518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
Entry S
N805くらいなら勝てる
さすがにEpilogueには負ける
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 15:53 ID:7rajh5IG
まじ?BWスレに貼ってみることにする。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 15:55 ID:7rajh5IG
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 16:21 ID:FJjiPGqA
釣りじゃないよ
ソフトドーム+メタルコーンのEntry Sの方が音に潤いがあるし
スピードもある情報量も多い
ハードドーム+ケヴラーのN805は音がカスカスだし
スピードもないし情報量もたいしたことない
クラにはよくない
エピローグ1なんか単体で使ってるヴァカいるの?どうせ釣りでしょ。
B&Wの音離れの良さは同価格帯にも負けないぐらいなのだが。
一般的にクラには最適。
そう思ったのなら仕方ないけどあまり極論も良くないよ。
音のスピードなんて違うわけないし。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 16:34 ID:FJjiPGqA
スピードというのはユニットの応答性の速さのことだろ
これが情報量の多さに直結する
だれも音のスピードに違いがあるなんて言ってない
ものを知らないのにもほどがある
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 16:36 ID:FJjiPGqA
それにいかに音離れがよかろうが
べーだぶみたいにヴァイオリンがダンボールで出来ているかのように
鳴るのではクラには使えない
話にならないね
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 16:37 ID:+eRLKBuJ
>>523 釣りではないですよ。
800よりよい。
まあ、趣味の問題だから。
試聴したことはあるがオケ、ピアノならN805のほうが桁違いに良い。
こんなあからさまな釣りでもけっこう食いつく人がいるもんだねぇ
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 16:40 ID:FJjiPGqA
釣りではない
ろくにクラも聞かないくせに知ったかぶりすんなよボケが
ワラタ
お幸せにね♥
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 16:42 ID:FJjiPGqA
そういって逃げるしかないんだろ
おまえクラのこと知らないからDQNだからなwww
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 16:43 ID:+eRLKBuJ
それとエピ1単体って言うのは、
ムンドのサイトをみればわかるが欧米ではごく普通。
クラ聴く小型システムでは最高とされています。
日本ではあんな小さいのに300マソ払う人はいないみたいですね。
住宅事情考えると合理的だと思うけど。
それからB&Wは欧米ではいわゆる普及機。日本で言えばビクター。
それを日本の代理店が2倍の価格で売ってハイエンドと称しているんですね。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 16:50 ID:7rajh5IG
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 16:52 ID:FJjiPGqA
ID:7rajh5IGが張るとこ間違えてるから
代わりに張ってやったんだよ
それだけだよ
>>532 ぼったくり率ならムンド(ステラボッ糞)も十分張り合える訳だが。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 16:59 ID:+eRLKBuJ
ムンドは世界中同じ値段。
日本よりアメリカの方が高いぐらいだが。
調べてみたらどうですか?
Entry Sの評価が高いのはわかるよ
・解像度は高い
・人間が美しいと感じる周波数帯をやや強調
・低音が出ないのでウサギ小屋のような劣悪な環境で
低音の定在波が中高音にカブることもない
でもコンサートでの音に近いのは断然N805なんだよねー
近くなくてもいいよ、って人はEntry Sでお幸せに♥
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 17:02 ID:+eRLKBuJ
N805は低音がちょっと不自然な気がするんですが。
ミッドとハイはいいけど。S805は低音もいい。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 17:03 ID:FJjiPGqA
N805のどこがナマの演奏会の音に近いんだよ
あんなキンスカのバイオリンはなかなかないだろ
強弁するのもいい加減にしろよ
ちゅーかおまえほんとにクラ聞くのかよ
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 17:19 ID:FJjiPGqA
やっぱりいなくなりやがった
クラのこと突っ込まれたらやばいとおもったんだろうな
まあ賢明だがが
>>536 もともと日本向けに開発されたも同然のものだから海外で安いというだけの話。
もともとがボッタクリうえに価格の7割が外装ときたもんだw
ムンドが価格相応の良品だと思い込んでるアフォがいるとは・・・
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 17:34 ID:+eRLKBuJ
>>541 あまりこういうことは言いたくないのですが、
貧乏人にはちょっと価値が分からないかもしれませんね。
かわいそうですが。
お金持ちというのは、
あなたとは全然違う行動様式なんですよ。
ムンドが日本向けに開発された?思い上がるのもいい加減にしろ。
金持ちほど理に適わない無駄な支出は嫌うもの。
親の資産を引き継いだだけの無職のぼんぼんですか?
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 17:39 ID:+eRLKBuJ
いいですか、
ご説明しましょう。
私のようなお金持ちは、
あまり目立ってしまうと嫉妬されてしまうので、
いかにも高級品みたいなオーディオは部屋に置けないんです。
だから、エピ1ぐらいが目立たなくてちょうどいいわけです。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 17:41 ID:+eRLKBuJ
>>544 私はITの会社を作って、転売しました。
今はまた別の会社の構想を練っています。
長期ローンで無理して買った大事なエピ君が陳腐化してしまうのが悔しいのはわかりますが・・・
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 17:43 ID:+eRLKBuJ
もうこれ以上嫉妬されても仕方ないので
退場します。
ITバブルに便乗して会社を作るような拝金主義の低俗な輩を嫉妬するとおっしゃる…
おかしな人もいたもんだ。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 17:56 ID:+eRLKBuJ
たまたま儲かっただけで、拝金主義じゃないですよ。
漏れが知らんような会社作ったってだめぽ。金があればいいってもんじゃない。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 18:19 ID:+eRLKBuJ
名前をいえば知ってると思いますが。
漏れも上場企業に勤めているぞ
俺は国に勤めているぞ
555 :
555:04/07/03 19:59 ID:hgGObK6I
アポジー阻止
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 20:36 ID:McWsWkSB
どうみてもN805が合うとは思えない。この値段帯ではまぁ平均点をどれも取ってるという程度。
もし百歩譲って、比較として持ち出すならS805の方だろう。
558 :
↑:04/07/03 22:20 ID:E31/OgBB
↑日本語が下手だね。意味判らんよ。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 02:09 ID:xBDD7dfZ
どう見ても〜
N805って〜
合わないっていうか〜
実際〜
平均点?みたいな〜
100ぽゆずって〜
比較するなら
S805の方?
ていうか私〜
ITの会社を作って〜
転売しました〜♪キャー
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 02:10 ID:xBDD7dfZ
どうよ、訳したった。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 02:15 ID:Pifp//L0
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 02:25 ID:BPsjnJoh
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 02:32 ID:Pifp//L0
エピ1は脳内所有、会社転売は妄想
624 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 07:12 ID:+eRLKBuJ
室内楽を聴くのにJBLとクレモナどちらがおすすめですか?
というのは冗談で、
みなさん、クレモナにどんなアンプ使ってますか?
私は今はムンド18.4です。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 15:13 ID:4Hg38MCp
B&W N805 音楽聞くSP・・・と言うより音を聴くSP。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 18:59 ID:/lFQTBdn
JBLのオリンパスなんて結構クラシックでこきれいな音出ると思うのですが
いかがでしょうか?
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 19:05 ID:KQFLsNY8
S8R?
だめ。あんなのクラッシクどころかジャズも
今となってはだめじゃないかな。特に低音が
生々しくないね。まぁ家具だなありゃ。
>>565 もしかしてうまい表現だと思ってる?
「聞く」と「聴く」が逆だったらまだましだったのにね。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 11:27 ID:ykDO0Got
オリンパス使ってます。
大変気にいってます。
エッジ張替えました。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 11:35 ID:ykDO0Got
オリンパスS8Rです。
全く不満なんか有りません。良い音だよ。
>567さん 何言いたいの?
俺はオリンパスC770だけど、解像度と味わいがイマイチかな。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:19 ID:ykDO0Got
570です
人それぞれですね。自分は満足です。
漏れもオリンパスの一眼です。結構写りは鮮明です
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:44 ID:Z5toF5pr
オレインポです。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 16:38 ID:ykDO0Got
こんなバカヤロに構うな。
次いこう
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 18:08 ID:aOPfp64w
なんで、おまえらは高いものばっか言うの?。
普及品にもいいものがあるじゃないか。
YAMAHA NS-690V、VICTOR SX-7U
賛成。690III いいと思う。
>>576-577 その690V(約10年愛用した)を例の地震で喪失・・・。
今は訳あってハーベス(C7)に落ち着いてますが(叩かないでね)、
やっぱし耳が憶えてて、特に大編成の時なんかはしきりに懐かしんでます。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 08:42 ID:PkOvQa0K
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 12:53 ID:S13r8dhw
質問させてください。
弦楽四重奏を美しく聴けるシステム。
予算50マソ。18畳の吹き抜けの部屋。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 15:33 ID:xNdLyfkS
s805?
無難な線でいくと、ソフトドームツィータ搭載のフロア型とか
コンデンサ型とか。。。
でも過渡特性が優秀であれば形式に拘る必要はない。
システムトータルでその予算とすると大したスピカは手に入らんな。
スピカだけなら一本25マソなので、そこそこのモノが入手可能だ。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 16:26 ID:SmzpauWH
690ってヨーロピアンサウンドなのか
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 17:52 ID:4Q68lIUX
690鳴らしてるけど、ヨーロッパものの音を聴いた事がないので分からん。
つーかエピローグが途中で仕様変更したようなこと吹聴してるアフォはどこのどいつだ?
LS3/5Aがいい。N805もいいがちょっと神経質すぎ。
特に声楽、弦楽器のソロの程々リアルな質感。
オーケストラもN805では悪く言えば各パートがバラバラに聞こえるが
3/5Aでは程々の解像度を持ちつつも音楽的に聞こえる。
さすがBBC???
NS-690って3代続いたよね。やはり最終モデルが一番完成度が高いのかな?
IIとIIIはウーファーがウレタンエッジなんだよね。修理サイトとか見ても、年式的に
エッジ劣化で張り替えないとダメな場合が多い。張り替えた場合の音質変化も気になる
ところ。張り替えた人いる?
初代690は布エッジで頑丈らしいが。状態が良ければ、一度使ってみたいけど。
AVALONのフォーカル・ツィーターのやつ、良かったぞ。もうディスコンだけど。
特にオーケストラなど見事だった。
あとダイアモンドもいいけど高杉。
アセンダントは、知らない・・・。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 09:16 ID:vvtNzMlO
>587
メーカー持って行って張り替えたよ。
ボイスコイルまで巻き直すからか、やっぱ、低音の出方が違うね。
パワフルになった感じだ。
修理担当者の言うことにゃ、今のものとは設計思想が違いますね、だった。
DS-V3000
古いSPだけど意外といいよ
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 06:43 ID:VEIDJ8rt
今度のボーナスでやっと念願のS800買おうと思っていたら、
ムンドのエピローグ中古380マソを聴いてしまい、
どっちにしようか悩んでしまった。
クラ聞いたら、音としての魅力はムンドに軍配が上がったが、
なんか、ちょっと味付けされすぎの気もしなくはなかった。
800のほうがもっと正直な音の気がするが、ムンドに比べると
そっけなく聴こえてしまう。
今アンプはムンドなんでおそらく相性はエピのほうがいいし、
フルムンドという夢もあるが、
左脳的には800のほうが普遍的でいいかなあ、と思ったり。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 07:21 ID:AejURiTC
丸痴乙。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 11:38 ID:E75sjSix
USC-M30。
594 :
音楽の友社:04/07/13 12:44 ID:JTRbsg1u
アキュのP-1000とマトリクスM−801はクラシック録音の八割りだそうだ。
カラヤンのプライベートシステムもこの組み合わせだそうだ。
原音を再生するのには他に選択肢はないということだよ。
↑まえから良いコピペだなあと思ってました。
前から壊れたレコードみたいだなぁと思ってますた。
まさか悦んでるヤシがいたとは。
>>594 プレーヤーは?、カラヤンってそんな安いシステムで聴いてたんだ・・
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 13:04 ID:MSeRfpjk
カラヤンのスピーカーはQuadだろ。写真出てたよ。
そこらのボケたふやけた音は認めなかったんだネ、カラヤン
600 :
音楽の友社:04/07/13 16:02 ID:JTRbsg1u
でも、音楽の友社もSTEREO誌も江崎さんも山口さんも
アキュのP-1000とマトリクスM−801の組み合わせだそうだ。
カラヤンも表向きはQUADの63Proだがプライベートシス
テムはこの組み合わせだそうだ。
601 :
音楽の友社:04/07/13 16:03 ID:JTRbsg1u
あっ、パパロッティもM−801だった。
カラヤンのスピーカーはベルリンフィルらしいよ
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 08:37 ID:IgR+Ji05
五味オーディオ教室を読みなさい。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 09:18 ID:xPn0ab9e
何だっていいじゃないかヨ
ゴミはゴミ箱へいれようね。
606 :
天国人:04/07/14 10:28 ID:bN3IqGyK
・・・・・えええっ、冗談はさておき、真のクラ美音再生SPは、B&W Sig−800
だと思うが、如何かな?
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 11:09 ID:IgR+Ji05
高島 誠って人の「超低音のステレオ術」って本を読むと、
レコードの製作過程や再生音に対して五味さんとは正反対の考え方も持ってる人だと分かる。
趣味の世界ってのは面白いね。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 14:13 ID:0VadvXBF
>>606 15インチウーファー搭載のN80こそ正統派だい!って向こうでは言われてるが?
>>606 それがモニターSPとして使われているスタジオでマスタリングされたソースを
聴くのならある意味最強ですね。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 05:56 ID:OEZktd4A
>>606 たいへん失礼ながらS800が特に美音とは思いません。
美音といえば昔タンノイ、今ソナスかエピローグ、あと最近はピエガも美音と思いました。
でも、美音といってもそれぞれぜんぜん違いますね。
〜みなさん、評論家の言う事なんか信じずに自分の耳を信頼しましょう〜
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 09:17 ID:lfOuOgGU
S800は、うまく鳴らすには、かなりアンプに苦労しそうですね、また、かなり大きいので
広い部屋が必要だし、買ってからかなり苦労しそう。
S800よりシステム7の方が扱いやすいし、良いと思う。
悪いこたいわん。ウィーンアコ買っとけ。
部屋があればT-3がウェルバランス。
S800に限らずBWは少なくとも美音じゃないな。
敢えていうなら
>>610の言うようにソナスとかになるだろ。
美音を求めるだけがクラシックではないと。
今日はソナスに染まってはまると思うが明日はもっと正確な音が欲しくなると思う。
ソナスは飽きるな。
でも、一生に一回くらい所有してもいいと思う。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 12:54 ID:3KCOZi2D
B&Wは、十分、美音だと思うが・・・確かにソーナスやタンノイのような
個性的じゃないけど、昔のマトや最新シグはニュートラル基調で良い音出してると
思うが・・・
完璧なニュートラルサウンドは皆無である
結局はニュートラル基調の美音再生となる
ニュートラルといえばオリジナルノーチラスは凄いね。
カタログスペックからして凄い。
たしかにシャリシャリしててすごいねw
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 23:21 ID:OEZktd4A
ニュートラルサウンド=測定値がフラット
っていうんなら、Dunlavyが一番ニュートラルじゃないかな。
でも比較的ニュートラルとされてるS800とシステム7を比べても、
ぜんぜん音が違う。
ニュートラルということにこだわる意味はまったくないんじゃないか?
国産スピーカーなんか結構みんなニュートラル。
でも買ってから飽きるというより、視聴しただけで飽きちゃう。
S800もシステム7もニュートラルというのはどうかな。
どちらも演出された音だと思うけどな。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 23:29 ID:OEZktd4A
>>622 そうかな?癖のないほうだとは思うけど。
本当にニュートラルっていうスピーカーは聴いたことないけど、
いままで聴いた中ではかなりニュートラルだっていう感じを受けたけど。
もっとニュートラルな感じのスピーカーってあるの?
Dunlavyはたしかにそうかもしれない。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 23:30 ID:/Xqm6kmj
タンノイあたりが自然な感じではないかな ホールで聞いている感じ
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 23:50 ID:D5O7KMDd
箱鳴りがなw
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 23:51 ID:OEZktd4A
やっぱりみんなそれぞれニュートラルに対するイメージが違うし、
それがB&Wだったりタンノイだったりするわけで、
ニュートラル=正確=普遍的
ていうのは幻想じゃないかな。
どっちかっていうと
ニュートラル=俺のSP=最高だ!
自分が好きなスピーカーがその人にとっては一番ニュートラルなんでしょう。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 00:08 ID:nIwRPAjl
まあ、俺の場合は
ニュートラルでかつ美音のスピーカーにはまだめぐり合ってない。
自分のスピーカーがそういうスピーカーだと思える人がいたら
その人は幸せだし、うらやましい。
美音
何を聴くかによると思います。
ていうか美音の定義がよく判らん。
原音に忠実ってことでも無さそうだし。
デスメタル系を鳴らしても勝手に美音とやらに変換されたら嫌だな。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 01:06 ID:nIwRPAjl
>>デスメタル系を鳴らしても勝手に美音とやらに変換されたら嫌だな。
まあまあ、ここはクラのスレですからW
たしかに美音系のSPできたない音楽をならすと気持ち悪い。
そういう点ではきれいはきれい、きたないはきたないで表現される
いわゆるモニター系がいいのかもしれない。
いまのところ理想的には美音系とモニター系両方持ってることかな。
1台で両方できれば文句ないんだけど。
欲張らないで使い分ければいいだけと思います。
ここでいう欲張るとは一つだけで何でもしようと言う意味です。
いい音を得る為には機器を欲張り2つ用意してソース毎に向き不向きを
見極めて使い分ければいいでしょう。
モニター系=BW、システム7
美音系=アバロン
ティールはどっちかな(あんまり聴いたこと無いので)
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 12:11 ID:w9Osmr8U
美音系=ソナスのガルネリあたり
ニュートラルなSPといえばBrilon 2.0
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 22:50 ID:w83YrkIo
屁がBrilon
やっぱアポジーしかないだろ!
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 00:27 ID:6jk5JEk5
俺の場合、モニター的に聴きたいときもあるし、
気持ちよく音楽的に聴きたいときもある。
だからモニター的で美音ていうのは、俺のオーディオの理想。
でも録音が不細工な場合も美音で鳴ったら、モニター的とはいえない
わけだし、両立は永久に不可能なんだろうな。
そういう意味で、今のところ俺の好きなブランドは、
アンプは昔のチェロ、ムンド
SPはクオド、ムンド、ぎりぎりでB&W。
ここらへんだとやばい録音でもそれなりに、
いいソースは超気持ちよく聴ける。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 01:14 ID:6jk5JEk5
だから、「ぎりぎりで」ちゅうことで。
ぎりぎりでもだめ?
BWはアンプによってはなんとかならないこともないかなーと。
フルデジタルアンプはモニター的だと思うのですがどうでしょう。
華やかな音といわゆるモニター的(と我々が聴いて感じる)音は
何が違うのか
ある周波数帯域がその聞こえ方の違いに密接に関係している
という話を昔、どこかのスレで見た覚えがある。
つまり、モニター的な音も所詮は作られた音。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 11:08 ID:6jk5JEk5
俺もデジタルアンプはモニター的と思う。
特によくも悪くもないという印象がそう思わせるんじゃないかな?
早いし分析的でクリーン。
ハイ上がりで、中域が乏しく聴こえるのがどうにかなれば。
って言っても高価な方のフルデジタルは知らないけど。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 11:15 ID:6jk5JEk5
俺も長い間、モニター的ということに関して考えてきたが、
結局のところ極論すると
モニター的=癖がない=よくも悪くもない=つまらない
美音=エッチ=かくれてこそこそ=最高!
でいいんじゃないかと思うようになった。
TA-DR1は美音だよ。ムンドみたい。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 00:58 ID:tqIJtX8C
TA-DR1はクリーンで真空管ぽいのは確かにムンドみたいだが、
品格がちょっと違うような。でもTA-DR1は安いね。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 01:02 ID:tqIJtX8C
TA-DR1は確かにちょっと肌触りが不思議なんだけど、
ムンドのそれとは違うよ。俺はモニター的と思う。
俺はどっちも好き。
>>1 クラと言えば美しくだの滑らかだの美音だの
ありきたりの既成概念厨にはもううんざりだ。
死の舞踏や断頭台への行進を最高に禍々しく凶暴に聴かせるシステムは・・
とか思えんのかねぇ。。
>>649 伝統的音楽だからねえ。
伝統破壊系の好きな人は他のジャンルへ走るだろうし。
かくいう折もうんざりしてる。
折が買うのはクラシックが鳴るやつよりジャズ系のSPばっかり。
>>650 そういう人案外多いと思うんだよなぁ。
クラ→美音という毎度の図式に飽き飽きしてるのってさ。
ベートーヴェンの曲自体が当時の聴衆にはヘヴィメタだったろうに。
演奏側は表現の幅として、オケの音色にいわゆる美音だけを求めてるだけじゃないのにね。
管だって、ブラームスにはブラームスの音、ラヴェルにはラヴェルの音、がある。
なんとなく出る音の偶然性だけで構築してる世界じゃない。
とかいって、部屋で聴きたいのは美音だけだったりして。 こりゃ堕落かしらん。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 08:57 ID:d40Vv3b8
a
>>652 激しく同意、クラッシックはある意味、現在のヘビメタのどれと比較してもかなわない
ぐらいヘビメタしてるよなw
>>653 疲れて帰ってきて聴く音が常にコンサートホール最前列
にいる音じゃさらに疲れるシナw
スペンドールBCU
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 16:04 ID:C2P7Ktbc
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 18:12 ID:7ZVczsP0
タオックのFC−3000。
中高音のまろやかさは格別である。
FC−5000ならジャズでも大編成でもすばらしい。
ただ値段がな・・・・。
>657
虚心坦懐になれば、真っ先に出てくるSPでしょ(w
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 20:53 ID:C2P7Ktbc
>>659 クラシックを聴くのに、正直これ以上のSPは必要ないとおもいます。
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 22:19 ID:p/q2kTlI
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 22:47 ID:SFmfLQvx
逸品館さん、営業ご苦労さまです。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 22:49 ID:p/q2kTlI
違うって
第一逆効果だろう、こんなとこで営業したら
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 22:54 ID:SFmfLQvx
そりゃそうだ。
>>660 けどアンプ選びが難しい。
まあ、最大の楽しみでもあるけどネ。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 23:11 ID:SFmfLQvx
俺は、 QUADとかエピローグとかを聴くと、
美音だけど、モニター的でもあるなあ、と思う。
ウィルソンとかB&Wはモニター的なんだけどなんか足りないなあ、と思う。
いまは一般的には後者のほうが人気あるみたいだが、俺は絶対前者を選びたい。
SP遍歴の長い上級者は前者を選択するだろう。
オデオに自信がついてきて、自分の音を求められるから。
めぐりめぐって最後にB&Wという人にはお目にかかったことがない。
ちなみにソナスは美音だけど、俺はちょっと気持ち悪い。当然、個性の問題だけど。
美音といえば、Acusitk-Lab ステラメロディでクラシック聴いてます。
女声ボーカルばかり誉められるスピーカーだけど、
しっとり落ち着いた艶は、個人的にはクラシック全般にもイイと思う。
ま、モニター的かと言われれば、低音のスピード感に欠けてますが・・・
それは高域キラキラの癖の大きなSPでつ
確かに、ウイルソンやB&Wはモニター的で正確な音が出ますが
くつろげないと言うか、疲れますね。SP選びというのは、オーディオ的な
性能や人気度で選ぶと失敗することが多いので、難しいですね。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 01:27 ID:eyshXbfP
癖があるスピーカのほうがかわいいもんですよ。
できの悪い子供のほうがかわいいのと一緒。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 05:56 ID:eyshXbfP
美音系は死の舞踏や断頭台への行進を最高に禍々しく凶暴に、そして美しく聴かせます。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 06:10 ID:eyshXbfP
たぶんここて美音系のSPを批判してる人っていうのは、
安い美音系SPしか聴いたことがないんじゃないかと疑ってきました。
ルーメンとかエピみたいな超高額SPは、美音だけど力もあるし、
安いモニター系よりよっぽど正確にモニターできますよね。でも自分は高過ぎて買えません。
だから100マソ以下だったらやっぱりモニター系が安全じゃないかなー。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 07:22 ID:5RlFK4PI
>>669 試聴会で聴く音がウイルソンのすべてではありません。
ウイルソンも組み合わせるアンプによって変わります。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 07:57 ID:aoDy34DL
俺はまだ初心者だから良く分からないんですけど、美音系ってB&Wみたいなモニター系と
どの程度違うものなんですか?同じソースを再生するのにそんなに音調に差が出るんでしょうか?
いわゆるマニアの針小棒大評価でマニアでない一般人が聴くと大した差は無いってことなんでしょうか?
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 09:54 ID:eyshXbfP
知る人は少ない〜ダイヤトーンのDSー97C最高!隠れた名器。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 16:22 ID:5OlFnQXQ
知る人はそう多くないB&W M−808は仁郎さんのクラッシックが
原寸大に再現できる会心作
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 18:25 ID:5OlFnQXQ
B&W Matrix802S−3
>>671 コピペで煽りはやめや、感じ悪いぞ。
しかも三日前のレスにこそこそ煽り入れるとは何ともみっともない。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 12:42 ID:LojTbeiC
B&W Matrix802S−3,B&W Matrix802S−3
B&W Matrix802S−3,B&W Matrix802S−3
B&W Matrix802S−3,B&W Matrix802S−3
B&W Matrix802S−3,B&W Matrix802S−3
B&W Matrix802S−3,B&W Matrix802S−3
B&W Matrix802S−3,B&W Matrix802S−3
B&W Matrix802S−3,B&W Matrix802S−3
B&W Matrix802S−3,B&W Matrix802S−3
B&W Matrix802S−3,B&W Matrix802S−3
B&W Matrix802S−3,B&W Matrix802S−3
B&W Matrix802S−3,B&W Matrix802S−3
B&W Matrix802S−3,B&W Matrix802S−3
B&W Matrix802S−3,B&W Matrix802S−3
B&W Matrix802S−3,B&W Matrix802S−3
B&W Matrix802S−3,B&W Matrix802S−3
B&W Matrix802S−3,B&W Matrix802S−3
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 13:30 ID:fvKs4H7o
>>674 美音系がどういうのか知りたければ、とりあえずソナスかなんか聴いてみそ。
でも、s9おんまぴきびしゃふsれも、\sぢえ9\/;。
>>674 真っ当な質問だと思う。
同じ周波数の音を出すのに機器が違うだけで音の何がどう変わるのか?って思うよね。
ソースにホールの響きや倍音が収録されていればモニター系が理想なんだと思うんだけどな。
逆にそうでない場合に美音系とやらで味付けした方が良い結果になると。違うんかな?
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 17:15 ID:hrLDntOf
>>674 ソナスみたいにとりわけ癖の強いものを除けば、例に漏れずヲタの針小棒大評価
汚い音のSPは売れませんから、モニター系も、透明度が高く明解な音が出るように
作り込まれています。
いずれにしても音には演出が施されていて、演出の方向性によって、モニター系と
呼ばれたり、美音系と呼ばれているに過ぎない。
業界用語みたいなもんで、突き詰めすぎると変な結論出ちゃうよ。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 21:27 ID:fvKs4H7o
確かに音を言葉になおすと変なことになりやすいから、
自分の耳で判断せよ。
バロック=タンノイ、
バロックでトランペットは非常に重要。
バロックでのトランペットの輝き、これタンノイ以外には無理。
天上界の音、これタンノイ以外には無理。
米国ハイエンドには絶対無理、つーか米国ハイエンドはそもそも似合う
ジャンルが無いから、鳴らすべき曲が無い。
バロックでのティンパニーの響き、これもタンノイ以外には無理。
古楽器、古楽器はそもそもタンノイ以外には無理。
テレマンもアランマレもビバルディもバッハも
とにかくタンノイ。
胆の胃 ってーとなんか漢方薬みたいだな
モニター系っぽく演出された高解像度のSP
どれとは敢えて言わんが
やっぱディナでしょう!
間違いないw
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 01:59 ID:n7KT+2jo
ふと思ったのだがクラッシック音楽のオーケストラにしても
発音原理の違う楽器の集合体であるものを
一種類のスピーカーで再生しようというのがそもそも無理な話なんだよな
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 04:27 ID:Ed/5OFry
じゃあ、楽器・音程別に録音すりゃいいね。打楽器、弦楽器、管楽器を
それぞれ大中小のユニットに分け、9Way×2(ステレオ)=18ch
で記録し、鳴らせば素晴らしいに違いない!!
692 :
ppp(=゚ω゚)ノ:04/07/25 04:58 ID:VNmvpI1z
ディナwww
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 07:32 ID:unnHKjfn
>>690 でも、それを聴く人間の耳は通常一人に二つずつ
>>686さん
ようは”私はタンノイが好き”と言いたいのですね。よ〜くわかりました。
私もタンノイ好きです☆(^_^)
おれはねかまがだいきらい。
ボーズ。。。。。
私もネットオカマは大嫌い!(^_^)
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 22:05 ID:6LhQJuMn
漏れもだ。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 22:11 ID:jwUyylYn
まだいたのか。。。
しつこい。。
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 700ゲットですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 23:52 ID:wymBuC8i
へろっ☆(^_^)
え?
センコってモグモグの圧倒的な切番取りの前に敗れて、
自分の掲示板にヒキコモッタンジャナイノカ?!
703 :
杉ちゃん:04/07/26 10:26 ID:Nbmaa+1N
上に異常にM802を書き込んでおる病人がおるが、分からないでもない
B&Wがノーチに替わってから非常に広帯域、低歪、高解像度になったが
マト特有の下種な録音も比較的美しく再生する特技がなくなっている。
所蔵するCD全てが好録音でもない限り、聴き辛い録音CDも水準程度に
聴けるマト(802)は、貴重な存在ではなかろうか?
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 11:57 ID:8R5msREb
そこでソナスですよ。
705 :
杉ちゃん:04/07/26 12:21 ID:Nbmaa+1N
>704
な〜るほど!
なのだからダリなんですよ。
707 :
杉ちゃん:04/07/26 13:49 ID:Nbmaa+1N
へリコンは????
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 11:46 ID:yT2g9tLI
スラバシイSPだす
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 20:35 ID:7jHlO16B
古いけどB&W SS25は?
アンサンブルのリファレンス、エレーシアは?
貧乏人なので中古ねらいです。
710 :
杉ちゃん:04/07/28 09:17 ID:RPp0xf8B
マジレス
最高に美しく聴かせるSPとなれば、今流行りのカチカチBOXに強力なドライバー
を付けたSP(コヒーレントSPと呼ぶらしいが・・・)よりも、スペンドール、ロ
ジャース、旧タンノイ、当たりがそれに該当すると考えるが・・・。
これに、現代的な響きを加えたのがKEF、B&W、QUADなどのモニター系SP
だと思う。(スペンドール、ロジャース、旧タンノイ、もBBCモニターではあるが
モニターSPで有る以上にある種の個性を持っている、それが例えばスペンドール的
な美しさであり、ロジャースの美くしさであると考える)
私は、B&Wの旧SSシリーズ(SS25、SS30)が聴いた限り最もクラを美し
く鳴らすSPだと思っているが、いかんせん高額な為、廉価版(多少美しさに欠ける
が)Matrixシリーズで我慢している。
ただ、Matrix801・802は音楽評論家(合唱指揮者)の小林氏がクラを美
しく鳴らせるSPだ、として長らく使っておられる。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 09:35 ID:SRdFNcer
癖の強いツィーターを持つB&Wそんなに良いとは思わないが、
まあ、人それぞれですな。
CDMシリーズで分かった気になっちゃぁ遺憾ぜよ。
714 :
杉ちゃん:04/07/29 00:53 ID:CtcVehck
>711
>癖の強いツィーターを持つB&Wそんなに良いとは思わないが、
>まあ、人それぞれですな。
↑
B&Wのツィータが、そんなに癖の強いのか理解に苦しむが、あなたは
癖が強いように感じるのであろう。・・・で、B&Wの800シリーズ
ツィータに、どのような癖があるのか参考までにお聞かせ願えないか?
杉ちゃんここでも必死でちょとイタイひと?
歳相応におだやかにね
まったくだw
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 09:25 ID:tUqCVtIT
Matrix801は確かにクラ向きにはいいSPだと思います、現行の
ノーチラスほど、高解像度ではありませんが、中高域がきつくならないので
聴きやすいです。ただ、低域は量感がありすぎて、アンプが弱いと
ドローンとした低音になってしまいます。アンプには厳しいという点ではB&W
は今も昔も変わらないですね。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 14:30 ID:Sf2eq5bg
>711
ツィーターから音が出ているというか、
鳴っている。分離して聞こえる。
SP全体として音楽が聞こえない。
719 :
杉ちゃん:04/07/29 15:04 ID:SONWWhxk
>715
私は、必死でもイタイ人でもないと思っているが、そのように
感じられたのであるなら、杉ちゃんを理解されていない方でしょう。
私は、ただ単に後学のため、客観的な見地に見てられる方の御意見
が聞きたかっただけですが・・・・
>>718 そりゃ、パワー・アンプの力不足だよ。
最低でも、Krellの700Wx2が必要。
ちょんまげは見た目も音も浮いているな
BWが次にラインナップを更新するとしたらTwの変更だなw
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 09:18 ID:VjstNEcV
私も、B&Wのツゥイーターの音が気になり、
SPの買い替えになってしまいました。
出費痛かったですが、買い換えて良かったです。
悩む必要なくなりましたデス。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 09:35 ID:fPBGTWsl
こちこちのSPもモノによってはいいけど。
お勧めは、ピエガ、ルーメン、ゴールドムンド、カーマ。
べつに変な響きは加えないが、非常に美しく響く。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 09:36 ID:fPBGTWsl
アメリカ製のSPは下品で嫌い。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 09:38 ID:fPBGTWsl
アメリカ人の考える最高のクラシックっていうのは
”スターウォーズのテーマ”だからね(w)
文化程度低すぎ。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 09:49 ID:C9WFVYAi
>722〜724
↑
あっほ!じゃなかろうか(笑)SPシステムと組まれたユニットの内
ツィータだけが好みに合わないからSPシステム全てを変更するなんて
ナンセンスな話しだわ、これ流で行けばJBLの9800やウイルソン
のX−1のツィータがヘッポコなのでSPを買い換えるのかね?
それとも、B&Wのエントリーシリーズしか買えない貧オーマニかも?
一度Sig800の音を聴いてダボ耳を矯正しなはれ(笑)
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 09:56 ID:fPBGTWsl
またSig800信者かー。
あれのどこがそんなにいいのかほんと理解に苦しむよ。
別にどこも悪くないけど、そんなに誉めるほどの音じゃない。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 10:12 ID:A1Cm6hu7
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 10:25 ID:VjstNEcV
>728 おまえ 話が飛躍しとるゾ。
JBLやウイルソンの話はおまえかってに言っているだけ。
>>710 SS25っていろんな種類の方から評価されているように思います。
ノーチラスシリーズと比べてSS25ってかなり違うものなんでしょうか。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 13:08 ID:fPBGTWsl
SS25のほうが確かに音が柔らかくて繊細だからクラシックには向いてるかも。
ノチラスとは音色は違うし、好き嫌いがある。S805のほうがもっと普通の音。
試聴しないで買うんならS805にしとくのが無難。ノチラスは世界で最も無難なスピーカだ。
逆に言うと、ノチラス買う香具師は、2流大学でて2流企業に努めて、
郊外の建て売り住宅で、車はトヨタ。とにかく無難この上ない。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 13:10 ID:fPBGTWsl
で、SS25褒めてるのは、芸術家気取りのスノッブな香具師だな。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 13:24 ID:fPBGTWsl
自分の耳に自信がなければノー散らすにしておけ、ちゅうことだ。
自信があれば自分で決めれ。
1流大学でて1流企業に勤めている俺はS805を使っている。
頭脳明晰な俺が判断を誤るはずが無いので、自分の耳に自信が
なければ俺を真似ておけば間違いない。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 14:08 ID:fPBGTWsl
>>736 まさしくそういうこと。
一流の香具師は自分の感性ではなく、頭脳を持ってスピーカーを選ぶし
二流の香具師は一流の香具師のすることを真似てれば大して間違いがない。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 14:15 ID:fPBGTWsl
そして、そういう香具師の買うのがノー散らすなんだよ。
ああ、つまんねースピーカーだな(本音)。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 15:06 ID:YlR9kcvz
B&Wの優秀性を認めない香具師は救われない偽善者
B&Wの優秀性を認める香具師は神のご加護に救われる子羊
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 15:11 ID:fPBGTWsl
>>739 すごい論理的な反論だな。返す言葉もないよ。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 15:19 ID:05cynlKA
1流企業に勤めるのが優秀さの証と思ってる痛い厨房はベダブがお似合い。
利口な人間は会社勤めなんかしないもの。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 15:22 ID:kmqnjrBI
予算もあまりないし、部屋も小さく
本格的な環境は組めないが単品でそろえたいと思っています。
場所の関係から、Entry-Sのスピーカーを考えていますが
SACD対応のプレーヤーを買うべきか
普通のCDPで間に合わせるか、迷っています。
具体的にはマランツCD5400かSA8400が候補です。
さらにもう一つ迷っているのは、
SACD対応プレーヤーを購入した場合、
アンプは、マランツPM6100SAにするか、
PM4400でも間に合うのか、ということです。
クラシックはピアノとオーケストラを中心に聴きます。
低予算なので、低音が貧弱でも気にしません。
上品で素直な音が出てくれれば嬉しいです。
アドバイス宜しくお願いいたします。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 15:45 ID:fPBGTWsl
こんなところでデジタルアンプマンセーしたくはないが、
デジタルアンプも候補に入れてあげたほうがいいぞ。
744 :
AC点火派:04/07/30 15:46 ID:2xMIFhJ6
SS25、中古とはいえ買ってよかっただす。
イイ音だよね。
ケブラーコーンって最初は信用してなかったけど、コレ聴いたらミツビシの
ロクハンが紙臭くて聴けないこと。内部損失が理想的なんでしょうね。
カンブリア紀だかの粘板岩製のスタンドもついてて、迷わなくていい。
一人分のシアワセ
でも本当はスピーカーの後ろにも十分なスペースをとれば、もっといいんだろうね。
部屋を作り直すカネも根性もないが。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 16:12 ID:C9WFVYAi
ノーチと違いマト時代のS・Sigはいい音出します。B&Wを良し
と思うわない香具師の多くは、ノーチの音作りに共感しないからだろう。
SS−25もSS−30もB&Wの最高傑作と言って良いだろう。
746 :
742:04/07/30 16:14 ID:Gcm6A8Ac
>>743 さっそくのご回答、ありがとうございます。
実は 最初、シャープSD-SG11とEntry-Sの
組み合わせを考えていたんです。
でも本当に1bitオーディオでいいのか
自信がなくなってしまって・・・
コストパフォーマンスを考えたら
SG11が一番いいんですけどね、、、
FMも聞けるし。
ただ、SACD対応でないのが問題かもしれませんが、
それさえ気にしなければ、十分かと。
迷うところです。
単品オーディオで揃えていったのと
SG11でまとめてしまったのでは、
どちらが本当に良い音なのか、、、
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 16:33 ID:fPBGTWsl
これは自分で聴いてみるしかないよ。普通だれでも違いはわかるから。
高級オーディオでもぜんぶゴールドムンドの香具師もいるし、
場合によってはまとめたほうがいい場合もある。
人の噂より音と見た目で決めるべし。
748 :
742:04/07/30 16:40 ID:Gcm6A8Ac
>>747 地方在住なんで、視聴が難しいんですよ。
上京して視聴させてくれるのって、
どのあたりでしょうかね。
新宿ヨドバシ、秋葉原あたりでしょうか?
ホント、聴いてみるしかない、というのは
おっしゃるとおりで。
でも、どなたか聞き比べした方がいらっしゃたら
感想を教えていただけると嬉しいです。
それにしてもコンポっていうのは
なんでもついてますねぇ・・・
>>1
PMCだったら、FB1よりMB2と言いたいところだけど、OB1でしょ。
ほかだったらうーん、ダリかな。中古の3ウェイ(グランドシリーズの上位機種、ひょっとしたら
どこかに新品であるかも。)がお勧め。小さいんでもいい音するけどちょっと甘め。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 00:26 ID:OlIKFl/v
やっぱりノーチラスっていうのは思ったよりかなり評判が悪いな。
俺も視聴して買わなかったけど。
751 :
732:04/07/31 02:50 ID:ZWTcyv0A
SS25についてのレスサンクスでした。聞いてみたい。
>>749 OB1は逸品館で聞きました。大したことないと思いますが。力のない音です。
752 :
sage:04/07/31 02:54 ID:OlIKFl/v
>>739 B&Wの優秀性は認めるが、
ノーチラスって日本のスピーカーみたいなんだけど。
ブラインドテストでビクターの新作だといわれたら信じるような音だ。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 08:23 ID:CKBmvHki
同じB&Wでも、ノーチラスとマトリクスではかなり音の傾向が違う。
ノーチラスになり解像度は上がったが、高域の音がきつくなってしまっている。
なぜあのような音づくりをしたのか疑問だ。マトリクスの方が、高域に柔軟な
質感があって、聴きやすい。やはりノーチラスはクラシックだけでなく
ポップスやロックにも対応できるようにするために、あのような音の傾向に
なったと思われる。クラシック音楽の鑑賞に限定すれば、マトリクスの方が適度な
解像度を持ちながら、高域に柔軟な質感があるのでマターリ聴くには良いと思う。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 08:35 ID:WeCQCLHc
目を三角にして聞くスピーカー。それが現行B&W
てことか?
>>753 >やはりノーチラスはクラシックだけでなくポップスやロックにも対応できる
ようにするために、あのような音の傾向になったと思われる。
意味がよくわかりません
>>753 前のB&Wに比べて高域が前に出たっていうのはある。
それより俺がノーチラスがいまいちなのは、音が特に美しくないこと。
でも理知的でもないんだよね。日本のスピーカーみたいだ。
あの値段ならもっと魅力的に聴かせてほしい。
モニターだから仕方ないといわれればそれまでだが、あの音の魅力は理解できん。
色彩感はすごく出るから、そこらへんか?、買う人が選ぶ理由は。
757 :
753:04/07/31 09:24 ID:CKBmvHki
>>755 わたしは、あまりクラシック以外は聴かないので、あくまで想像ですが、
ポップスやロックなどは、あまり高域の柔らかさなどは要求しないで
解像度の高さと、音のキレやスピード感が必要になってくると思うので、現行の
ノーチラスは音の傾向からして、その要求にかなっていると思います
はっきりくっきり聴かせるためには、多少きつめの高域にした方が
鮮明に聴こえるからな。
ただ、高解像度のSPでローリングストーンズ聴いてもちっとも
おもしろくないけどねw
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 15:39 ID:pm9A+U8c
>ローリングストーンズ
w
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 16:02 ID:vZ1uxwuc
B&Wだと言うだけで毛嫌いする香具師が居るが、このように理由を
述べてくれれば、なるほど嫌いな感じもわかるような気がする。
かく言う、私もノーチは余り良く思っていない。やはりマト時代の
B&Wが最高だと思う。
XR50
音の密度感ってのが判る香具師は買わない。オデオまで
化学調味料舌(耳)がだんだんとデフォルトになるのかな。
レビン損の33番あたり聞くとリセットしてくれる
>>761 5555の将軍様が内ぶりにしないと駄目っていってたよ
>>763 内ぶりにしないとB&W特有のキンキンが味わえないってことかな?
>>764 冗談はさておきw
ノチの高域はアンプにもよると思うよ。
クラッセとか最近の高級デジタルアンプできんきんしてるのは聴いたことないけど。
少し前のSSアンプと組み合わせるとたしかに高域がキツくなりがちかもしれない。
俺はノチは趣味に合わないんで関係ないが、
偏った情報を信じる人がいるとかわいそーなんで一応いっとく。
どんなSPでも、リスナーの位置がSPの正面からズレる角度によって、聴こえ方が
変化する。正面を向けて設置しても、SPとリスナーの三角形のサイズによって、
リスナーから見た角度は変わるから、聴こえ方も変化する。
つまり、正面を向けて設置するのがデフォルトのSPは、セッティングのスィート
スポットが狭くて、扱いにくいSPだね。最低限マニュアル推奨のセッティングが
出来ないと、本来の音のバランスは聴こえてこないというわけだ。
> つまり、…
前半部と後半部の説明の間の、「つまり」の繋がりがいまいち良く分からん。
あれだろ、766と767の耳がつまり気味だってことだろw
>>767 読み返してみましたが、「つまり」の用法に誤りはない。
表現がつたないせいかもしれないが、前半部と後半部そのものが正しく
伝わっていないのかも。
770 :
ワトキンス:04/08/04 16:14 ID:h0aMKDWW
平均的日本の住宅事情に適した大きさ、モニターSPでありながらキンキンしたところ
が無い音質、上級機の性能とキャラクターを継承したパフォーマンスのよさ・・・
それが、B&W Matrix802である。
あれだけ、売れたにもかかわらず中古市場に出てこないのは、このSPに十分満足して
いるからだろう。逆にこのSPの素晴らしさを体験出来ないノーチファンは可哀想。
>770
同意。
コストパフォーマンスの高さでは、B&W史上最高かもね。
メディアはあまり取り上げないけどね。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 20:00 ID:qCLwDXyJ
774 :
ワトキンス:04/08/04 22:28 ID:jwX2hjDm
>772
IDを見てください。自作自演でも何でもないです。
Matrixユーザーの多くがそのように感じている。私の知人はN−803
を売ってまで中古のM−802を購入したくらいですから・・・・
迷ったらタンノイ。
迷ったらアヴァロンダイアモンド
昔のB&Wしか知らない自分にとって、
現行品の評価は信じられない。
そんな私はCM1を使っています。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 22:52 ID:Z086Rvh3
マトリクスなんてそんな昔じゃないだろ。
とにかく聴いてみな。
グラモフォン、デッカ、EMI、モニターの定番だよ。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 22:55 ID:Qf9wBcrs
モッカって元中日だった?
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 23:26 ID:DeMQ5DW0
そう。一塁手だったな。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 23:29 ID:Qf9wBcrs
誤爆スマソ
なつかしいな、おいw
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 12:45 ID:kWjjn7a0
>>774 M−802は801ほどには売れてないし、そろそろモノに
よっては製品寿命だろ。また中古価格が安いので死蔵
されてるっていうのもある罠。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 16:33 ID:3FOV/BCM
演奏会の雰囲気を美しく再現しようと思ったら、まずは部屋ですね。
家を建てて、響きの良い、広めの部屋を確保。
あとは、タンノイのプレステージシリーズの大きめの機種でも入れれば、
まあ、満足できますよ。
タンノイの何処が良いのかね? 教えてくれ。
プレステージシリーズに限らず、古いレッド・モニター系でも
感心したことがない。
正直、埃っぽくてカビ臭いところ。
>>785 まさにホールの中央位で聴いている気分になれるところかな。
細かなところよりもハーモニーが溶け込んで聞こえるところなんかもgooだよね
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 22:04 ID:Wx1dTC95
ダイヤのDS-2000シリーズを押すよ。
現行ではないのがちと辛いが。
>>787さん
同感!質感はメーカーそれぞれですけど、私はタンノイも好き☆
>>784 まともにSPも買えないヤシに限って家がどうこう言う罠。
正直そんな理想を逝ってたら、一生オーディオ趣味なんて
無理になっちまう。ある程度のところで妥協しないと・・・
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 00:22 ID:cWekrgC0
タノイのM20割とよい。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 09:26 ID:GRtXyOcg
でも大型のタンノイを入れるには、ある程度広い部屋がいるよ。
妥協ではなくて必要だと思うよ。
1台あれば良いってもんじゃないからねー。
大型SPは最低3〜4セットは欲しい所だよ。
現状では大型2、中型1、小型2といった所だが、
家を建てれば大型3、中型2ぐらいにしたいね。
アンプも高いハイエンドが一台あれば良いってもんじゃ無いからね。
球も石もハイエンドもローエンドも新しいのも古いのも、
国産も輸入も全ての組み合わせで持っていないと、
説得力が出ないよね。
タンテも同様だ。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 09:57 ID:dBUaoLqP
>>790 残響とか定在波とか条件の良い部屋だったら
三菱ロクハン・エアバッフルでクラシックを
美しく聴けるよ。
もちろん12畳くらいの現実的な部屋のこと。
球アンプだけでも、
球種(6L6GC,300B,88,34,211,845・・・)×シングルかパラか
×トランス付き(×トランスの種類)かOTLか×モノブロックか一体型か
最低でも4台は欲しい所。
部屋はニアフィールドで言えば、1.5畳あれば大丈夫だね。
センターのラックと左右のSPが1畳、自分のポジションが
0.5畳としてね。
6畳の空間のうち1.5畳をオーデオスペースとして取れれば
十分だろう。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 10:13 ID:dBUaoLqP
ID:vBNfBcsv
君は非現実的かハードマニアだね。
あまり参考にならない。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 10:34 ID:8yQSyO7B
あまりってか、全く参考にならない。垂れ流してるだけ
いわばオナニーカキコw
ひょっとしたら僕がダイニングに置いているラックスのサブシステムが
皆さんにとったら、大きいオーデオかも知れない。
マッキンの方はSWがジャマだからベランダに出してるけど。
(SWといっても18インチで200Lあるけど)
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 10:48 ID:wEgvOA2y
>797
禿同!!
大きいとは思わんけど、サブが俺のメインと同じくらいかな。(置き方はもちっとまともだけど。)
社会性の無い基地外には
何言っても無駄だから、
NGワードに追加しとこっと。
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 11:49 ID:wEgvOA2y
>802
デジタルはしょぼい、AMPもしょぼい・・・
こいつは人間性に問題あり
796 名前:最強スピーカ作る1 :04/08/06 10:36 ID:vBNfBcsv
現在も既に単体のパワーアンプを持つことはマニアだけに許された
贅沢品になっている。
僕などもBTLで左右に一台づつ使ったり、マッキン2台でマルチアンプを
やっているわけで、さらに贅沢というわけです。
安物AVアンプは全部デジタルになっても不思議じゃないよね。
庶民は安物のデジタルAVアンプに親しみ、
僕のような王侯貴族は10PPの石アンプや球アンプに親しむというわけ。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 13:29 ID:cWekrgC0
もうちょっと性格良けりゃねぇ。。。
コテをアボーン設定してるのでわざわざ貼って欲しくないな。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 16:04 ID:+OHzywFW
迷ったらへりこん400買っとけ まちがいない
ただし狭い部屋なやつはやめとけ
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 16:33 ID:CrMuObS9
弦楽器の高域のギスギス音がいやで、ありとあらゆるスピーカー、様々な
オーディオルームを聴かせてもらいましたがいずれも?でした。
開発者の方ともお会いしてお話をしましたが、結論としてオケの複数の
バイオリンはきれいに再生できない難しいソフトということになってしまい
ました。
でも私は解決しました。高域弦楽器のギスギスはマスタークロックでかなり
改善します。一度おためしください。
>弦楽器の高域のギスギス音がいやで、ありとあらゆるスピーカー、様々な
スピーカーの責任じゃないだろ
ソース側がそんなギスギス音なんだろ
アナログにしとけ
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 18:01 ID:wEgvOA2y
>783
おきゃやまのAC2ちゅうショップに、中古のM−802が¥735000!で
売ッとるがぁー。
ヤフオクでも、¥298000じゃぁー、
>また中古価格が安いので死蔵されてるっていうのもある罠。
↑
関係ないんじゃぁー
一応張っとくんじゃぁー
↓
http://www.ac2.jp/olslist.html
>>812 マトリックス800が新品で135マソは安いね。
仮想同軸だし、巨大なデザインオブジェとして
部屋にあればかっこいいよね。
面の皮の厚い貴族様ですね。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 20:03 ID:+n2j1ftT
ENTRY-Sで十分以上だよ、君ら達らは
う〜ん。
ENTRY-Sで十分以上だが、アンプには200万以上かけないと碌な音
にしかならない。
ENTRY-S+VIOLAこれがベストのひとつじゃないか?
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 20:34 ID:+n2j1ftT
821 :
:04/08/07 08:27 ID:lPx9bVgp
本当か嘘か知らないが、アバンのSPの一連のドライバーは,
日本のFOSTEX製だろうと、オーディオ界のドンの話を聞きましたが、
さて真相はどうなんでしょうか?
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 08:42 ID:TuMujQuS
FOSTEXはいいからねえ。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 18:27 ID:0a6o/rB3
セレッションUL6もなかなか弦の音がよく音作りがうまいと感じました。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 20:08 ID:en3j8ECl
セレッションSL6
アポジーのカリパー(だっけ)?
惜しいメーカをなくしました。
こういった文化的な製品は国連が保護するようにしなければ
いけないね。
学生時代にアポジーのディーバの存在を知ったけれども、
ものすごい音がするんだろうなあと思ったものだ。
ようやく金が得られるようになったから
カリパーシグネチャーでも買おうかと思ったら、メーカーが無い
ってわけだ。だからフーがノーチラスに言った訳だが。
同様にインフィニティーやマイクロ、アカイのオープンデッキなども
金が出来た頃には無くなった。
全く関係無いが、8×10のカメラでディアドルフというのが
あったが、これも消滅したようだ。
実は現代のアメリカも貧乏人しか住んでないようだ。
わざわざイラクまで石油を盗みに出かけなければならないようだからな。
正論かもしれないがいつも飛躍しすぎ。
カメラを趣味にしてる奴っていい奴いないよ。マジで。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 21:04 ID:en3j8ECl
そりゃ
・カメラ
・オーディオ
・アマチュア無線
ってのは、役目を終えた干からびた野菜みたいな趣味だから。
やりたいひとが頑固にやってりゃいいのよ。
最強スピーカ作る1 って何者?
かなり専門的な知識を持ってるようだが精神年齢は10代とみえる。
最初と最後の各2行に哀れをもよおした。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 17:12 ID:kadfrUPu
ケンジントンはどう?
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 17:35 ID:g4jZ/Rrw
エレショーでフォスのブースにLINNのスピーカーシステム飾ってあったな。
LINNってそういうメーカーなんだ、とそのとき知ったよ。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 09:53 ID:UdsKA2Fy
ケンジントン・・・・値段が高価。インピーダンスがよくうねる。
(タンノイ全てそうだが・・・)
鳴らしこみに時間がかかる(何十年)
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 10:37 ID:OGvtvSct
「あぁ?」って感じだから「あぁ?」です。なにか問題でも?
なんでキサマらが言い出した「クラ最高」をこっちが否定証明しなきゃならんのだ?
意味がわからん。
オレは「適当なこというな、そこまで言うなら理由を言ってくれ」ってるんだ。
わかるか?あぁ?
わかるか?あぁ?
わかるか?あぁ?
あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 11:30 ID:RbhpqRwd
アポジーはなくなってしまったけど、
マーチンローガン当たりの静電スピーカも美しい音色なんでないかい。
小金があるのなら、今の内に手に入れといた方が良いかもよ。
クオードもELS復活させたみたいだし、これも良いかも。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 12:03 ID:UdsKA2Fy
マーチンローガン
長持ちしないよ。フイルムが垂れてくる。
使った本人です。
アメリカ製品よくない。発想は良い。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 12:35 ID:RbhpqRwd
やはり、美人薄命か〜〜〜。
その点、タンノイはしぶとくババアになっても良く鳴るよね。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 12:38 ID:HbkWLbAK
>836
アポジーも同様、長持ちしないよ。フイルムではないが、リボン保護ネットが
垂れてくる。
使った本人です。
アメリカ製品よくない。発想は良い。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 12:39 ID:UdsKA2Fy
んだんだ
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 14:27 ID:UdsKA2Fy
>836です
私が購入している良心的な店はそんな商品薦めないよ。店の信用なくなるからネ。
タンノイのM20。いまだに色っぽく鳴っている。
20年近く前のでも棄てたもんではないなと。
ピアノの低音がリアルに聴こえるスピカのお勧めはありますか?
コンデンサー型が長持ちしないのはしょうがない。
でも最高に美しい音を得たいならコストかけてこそのオーオタでは。
壊れりゃまた買えばいい。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 09:40 ID:ey406Djv
コンデンサー型はリボン(アポジー)やフイルム型(マーチンローガン)よりも長持ちする。
おいおいマーチンはコンデンサー型だよ。
フイルムが発音するのが基本だよ。もう。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 13:08 ID:ey406Djv
マーチンはコンデンサー?
本当?
電源なしで、鳴らしているぜ?
オレの間違いかな?
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 16:52 ID:g0WlZEeN
クラシックを最高に美しく聴けるスピーカー ・・・・B&Wしかない!
「B&W?」って感じだから「あぁ?」です。なにか問題でも?
わかるか?あぁ?
わかるか?あぁ?
わかるか?あぁ?
あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?
あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?
あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?
あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?
>848
それ何が面白いのかさっぱり分からん
>>846 マーチンはハイブリットだからウーハーは電源なくても鳴る。
中高域はコンデンサー型だから電源ケーブル抜くと消えるよ。
へリコン400ってそんなに良い?
S805や4428でクラシックはイマイチ??
B&Wはクラシックを最高に正しく再生するかもしれないけど、最高に
美しくは再生しないだろ。用途に反してしまう。
酷い音はそのまま酷く再生してこそB&Wの本領発揮。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 20:58 ID:3fhKDUXE
851
私、ヘリコン購入して本当に良かったです。
毎日が楽しい。くだらないヘ理屈いらないデス。ホント
屁離婚は内部構造見るとショボーンだよ。木箱に無造作にユニット付けてあるだけって感じ。
中身空っぽ。ガランドウ。あれをいいっていう奴は女の化粧に騙されるタイプだね。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 09:32 ID:x9BR+7b8
てめえに関係ねえ。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 10:19 ID:ink4GRT4
簡単に切れるおばかさん。
857 :
あぁ? :04/08/19 10:36 ID:OsgvPBG1
ハァ・・・ 実力とかそういうもんじゃねぇんだって。 あぁ?
オーディオって実力だとか上下で割り切れないものだろ? あぁ?
あぁ? の方が良いと思う奴だってゼロじゃねぇんだよ。 あぁ?
俺は
>>59じゃないが、PM-17SAからPA01に乗り換えて今はあぁ? を使ってる。 あぁ?
この中で最も安いあぁ? が一番好みの音だ。カチッときまって、解像度高い。あぁ?
しかし、そう思わない奴も無論いる、それがオーディオだろ。あぁ?
ミニコン上がりのマンセー野郎が一番ウザいんだがな。あぁ?
手放しであぁ? マンセーするのは止めようや・・・ あぁ?
音にも各人いろんな価値観がある あぁ?
>>857 あぁ?がたりねぇよ!
分かってんのか?
あぁ?あぁ゛?゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛あ゛ぁぁぁああああ?
あぁ?あああああぁぁぁぁぁぁあ嗚呼はあああああああああっぁ?あぁ゛?ああぁ゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛あ゛ぁぁぁ?
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ぁ゛?
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 12:23 ID:TMtzGzFO
最近あぁ?とか多いけど止めないか?ぜんぜん面白くないし。
脳内葡萄糖不足ですから。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 14:57 ID:x9BR+7b8
無視、無視、虫
しっ、しっ、あっち行け!
早く夏休み終わって欲しいね!
盆休みと夏休みが早く終わって欲しい
早く夏休みになって欲しい
折はクラシックしか聴かないのにジャズがよくなるSPしか買わない。ww
ルーメン+FMアコ
でクラシックを聴いて"やばさ"を感じた。
俺も価格無制限の世界にいってみたか〜〜。
ルーメン+ハラダ 村井
アンドラ+うなぎ犬 石井
ジャズは物量だけど、クラシックはテクニックでカバーできそうな気がする。
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 03:31 ID:olQ6XZLj
>>844 板型の耐久性ならマグネパン
殆どメンテナンスフリーだし
初期製品もオクで完動品でたまに出てる。
音も悪くないが日本では安すぎたなw
モニター・スピーカーはどうでつか?
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 20:08 ID:XAZmE5VO
いらしゃいました
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:55 ID:7mLH0HEe
これまで、デノンのCD/MDコンポを使ってきましたが、
まず、スピーカをイイのに換えようと思っています。
聴くのは、バイオリン曲とオペラです(高音の艶やかさ重視)。
予算は10萬以内(中古は×)です。10畳のリビング用です。
候補として以下のようなものを考えてみました。これから視聴んどしようとも
思っていますが、ユーザーの皆様から是非ご意見いただきたいと思います。
Monitor Audio の Silver Studio 1
DYNAUDIO の AUDIENCE 42
audio pro の AVANTEK ONE
KEF の Q-1
>>872 実売10万でクラなら
DALI ROYAL MENUET2
VIENNA ACOUSTICS S-1 or V-1
もお忘れなく。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 06:58 ID:UT0MOE/T
弦楽器聴くならDALIです。
後悔しません。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 07:07 ID:TIj+/Sep
ウィーンアコ S−1まじいいっす。
バイオリンがたまらん。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 10:06 ID:UT0MOE/T
迷ったのですがDALIを購入しました。
877 :
875:04/08/29 10:44 ID:TIj+/Sep
>>876 DALIも各誌で評判高いですね。
漏れも、DALIと迷ったがアンプが非力なのと、外見が好みだったんで
買いました(一応視聴もした)
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 12:01 ID:UT0MOE/T
以前、雑誌読みましたが、今は雑誌読みません。
お金だしてまで広告読む必要ないと思って。
))836
マーティン・ローガンのパネルなら10万余りも出せば、左右一式新品に
交換できます。消耗品と割り切りましょう。
今、まだ固さの残る振動膜を鳴らし込み中。徐々に弦の響きが潤いを
満たし始めています。暫くしたら、セッティングを元に戻してやらなくては。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 15:09 ID:y1D3H7a7
あら、こんなところにもUT0MOE/Tが。
そろそろいいかげんにしよう。
>>875 バイオリンほんとイイですよねー
T-2でしたが(今はDALI)
艶というか湿り気というか聴いていて引き込まれるような音色でした。
解像度はあんまりないけどな
>>882 そうですね、でも欠点(?)の裏返しで一日中聴いていても聴き疲れしない
マイルドなスピーカーでした。
あと女性ボーカルもなかなか良かったです。
なぜかウィンアコの書き込みをすると粘着荒らしさんが現れるので
このくらいにしておきます。
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 17:28 ID:vHSk1LDq
ID:y1D3H7a7
あらっ!あんたも〜
885 :
875:04/08/29 17:49 ID:Kg6cPiEh
>>883 何で粘着荒らしが現れるんですかねぇ。
結構マイナーなのに。
ウィンアコのスレも無いよ(泣)
あー俺がウィンアコの名前挙げたばっかりにスマソ
でも弦楽を中心としたクラ楽しむには
DALIともども一聴の価値はあると思ってるのよね。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 00:25 ID:jjsPxW4D
>>872です。皆さん有難うございます。ウ○○アコの
S-1とV-1も候補になりました。SとV音質どれほど違いますか?
DaliのROYAL MENUET2か、S-1かと、Silver Studio1か、
KEFのQ-1か、この4つに絞って視聴してみたいと思います。
(Q-1置いてない店も多いみたいだけど)
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 00:55 ID:9/l5tUZz
クラッシック聴くならネーミングからしてALR/JORDANのclassic2
も候補にしては?
実売価格も10万以内に収まる。定評高いEntrySの上級グレード版
ってところ、確か去年末ごろの発売された新機種だったと思う。
カタログでは解像度に優れ、低域から広域までの帯域バランスが
良好で、響きに厚みを感じさせると書かれてます。
但し、試聴できる販売店は東京では今のところ御茶ノ水の
オー○ィオユ○オ○だけしかなかったような・・・・
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 00:55 ID:9/l5tUZz
>>887 クラッシック聴くならネーミングからしてALR/JORDANのclassic2
も候補にしては?
実売価格も10万以内に収まる。定評高いEntrySの上級グレード版
ってところ、確か去年末ごろの発売された新機種だったと思う。
カタログでは解像度に優れ、低域から広域までの帯域バランスが
良好で、響きに厚みを感じさせると書かれてます。
但し、試聴できる販売店は東京では今のところ御茶ノ水の
オー○ィオユ○オ○だけしかなかったような・・・・
>>872さん
>>873でDALIとウィンアコの名前出した者ですが
ちと予算オーバーだけどSonusFaberのConcertino Homeも
見つけたら聴いてみてね。DALI・ウィンアコと違ったベクトルで
クラ向けの良いSPです。
ディナウディオ42を候補から外す必要もないと思いますけどねー
ウィンアコのV-1は聴いたこと無いですスマソ。S-1のトゥイーターをハードドームにして安くした廉価版って感じでしょうか。
ちなみに現状のアンプは4Ω動作保証してますよね?
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 10:13 ID:bnYipGTe
いいね。
Quad11Lが国内で入手できるようになってますよ
定価で10万です
ウイーンアコS1
興味があったので試聴してみますた。
67、87、408、530、507、509fseとデノソなんかで聴いてみますた。
アコーステイックラボとはやや異る方向で透明感あり。
低域は緩いが量は出る。マターリ美音系。
緩いと言っても速度感が統一されているのでこのチューニングはイイ。
音場はSP後方に展開しる、ダリよりも音場広くピラミッドバランスでイイ。
アンプに対して要求は厳しくないが、
透明感をいかす方向なら最低国産実売10マソクラスはほすい。
セパレートは要らんでつ。
ラクース507とかあてがってやると化ける。アキュ、fseの方向ではやや外すかも。
ユニット単価、ネットワーク単価は以外に高価。製品の売価は戦略的値付け。
箱がっしり、仕上げ良し、ただしバスレフポートから中を見てはいけない。
スタンドはそれなりに奢ってやる必要あり。
壁際に設置はだめぽ。偉そうな置き方を要求する。
同社製品群では抜群の出来、上級機は意外に普通でわざわざ選択する程では無い。
音質、表現力に惚れたら買いでつ。
バロック系、カンタータ、アリア、弦は嵌り物。カルミナ・ブラーナは上品に・・・
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 19:45 ID:tuy6xWj1
ここは、全く音楽知らない人のスレなのだー。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 22:45 ID:ehEHZ4G+
クラシック(クラはクラリネットの略だから注意な)
聴くのにデノンはないだろ。アンプだけどさ。
アンプで厚化粧はよくない。
クラシックをきくんだから「クラ」とついているスピカがいいんじゃない?
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 22:57 ID:9PSdim1n
コンタで大満足。
クラシックなら「アコースティック」とつくスピカもだいたいいいよね
クラリオンのスピーカーはクラシック向けか
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
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" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 900ゲットですって?
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...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
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ウィーンアコは音はいいんだが、容姿が今一
>>901 S−1に関して‥
光沢感があって、色もレッドチェリーで高級感はかなりあると思う。
元々の外観の好みは人それぞれだからどうしようもないが。
↑
いや、レッドチェリーじゃなくてローズウッドだ、スマソ。
S-1は逸品館のテコ入れで日本仕様に作られたらしいですね。
だから本来のウィーンアコらしいのはV-1って事になるのかな?
>>904 以前から何度となく言われてその度に指摘されているのだケド、間違ぃニャ。
始め日本に入ってくる際に、値段の関係か、本来のS-1よりツィタのランクを
落としたカスタマイズモデルが入る予定だったデスが、マーケティング調査の結果
ゃはり元のモデルがぃぃとゅーことになり、普通に流通してるS-1(Haydn)を
入れることになったトカ。
キヨピーが偉そぅにノタまってるのは、マーケティング調査の際に、元のがぃぃと
回答しただけカト。別にキヨピーの力で本来の仕様に戻ったワケでゎなぃニャ。
(まぁ、一票にゎなっただろケド)
そーゅ意味でゎ、V-1はかつて入れようとしたカスタマイズモデルの復活なのカモ。
ちなみに日本以外でゎ売ってなぃデス。<V-1
S-1とかV-1とか味気なぃネーミングなのも日本ダケ。
>>901 CECでゎ入れてなぃケド、チェリー(明るいオレンジ)もあるですょ。
デザインセンスがイマイチなのは、同意。。。
S-1とかT-2じゃなくて、本国みたいにハイドンとかモーツァルトって名前のまま売ってほしいよねえ。
一番デカイのがマーラーってのも分かりやすいしw
しかし、ウィンアコは何かにつけて叩かれるな。
S−1のネーミングにまでいちゃもんつけられるなんて‥。
そんなもん、どうでもいいだろw
意図的に煽ってるとしか思えん。
まあ、ハイドン=S1が、価格的に叩きやすい位置にあるんだろ。
この価格帯では実力が一ランクまではいかないけど明らかに上だし。
知らないで他メーカー品を買った奴は微妙に悔しいのかも知れん。
寝室とかサブに選択するにはばっちりなSPだ。
あくまで雰囲気で聞かせてくれるし、五月蝿くない。
今どき希少なゴミ袋素材のウーハーもいい味出してる。
実売10マソで此れだけ鳴れば儲け物だと思うよ。
輸入元が叩かれ易いつうのはあるかも知れん。
ただ、此れがメインのSPと言うのは・・・
910 :
904:04/09/01 15:35 ID:UljspjmC
>905
そうでしたか。
真に受けて誤った情報を覚えておりました。
ご指摘ありがとう。
でもS-1とV-1ってそんなに違うのかなぁ・・・。
ちなみに私はV-1を買いました。
良いスピーカーだと思いまふ。
>>911 俺もネーミングは、S-1とかV-1とかよりハイドンとかベートーベンとか
の方が絶対いいと思うな。
913 :
音屋の竹:04/09/13 08:25:21 ID:LZ7axUPA
現在、インフィニティRS4.5、スレッショルドS500、コンラッド・ジヨンソンpV9、ラックスマンDA07・DP07できいています。いい音がしますよ。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:42:28 ID:bU+kOvcv
実売10万前後でSPを探しています。アンプはPICCINI-REを使ってます。
デノンのボロSPは捨てます。合唱・ソプラノ・メゾソプラノが美しく響く
SPを渇望しています。以下のものが候補なのですがどうでしょうか?
(PUCCINIとのデザイン的相性も考えて、ウインアコやダリは予選落ち)
女声の艶やかさ、合唱合奏の広がり、など、ユーザーのご意見聴きたいです。
◆ELAC BS203.2
◆KEF Q1
◆audio pro BRAVO FX-01
◆monitor audio Silver Studio 1
消極的にELAC。
>>914 声域を最重視するなら、2wayじゃダメ。
中古にしてでも3wayを買うべし。
audio pro BRAVO FX-01 を推薦。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 06:36:15 ID:MrEg1bLl
予選落ちのダリに決定
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 23:00:42 ID:8kq1KWZb
ウィンアコはやっぱりバイオリンが秀逸。
セッティング詰めればすごい世界が表出する。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 23:08:36 ID:m++E7N2A
小型SPのLAT-2ではどうだろう?
スキャンのユニットの音はちと冷たすぎ
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 23:54:56 ID:eHthRgta
>>920 ウィンアコのヴァイオリンの音は人工的でキライ!
924 :
920:04/09/20 00:11:35 ID:+V/L32Uq
釣れてるな(いや、釣るつもりなんて無かったけど)
もともとクールな音だが、それを自分の好みに合わせた時(別に俺はクールでも好きだが)、
中高域の気持ち良い滑らかさとあいまって、(試行錯誤の結果)好きな音になった。
他のスピーカーでもそうだろ?スピーカーのポテンシャルが高くないと、限界があるのは
言わずもがなだが。
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 01:15:56 ID:PsHqlnTC
オレにとってはキライな音なんだよ!
ポテンシャルが高いSPだとも思えん。
>>922 SS9900しか使ったことないんですけど、これって冷たいんかあ。リボンツイーターなんかにくらべりゃ
ああたかい系かなと思ってたんですけど。あたたかい音がするユニットってどんなのがありますか?
それともLAT-2のウーハーのことかな。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 11:52:50 ID:BvDogiAm
ヴァイオリンといったら短絡的にソナスのガルネリと思うのですが?
実際、弦関係の音はとてもいいと思います。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 12:01:18 ID:ihU4zv+t
そりゃ、10万のSPの話をしてるとこにガルネリを持ってくりゃ
ぃぃに決まってるでしょね(w
そうとも限らないのがオーデオ。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 13:22:09 ID:pPTFBS7s
ガルネリとLAT-2ではやはりガルネリでしょうか?どなたかLAT-2持っておられる方いませんか?
ソニーのうくらーらに1票。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 13:41:58 ID:se70ox8G
LAT-2良いスピーカーなんだけど、どこか力まかせ
というかごり押しっぽい表現が少し気になった。
低域の解像力や、 定位などにも少々難があるし・・・
とても好きなSPなんだけど、やっぱりダイヤモンド
とか1&2あたりのほうが良いなあ・・・
ガルネリとの比較は、違いすぎて >931さんしか
結論は出せないでしょうね。私ならLAT-2を選びます。
ガルネリとLAT-2を比較したら
エレクタアマトールかエレクタアマトール2が良いに決まっています。
またはAE−2。
つまり150マソ予算があれば、SPはせいぜい50マソに留めて置き、
残りの100マソで高級家具を買った方が良いからです。
これぞ、菅野先生のリスニングルームの法則。
部屋に金華山織りのソファーセットやヨーロッパ民芸小物を置いておいた
方が読者へのインパクトも強まるというもの。
つまりそもそもクラシックを聴こうなどということは
部屋自体がクラシックで無ければならないわけで、
オーデオ製品のみならず、生活用品全てにその美意識が
及ばなければならない。
単にイタリアの高級SPを置いたから良いというものでは無い。
確かに雰囲気は大切ですけど、家具に拘り出すとキリがありませんからねぇ・・・
>>935 天井にはフレスコ画を書かないと逝けませんか?
ブルックナー聞きたきゃ大聖堂建てろってこった
ショスタコービチ聴きたきゃ共(ry
惑星聴き(ry
家具とかフレスコとかでなく、そこに日本人がいることがぶち壊しである。
そこをよーっく考えてみよ。ww
やっぱ邦楽でしょ…って?
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:28:17 ID:rb5BTPwD
(笑い)
バカども
部屋を飾るよりなにより、まず日本人の排除が始まり。
ウ○ン○コのファンの方が多いですね。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 12:58:51 ID:KfNi6Ntx
クラを最高に聴けるSPは、やはりBOSE のウェーブラジオでしょう。
>>946 クラリネットならクランポンだろう
っていうか「クラ」と略すな。
948 :
946:04/09/21 14:05:44 ID:KfNi6Ntx
>947
スマソ!!
こちらこそ強気でスマソ。
しかし、誰なんだ最初に略したヤシは。
WaveRadio、友達が愛用しいるよ。
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:14:18 ID:vQWOBuXo
WaveRadio 買って損した。
たたでやるよ。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:59:28 ID:RDO0v3oY
やっぱ、LS3/5Aざんしょ。
えろえろ不満はあるんざんすけどね・・
>>950 タダなら欲しいなぁ。
1000円くらいなら払うので譲って欲しいです。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 09:18:50 ID:jcjOcyzg
ただでくれてやるヨ
昔、ヨーロッパに10年ほど住んでいたけどクラシックてのは日本の文化ではない。
そりは歴史、人、建築、部屋、文化、宗教、全てが日本人を拒絶しているように思う。
日本人の好む部屋、家具、人そのものがクラシックの美意識と合わない。
ひとりで洋風建築にいて目を瞑り聴けばいい鴨しれんが余分な日本人がそこにいると
もうぶち壊しになる。クラシックフアンの悲しい佐賀ああ。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 18:55:48 ID:qPLCV7GT
CELESTION使ってる方いますか?
低音がすごいのですが・・・
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:21:18 ID:utC64jeB
オーディオノート 近藤 の スピーカー
>954
鏡をみたら一番ぶち壊しになるぜ。
>>957 鏡を見ると、残念ながら、折は西洋風のほりの深い顔立ちしてるんだな。
しかも、俳優になれるくらいのハンサムでして。ww
_____
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|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 < 俳優になれるぐらいのハンサムでして、と!
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー! \_____________________
\ ⌒ ノ_____
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___/ \ | | | ̄ ̄|
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|| |ミ/ ー◎-◎-)| (ヽミ | < ほりの深い顔立ちしてるよなぁ・・・
|| (6 ゜(_ _) )|. ( 6) | └────────────
|| __| ∴ ノ 3 )| (∴ \____ノ_
|| (_/.\_____ノ | >--(っ___□__)
|| / ( )) ))ヽ| ( )) |三| ヾ
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(_)\|三三三三三|
(:::::::::::::::::::::y:::::::::ノ)\
|:::::::::::::::::::::|:::::::::| |
晒age
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:08:02 ID:n5KAvkHb
a
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 23:49:15 ID:I9a3f3VS
チンコもウインナーのような短小でゴメンではなく
フランクフルトのように雄々しくそそり立つキョコン
でなければクラシックの本質を究められないといえよう。
そりは無いが、相性ってものはある。
富士に月見草は合うが、クラシックに日本人は合わない。
こっけいを承知でクラシックを楽しむのが我々の道。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 03:13:36 ID:Sstbm9St
>>964 君は、あれだな、アメリカ人には歌舞伎はわからん、という爺さん
と一緒だな
ちなみに、内のSP(ウインアコ)は、
欧に居た時より 日本の方がよく鳴る(湿度のせい)
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 03:29:23 ID:oGZWDm6r
クラシックが分かるかどうかといったら分かるだろうが、合うかといったら
合わないと思う。。日本人演奏家達の醜悪さというか場違いさといったら
おぞけを振るうからなあ…。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 03:47:35 ID:oGZWDm6r
でもボク的に最高にピアノを再生するSPはダイアトーンのDS-V9000
だったりする
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 09:17:16 ID:WNCm9/aA
>>967 ねえ、ボクちゃん
醜悪で場違いな日本人演奏家って誰?
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 09:32:38 ID:QsefT01m
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 09:39:42 ID:WNCm9/aA
>>969 東洋のお猿さん、お前に聞いてないよ、ウッキッキー!!
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 10:16:18 ID:QsefT01m
>>970 >ウッキッキー!!
って言うお前が本物の三本足りないサル、死ね!
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 11:00:17 ID:WNCm9/aA
サルは、日本語では猿と書くが、十二支では申で、
申の字はあばら骨と脊椎を示す。
手足とも五指、指紋がある、盲腸に虫垂がある、
眼を入れる骨の窪みが完全な輪となって独立しているなどの点で、
他の哺乳類と異なり、人間に近い高等な仲間で、霊長類といわれる。
サルは人間よりも毛が三本少ないというが、実際にはサルの方が毛が多い。
一平方センチあたりの胸毛数は、アカゲザルで172本、チンバンジー21本、
ゴリラ5本、ヒト1本といわれている。ニホンザルは5〜6才で成熟し、
寿命は約30年、チンバンジーやゴリラは人間並みに少なくとも40年は生きるようだ。
いじめず、仲良く暮らせよ。
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 11:13:42 ID:QsefT01m
>>972 Weil Sie Affe sind ,
koennen Sie keine klassische Musik verstehen .
Dieser Affe !!!
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 11:26:10 ID:WNCm9/aA
>>973 猿並みのドイツ語だな
お前、酸っぱい匂いするだろ
たまには風呂入れよ
Because you are ape, you cannot understand classical music. This ape!!!
Parce que vous êtes un singe, vous ne pouvez pas comprendre de musique classique. Ce singe !!!
由于您是猿, 您无法了解古典音乐。这只猿!!!
由於您是猿, 您無法瞭解古典音樂。這隻猿!!!
Omdat u aap bent, kunt u klassieke muziek begrijpen niet. Deze aap!!!
Επειδή είστε πίθηκος, δεν μπορείτε να καταλάβετε την κλασσική μουσική. Αυτός ο πίθηκος!!!
Poiché siete scimmia, non potete capire la musica classica. Questa scimmia!!!
너가 원숭이 이기 때문에, 너는 고전 음악을 이해할. 이 원숭이!!!
This is a pen.
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 14:56:47 ID:oGZWDm6r
>>968 特定しなくても、体カタカタ、音やセ痩せのピアニストや声量皆無声質ヒラメの歌手
など事欠かない。ばよりんはほかに比較してそれほど酷くないが、外見が貧弱で
カッコ悪いからなあ…。逆に聞くが、聴いて嬉しく目に楽しい邦人演奏家を教えてたも…
内田光子
五島みどり
米元響子
古楽演奏グループで結構良いのが輩出してるね最近
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 20:06:46 ID:oGZWDm6r
>>985・987
ゴミ・際物、土方巽でも見てろ
>>986 五島は良し
>>988 まあまあか
日本の演奏家はショービジネスには向いてない。この辺でひっそり生きるのが適当かも。
フランス語にギリシャ語にスペイン語にハングルに英語かよ。