ＨＤＣＤ　ランプが点くか点かないか

さぁ、ＨＤＣＤの真実を学びましょう！

真実は死だ・・・俺は今までそいつとうまく闘ってきた・・・・
そいつと舞い、そいつを飾り立て、ワルツを踊りまくった・・・
リボンや羽毛で飾り、くすぐり立てた・・・・・

てっちゃんうざいよ。

氏ね>ながえ

>1
前スレ位、１に貼っておくものだ。

前スレ
HDCD
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1060622030/

基地外にそういうことを期待しても無理な話。

さて厨房のみなさん。ｷﾐたちが抱いているＨＤＣＤの誤解を、ひとつひとつ解消してゆきましょう。

誤解その１　　　ＨＤＣＤのデータエリアは１５ｂｉｔだが、残りの１ｂｉｔに４ｂｉｔ分のデータがエンコードされている。

誤解その２　　　ＨＤＣＤはリニアＰＣＭ２０ｂｉｔデータを、リニアＰＣＭ１６ｂｉｔにエンコードする仕組みである。

真実その１　　　ＨＤＣＤのデータエリアは１５ｂｉｔだが、残りの１ｂｉｔに４ｂｉｔ分のデータがエンコードされている。

真実その２　　　ＨＤＣＤはリニアＰＣＭ２０ｂｉｔデータを、リニアＰＣＭ１６ｂｉｔにエンコードする仕組みである。

>>1
お疲れ。やっと新スレ立ったんだ。
HDCDについては、まだまだ語り合わなければならないことが多そうだから立ててくれて安心したよ。

誤解その３　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションはＨＤＣＤの基本機能である。

誤解その４　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションを使ったＨＤＣＤは２０ｂｉｔのＤレンジになる。

誤解その５　　　ＨＤＣＤは、ディザやノイズシェーピングを用いて量子化語長を丸める仕組みとは異なる。

誤解その６　　　ＨＤＣＤは可聴帯域内の聴感的Ｓ／Ｎを確保する仕組みであるノイズシェーピングを用いたデータにも併用可能である。

誤解その７　　　聴感的Ｓ／Ｎを確保するインバンドノイズシェーピングを用いたＳＢＭでも、ＨＤＣＤを併用できる。

誤解その８　　　ＨＤＣＤのもうひとつの基本機能はデシメーションフィルタースイッチングだが、Ａ／Ｄ変換回路がＨＤＣＤエンコーダー内蔵回路を用いなくとも機能する。

真実その３　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションはＨＤＣＤの基本機能である。

真実その４　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションを使ったＨＤＣＤは２０ｂｉｔのＤレンジになる。

真実その５　　　ＨＤＣＤは、ディザやノイズシェーピングを用いて量子化語長を丸める仕組みとは異なる。

真実その６　　　ＨＤＣＤは可聴帯域内の聴感的Ｓ／Ｎを確保する仕組みであるノイズシェーピングを用いたデータにも併用可能である。

真実その７　　　聴感的Ｓ／Ｎを確保するインバンドノイズシェーピングを用いたＳＢＭでも、ＨＤＣＤを併用できる。

誤解その９　　　ＨＤＣＤで用いられている高域集中ディザにより２４ｂｉｔデータを１６ｂｉｔの量子化語長に丸めることを「ｂｉｔ圧縮」という。

真実その８　　　ＨＤＣＤのもうひとつの基本機能はデシメーションフィルタースイッチングだが、Ａ／Ｄ変換回路がＨＤＣＤエンコーダー内蔵回路を用いなくとも機能する。

真実その９　　　ＨＤＣＤで用いられている高域集中ディザにより２４ｂｉｔデータを１６ｂｉｔの量子化語長に丸めることを「ｂｉｔ圧縮」という。

真実その１　　　ＨＤＣＤのデータエリアは１５ｂｉｔだが、残りの１ｂｉｔに４ｂｉｔ分のデータをエンコードするわけではない。

真実その２　　　ＨＤＣＤはリニアＰＣＭ２０〜２４ｂｉｔデータを、リニアＰＣＭ１６ｂｉｔに高域集中ディザにより丸める仕組みである。

真実その１　　　ＨＤＣＤのデータエリアは１５ｂｉｔだが、残りの１ｂｉｔに４ｂｉｔ分のデータがエンコードされている。
真実その２　　　ＨＤＣＤはリニアＰＣＭ２０ｂｉｔデータを、リニアＰＣＭ１６ｂｉｔにエンコードする仕組みである。
真実その３　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションはＨＤＣＤの基本機能である。
真実その４　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションを使ったＨＤＣＤは２０ｂｉｔのＤレンジになる。
真実その５　　　ＨＤＣＤは、ディザやノイズシェーピングを用いて量子化語長を丸める仕組みとは異なる。
真実その６　　　ＨＤＣＤは可聴帯域内の聴感的Ｓ／Ｎを確保する仕組みであるノイズシェーピングを用いたデータにも併用可能である。
真実その７　　　聴感的Ｓ／Ｎを確保するインバンドノイズシェーピングを用いたＳＢＭでも、ＨＤＣＤを併用できる。
真実その８　　　ＨＤＣＤのもうひとつの基本機能はデシメーションフィルタースイッチングだが、Ａ／Ｄ変換回路がＨＤＣＤエンコーダー内蔵回路を用いなくとも機能する。
真実その９　　　ＨＤＣＤで用いられている高域集中ディザにより２４ｂｉｔデータを１６ｂｉｔの量子化語長に丸めることを「ｂｉｔ圧縮」という。

誤解その３　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションをＨＤＣＤの基本機能であると思い込んでいるのは厨房だ。

真実その１　　　ＨＤＣＤのデータエリアは１５ｂｉｔだが、残りの１ｂｉｔに４ｂｉｔ分のデータがエンコードされている。
真実その２　　　ＨＤＣＤはリニアＰＣＭ２０ｂｉｔデータを、リニアＰＣＭ１６ｂｉｔにエンコードする仕組みである。
真実その３　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションはＨＤＣＤの基本機能である。
真実その４　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションを使ったＨＤＣＤは２０ｂｉｔのＤレンジになる。
真実その５　　　ＨＤＣＤは、ディザやノイズシェーピングを用いて量子化語長を丸める仕組みとは異なる。
真実その６　　　ＨＤＣＤは可聴帯域内の聴感的Ｓ／Ｎを確保する仕組みであるノイズシェーピングを用いたデータにも併用可能である。
真実その７　　　聴感的Ｓ／Ｎを確保するインバンドノイズシェーピングを用いたＳＢＭでも、ＨＤＣＤを併用できる。
真実その８　　　ＨＤＣＤのもうひとつの基本機能はデシメーションフィルタースイッチングだが、Ａ／Ｄ変換回路がＨＤＣＤエンコーダー内蔵回路を用いなくとも機能する。
真実その９　　　ＨＤＣＤで用いられている高域集中ディザにより２４ｂｉｔデータを１６ｂｉｔの量子化語長に丸めることを「ｂｉｔ圧縮」という。

誤解その１　　　ＨＤＣＤのデータエリアは１５ｂｉｔだが、残りの１ｂｉｔに４ｂｉｔ分のデータをエンコードするわけではない。

真実その４　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションを使ってもＨＤＣＤはＡ／Ｄ変換回路のＤレンジに支配されるので２０ｂｉｔはもちろん１８ｂｉｔも怪しい。

誤解その２　　　ＨＤＣＤはリニアＰＣＭ２０〜２４ｂｉｔデータを、リニアＰＣＭ１６ｂｉｔに高域集中ディザにより丸める仕組みである。

誤解その３　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションをＨＤＣＤの基本機能であると思い込んでいるのは厨房だ。

真実その５　　　ＨＤＣＤの仕組みを理解していない厨房は、ディザやノイズシェーピングを用いて量子化語長を丸める仕組みと似たようなものだとは気づいていない。

誤解その４　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションを使ってもＨＤＣＤはＡ／Ｄ変換回路のＤレンジに支配されるので２０ｂｉｔはもちろん１８ｂｉｔも怪しい。

誤解その５　　　ＨＤＣＤの仕組みを理解していない厨房は、ディザやノイズシェーピングを用いて量子化語長を丸める仕組みと似たようなものだとは気づいていない。

真実その６　　　ＨＤＣＤは可聴帯域内の聴感的Ｓ／Ｎを確保する仕組みであるノイズシェーピングを用いたデータにも併用可能であると思い込んでいる厨房は、２０ｂｉｔ４倍オーバーサンプリング逐次比較型Ａ／Ｄ変換回路がもつ可聴帯域の平坦性との関係を理解していない。

真実その７　　　聴感的Ｓ／Ｎを確保するインバンドノイズシェーピングを用いたＳＢＭでも、ＨＤＣＤを併用できると思い込んでいる厨房も２０ｂｉｔ４倍オーバーサンプリング逐次比較型Ａ／Ｄ変換回路がもつ可聴帯域の平坦性との関係を理解していない。

。

誤解その６　　　ＨＤＣＤは可聴帯域内の聴感的Ｓ／Ｎを確保する仕組みであるノイズシェーピングを用いたデータにも併用可能であると思い込んでいる厨房は、２０ｂｉｔ４倍オーバーサンプリング逐次比較型Ａ／Ｄ変換回路がもつ可聴帯域の平坦性との関係を理解していない。

誤解その７　　　聴感的Ｓ／Ｎを確保するインバンドノイズシェーピングを用いたＳＢＭでも、ＨＤＣＤを併用できると思い込んでいる厨房も２０ｂｉｔ４倍オーバーサンプリング逐次比較型Ａ／Ｄ変換回路がもつ可聴帯域の平坦性との関係を理解していない。

真実その８　　　ＨＤＣＤのもうひとつの基本機能はデシメーションフィルタースイッチングだが、
　　　　　　　　Ａ／Ｄ変換回路がＨＤＣＤエンコーダー内蔵回路を用いなくとも、
　　　　　　　　１２８倍などの高速標本化を行うＡ／Ｄ変換回路でも機能すると思い込んでいる厨房は、
　　　　　　　　デシメーションフィルターというものの目的仕組みを理解していない。

真実その９　　　ＨＤＣＤで用いられている高域集中ディザにより２４ｂｉｔデータを１６ｂｉｔの量子化語長に丸めることを「ｂｉｔ圧縮」という厨房は、
　　　　　　　　インバンドノイズシェーピングのＳＢＭを用いて２４ｂｉｔデータを１６ｂｉｔの量子化語長に丸めることも「ｂｉｔ圧縮」と言うはずだ。

真実その１　　　ＨＤＣＤのデータエリアは１５ｂｉｔだが、残りの１ｂｉｔに４ｂｉｔ分のデータがエンコードされている。
真実その２　　　ＨＤＣＤはリニアＰＣＭ２０ｂｉｔデータを、リニアＰＣＭ１６ｂｉｔにエンコードする仕組みである。
真実その３　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションはＨＤＣＤの基本機能である。
真実その４　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションを使ったＨＤＣＤは２０ｂｉｔのＤレンジになる。
真実その５　　　ＨＤＣＤは、ディザやノイズシェーピングを用いて量子化語長を丸める仕組みとは異なる。
真実その６　　　ＨＤＣＤは可聴帯域内の聴感的Ｓ／Ｎを確保する仕組みであるノイズシェーピングを用いたデータにも併用可能である。
真実その７　　　聴感的Ｓ／Ｎを確保するインバンドノイズシェーピングを用いたＳＢＭでも、ＨＤＣＤを併用できる。
真実その８　　　ＨＤＣＤのもうひとつの基本機能はデシメーションフィルタースイッチングだが、Ａ／Ｄ変換回路がＨＤＣＤエンコーダー内蔵回路を用いなくとも機能する。
真実その９　　　ＨＤＣＤで用いられている高域集中ディザにより２４ｂｉｔデータを１６ｂｉｔの量子化語長に丸めることを「ｂｉｔ圧縮」という。

真実その１　　　ＨＤＣＤのデータエリアは１５ｂｉｔだが、残りの１ｂｉｔに４ｂｉｔ分のデータをエンコードするわけではない。
真実その２　　　ＨＤＣＤはリニアＰＣＭ２０〜２４ｂｉｔデータを、リニアＰＣＭ１６ｂｉｔに高域集中ディザにより丸める仕組みである。
真実その３　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションをＨＤＣＤの基本機能であると思い込んでいるのは厨房だ。
真実その４　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションを使ってもＨＤＣＤはＡ／Ｄ変換回路のＤレンジに支配される
　　　　　　　　ので２０ｂｉｔはもちろん１８ｂｉｔも怪しい。
真実その５　　　ＨＤＣＤの仕組みを理解していない厨房は、ディザやノイズシェーピングを用いて量子化語長を丸める仕組みと
　　　　　　　　似たようなものだとは気づいていない。
真実その６　　　ＨＤＣＤは可聴帯域内の聴感的Ｓ／Ｎを確保する仕組みであるノイズシェーピングを用いたデータにも併用可能
　　　　　　　　であると思い込んでいる厨房は、２０ｂｉｔ４倍オーバーサンプリング逐次比較型Ａ／Ｄ変換回路がもつ可聴帯域の
　　　　　　　　平坦性との関係を理解していない。
真実その７　　　聴感的Ｓ／Ｎを確保するインバンドノイズシェーピングを用いたＳＢＭでも、ＨＤＣＤを併用できると思い込んで
　　　　　　　　いる厨房も２０ｂｉｔ４倍オーバーサンプリング逐次比較型Ａ／Ｄ変換回路がもつ可聴帯域の平坦性との関係を
　　　　　　　　理解していない。
真実その８　　　ＨＤＣＤのもうひとつの基本機能はデシメーションフィルタースイッチングだが、Ａ／Ｄ変換回路がＨＤＣＤ
　　　　　　　　エンコーダー内蔵回路を用いなくとも、１２８倍などの高速標本化を行うＡ／Ｄ変換回路でも機能すると
　　　　　　　　思い込んでいる厨房はデシメーションフィルターというものの目的仕組みを理解していない。
真実その９　　　ＨＤＣＤで用いられている高域集中ディザにより２４ｂｉｔデータを１６ｂｉｔの量子化語長に丸めることを
　　　　　　　「ｂｉｔ圧縮」という厨房は、インバンドノイズシェーピングのＳＢＭを用いて２４ｂｉｔデータを１６ｂｉｔの量子化語長
　　　　　　　　に丸めることも「ｂｉｔ圧縮」と言うはずだ。

真実その１　　　ＨＤＣＤのデータエリアは１５ｂｉｔだが、残りの１ｂｉｔに４ｂｉｔ分のデータがエンコードされている。

真実その２　　　ＨＤＣＤはリニアＰＣＭ２０ｂｉｔデータを、リニアＰＣＭ１６ｂｉｔにエンコードする仕組みである。

真実その３　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションはＨＤＣＤの基本機能である。

真実その４　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションを使ったＨＤＣＤは２０ｂｉｔのＤレンジになる。

真実その５　　　ＨＤＣＤは、ディザやノイズシェーピングを用いて量子化語長を丸める仕組みとは異なる。

真実その６　　　ＨＤＣＤは可聴帯域内の聴感的Ｓ／Ｎを確保する仕組みであるノイズシェーピングを用いたデータにも併用可能である。

真実その７　　　聴感的Ｓ／Ｎを確保するインバンドノイズシェーピングを用いたＳＢＭでも、ＨＤＣＤを併用できる。

真実その８　　　ＨＤＣＤのもうひとつの基本機能はデシメーションフィルタースイッチングだが、Ａ／Ｄ変換回路がＨＤＣＤエンコーダー内蔵回路を用いなくとも機能する。

真実その９　　　ＨＤＣＤで用いられている高域集中ディザにより２４ｂｉｔデータを１６ｂｉｔの量子化語長に丸めることを「ｂｉｔ圧縮」という。

真実その１　　　ＨＤＣＤのデータエリアは１５ｂｉｔだが、残りの１ｂｉｔに４ｂｉｔ分のデータがエンコードされている。
真実その２　　　ＨＤＣＤはリニアＰＣＭ２０ｂｉｔデータを、リニアＰＣＭ１６ｂｉｔにエンコードする仕組みである。
真実その３　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションはＨＤＣＤの基本機能である。
真実その４　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションを使ったＨＤＣＤは２０ｂｉｔのＤレンジになる。
真実その５　　　ＨＤＣＤは、ディザやノイズシェーピングを用いて量子化語長を丸める仕組みとは異なる。
真実その６　　　ＨＤＣＤは可聴帯域内の聴感的Ｓ／Ｎを確保する仕組みであるノイズシェーピングを用いたデータにも併用可能である。
真実その７　　　聴感的Ｓ／Ｎを確保するインバンドノイズシェーピングを用いたＳＢＭでも、ＨＤＣＤを併用できる。
真実その８　　　ＨＤＣＤのもうひとつの基本機能はデシメーションフィルタースイッチングだが、Ａ／Ｄ変換回路がＨＤＣＤエンコーダー内蔵回路を用いなくとも機能する。
真実その９　　　ＨＤＣＤで用いられている高域集中ディザにより２４ｂｉｔデータを１６ｂｉｔの量子化語長に丸めることを「ｂｉｔ圧縮」という。

真実その１　　　ＨＤＣＤのデータエリアは１５ｂｉｔではない

真実その０　　　ＨＤＣＤの仕組みを解説している先生も厨房も暇である

真実その１　　　ＨＤＣＤのデータエリアは１５ｂｉｔだが、残りの１ｂｉｔに４ｂｉｔ分のデータがエンコードされている。

真実その０　　　ＨＤＣＤの仕組みをごまかしているID:X3PuCF6gは阿呆である。

真実その１　　　ＨＤＣＤのデータエリアは１５ｂｉｔだが、残りの１ｂｉｔに４ｂｉｔ分のデータがエンコードされている。
真実その２　　　ＨＤＣＤはリニアＰＣＭ２０ｂｉｔデータを、リニアＰＣＭ１６ｂｉｔにエンコードする仕組みである。
真実その３　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションはＨＤＣＤの基本機能である。
真実その４　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションを使ったＨＤＣＤは２０ｂｉｔのＤレンジになる。
真実その５　　　ＨＤＣＤは、ディザやノイズシェーピングを用いて量子化語長を丸める仕組みとは異なる。
真実その６　　　ＨＤＣＤは可聴帯域内の聴感的Ｓ／Ｎを確保する仕組みであるノイズシェーピングを用いたデータにも併用可能である。
真実その７　　　聴感的Ｓ／Ｎを確保するインバンドノイズシェーピングを用いたＳＢＭでも、ＨＤＣＤを併用できる。
真実その８　　　ＨＤＣＤのもうひとつの基本機能はデシメーションフィルタースイッチングだが、Ａ／Ｄ変換回路がＨＤＣＤエンコーダー内蔵回路を用いなくとも機能する。
真実その９　　　ＨＤＣＤで用いられている高域集中ディザにより２４ｂｉｔデータを１６ｂｉｔの量子化語長に丸めることを「ｂｉｔ圧縮」という。

真実その-１　　　ＨＤＣＤの仕組みを言い換えているID:iEjhIaYxは阿呆なので、仕組みを説明したり、それぞれの回路の関係を解説することはできない。

真実その-２　　　　　　ID:iEjhIaYxは阿呆というよりもキチガイである。その証明は、彼がコピー＆ペーストを繰り返していることにも表れている。

真実その１　　　ＨＤＣＤのデータエリアは１５ｂｉｔだが、残りの１ｂｉｔに４ｂｉｔ分のデータがエンコードされている。
真実その２　　　ＨＤＣＤはリニアＰＣＭ２０ｂｉｔデータを、リニアＰＣＭ１６ｂｉｔにエンコードする仕組みである。
真実その３　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションはＨＤＣＤの基本機能である。
真実その４　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションを使ったＨＤＣＤは２０ｂｉｔのＤレンジになる。
真実その５　　　ＨＤＣＤは、ディザやノイズシェーピングを用いて量子化語長を丸める仕組みとは異なる。
真実その６　　　ＨＤＣＤは可聴帯域内の聴感的Ｓ／Ｎを確保する仕組みであるノイズシェーピングを用いたデータにも併用可能である。
真実その７　　　聴感的Ｓ／Ｎを確保するインバンドノイズシェーピングを用いたＳＢＭでも、ＨＤＣＤを併用できる。
真実その８　　　ＨＤＣＤのもうひとつの基本機能はデシメーションフィルタースイッチングだが、Ａ／Ｄ変換回路がＨＤＣＤエンコーダー内蔵回路を用いなくとも機能する。
真実その９　　　ＨＤＣＤで用いられている高域集中ディザにより２４ｂｉｔデータを１６ｂｉｔの量子化語長に丸めることを「ｂｉｔ圧縮」という。

真実その-２　　　　　　ID:X3PuCF6gは阿呆でありキチガイである。その証明は、彼がコピー＆ペーストを繰り返していることにも表れている。

真実その１０　　　　ID:iEjhIaYxは阿呆であるばかりではなくキチガイだ。

　　（ID:iEjhIaYxｻﾝへ。上記の表現を書き換えてみてください。）

真実その１　　　ＨＤＣＤのデータエリアは１５ｂｉｔだが、残りの１ｂｉｔに４ｂｉｔ分のデータがエンコードされている。
真実その２　　　ＨＤＣＤはリニアＰＣＭ２０ｂｉｔデータを、リニアＰＣＭ１６ｂｉｔにエンコードする仕組みである。
真実その３　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションはＨＤＣＤの基本機能である。
真実その４　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションを使ったＨＤＣＤは２０ｂｉｔのＤレンジになる。
真実その５　　　ＨＤＣＤは、ディザやノイズシェーピングを用いて量子化語長を丸める仕組みとは異なる。
真実その６　　　ＨＤＣＤは可聴帯域内の聴感的Ｓ／Ｎを確保する仕組みであるノイズシェーピングを用いたデータにも併用可能である。
真実その７　　　聴感的Ｓ／Ｎを確保するインバンドノイズシェーピングを用いたＳＢＭでも、ＨＤＣＤを併用できる。
真実その８　　　ＨＤＣＤのもうひとつの基本機能はデシメーションフィルタースイッチングだが、Ａ／Ｄ変換回路がＨＤＣＤエンコーダー内蔵回路を用いなくとも機能する。
真実その９　　　ＨＤＣＤで用いられている高域集中ディザにより２４ｂｉｔデータを１６ｂｉｔの量子化語長に丸めることを「ｂｉｔ圧縮」という。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:bTg8N8xM2-cJ:ebi.2ch.net/pav/kako/1003/10033/1003393633.html+%E3%81%A6%E3%81%A3%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%86%E3%81%96%E3%81%84%E3%82%88&hl=ja&ie=UTF-8

誤解その１０　　　ＨＤＣＤの隠しコード収録エリアは信号データに記録されているのであって、サブコード領域にヒドゥンコードが記録されている訳ではない。

　　　極　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　極
　　　点　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　点
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　　　　　　　　極　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　　　　　　　　点　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　ｚ−１　　　　　　　　　ｚ　　　　　　　　　　ｚ＋１

極点と標本点がズレてますよ

ｷﾐたち厨房のみなさんは、これをJitterと呼んでましたね（笑）

　　　,　' ´　｀ `　､ ID:iEjhIaYx

　　 ;　　　　　　　｀､
　　 :　　､::;'　　::;　 :;
　　　:､　　　　 ｀　　;
　　　 :　　　 ｀'　　:' 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　`:　　,､､,　;' 　＜　 ・・・・・・・・・
　　　　　`:　 ｀｀　: 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 :　　　;'
　　　　　　　`､　 :

補間後の波形を示してください。

　（厨房にできるかな？ムリかな？）

誤解その１０　　　ＨＤＣＤの隠しコード収録エリアは信号データに記録されているのであって、サブコード領域にヒドゥンコードが記録されている訳ではない。

真実その１　　　ＨＤＣＤのデータエリアは１５ｂｉｔだが、残りの１ｂｉｔに４ｂｉｔ分のデータがエンコードされている。
真実その２　　　ＨＤＣＤはリニアＰＣＭ２０ｂｉｔデータを、リニアＰＣＭ１６ｂｉｔにエンコードする仕組みである。
真実その３　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションはＨＤＣＤの基本機能である。
真実その４　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションを使ったＨＤＣＤは２０ｂｉｔのＤレンジになる。
真実その５　　　ＨＤＣＤは、ディザやノイズシェーピングを用いて量子化語長を丸める仕組みとは異なる。
真実その６　　　ＨＤＣＤは可聴帯域内の聴感的Ｓ／Ｎを確保する仕組みであるノイズシェーピングを用いたデータにも併用可能である。
真実その７　　　聴感的Ｓ／Ｎを確保するインバンドノイズシェーピングを用いたＳＢＭでも、ＨＤＣＤを併用できる。
真実その８　　　ＨＤＣＤのもうひとつの基本機能はデシメーションフィルタースイッチングだが、Ａ／Ｄ変換回路がＨＤＣＤエンコーダー内蔵回路を用いなくとも機能する。
真実その９　　　ＨＤＣＤで用いられている高域集中ディザにより２４ｂｉｔデータを１６ｂｉｔの量子化語長に丸めることを「ｂｉｔ圧縮」という。

「真実と誤解の祭り」もう終わり‥？

誤解も真実も同じ事を書き写してるだけじゃないか

書いてある内容が間違いか真実かについては正反対です。

　ＨＤＣＤの隠しコード収録エリアは信号データに記録されているのであって、サブコード領域にヒドゥンコードが記録されている訳ではない。

これは本当なのか、間違いなのか、どっちだと思いますか？

>>69
んー、正直言って、どっちでもいい。

どっちでも良い訳ではなく、判らないんじゃないの？

>>71
70じゃないんだけど、そんなこと判ったところで何の役にも立たないんだよ。
何が目的か知らんが薀蓄を披露したいだけなら上田を相手にやってくれ。

ありゃりゃ、まぁたなが屁が荒らしまくってんのかぁ?　オマエー、
んなことしてるばやいぢゃないだろがー、、もつと自分を大切にしろよ?

面白くな〜い

HDCDランプが点くか点かないかを語ってください！

今俺の目の前でLEDが点灯しようとしているところだ

ところで、HDCDランプって何か意味があるのでしょうか？
此処のスレタイだから、これを語らないわけには逝かないでしょうが・・・

音質自体には関係ないと思う。飾り物の余計な回路だ。

ランプが無くても自動的に認識して、自動的にデコードする。
トラック野郎の電飾のように、ランプが１つでも多いほうが派手でいい
という単なる嬉しがらせのLEDだと思う。

役立たないLEDの代表だね。
ON,OFFのLEDなら消し忘れ防止に役立つ。
録音ピークのLEDなら点滅を見てレベル調整に役立つ。
HDCDの場合は点滅したからといって何の調整をする訳でもない。
何の調整もできないんなら、付けても無用の長物だね。

>>69
そうだと思うのですが、ちょっと分かりにくいので、言葉を入れ替えさせて
もらいます。
私の理解はこうです。

ＨＤＣＤの隠しコードは信号データエリアに記録されているのであって、
サブコード領域にヒドゥンコードが記録されている訳ではない。

したがって非対応プレーヤーでHDCDかけると、原理的には１６bitのＤレンジ
が無い事になります。

>>78-79
余談だが、以前のアナログマニア達はプレイヤーに直列に電球を入れて
減電圧駆動でS/Nを改善したりという知恵まで出した。
こんなランプは理にも適っていたし、効果的だった。
無駄遣い、飽食の現在は何でも意味もない無駄なアクセサリが多過ぎるｗ

率直に言うと、どうでもいい。

>>82
そう言うと>>71のようなレスが返ってくるから気をつけろ！

ていうか、HDCDも率直に言うと、どうでもいい。

80のｷﾐ

　ｷﾐはスジがよろしい。その通りだ。他の厨房を引っ掛けようとしたんだが・・・・

ＨＤＣＤの隠しコードは信号データエリアに記録されているのであって、
サブコード領域にヒドゥンコードが記録されている訳ではない。

　もっと正しく言うと、信号データに記録されているこのHDCD隠しコードは常時記録されているのではなく、
「偶に」記録されているんだ。
　
　ここで考えてみよう。

　44.1khzを48khzにｆｓ変換したり、デジタルアッテネーターを操作してしまうとHDCDフラグが消失してしまうが、
　44.1khzを88.2khzに変換する場合にはHDCDインジケーターは点灯する・・・という注目すべき報告があった。

率直に言うと、どうでもいい。
駄スレageるな、って感じ？

>81
>余談だが、以前のアナログマニア達はプレイヤーに直列に電球を入れて
>減電圧駆動でS/Nを改善したりという知恵まで出した。
>こんなランプは理にも適っていたし、効果的だった。
>無駄遣い、飽食の現在は何でも意味もない無駄なアクセサリが多過ぎるｗ
　ｵｲ81。ｵﾏｴはつくづく阿呆坊主だなぁ。

>プレイヤーに直列に電球を入れて減電圧駆動でS/Nを改善したりという知恵まで出した。
　電球の抵抗値は光っている状態も、消えている状態も同じなのかい？
　信号の振幅が可変している回路に電球を直列に挿入すると減電圧駆動になるのかい？
　S/Nの改善になるのかよ？（笑）

そういう回路の場合、こんなことを考えてごらん。
　信号の振幅が大きくてクリップ寸前になるような場合。
　コンプのような動作になって波形の尖塔部がハードクリップしないことになる。
　この場合、S/Nが改善するわけではなく、波形尖塔部がうまく丸められることにより再生時の平均音圧レベルを上げることができる。

>こんなランプは理にも適っていたし、効果的だった。
>無駄遣い、飽食の現在は何でも意味もない無駄なアクセサリが多過ぎるｗ
　この仕組みはＢＯＳＥのスピーカーにも使われている。
　また、ＣＤソフトのプリマスタリング作業時のコンプとかＨＤＣＤのピークエクステンションということも同じだ。

>無駄なアクセサリは多過ぎるｗ
　何も理解していなくて聞いた話を勘違いで言っているｵﾏｴは、なーんにも判ってないだろ？
　なにが　ｗ　だよ。（笑）

まぁまぁ

あ、こりゃいかん。ID:1pwpz5TDの一人芝居がはじまった。

おーい、ID:1pwpz5TDの家族と主治医はどこいったー? 医療保護入院の
手続きよろしくたのんまっせー

ピュアAUスレなのにｵｰﾃﾞｨｵど素人がﾃﾞﾀﾗﾒを垂れ流しているのでｽﾚ違いだが訂正。
レコードプレイヤーに直列に電球（抵抗）を入れて駆動する方法＝正しい減電圧駆動である。

プラッターの安定、静寂な回転はフライホール（回転慣性、イナーシャ）を重視して、
モーターの振動を減らし/Nを高めるのはベテランAUマニアなら常識である。
定速後はわざわざモーター駆動電圧を下げて高S/Nを目指した欧米製品もあるが、
こうなっていないプレイヤーは電球等の抵抗を入れて減電圧するのは正しい。
江川三郎のような評論家はこれを積極的に推奨し、プレイヤーだけでなく
アンプにも挿入する用途の減電圧トランスまで製作、発売している。

素人が自分だけで勘違いするのは構わないが、公共の掲示板で嘘を公表するのは良くない。

>>89
ﾜﾗﾀ

自称HDCD研究者て、オーディオはﾄﾞﾁﾛｰﾄなのが判明したね（ﾜﾗ

ﾄﾞﾁﾛｰﾄ？　ぷ

みんなかまわなきゃいいのに…

いーんだよ、にちゃんねらのおもちゃなんだから、こいつ(ｗ

>>87
シンクロナスモーターの回転速度は電源周波数で決まるので、レコードプレーヤー
がこうしたモーターを使っているなら、定常回転に達した時点で電圧を下げれば
回転速度は同じでトルクだけ減らして「静かな」モーターになる、のだそうです。

81さんは別として、その他の煽ってる方には元ネタの「マイ・ステレオ作戦（長岡
鉄男著）」オーディオ・パラドックスの章の冒頭をもう一度読んでいただきたいで
す。
「オーソドックスをふまえた上で読み出さなければ、パラドックスの意味するとこ
ろも、面白さもわからないと思う。」なんですから。

HDCDについて以前「プロサウンド」にメーカーさんのインタビューがあって、
「微小レベル」「過大レベル」「ディザー」の３つでHDCDは成り立っているが、
エンコーダーはそれぞれ独立してオンオフ出来て、一つだけ採用してもそれは
ちゃんと（メーカーとして）HDCDと認めます、とか言われていました。
あ、雑誌では「過大レベル」なんて言い方じゃなくてピークレベルなんたら、
とかはっきり載っていましたが、今ちょっと正確に思い出せません・・・。

>>96
ピークエクステンション、ローエクステンション、高域ディザ挿入の
一つでも採用すればＨＤＣＤであるという当然の事実確認だと思いますが、
どうも此処ではそうならずに、そんなものはＨＤＣＤでないと煽る研究家まで現われます。

品質表示監視スレではないので、ＨＤＣＤ表示付もしくはＨＤＣＤサイトで公認されている盤は
全てＨＤＣＤとして、空しい議論よりも具体的な好音質盤の紹介、語りをしたいものです。

>>96
プロサウンド…。俺は仕事上読む機会が多いが
オーヲタが目にするような雑誌ではないよな。
本屋にもめったに置いてないし。

お、IDがUSBだ。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　USBのＨＤ遅い！買わなきゃよかた！
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',

USBのＨＤにダウンロードしたWMP９も遅い！DLしなきゃよかた！

WMPをそんな場所に入れたら、HDCDランプがつかなくなる可能性があります！
USBのHDから、Program Filesにきちんと移動させて使いましょう！

HDCD対応のCDプレーヤーって何年頃から出始めましたか？
今うちで使っているのは2000年発売のやつなんですが
やっぱり対応してないかな

>>103
DENONのDVD-5000（98年発売）が対応していた。

>>104
ありがとうございます。
私のはONKYOのFR-V77という奴みたいです
対応してますか？

>>100
おまいは、HDCDのスレでまともに語ったことないだろ！

>>105
ONKYOは対応していないみたいですね。
ttp://www.hdcd.com/players/cdplayers.asp

ありがとうございました。

PIONERのターンテーブル形式のCDPです。
レガートリンクまで付いた高級機ですがHDCDも聞けますか？

もちろん聞けます。HDCDはレッドブックに準じているからどんなCDPでも鳴ります。
このスレタイのランプが点くか点かないかという問題はまた別ですが・・・

100げと。

HDCDのランプが点灯するCDはディテールが細やかに感じますた。

基、111げと・・・。(;´ω`)

DENONはランプが点灯するそうですがビクターのCDPはどうでしょうか？

>97　
>ピークエクステンション、ローエクステンション、高域ディザ挿入の
>一つでも採用すればＨＤＣＤであるという当然の事実確認だと思いますが、

それは事実誤認だ。

ピークエクステンションやローレベルエクステンションをＨＤＣＤの基本機能であると
思い込んでいるのは厨房だ。

ＨＤＣＤのロゴが表示されていてＨＤＣＤインジケーターが点灯するＨＤＣＤ盤の
ノイズスペクトラムをチェックすると、高域集中ディザの痕跡がみえない場合もある。

ＨＤＣＤの最も大切な基本機能はデシメーションフィルタースイッチングだが、
Ａ／Ｄ変換回路がＨＤＣＤエンコーダー内蔵回路を用いなければ機能しない。
ｄCSや近年の殆ど全てのＡ／Ｄ変換回路で採用されている高速標本化ΔΣ変調
採用回路の場合は、そもそもアンチエイリアスローパスフィルターは軽いので、
デシメーションを行う場合のアンチエイリアスローパスフィルターをスイッチングする
必要などは無いのだ。

わかったか？　厨房君

自称美食家の菅野沖彦はBD派でリファレンスを愛用。
蕎麦作りが趣味の江川三郎は最近はBD派である。
イカモノ喰いを自認した長岡鉄男はDD派だった。
だからどうということではないが、たまたまこうなっている。

>>113
聞いてばかりいないで、たまには自分で調べなさい。>>107

>プラッターの安定、静寂な回転はフライホール（回転慣性、イナーシャ）を重視して、
>モーターの振動を減らし/Nを高めるのはベテランAUマニアなら常識である。
>定速後はわざわざモーター駆動電圧を下げて高S/Nを目指した欧米製品もあるが、
>こうなっていないプレイヤーは電球等の抵抗を入れて減電圧するのは正しい。

　モーターの振動を抑えるのに、ｷﾐたち厨房は電圧を下げるのか？
　私は駆動電流を調整してトルクを小さくするんだがのぉ・・・・笑

>定速後はわざわざモーター駆動電圧を下げて高S/Nを目指した欧米製品もあるが、

　その欧米製品はインバーターを用いて直流を交流に変換してモーターを駆動しているんではないのか？
　
　ｷﾐたち厨房が聞きかじった電球は、どの部分に挿入するんだい？笑

インバーターは、起動・定常動作・停止動作・待機のそれぞれの場合に適切な電流を供給するのではないのかい？

>ピークエクステンション、ローエクステンション、高域ディザ挿入の
>一つでも採用すればＨＤＣＤであるという当然の事実

ピークエクステンションやローレベルエクステンションなどのオプション機能は使わず、
高域集中ディザの痕跡がみえない場合はＨＤＣＤではないのか？　それともＨＤＣＤなの？

上記３点の機能を使わず、ＨＤＣＤエンコーダー内蔵のマルチビット４倍ＯＳＡ／Ｄ変換回路を
使ってデシメーションフィルタースイッチングを行った２４ｂｉｔデジタル信号を
ＨＤＣＤ対応Ｄ／Ａ変換ユニットで再生した場合、

　Ｈ　Ｄ　Ｃ　Ｄ　イ　ン　ジ　ケ　ー　タ　ー　は　点　灯　し　ま　し　た　ヨ。

これは２４ｂｉｔデータなので高域集中ディザを使っていませんけど、
これはＨＤＣＤなんですか？　それともＨＤＣＤではないんですか？

　ど　　　っ　　　ち　　　　で　　　　す　　　　か　　　　？

↑品質表示監査スレとか公正取引委員会スレでも立てて勝手に論じてくれ。
興味のアル人が居たら見に逝くだろうてｗ

まぁ、ここではＨＤＣＤ表示付もしくはＨＤＣＤサイトで公認されている盤は
全てＨＤＣＤとして、空しい議論よりも具体的な好音質盤の紹介、語りをしたいものです。

ﾓｰﾀｰ研究者とやら、
アナログプレイヤーに直列に抵抗（電球）を入れたら、
信号の振幅が可変する回路だからダメだとか、波形尖塔部が丸められるだとか
トンチンカンな間違いを垂れ流すから、>>90>>96が折角、訂正してくれたのだ。
これ以上言い訳と恥を晒すな。　どうもアナログは半わかりみたいだから･･･

アナログマニアが雑音源として嫌うインバータをわざわざ使う？
欧米高級BDでは、もっとスマートに処理してる製品がいくつもあるだろ。
国産では駆動電流を調整してトルクを小さくする製品もあるが、
自分の知ってるそれだけがベストじゃないわらｗ
夜更けで読む人が少なくてよかった、もうアナログやピュアAUは語らない方がいい。

122

ｵﾏｴはつくづく阿呆だなぁ。

　モーターの振動を抑えるのに、ｷﾐたち厨房は電圧を下げるのか？
ｷﾐたち厨房が聞きかじった電球は、どの部分に挿入するんだい？笑

>定速後はわざわざモーター駆動電圧を下げて高S/Nを目指した欧米製品もあるが、

　どこのメーカーの何というモデルですか？
　
　知らないので書けないか？それとも書いて恥をさらすか？どっちにする？笑

>121
>ＨＤＣＤとして、空しい議論よりも具体的な好音質盤の紹介、語りをしたいものです。

　ＨＤＣＤの仕組みを使ってなくとも好音質な盤を紹介するならば、
　なぜＨＤＣＤのＬＥＤが点灯する好音質盤に限定せねばならぬのか？

　ＬＥＤが点灯すると嬉しいことでもあるんですか？
　例えば、ＨＤＣＤではなくとも「ＨＤＣＤらしいから好音質だ」と信じることができるとか？

>アナログマニアが雑音源として嫌うインバータをわざわざ使う？

　ということは、アナログマニアはシンクロナスモーター採用のターンテーブルを嫌っていることになるぞ？

>国産では駆動電流を調整してトルクを小さくする製品もあるが、

　どこのメーカーの何というモデルですか？
　
　それはシンクロナスモーター搭載モデルですか？

　

>アナログマニアが雑音源として嫌うインバータをわざわざ使う？

　インバーターという「言葉」に反応して、インバーター＝雑音源と逝っているﾄｺﾛが厨房だね（笑）

ピークエクステンションやローレベルエクステンションなどのオプション機能や高域集中ディザも使われていないが、
ＨＤＣＤエンコーダー内蔵のマルチビット４倍ＯＳＡ／Ｄ変換回路を使ってデシメーションフィルタースイッチングを
行った２４ｂｉｔデジタル信号は、

　Ｈ　Ｄ　Ｃ　Ｄ　イ　ン　ジ　ケ　ー　タ　ー　は　点　灯　し　ま　す　が、

これはＨＤＣＤなんですか？　それともＨＤＣＤではないんですか？

：ピュアAUから訂正 ：04/04/04 16:36 ID:FaSvi46i
ピュアAUスレなのにｵｰﾃﾞｨｵど素人がﾃﾞﾀﾗﾒを垂れ流しているのでｽﾚ違いだが訂正。
レコードプレイヤーに直列に電球（抵抗）を入れて駆動する方法＝正しい減電圧駆動である。

プラッターの安定、静寂な回転はフライホール（回転慣性、イナーシャ）を重視して、
モーターの振動を減らし/Nを高めるのはベテランAUマニアなら常識である。
定速後はわざわざモーター駆動電圧を下げて高S/Nを目指した欧米製品もあるが、
こうなっていないプレイヤーは電球等の抵抗を入れて減電圧するのは正しい。
江川三郎のような評論家はこれを積極的に推奨し、プレイヤーだけでなく
アンプにも挿入する用途の減電圧トランスまで製作、発売している。

素人が自分だけで勘違いするのは構わないが、公共の掲示板で嘘を公表するのは良くない。

エセ研究者が言う
「アナログプレイヤーに直列に抵抗（電球）を入れたら、
信号の振幅が可変する回路だからダメで、波形尖塔部が丸められる」
という変な意見は果して本当だろうか？？？

http://ebi.2ch.net/pav/kako/1003/10033/1003393633.html

「アナログマニアが雑音源としてインバータを使うのを嫌うなら
アナログマニアはシンクロナスモーター採用も嫌うのか」
というのをアホの屁理屈というのだろうか？？？

日本の旨い寿司の話で、外国産のネタも使っているから
シャリも外国米を嫌うのはおかしい、というような幼稚な例えだ(ﾜﾗ

ｸﾙｸﾙﾊﾟｰのﾃﾁｬｰｿが、幼稚とはいえ例え話ができたんだから、みんな
ほめてやんなきゃだめだじょ

ﾃﾁｬｰﾇはﾄﾘｱﾀﾏでついこないだまで言葉わすれてたんだしぃ

とりあえず疑問には答えようｗ　無責任に中途半端にしたら進まないよ。
「アナログプレイヤーに直列に抵抗（電球）を入れたら、
信号の振幅が可変する回路だからダメで、波形尖塔部が丸められる」
という変な意見は果して本当だろうか？？？

：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/04 16:02 ID:1pwpz5TD
>81
>余談だが、以前のアナログマニア達はプレイヤーに直列に電球を入れて
>減電圧駆動でS/Nを改善したりという知恵まで出した。
>こんなランプは理にも適っていたし、効果的だった。
>無駄遣い、飽食の現在は何でも意味もない無駄なアクセサリが多過ぎるｗ
　ｵｲ81。ｵﾏｴはつくづく阿呆坊主だなぁ。

>プレイヤーに直列に電球を入れて減電圧駆動でS/Nを改善したりという知恵まで出した。
　電球の抵抗値は光っている状態も、消えている状態も同じなのかい？
　信号の振幅が可変している回路に電球を直列に挿入すると減電圧駆動になるのかい？
　S/Nの改善になるのかよ？（笑）

そういう回路の場合、こんなことを考えてごらん。
　信号の振幅が大きくてクリップ寸前になるような場合。
　コンプのような動作になって波形の尖塔部がハードクリップしないことになる。
　この場合、S/Nが改善するわけではなく、波形尖塔部がうまく丸められることにより再生時の平均音圧レベルを上げることができる。

>こんなランプは理にも適っていたし、効果的だった。
>無駄遣い、飽食の現在は何でも意味もない無駄なアクセサリが多過ぎるｗ
　この仕組みはＢＯＳＥのスピーカーにも使われている。
　また、ＣＤソフトのプリマスタリング作業時のコンプとかＨＤＣＤのピークエクステンションということも同じだ。

>無駄なアクセサリは多過ぎるｗ
　何も理解していなくて聞いた話を勘違いで言っているｵﾏｴは、なーんにも判ってないだろ？
　なにが　ｗ　だよ。（笑）

>プレイヤーに直列に電球を入れて

↑ｳｿのｺﾋﾟﾍﾟくどい。何度ｺﾋﾟﾍﾟしてもｳｿがﾎﾝﾄにはならない。

スレタイに戻ると、HDCDランプが点くか点かないかは
例外盤もあって真実を表示していない。
だから、ランプは無用の長物、無駄なアクセサリである！
という事で…

↑そーゆー結論が出たところでこのｽﾚは無事終了！ｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｼﾀ

てっちゃんのうそつき!!!

すんません。現行機種でHDCDを再生できるプレーヤーって、どんなものがありますか？

HDCDはレッドブックに準じているからどんな現行機種でも聞けます。
このスレタイのランプが点くか点かないかという問題はまた別ですが・・・ >>110

また無限ループw　ランプが点くかどうかは自分で調べましょう。>>107

アホ研究社が無駄ログで荒らすから、必要なレスが埋もれてしまうんだね。
つくずく迷惑なおじゃま虫だな。

てっちゃんは嫌臭捨

>>145
すんません。聞けるのは知ってるのですが、
HDCDのエンコーダーが搭載されている現行機種にはどんなものがあるかが知りたいでしゅ。
昔はSansuiのαシリーズのプレーヤーとかについてた憶えがあるのですが、
今はSansuiプレーヤー作ってないので。。。

↑だから無限ループw　>>107のHDCD CDPリストに載ってるでしょ

あのリストに載ってるメーカーの機種は、すべてエンコーダーがついているのですか？
いくつかのメーカーをチェックしてみたのですが、
HDCDエンコーダーに触れている記述を見つけられませんでした。

リストはHDCD対応のCDPのメーカー名、
もちろん廉価機種や逆に内蔵デコーダーで満足できないハイエンド機種には
デコーダーなしの機種もあるので、希望メーカーを決めたら、
後はそのメーカーサイトまたは問い合わせで詳細を調べることになります。
それがオーディオ製品を選択する時の選ぶ楽しさというものでしょう。

今は、サイト上で「HDCD対応」という情報を見つけられずにいます。
（まだ国内メーカーしかチェックしていませんが）
ということは、結局各メーカーに聞くしかないということでしょうか。
また、「HDCD対応」という表記は廃止されたのですか？
「HDCD対応」でも、最近はサイトに全く表記しないものなのでしょうか。
全然見付からないので不思議に思っています。

↑例えばDENONなら公式サイトや通販サイトでも載ってますが。


http://denon.jp/products/DVDA1.html
http://store.yahoo.co.jp/murauchi/4988001515111.html

おお、これはありがとうございます。
では、やはりHDCD対応のものは表記されていると思っていいようですね。
ありがとうございます。

HDCD対応のCDPやDACにはフロントまたはリアパネルに[HDCD]のロゴが
入っているでしょ。

ところで「音の良いHDCDディスク」というのはHDCD対応プレーヤーで聴く
ことを前提にしているのかな？

ちなみに、ウチはHDCD対応のエソD-70（DAC)と、非対応のP-70（トラポ）で、
常時176.4にアップコンバートしているので、結果的にHDCDをスルーしてます。

自分の環境ではHDCDは「百害あって一利なし」。

>>156
正解でしょう。しかし私のCDPはHDCDエンコーダーがON,OFFできないので、
前スレにあったようにHDCDを回避してCD-Rに焼く方法を詮索してます。

ウチはHDCD対応のエソD-70（DAC)と、非対応のP-70（トラポ）で、
常時176.4ににアップコンバートしているので、結果的にHDCDをスルーしてます。

　　あのー。　ＣＤを176.4kＨzしてデジフィルは８倍オーバーサンプリングで補間すると、
　　pcm-1704の後ろのＩＶ変換アンプは、ヒーコラ泣いているんでしょうね。
　　ＩＶアンプには、さぞかし超ハイスルーレート・短セトリングタイムの
　　オペアンプが載っているんでしょうね。
　　まさか、オーディオアルケミーあたりと同じ、2回路入りで15nsec程度のオペアンプは
　　使ってないよね。
　　こっそり、何が乗っているか自慢のＤ７０のボンネットを開けて、教えてくれませんか？

素人に所有財産内容を公開する必要なし、プライバシーだから

>>158
エーとですね、技術的なことは詳しくないので、「音」と「利便性」の観点
からのみ言います。

P-70で「アップコンバート」を「オフ」にして、D-70で「デジタルフィルタ」
を「FIR」または「CUSTOM」にしないと、HDCDはスルーされます。

この「スルーされる」というのは、単に「HDCDランプが点灯しない」という
意味で、技術的なことはわかりません（ｗ

つまり、P-70側で「2倍」または「4倍」にアップコンバートして、D-70
に送ると、D-70側ではたとえデジタルフィルタを「FIR/CUSTOM」に設定して
いてもHDCDはスルーされます。

HDCDディスクは自分の知る限りフュージョン系でいくつかもってます（例えば、
Bob James "Playin' Hooky" (1997), Brian Hughes "Along the Way" (2003)）。

これらのディスクを聴く限り、アップコンバートなしの44.1ｋHzのHDCDの音と、
デュアルAES/EBUで176.4ｋHzにアップコンバーとした音では、後者では
若干高域に違和感があります。

ですが、通常CDではアップコンバートしたほうが圧倒的に「好みの音」
なので、HDCDディスクだからP-70&D-70の設定を変えるのは面倒なので、
HDCDは「百害あって一利なし」というわけです。

44.1kＨzのＣＤをアップサンプリングという馬鹿なことはせずにデジフィルで
８倍オーバーサンプリングで補間しているLINNのCD-12とかマドリガルのNo.36
あたりの機種でもPCM-1704の後ろのＩＶ変換アンプは、ヒーコラ泣かせない
ようにするために55nsec程度のSRを標榜するOPアンプを使ってますね。

44.1kHzを４倍早いデータにしてしまう機種のＩＶアンプには、さぞかし
超ハイスルーレート・短セトリングタイムのオペアンプを載せないと
アップサンプリグするモードを選択した時は楽音がキツくなりませんかぁ？

正論です。ついでにHDCD回避のCD-Rに焼き直しませんか？w

↑
あ、>>160さんへのお誘いw

>通常CDではアップコンバートしたほうが圧倒的に「好みの音」

　ハイサンプリング対応ＤＡＣの場合、一般的に96Khzデータを再生したときに
ワイドレンジな特性を得るためにアナログローパスフィルターのカットオフ周波数は
高めに設定してあるんだけど、

　ハイサンプリングデータに合わせてカットオフ周波数が設定されている
ＤＡＣユニットでＣＤの44.1ｋＨｚデータを再生すると、本来、減衰させなければ
いけなかったはずの「イメージ雑音」の漏れは多くなりますね。

　つまり、ハイサンプリング対応ＤＡＣの試聴で気をつけなければいけないのは、
ＣＤの44.1kHzを再生する時にはイメージ雑音の漏れが少なくなるようなカットオフ周波数
になっている、「ちゃんとした補間」をおこなった信号と比較しなくちゃダメだよ、
ということですな。

　ハイサンプリングデータに合わせたアナログＬＰＦのカットオフ周波数に設定してある
お笑いＤＡＣユニットを使って、普通のＣＤもアップサンプリングした方が好音質、というのは
その通りだと思いますヨ。

　ちなみに、dCS-950っていうDACユニットは、44.1kHzデータを再生する時と、96kHz〜データを
再生する時に、アナログLPFのカットオフ周波数を切り替えて、それぞれの時にまじめな補間を
しているんですって。知ってた？

HDCD盤はHDCDエンコーダを通した再生が正しいように言われますが
確かにDレンジが拡大した感じはあるものの、高音に嫌味な響きが乗ります。
クラシックのアコースティック楽器や忠実な装置程この音が気になります。
だから私の場合は、なるべくHDCDエンコードを回避して聴くことにしています。

たぶん、個人差も大きいでしょう。
HDCD方式も多人数の聴覚と実際の音楽音源で確認して決められたはずだから、
私がその多数のサンプル者とは違った耳の持ち主なのかもしれません（ｗ
生演奏に接する機会が多いので、過敏症すぎるのかも知れませんが・・・

↑そのHDCDエンコード回避のベストな方法が知りたいのだが

　ｷﾐたーち！

　ｴﾝｺｰﾄﾞとﾃﾞｺｰﾄﾞを間違える程度の厨房っ！

>>166

おっ、嫌窮斜が釣れたぞ(藁

>HDCD盤はHDCDデコーダを通した再生が正しいように言われますが
>確かにDレンジが拡大した感じはあるものの・・・・

　あのねぇ・・・・　　　ﾋﾟｰｸｴｸｽﾃﾝｼｮﾝとか使っていないHDCD盤が多いんですけどぉ、こーいうHDCD盤は

　再生時のHDCDﾃﾞｺｰﾀﾞｰ（ﾃﾞｼﾞﾌｨﾙ）を通しても、Dﾚﾝｼﾞは拡大しませんよ？

　耳って不思議ですね。　勘違いの脳の影響を受けるんですね（笑）

たぶん、個人差も大きいでしょう。

>通常CDではアップコンバートしたほうが圧倒的に「好みの音」

ＣＤの44.1kHzを再生する時にはイメージ雑音の漏れが少なくなるようなカットオフ周波数
になっている、「ちゃんとした補間」をおこなった信号と比較しなくちゃダメだよ、
ということですな。

>HDCD方式も多人数の聴覚と実際の音楽音源で確認して決められたはずだから、

　違うよ

ところで、このところHDCDの名盤紹介がありませんね。
ｺﾞﾀｸをきくより音楽聴く方が楽しいんですが、やっぱり。

なんか白けてしまって、誰も前向きの発言をしなくなったのが寂しいね

>>165
リファレンス・レコーディングスのデモ盤でも、ダイナミックレンジの広い曲は
通常CDよりも少しDレンジが広く再生されるが、
20bitだから16bitCDより24db拡大したなんて感じではしない。
欠点と相殺したら、俺の場合も「百害あって一利なし」みたいに聞こえる。

何かエンコーダーとデコーダーの区別が出来ない香具師だらけだな。

同じ釣り餌で何度も、何人も釣れるのが面白くて

ところで国産最高と思われるHDCDｴﾝｺｰﾀﾞ内蔵のCDPを教せえてください

前スレで、WAVにコンバートしてから焼きなおしというのを色々ためしてた者です。

なんというか、フリーソフトでできそうな実験をやってみて認識を深めてみるのも楽しいし、
買ったCDの音質を自分のシステムではこんなかんじ、というインプレをみるのも楽しいし、
できたら両方からめて情報交換できたら、いいなあなどと思うのですが…。
自分が調査した限りでは、HDCD回避で焼きたい場合、

・CD2WAVでVOL100％以外でリッピングしたWAVをもとにCDを焼く
・リサンプリングできるソフトなら、整数倍以外の周波数でリサンプリングしてから
44.1ｋHzにもどしたWAVをもとにCDを焼く
（Lilithで44.1ｋHz＞88.2ｋHz＞44.1ｋHzとリサンプリングしたWAVから焼いたCDでは、
WMP9、対応DACともにHDCDと認識されていました）

でいけるようです。

ただ、自分の感触としては、マスタリング時点で

・HDCD再生を重要視してオプションを選択しているCDは、
対応プレイヤーでないと違和感がある
（ここのところ非表示で増えているようですね。クラには少ないようなので自分には
あまり関係ないですが）
・通常DACでの再生を通常CDと同じように、HDCD対応DACではすこぅし高音質で再生
できるよう、HDCDによる極端な音作りを避けたCDは、他要素に恵まれればHDCD優秀盤といえる。
（こういう盤を知りたくて、技術的なところを調査したいのです）
・A/D段のみにHDCD技術を使い、ピークエクステンション等のオプションを使用していない
CDは、高域ディザによる16bit化をする他のプロセスで作成したCDと等価であり、HDCD表示のLED
は点灯するが、対応DACでも非対応DACでもHDCDとしての音質差はないはずである。
（もちろん、DACチップが違うからには良い、悪いはともかく音質差はあるわけですが、これがHDCD
デコードによるものかどうかは一般ユーザには確かめようがないわけです。また、クラのCDにはこの
タイプのHDCDが多いらしいです。非確認なので断言できないのが寂しいところ）

と、いうところです。 なんかこう、楽しいおもちゃですね。HDCD。

パソコンのドライブで取り込もうとするからHDCD回避に悩むのではないかと…。
CDプレーヤーのデジタルOUTをパソコンに接続してWAVEで取り込んで焼けば済むことなのに。

うわ　へんなアンカーついちゃってごめんなさい。

ほんで、もうひとつ私見なのですが、アップサンプリングして聞いてる方も、
HDCD環境での聴感を最重視してマスタリングされたCDでは、違和感が
あるのではないかと思っています。

事実、そう感じながらもマンドクセってことでHDCDウゼーって方がいて、
ちょっと嬉しかったり哀しかったりしてるわけですが。

ただ、このへんのオプション切り替えも、自動化した高音質HDCD対応DACが出たら、
「もう、なにがなんでもどんなにセンスあるエンジニアが神経つかってHDCD化した
盤でもHDCDの音は好みにあわないんだよぅ！」
「その、完全対応したDAC、もしくはワンタッチでHDCD切り替えができるDAC
（もちろん存在してないわけですが）の音が好みじゃないんだよぅ！」

という方でないかぎり、満足できるんじゃないかと思うわけです。
まぁ、前者は既に、HDCDの音云々よりもマスタリングエンジニアとその方との相性であって、
そうなったらHDCDだろうがなんだろうが、関係ない領域だと思うのですが。

＞180

あ、それはまだ試してませんでした。
バイナリ一致する場合では、その場合でもHDCDヒドゥンコードは残ると予想できるのですが…
うちでも確認できることですので、次の休日にでも実験してみます。

>>182
ウチの安もんのHDCDデコーダー内蔵プレーヤー（CD-α507）では
デジタルOUTではデコードされなかった。

＞183

すばやいレスありがとうです。
クロックずれやジッターはともかく、バイナリ一致しないCDPはいまとなっては少ないと思いますので、
入力側でバイナリが一致しているかが問題になるのではないかと思います。
できたら、受け手側のサウンドカードとソフトも教えていただけると参考になります。

ただまあ、特性はともかく聴感上は、ボリュームコントロールやリサンプリングを挟むよりも、
CDP-PCのほうが自然に聴こえそうな気はしますね。あくまで印象ですが。　＾＾；

>>184
受け側のサウンドカードは、リサンプリングしないことが売りだった
カノープスのDA-Port2000で、録音に使ったソフトはWinCDR5.1。
（当方Windows2000）実際の接続は、CDP→DAT→PCだった。

HDCDの回避焼きには、
デジタル入力がオーディオ形式のビット配列だけしか受け取らない機種
（理屈はどうでもよいがとにかくHDCDヒドゥンコードを焼いてしまわない機種）
例えば少し古いパアイオニアPDR-500レコーダー等を使うと簡単、完璧です。

HDCD盤のマスタリング自体やデコードしない場合の不備よりも、
デコードすることによって生じる音質の癖を避けたい人（私のような聴覚）には便利です。

↑
その回避が出来ない場合は、超高級マドリガル社方式を買って耳当りよく聞くか、
逆に思い切りプアな装置で情報量にフィルターをかけて不快音を出さないという
2つの方法しかありません(w

> ・リサンプリングできるソフトなら、整数倍以外の周波数でリサンプリングしてから
> 44.1ｋHzにもどしたWAVをもとにCDを焼く
これ本気ですか?
2回も非整数倍の変換やったらものすごい音質劣化を引き起こしますよ
音量をほんの少し変化させる方がマシじゃないですか?

非整数倍の変換を嫌うﾋﾄが居ますが、原理的には整数倍変換と同じことです。
44.1から96なら、2つの数字の最小公倍数を取って作業すれば、
整数倍と同じこと・・・？？

非整数倍のリサンプリングでなぜものすごい音質劣化が起こるのかね?

たとえば44.1 k -> 48 kに変換し、それを少なくとも24 bit整数、望ま
しくは32 bit固定小数点か浮動小数点でセーブしてもういちど44.1 kに
戻す。中間データに16 bit整数などを使わないかぎり、顕著な劣化はない
はずだよ。出来合いのアプリであるかどうか知らんが元データが16 bit
で中間データに64 bit浮動小数点を使えば、1ビットも変わらずに元に
戻ることが多い。データによってはたまに変わってしまうこともあるがな。

ただしサンプルレートコンバータの性能による。Samplitudeの高精度
モードあたりを使ってやってみるがいい。

もっとも、
> ・リサンプリングできるソフトなら、整数倍以外の周波数でリサンプリングしてから
> 44.1ｋHzにもどしたWAVをもとにCDを焼く

の目的は俺にもわからん。

>>189
そのとおりだね。そういう素朴なやり方の場合は演算量がかなり増えるが、
原理的には整数倍変換と同じこと、というのは正しいよ。

ついでだが最小公倍数にサンプルレートをあげたあとは間引くだけ
だからこのときの演算量はそうたいしたことはない。すでにオーバー
サンプリングしたときにLPFがかかっているからね。しかし中間データ
のサンプルレートがかなり高くなるため全体の演算量が増えることは
避けられない。さほど精度を落とさず大幅に演算量を減らす手法は
あるが解説がめんどいからあとはディジタルフィルタ設計法の教科書を読んでくれ。

>>188
そんな論調を振り回されたら、多くのレーベルの売り文句である
96kHz高音質リマスタリング盤てのも成り立たなくなる。
東芝のちんけな88.2リマスタリングしか認めない人か？

そうですかね?
以前Samplitudeで44.1→96→44.1にしたファイルをCDRにして
他の条件のもの(変換無しやbit伸張後ディザを加えたものなど)と混ぜて
10人ぐらいの人と試聴したのですが、皆さん一聴して最悪の評価を出していましたよ。

順番もランダムにして3曲ぐらいで試したのですが、どれもすぐに
44.1→96→44.1に最悪の評価が付きました。

24ビット、8倍オーバーサンプリング実装でHDCD対応のプレーヤーLevinson
No. 390SLと、オーバーサンプリングなしのHDCD対応DAC No.360SLの音は
どう違うのか、教えてHDCD研究者ちゃん！当然聞き比べたことはあるのでしょ？

自分はマドリガルDACのNo.36SLをVRDS-25xsと使ってるけど、36SLでもHDCD盤
のなかには高域に違和感のあるヤツあるんだよねー。36SLだとさすがに
HDCDデコードの実装も古いのかな?

オレもHDCDは「百害あって一利なし」に賛成。HDCDの回避焼きには
興味あり。でも、なんか面倒くさそー。

東芝のちんけな88.2リマスタリングは自分もくずだと思いますが
あれは88.2がどうとかじゃなくてエンジニアの耳の問題でしょう

> 非整数倍の変換を嫌うﾋﾄが居ますが、原理的には整数倍変換と同じことです。
インパルスとか正弦派変換して試してみてください

× 正弦派
○ 正弦波

東芝＝くずって評価か、厳しいね

>>193
44.1→96→44.1リサンプリングの実際のやり方が拙い！
前レスの数件を参照のこと

はい?
> 32 bit固定小数点か浮動小数点でセーブ
ってこと?
もちろんそれでやりましたよ。

↑違なう違なう

まず最小公倍数の4233.6にして、これを整数の96で割れば、ﾎﾚ整数倍だけで96kHzになっただろ
なに？そんな環境で無いのか？じゃーまずそれを揃えてからだ

間違った、4233.6を96でわれば、ﾎﾚ整数倍で44.1kHzの戻っただろ

あのさあ、整数倍っていう解釈を広げすぎていないか?
重要なのは｢元のデータの整数倍｣かどうかってことだろ

44.1から88.2の場合は元のデータが全て残って中間データだけが生成されるわけだ
だから劣化が少ないしインパルスとか正弦波でデータとっても暴れが少ない
ところが44.1から96は途中で4233.6にしようが元のデータはほとんど残らず
大半が生成されたデータとなるわけだよ
中間データの生成が必ずしも100%正しいわけでも無いし。

tX04ZjhNはSamplitudeがどんなソフトか知っているのか?

というかどんなソフトでも内部で一旦最小公倍数にしているんじゃないかと思うんだが

↑そのあたりが上手くできず音質劣化するようならリサンプリングは止めたほうがいい。
DENON、DECCA、グラモフォン、フィリップス、テラーク等などがやっている事も
いずれは勉強して、再挑戦してみよう！

>>188
>>190

はい、程度の差はあれ、リサンプリングすれば音質劣化はあると思います。
音量を下げるのも、やはり明らかな変化がありますね。

>>179 で書いた、リッピングしたWAVをいじってから焼くというのは、
簡単に、安価でHDCDを非HDCDにする方法はないだろうか？
というところをスタートにしています。
うちの場合、単にWAV化して焼いただけでは、HDCDとして焼けてしまったので、
どういじったらHDCDランプが消えるのか試してみた、というところ。
具体的な情報があると話しやすいこともあるかなと。
あくまで、こうやったらこうなった、的なものなので、こうした方法で音質をいじってまで、
HDCDランプを消す必要があるのかどうかは、また別の話ということで。

>>185

情報ありがとうです。
週末に、うちの環境でも試してレポしてみますね。

こ難しい作業を考えずに、ﾊﾟｲｵPDR-500かｻﾝｽｲCD-α507を探そう（ｗ

>>193
元データが16 bitで、処理結果を32 bit浮動小数点で保持するような
設定にしてなかったんじゃないの? Samplitudeはたしかに中間処理は
32 bit浮動小数点だが、処理されるたびに16 bitに再量子化され設定
ごていねいにディザまでかかる設定じゃそりゃあかんよ。ついでに、
変換処理後のノーマライズまで32 bit浮動小数点のままでやることに注意
しろよ。16/24 bit整数に丸めるのは最後の最後に一回だけ。

HDCDヒドゥンコードを焼いてしまわないCD-R、レコーダーの
機種名がどんどん紹介されたら有難いのだが。

平日の真昼間というのにレスが伸びますねｗ
私は怪我人なので自宅で大人しくしてるのですが。

リサンプリングの話で盛り上がってますが、違う周波数へ変換するのは意義があるとしても
同一の周波数でリサンプリングするのは実験目的以外は百害あって一理無しでしょう。
私の場合、FM放送用のジングル制作の時には一旦32K→44.1Kにしますが。

> 207
さっきも書いたけど中間ファイルは32bit floatで保存した

変換後のノーマライズ処理は全くしてなかった。
じゃあそれで音量が若干小さくなったことによる悪印象かというとそうでもない。
音質の悪さを指摘した人たちは"なんだか位相が変になった音を聴いているみたいな感じ"とか
"高域の倍音が妙な感じがする"というような方向で感じていたみたい。

ちなみに自分も変換後の音聴いて首をかしげた。良い結果が出るかもしれないと思って
やってみたことだったからね。
だから、一回自分で見りゃ分かると思うよ。

> インパルスとか正弦派変換して試してみてください

それはね、データの見方が悪いんだよ。元のデータも、サンプル点と
サンプル点の間がSinc関数で補間されていると見なくちゃいけない。

つまり、人工的に作ったインパルスで元のデータが一点だけ飛び出ていて
他は全てゼロというときも、データの実体にはしっかりとプリエコー・
ポストエコーがついているんだよ。ディジタルの入れ物は1/2 fsまでの
帯域容量しかないのだからね。

普通の波形エディタは、サンプル点とサンプル点の間を直線でつなぐだけの
ものが多いから、ちょっとわかりにくいかもしれない。直線補間あるいは
単純にデータ点だけを示した場合は整数倍のサンプルレート変換のほうが
きれいに見えるわけだが、それから判断すると間違うことになる。なお、
正弦波の場合も事情は同じ。きちんとサンプル点の間をSinc関数で補間すれ
ば、整数比であるか否かに関わらずきちんと正弦波が見えるはずだ。

> 211
なんだか誤解があるような感じだから書くけど、別に正弦波がぐちゃぐちゃになるとか
そういうことは言っていませんよ。
もちろんサンプリング変換しても正弦波は見えます。
それに変換前のファイルとの比較で言っています。
比較方法はefu氏のところに準じていると思ってください。
波形エディタで波形をチェックしているわけじゃありません。

もう疲れたので一々書くのは止めますわ。
まあ実験した人は気付くと思うんだけどね。

>>210
保存は32 bit floatでも、メモリ上あるいはディスク上のproject data
がいったん16 bit intになってないかい?　もう一度入念に確認してみることだ。

> "なんだか位相が変になった音を聴いているみたいな感じ"とか
> "高域の倍音が妙な感じがする"というような方向で感じていたみたい。

ポリフェーズフィルタバンクを用いたサンプルレート変換でフィルタ
構造・タップ長をきちんと詰めずにいいかげんな変換をしてしまうと
位相が変に聞こえ、かつ倍音成分が変、という現象が起こることはある
んだが、サンプリチュードをはじめ市販のアプリの多くは処理の詳細
はあまり明らかにしたがらないので断言はできない。

メモリ上・ディスク上をとわず中間データの再量子化の設定がまずい
場合はざらつき感、LPFのタップ長をけちっている場合は高域端の折り
返し歪みが発生するので、ぜひもう一度設定や処理内容を入念に確認
してみることだね。

よーわからんけど、どっかの超遅いソフト作ってる椰子なみのDQNが
ひとりまざってるということでいいでつか?

折角、先生が解説してあげたのに、まだ解っていない厨房が居る。
「ＨＤＣＤの隠しコードは信号データエリアに記録されているのであって、
サブコード領域にヒドゥンコードが記録されている訳ではない。」

厨房曰く・・・
「デジタル入力がオーディオ形式のビット配列だけしか受け取らない機種
（理屈はどうでもよいがとにかくHDCDヒドゥンコードを焼いてしまわない機種）
例えば少し古いパアイオニアPDR-500レコーダー等を使うと簡単、完璧です。」

　それはね、そーじゃないって逝っているだろぉが！レート変換通しているからだよ。

>バイナリ一致しないCDPはいまとなっては少ないと思いますので

　確かめもしないで思い込むと怖いのぉ・・・・　ﾎﾟﾂﾘ

　レート変換ＩＣが流行しているのを知らないんだね

>ところで国産最高と思われるHDCDｴﾝｺｰﾀﾞ内蔵のCDPを教せえてください


　そんなものねぇヨ

椰子なみのDQNだけでなく、変質者なみの基地外も出現しますので
くれぐれもご注意ください

ｴﾝｺｰﾀﾞの餌で何匹も釣れますね、しかし碌な獲物は釣れませんから
くれぐれもご注意ください

>オレもHDCDは「百害あって一利なし」に賛成。HDCDの回避焼きには
>興味あり。でも、なんか面倒くさそー。

銅管。HDCDヒドゥンコードを焼いてしまわないレコーダーを真剣に探すよ。

議論が盛り上がるのは、いかにHDCDを避けて聞くかという内容ばかり。
これでもHDCDなんだろうか？w

CCCDスレでも、いかにCCCDを避けて聞くかという内容だから

HDCD対応CDPというのはロゴ入りで売られているが、
CCCD対応というのはめったに話題にならない。
その点では、HDCDはCCCDより上ではないかと思う。

>議論が盛り上がるのは、いかにHDCDを避けて聞くかという内容ばかり。
　
　ｷﾐたちが逝っている盛り上がりというのは、ﾄﾝﾁﾝｶﾝな勘違いｶｷｺの　数　が多いってｺﾄだね。

　その数の中でﾏﾄﾓなｶｷｺの数は、何％なんでしょか？？？？笑

正解>ＨＤＣＤの隠しコードは信号データエリアに記録されているのであって、サブコード領域にヒドゥンコードが記録されている訳ではない。


誤解>したがって非対応プレーヤーでHDCDかけると、原理的には１６bitのＤレンジが無い事になります。


　ここでｷﾐたち厨房に考えるテーマを進ぜよう！

　上記は全くの勘違いなのだが、実はHDCDのﾋﾄﾞｩﾝｺｰﾄﾞというのは高域集中ディザの中に埋もれているんだ。
　しかも、その隠しｺｰﾄﾞは１秒間に4ﾏｿ4ｾﾝ百回記録されているのではなくて、「　た　ま　ぁ　−　に　」
記録されているんだよ。

　ところで、高域集中ディザにしても普通のディザにしても、「雑音」なんだけど。
厨房であるｷﾐたちは、やたらとＣＤの１６ｂｉｔのダイナイックレンジを考える場合に、上記のような雑音が
音楽信号に重畳してしまうことが気になってしかたが無いみたいなｶｷｺが多い。

　音楽信号と相関性の薄い雑音がいっしょくたになるとき、ダイナミックレンジが低下する・・・っていうことを嫌がっているのは誰だ？

>CDプレーヤーのデジタルOUTをパソコンに接続してWAVEで取り込んで焼けば済むことなのに。

　そーゆーコピーをしても、HDCDフラグは残るよ

>>221
HDCDを避けて聞きたい人が実際には案外アンがオ、多いということだな。
古い機種でHDCDヒドゥンコードを焼いてしまわないレコーダーが重宝される
なんてのも異常な状況だと思う。

>>227
デコーダーを通して復元した時の方が非対応機より癖が出るというのは
俺には余り実感できないが、楽器をやる人間には時々いるようだ。
これを嫌う人がいる様では方式としての存在価値はない。

あのｴｾ研究者がいるのかな? すかさず透明あぽーんしたのでわからないんだがｗ

>>227-228
16bitの枠を超えるという技術的関心が先行して
音楽ソフトを聞く上での周到な配慮が欠けてしまった、というか
より上位規格のデジタルソフトが生まれた今となっては過渡期の遺物だろう。

Mr.Childrenの新アルバム「シフクノオト」がHDCDだったりするわけだが
客層的にHDCD対応CDPを所持してる人は限りなく少ないだそうし、
そもそもHDCDにするほど高音質なソースなのか疑問だし、
ジャケットのどこにもHDCDとは明記されてないし。

こういうCDを他にも何枚か所持してるんだけど、CD作成者側がHDCDのことを
分かっててやったんだか、分かってないでやったんだか判断に困る。

理論はご立派なんだけど、耳で聴いてわかるの？

HDCDは過渡期の遺物だが、枚数が多くないから骨董価値が出る
かもしれない。大切にしよう。

LPも過渡期に、45回転でもっとF,Dレンジが拡がりましたという盤や
16回転でもっと長時間収録できましたという盤があって、現在、
好事家に重宝されている。貴重な遺物HDCD盤も大切にしよう。

しっかし・・・　ｵﾏｴらバカばっかだな。HDCDの文句を垂れているつもりで、こんなことを逝っているが・・・

>16bitの枠を超えるという技術的関心が先行して
>LPも過渡期に、45回転でもっとF,Dレンジが拡がりましたという盤や

　そういうのはオプション機能を使った場合だろ？

てっちゃんうざいよ。

氏ね>ながゑ

おい。いつも出てくる「てっちゃん」って誰だよ？

変質者なみの基地外も出現しますので くれぐれもご注意ください

HDCDは16bitの枠を超えるという技術的関心が先行して
音楽ソフトを聞く上での周到な配慮が欠けてしまった、というか
より上位規格のデジタルソフトが生まれた今となっては過渡期の遺物だろう。

HDCDは過渡期の遺物だが、枚数が多くないから骨董価値が出る
かもしれない。大切にしよう。

あのｴｾ研究者がいるのかな? すかさず透明あぽーんしたのでわからないんだがｗ

>>240
骨董価値が出るにはHDCDロゴマークが入っている方が値打ちが出そうが
>>231のような無印の盤が多いのはなぜだろうか？

>>242
ロゴマークの使用料をケチった、に一票。

高かったらしいな。なにしろすぐに次世代が出るのは判っていたから
短期決戦でかせげるだけかせいでやれってのが見えみえだったからなあ。

イタチの最後っ屁みたいな商売なんだなｗ

ながえってまだデのンにいるの？

厨房の思考回路の狂いを端的に示した例

　242>無印の盤が多いのはなぜだろうか？
　243>ロゴマークの使用料をケチった、に一票。
　244>高かったらしいな。

２ちゃんねるという、誰でも投稿できる板に質問が寄せられると、一言、言いたいバカが出現する。
このバカは知識も根拠も無いが、２ちゃんねるという板が匿名性を持っているために、どのようなバカな意見を書いても恥を掻くことはない。
すると、根拠も無い間違った投稿内容を信じる阿呆が出現し、バカが書いた内容を前提に想像する。
阿呆は阿呆で、ディスカッションには参加したいので、阿呆が想像するいい加減な話が投稿板を賑わせる。
すると、この話の流れを見た奴は、書いてあることがさも真実であると思い込んでしまう・・・・・




　おーい！　バカと阿呆！




　ＨＤＣＤのソフトのロゴを入れるのに、金取られるのかよ？　大笑

>246　

　ながえって誰？

この質問もこういう流れになるのか？

　>246　ながえって誰？
　>247　ロゴマークの使用料をケチった、に一票。
　>248　高かったらしいな。

　おーい。訳わからないことを書かずに教えてｸﾚ〜

ロゴマークの使用料をケチったやつ

高かったらしい

ロゴマークってなに？

?

てっちゃんはタマ抜きおかまの看護婦

この時間帯は、いつも邪魔が入ってまともな話が進まないのだが
ロゴなしの隠しHDCD盤には困っている。
皆さんはどんな対策をとってるのですか？
webのHDCDリストで確認するか、HDCD回避で焼き直すしかないですか？

>>255
隠しHDCDのどういう所に困らされているのかがよく分からんのだが。

前レスにも、HDCDの音の癖をきらって回避しようとするﾋﾄが何人も居ただろ

CDショップ自身が隠しHDCDかどうか知らないのだから
自己責任で回避するしかない

一応はMicrosoftのHDCDサイトで確認するのが手はじめだろう。
音楽ジャンル別に掲載されているが、これとても
EXTONやリファレンス･レコーデュングスすらも載せていないが。


http://www.hdcd.com/about/whatisHDCD.html

MicrosoftのHDCDサイトはだめだ。あゆもミニモニも載っていない

>>257
デコーダー非搭載のプレーヤーで再生すればよいだけの話じゃないか。

↑単純だな。w
ユニバーサル・プレイヤー買ったらデコーダー内蔵だしOFFにも出来んとか、
対応CDPに載ってるパシフィックマイクロのデジフィの音は良いから、
これでデコードOFFで聞きたいとか、いろんなケースがある。

贅沢な悩みだな

最近のDENONは知らないが、以前のLUXの対応CDPの高音質は
パシフィック･マイクロ社のPMD100というLSI使用のお蔭だという評価もあった。

>パシフィック･マイクロ社のPMD100というLSI使用のお蔭だという評価もあった。

　そんなアホな事、誰が逝っていたんだ？

ユニバーサルプレーヤーで、44.1kや48kHzのfsのHDCDデジフィルと、
96kとか192kHzとかのﾊｲｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞﾃﾞｰﾀ用ﾃﾞｼﾞﾌｨﾙが付いているモデルがある。

そういう場合、HDCD用ﾃﾞｼﾞﾌｨﾙの27番ﾋﾟﾝをｶｯﾄして、ﾏｲｺﾝに行く基板ﾊﾟﾀｰﾝを
GNDに落とすと常時HDCDは回避される。
この方法は、fsﾚｰﾄ変換ICを通してﾃﾞｰﾀが改ざんされたりされることが無い
お勧めの方法だ。

しかし、HDCDの仕組みが理解できない厨房は、そんなことをする必要は無い。
PMD-100の27番ﾋﾟﾝはｶｯﾄせずに、その先のﾊﾞｯﾌｧに繋がっているLEDの足をﾁｮﾝ切れば良い。
何故なら厨房諸君は、HDCDの機能が何もｴﾝｺｰﾄﾞされていないﾃﾞｨｽｸを聴いても
良くないだの素晴らしいだの逝っているからだ。
ｷﾐたち厨房の場合はLEDが点灯するのが気になるﾀﾞｹなので、足をﾁｮﾝ切れば済むだろ？

>>264
ラックスがD500からD700にモデルチェンジしたら、コストダウンなのに
音質がアップして、オーディオ誌でも石田善之や福田雅光らが
盛んにHDCDデジフィルの優秀性を言っていた。
そのせいだけではないと思うが音質はアップしたので、俺も買ったが。

前すれではこの石も中国製とかタイ製に変わってしまうらしい。
まあ品質基準のきちんとした工業製品だから大丈夫とは思うが・・・

↑なにを心配している？
今ｱﾝﾀが見てるパソコンの中味はタイ、マレーシア、中国、台湾、
サウンドカードは韓国だろ

> ２ちゃんねるという、誰でも投稿できる板に質問が寄せられると、一言、言いたいバカが出現する。
> このバカは知識も根拠も無いが、２ちゃんねるという板が匿名性を持っているために、どのようなバカな意見を書いても恥を掻くことはない。
お前は名前も職場も特定されておまけに恥までかいているけどなw

中国やアジア製をバカにしてはいけない。
独ﾍﾞﾘﾝｶﾞｰも本社はｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ、ICは中国製に変えてから
世界有数の業務用ｵｰﾃﾞｨｵﾒｰｶｰになった。
別スレでは中国産ﾃｸﾉｺｽﾓが松下ﾃｸﾆｸｽより優秀という話題で
持ちきりだ。
ﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙな価格で普及化するのはｵｰｵﾀとしても嬉しい話題。

あ、間違った
ﾃｸﾉｺｽﾓ → ｺｽﾓﾃｸﾉ

>>270　どれに対するレスですか？

たぶんﾆｾ研究者が出てきて、それに構っているんだろう。
270はまだ透明アボーンで変質者回避をしていないのか？
HDCDの回避より簡単だから、ぜひ実行しよう。

透明あぼ〜んで変質者は消えるが、それにかまうﾋﾄが居て可笑しな流れになる。
読みにくいから、かまうﾋﾄも適当なコテハンつけてくれないか！

ながゑのﾃﾁｬｰｿじゃねえの

了解です。
無視が原則でしょうが、あまりの阿呆ぶりはカラかってやりたいので
その時は「ＨＤＣＤ研究者反対者」というコテハンにしますです。
かちゅーしゃ等ご使用の方は、両者を透明あぼーんしてくらさい。

ながゑ?　なにそれ。

そういや関係ない話だが、長江哲也という名前の人がデノンの
AVプロジェクト室にいたんでは?

>>277
了解。

ＨＤＣＤのソフトのロゴを入れるのに、金取られるのかよ？　大笑

しっかし・・・　ｵﾏｴらバカばっかだな。HDCDの文句を垂れているつもりで、こんなことを逝っているが・・・

>16bitの枠を超えるという技術的関心が先行して
>LPも過渡期に、45回転でもっとF,Dレンジが拡がりましたという盤や

>>278
それがﾃﾁｬｰﾇさ

へ? ﾃﾁｬｰﾇって、禿で牛乳瓶の底めがねでデブの汗だらだらで脳梅鼻もげら
歯槽膿漏肺病やみ大腸炎の脱腸いぼ時の水虫持ちでタマ抜いて
看護婦プレイしたくって男とみれば粘着する頭のおかしい変質者だよね?

そんな人間やとう会社があるわけないと思うんだけど。

いけねﾃﾁｬｰﾇのことを人間あつかいしちゃった。

そんな人間もどきやとう会社があるわけないと思うんだけど。

おーい、阿呆にかまってる暇人たちよ、コテハン統一に協力しろや

ところでHDCD（隠れHDCD)の害とか罪とか言ってるが具体的には？

>>285
住人たちの快適な環境作り、自治会の協力に感謝。

>>286
感情論しか出てこないから聞くだけ無駄と思われ。

>>286
HDCDはいかにも20ビットのような主張だが、
どう聞いてもダイナミック・レンジがそれだけ改善されたとは聞こえない。
一方、信号変換技術だから、それなりのトーンカラーがある事、
アコースティック楽器の高域に癖を感じる事などが指摘され、
生楽器をやる人やハイエンド装置の愛用者にこの不満が多いようだ。
音質の弊害が無視できないから、デコード不要という人も多いのは当然。

デコードしない場合は変更されたbitはディザーと似た非相関雑音なので、
オーディオ信号としては聞こえないというHDCDの説明を一応信用すると、
非対応CDPで聞くのが良い事になる。

しかしHDCD盤があるからこそ、非対応CDPに限定して買わねばならない
というのは皮肉な矛盾で、だからこそ苦情や対応策が語られる訳だ。

HDCDは悪くない、それを使うエンジニアが悪い
という無限ﾙｰﾌﾟになりそうなので先に逝っておこう。

例えHDCDの技術が悪くなくても、エンジニアが悪くては
現実として、現存するHDCDは悪いという事になるからね（ﾜﾗ

偽札は悪くない、それを使う犯人が悪いんだという
馬鹿らしい話にすり替えないで逝こう。

>HDCDはいかにも20ビットのような主張だが、

　実はHDCDはSBMとかUV22とかと同じように24bitを16bitに丸める事を目的にした部分と、
ｵﾌﾟｼｮﾝ機能であるﾋﾟｰｸｴｸｽﾃﾝｼｮﾝやﾛｰﾚﾍﾞﾙｴｸｽﾃﾝｼｮﾝの接線量子化による効果が混同されている。
　HDCDの主たる目的は、聴感的に自然な聞え方が確保できる平坦なﾉｲｽﾞﾌﾛｱを得るための仕組み
であることは理解されていない。平坦なﾉｲｽﾞﾌﾛｱを重視したために開発者であるﾏｲｹﾙ･ﾌﾟﾗｳﾏｰや
ﾏｲｹﾙ･ﾘｯﾀｰはA/D変換回路には20bit4倍ｵｰﾊﾞｰｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞ逐次比較回路を採用した訳だし、24bitを
16bitに丸める場合には高域集中ﾃﾞｨｻﾞを用いたのも16khzまでのﾉｲｽﾞﾌﾛｱが平坦であることを重視
したためなのだ。
　24bitの語長を16bitに丸める場合、ソニーやフィリップスの場合はｲﾝﾊﾞﾝﾄﾞﾃﾞﾙﾀｼｸﾞﾏ変調を
利用することによってﾉｲｽﾞﾌﾛｱを積極的に窪ませてS/N感を重視していることと比べると
HDCDの主張は対極にあると考えてよい。
　現在一般に用いられているA/D変換回路は高速標本化を伴うﾃﾞﾙﾀｼｸﾞﾏ変調回路が主流だが、
HDCDの主張は、それらをよしとしない。
　しかしながら4倍ｵｰﾊﾞｰｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞ式逐次比較型A/D変換回路の弱点は、アンチエイリアスフィルタが
急峻にせざるを得ない点がある。

　そこでHDCDは考えた。

　収録する音楽信号そのものに、それほど超高域信号が無ければｱﾝﾁｴｲﾘｱｽﾌｨﾙﾀを挿入する
必要は無いではないか。と考えた。
　そこで彼らは音楽信号の信号スペクトラムを観測し、もしも高域の信号が少ない時には
AD変換回路内のデシメーションﾌｨﾙﾀの半分は省略してしまうことを思いついたわけだ。
　ＡＤ変換回路のアナログLPFが急峻である問題点は、もう一人のHDCDの開発応援者である
ｷｰｽ・ｼﾞｮﾝｿﾝの考えと合致した。
　ｷｰｽ・ｼﾞｮﾝｿﾝはHDCDにたどり着く10年前、2重積分型AD変換回路を搭載したソニーのPCM-1630
内蔵AD変換回路内のｱﾝﾁｴｲﾘｱｽﾌｨﾙﾀの位相ひずみを問題視し、折り返しﾉｲｽﾞを考慮すると本来用いる
べきではないAPOGEE社のｼﾞｪﾝﾄﾙなﾌｨﾙﾀｰﾕﾆｯﾄを用いるという大胆な主張をしたということが
このHDCDの技術に通じるわけだ。


　つまりHDCDの勘所は、ダイナミック・レンジ改善されることではなく、
16ｋHzまでのﾉｲｽﾞﾌﾛｱが平坦であることによる高域集中ﾃﾞｨｻﾞを採用することによる
トーンカラーやひずみ感が無い事が特徴なのだ。

　このような特徴はＡＤ変換回路がﾃﾞﾙﾀｼｸﾞﾏ変調を用いるとｽﾎﾟｲﾙされるので
そのようなCDを聴いてもHDCDの狙いは聞えてこないわけだ。

　分かったか？（分からないだろ？）

折線量子化

↑
禿で牛乳瓶の底めがねでデブの汗だらだらで脳梅鼻もげら
歯槽膿漏肺病やみ大腸炎の脱腸いぼ時の水虫持ちでタマ抜いて
看護婦プレイしたくって男とみれば粘着する頭のおかしい変質者
↓

>デコードしない場合は変更されたbitはディザーと似た非相関雑音なので、
>オーディオ信号としては聞こえないというHDCDの説明を一応信用すると、
>非対応CDPで聞くのが良い事になる

　高域集中ﾃﾞｨｻﾞは、HDCDのデコードとは無関係にD/A変換時に作用し、高調波ひずみの抑制に貢献している

いぼ時

　？

HDCDと知らなくて買って、ランプが付くと、ホホーーッ！！！となるｗ

HDCDを知らなくて聴いて、ランプが付くと、イヤダーーッ！！！となるｗ

HDCDを知らなくて聴いて、ランプが付くと、ウレシーーッ！！！となるｗ

どいつもｺｲﾂもおめでてーな

いぼ痔というのは痔がいぼ状になる痛い痔であり
大腸炎の脱腸による痔は脱肛といってまた別の症状である。
ｱﾝﾀの場合は痛い方のいぼ痔だから精神的に不安定なのだと思われる。

いや、脱肛も相当痛いよ！
脱肛も併発しているから、変質者になってしまった可能性もある

看護婦プレイと男とみれば粘着するのはなぜだろう？

>>303
変質者の母に聞き取り調査したところでは、悲惨な幼児体験によるものということだ。

わが家に寝てばかりの老猫がいるが、HDCDの音を嫌って逃げ回る。
HDCD盤をかけると、ガバと起き出しウロウロし辛そうに鳴いて外へ出て行く。
猫が高音に過敏とは聞いていたが、これで隠しHDCDも分かる。
オクタヴィアのCDがHDCDエンコードされていることも猫で知った。
>>289のような知識と聴覚は持ちあわせないが、
わが家では老猫がその音の欠陥を教えてくれている。

>>305
うｐしてくれ。

>>305
猫が高音に敏感で不自然な高域雑音に拒絶反応を見せるのはよくある事だ。
食器がｷｷｰと触れる嫌な音なども敏感に反応する。

うちでは娘がヴァイオリンを習い始めた頃、ノコギリ音に逃げ回っていたものだ。
今では少しマシになった、という事は少しは上達したのかな？

うちでもＨＤＣＤ盤を聞かせて、ぜひ反応を見てみたいw

>305　　オクタヴィアのCDがHDCDエンコードされていることも猫で知った。

　HDCDのLEDｲﾝｼﾞｹｰﾀｰが点灯すると不思議な動作をするんだね。

　ｷﾐの猫。不思議だね。（笑）

>305　　オクタヴィアのCDがHDCD（のLEDが点灯する隠しﾌﾗｸﾞが）エンコードされていることも猫で知った。

　笑

HDCDｲﾝｼﾞｹｰﾀｰLEDが点灯する隠しﾌﾗｸﾞがエンコードされているオクタヴィアのCDだけじゃなくてさ、
HDCDｴﾝｺｰﾀﾞｰ内蔵A/Dｺﾝﾊﾞｰﾀｰを使ったCDとか、
apogeeの高域集中ﾃﾞｨｻﾞでﾏｽﾀﾘﾝｸﾞされたCDとかも聴かせてみてﾖ。

>307 猫が高音に敏感で不自然な高域雑音に拒絶反応を見せるのはよくある事だ。

　SACDも聴かせてみてね

ところでオクタヴィアのHDCDの高域集中ﾃﾞｨｻﾞはどの程度の振幅だか見たことあるの？

↑
変質者の母の子
↓

>>314
309〜313が見えないので下手にレスしないでくれ。何のことか分からん。

>>305>>307
猫はコウモリほど超高域まで聞こえまい？
ＨＤＣＤはSACD，DVD-Aのような超高音は出ていない！

動物が嫌う音とは、CD再生帯域内でも不自然な雑音成分ということか。
動物の自然な本能、感性というのは馬鹿にできない。

おお悪い、透明あぼ〜んしとるわけね? ときにｷﾐも変質者の母の子なの?

ttp://www.peppynet.com/otake/8th.html
人の聴覚は最小20Hz〜最大20000Hzまでとらえることが出来ると言われていますが、
猫の聴覚は最小30Hz〜60000Hz、最大100000Hzと言われています。

本来は人間にも備わる感性だろうが、文明と共に退化してきた。
その名残りは、せめて脳幹にアルファー波が出るから測定すれば安心できるw
まあ、生理現象だから個人差は大きい。
動物の感性の個体差も大きいと思うよ。

個人差、個体差が大きいとは
HDCDで快適なﾋﾄ、平気なﾋﾄ、嫌がるﾋﾄ。
HDCDでも寝ているﾈｺ、飛び起きるﾈｺ。
いろいろ居るてことか。こりゃー音の議論がしにくいな。

真性HDCDで高調波ひずみが気にならなくなって快適なﾋﾄ、高域集中ﾃﾞｨｻﾞの付加帯域は16kHz以上なので耳に聴こえないし、振幅ﾚﾍﾞﾙも小さいので平気なﾋﾄ、一方で仕組みや目的はもちろん付加帯域や振幅も知らないが嫌がるｱﾎ。
真性HDCDでも寝ているﾈｺ、勘違いHDCDでも飛び起きるﾈｺ。

いろいろ居るてこと。

＞オクタヴィアのCDがHDCDエンコードされていることも猫で知った。

うちにあるオクタヴィア・レコードのCDはどれもジャケットにHDCD表示があるし、
ブックレットにも１ページつかって説明があるんだが…

非HDCDにネコが反応した時はスルーですか？

↑それは比較的新しい盤。EXTONがHDCDロゴを入れ出したのここ数年のことだろ

↑EXTONレーベル第一弾（1999年発売間もない頃買った）のKJCL-00001、
コバケンとチェコ・フィルのチャイコフスキー５番も、HDCDロゴのジャケット印刷、
ブックレット説明があるんですが…
EXTONでロゴ入ってない盤お持ちの方、情報おねがいします。

ナニ？EXTONにHDCDのロゴやブックレットまで入っていた？
以前から、EXTONはHDCDじゃない、思い違いする阿呆は氏ね
と言ってたのが居たはずだ。
EXTONを信用していたが、虚偽の表示までして売りまくったとは・・・

ｱﾎだなぁ

HDCDﾛｺﾞが印刷されていればHDCDﾝｺｰﾀﾞｰ内蔵A/D変換回路でｱﾅﾛｸﾞ→ﾃﾞｼﾞﾀﾙしていなければならないと思い込んでいる・・・・

仕組みや目的はもちろん付加帯域や振幅も知らないが嫌がるｱﾎがEXTONを信用していたが、虚偽の表示までして売りまくったとは・・・
なんてことを逝って居る。

>>326

そりゃひどいな、ていうかHDCDが売り物になると思ってるところがイタイ

まあもともとがHDCDは新世代への移行の混乱期に乗じていじきたなく稼ごうって
いう代物だからな。それを利用しようっていう椰子もいじきたないのは道理だ。

アンチHDCDが凄い粘着ですね（藁

自分のプレーヤーにデコーダ内蔵されてないからって
そんなに僻んでもしょうがないだろ（藁

ｴｾ研究者も、EXTONについてまともな指摘をしていた。
EXTONがHDCDと思う人は阿呆、ロゴやランプが付いて人は無知のかたまり
と前スレから躍起になって指摘していた。
反EXTON派かも知れないが、正々堂々と誤りを指摘する姿勢だけは尊い。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３３３ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

松たか子「Five years-singles」

どこにもHDCDマークが記載されていないのに、
何故か、何度ローディングさせてもHDCDの表示が点灯します（w

HDCDだからだろ。

うんこ

PMD100何方か譲って下さい。よろしくお願いします。

unko

unko age

隠れHDCDが結構有るね。
対応機で聞くと、高域の閊えがとれる感じがする。

>>340
このスレでHDCDへの肯定的な感想を述べると集中砲火を浴びることがあるので注意

たしかに、悶え（もだえ）がなくなるね。
痞えもなくなって気持ちがいい。

隠れHDCDの音質って、そんなに
悶えたり、閊えたり、痞えたりするものですか？

なんとなく、そんな感じありますね。
でも、HDCD対応のプレーヤーじゃない方が
メリハリがあって好きだという人も多いかも・・・。

悶えたり、喘いだり、閊えたり・・・
とてもエロティックですねｗ

これはいい事をきいた
悶えや喘ぎが好きだから非対応機でかけよう
あゆの悶えやアミーゴの喘ぎ・・・

閊えたり、痞えたりはあるかもしれませんが、
悶えたりはどうかと・・・（w

ベスト！モーニング娘。　２
もＨＤＣＤ仕様だったよ。

キモい！

アルバムまるごとじゃなくて、
数曲だけHDCDランプが点灯するCDもあるね。
ベスト盤ならまだしも、オリジナル盤で・・・。

ほしゅ

だ

＞閊えたり、痞えたり
普通にょめん・・・

SACDやDVDオーディオが普及しないとわかった今HDCDに頑張ってもらうしかない。

手元にあるSACDのカタログには1000枚くらい載っているが
と言う事はHDCD盤はもっと枚数が多いということか？
その割には余り見かけないが、最近はどんなレーベルや曲目が
出ているのか教えて欲しい。

ｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝは、MP3やATRACで満足なんだから、CDPで再生できない
フォーマットが流行らないのは仕方がない。

流行というより浸透という感じがする

>>355
邦楽のHDCDの多くはHDCDであることの記載がない
持ってる中ではミスチル、SOPHIA、hide、ポルノとかはHDCD

DAT落ち5秒前

age

>>358
全般的に音質なんかどうでもいいJ-POPがHDCDになってるね。
ロゴもつけないで出荷してるのが多いのは何だろう。

マスタリング・エンジニアがファイナライザー的な感覚でエンコしてるとか。
「やっぱこれ（HDCD）通すとｲｲ感じだねぇ〜♪」とかいって。

はじめてこのスレ見たけど勉強になりました。＞ＨＤＣＤ研究者さん

デジタルリッピングで音質が悪くなるから、ゆるいプロテクトとして使われてるのかも

>>362
それはナイ

>>363
じゃあ何？

ロゴ付けると僅かでも金がかかるんじゃないの？

>>361
> マスタリング・エンジニアがファイナライザー的な感覚でエンコしてるとか。
> 「やっぱこれ（HDCD）通すとｲｲ感じだねぇ〜♪」とかいって。
多分そのとおり

>366
そうやってマスタリングされたCDは
デコーダー通して聴くと本来の意図した音質じゃ
なくなるよね

>>367
デコードしてチェックしてるかも知れないよ

>368
それならHDCDであることを表示してデコードして聴く事を
アピールするべきじゃないかな
圧倒的大多数の非HDCD機で聴かれる事を前提にModel1を
通すって事はデコードしない音が本来なのでは

どっちも本当の音

保守

HDCDって中国のCDとかに多いみたいですが、国産CDではなぜ少ないんでしょう。

中国じゃ海賊盤までHDCDだ、って文章をBEATLEGで読んだが。

>>367
　HDCDのコンバーター入れてるスタジオは、実際CD-Rに焼いてチェックしてるくさいYO!

　いちおう保守

HDCDをデコってPCで聴くってのは出来ないかなあ？

ソフト的にデコードして48kHz20bitのWAVではいて、DVDに焼いて聴くとか、
iPodにつっこんで聴くとか、できたらちょっと得した気分だよな。
圧縮音源にするにしても、元のWAVの音質がいいにこしたことはないし。

デコードされた音が必ずイイとはいえない現状があるので、
そのあたりが切ないわけだが、できないよりできたほうがいいよな。
メディアプレイヤーではHDCD表示でるんだし、安価なソフトウェアデコーダーでないものかのう。

安価も糞も万黒ソフト製のおまけデコーダーがあるジャン

ブリグリの1stはHDCDで音質も最高。

>>377
なにソレ？

>379
WinXp＋WMP9以降（要設定変更）でHDCDデコード再生可能．
ただし，これをデジタル録音するにはさらにもう一台パソ＋20bit以上のサウンドカード（デジタルインつき）が必要らしい．

デジタルに出てくる信号は44.1kHzらしいが，88.2ｋHzにするには・・・っていうかできるの？

J-POPでHDCDを用いるのを薦めたのは、この私。
J-POPのユーザーは高忠実度Hi-fi再生を求めるのではなく、ヘッドフォンステレオやカーオーディオでbeatを楽しむことが多く、
CDソフトに記録された音は音量感が求められる。音量感を確保する方法は、CDのマスタリング作業にてピーク波形を上手に抑えて
平均記録レベルをＵＰする。
一方、Hi-fi再生を求める場合には、波形のピークを抑えたりするのを極力少なくする。クラシックやＪＡＺＺ、そしてHi-fi思考
のリスナーが多いと思われるアーティストのアルバムなどのCDソフトに記録されているwaveファイル波形をパソコンの音声編集ソフトに
展開してみると、その差はすぐ解かる。

さて話は変わるが、「Holly Cole」という実力派シンガーをご存知だろうか？
彼女は様々な名盤を生み出してきた。ハイエンドオーディオ試聴会などでも再生されることが多く、
その音像定位感やレンジの広さをチェックするためのＣＤ盤としてお勧め盤も多い。
しかしながら彼女の人気の高まりとともにファン層もいわゆる「マニア」ではなく、
「一般のリスナー」も多くなってきた。
一般のリスナーはヘッドフォンステレオやカーオーディオなどで試聴する機会も多くなってきた。
音声波形のピークを潰さずに、より大きなダイナミックレンジを要求される再生環境・再生装置で
聴くことを前提としたマスタリングを行った昔のHolly ColeのＣＤ盤を、カーオーディオで聴くと
音量が小さく聞こえるだけでなく、なにか痩せた感じの元気のない音に聞こえてしまう。

そこでＨＤＣＤだ。
ＨＤＣＤのオプションには、PeakExtentionという機能がある。
これは、CDのマスタリングの段階で、音の波形のピークをアナログテープレコーダーが
飽和するときのようなカーブでうまく波形を丸めるという仕組みだ。したがって、ＨＤＣＤ
盤のホリーコールをカーオーディオで聴いても、それまでの彼女のアルバム（普通のCD）で
聴いたときのような痩せた感じはない。しっかりとした音量感がある。

さて、一方でHollyColeはHi-fiリスナーを見捨ててはいなかった。そう。ＨＤＣＤ盤なのだ。
もしもHi-fiリスナーがＨＤＣＤ対応ＣＤプレーヤーもしくは、ＨＤＣＤ対応Ｄ／Ａコンバーター
ユニットを持っていたとしよう。
すると、上記のようなカーオーディオで聴いても充分な音圧感がありながら、
マスタリング作業で丸めてしまった音のピーク波形も元通りで再生されている。
PeakExtentionを用いてＣＤ化された音源は、ＨＤＣＤデコード機能つきＣＤ・ＤＡＣで
伸張されて再生される。ＨＤＣＤソフトは０ｄＢを超えて+６ｄＢまで再生可能だ。

もちろんＣＤは１６ｂｉｔリニアＰＣＭなので、ＨＤＣＤのピークエクステンションがエンコード
デコードされる場合は、一部の波形の量子化は直線ではなくなる。
つまり、ＨＤＣＤエンコードデコードの場合の、-9dB〜+6dBの部分は接線量子化で直線ではない。

いかがだろうか？　「コンプ掛けまくりの非Hi-fi音と非難が多いJ-Pop」だが、
ダイナミックレンジがない再生装置をもつリスナーもハイエンドオーディオリスナーも満足する
音がするＨＤＣＤ盤の解説だった。ご清聴を感謝する。

真実その１　　　ＨＤＣＤのデータエリアは１５ｂｉｔだが、残りの１ｂｉｔに４ｂｉｔ分のデータをエンコードするわけではない。
真実その２　　　ＨＤＣＤはリニアＰＣＭ２０〜２４ｂｉｔデータを、リニアＰＣＭ１６ｂｉｔに高域集中ディザにより丸める仕組みである。
真実その３　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションをＨＤＣＤの基本機能であると思い込んでいるのは厨房だ。
真実その４　　　ピークエクステンションやローレベルエクステンションを使ってもＨＤＣＤはＡ／Ｄ変換回路のＤレンジに支配される
　　　　　　　　ので２０ｂｉｔはもちろん１８ｂｉｔも怪しい。
真実その５　　　ＨＤＣＤの仕組みを理解していない厨房は、ディザやノイズシェーピングを用いて量子化語長を丸める仕組みと
　　　　　　　　似たようなものだとは気づいていない。
真実その６　　　ＨＤＣＤは可聴帯域内の聴感的Ｓ／Ｎを確保する仕組みであるノイズシェーピングを用いたデータにも併用可能
　　　　　　　　であると思い込んでいる厨房は、２０ｂｉｔ４倍オーバーサンプリング逐次比較型Ａ／Ｄ変換回路がもつ可聴帯域の
　　　　　　　　平坦性との関係を理解していない。
真実その７　　　聴感的Ｓ／Ｎを確保するインバンドノイズシェーピングを用いたＳＢＭでも、ＨＤＣＤを併用できると思い込んで
　　　　　　　　いる厨房も２０ｂｉｔ４倍オーバーサンプリング逐次比較型Ａ／Ｄ変換回路がもつ可聴帯域の平坦性との関係を
　　　　　　　　理解していない。
真実その８　　　ＨＤＣＤのもうひとつの基本機能はデシメーションフィルタースイッチングだが、Ａ／Ｄ変換回路がＨＤＣＤ
　　　　　　　　エンコーダー内蔵回路を用いなくとも、１２８倍などの高速標本化を行うＡ／Ｄ変換回路でも機能すると
　　　　　　　　思い込んでいる厨房はデシメーションフィルターというものの目的仕組みを理解していない。
真実その９　　　ＨＤＣＤで用いられている高域集中ディザにより２４ｂｉｔデータを１６ｂｉｔの量子化語長に丸めることを
　　　　　　　「ｂｉｔ圧縮」という厨房は、インバンドノイズシェーピングのＳＢＭを用いて２４ｂｉｔデータを１６ｂｉｔの量子化語長
　　　　　　　　に丸めることも「ｂｉｔ圧縮」と言うはずだ

真実その１　　　ＨＤＣＤのデータエリアは１６ｂｉｔだが、１５ｂｉｔに音楽データを収録し、残りの１ｂｉｔに４ｂｉｔ分のデータをエンコードするわけではない。

てっちゃんうざいよ。

氏ね>ながえ

04/11/23 18:19:04解説記事執筆
04/11/23 18:20:30嫉み書き込み
-----------------------------
その時間差は僅か26秒！

385の糞。その努力は君の学習努力に使い給え

時間差は僅か１分26秒

ﾃﾁｬｰﾇ必死だな(ﾜﾗ

必死なｵﾏｴ389は、先生の解説の何%を理解した？　ん？　０％････　（ﾜﾗ

てっちゃん最近怒りっぽくない？
昔はそういう汚い言葉での罵倒は
しなかったのになあ。残念。

88.2kHzにはならないの？

>>391
渦動てちゃーぬと同じで、老化が進行しているのだよ。ダイエットしろと
忠告したのにいつまでもデブってるものだから、卒中か脳梗塞起こしてるかﾓﾅｰ

age

不必要

『私たちの音楽 vol.1』
曽我部恵一なんかの入ってるローズ・レコードの
コンピレーション（おれは曽我部しか知らんが）。
意外なHDCD。エンジニアとかのクレジットはなし。

フレーミング・リップス目当てで買ったんだが
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00064AEL0/
これHDCDだった。

隠しHDCDとか興味あったが、ａｘｅｘも、DVDaudioやﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ盤を本格投入してくるんで
今更HDCDっていう感じです。

↑ｽﾏｿ、訂正…avex

中華製の安物DVDプレイヤーなんかにはHDCDのマークなんか入ってたりしているんだけど
いったいどーなんだろ。
漏れもヤオフクでジャンクプレイヤー落として復活させたけどその中にあった
心臓部みたいなLSIの番号を検索したら中華の会社が出てきて、その中に製品カタログ
があったりしてたしかにHDCDでしたけど…。
HDCDってたいしたことないのね。

それは、プレーヤーが悪すぎでは？
S10�VL搭載のHDCDﾃﾞｺｰﾀﾞｰでは、そこそこ鳴ってくれる。

>>398
　うん、それ拭えないね。なんかDVD-Audio推進なんたらって
HPも立ち上がってたし。HDCDのエンコーダー（ADコンバーター）
は、生産終了しちゃったし。結局入れてるスタジオ少ないし。
　でも、すんごく豪華な値段だったからしばらくはHDCDリリース
すると思YO!

HDCD(20bit)をCDD-DAt(16Bit)に変換してくれるソフトってある？
　HDCD非対応CDP（車載用）にＲで焼きたいんだけど。

　情報よろしく。

403warota

CDD-DAt
DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDd

というかHDCDは普通に聴けるだろ。20Bit精度なんてのも眉唾だろ。

笑うなよ。こちとら、案外マジメなんだから。
HDCDはピーク何とか（大きな音を圧縮する）とか、逆パターンなどで、収録されている、
らしい。だから、普通のプレイヤーだとリニアに再生されないんだよ。
だから、普通のＣＤ化するのには、たぶんに意味があるんだよ。
ぷんぷん。
　ピーク何とかのＨＤＣＤを通常のプレイヤーで再生すると、リミッタがかかった
カセットテープみたいな音で聴けるんだ。だから、すっげー困ってる。
まっとうな１６ｂｉｔサウンドにする手続き、マジ必要。

要らない。

>>407
　いらないじゃなくて、407は方法がわからないの間違いじゃない？

　知ってる人いない？

>>408
方法なら既に書いてあるだろ。読めや。質問する側の態度とは思えんな(ﾊｹﾞﾜﾗ
20BitリニアPCMが出せるボードから、20BitリニアPCMが入れられるボードに録音。
それ以外に方法はしらね。
デコードソフトは自分で探せ。WMP9でも使うか(ﾌﾟ

車内という細かい音のニュアンスが聞き取りづらい劣悪な試聴環境では
20bitのダイナミックレンジの広はむしろ逆効果だと思うが・・・

馬鹿でも分かるようにＨＤＣＤを説明できるような頭のいい奴はいないのか？
結局のところ聴感上何が違うの？

411は、人に物を聞く態度でないんで、放置。

411みたいな重症の馬鹿にも理解できるように教える自信はないな。
お気の毒です。

ＨＤＣＤには基本機能とオプション機能がある。
音量感を得るために、レコード会社で行なうピークエクステンションはオプション機能だ。
音量感を得るには、音楽波形のピークを潰してから記録レベルを増幅する。普通のＣＤでも同じことをおこなっている。ピークエクステンションが用いられたＨＤＣＤソフトも同じく波形を潰している。
上記二種類のソフトを普通のブレーヤーで再生すると波形はつぶれたままだが、ＨＤＣＤプレーヤーでは、ー９ｄＢから＋６ｄＢはリニアＰＣＭではなく折線量子化でＤレンジを稼いでいる。

>>414
説明乙
だが、それは聴感上の違いの説明ではないな

Dレンジを稼いでいるつもりで量子化の精度は落ちる気がするんだが

てかHDCDって何の意味があんの？ｗ

ランプがポチッと点くのがうれしい。

以上。

１６Ｂｉｔに３Ｂｉｔオマケがつくんで嬉しい。

以上。

マークがどこにもないのにランプがポチッと点くとうれしい。

以上。

マークが刷ってあるのにランプがポチッと点かないのもうれしい。

以上。

いっぺんランプがポチッと点いても見張ってると消えることがあるのがうれしい。

以上。

保守

乳首もぼてっ　よりもポチッがいいよね

HDCDってSACDのように情報量が多くて音が良いフォーマットなんでしょうか？
ユニバーサルプレイヤーでHDCD対応のものにするかどうか迷っているのですが。

>>424
１６ビットに３ビットがプラスされます。

>>424
SACDほどじゃない．
HDCD持ってないんだったらそんなに気にすることないんじゃ．

今のドンシャリのＣＤと同じです。

427は人生やり直してください

>>428
アフォ！出てけ！

429は、あちこちのスレを荒らしまくってる香具師。気にするな。

23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/04/11(月) 17:39:23 ID:l1o1Emcm
禿同

名張毒ぶどう酒事件再審決定

名古屋高裁　死刑確定囚で５人目
発生から４４年「自白信用性に疑問」
　三重県名張市で昭和三十六年、農薬入りぶどう酒を飲んだ五人が死亡した
「名張毒ぶどう酒事件」をめぐり獄中から死刑確定後も含め四十年余、
無実を訴えてきた死刑囚の奥西勝元被告（７９）＝名古屋拘置所＝の第七次
再審請求審で、名古屋高裁刑事一部（小出●（●＝金へんに淳のつくり）一
裁判長）は五日、「自白の信用性には重大な疑問があり、確定判決の有罪
認定は合理的な疑いが生じている」として再審を開始し、死刑執行を停止
する決定をした。死刑判決が事件発生から四十四年を経て、裁判のやり直し
で取り消される可能性が出てきた。
　国内で死刑囚の再審が決定されたのは財田川、免田、松山、島田事件に
続き五人目で十九年ぶり。過去の四人は再審で冤罪（えんざい）と認められ
て無罪判決を受けている。