1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
04/04/01 00:03 ID:X9QU1B59
摸疲れ。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/01 02:56 ID:fVhbDxj0
>1 乙です。 早速質問です。 SONYのMDデッキはモニター時、ATRACは通らないのですよね?
>>9 通らないはず。
ピュア板とはいえ10時間も書き込みなしとは…。_| ̄|○
また落ちそうなヨカーン
んじゃ、MDS-JA333ESあげ
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/01 22:35 ID:X9QU1B59
>10 さんくす。 皆MDには興味なんですかね(;´Д`)ノ
人が居ないなー 点呼代わりにアンケートしてみるか 1.最初に買ったデッキは? 2.今使ってるデッキは? 3.メディアは何を使ってる? 4.Hi-MDってどうよ? ちなみにおいらは 1.ソニー MDS-S30 2.ソニー MDS-JB940 3.AXIAのMD Pro 4.リニアPCMに大いに期待 ですだ。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/02 15:37 ID:kXFKrTge
あ(ry
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/02 16:01 ID:u92+oYx2
MDって未だに使ったことがない。 これはちとまずいかと、この頃思う。 でもCDサイズの媒体も一杯あるしさぁ、どの辺がMDっていいの?
他の人がどうだか知らないですけど、女の子でもオナニーしますよね?みんなクリとかなんとかスポットとか言うけど、 私は乳首触らないとダメ。なんか萌えない、で、絶対にいじってます。イクときはクリでイクのですが、片方の手は主に 左の乳首をキュウって摘みながらいきます。本当は両方摘みながらクリをやりたいけど、無理なのでより感じる方の左を。 時間かかるけど両方の乳首だけで、クリがビクビクしてイクことあり、特にさんざん性欲溜まってるときのオナニーで。 オナサイトいろいろ見たけど何か自分だけみたいで鬱。小6ぐらいからこんなんだけど、みんな実際どーなの?
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/02 16:07 ID:u92+oYx2
春は増えるなこういうの 今日も川崎駅で裸踊りしている香具師がいたな 幸せそうだったな
20 :
俺は :04/04/02 23:13 ID:2HvyD2Sy
1.最初に買ったデッキはMDS-S37(97年製、現役) 2.今使ってるデッキはMDS-JA333ES(03年製、メイン) 3.メディアは主にESディスク使ってる 4.Hi-MDはノン圧縮モードに興味あり。でもデッキが出るのは当分先だろな。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/03 17:55 ID:LSNorFza
1.最初に買ったデッキはMDS-JA3ES 2.今使ってるデッキはMDS-JA33ES 3.メディアは主にESディスク使ってる 4.Hi-MDはノン圧縮モードに興味あり。でもデッキが出るのは当分先だろな。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/04 01:26 ID:Ekux40gm
CDR安くなったしね
オーディオ用CD-Rなら興味なくもないけど、パソで焼いたCD-Rは聴く気なくなりましたね。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/04 03:53 ID:n5TMvDXe
>>23 パソコンのCD−Rなんて
最初からごめんだね。
趣味としてオーディオやってて、本気でMDを使ってるとしたら 相当痛いな。 隙間だらけの音質聞いてたら耳悪くなるぞう。
CCCDよりはマシ
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/04 12:52 ID:n5TMvDXe
MD特有のノイズは耳に悪影響だし
>>27 しかしダビングしても音質は変わらない罠。
デカイこと言ってる人いますね〜 目隠しして判別つくか非常に疑問ですね。
殺伐としてるな…。
MD嫌いがわざわざコメントしてくれるからね。 イヤなら来んなっつ〜のw
それほど殺伐としていないけどなぁ
>>32 みたいな厨が煽るからいけないわけで
住人はマターリしとけばいい
34 :
前スレ立てた人 :04/04/06 13:09 ID:VpdFQNOX
>>33 即死判定があるからそれほどマターリもできないんだよねえ…。
Hi-MDデッキの発表マダー(AA略
漏れはHiの録再ポータブルがほすぅぃぃぃ
俺はHiのデッキに興味あり。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/06 23:10 ID:ycQrvVKa
デッキでる予定ないでしょ。
予定は未定
デノンに戻ってきて欲しいな
デノンMDって音は聴いたことないけど、質感はかなり上のクラスでも高くないイメージがあるな。 プラスチックを多用してるというか...。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/08 01:37 ID:NW2UC4Yv
本当にここはピュア板?
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/08 01:40 ID:jVOyA3GL
MDデッキはやっぱりSONYだよ。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/08 02:19 ID:NW2UC4Yv
MDデッキはやっぱりSONYだよ。
44 :
シンナー :04/04/08 12:29 ID:IG9HCkpF
私も "MDS-JB940" 使っています。 "MDS-JA333ES" が高くて買えなかったからです。 LPモードで使うとあんまり、劇的な差がないんじゃないの? という安易な考えもありました。 しかし、"MDS-JB940" の後継機は見るからに買う気が失せます。 現在は、快調に動いている "MDS-JB940" ですが 糞兄大麻がいつ炸裂するか、とても心配です。 量販店のオプション、5年間保証は必須ですね?
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/08 17:25 ID:GlWv0UMo
CDとMDは違いあるの?。まったくわからん。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/08 17:48 ID:nt2Q7FR5
新品で3万円のCD/MDラジカセの修理代 みなさん、どれぐらい払えますか? うちのCD/MDラジカセ不調です。 CD 何回かに1回、音飛びする。 基本的に正常と思って使える感じ。 MD 録音、再生とも基本的に不調。 不思議なぐらい時々正常な事がある。 (レンタルCDなどをこの様な信頼性が、まったく無い状態で録音してる。) その他、カセット、ラジオは正常。 予想修理代2〜3万円かかると思うんです。
4月になったのにHi-MDのアナウンスが全くないな そろそろデッキの発表があってもおかしくないんじゃないの? >ソニー
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/08 18:08 ID:GlWv0UMo
CDとMDの違いが判らない人ですが、捨てる覚悟で丸洗いはどうでしょうか?。 現に私もCDが再生不良のCD・MDシステムがあります。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/08 19:53 ID:GlWv0UMo
CDとMDの違いが判らない人ですが、以下システムです。 ・CD/MDシステム:MDF−230(シャープ様) ・アンプ:TU−870(エレキット様+俺様) ・スピーカ:R1(ソニー様+俺様)注:20Cmウーハ破けたの で@\1500のSPに交換。 なお、CD再生不良のCD/MDシステムはソニー様です。
TEACのMD-8をきっちり4年で逝かしたよ。こいつは 20bitサンプだったと記憶してるが、兄貴のMD-10より 音がしゃきっとしてて俺は非常に気に入っていた。かといって MD-5Mk2はいけねえ。しょうがねえ、最後に333ESいったるよ。 車にもMDぶち込んでるし、500枚以上あるし、いまさらひきさがれねえからな。
TEACってこんな上級機あったんだ。
52 :
50 :04/04/10 00:55 ID:anb+k5G8
TEACは今でもTASCAMブランドで業務用MDを3種類出してるよ。 SCMSなしのほんまもんだけど、黒だからな・・もしかしたら買うかもしれないが。 RECのツマミがいいんだよ。精緻でさ。Sonyはなんか納得できん。ほんとなら Pioneerの8-10万くらいのホスィ。
>黒だからな・・ この一言でわかったよ...あなた見た目揃わないと気がすまないタチでしょ?w 俺もなんだよ。俺はSONYのが一番高級感あってシックリくるんだけどね。 TEACのもMD-8、MD-10あたりは高級感あるね〜。タイトでかっこいい。 MD-8って4年しか使ってないなら修理すれば?下手に買い替えるより価値あると思うけど...。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/11 03:18 ID:tPIxDxxJ
age
55 :
1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/04/11 03:20 ID:TOCmx+DZ
ソニーの2台とデノンのがあるけど、音の作りの好みではデノンのS−10が好きだな。
エムデーなんか糞だからダメ シーデーでも糞だからダメ SACDにして初めて音楽と呼べる水準である
デジタルの音はロクなものではないことは、耳の確かなマニアの間では常識。 CDはもちろん、SACDといってもその例外ではない。 MD? 音楽以前の音だね。 違いが分からないヤツは、システムを全面的に見直すか、 自分は音楽の分からない人間だとあきらめるしかないだろう。 とまあ、このくらいの煽りがないだけ、このスレもマシだ。
音楽と呼べる水準は己。
>>57 でも本当にこんなヤツがいたらもうリアル演奏しかないよなw
26とかそのうち書き込みそう。「耳悪くなるぞう。」とか言いながら頭悪そうだし
>>26
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/13 08:08 ID:RxYOq5yW
age
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/13 19:18 ID:er190af5
どなたか教えてください! MDって相性とかあるのでしょうか? ポータブルMDで録音したものが、 たまにMDデッキで読み込めない事があります。 あ〜、困った・・・。
>>62 ポータブルの録音ヘッドが寿命なんじゃないの?
>62 相性はあると思うよ。自分は実際そういうのには遭遇したことないけど。 ポータブルとデッキの相性もあるだろうし、メディアとの相性もあると思う。 とりあえずクリーニングをお薦めするね。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/13 22:45 ID:er190af5
お返事ありがとうございます。
>>63 ポータブルで録音したものをポータブルで再生すると問題ありません。
>>64 ありがとうございます。クリーニングしてみます。
DM-7080
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/18 04:07 ID:hiPbGGYc
agemasu(゚◇゚)ノ
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/19 21:44 ID:PHHVxj4s
MDS-JB940とMDS-JA333ES持ってる人いますか? 音の違いはいかほどですか?
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/19 23:53 ID:Rf3VlquZ
MDとMP3、どっちが音良いの?
スカスカ
どっちがどっちって訳じゃない。
mp3は設定でMD以上にも以下にも出来るから答えようが無い
もまえらそれなりに使いこなせよ
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/22 09:42 ID:YoQqpn5f
>>62 ソニーATRACとシャープATRACとの相性はあると思う
10年使ったJA3ESが壊れました。修理に2万5千円かかるそうです。 これって高いの? 妥当? これを機に、買い換えたほうが良いですか?
買い換えた方が良いに決まってるけど、タイミング悪いね。 HiMDが市場に出る直前だし、据え置き機はまだ発表すらされてない。 従来の機種が安くなる、良いタイミングと捉えることも出来るだろうけど。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/26 00:58 ID:ng70P5sL
agetokimasu
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/26 01:50 ID:e0PzlXwV
ATRACのエンコーダー/デコーダーのプログラムを 書き換えor差し替え可能にした機器が出ればもっと便利なのに。 というか、今後、圧縮メディアを扱う機器はプログラム書き換え可能にして欲しい。 じゃないと、高いハードウェアを買う気になれん。 ハードは良いのにアルゴが腐ってるから丸ごと買い換え、とか、アホ過ぎる。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/26 06:27 ID:FWxKUpVU
カセットテープにはノイズってありますよね?ヒスノイズ?ではMDにはノイズってあるんですか?
MDS-JA333ES の値段を小売店に聞いたら、MDS-JA333ESQ に変わったと言われました。 SONYのカタログのWebサイトで検索してみましたが、うまく引っかかりませんでした。 Googleでは、真面目に…PART3 で、それらしいキーワードを見つけましたが、 エラー(302:HTTP/1.1 302 Found) が出て、ギコナビで読めませんでした。 どういった商品か、どなたか教えていただけますか? それとも、これってガセネタ?
>82 ネタだと思うけど...その小売店に詳しく聞いてみたらどう?
>81 カセットテープで言う、いわゆるヒスノイズに当たるようなものは無いですよ。
>>82 Hi-MDデッキMDS-JA333ESQクル━━━━━(゚∀゚)━━━━━????
またそのガセか・・・
>86 やだよそんなの...この前MDS-JA333ES買ったとこなのに('A`)
そこで既存デッキのアップグレード改造要求デモですよ。
あっそれいいよね!プレステ2みたいにアップグレードしちゃうわけね? これは良いね、物も長く大事に使えるし。 でもできるコンポもあるんでしょ?オーバーホールって形で。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/27 05:23 ID:DvPqfQ+n
84)さんありがとうです。という事はMDにはノイズの心配はないという事ですよね☆
圧縮物特有のショリショリしたノイズがあるが・・・
JB940は良いデッキだとは思うけど、ESデッキとは一線を画すと思う。 Hi-MDにアップグレードするのならJA50ES,JA555ES,JA33ESでやったほうが良い。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/27 23:31 ID:b16Dcap5
JA3ES.JA22ESも対象にしてほしい
>93 それっていわゆるノイズじゃないでしょ? >94 そうかな〜JB940って他の非ESモデルとは違って、電源ケーブルが太かったのが意外だったな。 質感はさすがにESには劣るけど。
19万のPMD作る暇があったら、今あるESデッキを敗MDに改造してくれや>ソニ VRDSのVerUPの機会を逃してるんでなおさらやってもらいたい
俺の333ESもやって欲しいけど、SONYはそんな儲からないことしないよね〜('A`)
改造なんて絶対無理だろ? ピックアップだけでなくて、回路も変えなけりゃならん。 特にそういう事は想定されてないから逆に金がかかると思う。 ましてやMDLPが出てすぐのデッキなんだから・・・ 新しい規格ができてそれに対応しようとして、さらにその先の規格を見込んで設計なんてありえん。
願望ですよ(゚д゚)
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/28 05:19 ID:JrAFbn8A
93)さん、ノイズかは別としてそのショリショリに付いて教えて下さい。お願いします
77=82 です。 83さんのアドバイスにより、街の電器屋さんを問い詰めました。 MDS-JA333ESQ は、製造&流通上の型番で、消費者向けの型番としては、 MDS-JA333ES だそうです。電器屋さんの勘違いでお騒がせして、 すみませんでした。
(´・ω・`)ショボーン
>>101 ショリショリとかゴチョゴチョとした音が混じるんだわ
曲によって分かるほど出たりほとんど出なかったり
録音レベルを抑えたり小音量で聞けばなんとかなるので気にしないようにしてる
>104 何使ってんの?その機体だけかもよ?
>>104 俺はJA50ES使ってるけど特に感じないなぁ。
俺は電子関係に詳しい訳じゃないんだけど、アップグレードに関しては
機種によっては回路構成の都合で不可能な場合があると思うけども、
基本的にMDはATRACを介している点を除けばCDと同じ。
DACを通して再生してる点は同じだから、制御関係のプログラムを改修して
ATRACを通すか否かを設定してやれば、メカの変更とソフトの変更でなんとか
なるんじゃないかと予想してみる。ただ録音モードの変更とかは
メニューでイチイチ設定しなきゃ出来ない感じになると思うけどね。
そこまでガチガチの設計してないと思うし、技術的には不可能じゃないんじゃないかな。
ようは採算性とかの問題だろうね。
ショリショリしたノイズがのるのはパソを経由してるからだろ? おおかた93はポータブルのネットMDでLP4録音でもしてるんだろうよ
ひ、ひどいw
つぎはもぐもぐ
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 111ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ' ,
.;' uvnuvnuvn ;
; j i
; .,, ノ ,.==- =;
( r| j. ーo 、 ,..of
': ヽT  ̄ i  ̄}
': . i ! .r _ j / ニヤニヤ
>>109 '; | \ 'ー-=ゝ/
人、 \  ̄ノ
-‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、
モグモグ(AA省略
>112 あなた誰?
イラクへ行った英雄の一人
先日、中古でJA555ESを買ったけど。 やたらと重いね。腕ちぎれるかと思ったよ。 素直に配送にすれば良かった。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/06 03:30 ID:mWD5V9uF
Hi-MDが出るときに凄い買い物しますねぇ〜 まぁHi-MDはESデッキ出るか微妙だし、増してや5ナンバーは出ないんかなぁ〜と
JA555ESですか〜おめでとうっす。 インプレお願いしますね。 俺333ES使ってるけど、正直555ESの方がかっこいいよね(´,_ゝ`)
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/06 10:03 ID:lD5NElWp
俺の33ESだけどだめかな?
いやいやデザインだけで言ったらあの時代のが一番かっこいいと思うよ。 中身を333ESで外観は33ESにして欲しいぐらい。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/06 16:55 ID:5YazsHXa
俺は33ESが一番カッコ良いと思うよ。 33ESはデザインよし、性能良し。 つまり→最強。
>>116 調べてみたらJA555ESって15.3kgあるよ。
そりゃあ重たいよ。
しかしTYPE-Rいいなあ。
DM-7080に載せたいよ。
安くて良いTYPE-R録音機ないかなあ。
再生はDM-7080に一任できるから。
sonyのロゴが彫ってあるタイプはかっこいいとか思ってたけど、実際見てみると微妙・・・ 前の、ロゴが普通についてるときのデザインの方が好き。 まぁ333のデザインは最初微妙だと思ってたけど、実物見たら結構良かったかも。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/07 16:04 ID:dgBTwISI
>122 安いとなるとMDS-S50とかは? >123 確かに何でも実物を見てみないことには分からないよね。
S50は結構いいよ MDはATRACだとつくづく思う
>>121 俺もデザインなら33ESが一番いいと思います。俺が使ってるからってのもあるけどw
個人的に555ESは選曲ダイヤルまわりの配置がイクナイ
音は後者の方がいいんだろうけど、でもそんな大差ないよな…と願う。
しっかし、俺は中古で25Kで買ったんだが、555ESは倍以上するなあ。玉数少ないからかな。
デザインだったらCDP[XA5-7ESとか]と調和した30ES 50ESが最高にイイと思う。 ブラックカラーだったなら333ES 555ESもカッコ良かっただろうな。
33ESマジでカッコ良過ぎる。
ウチはXA50ESがあるから、デザイン的にJA50ESがほすぃ〜かも
33ESと333ESってどっちが良いの? ウチはXA30ESだから33ESだとマッチして良い感じになりそぅ。
録音再生共にですか? 実は333ES持ってるんですが33ESが欲しくなってきました。 333ESのデザインはXA333ESに合わせられてますからね〜。 XA30ESだと微妙にマッチしないw
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/08 03:02 ID:7Lc3CPR8
微妙にというか、全然マッチしていないと思われ。 探すの大変だと思うけど、JA33ESをGetしてください。 偶にオクで出てるしね。
XA333ESがあるならJA333ESでいいんじゃない? デザインが合ってるし。 上で音質は33だって書いたのは、前にどこかのスレで書いてあったのをもってきただけです。 漢字表示、LP等の機能を考えると333で十分だよ。
135 :
119 :04/05/08 08:34 ID:se1X1+lD
33ESは今や車載MDP用ソフト作り専用マシンと化してます。22ESでもよかったかなあ〜…。
同じ3でも33ESは殆ど5だと思うから、やはり音質は33ESが上なんじゃないかと。 それに555ESは33ESの改良版だと読んだ記憶がある。中身も大体同じだしね。(全長が違うが) まぁPCリンクやMDLPを使ってなければ、それ以外の機能面では ディスプレイ部くらいしか変化がないのではなかろうか。 まあそこらへんにこだわりがなければ買い替えもありかと。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/08 15:10 ID:7Lc3CPR8
>>136 その通り。JA33ESの中身は5です。
これは内部を見た人じゃないと分からないと思う。
内部の設計はJA555ESと酷似しているから、JA555ESはJA33ESの進化版。
それなのに何故、3ナンバーを冠したのかが良く分からない。。。
本来ならJA55ESという感じだったのにね。
JA333ESは店頭でしかふれたことが無いけども、
内部写真を見る限りでは物量の差はかなりあると思われる。
138 :
122 :04/05/08 18:08 ID:Q1FaRAXP
>>124 MDS-S50かあ。
ちょっと高いな。
録音専用なので少し高い感じ。
NetMD対応ならだいたいTYPE-Rだよね?
そこから探してみるかな。
中古もあたってみるか。
>133 あ、でも他のメーカーの物よりは断然マッチするでしょ?ってことです。 この前久々に日本橋行って色々コンポ見てきたんだけど、ネットで写真で見てるのとは結構差がありますね〜。 CDプレーヤでも高級機でもトレイの質感とか安っぽいのが多いし。アンプのヴォリュームとかも結構安っぽいと思った。 当然、音は良いんだろうけど...。 あらためてESは質感を含めしっかり作ってあるな〜と思いました。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/11 01:07 ID:LlKd8mMp
そりゃESだからね。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 17:56 ID:YXbCVXuR
Mini Disk Deck Age
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 18:41 ID:rNW3XAdk
90年後半に各社からでてた7-10万の中級クラスが 00年以降ほとんど絶滅したのかがわからん。 売れないのはCDPも同じだろ?このクラスがないのはおかしいぜ。
圧縮音源でピュアオーディオっていう中途半端な位置づけがまずかったんじゃないかなぁ〜 Hi-MDはピュアでもいけるはずなんだけど、ソニー以外ヤル気が無いんかなぁ? 当のソニーもデッキは出してないみたいだし・・・
根本的に売れないものは作らないってことでしょうね。 圧縮音源とは言え今や十分な音を奏でてくれるわけだし。 そりゃ邪道ではあると思うけどピュア的には。 でもカセットであれDATであれCD-Rであれ絶対劣化するし変化するんだけど、 MDは圧縮された音って先入観があるから、その音の変化=圧縮のせい=音悪いって図式が出来上がってるんでしょうね。
理論上はCDクォリティーな、扱いやすく何回も書き換え可能な光ディスクとして Hi-MDは史上初の製品だと思うんだよなー そういやソニーからの第一陣Hi-MD製品群が軒並み7月に延期っぽいし(確定情報がないけど) もしかして、どの製品も仕様通りの性能基準を満たせてないとかで Hi-MDの規格そのものがまだ開発&調整中だったりするのかねぇ・・・ だから他社がHi-MDのライセンスを得られない状態とか 以上、妄想ですた。
でもさ〜Hi-MDのPCM録音ってオーディオに凝ってる人以外は興味ないんじゃないかな? MD使用者の大部分は中高生などの若年層なんだし。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/19 18:57 ID:VOl9AF7+
MDは糞、MDはオーディオじゃないとか言っていたアンチMDサイトの 人たちは無圧縮録音のHi-MDが出たらどんなコメントするのかね? MDはサイズやケースに入っている扱い安さ等利便性は無敵だから これだけ普及した。これに高音質もプラスされたら無敵じゃね?
>>147 「俺達の言っている事は間違ってなかった」
「俺達のお陰でHi-MDが登場した」
って言うんじゃないのか?
MDとHi-MDは別物なんだし。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/19 19:15 ID:7FdoD0rB
MD=紙芝居 CD=アニメ DVD=実写 情報量の差
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/19 19:23 ID:VOl9AF7+
>>148 従来MDをHi-MDフォーマットしてとりあえず使えたり、従来MDの録再も
全部できるのに別物は無いと思うが。
MDの登場当時からずっとMD使っている俺としては反MDの人のおかげで
Hi-MDが出たなんてとても思えない。支持する人がいっぱいいるから
新規格が出るのだから。dccも出てすぐ滅亡。DATも普及せず。
MDはスタンダードの位置になった。だからこその改良版の発売でしょう。
反MD主義者はコンポにMDが標準搭載になっている現状を
もっと見るべきだと思うね。今回の高音質化でMDはオーディオの世界で
完全勝利でしょ。DATのメリットも消滅だし。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/19 19:26 ID:7FdoD0rB
ミニコン界でのみ一時的勝者、クソMD
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/19 19:29 ID:VOl9AF7+
>>151 Hi-MDの発売されるという事実には現実逃避か?
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/19 19:36 ID:95IQQuGf
CD-RやDVDとかいってる家具師は再生至上主義で録音にあんまり興味ないんだろう。 DAT亡き後、HI-MDが録音機のデフォルトスタンダードになるわな。RWは頼りない。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/19 19:43 ID:VOl9AF7+
一般人用としては既にスタンダードだがな(w
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/19 19:54 ID:lzKShBsJ
皿に録音するよりヒモの方がより余分なエネルギーを食わない
しかも更に確実に残せる。MD、HDDを録音現場で移動できる?
無理だろ。大体、デジタルの皿はTOCがないとかからないぞ
その点、ヒモは違う
>>153 まだDATは間欠的に生産してるらしい。
あれだけ小さくて確実な長時間の録音物の代わりがないしな
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/19 19:55 ID:1oTpX9ph
>>142 確かにMDデッキの中堅機はSONYの333ES以外は生き残ってないよね。
無論、SONYの場合は意地の部分もあるんだろうけどね。
俺はつい最近、DENONのDMD-1600ALを中古で入手したけど
中身がスカスカだわ。定価\88,000とは思えないぞ。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/19 20:01 ID:Uij56D/T
Hi-MDが登場すれば最強のメディアになること間違いなし。 ただESデッキが出ないのは寂しいね。まぁかつてMDが登場 した時も初代ESデッキのJA3ESが出るまで暫く時間がかかった からHi-MDのESデッキも同じ運命を辿るのかもしれないね〜。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/19 20:20 ID:VOl9AF7+
>>155 んでどうしてヒモは売れないんだ?
DATもdccも改良型が出るなんて話は聞かないな。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/19 20:31 ID:7FdoD0rB
ランダムアクセスで圧勝、皿回し
>>158 155の言うように録音現場(しかも移動中)くらいしか用途が無いから
>>147 どうせヤツ等は44.1と48の違いはかなりあってやっぱDATマンセーついでにDCC?マンセー
んで、やっぱカセットが最強だよな〜
Hi-MDはほぼ同じ容量でCD-Rより全然高いからだめだ〜!
とか言うに決まってるw
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/20 03:01 ID:CFxB0jSV
ふと思ったんだけど、非MDのページで流れるキモイ音楽って 当然「無圧縮」なんだよな?w PCMやWAVじゃなくて、mp3だったり、midiで十分だ〜とか言ってたらウケる。
でもあ〜いうアンチと言われる人達ってなんであんなに必死なんだろw 気に食わなきゃスルーでしょ普通。 あとMDはデータが良く飛ぶなんて話聴くけど、 自分はMDS-S37→MDS-S40→DMF-7003→MDS-JA333ESと使ってきて一度もそういう目に遭ったことないんだけど...。
ATRACには興味ないんだが、リニアであるHi-MDには期待 今のMDは糞って思ってるけどメディアの携帯性と耐震性は評価してるから
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/20 12:05 ID:XofmvZTs
>>164 そうやって都合良い事言ってMDに乗り換える気か?反MD派の人は。
HiMDが出るのは今までMDを支持していた人がいたからだろ?
支持するのが一部の変人だけだったdccやDATは消滅。
正直、反MD派の人はMDには来て欲しくない。
疫病神そのものだ。
>>163 初期の頃は光学等の部分が弱くて寿命が短かったし、
何よりもメディアの品質にかなりばらつきがあった。
何枚か初期のソニー製ディスク持ってるが、
同じデッキで録音したのを調子の悪いポータブルで再生しようとしたら、
できるやつとかできないやつや認識の怪しいやつとかばらばらだった。
今売られてるのはもうそんなことはないけど。
たぶんその頃の認識をいまだに引きずってるのでしょ。
167 :
166 :04/05/20 19:46 ID:bXIF+4cc
ちなみに調子が悪いポータブルといっても、 それぞれのディスク個別で固定で出た症状なのであしからず。
なるほどじゃあそれを知らない俺は幸せものってわけかw
169 :
164 :04/05/21 04:13 ID:JPDa3OGa
>>165 そんなにムキになんなよ
mp3やwma他の圧縮音源に興味ないだけだって
DVDやSACD派の人がCD-DAに興味ないのと一緒だよ
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/21 07:50 ID:UMi6nbKv
CD-DAに興味ない人って聞くソース少なすぎじゃね?
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/21 15:14 ID:5/O7peZX
>>158 DATのスペックがあればもCD如きの器には充分。改良する必要なし
>>160 もしかして知らないのか??
ベストな録音場所を探すから録音しながら頻繁に動かすぞ。
うざ
>169 興味ないなら来るんなよw
ここから非MDのキチガイは立ち入り禁止です
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 09:40 ID:O2hc4IIF
DATやdccが滅びた理由は何か?非MD派はMDが原因だと言う。 MDよりもDATやdccは音が良い。カセットテープだって十分に音がよい。 そう彼らは言う。そう彼ら自身でDATやdccが滅びた理由を言っているではないか。 カセットテープだって十分に音が良いと。カセットテープが十分に音がよければ DATやdccはいらない。テープメディアとしての歴史と圧倒的な普及率。 カセットテープはテープメディアの最高峰だ。 最新のHX-PRO付きのデッキを使えば音質も抜群。一部の人しか買わなかった DATやdccは不要だ。そして使う人はいなくなりました。カセットテープは 未だ販売されつづけているしデッキも新品で手に入る。ゼネラルオーディオで 良ければホームセンターにだっていまだに売っている。DATやdccはそういう 懐の広さは無かった。 MDは生き残った。それはテープメディアでは無くてディスクメディアだったからだ。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 10:45 ID:KGH3n18v
DATやdccが滅びた理由 DATやdccは本来、少数のハイエンダーやマニアに向けた商品。 決して一般大衆向けに発売されたわけではない。 要するに、少数のハイエンダーやマニアがケチで買わなかった、というだけの話。 では、少数のハイエンダーやマニアは何を使ってたか?というと やっぱり一般大衆と同じカセットデッキの上級機なんだよね。
ランダムアクセスを中心とした、 一般の人でも扱いやすい操作性が勝利の鍵だったとは 以前から言われてるね。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 16:04 ID:O2hc4IIF
大きさのコンパクトさもある。 ポータブルオーディオには最適だ。 初代機がそもそも(ちょっと大きいにせよ)ポータブル機だった。 Hi-MDがまずはポータブル機からはじまるというのも、MDの路線としては正解。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 02:01 ID:xLNeCs6O
つまりソニーはオマエラより数段頭が良いってこと。
でも今Hi-MDに興味を持って買う人はどれくらいいるのだろう? 様々なメディアがある今、Hi-MDがわざわざ選ばれる可能性は低いと思う。 PCM録音に興味があるのはマニアが殆どだろうし。 176の論でいくと一般人は現行MDで十分と思うはず。実際十分以上だし。
で、PC用CD-Rが普及したのも、 ランダムアクセスと、 携帯性ではMDに劣るも、再生環境を選ばないという利点 音楽用は全く普及しなかったが(w
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 12:54 ID:j7C6vJwV
CD-Rの焼き方が判らん人もいるわけで、PCM=CD-R(RW)はいいすぎだよ。 Hi-MDになれば知らんでもPCMになる。底上げとしてはよいことだと思う。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 20:58 ID:2xPZYi/i
>>181 おいおい、もうMDの新規購入はありえないと思っているの?
Hi-MDは本体価格も高くないようなので今後新機種はHi-MDになると思うよ。
MDデッキが売れる→Hi-MD購入という風になると思われ。
MDLPが出たときは、ゼネラル&ポータブルオーディオ市場の覇者はMDだったから そのままの流れで、ごく自然に全ての機器がMDLP対応に置き換わっていったけど、 ここ最近だとHDDプレイヤーやMP3-CDプレイヤーなどが、それなりに市民権を得てきてるから MDLPの時ほど順調に普及するかは、ちょっと疑問。 現時点でも、ソニーからの最初のHi-MD対応機が遅れてる感じだし その後他のメーカーが追従するのかも不透明ときたもんだ。 MDのファンとしてHi-MDの普及を願ってはいるんだけどね。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 21:45 ID:HcERtRq+
マニアに向けて初号機を販売し、後に「マニアが使う高級機を手が届く価格にしました」 と展開するつもりだったが、最初に買うべきマニアがケチだったため、出だしで見事にコケた → DAT・dcc 一般ユーザー向けに無理して低価格で販売し、後に「マニアも納得できる高音質の高級機を作りました」 でなんとか成功 → カセット・MD
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 22:30 ID:2xPZYi/i
>>186 最初のカセットって低価格だったのかな・・・・?
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/24 01:01 ID:NtxQiAju
DATは初号機(本当の初号機はアイワだが)のDTC-1000ESよりも1500ESの方がマニア向け。
Hi-MDには期待するけど、やっぱCD-Rの方が便利じゃない? CDからダビングするのって一体型コンポでもない限り、実演奏時間がかかるわけ でしょ? 高速読み込み、高速書き込みのCD-Rに慣れてしまうと、どうしてもMDはかったるく 感じてしまうんだよね。
確かに一般人はそうだよな〜俺らみたく録音する過程も楽しむような事ないもん。
CDを買ってきたりして一度でも聴く人は、その時に録音を済ませればいいのに… 俺は買ってきてまず聴くときに、MDとカセットに同時に録音してしまうね だがラジカセとかじゃないから、ボタン一つで3つとも録音(再生)・停止できないし MDなんかは名前入力もあるから億劫かと思うのも確か。
CD-Rに焼く大部分の一般人は、CDを「買ってきてコピー」じゃなく、 「借りてきてコピー」してると思う。違法、合法含めて。 だからこそ手っ取り早くコピーできるCD-Rが良いんじゃないかな? いくらでも複製できるし...。あとCD-Rならまず間違い無くどこでも聴けるしね。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/24 09:29 ID:0a+kH0Eu
CD→CD−R→CD−R 劣化はないですか? 高速コピーで情報量の不足、エラーはないですか? マジ、教えて下さい。
バリバリエアチェックしてるDAT派だけど、MDも使っているよ。 DATウォークマンは重すぎたし、幾つもソフト持って歩くのも面倒だったからね。 MD買ってマジ良かったと思ってる。 語学学習用にも使えるしね。 でもLPモードは一度も使ったこと無いんだよね。~(-_-)~
話がややずれるけどポータブルMD、少し高くなってるね。<今 ソニーE720がほぼ20000円だもんね。 ポータブルけっこう使ってるんで擦り傷はたくさんできたし、 いつかはメカもおかしくなるだろうしね。
MDって全部アモルファスですかね?
非結晶ではないと思う
>>193 林檎厨どもに聞けば情報量の不足、エラーはないと言うだろう。
「理論上」は起こらないんだから。
ヤツラの耳は腐ってる。
実際はry
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/24 23:52 ID:eO9CZtUh
CD−Rは焼き込みでエラー起こすとただのゴミだよ。 CD−RW使ってる人なんて意外と少ないでしょ。 エラー起こしてもCD−R自体が安いから金銭的には苦にならないけど マザーと同じ形したものゴミ箱に捨てるのも何か抵抗あるし 放って置くと他のCDやCD−Rとごっちゃになって 精神衛生上よろしくない。 かといってMDも何回も使うかというと カセット時代の癖で1回しか焼かないんだけどね。 ただしお気に入りのMDは新しいトラックを追加・削除して何回も使うよ。 これは便利。
俺は一回録音したMD(大事な奴)は削除や再録音はしないな。 ブランクディスクにして使うならタマにやるけど、何曲かランダムに消して録音みたいなことはしない。 だってそれやるとディスクのデータがバラバラになるし。 再生する時もピックアップが移動しまくり。SONYは気にならんがKENWOODのはピック作動音がうるさかた。 何より気持悪い。最初から最後までストレート、シンプルに行きたい。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 00:23 ID:qW3NVL6q
>>198 >>199 レスありがとうです。
CDレンタルで借りてくるとCD−Rにコピーしてそれを元に
MDに入れている、直接CDからMDに入れたほうがいいのか
どうか知りたかった。(時間的な都合もある)
CD→CD−Rにコピーする場合、4倍速、6倍速・・・24倍速
があるけど、これ皆同じでしょうか?
気分的に4倍速でやってますが。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 00:34 ID:t7ssmp9f
>>200 まあ、そういうやり方もあるってことで。
いずれにしてもマザーと複製が同じ形っていうのが
何かややこしいよね。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 00:44 ID:aBMkLtMM
その宣伝文句は、十万のデッキ使って、でーんとオーディオ組んでるような奴にじゃなくて ラジカセとかコンポ使ってる一般人に向けて発してるかと
203の煽りにマジレスするけど、ATRACをCD並みと宣伝してるのは見た事無い。 その昔mp3がCDと同等と宣伝してるのは見た事あるけどね。 知識が無い人はそんな宣伝に騙されて買ってしまうんだろうなぁ〜>>mp3
>>206 いちおう教えて差し上げますが、
例のテストのはATRAC3の132kbps。
Hi-MDはATRAC3plusの256kbps。
初代〜Ver4.5、TYPE-RのATRACはCD音質と宣伝してたが、
ATRAC3をCD音質と宣伝したことは無い。
>201 >CD−Rにコピーしてそれを元にMDに入れている 俺も前は普通にやってたな〜。今も車用とかBESTとか割り切ってやったりはするけど。 でもどう考えてもCDから直で録音する方が良いよ。 >CD→CD−Rにコピーする場合、4倍速、6倍速・・・24倍速 についてはCD−Rスレで散々言われてるけど、ドライブによると思う。 昔のドライブ(4倍速までしか対応していない等)だと等倍で書き込みする方が良しといわれてる。 でも最近のドライブ(32倍速対応等)では等倍よりも8倍速とかある程度の速さで書き込みする方が良しといわれてる。 まぁ俺も気持的に最低速で書き込んでるけど。 って言うか今はもうCD-Rに書き込むよりMDに録音してる。CD-Rより信頼性あるもん。
>>207 >初代〜Ver4.5、TYPE-RのATRACはCD音質と宣伝してたが
そんな広告してたんだ。ひどいね。
そんな宣伝あったんだ気付かなかった・・・ オレが見たのはMDはCDに迫るとかそんな感じだった。 MP3の電気やにあった広告は1/10の圧縮率でCDと同等の音質と明言してて、ありえない・・・とか思った。 結局MP3使ってるヤツって全て理論値なんだよね。考えがオーディオでは無いんだよな。 ヤツラの持論が正しければ高いオーディオ機器の存在理由がなくなる罠。
MP3使ってるヤツってオーディオには興味ないんじゃないかな〜? なんか別次元な気がするね。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 08:36 ID:Ccy/GUyE
>>211 正解。多分、単品コンポもってるヤシは1割以下だと思う。
PCとカーステが全てで、pureには縁がないでしょう。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 12:56 ID:Y1poRxAX
うん。『PCオーディオ』なる世界に、本気で酔えるぐらいだから。w そのうち、PCを通さないものはピュアじゃないとか言いだすんじゃないか? ゲラゲラ
まぁでも同じ圧縮音源であるMDを使ってる俺もえらそうな事言えんのだがねw
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 14:41 ID:ggi9wDYr
圧縮・非圧縮の問題じゃない。 問題はSN比、ワウ・フラッター ダイナミックレンジ この3つだ。
おっとあんたもMDユーザだったのかい。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 16:43 ID:IQGW++lP
まあ、LPレコードだってphono圧縮を 専用のイコライザーアンプで還元してるわけだからね。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 16:59 ID:w2E4a+dy
CDRが普及してから俺にとっては用無し
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 17:50 ID:Da8UKmsL
MDRが…
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 17:54 ID:/ROAMld6
ああこっちにも来やがった
なんか、イポ普及に必死コイてる虫が一匹いるモナー 林檎社員か?
PCの圧縮音源ってのはPC-Audio Card-DAC-AMPを経由してるのか? ポータブル+ヘッドフォンとかPC Speakerで比較してたら怒るよw。 とりあえずAmpに繋げろや。AMP持ってないか?
>218 俺も一時そうなってた時もあったが、CCCDの出現やMDの良さを再認識して回帰してきた。 逆にCD-Rは使わんくなったよ。車とかには使うけどね。
ミニディスクに関連する板を中心に2chを巡回してた俺には、実に困った事態だ。 とりあえず、しばらくROMに徹してみるか・・・・・・
どういう事です?
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 00:43 ID:4H7jrJjP
わしは逆に、クルマでは絶対的にMDです。CD-Rは耐熱性がねェ‥‥ ポータブルもMD。夏場はポケットが無くなるので、PDAでmp3を聴きます。 でも家でじっくり聴く時間のあるときは、殆どバラコン装置での生CDに限る。
あのグラフよく出回ってるけど、いったいどこのヤツなんだ? どっかの林檎教信者の作品か? いずれにせよ、条件が不明すぎる。 ちなみに前にみたATRAC3のグラフはATRAC3がどの圧縮方式よりも良かったそうな・・・ しかしそのグラフはソニーが調査したヤツだから真意の程は不明
>しかしそのグラフはソニーが調査したヤツだから真意の程は不明 宣伝に、不利な情報載せる程のアホ会社なわけあるまい。
あの比較見て試しにvorbis使ってみた 結構いいかも
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 02:50 ID:1b6m/nmA
MDの最大のウイークポイントはSCMSだと思うがどうか
音質云々騒いでるけど全部低ビットレートの話じゃない…
低ビットレートで弱いヤツは高ビットレートの時に強い罠
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 12:05 ID:zIhTTHMD
MDは非圧縮のHiMDに移行する。ATRACがいやなら使わなければ良い という話になる。MDはディスクメディアだから自由に交換もできる。 電池すら交換不可能のiPodなんか使い物にならない。
よくある厨房のパターン。詳細は言わずに煽るだけ>>236
ATRACだろうがmp3だろうが何だろうがそんなに音質が気になるなら 自分で聴き比べたりしてみればいいだけじゃないか それで一番しっくりキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!奴を使っていけばいいじゃん
しかしHi−MDが出たら通常MDはゴミ同然になるのか?? デッキも含めて。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 22:46 ID:2qhZDEHJ
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 22:53 ID:zIhTTHMD
>>241 Hi-MD購入後、通常MDディスクはATRAC3plus256Kモードにて
使用予定。2時間は入るし。256Kモードならさすがに使えるでしょ。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 22:54 ID:zIhTTHMD
つーか俺のIDがMDだ。
245 :
238 :04/05/26 22:58 ID:ZIh3Ofr2
>>239 最近は短文で煽りを入れて以後放置の厨房がホント多いからさぁ。
一応読んだんだが翻訳サイトなんでだいたいしか解らなかった。
録音再生環境等詳しい事が書いてなかったからそう思ったんよ。
ってかこのテストはどんな形式で行われてるん?
239がやさしい人でよかったなと
>241 それが恐いねw この先Hi-MDの単品デッキが出て、なおかつJA33ES並にかっこよければ買い替えて満足。 で良いんだけど、ポータブル止まりになってしまうと自分のJA333ESの存在意義が...。
単品デッキが出たら、俺はJA33ESに繋いで脳内でJA33ES-Hiなるものを作り出す予定
Hi-MDのデッキをトラポにしてESのDACモードで音出せば可能か!?
DACモードといえば前から疑問なんだけど、あれってディスク挿入無しで録音ボタン押せばATRACは通ってないんだよね? それとは別にディスクを挿入して録音ボタンを押して録音待機状態で聴く音はATRAC通ってるの?
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 02:36 ID:TSvQOM2a
ピュア的には、mp3より音質の悪いATRACは板違いだな
そうかな?mp3のピュアオーディオは無いけど、MDはメーカーが製品出してるしね。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 04:14 ID:vTMdNzOL
アメ公の逸話。「俺のWalk Manはでかくてすごいんぜ。」・・ポータブルででかいって・・アフォ? CD-RのほうがMDよりかいからえらいってか?その程度の猿です。
MD関連スレへ手当たり次第にコピペして回ってるのか…
>>257 なんか、オマイみたいな奴みてるとリナ房を思い出す。
自分が作った訳でもないのに、俺の方が優れているぜって
得意げに優劣つけて喜んでいるのな。
俺もオマイも所詮与えられたモノを使っているのに過ぎないのに。
目糞鼻糞をわらうって言葉しってるか?
251,253は林檎厨で決定だな
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/28 01:25 ID:kTleH8o/
漏れも脳内JA33ES-Hiを作ろうと思ってる。
前から気になってたんですが、TEACやマランツってどこのATRAC積んでるんですか? オンキョーはソニーみたいだし、ケンもカタログ見る限りそうっぽいかと。 デノンは#のだっけか?
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/28 05:57 ID:R15dUDNR
知り合いにマスタリングエンジニアの人がいて聞いたことがあるけど、 日本の場合低音、高音の音域がAMラジオで流すというのが前提でマスタリング してるそうなんです。 だからあんまり音域を広くしてしまうと、AMでは、収まりきらないことになって しまうから、どうしても日本盤のCDは薄っぺらくなってしまう、とのことです。 ATRACもMDもAM音質にチューニングしてるんだそうです。 最近のクラブ系のミュージシャンのシングルにラジオエディットってあるのはそのた めだそうです。
>>263 微妙にいろんな所が間違ってるのが面白いな。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/28 20:52 ID:vSKGkS50
一生懸命アメリカでの順位を公表している人がいるが アメリカの順位は参考程度にもならないよ。 例えば車だ。 1位 トヨタ カムリ 2位 ホンダ アコード 3位 フォード トーラス こんな車、日本じゃ上位には入ってないぞ。アメリカで売れるものと 日本で売れるものはまるで違う。1位と2位の日本車はともかく 3位のトーラスが日本で10位以内に入ったら奇跡だぞ(笑) 日本人とアメリカ人の趣向はまるで違う。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/28 20:53 ID:vSKGkS50
一生懸命アメリカでの順位を公表している人がいるが アメリカの順位は参考程度にもならないよ。 例えば車だ。 1位 トヨタ カムリ 2位 ホンダ アコード 3位 フォード トーラス こんな車、日本じゃ上位には入ってないぞ。アメリカで売れるものと 日本で売れるものはまるで違う。1位と2位の日本車はともかく 3位のトーラスが日本で10位以内に入ったら奇跡だぞ(笑) 日本人とアメリカ人の趣向はまるで違う。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/28 20:54 ID:vSKGkS50
一生懸命アメリカでの順位を公表している人がいるが アメリカの順位は参考程度にもならないよ。 例えば車だ。 1位 トヨタ カムリ 2位 ホンダ アコード 3位 フォード トーラス こんな車、日本じゃ上位には入ってないぞ。アメリカで売れるものと 日本で売れるものはまるで違う。1位と2位の日本車はともかく 3位のトーラスが日本で10位以内に入ったら奇跡だぞ(笑) 日本人とアメリカ人の趣向はまるで違う。
>>265-268 の中の人
鯖の調子が悪いようだ。別に無理したり、気にしたりするこたーない
たしかにアメリカみたいな野蛮な民族と繊細な日本人は違うからなぁ
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 03:37 ID:FWTLPaIA
アップル見てきたがいぽdまともに録音できんのか ダメじゃん
274 :
250 :04/05/29 11:31 ID:U41MQ4QM
>>272 アメリカってお前は日本国籍を持っている誇りは無いのか?
「今、アメリカで大人気!」といううたい文句を見たら飛びつくんだろ?
日本人とアメリカ人の趣向は違うし、アメリカに合わせれば正義なんて
考え方だと日本は発展しない。少なくてもiPodが売れても日本の
発展にはマイナス効果しかないぞ。
別に何を買おうと個人の勝手だが、 その手の話題を出したら荒れることが容易に想像出来るようなスレで その手の話題で馬鹿みたいに騒ぐのはやめてもらいたい。
荒らすことが目的だろうに 荒らしに正論は無意味 放置せよ
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 14:52 ID:CSWvPPQ+
シャープのATRACがオリジナルとは知らなかった。よし、シャープ、俺のために 単品MD出してくれ。AIWAのEXCELLIAと同じくらい大事にするから。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 16:51 ID:U41MQ4QM
>278 もうアメリカの話題はいいよ。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 09:38 ID:Wv3bvRsH
>>279 今から出すならHiMD版かな。つーかシャープの単品オーディオ自体あったっけ?
>>281 多分、無い
もしかするとケンウッド辺りの単品(古いがDM3090とか)はシャープのATRACを積んでるかも?
シャープのMDデッキは、280mmとフルサイズの2タイプあったかと。 280mmはπやデノン、フルサイズはケンウッドからも、それと思わしきモデルが出てたような… まぁそれらはディスク挿入口のシャッター(?)が自社製のと違いシャープのもので スペックも同じだということから、俺の妄想に過ぎませんが…多分違うか。 あと、アイワやビクターからも同社のミニコンポに合わせてMDデッキ出してたなあ。
DMD-S10ってかっこいいね。20万以上でやっと質感的に満足いくレベルだねDENONは。 SONYはESなら3シリーズでも十分な質感がある。
俺はMD-8(ATRACver.3)と333ES(ATRAC Type-R)を持っているが、 VRDS-25XのDACあるんでMJ-D5(ASRAC)とかでもよかったかなと思う。 数年で単品MDが絶滅する可能性もあるので、最近気になっている。
>>286 俺は25Xと33ES使ってるけど、DACだけなら33ESの方がいい(好みに合う)から、
VRDSはトラポとして使ってます。
確かに上等なDACあれば中堅機でも充分でしょうね。
振動対策とか電源なんかが、上位機種とは違うと思うけど、
果たしてMDでそこらへんで差がつくのだろうか。
人それぞれですな〜 俺はMDは333ESしか持ってないけど、DACモードでDVDPも繋いでます。 そのDVDPってのはDVD-S380Fって安物なんだけど、それの192kHz/24bit対応のDACよりは良いから。
>>287 ぶっちゃけ録音の品質はATRACのver.なんだが、DACやらMDの殻でも遊べる
のがピュア的という話。まあ、あんまり回路やりすぎてもS10とか50ESみたいに
遠くから眺めることになってしまう。今ならメカ部に金をかけるのがいいんじゃない?
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 17:22 ID:LNLgKCjk
ハッキリ言ってJA333ESは完全なるコストダウン機。 恐らくJA30ESにも劣っている。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 17:31 ID:J+zjsSf4
Ver.4 ATRAC搭載のJE700はどぉですか?
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 17:49 ID:8zA0w4D7
俺いまだ〜にDM7080・・・
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 21:35 ID:Hn3IsqQV
>290 恐らくって...知らんのかいw JA30ESって問題機だったよね。
漏れもまだDM7080。 しかも一度修理済み。 ケンウッドやばしの状況になったときに、 あわてて修理に出したんだよな。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 00:55 ID:I/thEDjL
>>296 結構古いけど今でも修理に出せるのかな?
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 07:33 ID:NQtHf8q5
ケヌウォッデゥのMDは音が全体的にフワフワしてる。
299 :
296 :04/06/02 11:47 ID:Ou7kAk8H
>>297 漏れが出したのは約一年半前。
メイン基板とかじゃyなかったら大丈夫でしょ。
基板でも金額はかかるだろうけど、
お願いすれば手直しで何とか対処してくれそうな気がするけど。
症状は音飛び、再生、録音できずだった。
光学部分のユニットとたぶんモード切替の
マイクロスイッチの交換で完治。
故障部品も返してくれたけど、
マイクロスイッチ交換、調整なんかすごいねえ。
職人レベルの腕いるね。
約5ミリ四方のスイッチだった。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 11:58 ID:qryZvJn/
>>299 DM-7080ぐらいの時期のMDデッキそろそろ光学ユニットが寿命だよね。
今は動いていても・・・・。
光学ユニットの交換料金っていくらくらいかかるんだろ?
1万5千円くらいで勘弁してもらえないだろうか?
301 :
296 :04/06/02 12:13 ID:GzhrzbuT
>>300 たしかそれぐらいかな?
1万6千円前後ぐらいで済んだよ。
出張料込みだったから、
持ち込めばもう少し安くあがると思う。
マイクロスイッチはプッシュスイッチとかいう、
メカ内部のスイッチで200円ぐらいだったかな?
ここも消耗するみたいだから、
替えてもらえるなら替えた方がいいかも。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 19:10 ID:I/thEDjL
>>301 それほど高くないんだね。
でも今から直すのにお金をかけるのにも勇気が居るな。
どう考えても無圧縮録音できるHi-MDのほうが音質良さそうだし。
悩みどころだ。
303 :
291 :04/06/02 21:43 ID:P+DH3uLx
やっぱり廉価器はスルーされてしまうのか・・・
>>303 やっぱこの板の住人はハイエンダーだからな
とはいえ自分はMDに関してはポータブルしか使っていないわけだが
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/04 14:34 ID:pdGfDzCJ
先生!ポータブルMDに九万掛けますた!
>>305 クソリアは別として、9万もするPMDなんてあったっけ?
イヤホンに金かけたとか。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/05 09:04 ID:/JcCMeEu
>>307 ポタコダ+ER-4S+MZ-E10。初期のデジアンは音絞るとかなりノイズ入るが、ポタコダで解消。イコライザで高音を抑えるのが好み。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/05 22:40 ID:z7Gb9/ND
俺LP2っての使ってんだけど正直どうなんだろう?
>>309 可もなく不可もなくって所じゃないの?
駄目だ駄目だという人も当然のごとく居るが、俺としては特にLP2でも差し支えないと思う
(流石にSPよりは品質落ちるのかもしれないが)
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/05 23:04 ID:z7Gb9/ND
やっぱり俺はLP2で逝くよ A型だけど
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/06 13:37 ID:N2IcI835
sonyのMD「ES」を使うのに最適なのはどんなデッキ?
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/06 17:59 ID:PTB1c0Uq
MDデッキ。
314 :
312 :04/06/06 19:15 ID:t484swMn
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/07 01:22 ID:UM0h1Rg0
>312 そりゃ〜SONYのESデッキでしょw
MD2000を使って良いのはJA50ES,JA555ES,S10くらいだよなw ES使えるのはJB9**シリーズからだな。 以上、独断と偏見で(ry まぁ良いディスクはどの機械でもそれなりに真価を発揮してくれる事でしょう
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/08 02:40 ID:sMXH0dJv
MD2000は持ってないな〜。 まぁ持ってたとしてもMDS-JA333ESじゃ役不足ですかw
今やJA333ES以外に高級機が無いからなぁ〜 ってか333以上の高級機が出てた頃はMD2000無かったしなぁ・・・
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/08 16:04 ID:6UfuyHia
∧ ∧ / ヽ ./ .ヽ / `、 / ヽ /  ̄ ̄ ̄ \ ,.-l l . / | ● ● | / | \___/ |. < ノ !、 \/ ノ \ `、ヽ、 ノ ヽ ヽ人 ::!、__
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/09 00:43 ID:OGIAxZDY
MDS-JA50ESをD/Aコンバーターとして使った場合の実力はどうですか?
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/09 01:56 ID:GSF+kuNf
某サイトの人がDAコンバータとして使ってたよ。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/09 20:05 ID:F61+YRDl
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/09 20:50 ID:kSin7iNH
>323 安いなー 俺の持ってるDMF-7020も売ったら相当安そうw
やはりMDデッキはソニー製が人気なのかな。 DM7080とかDPF-7002とかを落とす人は、やはりDAC目当てなんだろうか。
326 :
320 :04/06/10 00:02 ID:pFq4FgKl
>>322 こっちに書いたつもりだったんだけど誤爆したんだよごめんよ
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/10 22:08 ID:ibs8jrDP
>>323 Hi-MDが出る直前に売ろうと思ってもデカイだけと思われ。
もっと早めに手放すべきでしたな。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/15 19:54 ID:t6rQdkwS
ヤパーリMDには話題が無いのか?
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/15 20:25 ID:OvtiNmCY
そのうちHi-MDのESデッキとか出るんじゃないの?
>>329 確実に出るでしょう
無圧縮で記録できるわけですから、もうDATは・・・
もうESは出ないんじゃないの??
MDLP対応のESデッキもあるのに Hi-MD対応のESデッキが出ないなんて無いだろ
ついでにデッキがパソコン用のHi-MDドライブとして使えたらウマー ESのドライブに萌え
334 :
331 :04/06/15 23:11 ID:aRL8CVi6
いや、ESシリーズそのものがもう無くす方向なんじゃないの?? ・・ってSCDはしつこく残ってるか・・・(自爆??
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/17 22:55 ID:688AtCja
かなり外出のサイトだが そんなサイトに書いてある事を真に受ける馬鹿がいるのかどうか
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/18 00:15 ID:k4hW5Lkv
非MDの管理人ってたしか子供だよな?
Hi-MDが出てアンチMDサイトの香具師はどうするんかと思ったけど、きっと林檎厨に転職するんだろう。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/18 08:16 ID:/FuFQB4X
>>338 iPodの話なんて出てねーよ。DATとカセットテープが人気らしい。
Lカセットか?
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/18 11:50 ID:jWBl93+N
>>335 そのサイトの下の方のリンクの所に
>>日本DCC保存会へ こちらのページのコンセプトは「DCCへの異常な愛情」(笑)
なんて書いてあるけど自分の方が
(精神病院行き並みに)異常だっていう事にはいつまでも気付かないんだろうね
テープは管理が大変だからな カビてあぼーんなんて厨房の頃やってたし… その点ディスクは楽だな(埃には用心せねばならんが)
ホコリはブロアーでプシュっと(゚ε゚)
iPodヨーロッパ侵攻で、 ニュー速にiPodマンセーが溢れかえってる・・・
MDコレクション沢山あるから他のメディアには 簡単に乗り換えられないんだよな… 漏れのJA22ES限界だ。早くHiMDでも何でもいいから ESMD出してくれぃ〜もちろん5年保障に入って(w
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/20 20:17 ID:DTzyobgz
HiMDって来月出るんですよね。 どっかに出る機種の情報ないんですかきぼんぬ。
林檎ってナチスみたいだなw そのうちに無くなるだろう
>346 Hi-MD 録再機で約\43Kほど ディスクは\600〜800
ttp://www.asahi-net.or.jp/~iy8t-snd/md28.htm 他人がどのモードで録音しょぅが勝手じゃん。
余所さまの使い方まで指図するのは何様なんだろ。
音に不満な香具師はATRACスルーしてL-PCM使えばいいだけなのにさ。
世界に広げよう非MDヲタの灯火ってか?w
MDならなんでも妬ましいか。、負け犬オナニー規格のDCCが脂肪逃亡した恥か
π揉み屋・フィリップス以外の規格は認めたくないんだろう。
取り巻きは特に痛い。業界やアーチストがどうのと騒いで「MP3はイイ」と。
HiMDこけたらHDD・シリコンMP3・ネット販売で余計に音質に未来はないのにな。
>>352 ワロタ。必死だなw
ここまで来るとホントキチガイだよ。無理矢理すぎ、痛すぎ。
>昨今はさらに高圧縮のLP4(ATRAC3 66kbps)モードでの
>5時間録音が流行っている。これはCDRのMP3録音に
>よる長時間録音に対抗する動きであることに違いないが、
ここらへんがキチガイっぽいな。
LP4の方がmp3より前にあると思うが(一般化したのが)lp4が出た頃にmp3つかってたヤツなんて、今でも少ないのに当時は無に等しいと思う。
まぁ林檎厨と違ってオーディオについて多少理解してるあたりはマシだが。
林檎厨は理論厨だからオーディオを語るに値しない。(自分の知ってる理論が全てだと思ってるので
『計算だけで分かるもんじゃない...俺達サイヤ人はなぁ!』
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/21 07:34 ID:ihn8dy6H
>>350 激しく同意。Hi-MDこけたら音楽に未来は無いな。
こいつらが言っているカセットテープやdcc、DATに既に未来は無いのだから。
圧縮だから音質が、等と炒ってる人たちにこそ未来は無いよ とっとと隠退でもして墓穴にでも入ったらw。
Hi-MDの無圧縮PCM録音時の音は 現行のMDの録再音よりも 相当良いんでしょうか?
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/22 11:54 ID:3Dcz2KjY
非MDの掲示板、非MD派があまりに自己中でおもろいな
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/22 13:09 ID:NBdUl+Km
蓬莱は代表的な非MD論者。 自分が思い込んだ事が全て事実となると思い込んでいる。 彼の発言に根拠は無い。 非MD論もただの思いこみで根拠は無い。
そもそもmdは音が悪い
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/22 13:19 ID:NBdUl+Km
蓬莱キター
えーぶい板みたいなスレですね
林檎厨といい非MDといい、アンチMDにはまともなヤツがいないなぁw
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/23 00:33 ID:Z/TRFn4a
test
test
test
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/23 00:40 ID:OLuvdp7N
>>367-
>>369 名前の欄に fushianasan を入れないと裏に入れないよ。
新しいコピペが来たな ウゼー 前に見た波形と全然違うのにはワロタ。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/26 07:00 ID:MFtjyUye
HMD-JA555ES
CD−RのESも無いのにHi−MDだけES出すのかあ??
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/26 12:54 ID:t2WmgASe
Hi-MDまであと半月か。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/26 13:21 ID:T5TaKDXF
ンニーは新品が買い気ない香具師にデザインだの細かい毛地つけられ売れず 毛地つける割に中古ばかり期待されるから数も裁けず儲からず もうやる気失せてDACもADCも他社頼りになって AKMあたりの安チップとJRCの安オペアンプで適当に 3系ESつくって、リニアPCM対応ってだけでDATの ZA5ESみたいに同じ再生性能のCDPより激しく割高で スカスカの中身で10年放置プレイがいいとこじゃないかな? とかいう俺もSACDは中古狙いw
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/27 00:17 ID:KkSYwDSS
非MDのTOPの >肥大化した魔物、Mad Diskに対し怒りの鉄槌を加える非MD同盟の図 ってさ、アレだよな。 冗談抜きで危ない思考の持ち主だよな。 暴力によって物事を解決しようとする異常者の片鱗が… 立体駐車場から幼児を投げ○てた厨房の書いた絵(ドラヱもんと犬) と同じ臭いがするんだが…
てか、あの管理人はヒトラーマンセーな日産ディーラー社員じゃなかったっけ? 今携帯なんで、ググルとか通すのめんどいから確認してないけど
>「MDでは満足出来ない人が、MDによってその立場を脅かされている」からです ホンマモンのアホや… >実際、僕は情報だけしか知りませんが、MDと一緒に発売したDCCが、 >もう市場では殆ど手に入りません。 >それは、同時期に発売したMDによってと考えるのが自然です。 木を見て森を見ずと良く言ったもので先人は偉大な言葉を残しましたとさ。
>>379 他にやることたくさんあるだろうと言いたくなってくるよ
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/29 00:42 ID:yQYh4prH
KENWOODのDM−7080いい音だったなぁ・・・。 手放すんじゃなかったと公開。
>381 俺は7020だけど今も愛用しているよ。 ただそのおかげで333ESと555ESの出番が全く無いがw
録音では555ESが最強だよなぁ〜 洋梨ならウチに嫁にください!
いくらなら買う?
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/30 05:46 ID:0muz2C06
いまさらで悪いんだが教えてください。 atracにしてもミニディスクにしても、ソニー発なんだよね? MDは92年にソニーから発売された。って言って問題ない?
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/30 14:41 ID:FsnlmfjO
DM7090ですが、ディスク入れると、板を読み込むあいだグニュ〜グニュ〜と妙な音が しばらくするのですが、MDというのはこんなものなのでしょうか。ちなみにピック アップは新しいです。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/30 16:18 ID:FsnlmfjO
>>387 なんとも不快な音ですね。CDならシュっと小気味がいいのに。壊れやすいという
のが分かる気がします。
メーカーや年式やグレードによっても違うと思う。 自分が使ってたDMF-7003も少し時間かかって音も多少した印象。 その前使ってたMDS-S37や今使ってるMDS-JA333ESだとほとんど気にならないよ。
CMT-J1MDのCDプレーヤの読み込みイライラするのオレだけ? こんなもんなのか
391 :
388 :04/07/01 00:26 ID:frSEDgly
DM7090は、名機7080の後継の7〜8万のそこそこの機械だと思う のですが、読み込み時は安っぽい音が長く続きます。そうですか333ES は違いますか。やぱり高いだけのことはありそうですね。
昔の捨てレオ誌でヤスケンがケンウッドのMDはかしゃかしゃ音がするからダメ、 とか言ってたな。。 懐かし〜〜
ってことはやはりメーカー差なんだね〜。 個体さも多少あるだろうし。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/01 19:32 ID:gWBOE1mk
>>390 CD再生までにかかる間には確かに少し不満はあるな。
ってか、他のCMT-系もそうなんだな。しらなんだ。
ちなみに、オレのはM333NT
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/01 20:51 ID:YgGZUgyj
ES機が出ないのであればHi-MDは買わないかもしれない。 仮に出たとしても最近のES機のようなダサダサデザインなら買わないと思う。 JA33ESのようなHiMDが出ることを祈る。
まったく持って同意。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/01 21:55 ID:qhbrp6Ag
>>395 出ないと思う。HIMDのウリは非圧縮じゃなくて、長時間録音だもん。
出てもたぶん買わない。非圧縮なら別にDATやHDDでいい。デンスケのHI
MDが出たら買うかも。
確かにイパン人なら長時間録音がメインでしょうね。 今だって、MDLP対応の録音機持ってるイパン人で敢えてSP録音する奴は、 別の機器がLP非対応だからくらいの理由でしかしないだろうしね。 まあフルサイズのデッキが出るにしても、どうせ最初はJEクラスだろうね。(それで最後だったりw)
>>397 HDDはともかくDATはもう終わりだけどな
DATなんて言っちまえばカセットがデジタルになっただけじゃんw マサにデジタル オオデオ 「テープ」。 その時点で未来は決まってる罠。 終 了。
401 :
397 :04/07/02 00:54 ID:PI+Kb+Ay
>>400 実はアナログカセットも大好きだったりする。テープはダメで皿は万能というの
はちと早計。どちらにもいいところも悪いところもある。
まあHIMDにしてもDATにしても生録やらない人には意味ないでしょう。逆に
やる人にはトータルに考えると最強の録音機はDATになると考える人は今でも結
構多いのではないか。根強い需要がある。
>どちらにもいいところも悪いところもある ですな(゚ι゚) しかし生録やる人ってそれこそ限られてるよね。
DATが最強って、無圧縮にすがってるだけじゃん。 それが最後の砦か? まあ誰がナント言おうと音なんか実際解らんで 使ってってても「無圧縮だから良い」の 一言でケチらせる罠w。
まぁでも圧縮されてるより無圧縮の方が良いにこしたこたぁないもんねw
ESはでるか怪しいな。 そもそもNetMDの引き継ぎを意識しているし。
>>395 >>376 もうソニーは音質や技術じゃなくデザインまで悪いと難癖つけられる
くらいならES機全部やめてしまえばいいと思う。気の毒だわ。
R機で音質と技術をアピールしアドバルーンにして
フィリップスみたいに他社へ部品売ったりミニコンポで稼ぐのが賢いやり方。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/02 08:18 ID:PI+Kb+Ay
>>402 CDからのコピーならCDRのほうが話が早いし、どうあがいてもCD以上の音に
はならないですよね。結局リニアPCMの意味はアナログ録音に行き着くと思いま
す。すると、生録かFMエアチェックくらいしかない。でも今時それをやる人間っ
てのは天然記念物だろうから、HIMDの意味がどこにあるのか見えにくい気がし
ます。サンプリング落として長時間録音くらいしか、思いつかない。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/02 09:52 ID:PI+Kb+Ay
ウォ−クマン25周年。SONYはHIMDより、HDに完全に力入れてますね。
>>407 せめて、この板では、「リニアPCMモードでアナログ録音」なんて言うのやめようよ・・・。
>まぁでも圧縮されてるより無圧縮の方が良いにこしたこたぁないもんねw 圧縮も無圧縮も聞いても判らんタコ耳にはブタに真珠w >HIMDの意味がどこにあるのか 長時間収録に決まってるじゃん。 リニアPCM・・? んなもんオマケよ。 >FMエアチェックくらいしかない あんなカーラジヲ向けにギンギンにEQされたヒデエ音を 有り難がって録るヤツが今時居るのかね。
漏れは、ヒデエ音と言われているらしいNHK-FMを有り難がって録る天然記念物ですが何か?
412 :
407 :04/07/02 14:52 ID:TaD4Cx+4
>>リニアPCMの意味はアナログ録音 みなさん分かってるでしょうけど、アナログ音源からの録音という意味です ので。 NHKは民放と比べれば断然まじめな音作りです。自分も民放はやかましく て録る気がしません。 >>長時間収録に決まってるじゃん だとすると今SONYが出してるHDウォークマンのほうが絶対いいように 思うので、MDの存在意義がやはり見えにくいです。
>HIMDの意味がどこにあるのか いつものごとくSONYの尾奈煮ーよ。 技術力誇示のフラグシップのつもりかもな。
HDウォークマンは所詮HDだからねぇ
ウオークマンとキオークマンはどう違うのですか?
月とすっぽん・・・ わけないか
(゚∀゚)スポーン!
>>415 まあニクマンとアンマンの差よりも大きいな。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 11:06 ID:tKIEPTtt
非MD掲示板の会話ってレベル高いな(笑)
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 19:16 ID:OeKbjLjH
Hi-MDになんか誰も期待してないしね。 MDLPで満足している人が買い替えるかねえ。
買えないものの僻みか w
JA22ESはもうだめだ。修理出したのに4ヶ月でお亡くなりに。 いまさら333ES買うのは負け組みですか?
JA22ESって人気ないよね〜('A`) 何かと言えば勝ち組負け組みって言うの嫌い。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/06 04:59 ID:9THzc3g2
>>423 中古でJA50ESかJA33ES買え。
JA33ESは玉数少ないけどJA50ESならオクでショッチュウ見かける。
このクラスだとA/DやDACとして使えるからMD部分が壊れても無駄にならない。
中古はメンテ料込みで考えると結構な出費だわな。 だったら新品でJA333ES買う方が得策じゃないかい?
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/06 20:28 ID:9THzc3g2
いや、JA333ESはアナログ回路がダメ過ぎる。 JA33ES,JA50ESは思われている程故障しないよ。
JA333ESでダメ過ぎるならJA30ESはじめ他のデッキはクソだね。 まぁ俺は新品のJA333ES買うよ。中古は生理的に気持悪い。
33ESはオクだと人気ないから3万ありゃ買えるな。
基本的にさ、光デジタル端子から出力される信号ってCDに記録された信号と全く同じ? それとも、その読み出すデッキによって、微妙にエラーとかの関係で異なる?MDに録音するのにPS2で出力しようかと思うんですが…
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/08 18:42 ID:HBBhX6y9
>>430 それはない。33は555みたく高騰はしないが3万じゃ買えないよ。
俺は35000円で買ったけども、つい最近50000位まで高騰したのも見たことある。
>>431 今は棒茄子時期だからなぁ。
オーディオ関連を始めとして、今は色々な物が平時選り高値だね。
オクで買うなら相場が落ち着く8月以降かな。出物は少なく成るけど。
>430 送り出し側のCDプレーヤ等によってMD録音時の音に変化&差があるか? ってことだよね? 結果はあると言えるね。 PS2からの光出力より単体CDプレーヤの方が良いと言えるよ。 最近DVDプレーヤをPS2からパナソニックの安DVDプレーヤに変えてみて違いを体感した。 それぞれ光出力をJA333ESのDACモードでの比較。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/08 21:44 ID:HBBhX6y9
基本的に光出入力は変換でロスが起こる。
やっぱそうですか。なんかPS2のピックアップ部分とかってそんな高品質な物じゃなさそうですもんね(^_^;)
>>431 33ESは相場は大体3万前半だろ。
ちなみに過去に26Kってのもあった。
漏れはオクじゃないが、税と送料込みで28Kで買った
ちっとばっかしうらやましぃ(゚д゚) 中古って動作や外観問題ないの? 俺は神経質だからいくら安くても新品並じゃないと買う気にならない。
そういう奴は一生チュウコには縁が無い と思って諦めた方が吉。 チュウコはある意味博打。 見極める眼力が要る。 割り切りが必要。
>>436 まあ、やふおくは基本的に
中古屋の買い取り価格<落札価格<中古屋の売値
の「はず」だからね。
スレ違いだけど漏れはDAT2000番を店頭中古で買った。 店頭で「問題なかったら買うから。」つって手持ちのどーでも良いような テープ入れてがっちゃがちゃ動かしたよ。 なんとも無かった?ね。 アナログ入力ボリュームはガリがあったから交換したけど、あとはなんの問題も無し!? ただし中身はタバコの脂だらけで掃除に半日費やしたが。。 今も元気だよ。 MDは壊れる場所少なそうな・・・
>438 だよね〜。 店頭で確認できる物は良いけど、オクとかはハズレ確立高いよね。
442 :
438 :04/07/08 23:19 ID:bWVcWeNw
>>441 そう実物見れないオクはねえ。
ヤフオクで200以上やってるけど。
まあやってるうちに眼力みたいなものは
自然と身に付くのだけどね。
店頭の方が見極めは確実だが、なんたって
オクは品揃えが違う(豊富)だから、ついw。
入門するなら安い物からJOJOにイクのがよさそうだね。
444
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/10 22:34 ID:gQco6gsS
52,000円か....高いね。 近所の60,000の展示品買う方がマシだね。
ピックアップ交換費込みでもちと高いよなあ。
ピックアップ交換済みって言ってもその後どのくらい使用したかでも意味合いはかわるしね〜。 まぁDMF-7020は見た目もかっこいいけど。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/11 02:01 ID:PvTUwbtg
業務用MDデッキってどうよ? CDRみたいに、SCMSフリーになるやつってあるの?
あったような気がする....。
>>449 あるよ。SCMSフリーで。
SONYので型番忘れたけど友人がまだ持ってる(はず)。
PS/2キーボードもつながったな。
SONY純正のKBがまた高いのだよとかいいつつ買ってた。
ラックマウントのやつも見せてもらったカタログに、
数種類載っていた記憶がある。
ATRACのバージョン等までは、
詳細が仕様書とかに書いてなくて残念ながら確認できなかった。
なにをどーやったって、MDの規格では所詮会議録音用途がせいぜい。 アナログカセットのノーマル以下。 音楽鑑賞用途としては器が小さすぎて話にならん。
あっそ。
454 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 09:47 ID:78j8br+0
>>452 昨日、何が発売されたか知らない厚顔無恥のいるスレはここですか?
いまだにそんなこと言ってる人がいるんですねー。
>>454 ああ、ついに発売されたんですか。
とりあえず発売マンセー
早くフルサイズきぼん
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/14 00:54 ID:s98Xg9kn
MDLP対応で光デジタル出力が取りだせる一番安い機種は何でしょうか? ポータブル機にありますか?
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/14 23:27 ID:s98Xg9kn
>>459 アリガロ。MDからぶっこ抜きたいだけなので、
MDLP対応であれば音質、ジッターうんぬんといったことは関係無しなんです。
中古で適当な物探してみます。
ところで、MDLPってwavファイルとかにできるんですよね??前提条件なんですが。
ATRACをwavに変換する意味あんの?? それってnyで落としたmp3をCD-Rに焼いてる厨と同じじゃねーの??
恐らくどうしてもそうしなきゃいけない音源がMDLPで収録されているのでは?
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 23:12 ID:i1K5okaL
>>462 が正解。波形編集したいのとデータの形でバックアップとりたいってこと。
音質云々の問題じゃないってことね。
>>460 ある程度な高価なDTM用途のオーディオデバイスとかだとSCMSを無視できるものがあるので、
そういったものならデジタルのままコピー可能。
というか、その音源ってアナログ録音されたもの?だとしたらSCMSは関係ないので
適当なデジタル入力のあるオーディオデバイスでもいいと思うけど。
それとMDLPの音源ならTYPE-S搭載のデッキで再生すると、いくらか音質が改善されるので
バックアップ目的ならば、TYPE-S搭載のものをお勧めしたい。
HIMDってデジタルアウトがないそうじゃないか?ホンマかいな。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/16 20:23 ID:g0HdHv12
>>465 SRC2496持っとります。TYPE-SってATRACの方式かなんかですか?
ググってみます。ありがとさんです。
>>466 HiMDどころかポタブル録再MD全部ねーよw。
え?('A`)あったんじゃない?
入力でしょ付いてるの
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/16 23:47 ID:dzWTCGj2
UTOCエラーで一枚MDがシボンヌしたorz 何とかトラックデータをサルベージできないものか・・・・・。ディスクはNEIGEです。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/17 00:34 ID:rrQpAVhr
HiMDの場合はたしかパソで直接読めるファイル形式で録音されるので、とりあえずパソに取り込んでからどうにかしろということでは? あとはデジタルI/O付き据え置きデッキの登場を待つしかない。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/17 07:18 ID:TQxadruw
MDS-JA333ESQが出るんじゃないの?
現行MDポータブル機にデジタルアウトは無い。
それどころかまともなアンプも付いて無い。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/17 13:52 ID:0dwnWH6Y
>>473 そのファイルがWAVに変換不可で困るらしいです。
ま、リニアで録っても外部のDACで鳴らすということはできないのは痛す
ぎ。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/17 14:15 ID:TQxadruw
バイナリーで覗いてWAVE部分だけ抜き出せばいい。
NH1盛ってるけど。 確かにPCでストレージとしてUSBでHiMDデータは直接見れるけど。 NH1で録音したものはファイル(音源)単位にはなってねえ。 音源は巨大なデータにまとまってる。 誰かそこから分割するの作ってくれ。
期待外れのヨカソ
この板にそんな話題が出てくるとはな。。 み〜んな「実時間ダビング以外信用せんぞ!!」とか言いそうな気がしたのだが。
さっきHi-MDのCM見た。ナカシマミカの奴。
実時間ダビング以外信用せんぞ!!
>>479 波形編集ソフトとかで分割すればよいのでは?
485 :
479 :04/07/17 20:49 ID:vk3y7RW6
>>484 そのデータの塊がwavになってるのかは知らん(解らん)。
なってればそれで出来るだろうが。
そーいやナカシマミカの曲はPCから転送できるの?
>>474 そ〜いや〜そういうガセネタがはやったなぁ〜
でるならHMD-JA3000ESじゃないかなぁ〜?
ヲークマソが確かMZ-EH1なので、MDS-JAH3000ESとかMDS-HA3000ESと予想してみる
最近よく見る厨房だけでも目障りなのに・・・ これ以上このスレに変なの来ないで欲しいなぁ
まぁ林檎厨よりはマシだからいいんでないかい?
>>489 CDからSACDに変わった時はCDP-XA55ESからSCD-XA555ESに変わったんで
MDとHi-MDはMDS-JA333ESからHMD-JA3000ESに変わると予想
愛機PIONEER MJ-D7が最近調子悪いです。 そこで修理or買い替えを考えているのですが、 最近、MDデッキ少なくなりましたね・・・。 SONYのJB940も無くなって、JA333ESかJE970のほぼ2択。 JE970あたりのはMJ-D7から買い替えて満足出来るものなのでしょうか? それとも修理が良いでしょうか?教えて下さい。
MJ-D7が気に入っているなら修理がいいんでない? 新たに買うより安上がりだし。
JE970なんていう幸せな機械があったらほすぃなぁ と、揚げ足をとってみる
海外にはNetMD対応のJB980なんていうのがあるのになあ
ピックアップを交換して1ヶ月。先日CDをコピーしたものを、後で聴いたら曲の 途中で、音がとぎれてトラックが新しくなってました。この板を読み込む時は、グ ニョグニョと時間がかかりました。不良トラックを削除したら読み込みはマシにな りましたけど。 新しいピックアップでもメディアの相性などで、こういうことってあるものなのでしょう か。それとも早くも寿命がきたのか(録音は10枚程度)。
機種名は何?
498 :
496 :04/07/22 19:31 ID:xB/MkKZR
KENのDM7090です。
500 :
499 :04/07/22 20:27 ID:NPTVVzM3
そうです。ピックアップ代えてから10枚しか録ってないのに「早くもエラーかよ」 とちょっとガックリきてしまいました。たまたまメディアとの相性かもしれません ので、もう少し様子を見ようかと思ってますけど。
メーカー保証内であれば文句言ったら再度無償修理してくれるのでは?
502 :
500 :04/07/22 21:31 ID:NPTVVzM3
まだ戻って3ヶ月たってないので、再修理に出したほうがいいか、どうかショップ で相談してみます。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/23 01:09 ID:DjQhCo4b
保証期間が少し切れててもゴルァすれば無償でやってくれるよ。 通常使用で同じ個所が半年も持たないなんて欠陥以外の何物でもない。 SONYの場合だけど言えばちゃんとやってくれたよ(ポータブルだけどね)
実際にMDは音悪いよ。それを理解しつつも使っているプアの人達には 頭が上がります。さすが皆さんは大人ですね。
およびじゃねぇよ
506 :
492 :04/07/23 20:13 ID:7hKGu2u+
>>493 レスどうもです。
MJ-D7を修理することにしました。
ちょっと調べてみたんですけど、
このクラスのMDってあんまり進歩していないんですね。
JE970はJE780の間違いです・・・。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 11:40 ID:Vxv1EdE4
カセットデッキが力尽きる前に、 HiMDデッキで動録リスナーを救済してくれ。 動録ヲタが減る前に、早くデンスケ出してくれ。
>>14 1、TEAC MD10
2、TEAC MD10
3、AXIAの昔のナナメにスジが入ってるヤツ、
ワゴンセールでオトナ買いしたのがまだ残っています
なくなったら、AXIAMD Proに移行してみます
4、あんまり興味が無いです、スマソ・・・
TDK XAPRO60メディア使用時、ブラインドで試されたら、
どちらが元CDかMDか、ヘタレなのでわからなさそう?
今の規格で満足です、
MD10のサンプリングレートコンバーターに内蔵されてる
ジッター低減回路は、CDトラポには、無意味でしたが、
パソコンとかレーザーディスクのデジタル信号を受け
させると良い感じです、チョット得した気分かなぁ。
じゃ、漏れも
>>14 1.MDS-S39 (初MDはKENのポータブルDMC-F5R←#のMD-MS100のOEMだったかな)
2.MDS-JA33ES
3.安いやつで台湾製じゃないやつなら何でも
4.まずはデッキを。話はそれからだ。
てか、自分はCD-Rで事足りる気もしないでもない。
>>14 1.MDS-JA33ES
2.MDS-JA33ES
3.SONY ES
4.今の所イラネ
>>14 1.MDS-JA50ES
2.MDS-JA50ES
3.SONY ES
4.実際に聴いてみない事にはね‥。
暫くは様子見ってところかな。
そろそろMZ−E730出ないかなあ・・・ 軽くてHD+TYPE・Sのヤシ。 ま、冬頃でも構わないけど。
iPodのCM、Good-bye MDか...ヤな感じ。 でも結局そういう流れにいくのかな。 SONYもHDDヲークマンに力入れてるみたいだし。
iPODでもHi−MDでも外部インターフェイスなんとかしてくれないと困る。 ピュア用途としても普及させたいなら普通の?デジタル入出力完備して来んないと困るね。。
>>14 1.AX-M1
2.DMF-7020
3.雑多
4.自分には当面必要なし。
Hi-MDはピュア用途で普及させてもらいたいなぁ〜 でも良く考えたら、PCMで普及した場合せっかくのatracがダメになるから、ソニーは積極的にやらないかもね。
でもさーHDDヲークマンの普及でますますMD&オーディオ離れが起きるよね〜('A`)
そのうち何処のHDDは高音質だとか言い出すやつが出てきそう。
>>518 そんなの当たり前じゃん。。
MDは知らんがDATだってけっこうテープによって音変わるぜ?
もちろんMDも変わります。
>>518 林檎厨は理論厨だからいまんとこはそんな話は無いだろう
MD最高ですね! DATなんて今時テープ使ってるなんて時代遅れもいいとこ。 ヲタクな人しか使わないイパン人は使わない死んでるメディアですね。
イパン人ってヲタクな人しか使わない死んでるメディアだったのかw
ヲタクな人しか使わない、イパン人は使わない、死んでるメディアですね。 ってことか。つまりメディアという語にに両方かかると。
ヲタクな人しか使わないイパン人は、使わない。死んでるメディアですね。 つまりオタに人気のフゾーク嬢は、ある意味死んでるので使いたくないという意味でしょう。
パイパン人は(・∀・)イイ!!
2年くらい前にソニー板でパイパンの割れ目にメモリーカード突き刺さってる画像見た
この板で「じゃね?」という語尾を見るとはな・・。 それにしても雰囲気が似合わんな。
MDとパイパンの関係を簡潔に述べよ。
AV板から来たであろう未成年者が居付いているようだ 場違いだから帰りな
若槻千夏やえなりかずきと同学年の今年成人組ですが、まだ誕生日を迎えていない未成年でありながらも JA33ESを3年ばかり愛用しているこの私は、AV板のラジカセキッズよりは数歩ばかり進んでいると自覚しておりますが
532>>>>>>一般人>>>|超えられない壁|>創価学会>>>>>>>>>>>>>>林檎厨
>>534 俺もみたよTVで。
開いた口がふさがらないとはこのことだったよ。
男か女かわかんねーな それとも人間じ(ry
1.ケンウッドのミニコンポ 2.DMD-S10 3.MD2000 4.とりあえず単品コンポを出せ。話はそれからだ DMD-S10持ってるっていう人ほとんど見ないんだけど、そんなにダメ? 買った当初は結構いいと思ったんだけど、、、 定価は高いけど、展示品を89,800円で買いました
うをぉおおお!! DMD-S10ですか....かっこいいっすね。 これ以下のDENONのMDデッキは摘みとか質感が価格と見合ってない印象だけど、 これは抜群にいいよね。価格が価格だから当然かw
impressのインタビューみてたらHi-MDは、 NetMDの引き継ぎを強調しているから単品デッキは出ないかも。
>>540 MDS-JE780が出たからそれはないとは思うが…。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/09 19:27 ID:sFkyYyFu
いくら各種圧縮オーディオに押されているとはいえ まじめなMDデッキすら作れなくなったのか?ソ○ーにはよぉ?
音質オタ用MDデッキなんか作りませんよw。
>>542 Hi-MDは非圧縮対応だから少しは期待してもイイのかな?
MDのケースってカセットテープのようなタイプのと 差し込むようなタイプのとではどっちが好き?
大昔にビクターや花王くらいから出てただけで、最近はカセットタイプのケースは見かけないな
IDが6KgのXGか 俺のJA33ESの半分かよ そんなMD入れたらデッキが氏ぬなw
無印のMD好きなんだけど最近のケースはカセットタイプなんだよな・・・
差し込むようなタイプの方が良いね。 カセットテープのようなタイプだとすぐ壊れるし、 差し込むようなタイプの方が利便性も良いし耐久性&見た目も上。 俺にとってはね。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 03:15 ID:mld5YZNf
age
551 :
E10ユーザー :04/08/23 13:56 ID:VMAMQGMD
良スレage
552 :
E10ユーザー :04/08/23 13:57 ID:VMAMQGMD
MDってIDに出た…
2文字では出ても珍しくないよ。 3文字以上が価値がある。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 18:18 ID:m113YW0L
ソニーのハイブリッドパルスD/Aって、音悪すぎ。 聴いて分かるほど隙間だらけじゃん。 DENONとかKENWOOD褒めてる人もさ、ATRACの時点でダメだよ。 MDだけはソニーのES以外選択肢ないと思うが。 カレントパルスのモデルなら24bit機と比べても遜色ない。 リニアPCMも周波数が44.1KHzしかないならCDと変わらないだろ。 なんてオカルトなスレなんだ。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 18:21 ID:m113YW0L
KENWOODが音が良いとかDENONがいいとか、下位バージョンATRAC で良いというならリニアPCMなんていらないじゃないか。 ま、実際さほど差はないんだけどね。 とにかくアレだ、反MDページ信じてる人が未だに多いという話だね。
556 :
E10ユーザー :04/08/23 18:26 ID:VMAMQGMD
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 18:27 ID:m113YW0L
あ、ほんとだ。デッキも33なんだけども。
>>555 MDは明らかに音が歪んでいるだろう。
Hi-MDはよさげっぽいが。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 18:42 ID:m113YW0L
そういう根拠が希薄な決めつけは話にならない。 一部のCDでビットレートが足りなくなるのは別として、少なくとも ジャズやハウスでは全く起こらないエラーだ。 Hi-MDは退化しただけ。 SACDやDVDAに歩み寄らなかったので、ただの旧規格オーディオでしかない。 少なくとも部屋で聴く限り、CDプレーヤーには全く及ばないのだからね。
>>559 あぁ、確かに最近のJ-POPみたいなドンシャリ系の曲をMDに録音するとよく歪むね。
Jazzは結構いいかんじに録れていたよ。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 19:02 ID:m113YW0L
ほんとかぁ?目隠ししたら分かんないんじゃないの? と、言いつつ特定のタイトルだとファンクジャズやジャズで 何となく高域が伸びてないなってのは今まで何百曲中何曲か有る。 だけど、普通に取れたものは基本的にDACモードとの判別不可能だ。 大げさすぎること言ってるとメーカーにつけ込まれるよ。 実際にHi-MDが48、96KHzに対応しなかったこと、16bitオーバーに しなかったこと。 こういう事を見るといかに素人のオカルトな聴覚自慢がいかに 自分の首を絞めてることが分かる。 もっとももしDVDAやSACDが普及したら、あっという間にHi-MD が消え去る。録音出来ないから。 要求のベクトルが明らかに間違ってる。 わかりもしない高級DACの差だの、僅かなビットレートの差だの そういうことではなく、根本的なフォーマットの更新が必要だった。 もっともHi-MDがESででたら買うと思うけどね。 一枚になれば便利なので。
>>561 そこまでヤワなオーディオ機器で聞いていないよ。
ミニコンポじゃあるまいし・・・。
高音が伸びているっていうよりは歪んでいるってかんじなんだが。
MD Proを使用したらかなりマシな音にはなったがな。
寒チョニーの規格はイマヒトツなのが多いな
>>563 サムチョニーってサムスン+ソニー+チョンですか?w
まったく嫌なら使わなきゃいいのに。 何で無理して使ってんだろ。 ストレス溜まるでしょ?
単にプラシーボをみとめたくないんでしょ。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/24 14:35 ID:71DbmqEB
>>561 >>16 bitオーバーにしなかったこと。
もともと16bitオーバーだよ。何かで調べたかい?
>>もっとももしDVDAやSACDが普及したら、あっという間にHi-MD
>>が消え去る。録音出来ないから。
音なんだからアナログ録音で絶対に録音ができるよ。
完全コピーである必要ないでしょ。
それ以前にSACDとか形のある自分で録音のできないオーディオ規格は
普及しないよ。今の人はそういうのに何万円も払おうとはしない。一部のマニア以外は。
>>561 MDをHi-MDにしたのは容量を増やして長時間録音できるようにするため。
なぜなら、MDはMP3プレーヤーなどに比べて、最長録音時間では劣っている。
「これだけで、CD何枚分入ります。」というキャッチフレーズで競争しているから、
MDは売上で不利になっていた。
そこで容量を増やしたHi-MDを出して、専用ディスク1枚に45時間録音としアピールを狙った。
容量が増えたので、オマケとして、いままで圧縮(1/5)していたCDのデジタルコピーも、
圧縮なしデジタルコピーで最長1時間34分録音できるようになりました、というだけのこと。
CD以上のクオリティうんぬんは初めから狙っていない。
そもそも、DVD-A、SACDがデジタルコピーできてしまってはメーカーは困る。
だから、PCで簡単にDVD-Aを焼く事ができる現在でも、基本的に市販DVD-Aディスクは
デジタルコピーできないようになっている。(SACDは絶対に不可、PCではSACD自体読めないし焼けない)
それと、もしHi-MDにDVD-A、SACDをそのままデジタルコピーできたとしても、
最長約12分しか記録できないのだが…
ここでまたMDの時みたいに圧縮が登場したりしてw
>>567-578 リニアPCMのはなしね。16bitは。
あとSACDやDVDAを圧縮してデジタル録音できるフォーマットが有ればという話。
おおむね同意だけど、アナログ録音はパソコンとかエアコンとか蛍光灯の
ノイズが乗る。ほんの少しだけど。
あれはレコード用だとおもう。
おれ的には波形の圧縮は全く気にしていないのでOK。
実際はプラシーボとか念力自慢でしかないことがほとんど。
圧縮でかまわないと思う。アナログ録音での劣化の方が大きい。
問題はビットレートよりも、サンプリング周波数ではないかと思うのだが。
今のサンプリング周波数だとさしすせそとシンバルのうそっぽさは消えない。
これを何とかするべきだと思うよ。
僅かなタイトルでエラーが起こるかもしれない圧縮(有る意味コピーガード)で
サンプリング周波数96KHzに対応。
SACDなんかも24bit96KHzに変換して圧縮しちゃえば良いんだよ。
そうすれば元との差別化には十分でしょ。
何故そうしなかったのかってのが凄く気になるんだよね。
実際はもう音楽ファンは曲そのものとか演奏に行っちゃってて、実際
アマチュアのレベルも昔より遙かに高い。オカルトな呪文吐いて聴いてるだけ
なんていうのはもう絶滅種なんだよね。
世相を表してるのかな。あはは・・・切ねー。
571 :
E10ユーザー :04/08/24 18:06 ID:YrIhiHj/
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/24 18:43 ID:tmwvOy9D
>>570 >僅かなタイトルでエラーが起こるかもしれない圧縮(有る意味コピーガード)で
>サンプリング周波数96KHzに対応。
>SACDなんかも24bit96KHzに変換して圧縮しちゃえば良いんだよ。
>そうすれば元との差別化には十分でしょ。
そうすると、16bit44.1kHz録音よりいいはずだ、ということなら、
ますますメーカーには許容できないでしょ。
差が少なくコピーできちゃうから。
ちなみに24bit96KHzで録音したら、専用ディスクで最長約22分録音だけど。
(再フォーマットMDだと4分くらいか。)
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/24 19:35 ID:71DbmqEB
つーか市場はCD以上のクオリティを求めていない。 それどころか圧縮オーディオ花盛りなくらいだ。 Hi-MDは圧縮長時間録音とCDと同等クオリティのどちらも選んで使える ようになっている。非常にバランスが良く仕上がっていると思うが。 何が不満かわからんな。
>>570 サ行とシンバルの音のぎこちなさは明らかにATRACの圧縮によるものだよ。
MP3とOgg,両者320kbpsでエンコードしたものと、MDとを比較したことがあるが、
明らかにMP3、Oggのほうが優れていた。DACは同じやつを使ったよ。
圧縮技術を新しいものにすれば多少は良くなるだろうな。
>>572 圧縮すれば良いんでないの?それだけの話。
圧縮しかできなくてコンバートされたらCDよりよくはなんないでしょ。
別の話だなそれ。
現行MDでも20bit相当の圧縮が出来る。むしろもう音楽再生にたいそうな
技術なんていらないのが発覚してるわけだし、オカルティックに神秘の
情報量が必要だなんておれは思ってないよ。
サンプリングレートさえ上がればなぁ。まぁ2ちゃんのこういう意見はフィードバック
されないからみんなが何いってもOKだよね。
>>573 だから新フォーマットが録れないのが不満ってかいてるよ。
バランスが良いのはおれも感じるよ。ただし、現行MDで十分なんだよね。
CDはCDPが一番だから。
というか、ポータブル用途に購入はするつもり。
なんかわざと悪者にされているようでそれも不満。
>>574 電波ゆんゆんにきこえるよそれ。
CDの規格のもんだい。キミの脳内処理の仕方を知りたい。
サ行はDACで補正されるしかない。
昔の1bitDACだとかなり刺激無くなるけど、サンプリングレートの問題だよたんに。
FMラジオでDJのサ行とHDDから再生される曲のサ行、全然違うでしょ?
2ちゃんでの〜で比較したっていうレポは全く信用ならないからなぁ書かなくて良いよ。
とくにこのスレの圧縮話。
サ行の部分はソースの時点で別にデータ量が多くないから圧縮でかっと
されないよ。周波数自体高いわけじゃないしね。
>>575 確かに2ちゃんでの〜で比較したっていうレポは全く信用ならないよね。特に圧縮系は。
しかも最近はMP3マンセーアンソニーの林檎厨が多くて信憑性はさらに↓
CD規格に問題があるとかいっていたけど、
その問題のあるCDの音すら充実に再現しきれていないMDって一体何。
>>576 匿名で書き込みできる以上、信頼性は低いのがあたりまえ。
でも普通、そこそこのシステムだったら聴いてわかるんじゃない。
MD Pro常用とかしていない限りは。
マスターよりCD、 CDよりMDやTAPEやMP3、 が劣っているのは分かり切った事。 皆分かった上でそれぞれ選んで使ってるんですよ。 魅力を感じないのなら使わなけりゃいいんじゃないの。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/25 22:45 ID:B3w2QkyB
>>575 >だから新フォーマットが録れないのが不満ってかいてるよ。
だから、Hi-MDでなくても、新フォーマット(SACD、DVD-A)はデジタルコピーできないんだって。
SACDはPCで読むことも焼くこともできない。
DVD-Aも、基本的にHDDに取り込めないようになっている。
プライベートなデータをDVD-Aに焼くことはできるのだが。
そんな状態なのに、メーカーがデジタルコピー可にするはずないじゃん。
いろんなヤシが息巻いてるなー アナログ入力すればいいじゃん。 倍速だの4倍速だのラクしようとするから(ry
そうでなくて、普及を期しての唯一の新録音メディアを期待してたんだよ。
とにかく話をねじ曲げようとしすぎ。
無いから期待して、出なかったら不満なの。
>>577 飛躍しすぎ。44.1KHzのフォーマットじゃ圧縮しようが非圧縮だろうが、
無理なものは無理。センター試験で70点しか取れない人が、65点をけなすようなもの。
44.1KHz16bitリニアPCMがすでに時代遅れなのは何でもない事実なんだよ。
20年前の規格だしね。
違い云々はほんの僅かのタイトルでしか起きないからもういいよ。
もうすでにオカルト押し問答に両足つっこんでる世キミ。
>>580 そうなんだけどさ、実際そうなんだけど。
損した気にならない?おれはなる。自分のCDのバックアップなのに。
と言うわけで新フォーマットに関しては、Hi-MDはゴミ同然なんだよね。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/25 23:56 ID:B3w2QkyB
>>581 >無いから期待して、出なかったら不満なの。
それがメーカーにとっては初めから無理な話なの。
PCのDVD-A録音、焼きや、24bit192kHz録音対応機器であっても、
新フォーマットに関してはゴミ同然だけど、どうという事はない。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/25 23:59 ID:B3w2QkyB
どうしても録音したければ、アナログ入力すればよし。 デジタル録音は、メーカーにとっては許容できないんだから。 まあCDは(CD-R、DATと同様に)デジタル録音できるけど。
>>582 無理かどうかは別として、期待したかしないかなんだって。
でようが出まいが関係ない。
で、新フォーマットに関しておれには痛い問題。
圧縮しようと何しようとハイサンプリングでさえ有れば良かったのよ。
おれの欲しがっている機能を無理だと小馬鹿にしているようだが、
おれには自分の趣味にそこまで無関心になれる君らが不思議だよ。
どうせ実現しないんだしね。でも君らは現実に折れてるだけだし。
だいたいバックアップのデジタル録音なんか痛手にならないでしょ。
本音は、売れてないものに対応しても商売にならないってだけ。
44.1KHzで録音してもうまみ無いし、結局こだわってないんでしょ?
こだわってないのに引っ張りすぎ。
585 :
577 :04/08/26 00:32 ID:8yM+AUFX
>>581 確かに44.1kHz16bitの限界は見えている。
高音の滑らかさにおいてはLPレコードに完敗。
で、次世代メディアとなる(筈の)SACDやDVD-AUDIOに期待するのはいいが、
デジタルコピーはほぼ無理だろう。アナログコピーならできるだろうけどね。
損した気になるかもしれんが、コピーするにはその方法しかないんだよ。
>>584 ニーズが無いから売らなかった。それまでだと思われ。
あと、たとえハイサンプリング対応の録音機器が登場しても、
SACDやDVD-AUDIOからのデジタルコピーは不可能だと思うよ。
>>585 おれは圧縮しちゃってくれて良い人なので、完コピなんていらないよ。
サンプリングレートさえ高ければ現行のATRACでもかまわないくらいだよ。
44.1じゃ24ビットにしたところでCDと変わらないしそこだけで良い。
>>586 だからそういったよ。
そして完コピなんて全く必要ない。なめらかならそれで良い。
44.1KHzのアップコンバートは大昔のバブリー1bitはかなり良い感じだが
それでもやっぱサ行とシンバルは痛い。
よく分からないが、DVD-AやらSACDとHi-MDという方向性の違う物を一つの線にする意味があるのかな
>>588 そんな会話だれもしてないけど。
Hi-MDが実は旧規格に小型DVDとPC向けの圧縮を使っただけのMDと比べて
も何も進歩してない規格だったので、お外でなめらかSACDが聴きたいな
って人には使い道無かったって話ね。
CDからデジタルで録った方が精神衛生上いい音なので。
MDの延長線上にあるHi-MDに、何故SACDをコピーしたがるのか分からないってこと あと、喧嘩売るような口調が何かと腹立たしい
>>590 Hi-MDで録音したいのでなく、それが可能な新しい規格が欲しかっただけと
何回書けば理解出来るんだ?わざと人のいったことと違ったことかいてるでしょ。
べつにけんか腰に書いてないのに。腹立たしいはこちらのせりふ。
SACDが聴きたいんではなく、なめらかなデジタル音源を外でも聴きたい
というだけだよ。この際言うが、どんなに補足してもそこまで誤解をするなら
Hi-MDなんて会話に出さないで良いよ。こんなものは。
44.1しかなくて残念だねって話なんで。
補足すると、
>>582 みたいに何度ハイサンプリングなものが欲しいんだよね
ってかいても44.1KHzでアナログ録音しろとか書いてくる変な人には
アフォかと思ってそういう口調で書いたかもしれん。
だって日本語での話が通じないし、いま44.1で嫌だからそうかいてんのにさ。
小馬鹿にした口調でアフォな事言われると、相手がアフォなのにどうも腹が立つ。
そういうことね ごちゃごちゃ書いてあるから何が言いたいのか分からなかったよ
なんなんだろね。 延々てめぇの意見書いて。 「Hi-MDで録音したいのでなく、それが可能な新しい規格が欲しかった」ってだから何?あっそって感じ。
最初に書けばいいだろ。 死ねよくず。はいはい
なに?
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/26 03:23 ID:U4/ngtuN
>>591 ハイサンプリングを外でも聴きたいって、その差が分かるほどのヘッドホンを持ち歩いて聴いてるのか?
そ〜いや〜前にSACDのポータブルがなんかで出てたね。試作品だかモックだかは知らんが。 出るとしたら当然クオリアなんだろうなぁ〜
ピュア板とは思えないレベルの書き込みだな。 クオリアかよ。
>>597 多数持ってるよ。
でも分解能じゃなくてサンプリングレートだったら5千円くらいのでも分かると思うよ?
次スレはAV板に頼む。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/27 00:30 ID:yCb1cENR
PCでDVD-Aに録音しろ。 アナログ接続だが、ハイサンプリング音源をハイサンプリング録音したいんだろ。 ならそれしかない。 圧縮も許容と言うくらいなら、アナログ接続の劣化くらい、許容の範疇だろ。 DVD-Aのポータブルプレーヤーがあるので、それを使えばよし。 しかし、考えてみればオリジナル持ち歩けばいいじゃんか。 ディスク1枚数千円だろ。 そんなに大切にするほどでもないじゃん。 それともDVD-A対応、ポータブルDVDプレーヤーの存在を知らなかったのか? まあSACDは聴けないが。
80年代ならともかく、デジタル関係の録音機材の性能が飛躍的に上昇した現在において、 サ行やシンバル音が聞くに堪えないCDは録音やマスタリングがヘタレだと思う。 (根本的な44.1kHz、16bitの壁はあるが) そういう駄目なCDを作成する人が、SACDやDVD-Aを作成したところで、たいした音質向上は無い。 っていうかまず、ソニーにSACDウォークマンとか、パナにDVD-A専用ポータブルヘッドホンステレオ装置とか そういったモノを出してもらって、次世代音楽メディアをポータブルで聴くって市場を形成することが先かと。
とりあえずLA3m0Hvuがあたりかまわず煽りまくってるのは解った。 なんか嫌な事でもあったのか?
>>604 LA3m0Hvu氏
「むしゃくしゃしてやった。今は反省している。」
>>603 サンプリングレートの意味が分かってない人が大勢いて、悪意丸出しの
書き込み多数の中、同意。
でもシンバル、ハイハットのオープンの音が補完するとなめらかだけど嘘っぽい、
マルチビットで限りなく原音に忠実だとザラザラする。周波数が高い上に
やや周期的でない振動だから44.1KHzじゃもう力不足じゃない?。
10KHzくらいの音だと隙間だらけには違いないわけで。
>>44 .1KHzじゃもう力不足
同意
SACD、DVD-Aに期待。
ここはMDスレですよね?
MDも44.1KHzなんだけど
で、44.1以上で録れればいいLA3m0Hvuに MDにアナログ録音で録れば? といきり立っていたヤシらはどこに行ったんだろう。 人間自分の勘違いでも凶暴になれるんだという勉強になりますたよ。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/28 21:57 ID:n2lQ12Th
>>610 勘違いだよね?
アナログでDVD-Aに録音すればいいと言っているのだが。
アナログだと44.1KHz以上になるという勘違いを捨てましょう。 ビットレートがあがるだけです。
録音も再生もサンプリング周波数は44.1KHzです。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/28 22:50 ID:n2lQ12Th
SACDかDVD-Aを再生して、PCで16bit192kHzで録音、 DVD-Aに焼けばいいだろ。 それを、ポータブルDVD-Aプレーヤーで再生すればいいだろ。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/28 22:50 ID:n2lQ12Th
訂正 PCで24bit192kHzで録音
というか、サンプリング周波数くらいググッてから煽った方がよかったのでは。 なんかきみら、一方的に悪いというか、間抜けというか・・・。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/28 22:59 ID:n2lQ12Th
>44.1以上で録れればいいLA3m0Hvuに >MDにアナログ録音で録れば? >といきり立っていたヤシら アナログ入力と言っていたのは俺だ。 初めから、PCにアナログ入力すればいいと言っていたのだが。 まさか(MDに)アナログ入力…なんて受け取るやつがいるとは思わなかった。
結構無茶だねw。ポータブル機の音悪そうだし。 まぁ本人に言ってよ。 携帯ビデオの流用だとスレ違いくさいんで。 ちなみに漏れだったら、それは嫌w
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/28 23:00 ID:n2lQ12Th
Hi-MDのサンプリング周波数が44.1kHzなんて周知の事実だろ。 だから、アナログ入力と言ったら、MDにでないことは明白だと思うのだが。
なんかどうでも良いじゃん。 PCでアナログ録音なんて音よくないし。 引っ張りすぎ。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/28 23:03 ID:n2lQ12Th
>ポータブル機の音悪そうだし。 ポータブルHi-MDで許容としているわけだから、 ポータブル=却下ではないし。
なんかしつこいなぁ、DVDの携帯版ってMDみたいにアンプきちんとしてるの? もう自己弁護はいいから屁理屈やめて。 AVは他の板だよ。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/28 23:05 ID:n2lQ12Th
>>621 >PCでアナログ録音なんて音よくないし。
PC本体にアナログを入力はしない。
インターフェースにアナログ入力、PCとはデジタルでやり取りするのが、
PC録音やってる人間の常識。(PC内はノイズが多いので、それを避ける)
わかったわかった。 はっきりいうと、ふーんってかんじなんだよね。 もう逃がしてくれ。 電話切らせてくれみたいな心境だよ。どうでも良いことなんで。
最後に、もうあきらめてくれ。 ただの模造品だし、ポータブル機はAV用だし賛同するヤツ居ないと思う。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/28 23:11 ID:n2lQ12Th
>>623 >なんかしつこいなぁ
それは、わざわざ説明しなくてもいいことを誰かが説明させてるからだろ。
説明など要らないつもりだったのだが。
>DVDの携帯版ってMDみたいにアンプきちんとしてるの?
不満なら、ポータブルヘッドホンアンプ使えばいい。
>もう自己弁護はいいから屁理屈やめて。
途中から主張を変えたり、つじつま合わせで意見を変えたりしたら、
そのレスのありだが、初めから変わらず同じことを言っている。
ただ余計に説明させてるだけ。
>AVは他の板だよ。
やつの要求に答えただけ。(ピュアオーディオとして使用)
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/28 23:12 ID:n2lQ12Th
>>626 俺はそれが音が良いと主張している訳ではない。
やつの要求に合う答えを出してやっただけ。
どうでもいいけど、がんばれよ。じゃ。
捨て台詞吐いて消える…か。 どうでもいいなら黙って消えろよ。それが出来ないのはどうでもよくない証拠なのだが。
la+8G27J VS n2lQ12Th
つまり話の流れから言うと、44.1Kの音質というのは CDの44Kをアキュ古糞DACで無駄に48K変換してDATに録音し HDRよりDATがプロと勘違いしCD-Rはピット汚いと思いこみ XA7ESは中域薄いとンニー=高域との勝手なイメージを持ち カセットはアジマスずれとヘッド駆動力不足だから欠陥品などと 無理矢理決めつけるよーな音つーことでしょうかね。
もういいからオーディオえきすぽ行こうぜ? 今年は期待できそうな気がする。
ほんと、キチガイ2人はほっといて。 でも落胆もでかそうだよなんとなく。
635 :
まちくた :04/08/29 11:18 ID:6RMUZdAk
最近MD使い始めたんだけどディスクエラーの文字が出てきて 所有ぢているMDの3分の1が再生できません
筐体が20になってもまだMDにたどりつけん。 どう考えてもMDは無しだろ。
普通にありでしょ。
>>635 クリーニングもしくはピックアップ交換か、デッキ買い換え。
俺のDM9090がまた録音できなくなった。2度目。 前はピックアップ(?)部分を交換して1万円ぐらい。 20枚ぐらいしか録音してない。 よく7020や9090でピックアップ周りを交換した話を聞くが、弱いんじゃないのか? つーか不良品じゃないのか?
ハズレだったんじゃない?
不良品だと思うよ完全に。 22ESはかれこれ100枚以上、150回は録音してるけど異常なし。 SONYは価格ランクによって脚の足元を見る会社なので要注意。
ケンウッドはポータブルだとロードがもたつくし、振動に弱すぎる感があったなあ(ソニーやシャープに比べ) 同社のデッキは使ったことないからよく分からないが、ピックアップが逝きやすいとか。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 まじっすか・・・
>641 自分の使ってたMDS-S37というデッキは安かったわりに7年間絶好調でした。 KENWOODのDMF-7003というK'sのデッキは中古にも関わらず優秀でしたよ。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/01 15:59 ID:DYL4CbtR
CCCDを再生してない? 使うと寿命が短くなったり、最後の一撃になるんだってw
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/01 16:11 ID:yQxTJ96c
タバコとかの煙とか、塵とか埃とか影響もある。 ディスクに汚れが付着したまま入れると良くない。 再生より録音で駄目になるので録音数が多ければ壊れる。
設置環境は大きいと思う。 よく機械が壊れるという人と全然壊れない人がいたりするから。
ケンウッドが壊れやすいのは事実
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/02 15:45 ID:G4EsPHhN
≪≫641 ソニーのSSが問題なのは確かだが、客の懐具合で差別することはない カセットデッキの話だが、ソニーの高級デッキほど回転系がナーバスでよく壊れた 高級機を買った香具師ほどSSの対応に泣かされたものだ ちょっと前なら、放送局やソニーの取引先のレポート用紙に症状を細かく記入すれば対応がよくなったが今は通用しない まあ。MDに関しては当たり外れが多いね 漏れは、333ESとS50で1000枚以上録音してるけどノートラブル ひょっとしたら、MDは酷使したほうがいいのかもしれない
俺のMDデッキはシャープの初代 最近何枚かのディスクでエラーになってしまった そろそろピックアップの寿命かな
>>649 >333ESとS50で1000枚以上録音してるけどノートラブル
俺もS38と33ESで同じくらい録音したが無問題だな。
MDデッキだけに関してなら安いのでもソニーは頼もしい(SSの対応じゃなくて造りが)と感じるのは俺だけかな
ケンウッドごるあ!! っていってもただで直してはくれないだろうな・・・。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/09 14:50 ID:tQUk4NYh
>>649 ,
>>651 1000枚録音!?そんなに耐久力ある?信じられん・・・・
ウチに何台もあるが精々百枚かそこら録音したらピックアップ交換してる。
まー古い型の安物だけど(MDS-503)。
いつの製品なんですか?? でもエライですね〜物を大事にする心意気。 見習いたいものです。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/09 17:32 ID:agfW/wOP
俺のケンウッドDM7090はMDメディアによって、音がわれます。音とびかも その確立は後ろの曲になると頻発します。 これってピックアップを変えると直ります?
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/11 20:42:44 ID:r0P6s0sH
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
>>654 95年製 ATRAC ver. 3.5
漏れも昔持っていたけどピックアップが逝って捨てた。
色んなユーザーがいるね〜w
俺はMDS-JE700使ってる 96年製 ATRAC Ver.4 一応システムに組んであるけどもうほとんど使っていない。再生専用 最近コイツで録音してみようかと思って録音してたらインプットSWの 接触が悪いようでANALOGとCOAXIALを行ったり来たりでまともに録音できなくなってた・゚・(ノД`)・゚・
すねちまったんだねw
JE700って年式の割にオクだと結構高い値段がつくね まあJEシリーズなのにオーラはそれ以降のJEというよりはJBシリーズっぽいし、元のお値段も高いのかな
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/12 12:35:01 ID:5yrh01T0
漏れの使ってたJA3ESは前オーナーが一度ピックアップ交換したそうなんだけど、 それから4年近く使ってもピックアップは何とも無かったな。月平均2~3枚しか録音 しなかったからかもしれないけど…。1000枚も録音する人なんて居たんだね。
COAXIAL+ANALOGというのはこれはアナグラムで これを解読すると、"COLNAGO" 私の愛車を意味する。
664 :
やっぱりピュアオーディオが好き :04/09/13 13:06:41 ID:5LPQ5+6W
MDは元ソースの音と比べると低音が欠けているきらいがあり、影の部分とでも いうべきところが切り落とされている気がする。録音された音は刃先の鋭く 尖ったナイフのような音に感じます。
>元ソースの音と比べると低音が欠けているきらいがあり 気合い入れて聞き比べたことないけど、これは何となく感じる
録音だけダメな高級ジャンクMDデッキを安く落札して DACとして使おうと思ったんだけど、 単品MDデッキって高い奴でも重量がえらい軽いね それで落札するのを止めた
↑なんていうやつ?
べつに重量が重い必要性はないだろうに?
トランスでしょ
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/14 21:52:56 ID:TC1R/FL6
10キロ程度じゃ軽いのかな?
軽いヤツは重低音に弱い・・・・っつったりしてwww
なんじゃそらw
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/18 01:26:22 ID:wOzE8bje
みなさん、MDへの録音の際のデジタルケーブルは何を 使ってます? 光ケーブルと同軸ケーブルでは、おおざっぱに言って どちらがいいのでしょうか?
同軸に1票!(o ̄∀ ̄)ノ
中古のmdデッキは壊れやすいかも。。2ヶ月以内に同じ物がジャンクに並んで いる。値段は保証額から40パー引きくらい。誰が、そんなもん買うちゅーねん。
>673 俺はテクニカの同軸使ってます。 AT6D45/0.7って奴。 引き延ばしたり、ノイズに強いのは光で。 音質が良いのは同軸と一般的にいわれてるよね。
HarmonixのHS-102使ってます。 今思えば後悔してるけどorz
>>673 ビクターの光を使っている。
特に拘りはなく単に売っていたのがそれしかなかったから。
デッキ自体がDENONの1600だし…
SONYの555ESクラスならケーブルにも
気合を入れるんだろうけど…
嗚呼555ES欲しいなぁ
デッキによってもその変化が分かりやすいのとそうでないのがあるよね? 俺はDMF-7002の光を同軸に変えたら素人の俺でもはっきり分かるぐらい変化した。 でも同じ物をMDS-JA333ESに使ったら体感する程の差はなかった。 音色的にね。音質は上がったけど。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/19 13:16:13 ID:ngJUYfIh
おお、たくさんの方レスありがとうです。 自分はソニーのJA33ES使ってるんですけど、CDプレーヤ 買い換えてみたら、同軸がBNC端子だった。。。orz 光ならお互い端子があるんだけど、、、どうしよう。 うちのCDとMDはお隣さんどうしだから、 あまりメリットは得られないかもしれないです。 音質では同軸かあ。RCA-BNCの同軸ケーブルとかないかなあ、、、 いっそ、アナログで、、、(爆)
681 :
673 :04/09/19 13:17:34 ID:ngJUYfIh
680は673でした。
682 :
679 :04/09/19 20:49:33 ID:BU+gYcit
>680 好みの問題もあると思うよ。 敢えて光使ってる人もいるだろうし。 自分もCDPじゃないけど、DVDPが光しかないから光で接続してる。 この場合録音目的じゃなく、DAコンバーターとして使ってるんだけど。
>>680 RCA-BNC変換プラグならそこいらで売ってる
RCA-BNCケーブルは量販店で見たこと無いからネットで通販
俺は別に光でもいいと思うけど
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/20 02:01:33 ID:zd3WCVtK
CDには、光ピックアップの状態などをチェックするチェックCDがあるけど MDには無いの?
>光ピックアップの状態などをチェックするチェックCD こんのあるんですか? 初耳です(゚ι゚)
>>684 調整かなにかに使うディスクは何種類かある
ピックアップのチェックが出来るかはわからん
1万円前後したと思う
>>685 ヤフオクで数千円程度で買える。
現状で、どの程度、音飛びするかチェックできる。
飛ぶ場合、これを聞きながら半固定VRをゆっくり回し、飛ばなくなる位置を探ったりする
各トラックに長さの異なるキズが付いていて、どのトラックを音飛びなく再生できたかで状態を判定する
>>684 手持ちのCDPを売りに出す時、
このCDで状態をチェックして情報を載せると落札されやすい。
また、自分がCDPを買った時、まずこれでチェックして、現状を把握している。
ちなみに、このCDは、周波数特性とかセパレーションなどの音自体をチェックするCDとは別物
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/21 18:10:47 ID:G7zWP/7n
やっぱり同軸の方が音に締りが出るんだよね。 何故だか
ステレオ誌今月号内、編集部によるHi-MDいぢりの レポート、あれ信じちゃっても大丈夫でしょうか? 明日にでも Hi-MD 買いに行ってしまいそうです。 (←鵜呑みな俺)。
「CDPのオプティカル接続、つまり、光ケーブルによる接続は、情報の欠落が激しく、 音質的にもう一歩で問題 になりません。光、オプティカルなどと言えば聞こえがいいでしょうが、 デジタル転送を完璧に行うには、同軸ケーブルの、非常に優れたものでなくてはなりません。」
プラシーボのような気がしてならないが、 様々な要素が絡んで音質に変化を与えてたりするんだろうな
というか、冬オナの宣伝文句じゃん。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/22 18:42:33 ID:SclZXdQq
オーディオショップでバイトしてるけど、全部嘘だってさ。 もう海外の学会なんかじゃ物理的にも医学系の心理的アプローチからも 無意味なのが証明されてるし、これからは徐々に認識が広まることに なるだろうからケーブルメーカーも訴訟でつぶれていくかもだって。 日本ならそうした問題がないけど、売り上げ減は間違いないそうな。 くわばらくわばら。
>>696 オーディオショップでバイトしてるのと、どう関係あるのか分からんけど、
本当ならペーパーの詳細教えて。
ソースキボンヌ
699 :
内部告発 :04/09/23 00:56:17 ID:BDLrxAKo
「10万円のケーブルについての考察、と言えば聞こえはいいですが、邪推です。ぼったくりなのか、詐欺なのか、 それとも、それは人件費であり、社長の家のローン代か、10万円である以上、1万円のケーブルや2万円のケーブルと同じ音ではいけませんから、 最低でもきちんとした75Ωのケーブルでなければならないでしょう。で、音もよくなくては、相手にされない。 が、そんなものを作っているガレージメーカーに、膨大な計測器など、あろう筈もないし、データも取れようはずがない。 となると、ベルデンの1506A・・の皮を剥いて、その回りに、分厚い化粧をほどこして太くし、さぞかし見栄えのする、金色のでかいプラグ (デジタル転送用プラグにとっては金メッキなどより75Ωのほうが100倍も1000倍も重要ですのにね)なんぞを付ければ、 他のどのようなケーブルより音もいいでしょうから、そういうぼったくりも成立してしまうのかな、と、こんなことまで想像してしまっています。
>>699 内部告発どころか冬オナの宣伝文句だろって。
そうだが、あながち間違っていないかもよ 高いケーブルの中には、ぼったくりが有るという事が
ケーブルに出せるのは1万までだな。 それ以上は出す気しない。
つい最近まで百均のビデオケーブルを同軸ケーブルとしてMDデッキに刺してたわけだが
500円のケーブルと10,000円のケーブルを比較した時、 音の傾向は変化したが、音が良くなってはいないなー おいらは500円の方が聞きやすく、気に入ったので、10,000円のは売ってしもうた
>703 当たり前だろw もちろん俺の場合だ。
>>706 自分が気に入ればそれでよし。
高けりゃいいってものじゃない。
709 :
696 :04/09/23 23:26:39 ID:yTKpOMgl
オーディオ店でバイトしてます。 で、何が関係するかというと、要するに店長ほかメインスタッフの 危機感が直に分かるって事だね。 デジタルケーブルは高周波の波形に差があっても、送り先での音質変化が 無いこと。 それが徐々にバレつつあること。 SPの再生音の嘘。 CDの録音そのものが現実の音と全く違うこと。 高級オーディオと言ってはいるけど、音質だけなら10万円程度で 出来ることを全く関係ないコスト分で水増ししている事実。 たぶんもうじき、ネット上と店頭にしか音質云々を言う人が完全にいなくなる。 老舗とか超大型のフロアSPをターゲットにしたアンプを扱うメーカー以外の 高級機が一機に姿を消すよ。 あと、残念だけど某社みたいなデジタル像を嘘で作り上げたメーカーが 高額オーディオで姿を消す。 不景気だからじゃなくて、消費者にバレる。 もう嘘も限界だと思う。お客でつっこんでくる人も増えてきてる。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/24 01:16:29 ID:yucOTVdj
初めてMDを買いました。SONY333ESです。恐る恐るテクニカの 同軸ケーブルで録音してみました。CDPは、デノンS10VLです。 出ました!!!。カスカスの音が…。低音が全くカートリッジに載らない。 押し出しも、プスプス。音が薄い。ショックでした。 何がいけないのか?同軸ケーブルは、テクニカ…45Dですよ。これが いけないのか。もっと鈍感なのがいいのか?とか、いろいろ勘ぐってしまい ます。 一緒にかったSONYカセットデッキTC−WE475のほうがアナログなのに よっぽど良い音がします。低音ぼん、ぼん躍動感に溢れています。 キン、キンキンキンと頭の中で金属音が鳴りやみません。この、ミスマッチ どうしたらいいでしょうか???どなたかご親切なかた、お教え願えません でしようか。よろしくお願いいたします。 PS,ケーブル変えてもデジタルだから変わらないのですか?それとも・…。 SONYに抗議のTELしましたが、話をそらされて、ええから加減 にされました。(女の子だったみたいで)どうにもなりません。仕方 がないですね。で一蹴されました。そ〜んな殺生な。どなたかマジ、 マジのおおマジです。良き改善策を教えてください。宜しくお願い 致します。
>710 MDを使うのを止めること。 これしか無いでしょ。 無駄な出費だったね。
買ってしまった物は仕方が無い
対応策としてはS10のデジタルインにMDのデジタルアウトを突っ込んで聴く
情報の欠落はどうにもならんが音はS10の音になる
S10のDACモードで我慢できなかったら
>>711
>>712 さん、ども、ありがとう。やってみるだけの価値はありそう。
ケーブル買ってこよう。 ああ、もともとCD−Rで我慢しとけ
りゃ良かったのに、欲をだしたのがダメだった。
CD>CD−R>MDという構図が正しいのですね。「・・・・納得」
>>713 新しいケーブル買う前に今有る同軸ケーブルで試そうね
333ESでカスカスキンキン感じるならSONYのES級CDPでもそう感じるよ。
Atrac圧縮を差し引いても似たような傾向の音だからな。
それだけDENONの音が油まみれのギトギト・ベダヘタの音って訳だけど。
あとは
>>712 さんと銅意見
あと、使用するMDディスクのランクを上げるとアラが少なくなるよ。 現時点でのお勧めはAXIAのMDPro。値段の割に音が良い。 ケーブルかえるよりもそっちのほうが絶対良いと思う。
>>717 ソニー333ESなんでESMD使ってたけど、AXIAのMDproってそんなに良いの?
教えて君スマソ。ペコリ(o_ _)o))
>>718 SONYのESMDはそこらの安物MDと大して音は変わらないよ。
MDProはかなり音のアラが減ったのでイイよ。
とりあえず一枚試しに買ってきたら。
>>710 MDとはそういうものです
CD-R・RWにしなさい
いや、普通この場合MD2000を進めるだろ。
なるほどw
>>719 マジレスありがd。
今度買ってみるわ。<AXIAMD
関係無いがA&VふぇすたはHi-MDの「ハ」の字さえ無かった・・・・・
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/24 23:41:30 ID:vRUVNfmU
MD2000は番外だろ。あんなの常用してまでMD使うメリットねーよ。
>>724 禿銅
あんな高いもの使うくらいなら、DAT使ったほうが絶対良いよ。
そんな事いったら、MDProだって(74分)
1枚約400円程度の高級品メディアだべ。
MD2000>XAPro>MDPro>>>ES>その他MD
>>725 MDスレでDATなんぞ引き合いに出されてもな…
第一、DATなんて廃企画に新たに移行する奴なんて居ない。
>>726 じゃぁこう書けばいいか
あんな高いもの使うくらいなら、Hi-MD使ったほうが絶対良いよ。
>>727 ああ、そうだろうな。
でもな、Hi-MDは単体デッキも出ておらず、ましてやMDデッキ
(333ES)を活用し、音質重視をするのならばメディア最高峰を
勧めるのも良いだろう。
少なくとも既存機器で使用できないメディアを引き合いに出すより
前進的だと思うが間違っているか?
正直、ここまで言わないと理解できないのか?
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/25 01:43:53 ID:cfZG/fG6
なんかDATのことを廃規格みたいに言ってる奴いるけど、まだそこまで衰退してねーよ。 未だにSONYはZA5ES出してるしメディアの供給もSONY,maxell,TDK,AXIAが対応してる。 それにプロ用メディアだって入手可能な状態。
2000は飛び道具っぽい雰囲気があるな
ってかMD2000こそ廃盤になったはずだが。。
流通在庫はあった 少ないけど
CD>CD−R=≒MDという構図が正しい
CD>CD-R>MD
CD>>>>>CD-R≧MD
>SONYに抗議のTELしましたが 云々ってただのクレーマー房だろ。 情報収集もせずに買ったのが悪い。 つーか、あからさまに釣りじゃねえかよ。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/26 15:50:08 ID:53b4GFIx
ここまで据え置きMDデッキがでないという事は 1日も早くシリコンオーディオ&HDDウォークマン(iなんだか)を 買えと言う事ですか?車用に大量のMD持っているユーザーは無視ですか? 今更MDを捨ててCD-RやHDDオーディオに以降は面倒da. ESMDデッキだせや。22ESは限界なんだ。 修理してもまた壊れたし…orz
>>740 今から約4年前の製品じゃん。
最新の奴が欲しいよ〜
>>741 じゃあJB780?とかその辺買っておけば?(アセ
>>742 ES! !ES! ES!
とことんわがままな客=漏れ
>741 22ESに比べれば随分新しいよ。 新品で変える22ESを超える最良のMDデッキ、 となると333ESしかない
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/27 03:24:44 ID:MDa3n90f
中古で33ESか555ES買え!それしか手は無い。 なんてーか555ESの頃はMDにも「夢」があったな〜。 新しい技術開発とかもあったし。
ES級のMDデッキって何に使ってます? CDのバックアップ→CD-R カーステ&ポータブル向け→NetMDでPCから高速転送 てな感じですっかり出番が無くなってるんですが。 デジタルラジオの録音ぐらいですかね。 でもES使うほどいい音源とは思えないし。
>>747 音質というより、編集目的が多いな。
ポータブルでやると小回り効かないし操作性悪い、
PCだと一々取り込まなきゃならんし。
>747 俺はレンタルCDや車&部屋でのベストMDなんかの録音と、 過去に録り溜めたMDの再生が主かな。 あとDVDプレーヤのDACとして使ってる。 最近じゃ後者が多いかな。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 16:35:18 ID:CHSxkL3g
俺のCDプレーヤーはケンウッドのKPー5090 MDプレーヤとしてこの前オークションでDM−7090を手に入れた 7090のDACを使えばKP−7090の音になると思って買ったのですが 考えが甘いですか ちなみに実際聞いてMDデッキのDAC使うと少し音が滑らかになる気がするのですが・・・ フラシーボかなあ?
710ですが、遅ればせながらレスします。ご指摘のようにS10のDACを 使って333ESを鳴らしてみました。で、結果は、何故か音がタイトになり ますた。良く言えば、クリアーでボリュムが上げれるということですが悪く 言えば、333ESだけのほうが音がでかいです。相変わらず耳が痛いけど もう慣れました。どうしてこう○ONYは、ミドルハイが張り出してくるんで しょうね。ツライところです。SPのアッテネーターでも絞りましょうか? 【ニュートン破り・逆ニュートン】 細くたなびく高域から軽い順にだんだん重く順序よく中域、低域と音像が ピラミッド状に配置されていたアナログ時代の音になじんで来たから、 それが心地よいと感じるんだと思う。漏れは…。ところが、デジタルは、 ミドルハイの音像がでかすぎたりする。ボーカルなんかは、それでいいんだ けどな。 アナログ時代は、「ニュートンの法則」に添ってきたのだが、今は違う。 もうメチャクチャだ。ミドルハイで、急にデカイらっぱ音像が立ち現れ たり、心地良いどころか、スピーカーへ耳を向けるのに「恐怖感」すら 覚える。こんなもの、ぜ〜んぜん、心地よくないじゃないか。とか漏れ は、言ってみる。どうせなら、そういう音のヒエラルヒー的配置をした DACとか、ミュージシャンやエンジニアが録音するときに少し考えて 作って貰いたいと思うのだがね。まあ、高級品は、そうじゃないかも しれないけどね。
>>751 そうかタイトになったか
398DENONのイメージと違うのねん
>SPのアッテネーターでも絞りましょうか?
どうしてもダメだったらw
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 22:47:05 ID:FdyFnDQC
AXIAのMDproってもうあまり売ってないんだね。 欲しいのに...
>753 そうなんですか?もう、注文だしているんだけど。ちゃっかり。 注文ができるということは、まだ、大丈夫じゃないの?
今、近くのジョーシンに取り寄せできるか聞いてみたけどダメだった_| ̄|〇 メーカーが生産完了らしく無理とのこと。 仕方ないネットで買うか。 でも送料かかるな〜。 ESで我慢するか...。
今日、TElがかかってきて、とりに行きました。黒いパッケージなんだね。 3パック1組だから、1枚、100万で売るとすると300万の儲けか?w 俺って、嫌な奴か? いや、マジで話聞いてると開けるのが、もったいなくなってきた。あっ、そうそう この調子で買いだめしとこおっと。 >755、俺の場合、在庫もってるとこにたまたま当たっただけみたいだから 量販店など数箇所、聞いたほうがいいかもしれない。・・・なに?どこの 電器店?・・・・・それは秘密です。・・・・・・やっぱ、やな奴かw。
池袋のビックで去年の今頃5枚パック買ったのに、まだ3枚余ってらあ>MDpro なんか勿体なくて使えない
むむ〜欲しくなってきたぞ!w 出張費と思えば送料も痛くないか。 あるうちに買っておくべきか。
ふっふっふ...MD PRO注文しちまった。 80分、74分、それぞれ3本ずつ。 さ〜て、どれほどのもんかいね〜('∀`)
761 :
759 :04/10/03 13:47:39 ID:7cLa7zss
到着まで少し時間かかるようだけど報告しまっす。
762 :
759 :04/10/06 20:43:14 ID:r+pa9WdY
届きました、MD PRO。 ESと比べると軽くてちょっと安っぽいですね(^^; 肝心の音質は...これから録音してみます。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/06 23:16:26 ID:IZgd5i3Y
メディアで言えば、これでしょう。 幻のV-MAX PROFESSIONAL BLACK MD-74PB 三井東圧製で国産だったか。 ポータブルHDDが流行ってますが、 数十ギガあると無圧縮録音再生も可能だと思うのですが、 編集性能はMDのように良いのでしょうか。 DATのように音は期待できますか。
>>763 容量しか気にしてないようだが、
WAVEファイルなんぞ再生したら連続再生4時間とかしか持たんぞ。
編集は完全に波形編集ソフトの問題だから、ポータブルHDDと全く関係ないし、
音は機器自体の問題だから、「DAT」という規格と比較する意味がないし。
なんというか、ポータブルHDDをポータブルMDの延長に考えてないか?
ポータブルHDDはPCのデータを持ち歩いて聴くものだから、
どちらかといえばPCの延長だぞ。
どこに延長しようが構わないが用途は同じ
767 :
696 :04/10/08 17:20:09 ID:MxQPHgfT
ズバリ言いますと、デッキのトレーがよほどぼろくなければ 音はメディアで変化しないですね。 完全にプラシーボです。 どちらかというと、シャッターの壊れにくさや落としたときの強さに 影響する感じ。 メディア会社が雑誌社と組んでイメージ商法をした時期が長く続きましたが、 この時代にこの手のインチキはネット上の一部のブランドに弱い人を 引きつけるくらいの力しかなくなっちゃいましたね。 ネット上と現実のギャップがひどいのはオーディオ全般に言えることですよ。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 18:41:45 ID:zcHUjROw
幻のV-MAX PROFESSIONAL BLACKの話題が出て少し嬉しい。 このVMAXのMD新品でまだ残ってるよ。あとCDRも10枚位残ってる。 当時秋葉のエフ紹介で買ったな〜
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 13:48:44 ID:8d7L7beF
>>768 幻のV-MAX PROFESSIONAL BLACK 知っている方が出てきて嬉しいです。
2000年くらいだったか倒産したのかメーカーHPが消えましたね。
V-MAX PROFESSIONAL BLACK 新品をストックされているなんて羨ましい。
一般にはほとんど知られてないマイナーメーカーだったので貴重です。
あまり話題に成らないのも知られていないためなんでしょうね。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 14:44:55 ID:QnX/z4Ph
ストックといってもMDは1枚だけです。 一時期MDにはまっていたことがありまして、その時に色々とストックしたんです。 旧ESやXA74とか自分の好きな奴を少々集めていました。 それにしてもSONYから夢のある高級機が出なくて寂しいですね。 JA50ESを中古で買おうかと思う今日この頃です。 当方JA33ES使い。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 14:51:55 ID:tUjLT81k
SONYはまだ会社が有るだけマシ ナカミチのDATは夢があったのに・・・
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 16:05:02 ID:rUejI8YW
夢というなの嘘とインチキはうんざり。
>>771 中道のDATなんて持っててももうメンテもして貰えないんじゃない?
というか技術者が居そうにないんだが・・・(想像だけど。。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 23:40:43 ID:LFbjj9AG
>770 JA33ES良いじゃないですか〜! JA33ESって見た目も最高にかっこいいですよね。 3シリーズとはいえ、実質はJA50ESの後継機だったのでは?
JA33ESとJA555ESって奥行きは違うけど、上から見た内部の写真は殆ど同じだったな
DM-7080のサービスモード(テストモード)への 入り方を教えてください
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 16:40:25 ID:cLtOXtCT
SCD-XE600が出る予定。 SACDプレーヤーが発売できるなら MDデッキを出せ。速やかに出せ。 出してくださいよ〜お願いしますよ〜
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 20:55:32 ID:/JHbOwe5
>>770 V-MAX PROFESSIONAL BLACKの頃にMDにはまってました。
本当にSONYから夢のある高級機が出なくて寂しいですね。
HDD内臓のHi-MDデッキで戻ってくる事を期待しています。
>>774 型番の3に騙されそうになりますがJA33ESは実質JA50ESの後継機でしょう。
JA555ESとも大差ありません。しかしJA33ESとJA333ESとは別物でしょう。
ソニーで言えばJA50ES JA33ES JA555ESの3台が別格だと思います。
779 :
770 :04/10/10 21:19:36 ID:YvtMQDgf
性能的にはJA555ESの方が上でしょうけど、 デザイン面も加味すれば私の中では未だにナンバーワンの存在です。 何度かバラしましたけどホントに金掛かっているデッキだと思います。 何で3なのかが不思議です。 もうこんなに金の掛かったMDは出ないでしょうね、残念です。 >HDD内臓のHi-MDデッキで戻ってくる事を期待しています。 それ凄く良いですね!そんなのが出たら欲しいです。 ただ最近のソニーデザインがどうもイマイチな印象で…。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/11 01:17:39 ID:ejpXNUio
対となるCDプレーヤは以下でよろしいか? 音質的にはそれぞれワンランクづつズレそうだけど。 CDP-XA3ES →MDS-JA3ES CDP-XA30ES→MDS-JA30ES CDP-XA50ES→MDS-JA50ES CDP-XA55ES→MDS-JA33ES SCD-XA333ES→MDS-JA333ES SCD-XA555ES→MDS-JA555ES
781 :
770 :04/10/11 01:28:41 ID:N8G9siNy
JA555ESはSCD-555ESでは?
失敬! 自分は CDP-XA30ES→MDS-JA333ES の組み合わせ。 皆は?
783 :
770 :04/10/11 02:05:39 ID:N8G9siNy
XA55ESとJA33ESの組み合わせです。
>783 うわ〜それ理想w うらめしい(゚д゚)
DP-67とMDS-JA555ES(メイン) DP-55とMDS-JA333ES(サブ) です。 CDPはSONYじゃないけど。
CDP-XA55ESとMJ-D7(メイン)/MDS-JB920 うちは逆で メインで使ってるMDがSONYじゃない
うちはCDP-XA50ESとMDS-JB940 微妙に被ってるな・・・
俺はXA55ESとJA555ES。
HIMDの据え置きデッキ出ないかな。JA555ESも古くなってきたからな〜。
せめてJA333ESをそのままHIMD対応にしてくれるだけでいいんだけど。
理想はPCM1792をLR独立でDACにしたデッキを出してほしい。
>>780 そのリスト、オペアンプの質でMDデッキ、コンデンサの質でCDPって感じです。
JA333ESはDVP-S9000ESが対と思う。電源容量は同等、VC24Plus&カレントパルス同士なので。
オペアンプICは違うけど回路規模は殆ど同じ。
JA333ESはトランス2個あります。1個はRコア、1個は小さいマイコン用か何かのやつ。
電源はトランス以外、コンデンサ容量などはJA555ES級のようです。
回路はJRC2114のJA22ES並みですが、最新VC24Plusの威力で
JA555ES JA33ESなどとほとんど音質の差はないです。
>>785 そんだけイイCDPだとMDの音質に不満感じない?
VRDS-25XS と MDS-JA33ES(俺の部屋) DPF-7002 と MDS-S39(PC部屋) ってところか。 PC部屋は現役を退いたやつで、CDPはPCのDACに、MDPはPC Linkで名前入力用に使ってる どちらも280ミリサイズとコンパクトなのが特徴w
790 :
770 :04/10/11 17:51:49 ID:N8G9siNy
上でXA55ESとJA33ESを使っていると書いた物です。 オペアンプに関してですが上記2台を比較する限りですと 私はMDよりもCDPの方が上だと思います。 JA33ESはBBのOPA2604+OPA2132の組み合わせですが、 XA55ESではAD712が採用されています。 AD712はSONYだとXA7ES,SCD-1,SCD-777ESでも採用されていたと記憶しています。 またJRCのNJM2114D(D)は値段こそ安価なものですが、 XA7ESやアキュのCDPにも採用された実績があるので音は悪くないはずです。 JA33ESでもA/D基板で4つ使われています。
791 :
788 :04/10/11 21:18:15 ID:PmA4DTzQ
>>790 オペアンプ単体では、よく自作・改造派がOPA使うようなので
AD712は格下あるいは無名かと思っていました。なんとSCD-1に使われていたとは!
一応XA55ESより高価なCDP-MS1はOPA2604+OPA2132+OP27のようです。
ttp://cdp101.hp.infoseek.co.jp/cdpms1/cdpms1.html あと2114Dと4580Dも悪くないですね。中には最強と云う人もいるみたいです。
回路の規模としてはXA7ES,SCD-1,SCD-777ESは別格の豪華さですね。
JA33ESもJA555ESと同じでSONY伝統のOP27による
DCサーボラインアンプのようですが、
SILMICコンデンサによるDCカットのXA55ESとどちらがイイのやら?
みんな詳しいねえ・・・ 自分はGT-CD1→JA333ES、 アナログ入力の時は2000ES→JA333ES DACもJA333ES→2000ESに戻して聞いている。 つまりJA333ESにはATRAC処理しかさせていない。
793 :
770 :04/10/12 00:15:10 ID:QWkv/QCo
>>791 確かにBBはOPアンプにしてもDACにしても自作・改造派に人気ですよね。
私はJRCとADの方が好きなのでBBは少し敬遠気味です。
恥ずかしながらJA33ESがDCサーボだとは知りませんでした(^^;
余談ですがXA55ESの出力とJA33ESのDAC出力を比較したところ、
XA55ESの方が音に締りがあって自分好みでした。
またヘッドフォンアンプの出来栄えもXA55ESの方が良いと思います。
794 :
788 :04/10/12 01:28:07 ID:uNngscD3
>>793 DCサーボの件はリンク先のHPでのSONYのOP27使用の法則?の話からの推測です。
俺もXA55ESとJA555ESのDACでは高音が微妙に優しい感じでXA55ESの方がイイです。
JA555ESはちょっと高音が元気に感じるかな。微妙な範囲だけど。
そりゃ回路以前に、ケーブルやSRCなど通るとデジタルでも色々変化はあるでしょうね。
そこそこのDACユニットかデジタルアンプが欲しいけど高い・・。OTL
6年くらい使ったパイオニアMJ-D7が死亡寸前。 Hi-MDのデッキなんていつ出るか分からんし、買い換えるとしたらやっぱソニーJA333ESしか選択肢はないのか? ほかのおすすめがあれば教えてください。
796 :
782 :04/10/12 03:01:02 ID:u+i/2+wH
新品だと333ESしかなんじゃないかな〜? 中古ならDMD-S10とかどうでしょう? ちなみに自分が使用してるCDP-XA30ESとMDS-JA333ESは、難しいことは分かりませんが、 音を聴く限り同じランクかなと思ってるんですが、どうでしょうか。
797 :
770 :04/10/13 04:33:20 ID:s8APUN/G
>回路以前に、ケーブルやSRCなど通るとデジタルでも色々変化はあるでしょうね。 そうですね、色々と突っ込まれてしまいそうですが同軸と光でも音に差異があるように感じますし。 SONYの場合、私の聞いた限りでは44.1KHzであればSRCはスルーするようですよ。
失礼、SRCとは何ですか?
さんぷりんぐれーとこんばーた
なる! >44.1KHzであればSRCはスルーする これは初耳です。 ATRACはスルーするのは知ってましたが。 ということは、 DVDの48kHzの場合SRCを通っている=音質劣化 ということですよね?
いきなり質問することになりますけれどすみません。 CDPとMDを同軸でつなぐ場合、ケーブルによって音は変わるので しょうか? 今、使っているケーブルですと音がかるすぎるので、なるべく重い 深みのある音のするケーブルを使いたいのですが可能でしょうか? すみませんがどなたか教えてください。宜しくお願い致します。
801です。一応、ageときます。
>>801 マジレスしますとケーブルによって音質は大きく変化します。
デジタルケーブルでもPAD社ドミナス(現イエマンジャ)などたかだか一本で
何十万もするようなものもあります。
理由は定かではありませんが一般論として高ければ高いほど音質は良くなるそうです。
プラシーボ効果とも言われていますが、自分は学者ではないので証明できません。
(多分)構造などが複雑である方が良いのでしょう。
自分はデジタル領域のケーブルに金を掛けるのは嫌なので
自作か光の少し良いもので納得しているつもりです。
よかったら電線スレッドでより深く聞いてみて下さい。。
804 :
788 :04/10/13 21:19:33 ID:q685kDJv
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/13 22:29:02 ID:s8APUN/G
44.1でのSRCスルーというのはどっかの掲示板だかに書かれてた内容で 確証はないのであまり本気にしないで下さいね。これは私の予測ですが、 44.1でもSRCはとおると思いますが、データはそのまま吐いてるんだと思います。 48の場合も48のままSRCを通過してDACに送っているのかもしれません。 ただMDに書き込む際には44.1以外のものを44.1に直してATRACに送っているのだと想像してます。
806 :
795 :04/10/13 22:33:18 ID:wXHaRhMP
遅ればせながら・・・ CDPがパイオニアのHS7(こっちは現役)なのでソニーのデッキとはどうかな、と思ったのですが。 中古だったらデノンS10もありですか。もう一度考えてみます。 ありがとうございました。
PD-HS7のDAC通せば安いMDでもある程度の音で鳴るだろうね
>805 そうでしたか(^^; 自分の場合、MDのDACはDVDプレーヤの音を変換するのに使ってます。 この場合、デジタルでは録音できないので不満です。 >806 不満がないのであればMJ-D7を修理するのはどうでしょう? やはり同一メーカーで揃える方が見た目も音も馴染むと思いますし。 S10はなかなか無いですよね〜。 CDPもMDPもAMPもS10シリーズで揃えたいけどMDだけ無い_| ̄|〇 ところでS10と333ESじゃ進化の違いはだいぶあると思うのですが、 実際のところどっちの方が良いんでしょうかね〜?
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/14 02:16:12 ID:8C4FTiuh
333ESとS10じゃ比較にならないよ。 MDはATRACやデジフィル云々のデジタルデバイスの性能ばかりが注目されがちだけど、 アナログ部、電源部などに物量投入された高級機に333ESは勝てないと思います。 恐らくですが333ESよりもJA50ESの方が音が良いと思いますよ。 私はType-R効果には疑問を持っていまして、Type-Rの音はどうしても デジタル臭がする耳障りな音を目立たなくしてるだけに聞こえてしまいます。
333ESとS10じゃ格が違うけど、SONYとDENONの音の方向性は異なるからね。 このスレ333ES使いが多いので援護するが、電源部はトランスの見た目の違いだけで 容量は6800μFが3本以上と555ES 50ES並みです。DTC-1500ESでさえ3300μFが4本程度。 俺はTYPE-Rは効果あると思っている。あれは別にエフェクトさせているんじゃなく ATRAC 294Kbpsの範囲の情報を再分析で目一杯かき集めて、余韻とかほのかな響きなどの潤いが CD比ある程度初めて再現できるようになったバージョンだと感じた。 結果、高音も瑞々しくなり歪み感も和らいで、デジタル臭があまり目立たなくなった感じがする。 特にJA3ESの頃までのバージョンはカサカサの無機質な音で酷かった。
801です。803さん、誠にありがとうございました。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/14 20:17:21 ID:8C4FTiuh
>>810 >容量は6800μFが3本以上と555ES 50ES並みです。
>DTC-1500ESでさえ3300μFが4本程度。
平滑用コンデンサーは必ずしも容量が大きければ良いという物ではありませんが、
確かに6800μFが3本ということでしたら十分な容量と言えますね。
ただ平滑に使われてるコンデンサーのグレードが気になりますね。
>結果、高音も瑞々しくなり歪み感も和らいで、デジタル臭があまり目立たなくなった感じがする。
その点は私も同意です。より自然な音になりましたよね。
>特にJA3ESの頃までのバージョンはカサカサの無機質な音で酷かった。
JA3ESで録音したMDを今でも持っていますが、そんなに酷いですか(^^;
主観の問題なのでどっちが正しいとかは言えませんが、
私の感覚ですとType-Rはデジフィルで波形を滑らかにしたような音で、
JA3ESはデジフィルが効いてないような音というイメージがあります。
音の美しさではType-Rという感じがしますが、力感は旧型ATRACの方が上かなと思ってます。
同一ソースで今度聞き比べて見たいと思います。
333ESの電源平滑6800μF2本はニッケミのAUDIO仕様で型番まではわからない。 もう1本の6800μFはSMGだったか。ほかはAUDIO用ASFだったと思う。 SMGの10000μFなんてのもあった気がする。それ以上は分からなくてスマソ。 ATRACバージョンの善し悪しは、マターリそれぞれの好みということで。
SONY以外ではATRAC 4.5が最新なんですよね? S10も4.5なんでしょうか?
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/15 06:14:01 ID:JrlDSNab
>>813 ASFですか、SONYはASFとSILMICが好きみたいですね。
XA3ESなんかでは珍しくMUSEも使われて居ましたが…。
Type-Rの好き嫌いは聞いたことがあるな。 なんでも、作ったような綺麗な音が嫌で、 粗はあっても率直な音の出る古い方がいいという人がいた記憶がある。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/16 00:02:28 ID:dc0CRu0j
まさにそれです
圧縮してんだからどっちもどっちでしょw 率直な音もなにもどちらも作られた音に違いはないよ。
どっちもどっちねぇ… わからないほうが良いのだろうな、きっと
いや違いは分かるけど同じ穴のムジナってこと。
そんなこと言っちゃったらデジタル関係は総て圧縮オージオ。 何処に妥協点を見いだせるかだけの話。
嫌MDのヤシらって、圧縮音源聞くヤシは耳が腐っていると申し上げるが MD使っている人はCDの音を聞いたこと亡いとでも 思っているのだろうか?録音元はCDが多いのにね。録音の際聞こえるモニター音もCDの音だしな。 元のCDの音を知った上で、違いが解りにくかったり、違いが解っても妥協と満足できるならそれで良いじゃないか。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/16 12:38:01 ID:+ZZt7tyJ
こんなところで選民思想みたいのをふりかざすことないじゃん。
824 :
820 :04/10/16 15:29:57 ID:3a3r0blZ
誤解しないで。 私はMDS-JA333ES使いだよ。
825 :
762 :04/10/18 01:32:14 ID:InNjIxJK
さらっとMD PROインプレっす。 基本的にESとの比較です。 MDデッキ:MDS-JA333ES CDデッキ:CDP-XA30ES デジタルケーブル:AT6D45/0.7 ソース:?@TOTO/AFRICA ?ATM Network/Get Wild '89 ?BSISSEL/Dagen Gryr モニター:ATH-A900 全体的な印象としてESがはっきりくっきりでクリアーな音であるのに対し、 MD PROは滑らかで落ち着いた音だと感じました。 ESがデジタル的とするならMD PROはアナログ的と言いましょうか。 個人的に?Bが一番MD PROと相性が良い感じがしました。 なんというかヴォーカルが太くどっしりと響いて来る印象。 ESだとクリアーで見通しは良いけど、生々しさが少ない感じ。 ?AのようなダンサブルなデジタルサウンドにはESの元気な感じがあってるように感じました。 逆に言えばもっとキンキンした曲の場合、MD PROでそれを押さえることができるかなって感じです。 ?@に関してはどちらも良い感じでしたね。 生っぽさということならMD PROの方がいいかな。 ただ自分の場合、真剣に聞き込まない限りは微妙な差でしたね。 人によったらこの微妙な差が重要なんでしょうね。 以上、独断インプレでしたw
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/18 20:48:35 ID:DwwmnfsD
TOTOなら99にしてけれ。 秋葉で普通にMD PRO売ってるんだけど、あの値段ならDAT使っちゃうんだよなぁ。
そう言や、俺もMDproとMD2000も持ってるけどXAproしか使った事ないな… デッキがDMD-1600ALだから、MD2000を使うには不釣合い過ぎるんだよなぁ MD2000使ってる人ってやっぱ、555ESやS10の最強デッキなのか? 何時も無難なESで済ませてしまうから、MDproは出番が無かったんだけど >825に触発されて、俺もMDpro使ってみるか。 ソースは買ったばかりのエマ・シャプランでやってみる。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/18 23:27:19 ID:nEUamw0l
>828 待ってるぜ〜!
まってるにょ
短刀直入に言おう。 HiMDデッキは出さないのか? その回答しだいで今後は考えさせてもらう。
834 :
828 :04/10/19 21:42:48 ID:to9+92uT
メディアにSONYのES(80min)とAXIAのMDPro(74min)を使用。 80分と74分で既に公平性が無い気がするが ES74分をわざわさ買う必要性もないので…このまま続行。 ソース:エマ・シャプラン『果てなき夜(Remix)』by美の巨人たち 録音機器 MDデッキ:DMD-1600AL/DENON CDデッキ:PD-HL5/PIONEER ケーブル:\1000位の光/JVC 再生機器 ポタMD:MZ-NE810/SONY イヤホン:MX500/SENNHEISER と、リモコンは使用せずギリギリ通常使用の条件下で 聞き比べた結果、違いなど微塵も無い事が判明しますた。 あえて(苦し紛れに…)、ESとMDProを比べると ES:クリア MDPro:フラット とまあ、散々語り尽くされた結果と相成りました。 予想はしていたんだけどね… 街中の騒音下やノイズまみれのカーMDで使用するなら NEIGE以外なら何でも良いと思うのが本音な所。
>834 乙です。 DMD-1600ALでの自己録再に於いてはどうですか? あとMD2000のインプレはダメですか?w
やはりデッキによってメディアで音が変わったり変わらなかったりするのかな。 DMD800をかつて使っていたけど、MDPro使ったときの音のアラの無さには驚いた。 でもMDはやはりってことでポータブルMDと一緒に売っちゃったけどね。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/29 19:57:32 ID:d0+tGpaU
落ちそう…age もう待ってられない。今週末にもう1度22ES修理へ出しに行こう。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/01 19:53:18 ID:JCy+gCph
22ESの修理代払うくらいなら33か50にしろ。 これは指導だ、
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/04 19:08:14 ID:5yNIjSfQ
MP3にも劣るMD
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/04 19:13:43 ID:EAmi8h4u
sonyよHi−MDのデッキ出すのか出さないのかはっきりしてくれ 出すんだったら待つし、出さないだったら333買うから。 はっきりしてくれないかな。 でも出さないということはMDは見捨てるということですよね。
まぁ出ても280mmサイズのデッキだろうね。 333ES相当のデッキは出ないと思う。
DATとMDのESシリーズは近々ディスコンだそうで。 欲しい奴はお早めに。
ソニーのMDデッキがこの先生きのこるには… HiMDデッキ出せ。そうすればすぐにでも買うぞ。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/05 02:15:35 ID:D/GcATam
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/05 02:42:54 ID:2GnuZmcz
843じゃ無いがアバックのメールでそんな事書いてあったな 以下コピペね↓ アバックの詫摩です。 正式なリリースはありませんが、 さる信頼筋からの情報によると、 ソニーのESシリーズのMDやDATが来年にも生産を終えるらしいんです。 HDDオーディオの台頭といった理由があるのではと思いますが、 高音質で音楽の録音を楽しむファンには寂しいところですね〜。 (MDS-JA333ESなんて当店でコンスタントに売れているんですけど・・) そんな訳で、購入のチャンスは多分数ヶ月という感じのようです。 将来的にご購入をお考えの貴方! お早めにしておいた方が良さそうですよ〜。
>>846 レスどうも。333ES買ってもPCLK-MN10Aが売っていないからな…
その点S500やJE780はUSB直接接続タイプだからいいのだが…
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/05 14:20:31 ID:iNvTXiqP
>368 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/30 06:30:43 ID:vkeRBt9N >アンプやスピーカーやケーブルはわかるんだけど >MDの録音機能にもエージングってあるのかな >新しいのを買ってきたけど本命録音する前に >MD機器にも慣らしが必要だろうか? >372 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/02 07:40:23 ID:cQz/PK8A >エージングではないがMDスレでは照射温度を上げるために >試し焼きで安定させてから、本命を焼くのが定説らしい。 >ついでにディスクの内周は質がよくないので一曲目に適当なものを >収録して最後に消去するとか。MD使わないのでよくわからんが>効果
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/05 16:54:14 ID:HKllujrH
333ES買ってもPCと接続できないのですか。 買うのやめた。 いまので我慢。こわれたらMD(というかSONY)とさよならだ。 ひどいな。 そんなに売れないかなMD??? それなりに使う人多いと思うんだけど。俺の場合はレコードをMDに落として カーステで聞くのにつかってるんだけどな。 MP3対応にするとか、ハードディスク内蔵のデッキつくるとか、いろいろ 工夫できるだろ!!!こんなにMD普及してるんだから。 だいたい今までためたMDどうするんだよ。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/05 22:36:35 ID:T+b7Xm9P
ESモデルのレコーダーが全部消えるって訳か。 もうソニーとはおさらばだな。 ソニーよ、夢を有難う。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/05 22:37:46 ID:bA93ZiAm
MD使いたきゃミニコンポ買うといいよ
JA555ES買って一年ぐらい使ったけど、MP3に切り替えてから全く聴かなくなった。 ずーっと埃かぶっとるわ。誰かいる?
,.ィ , - 、._ 、 . ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__ ト/ |' { `ヽ. ,ヘ N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨ N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′ . ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ DAT、MDのESモデルの生産打ち切りは .  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > . l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ レコーダー市場をHi-MDデッキに ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / l `___,.、 u ./│ /_ 一本化するための陰謀なんだよ!! . ヽ. }z‐r--| / ト, | , >、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/ -‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._ / !./l;';';';';';';\ ./ │ _ _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i . | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 )) l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l . l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐; l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l | l. | | / // l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } _|,.{:: 7 )) l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7 . l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/ . l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ...
>>855 キバヤシさん・・・・・(;´Д`)ハァハァ
>>855 のカキコミを…
良い方向で取ると、HiMD(ES)デッキが出ると
悪い方向で取ると、ES録音デッキ自体撤収と…
>857 別に良いなんて言われて無くない? 少なくとも俺はそのレコーダー今日初めて知ったよw
INTEC275のMDデッキだね。 これってデジタルRECボリュームが付いてないんだよね。 下位機種のINTEC205のMDデッキはデジタルRECボリューム付き、 MDLPに対応してるのに。 音質としてはどっちの方がいいのかな? AV板ではわざわざ275から205に買い替えた人もいたようだけど。
MD60枚位コレクションがあるのに いきなりHDDオーディオやシリコンオーディオへ池と言われてもな… 今日、バードオフで33ESが2.5マン位で売られていた。 異様に安くないかい?見かけは特に傷等はないが…
バードかよ。
セキセイインコが安い!
転売しる
>>
↑すまんミスったorz
>>861 60枚位ならまだ楽に移行できるんでないの?
こっちは200枚近くあるからMDが廃れたら困るw
TAPE60枚位コレクションがあるのに いきなりMDへ池と言われてもな… 同じことが起きようとしているの…か?
あの頃は、各社からテープ→MDのシンクロ録音ができるコンポが各社から出たりしたけど・・・
いまやCD⇒CDR&RW
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 18:14:32 ID:X1esxtAA
MJ−D5は録音機としては優等生だと言ってみる。
再生は?
872 :
870 :04/11/08 18:45:28 ID:1NzgGu87
>>871 再生もそれほど悪くない、TDKのXAと相性がいいみたい。
POPS系の音楽だと、ソースがCDの時とあまり音質の差はない。
クラシックだとハッキリわかるよ。
最近ずっとES使ってたんだけど、 久々にMUSIC GEARってのに録音したら音質の違いに驚いた。 これぞMDの音ですって感じのキンキンプラスッチッキーな音。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/09 03:25:27 ID:fbHNtTUh
フロントパネル交換、部品代+1500円で請け負いますw
型番は? フロントパネルって8千円程だっけ?
876 :
875 :04/11/10 07:48:07 ID:+ZnMhXoF
7000円位だと思うよ。 型番はESシリーズなら何でも大丈夫 だと思うw 半ば冗談で書いたつもりなんだけど別にやってもOKですよ。 同シリーズのESデッキは一通りフロントパネルを外したことあるので大丈夫だと思いますが。
ソニーのESで、真鍮とアルミの組合せフロントパネルのモデルって50ESで合ってますか? 詳しい方、教えてください。
878 :
875 :04/11/10 10:22:09 ID:+ZnMhXoF
はい、それであってると思います。 確かBASC構造とか言う奴です。
875さん 50ESのレスありがとうございます。 実はCDプレーヤーのXA7ESと一緒にオークションに出そうと思っていたのですが、50ESの特徴が詳しく判らず、出品を諦めかけていました。 取扱説明書には細かいことは書いていなかったので商品の説明に困っていました。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/10 17:51:49 ID:+ZnMhXoF
50ESには33ESや555ESには無いような機能(ノンクリップとか)が付いているので ATRAC云々関係なく魅力を感じます。恐らく歴代ES-MD機の中で一番気合入ってます。
>876=878 ちょと待て875は俺だよw ミスったんだろけど。 ところで50ESのノンクリップ機能ってどんなの?
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/11 00:42:38 ID:ScL1AAha
MJ−D5 3kgの重石を載せれば高級機に変身する。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/11 19:06:22 ID:bVaW8q9/
ヽ(`Д´)ノウワァァン MDS-JA333ES壊れちゃったよ。 ディスクを呑み込んだまま出てこなくなっちった。 コンセント刺すとブゥーンって音なって電源も入らない(T-T) まだ1年しか使ってないのに...。 7年選手のMDS-S37は一度もトラブルなしだというのに。
例のタイマーか 運悪いな
ご愁傷様です
明日22ESが2回目の修理から上がってくるが… また数ヵ月後に壊れるのだろうか・・・? ESシリーズは重量が重いから 壊れる度に店に持ち込みは嫌なんだ。勘弁してくれよ。
壊れるのがソニーの証 888ゲト
889 :
883 :04/11/13 02:18:48 ID:7uaGehp3
今日出張サービスの人が来て入院していきました。 保証期間内だから良かったもののなんだかなーって感じ。 完全回復して戻ってくるのが楽しみです。
1年後にはまた故障するでしょう
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/13 11:52:42 ID:6TT9a0p+
MDプレーヤー(ウォークマン)買おうと思ってるんですけど 何かお勧めありませんか?
ES22が帰ってきたのだが 故障していない(症状が)と…汗 家に帰ってきて調べてみると 確かに故障はしていない。普通に再生できる。 …汗 しばらく様子見よう… 修理出す前まではMDのディスク自体受け付けなかったのに…
>>891 5年位の保障を付けてもらった方がいいでしょう。
性能以前のお話。最近のMDは全般的に壊れやすい。
894 :
891 :04/11/13 12:48:26 ID:6TT9a0p+
895 :
883 :04/11/14 01:19:08 ID:P8WIlP7O
>890 ヤなこと言わないでよw
最近のソニーはそっち方面は超高性能だからなー(w
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/20 18:47:41 ID:ZQE2osjN
ソニーのMDデッキは壊れ安いのかなぁ? 昔はビデオデッキが壊れやすいという話が多かったけど パイオニアのMDは、部品持ちはいいみたいですね。
898 :
883 :04/11/20 19:12:46 ID:9j8tfT4y
333ES無事帰還しました('∀`) ローディンス時の歯車が折れてしまってて、モーターが空回りしていたらしい。 ベースってのが交換されて、ローディングまわりが調整されたようです。 どうやらディスクを手動で押し込むタイプにくらべて、機械任せで押し込むタイプの方が負担は多少あるらしいですね。 いや〜治ってすっきりしました。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/20 19:23:56 ID:0nlyJSnJ
ナカミチのMDデッキが欲しい・・・・
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 900ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/21 00:05:58 ID:QLaw4f2O
イラネ
ンニーにES・HiMDデッキ出してもらうように みんなでメールしようよ。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/22 17:11:28 ID:6F4r/3Ac
買ったCDがMDに録音できません!
>>903 あきらめてください(じやなくて
アナログ録音で解決するはずです
>903 そんなCDあるの?
>>905 一応何枚かあるよ。
俺は持っていないけど。
海外のCCCDにそういうのがあるね。 でもそれなら吸い出してCDRに焼き直せばMDにデジタルコピーだってできるのでは
そこまでするなら普通にアナログで録音した方がよくない? 幸いMDには手軽にアナログ録音できるんだし。
909 :
街路灯 :04/11/25 00:04:16 ID:3pzphhMz
MD2000が一枚2600円で売られていましたが、 これは買いですか?
後悔したく無ければ買いでしょうね。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/25 10:52:47 ID:SQ+TlM45
MDのアナログ録音はあまりよくない(デジタル録音と比較した場合) DATだとアナログ録音はデジタル録音とほとんど、聞き分けが難しい くらいにイイ。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/25 22:32:31 ID:2i2D5ho9
>911 そうかな?
自分が駄耳なのか、MDのアナログ録音も悪いとは思わないな〜。 DVDやカセット、ビデオから録音するのに重宝してやす。 CDからアナログで録音する必要はないから、その場合は知らないけど。
915 :
Queen :04/11/27 02:09:19 ID:vIfcAGdj
ONKYOのコンポだが、(どこのメーカーのも)1度倍速ダビングをキャンセルすると、 同じディスクはタイムプロテクト(SONYの開発らしい)で 標準速ダビングしか出来ない。裏技ないのか? 24枚続けて別々のディスクを入れるとメモリーが1杯になり、 クリヤーされるはずが、メモリーフルとタイムプロテクトで、 これ以上認識しない。電源コード抜いても覚えてやがる。 時計はクリヤーするのに。やっぱりCD-Rが良いね。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/27 05:12:53 ID:ZdwZpsSt
SONYのHCMSだったかな、HighSpeed Copy Management Systemの略だった気がする。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/27 16:56:14 ID:j0iXZ6+C
ポータブルMDって価格が高くないかな? そんなに製造コストかかるの? ポータブルCDだと3000〜5000円 であるのにポータブルMDだと安いので15000円 くらいするよね。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/27 18:39:23 ID:oQpGvQVq
JA555ES<<KX-493
XK-S9000>>>>>>>>>KX-493
>>917 ポータブルMDでも処分品になってくれば1万円くらいのはあると思うが?
まぁMDは、CDと似たような再生機構に加えて、ATRACのデコーダー、数メガビットのバッファメモリ、
あとはシェルを保持するシャーシ構造など、いくらか部品点数が増えるからCDプレイヤーよりはコスト高になるだろう。
>>919 AIWAのそれ、当時欲しかったのよねえ・・・
>>921 でもさ、DAC不要とか思わなかった?(アセ
Hi-MDのポータブル買った人いる? やっぱ、リニアPCM録音モードで録音した場合、333ESなどの据え置きデッキでATRAC録音したディスクより音良いのかな?
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/29 16:05:46 ID:q5Ocolj7
sonyよ HiMDデッキくらいだしてよ。 333ESでもいいんだけどPCとの接続キットが生産終了ってどういうことだよ。 なんとかしてよSONY 最近のSONYどうかしてるよ。
>>924 同感だけどここに書いても何も起こらないと思う・・・
ああ、漏れのDAT・・・・・_| ̄|○
どうした!?(゚д゚)
>>926 数年経ったらもう修理してくれないってことでしょう?
鬱だよ・・・・w
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/05 15:16:31 ID:EoPL2orJ
一時期、発売されたミュージックMDは何処へ行ったの?
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/05 15:52:14 ID:qs4QdInv
ソニーがHiMDデッキESシリーズを出すとすれば、 メーカー希望小売価格どのくらいに設定されるのか?
HMDーXA1 希望小売価格\1,260,000也。
MDH-JA3000ES 希望小売価格\128,000
今持ってるMDS-JA333ESをHi-MD仕様にバージョンアップして欲しい。 2万ぐらいなら出す。
2万じゃ無理だろ せいぜい安くて5万くらいじゃね? ってか釣りか??
このスレ見てMD2000とかXAproとか買おうかな、ってとこで一瞬思ったんだけどLP2録音MZ-N10の場合、高級MDを買うことで音は変わってきますかね?
ベツニ カワラナイト オモウ
リニアPCM使えるから、10万くらいの機種をやる価値はあると思うんだけどなー
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/12 00:48:12 ID:1gcpI2jD
オクでJA33ESの未開封新品が出品されたな。 5万いくんじゃないか?
938 :
sage :04/12/12 08:14:54 ID:ZicwCPne
宣伝乙。
糞の33ESに5万かよ ハゲw。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/12 19:09:44 ID:1gcpI2jD
33ESの何所が糞なの?
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/14 13:53:21 ID:0TWAswFD
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/14 21:10:36 ID:ZHy2px66
おーい、6万で33ES落札した香具師いるか?
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/18 04:07:19 ID:BOGbGAzs
MDLP2と4ってかなり差ある?
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/18 13:38:08 ID:zc/sKni1
>>943 あるっていう人おおいけど、おれはあんまし気にならん。
それより倍速録音で音質下がったって人いる?
ズンドコいってるテクノばっかし聴いてるから違いがわからないのかも。。。
>>943 ドラムの音がジャリつく、ボーカルが濁るこんなところか
自分としては狭っ苦しく感じるときもある
MDLP2あるいはLP4での長時間録音はピックアップその他の耐久性は大丈夫なんだろうか? どこかで録音一時停止状態での放置は良く無いと聞いたんだが...。
外で聴くならLP2・LP4でもそんなに気にならない。というか十分。 ただ室内で聴くなら、SP>>LP2>>>>LP4の順番で 聴き心地(聴いてる気持ちよさ・音の滑らかさ)が違う気がする。
ポータブルでも曲によっては、LP2では狭苦しく感じた LP4に関しては、全く使わないうちに LP対応録再ポータブルがお亡くなりになったから、シラネ
てかピックアップってすぐ壊れない?びくびくしながら2台目使用中 最近はmp3対応CDプレーヤーしかつかってないが・・・
SPとLPの違いはピアノの曲なんかを聴くとよくわかる気がする。 SPだと耳あたりがよくて(こうとしか形容できない)落ち着く。 ピックアップってそんなにすぐ壊れるの? 四年前に買った録再プレーヤー、修理なしでいまも問題なく使えてるけど。 使用環境とメーカーの違いなのかな。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/21 23:28:18 ID:p63cNZVY
ところでATRAC3Plus(256)とType-Rの従来のATRACとではどっちが音質が上なんでしょう? あと従来のATRACのビットレートってどれ位なんですか?
Type-尺(SONY系)ですとMP3でいう224kbps相当と思われます。 音質については不明
ATRACのビットレートは292kbps・・・・・
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 01:30:18 ID:B4mMzL/0
ありがとうございます。ということはJA555ESが出力する圧縮データも MZ-NH1(Hi-MD)の出力する3Plusの256Kも大差ないと言うことですか・・・。 圧縮アルゴリズムはPlusの方が進化しているのでしょうから、 Plusの方が良いという仮説も成り立ちますよね、あくまでも仮説ですけど。 そういえばATRAC開発チームはCDP-777ESJ,SCD-1,アキュのアンプで比較視聴してるみたいですね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040108/sony1.htm 友人がMZ-NH1買ったので感想聞いたら、
俺のMDS-333ESで録音したMDと比べるとやはり前者の方が良かったらしい。
ただし、これはMZ-NH1で再生し、イヤホン比較だが。
ラインアウトから出力し、スピーカーでHi-MD 256Kで録音した音を聴かせてもらったが、従来のMDとの差は確かにあった。
しかし、これはポータブルゆえの結果であって、公平に同じ条件で比較できないので真意は分からない。
ポータブルとして外で聴くのであれば、従来のMDポータブルを買うより、MZ-NH1を買った方が利点は多いと思う。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 02:31:00 ID:B4mMzL/0
なるほど。とても参考になりました。 NH1にデジタルアウトがあれば比較しやすくて良いんですけどね。 もしPlus256>Type-Rだとしたら、今までのハイエンドMDデッキの立場が無くなってしまうw 定価12,3万のHi-MDデッキ出れば良いのにね。最高に萎えるデザインになるんだろうけどw
まぁ〜ね。 でも出て欲しいけど、それこそ今までのハイエンドMDデッキの立場が無くなってしまうよなw あと従来MDでも、必ずしもType-R>ATRAC 4.5じゃない場合もあるしね。 MZ-NH1買うの?
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 04:09:34 ID:B4mMzL/0
生録もするのでNH1はいずれ買うと思います。 ただもう少し値段がこなれてからになると思いますが。 TCD-D100買うことを考えれば今の値段でも十分安いですけどね。 >必ずしもType-R>ATRAC 4.5じゃない場合もあるしね。 同意です。当方JA33ES使いですが、Type-R効果は一長一短だと思います。 なので非Type-R最強のJA50ESにも興味があったり…。
>>960 六歳ポータブルが四万居ないで出たら速会
>Type-R効果 別にエフェクトでもイコライザでもないのだが・・
964 :
t :04/12/25 10:02:34 ID:kNy8puyM
t
965 :
m :04/12/27 00:55:32 ID:RQ3hw/v4
m
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/27 16:08:55 ID:CGt04hTO
KEEP MD PRO・・・いやーぁ、なかなか なんのなんの、どうして、どうして 騙されたと思って、買ってみてください。このディスクは、いただけます。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/27 16:09:53 ID:CGt04hTO
KEEP MD PRO・・・いやーぁ、なかなか なんのなんの、どうして、どうして 騙されたと思って、買ってみてください。このディスクは、いただけます。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/27 22:34:11 ID:0MtlyFB3
あっちゃぁー
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/01 08:27:14 ID:aHl7ESBF
明けましておめでとう。 今年こそ新作MDデッキ(できればES)が出て欲しい〜 HiMDがついてればなおよろし。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/02 07:52:38 ID:B9JEjH+X
KEEP MD PROって、そんなに良いの?
>>960 「大注目の次世代DVDレコーダーはなんとDSD対応!」
っていったら普通は青色レーザー製品だろ。
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/05 20:11:07 ID:yYsZVBuL
ONKYOからHiMD対応のミニコンポがでるらしいね
アンプ一体型か205のデッキか デッキにデジタル出力付いてれば他のDACで鳴らせるからいいな
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/05 22:21:09 ID:nb/JisEg
とりあえずSONYからESシリーズとして出ないと意味が無い。 SONYは新規格には気合を入れたデッキを投入するのが慣例だから 恐らくJA555ES,JA50ESクラスのデッキを投入してくると予想してみる。 ただHi-MDはポータブルを優先して開発しているために、 据え置き用のドライブ開発やソフトウェア開発などに時間が掛かってるんじゃないだろうか?
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/05 22:21:50 ID:nb/JisEg
ついでに補足しとくとZA5ESのディスコンはHi-MDデッキ投入の布石かも
待望のHiMD単体デッキにSPDIFアウトが付いてなかったりしてね。 プロ用機器が出ないのが不自然だ。 単体デッキは来ないんじゃないの?
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/06 16:34:06 ID:y2RzT0Go
KEEP MD PROはかなりイイ音出すよ。 ESよりは上だと思う。
Sharp 1ビットMD DS−8(赤) 元箱、リモコン、その他全て完備
を1万円で売ります。半年使用程度。
[email protected] よかったらメール下さい。
つかLP4とLP2の差が気にならないってやつ居るけど、何あれw 気にならないっていうかむしろ腹立ってきたね。ふざけてる。 LP4はもうダメ、使いモンにならん。LP2だと曲によっては分かりにくいが、 それでも音悪い。もうね、おまいらミニコンで十分ですよ。お金勿体無い。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/06 17:32:07 ID:nSX6vj3C
>>977 KEEPって、超高音質とかいうぁゃιぃカセットテープ出してたあのKEEP?
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/06 18:10:02 ID:YlDIU+L2
ゴメン…店のBGM用にボサノバ等を何時間も流しっぱなし に出来るLP4デッキは超便利です。 CD音質 ← SP ← マシ 便利 → LP2 LP4 こんな風にかんがえるとLP4も使い道もあるのではないかと…。 元々のCDでも音質はイマイチですから、どっちにしても音質が いいに越した事無いよね。HiMDは機械の成熟を待って買おうかな。
MDは勝ちすぎた。もうHDDに負けても悔いはないだろう。 vs ACC ごく一部のヲタや懐古趣味者以外にはMDが圧勝。世代交代完了。 vs DCC MDの不戦勝。 vs DAT ごく一部のヲタ以外はMDの圧勝。昨年末、ZA5ES終了を持ってDAT滅亡。 vs CD-R いい勝負をしている。だが音楽用デッキには余裕で圧勝。 vs HDD 今はいい勝負だが、いよいよ、いずれはMDが負けるだろう。 時代はHDDレコーダー。ESシリーズは終わった。ESは極一部のヲタ向けに成り下がった。 HiMDはポータブルが期待どうり売れない限り、デッキへの展開は望めないと思う。
じっくり音楽を味わいたい人の為に…需要あると思うけれどなぁ…据え置きMDデッキ。 漏れは22ES使いだが、HiMDデッキのES版が出たら買いたいと思う。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/06 20:22:50 ID:c0dy7tgC
MDで音質を語るなら最低でもESシリーズじゃないと話にならんね。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/06 20:51:33 ID:Jvd2IdjR
一応これから出るONKYOのミニコンは全部HiMD対応
オクにTEAC MD-5mkIIが大量に出てるのですが、どういうこと?
ガセもなにもじきにそうなるだろうて
989 :
sage :05/01/07 01:35:21 ID:3up/ENnf
ミニコン使っているような奴は普通のMDの音質で不満が無いと思うが。
ピュアオデオで音質を語るなら最低でもCDじゃないと話にならんね。
>>987 onkyoは一番乗り気なメーカーに見えるので必ずしもガセとは言えん。
>>990 そうでもないよ
DM-7080はいいぞー
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 23:05:13 ID:gt3x67Xm
onkyoの人から教えてもらった
>>992 俺はSPモードなら殆どCDとの差が分からんが、
上の書き込みにLP2が LP4が ってカキコがあったからな。
ここの住人は厨も居るのか?
用途にあわせて使い分ければいいんだよ。 車やポータブルならLP 2でもイケるでしょ。 あとゲームの音録音したりとかは。
996 :
1 :
05/01/08 09:30:48 ID:4mwS767z