【ほのぼの】フルレンジ４本目【点音源】

>918
アメリカンロックには最高でっせ、ダンナ。

ロックン・ロールとはいうが、元はリズム＆ブルースの真似だからな。
jazz の従弟みたいなもんだろ。ツェッペリンの時代には、ロックンローラーは
ジャズから学んでいたしな。といっても、地味ー平次とジャンゴ・ラインハルトでは
品物が違いすぎるが…

私も、ALTEC で聞くレイナード・スキナードは大好きだ。

>>916

SES-46W
すげー。

SES-385190W
よさそう。１５W２００のグレードUPになりそう。

ウーハースレに誘導だ！。

なんだか素人だましに見えるがな・・

ロックだとアﾙテｯクは甘口だと言われたことがあり、ジェｰﾋﾞｰエﾙが歓待された。

昔都内にあったロック喫茶ではＡ７がデフォだったな

>>917
ええ？
そうなのか？
小さいやつは、ほとんど日本だけの仕様だと思ってたよ

昔横浜西口5番街のゲーセンにA7があった気がする。

「LC-12S」ってどんな感じの音なんでしょうか？

子供が踊る（素直に五感に響く？）　大人も踊る（妖しげ魅惑的？）
フルレンジ初心者にとっては、なんとも予測がつかないのですが

ALTECは2-WayまででJBLほどワイドレンジ志向でもないから甘口なんでしょうか？
ALTECの方が辛口だと思うけどな。

PA用と言う事だったら真面目に比較した事がないからわかりません。

今日やっと箱完成しました
いきなりスッパーンと低音出てきて素でビックリ、慌ててボリューム下げた
音がスッ飛んでくる感じも痛快ですねこりゃ、エージング進んだらどうなるかﾜｸﾜｸ

しっかし高域出ませんねー、カウベルがカンカンじゃなくてコンコンだし
なのにaltecはまりそうな予感
次はCD408-8Aを５０Ｌ密閉でいこうかな

CF204-8Aで高域が出ないとはどんなエンクロージャーにしましたか？
確かにTWのような高域は期待できませんが、通常のバランスだと
低域が不足で、むしろ高域は派手な感じがしますが。

マイド
ヤマハのベリリウムフルレンジＪＡ−２０７０がホスイのです。
このユニットの価値はワタスのＡｌｔｅｃ７５５Ｅ（３本）と
同じ位の価値でしょうか？。

ヤマハのJA-2070（アルニコ、高価）とJA-2071（フェライト、安価）はめったに見ませんね。
2070はあればペア１０万ぐらいでしょうか。
もとの定価はペア１３万でした。
755Eならペア６万というところですから３本でほぼ同等でしょうかね。

2071の音は聴いたことがありますがLE8Tを根性ナシにしたようなというか
よく言えばマイルドな音ですよね。

>>931
高域は最近のものに比べての話です、音楽楽しむのには十分でてます
個人的に低域の不足はそれほど感じません、さほど下は気にしない性質なので

CF204ですけど、これでバディ・リッチ聴くとホント痛快
苛立ったポール・ウェラーが怒り狂ってやってくるし
意外にプライマスみたいな変体音楽も鳴らしてくれる

次はシットリ感のあるAltecが聴きたくなってきました

>>933
マイド
大昔、大阪の河口の２階でこのスピカを見た時に、借金してでも
買って置けば良かったと悔やんでも、今更遅いつーの。残ね〜〜〜〜〜〜〜〜ん。

ベリリュームドームひび割れ、エッヂはボロボロなったから捨てたよ。
修理に金かけるほどのブツじゃない。
ＬＥ−８Ｔのようなドスの効いたブンブンベースの音も出ない。
ＦＯＳＴＥＸのＵＰよりは少し良かったけどねぇ。
演歌とかＪポップスには良いと思うよ。

マイド
ＹＡＭＡＨＡ　ＪＡ−２０７０／７１はＪＢＬ　ＬＥ−８Ｔのパクリだが
捨てるとは、勿体無い。それにしてもほすい。

LE8Tなら断然Ｄ208の方が・・・

といってみるテスト。

Ｄ208のほうが断然しっかりしたグレードの高い良い音だね。
人気は低いが

D208は箱の設計が難しい。低音を引き出しにくい。
LE8Tは適当な箱でもそこそこ鳴る。
小音量では奥行き感のちゃんと出るLE8Tの勝ち。
大音量ではパンチ力でD208の勝ち。
どちらも後継っぽいユニットがないよね。残念。

http://www.yamaha.co.jp/news/2003/03121001.html
これ使ってる人います？
マグネシウム振動板の7cmフルレンジらしいけど

>>940
Eシリーズももう入手困難？

つーか、ＪＢＬにフルレンジなんてもうないのか？

>>942
JBLのD208〜D130シリーズはワイドレンジ・ユニットという範疇で
100Hz〜8kHzという戦前の規格で設計されたものです。
実際にD130が息を吹き返したのはギター＆ボーカル専用のPA仕様で
Eシリーズも同様の扱いです。

このワイドレンジ型というのも曲者で
2.5kHzに向かって＋6dB／oct能率を上げていくように設計されています。
ttp://www.lansingheritage.org/images/jbl/specs/pro-comp/2110/page2.jpg
この方法はプレゼンス感の強い、一歩前に出るイコラインジングで知られ
楽音帯域にある音をまさに目の前で聴いてるような錯覚を起こさせます。
逆にホールトーンのようなものは潰れてしまいますので
古い録音ではエコーを目一杯かけて収録している例が少なくありません。

JBLでフルレンジ＆シングルコーンはLE8Tが最初で最後のもので
それ以外は同軸型が色んな形で出ています。（現在はカーステ扱い）
Altecでは天井SPや壁SPの需要が大きいので簡易PA用として長く出ています。

そうはいってもLE8Tってそんなにいい音しなかったぜ。

正弦波やスイープ聞いてるわけじゃあるまいし、
上はどうせツィーター足すしな。

そもそも、戦後のユニットの音がわるいのは、ワイドでフラットを目差したからだものな。
あとは、小型化の弊害だけど。

ＦＥ１６８ＥＳをバスレフのミッドとして使ったらうんこですかﾏｼﾞﾃﾞ

ミッドはバスレフにする必要ないっしょ。

ていうか、バスレフのミッドとして、というのが意味わからん。

JBLはもうLE8Tとか売ってないのか？

10cm

age

たしかにAltecが業務用を再開した気運でJBLにもメモリアルな製品を出して欲しいですね。
個人的にはイギリスやドイツが往年のユニットを再開してくれたほうが嬉しいですが。。。
今はＨｉ−Ｆｉ用だとマルチウェイのほうがかえってお金が掛からない仕組みがありますが
良くできたフルレンジには設計した人の顔がみえるような親しみが感じられます。
ある種の制限がある分だけ、設計者の嗜好する音響が判りやすく提示されるようです。

その意味では高忠実度再生というよりは、職人のつくった楽器のような味わいがあります。
自作の場合はユニットのエージング以上に箱の馴染みなどもあるので
普通のバスレフでも半年鳴らし込むと何となく自分の音になってることがあります。
自分の音というのは、ＳＰが鳴らしてる音楽に何となく順応していってるということです。
分割振動がある程度そういう順応性を持っているかはあまりよく判りませんが
毎日気長に鳴らし込んでいくと色んなことを発見できるようにも感じています。

リア用のフルレンジスピーカで迷っています。30〜50リッター
ぐらいの自作のBOXを考えています。
フロントはタンノイのスターリングのHEタイプです。
相性の良さそうなフルレンジがあったら教えてください。

>>952
本当ならイギリス製のフルレンジと逝きたいところですが
今のところあまり適当なものはありません。
リアで映画専用ということであればAltecの404か204を
30cm角の密閉形に入れるようなものが良いかと思います。
BOSEに比べると音抜けが良いので比較的小さな音量でも
全体のバランスが取れるように思います。
あとジョーダンのJX92Sも上品で良い音のするものですが
大人しい鳴り方なのでフロントだけのほうがスッキリすると思います。

>>953
>リアで映画専用ということであればAltecの404か204を
altecはA7のイメージが強くて。昔は好きだったのですが、
もうかなりの歳なので、落ち着いたマッタリ系が好みに
なってしまいました。当初タンノイのTD500を検討したの
ですが、高音がきつくて断念。
ジョーダンのJX92Sは結構良さそうなのですが、オークション
に出てこないので、新品で買うとすると、その値段で、タンノイの
20cm位の同軸が中古で買えそう。悩ましいです。
ジョーダンのJX92Sは秋葉原で聴くことができますか？

ヒノオーディオで試聴させてくれますよ>JX92S

>>955
ヒノオーディオは日野市にあるのと思っていました。
とんだ間抜けでした。
今度、秋葉原に行った時に聴いてみます。

今のドンシャリのＣＤと同じです。

禿同

>952
リアで30-50Lとはスペースに余裕がありますね。
TANNOYにこだわるのだったらCPA-5だったかな、メカニカル2WAYの10cm。
あれの中古ユニットを使って自作するのも良いかもしれませんね。
PA用の設計でしょうから音色が合うかは？ですけれど。

AV用としてALTEC　204、404のセリフの明瞭度はたいしたものです。
ただこれをいかしてメインとしオーディオ用としても使えるプラスSW&STにしようと思うと
特にSWは大型となってしまい、合う物がなかなか見つかりません。
曲は選ぶもののフルレンジとしては楽しめるのですが。

ナショナルのゲンコツ買ったんだけど、20cm向きの安い箱ってなんかない？
ヒノとか見たけどえらい高いんだよねえ…。

10cmでなく5inchでした。

>>960
後面開放か、平面つくれ。
ヒノで米松のカットやってくれるだろ。

>>960
ゲンコツはフリーエッジなんで平面だとフラフラになるよ。
普通は５０〜１００ﾘｯﾄﾙくらいのバスレフがいいのだろうな。
ヒノで高いと言ってるのはエレボイのリアロードホーンだろうけど
あれはゲンコツには多分合わないと思う。
ラフト・クラフトとか安く作ってもらえるところもあるので
相談してみるといいです。

>>963
逆だろう。

f0:50hz
Q0:0.73

Q0、f0共に高いから、ダンピングをかけては台無しだよ。
むかしから、開放か平面は定番だよ。

ゲンコツで開放型にしたのは１０連発のラインアレイだったかな。
普通に使うんだったらバスレフでも四角いポートの共鳴の高いやつがイインダヨ。
Qoもfoも高いのはP610だってPE16だって同じこと。でも標準はバスレフだ。
個人的にはフルレンジの開放神話は歓迎しない。
エンクロージャーという言葉のなかった頃のユニットなら無理して入れないほうがいい程度。

まあ、悪くはないけど逆にいえばこのタイプ（P610やPE16も）を開放箱で
つかわないで、なにを開放箱につかえという？

バスレフにしか合わないユニットもあるんだから、
開放箱はユニットの魅力をいかせる。

ま、使うヤツの好きずきだけどな。

>>このユニットに限りませんが、この時代のユニットは大きめの密閉箱か、出来れば背面に負荷のかからない平面バッフルか後面開放箱に入れて聴くべきでしょう。
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~roktal/20pw09.html

まあ、せっかくの自作なんだから、両方ためしてみればいいんじゃないの。
段ボールの平面くらいからはじめてみて。

平面バッフルに向いているのはフィックスドエッジとか蝶ダンパーだとかの
メカニカルなバネ機構が付いてる時代のものだと思うけどね。
この手のものは口径分しか低音が出ないし、背圧を掛けるとモゴモゴする。
WEのトーキー用SPとか、ドイツ製のラジオ用SPあたりがそういうタイプ。
ドイツのは簡易PAとしても使われたので下手にはみれないけど。

Qoが高いと便利なのはインピーダンス峰のお陰で
過入力でも電気的なダンピングが掛かっているという程度だと思う。
でもこれは真空管アンプの時代の話なんじゃないのか？