KRELL総合２【Rewind】

旧製品から新製品までクレルネタを語ってクレロ！
前スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1058629521/l50

2

:.. l_レ '´/l:.　 ..　 .|i::lj,.ﾚ'i´! ヾ＼::ヽ::::ヽ:::! .l::.:::; ,'
/´ _,.イ_l!_l,､;;;.:::,::ト「l! l　 l:!　　_,,＼ヽ::::;r ､ｌ　ふっふのふ〜♪
. ,ｲi:「'!:l　l,ヾヽ:::l::|:|ﾚ　 ｪｺ!ﾆﾝ''´"　｀''"ｒ'' l::::/
ヽﾄヽ'!,,,l!,;;i,ｭｯ ヾl:l!　　　　 　 　 　 　 〈 /,i:::l　Ｒちゃん、新スレ、オメ＆モツ苅れ
rj.l {ヽ"",,,´　　 l.ﾘ　　　　　　　　　　　 ノ::::i:!　　
'　|　>'´ /　　　ｉ{,　　　　　　　　　　/´::::::;::;ﾘ　
,ノノ　 ∧　　　 ｀`　_,. -''　　　　 .,ｲ　　:::i:::!://　クレルブルーのあいつが。。。
　　　/　 ヽ　　　　　　　　　　 ／ .|:　　　::!:ﾘ:ﾝ′
.　　/　　　　｀ ヽ ､　　　　,.　'´　　|　　:;イ´　帰ってくる！（ﾔｯﾎｰ
　／　　　　　　　ﾄ､:!｀'''''"　　　　 ﾉ　 ﾞ､,　　
'´　　　　　　　_,r／'|　　　　　 ／　　 / ﾞヽ
,,,,,,...　-一'''" ／　/´ 　 　 .／　　　 /　　　 ｀`ヽ､　　
　　　　　　／ 　./　　_,,,.／　　　　 /　　　　　　｀`ヽ､　

両方とも既に手放したが参考になればと思い、
KBL；
http://www.stereophile.com/amplificationreviews/884/index.html
KRC-HR；
http://www.stereophile.com/amplificationreviews/916/index.html
History
http://hem.passagen.se/xayide/krell/KrellAmplifiers.html


　

KRELLのCDPに興味が有るのですが、今一種類や傾向が分かりません。
WADIA程押しが強くなく丁度良い感じかと思うのですが。。。
アドバイスよろしくお願いします。

>>5
KPS28c使っています。
普通のCDPlayerですが、以前使用していたML36+ML37より、スピード感、
解像感で２８ｃの方が上まり、大きさ的にもスリムなので結構気に入っています。
素直な音作りだと思います。
唯一の不満点はDigitalOutにRCAしか無い事です。どうしてAES/EBUを
つけてくれなかったのか？

ボッタ栗代理店晒しage

>>4
リンクさんくすこ。

クレルブルーって、ほんと独特な色だよねぇ……。

>>8
> クレルブルーって、ほんと独特な色だよねぇ……。
ついでにCDPlayerのDisplayもBlue, or White にして欲しかった。
緑はありきたりでツマラン。プリアンプの赤も普通すぎるね。

アルテックグリーンの方が萌えるが

Krell(Transport)とWadia(DAC)を使っている人に聞きたいのですが、
相性、音作り的にはどのような傾向なのでしょうか？
ちょっと27ixを試してみたくなったのです。
取りあえずはKPS28ｃのDitialOut（残念ながらCore（Unbalanced)のみ）に繋げてみようと思うのですが、
安直すぎますかね。それで良かったら、真面目にTransportも探そうと思っていたのですが。
やはり両方揃えないとあまり、効果がないのかな？

>>8 & >>9
家のＫＲＣ−ＨＲですが、そのブルーのライトが球切れでつかなくなってます（泣
音を出す分にはなんら関係ないのでそのままにしているのですが、修理に出すとして
工賃と合わせどのぐらい取られるでしょか（なお、家のはラックス扱いのもので、
両側にモノリス板がついたタイプです）。

>>12
LEDそのものは秋葉に行けば１００円以下で簡単に買える。
俺はKRC-HRもう、手放してしまったので良く覚えていないが、
確かKPS28ｃと似たデザインだよね。
フロントパネル（とメタルフレーム）を外せば交換可能ではないか？
半田付けくらいは必要かも。でも音に影響与えるところではないし、
やってみたら？

KSA300sってねざめる迄随分時間かかるな。
諦めてつけっぱなしにする事にした。

>>12
興味本位の質問。PwrAmpは何ですか？
ケーブルも宜しければ教えて下さい。

ふんふん♪
アタイのKSA-50が帰ってきた！ｵｶｴﾘー(　´∀｀)

でもまだ、重くてセッティングが出来ないー。

修理箇所・ヒューズボックス６つ交換、電源スイッチ交換、ＳＰ端子交換、
基本メンテナンス、（各数値、調整）

これであと、１０年は戦える！KSA-50！

・・・・・入れ替わりにKSA-50Sが名誉の入院。。。。

>>16

> これであと、１０年は戦える！KSA-50！
その修理屋って、コンデンサーも取り替えてくれるの？

>>17
修理屋というか、代理店に出したんじゃなかったっけ。
アクシスって、自前で修理部門？をもってるって話を
きいたような（←勘違いの可能性大）。

400xlって300iLに比べてどうでしょう？
廉価版みたいな感じなのでしょうか？

うちのKMA100もやっと修理から戻ってきました。
パワートランジスタがいかれていたようですが、
純正の部品が入手できたようで、良かった良かった。
問題は、今までプリを使っていなかったので、
眠っていたマランツの1150を引っ張りだしてきたのですが、
みなさんはどんなプリアンプを使われているのでしょう？

>>20
KMAって実際に聞いた事はありません。どんな性格を持つのでしょうね。
僕はクラシック全般を長時間聞くための音作りをしているのですが、
プリアンプは　CounterPoint-Threshold-MarkLevinson-Krell-AudioResearchという
履歴を持っています。KrellからAudioResearchまでの期間は短いのですが、
KBL - KRC - KRC-HR を所有しました。左側がBright右側がRefinedの傾向を持つと
思います。

>>17
そそ、アクシスさん。
あー、コンデンサーは変えてないじょー。調整だけ。
一応、電特のチェック、調整ずみー。

ｺﾝﾃﾞﾝｻｰを替えないとまたいつかいかれるよ。特に電解ｺﾝﾃﾞﾝｻｰ
普通は念のため整流直後のもの位は交換しておくものだが・・・

>>23
ズバッときたね。
例え壊れなくても、古いコンデンサは音質劣化の疑い有り。

私がワンオーナーではないので、修理履歴をきいとけばよかったなー。
シリアルナンバーでわかるだろーから。
あわよくば、１０年以内に一度、コンデンサーの交換をしていると望むゾー！（ｗ
でかい青メタリックの４本！とかー（ｗｗ

コンデンサーを必用容量最低限で使ってあると劣化激しい、その逆だと驚くほど
寿命永いと聞いたぞ。アンプメーカーのサービスから。
クレルはどうじゃ？

んー？
KSA-50は、音楽をかけたままで、電源スイッチを落としても３０秒以上〜は、
平気で音が出てるよ？これってコンデンサ容量がデカイから？

ひょっとして保護回路が無し。。。
AMPと共にSP道連れするかも。

>>26
電解コンデンサは使う使わないにかかわらず、内部の液が経時的に変化するようだ。
ステレオ構成ではｃｈセパレーンに影響するのは経験済み。

kav-400xiは
kav-300iLにボリュームノブが付いてる以外変わらんのに１６万も値段違うのはおかしい。

安くなったんだからいーじゃん。

音はやっぱり安いほうが駄目なの？

ほとんど変わらんて話だったが、
っつうか前スレ嫁！

ｳﾑ｡･

あかん、だｔ落ちしてて読まれへんわ。

読めなくても気にするほどのことは書いてない。
変わらんて話がチラッと出ていたのみ。

購入前にAxissに問い合わせた際の回答では、
300iLとの違いは
・SPターミナルをWBT製に変更
・光コントロールボリュームの追加
・プリ部の一部定数を若干変更（ゲイン値あたり？）
だけで、内部回路の変更はないとのことでした。

価格差は、部品の歩留まり向上や製造ラインのコストダウン、
円高などの要因によるものではないでしょうか。
実装パーツを直接比較したわけではないので断定はできませんが…

>>36.>>37
そうか。ありがとう。
音が変わらんのなら安いほうが徳だよな。
これってどうゆう系の音なん？高解像度なんか高密度なんか。
国産のプリメインに比べたら見た目が小さいけど大出力なんだが、いいのかこれ。

>>29アキュ社のサービスマンに聞いた話
古いM-100というパワーアンプのコンデンサーの劣化具合を数セット調べたところ
ほぼ測定誤差レベルの初期性能を保っていたとのこと。

>>39
コンデンサにも種類があるが、どれを調べたのですか？
どんな特性を測定したのかな？
いずれにせよ、ホントの話だったら良い事だ、
Ｍ１００って２０年近く前のアンプか？

>>38
それは気休め的に言ってくれてるんじゃないの。
何でもそうだけど、安いのは値段なりだよ。高いのは伊達に高いわけじゃない。

>>40 http://www.audio-romanesque.com/makihar1.htm
その話しを聞いてココもコンデンサーを測定したらスイ
でもやっぱ初期性能保持
本人は交換覚悟だったらしいっすよ
なってったっってスキなんだから。。。。

>>40http://www.audio-romanesque.com/makihar3.htm
測定機はコレ　方法は訊いてみてはどうですか？
詳しく説明してくれますが私は聞いてもよくわかりません。

>>41
高いのは代理店がぼったくってたから。

トンコンもヘッドフォン端子もｲﾗﾈ、SP出力は1系統で良い、
ゴテゴテしたデザインは嫌、オーオタには成れないからプリメインで十分。

こんな俺にはKAV-400xiはジャスト。しかし、まだ聴いたこと無いw
ぼったくられるのは分かってるんだけどね・・・・・・

・・・・・これがクレル純正のキャノン端子用！ジャンパーピン！（２００円）


おおおうっ！　u

KAV-400xiってどんな感じの音なんでしょうか？（以前の300でもよいが）
すっきりした高域とか、繊細な感じとか、ドンシャリとか、、、　
はたまた小編成の音楽（ピアノトリオとか、ソロとか）をしっとり
聞かせるタイプなのか、大編成（オケとか、フュージョンもの）の音楽を
明瞭に聞かせるタイプなのかとかです。　
デノンのPMA-S10あたりに比べてパワー有るのかなあ。（出力は有り）
JBLのモニター（S143,4428クラス）とか、余裕を持ってならせそうで
しょうか。
あとクレルって全体的に品質管理とか故障の頻度とかご存知でしたら
教えて下さい。（保証期間すぎると修理代高いんですかねえ）　
　

コﾗｰ　デノンのＳ１０あたりと比べるなー　ｾﾞﾝｾﾞﾝ別物　心配無用
つなげばスグワｶｰﾙョ。デノンが基準ならすぐ買え。
クレルだぞ　本物力士ＶＳ高校相撲部員　これくらいは違う

>>47
中古で買った300ILも280CDも約2年使用、未だ故障なし。
非常に優秀かと思いますが。
故障した際の修理代はわかりません。

>>48
いい表現ですねー。
PM14SAからの買い替えでしたが、まさに別次元ですね。

>>47
漏れの印象を書くと、

ヘッドフォンとスピーカーの音は別物、と思っていたのが、
きわめて似た音色が出るようになった。

それだけ軽々と重いコーンを操る、それがＫｒｅｌｌ

デノンはもはや寒い領域。

400xi、300ilを考えているのですが小音量とかでも音は痩せませんか？
あと500iは上記の２機種に比べてどうでしょうか？

krell使っている皆さんは、どんなスピーカーを鳴らしているのでしょうか？

>>53

漏れは１５年選手のＨＡＲＢＥＴＨ　ＨＬ−ＣＯＭＰＡＣＴだよ。

当時マッチングするといわれていたＬＵＸＭＡＮは糞で、
ＫＲＥＬＬにしてやっと本領を発揮した。

luxmanももはや寒い領域。

Bostonと組み合わせるとクラシックはキツイかな？

私も　KAV-400xi　に興味があってこのスレ見てるけど、
具体的なインプレ皆無ですね。（見落としがあったらごめんなさい）
KAV-400xiやKAV-300ilのユーザーの方おられましたら
インプレ宜しくお願いいたします。
ハッキリクッキリ系なのかマッタリ系なのか、
メリハリが利いていて低域ズドンなストレート系なのか上品で繊細な華奢系なのか？
当方DENON S10IIIL からのグレードアップを考えています。
S10のマッタリした音に耐えられなくなってきましたので。

>>56
いいんじゃないの。
俺はB&Wだけど良く鳴っているよ。

>>57
SPは何を？よく聴く音楽なども教えて。

>>59
ジャズを中心に聴いています。
CDPは、DENON DCD-1650SRとTEAC VRDS-15
SPは、JBL4428です。
よろしくお願いいたします。

↑
低域にメリハリが利いていれば嬉しいのですが。
キックドラムの量感やウッドベースの輪郭がはっきりする方向で
グレードアップを計画しています。

>KAV-400xi
ライラのプリメインと比較して購入しました｡
ウィルソンのディスカバリーで試聴して
・ライラは「綺麗」な音｡
・KAV-400xiはライブ録音なら周囲の空気感まで出してくれる｡
ということでKAV-400xi使ってます｡
SPの制動力が強いんですかね？

SPはソナスのクレモナでボーカルの艶や全音域のバランスの良さを上げる方向で
400xiを考えてるんですが57さんとまったく逆の方向ですねｗ

すみません。
急な野暮用が入ったもんで、61はとりとめのない文章でした。
メリハリが利いていて低域ズドンなストレートな音を狙ってますが、
KAV-400xi 、少し上品すぎますか？

>>64
AVシリーズに拘る理由が不明だが、
KSAなんかは駄目か？
力強く、暖色的な音。中でも３００ｓ、別に自分が持っているからという訳じゃないが、
低音の制御力は定評のあるところ。
普通の音量で床を振動させる。
www.audioreview.com
のＲｅｖｉｅｗを読んでみると良い。俺ももう少ししたらＰｏｓｔしようと思う。
個人的な話で恐縮だが３００ｓ、
実はＰａｓｓＬａｂへのつなぎで買ったものだったのだが
しばらくはこれで行く事にした。予想を遙かに超えるパフォーマンス、
これは久々の経験だ。

DYNAにＦＰＢ３００の中古が￥５９８、０００であるけど、これって良い物？

>>66
米国での相場は＄４３００前後。４５，６万円か。
日本での異常に高い販売価格を考慮すれば、良い線かも。
ただ、程度に依るし、折角５０万以上出すならＦＰＢ６００にしたら？
こいつは実際に聴いた事があるが、Ｃａｓｔしない限りは結構良いと思う。
俺ならあと５０万足してＰＡＳＳのＸ６００に行くけど。

>>67
相変わらず変な日本語でゴメン。
Ｃａｓｔしない限りというのは「Ｃａｓｔしないでいいなら」という意味です。

でも今ksa300って日本で売ってないでしょ。

>>69
とっくにＤｉｓｃｏｎｔｉｎｕｅｄ．
手に入れられるのは中古市場のみ。
是非とも新品となると、まぁＡＶも選択肢にはいるか。

>>64
ブライストンのパワーアンプ3B-SSTあたり良さそう。
ただDENON S10IIILとの組合せでどうなるかは不明。ごめん。

今年に入って、続けざまにパワーアンプがあぼーんしたけど、
やっとこ、入院から２台、返ってきてうれぴいー☆

ksa-50sは、パワートランジスタが煙を噴いたので、修理代も高いかな？
と、おもったけど、２万円くらいで済んだ。。。オマケももらったらしい！

ありがと☆アクシスタン。

KSA-100S探してます

MDA３００が入ったラスｲ。今からｲコット

>>47
ＫＲＥＬＬの保証期間はなんと二年もあります。
３００ＩＬ二年以上経過するも故障無し。
小音量ねらいなら３００より４００がよいでしょう。
コンピュータのパラメータが小音量よりに変更されてます。
あと、バランス入力で是非使うべき。ＣＤプレーヤーがアンバランス出力
のみなら、ＲＣＡ送りＸＬＲ受けのケーブルを自作する価値があるでしょう。
ＫＩＭＢＥＲのＫＣＡＧ（ＲＣＡ）よりも自作ケーブルでＸＬＲ入力の方が
音良いです。銀線ですが制作費１メートルペアで１万５千円ほど。

カンケー無ぃがブライストンは２０年保証だっけ？

センコたんに質問。
修理期間どれくらいかかりました？

http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
ここのウーハ―のアンプが　MDA−３００に変わりました

電気臭がより減って生音みたいです

電気臭に効く！強力消臭剤「ィョアールX」新発売！

　今までの音がまだ歪んでいたんだな　と再発見するくらい全域にわたり
音質が変化しました。ウルササがきえたためにボリュームだけがドンドン
上がってしまい周りには悪影響かもしれません。あと発熱がスｺﾞｰｲ。
FM放送の各局の送り側の違いもより明確に出ます。

>>80　それはどの機種ですか。
私は、KSA100Sで同じようなインプレを持ちました。

>>81 78のMDA-300です。http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
ここのウーハ―のアンプが　MDA−３００に変わりました

電気臭がより減って生音みたいです

>>82 ありがとございます。素晴らしいモノをお持ちで。

>>83　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　僕のじゃないです。ココでいろいろ勉強させてもらってます。

でも　クレルはﾔｯﾊﾟ凄い部分有りますね。

駆動力がチガ―ウ　　　でもハァ？って言われそうﾃﾞｽ　ﾃﾞﾓﾁｶﾞｳ。
以前店頭で３００Iっていうプリメイン聴いた時も小さいのにウナッタョ
さすがクレルの末弟だって。薄くて軽いのに凄い。

(=ﾟωﾟ)ﾉ異様有〜る。

　　,'　 　 i　_l,r‐i'7ト!.|,　　 -HL!」　　　　'　>>77さん
.　 i. l　l　|　l!l|,」ｪｭl,| |l.|　 .j,l_!」! lﾞﾄ､ｲ　　i
　　! l　l　l,''ﾄﾊ.lli´ﾞl! ',!',l　/',r''i!ヾﾘ/ l,i'　 j 　修理期間ですか？
　　ヽ',　l |ヾ'! ﾞl!ゝ'l　　 l/' li,_ﾉl　'ﾘ 〃/ ,'　　えーとですね、KSA-50は
　　　ヾ､ｆヽ.　　〈,,ﾉ　　　　〈__ﾉ　' /,ﾝ　/　部品を米国から取り寄せたので
　　　　 ﾄ､.i　　ﾞー　　'　　　--　　/j } ,'　　約１ヶ月半かかりました。（６万円！汗
　　　　/ ,｀'､　　　　 rっ　　　　　j_ノ　i
　　　 ,'　!　 i＼　　　　　　　　,.イ l　　 l　　KSA-50Sの方はパワートランジスタの
.　　　ｉ　l 　 l _,.-`iｰ-　-‐ i'"ヽ､.l ｌ.　　 l 在庫があったので３週間くらいで
.　 　 |　ｌ 　 l.ト､　|　　　　 |　,.イ l l　　　!　修理は完了しましたね。
_　,.-‐'''''''''''",ﾍ、｀ﾞﾞﾞ'l　 i''''''"　ﾄヽl l　　　',　まぁ、早い方なのかな？
, ﾞ!　　　　　〃　ヽ　 l,　j　　,.-' ﾞ!i｀'ヽ､　　',　ナカミチさんは２か月当たり前だし（Ｗ
.ヽl　 　 　 /'　　　　　く´　'´　　 ｌl　 　 ＼. i

家は300iが現役。
ある程度音量出さないと実力発揮しないけど、
すごくいいアンプ。

>>88
具体的にどのくらいの音量ですか？

>>81
Krellに限らず、ちゃんとしたアンプのシリーズの中でUpgradeすると
良く経験する事だよね。
弾力性、きめ細やかさ、スピード感、より実在感のある低音、
が俺がUpgradeする度に感じる改良点。
ただ、歪み感というのが良く分からない。文字通りだとすると？？？
「詰まった音」と言う事では一度プリアンプで経験した。
音出しした時の衝撃は忘れられない。
最終的にInterconnectCableの変更とSpeakerNetworkの変更で対処できた。
勿論、今までで一番良い音になった事は言うまでもない。

>>90
ひょっとしたら>>80さんの書いてることとは違うかもしれませんが、
歪み感とは上で書かれてる電気臭のようなものとワタシはとらえてます。
KSA100Sの前はマッキン7300を使ってましたが、同じコイ〜AMPでも
VOL上げたときの差が一目瞭然。マッキンはいかにも「音量の増幅」って感じ。
KSAは実在感がくっきり。まぁその他いろんな要素があるのでしょうが、
もともとKRELLがそのようなポテンシャルを持っているのは間違いなさそうです。

>>89
測定器がないから正確には言えないけど、
ブルックナー7番の冒頭の弦のさざ波がきちんと聴こえるくらいの音量、
とでも言えばいいでしょうか。

漏れは、電気臭と聞くとオゾン臭を連想するなあ。

漏れは、電気臭と聞くと、抵抗が過熱してレジストが焦げる匂い
とか、電解コンがすぼむ！と破裂したときの匂いとか、発振でト
ランジスタ逝った時の匂いを連想しる。これは自作臭か。

電気臭・・・・

なんかオゾンの匂いみたいな感じを連想しますね。

青い火花ぱちぱち☆←うちの自走式クリーナーの除電放電

電気臭・・・・

マブチモーターに
電池いっぱい繋いで
焦げた時のニオイ　（￣ω￣）

ぃやー、昨日ＴＶで見たけど、ブレーカーって、たとえば４０アンペアのでも
その値をこえたらとたんに落ちる訳では無いんだネー。

その番組では４０アンペアを遙かに超えて、６７アンペア辺りでやっと落ちた。
うーん、うーん。
２０Ａのウチでも、パワアンプ３台いけるかな？（Ｗ

マルチっすか！

3台だったら、たぶんいけますよ。

＞４０アンペアを遙かに超えて、６７アンペア辺りでやっと落ちた。
うー　そうかー　ウチもエアコン２台とオデオで４０アン落ちたことある

>>98
マルチは、やってみたいけどＡ級アンプのマルチは、ほんと電気食いそうで。。。(;´Д`)>
出来ればKSA-50がもう一台、ほしいな。

そうすれば、KSA-50×２　と、KSA-50S×２　で　カリシグをマルチできる！

ま、楽しみは、先の夢にとっておきましょう！

>>99　ぷっすま！でやってたですよー

ブレーカーはバイメタルかなんかで　熱くなって
作動するから　ぴったりの表示Ａでは落ちないみたいですね。
厳密には周囲の温度とかも関連しそうだし。
瞬間的な大電流では落ちにくいかも。Ａ級アンプのアイドリング
みたいにずーーっと流れる電流だと規定Ａ超えてちょと時間たつと
熱くなっておもむろに　ぶちっと　落ちる様な気がします。

あと普通の家庭はメインブレーカーと
　各ブロック毎の15-20Ａの子ブレーカーあるので、
たとえ子ブレーカーが範囲内でも　隣で兄弟とかがＡ級アンプ
がしがし鳴らしてたら　メインブレーカーが落ちちゃうかも。

突然ですが、これわ、どぅﾆｬのか。安ぃ気がするんですｹﾄﾞ、、
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g18757510

>>102
ショップでの売値は、おおよそ、２１８.０００円前後くらいですねー。
だいたい半年保証がありますしー。

２０万以内なら。。。？

>>103
ﾆｬﾙﾎﾄﾞ、、、ありがとぅです。

>>102
ふーん、５０Wでも能率の低い８０１ドライブできるんだ。
となると管球式も行けるかもしれんな。
ところで５０SならPSAudioのPowerPlant1000でいけそうだね。
どれくらい音が良くなるか興味津々。誰かやってる人いないかな？

KSA-50Sの購入時の注意点ってありますか？
>>50
KSA-50Sもこんなイメージで良いのでしょうか？

>>106
インピーダンスが低く、高能率の小型システムならそうかも知れないね。
が、過度の期待は要注意。
電源、インターコネクト、スピーカケーブルでかなりイメージが変わるからな、
その辺にもちゃんと金をつぎ込む事。

「おまえ、壁から裸でAC取っているのか？」
と友人に説教されてコンディショナーを導入した。
http://www.psaudio.com/products/ultimate_outlet.asp
これだと３００W/chも大丈夫。
http://www.psaudio.com/products/ultimate_outlet.asp
http://www.stereophile.com//accessoryreviews/460/index.html

早速取り寄せて試してみたが、確かに各パートの音の分離が
良くなり、効果は確認できた。
ただ、ケーブルが一本増え、
それようのケーブルを注文したのでまた小遣いが減った。

こうなるとPreAmp、ＣＤＰｌａｙｅｒ用にＰｏｗｅｒＰｌａｎｔ３００を買わないといかんな。
評判はよいようだぞ。

>>107
レスありがとう。
今まで国産のアンプしか使った事無いので、
何となく踏み切れないです。
いろんな面で・・・

>>109
> いろんな面で・・・
フーンとしか言いようがない。
せめて具体的にどの点か書けば、
先人のアドバイスがあると思うが。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　 １１１ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　>>109　保守の面ではクレルはアクシスに
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　なってから、SO●Yより、よいそうです（Ｗ

>>111
ソニーより糞なサービスって、一体・・・

ソニーと今のデノンは、部品をほんとに、とっていおてくれない。。。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
そりゃ、部品倉庫もお金かかるだろうけどサー。。。

共に、業務用はなんぼかマシらしい。。。。

SO●Yは音に電気臭が漂う

>>113生産打ち切り後六年で義務は消滅
それ以後は道義的 新品買っておくれ　だとさ

ソニーは数年前、サービスマンの大規模なリストラをやったからね。
知り合いも理不尽な転勤を言い渡されてやめたよ。

日本の大手メーカーの理不尽な、無意味、人事異動は、外国でもとみに有名らしい。

セ●コーエプ●ンも、信じられない人事異動が多い。（こっちは迷惑サー）
あれは、一種の派閥？学閥の末なのかな？？

大手メーカーも。。。アンプの左右音量違いますが。。
　　　　　　　　　通電OK　音出ます　壊れてません　　
　　　　　　　　　冷蔵庫じゃネ−ンダ

鬱憤晴らしも分からないわけでないが、
もういんじゃねぇの？SONYとかDENONとか、家電な訳だし、
やはりLiablityには期限が当然付き物でしょ。
例えばKrellなんか、切れたあとの追加保証分を始めに払っているようなものだ。
まぁKrellはサービスが良いので電話しても感じが良いが、逆に彼らにとって
それがCreditabilityになって高い値段設定が出来るわけだ。

昼過ぎに注文して置いたケーブルが届いた。
InterconnectでAudioQuestのSKY、勿論XLR(Balanced)。
取りあえずはPwrAmp-PreAmpに使ってみたがすげぇよ。
音が立体的になった。
CDPlayer−ＰｒｅＡｍｐ間はまだＡｍａｚｏｎ。
これは一世代前のＡｕｄｉｏＱｕｅｓｔだが評判ものです。
Ｋｒｅｌｌ使いのみんな、
やっぱりちゃんとしたケーブルを使うべきだと、改めて思った。

ちなみに手に入れたＳＫＹは１Ｍ長で値段は＄１．６Ｋ程。

やっぱりちゃんとしたケーブルを使うべきだ.。
ｸﾚﾙのアンプも例外ではない

あたしゃこれで一応満足してますが、ダメでしょうか？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e36990401

>>122
何使おうと自由だがこのスレでまで冬オナの宣伝はやめろ。目障り。

>>123
何を怒っているのかわからんが、とりあえずスマソ。宣伝の意図はない。

金が足りなくて間に合わせで買ったのだが、以前のオーディオクラフトや
オルトフォンの６Ｎより良かったので継続使用中。

で、ちゃんとしたケーブルだともっと良くなるのか？

>124
＞で、ちゃんとしたケーブルだともっと良くなるのか？

好み次第。ちゃんと、ってのが何を意味するか分からないが。
因みに>122の冬ｵﾅ(winter072)は2ちゃんでは荒れる元だからﾔﾒﾚ。
ましてURLを貼れば宣伝目的ととられても仕方ない。
ｹｰﾌﾞﾙｽﾚの過去ﾛｸﾞ見ればわかる。

>>124ｽﾏﾇ電源線の話を言ったのだが。。
　で、ちゃんとしたケーブル　だともっとﾖｸなったり悪くなったり
　っていうか、今お使いのケーブルから交換することによって
　出ている音が、よりお好みの方向に変化はいたしますよ。
　その変化はケーブルでしなければ出来ない変わり方ﾃﾞｽ。

　シラネがホトッケ　ってこともある

俺モ昔ｸﾚﾙを知らなければアキュM-1000で満足していたものを。トホホ

>>117
エプ○ンは組織変更大好きですね。
なんかフレキシブルっていうか、出勤時間なんかもころころ変わっちゃいますよ。

千個たんはどんな迷惑にあったのかな？？？？
・・・恋人と離ればなれとか！？

>>128
あまりに周囲が引くようなレスは慎んでくれ。
馴れ合いは雑談スレでどうぞ。

sage

パワーを２台、稼働されると、わらしの狭い部屋ではクーラーをつけねば
もう、やばくなってきた。。。。。４月だよぉ・・・・まだ。


>>128
アハハ！ないない！　仕事で担当がよく変わるだけだけどね。説明し直しだヨー。

どこかでKSA-100sの出物ないっすか？
探しております｡

保守でひゅ☆

ほひゅ

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g19583595
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d47110696
いくらまでなら買いでしょうか?今のモデルと音の違いって大きいでしょうか?

>>135
俺と全く同じの狙ってるよｗ
もうひとつの、300iLも気になってるんだけど・・・

>>135さんと136さんは、入札ライバルだね（ｗ

>>135
パワーアンプ部分が既に賞味期限切れの時期だろ。
プリアンプ部分だけ使うと割り切るには低性能だし。
まあ、今の12万程度なら、パワーアンプがピヨッテても諦められるんでないかい。

そんな早くピヨるものなのですか？
1997年位に発売でしたっけ？＜K-300i

>>139
あの筐体にブチ込んでるから仕方が無いが、
K-300iはパワー部分がすぐにヘタレる。

http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
このお宅の低域用のアンプがアキュA-20V、BTL　<サイテ−ションX＜MDA-300
クレルMDA-300に変わりました。交換に立ち会いましたが
アキュ、４０点＜サイテ−ション、７５点＜クレル、９０点
こんな感想を持ちました。

>>137
ライバルとゆうか・・・他にも狙ってる人多いみたいです。
財布と相談し直すべきかなあ・・・

基本的にチェック、保証無し、だから中古相場の7割程度が妥当かと。

１９９６年春、初のインテグレーテッド・アンプＫ-３００ｉ（ＫＡＶ-３００ｉ）、そしてＳシリーズを全面的にリファインした最新ステレオパワーアンプＦＰＢ（Ｆｕｌｌ　Ｐｏｗｅｒ　Ｂａｌａｎｃｅｄ） ２００、３００、６００の三機種を発表しました。

パワー部分が賞味期限とはどういう意味でしょうか？
パワー部分がヘタレるという意味も良くわかりませんが？

では、400xiの賞味期限も短いんでしょうか?う〜ん．．．どうしよう。結構値段上がってきたし。
お金貯めて400の新品が良いかな。。。

>>146
KSA50という手もあるぞ。
俺はAVシステムのFrontSpeaker用に考え始めている。
ところで、５０って小さくて使いやすいと思うのですが、
大きさと消費電流値が分かりません。以前使っていたKSA250の１２A（１２０V)から
予測するに２．４Aとなりますが、こんなものですか？
オーディオシステムとは違って、いろいろなものでごちゃごちゃしているので
大きさが気になります。あと、ラックに詰め込むのは駄目だろうね？
サイズと最低限必要な空間、教えて下さい。

>>145
トランスだかコンデンサーだかがけっこう早いペースで
劣化するとかなんとか。
ジェフローランドなんかトランスの寿命５年って聞いたことあるけど
どうなんだろう？

>>148

どうしてトランスがヘタるのだ？

さあ？そーゆうコトどっかに書いてあるの見ただけ。
なんかヘタるわけないとゆう自信溢れる書き込みだけど、
詳しいなら逆に教えて。

>>150
原理的な話しか知らないけど
誘電体の周りに導線を巻いたものをトランスというのだろう？
しかも、環境は５０／６０HzのAC。
高級アンプはトランス周りに磁性体など使わないし、交流だとマイグレーションも
発生しにくいだろうし、俺にはどうしてトランスがアンプの寿命を決定するほど品質が劣化するか
ワカランのだ。
だから疑問文にしている。

>>151
磁性体に導線を巻いた物がトランスです。

レスありがとう。
結局劣化云々ってどーなんだろ？
ウチのアンプ（サンスイで恐縮だけど）、１０年近く使ってるけど
特に音質悪くなった気はしないし・・・
ずっと使ってるから逆に劣化に気づかないのだろうか？

トランスとかじゃなくて、トランジスタその物が熱で劣化する。
最近のトランジスタは総じて熱に強いが、300iのはダメみたい。

AXISSメンテしてくれるから無問題。

>>155
メンテには金がかかるだろう？
ノートラブルが一番良い。

ボッタＫＲＥＬＬ

KAVは新品買って３年使って売り飛ばす｡みたいな｡
４０切るからいいじゃないの？

>>158
本当にすぐ劣化するなら、当然Valueも下がるから
３年経った時点ではたたき売り状態。
安物買いの銭失いにならなければよいが。

KSA-50はスピーカーとの相性もあるだろうが、伝説ほど駆動力があるアンプ
ではないと思う。18年間B&W801FをKSA-50で聴いてきたが、どうしてもスピー
カーから音が離れなかった。
今回シャープのSM-SX100に買い換えてその「駆動力」と音の粒立ちの良さに
驚いた。
確かに輸入会社の対応は素晴らしく、パワートランジスタの交換も迅速だった。
この点は国産のメーカーも見習って頂きたい。

>>160
何故KSA-50とSM-ASX100を比べるのか分からないが、
（単純にSM-ASX100の事を知らないだけ）、
少なくてもKSA５０をKSAシリーズの代表的な音と理解するのは
大きな間違い。
KSA250、KSA300ｓを聴けばKSAシリーズが
一世を風靡したアンプかが分かります。
KSA50に興味があるの映画用のAVシステムのフロント用
InfinityRS2.5をドライブする目的。
８０１ならばKSA150以上でなければ十分にドライブできません。
（Fは知らないが。）
８０１の場合（S３改だが）３M位離れて聴くとちゃんとした音が出てきますね。
広い部屋でなければ駄目です、一度試してみて下さい。

>>161
軽率な表現だったので訂正します。
広い部屋でなければ駄目です。→
広い部屋で聴くととても気持ち良く鳴ります。

友人宅で８０１Nと８０２Nのいずれかにするか
選ぶ手伝いをした経験があります。環境は１６畳前後の部屋。
アンプは全てML。８０２Nの方が良く鳴っていました。
８０１Nの方は殆ど後ろの壁（スピーカから約４M）に近づかないと
いい音が得られなかった。１６１で書いたとおり、我が家は８０１S3という古い
システムだが聴く位置は３M離れたところです。気分的にはもう少し離れたいところ。
スピーカそのものは壁から１M離しています。
もしも使えるなら
http://www.northcreekmusic.com/801web.html
を試してみてはいかが？
S3からNに換えようとしていた矢先、駄目元で
試したのですが、驚くほど音質が改善しました。そのお陰で今でも
S3を使っています。

>>160
あんたは２０年以上も昔の技術で作られているものと、現在の技術で作られているものを
同列に並べてものをいうというきわめて初歩的なミスをしている。
また、増幅器というのは、アナログの固まりである人間が受け取った場合の
味わいなど、一元的にものをいうのはいかがなものかと思う。

>>162
コメントをありがとうございました。north creekのネットワークもかつて一度考えたことがあるのですが、
値段を考えてあきらめた経緯がありました。まだ現役なら検討してみようと思います。
聴く位置としては、私も大体3mくらいのところで聴いております。
KSA−50の力不足のためかある程度の音量でないと音が死んでしまいました。
ということで、買い換えてしまったので、SX100との比較のようなことになりました。

>>163
現時点で両者ともが購入の対象になるのなら、同列に論ずることが可能かと思われます。
私もクレルの音が好きで購入し使い続けたわけですが、相性あるいは組み合わせの無理が
あったようです。
味わいは好き好きであることは自明のことですが、大きな差があったことは（私としては）
確かであるので、印象を書いてみました。

そうか！KSA-50は伝説のパワーアンプなのくわっ！（W

うちのアポジーでは音は十分に前に出てくるな。
これも相性というのかな？
昔のクレルは低能率のSPに向くと聞いたなー？

ま、５０W＋５０Wのパワーアンプに完全を求めてもねエ（W

KSA-300Sの出物はないかぁ？

>>166
がんばって探せー！（W

でも、高そうだナー。。。。お金持ちだネー（ww

>>164
購入価格が基準という論点は解りました。
無視できない切実な要素ですから。
個人的にKSA150,250,300Sを持つ機会があったので先の発言内容となりました。
当時使っていたThresholdS200からKSA１５０に入れ替えた時にはそれなりに
感激したのですがその２週間後にKSA25０が届いてしまったのです。
大きさにちょっと躊躇したのですが、音の差に愕然としてしまい、
即２５０に切り替えました。全音域に渡る音のきめ細やかさと各楽器の音の分離感が
大きく改善しました。その時にはそいつが壊れるまでそれで行こうと思っていたのですが、
友人にPassLabのX600を強く勧められその気になった事があります。
気になる一言を言われたのです。
「いい加減古い装置は止めろ」と。　（続く）

長くてスマソ。

X600購入直前にKSA300Sが現れた。今や希少価値になったKSA最後の名機に
もう一度トライしたくなったのです。X600と比較すると辛いものはありますが、
少なくてもKSA２５０より、遙かに弾力性に富み、十分に締まりながらも
実体感を増した超低音に忽ち惚れ込みました。
（StereoReviewで３００SとFPB600cを比較評価している人がいるが、
差はそんなになさそうですね。）

ついでにB&W801ですが、NorthCreekのnetworkは素晴らしいの一言です。
ケーブル類を始めこれまであらゆる装置、パーツのUpgradeを繰り返してきましたが
これほど変わった事はありません。昔の話で恐縮ですがLPの
通常版からダイレクトカット版に換えた時の音の差というのが個人的な印象。
それで値段が＜＄２０００と超低価格ですからもんくの付け所がありません。

誤解がないように言っておきますが、KSA50にケチをつける気はさらされ有りません。
（聴いた事がないので意見の述べようがない。）

いいですのぅ。。。
ウチは狭いので仮にKSA-300とかあっても、逆にボリュームが上げられなくて
不満がでるだろうな（ｗＷ

ウチのK300iなんだけど、時折右チャンネルからザザザザザーってノイズが出て、音が出なくなる。フロントパネルの右側を叩くと直るんだけど。以前、アクシスに修理を頼んだら1ヶ月預かってたけど症状が出ないって戻ってきたんだけどね。
これってどうなんでしょうか？

>>172
変な話し、戻ってきてから、同様の症状が起きないなら「結果オーライ」では？（ｗ

ヒューズとか内部の接点の接触不良があると、よく起こる症状らしいですねー？
移動中の揺れなどのショックで、接点が擦れて、接触面の通電が良くなってしまった。。
とかだと、やーですね。（ＷＷ

「たまに音でなくなる→叩くと直る」　は、私もKSA-50で経験済み。
やはりヒューズボックスの劣化による接触不良でした。

いや、戻ってきても症状は出るんですよ。
そうか、やっぱりどこかの接触不良なのか。アクシスでは異常なし、って云ってたんですけど。
預けても症状が出ないんじゃどうしようもないし、こういうの、困りますね。

>>172
アンプ以外の可能性はないですか？
しばらくスピーカー左右入れ替えてみて左がザーッとか言ったら
スピーカーでビンゴとか。

ぁとＣＤとかプリとかもぁゃしぃ

スピーカーは最初にチェックしました。やっぱクレルが不調なんてショックだったんで、他の原因を探したんです。
CDは問題なし、プリは使ってないんで。プリメインアンプですから。
まぁ、叩いても直らなくなったらまたアクシスに預けてみます。
みなさん、どうもでした。

基盤のﾊﾝﾀﾞが浮いてそうなった経験がありますよ

アメリカもんはけっこう大雑把

アクシ○もフラックザッパ

KSA-300sないっすかぁ？
KSA-250sでもいいっす（涙声）

>>181

ロムﾀｿがだしてるよ、KSA-300S（ｗ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9888787

クレルくれる？

無理無理。なーんだ業者か。ゲラゲラ。

レビンソンスレをいつものぞいているものですが、こちらは1000のいやがらせがありませんね。もうこないでください。

脳805+

400xiにするべきか、ﾗｸｰｽの509ｆ無印にするべきか迷うなあ。

Krellのフォノイコってどうですか？KPAってやつ。

>>186
N805ってこと？
それなら絶対400xiをオススメ。
以前300iと509（あたりだったと思う）をN805で聞き比べたけど、自分なら絶対クレル。

>>188
クレルとラックス、どう違いました？

>>187
＞KPA
あー、オクで回転寿司になってますナー。
あれは定価はいくらなんでしょね？

向こうの定価で3千ドルちょいだったみたいですね。
日本だと50万ぐらいでしょうか。

ちょっと気になっているのですが、音はどうなんでしょう？

>>189
クレル：SPが鳴っている歌っている。力強い。ただし音は太めかな？
LUX：普通に良い音。繊細。ただし薄い。物足りない。

>>191
あまり評判になっている（なっていたかな？）とは聞きませんねぇ。
ま、今時、フォノイコだし。。。

２０万円以上、出す価値が見いだせれば。。。（悩
わたしなら、１５万円を切れば買いますけどネー。（ｗ

唐突ですが、KMA100mk2の記事が載っている
「Stereo Sound」のNo.がわかる方いらっしゃいますでしょうか？
プリを選びあぐねているので、読んでみたいのですが…

>>192
有難う。
両者の特徴、よくわかりました。

>クレル：SPが鳴っている歌っている。力強い。ただし音は太めかな？

DENON PMA-S10/3Lを連想しますが、
400xi ： 似て非なるものですか？

KRELL FPB 700cx
アメリカ：新品販売価格
1４０００�j
１�j＝１１３円計算で
￥１５８２０００

日本：輸入代理店AXISS新品販売価格
￥２５０００００

９０ﾏｿも違うのか・・・個人輸入のほうが安く済みそうだ。英語できないのがもどかしい。

>>196
全然違います。聞き比べれば歴然。
比較すると、PMA-S10/3Lは、鳴らない歌わない。ただ鳴っているだけ。
力強いと言うより単にがさつ。音は太いと言うより無駄に肥大化した感じ。

たいしてかわらねえよﾌﾟｱﾏﾝｽﾞｸﾚﾙといっていいよ。国産の中では一番音が近いよ。それだけﾃﾞﾉｰﾝは良いんだよただ広告多出や売れてるから叩かれるだけ。趣味やｺﾚｸﾀｰはﾚｱﾓﾉに価値を見いだし喜ばれるだろ？それと同じ。

>>199
ホントに聴き比べたこと有るの？

>>197
電圧の問題もあるしどうなんだろうね。
でも、400xiも現地で2500ドルだし
明らかに、日本の代理店ってボッタクッテルよな。

ttp://www.calvadoshof.com/Audio/Linn/Linn.html

KRELLなんかは中のマイクロプロセッサにより電源環境が異なると動かない様にプロテクトされている

淋のボッタク利率もひどいよな。

代理店の中の人も、そのお金で、ご飯食べてるから仕方ないヤン？（ｗ

こりが市場原理ちぃうーやしだな。（知ったかぶり爆裂

難しいことはさておき、どこでクレルを試聴できるんだろう？
東方関東近辺在住。クレルなんて見たことも聴いたこともないもんで・・

>>197
個人輸入代行屋に頼めば？1万4000ドルのブツなら送料込みで10万くらいだよ。

ボッタクルって言ってもカタログ、宣伝、サービス部品、デモ、その他
いろいろかかるから適当には儲けなくちゃ、輸入中止、整備できない。

＞適当には儲けなくちゃ

適当すぎるからボッタクリって言われるんだろ

D&Mで扱ってくれたらｶﾞｸｯと安くなるんじゃないかと。

>>208
適当＝適して当たっている
多分意味を履き違えてるよ。

数売れるものでもないし、代理店として機能するには
ある程度は仕方ないかと。

>210
履き違えじゃなくて皮肉だと思うが。

適度とテキトーの差

それにしてもKRELL FPB 700cxなんて、年間日本で、何台くらいはけるのかな？

何台でもいいんじゃないの
どうせ悪質業者が喜ぶだけや

市場の原理を知らないで文句をいう馬鹿が混じってるな
それなら代理店開いて俺に安く売ってくれ。

なにそんなに興奮してる？
そんなに業者の立場を守りたいのか亥？
市場原理がきいてるのなら、もっと安くなると思うよ

ゴメン、国内では高いの承知して、金ためてよーやく買った立場の
人間なのでつい。
でも市場原理働いてもそんなバカ売れするものじゃないから
安くはならないと思うよ。

まったくその通り。
需要と供給を巡る望ましい競争が
つまり結局は市場原理は機能しないといことだね
コピペ荒らしがなくていいね、ここは？

４００試聴できるとこないなあ,,,,

ヤフオクに出てるK300i、写真見るとリモコンの形が違う。
KRELLの刻印がしてあるから純正みたいだけど、あれは製造時期によって違ったの？
黒くてガッシリしたリモコンがカッコよかったんだけどな。

>>219
ア○ック本店にあったよ
1ヶ月も前の話だが。

なーんだかよくわかりません
内輪受けの話ばかりだね
クレルってセンチャンのコピーマシンなんでしょ？
みなそういってるけどさ、どうなの？

KRELL KAV-500i 美品 はオクで30万で落札されていました。　

500iはショップの買い取り２５−２７万くらいだから
３０万ならかなり安いな

初期のトランスポート、CDプレイヤーってどんな感じなんでしょう。あのルックス（トップローディング）にかなり惹かれるんですけど。

たまるひろしが300ilを買ったと近況欄に書いていた。
N805も一緒に買ったそうでキンキンしないのかと
大きなお世話だが。
まあたまるひろしなんて若造しか知らんかもしれんけど。
漫画家です。

>>226
ちなみにマランツのCDPでさらにキンキンなのを、DLT-1かまして
ごまかしつつ聴いてる。スレ違いすまん。

>>226

超兄貴だな！ ちなみにあたひは、初版単行本キープ！（ｗ

>>226
ゑ？本人？なわけないか。
>>227
1000子さんは知ってるかなと
思って書いてみたんだけどしってたかｗ
なんだかうれしい

>>226
本人ですー。漫画と無関係なとこで自分の名前見かけたのでつい。
こないだまでJBL使ってて高音が出なかったので、キンキンするのは
逆に新鮮なカンジが。
うすうすオーディオの組み合わせがチンプンカンプンな気がするのですが
やっぱ間違ってるでしょーか・・・

>>228
お買い上げありがとーです。
ちなみに>136も俺だったりしますがｗ

スレ違いなので名無しに戻りますー。

>>230

うおお？？
リトルジョーとビッグベンくわっ！ヽ(`Д´;)ﾉ

サインクレロ。(W

記念ﾊﾟﾋﾟﾎﾟ

>>230
うーん　超びっくり　2chで会話するとは
しんじがたい　今日はいい日ですよ
ふぁんです　知り合いに自慢します
AUに嵌る最近のひろしが見たいなｗ

組み合わせは？かなあ。くらしっく室内楽とか聴くには
かなりいいんじゃないかと思うけども。
低音だすにはSPにある程度大きさがないとムリだす
ああなんかオレえらそーだよ

>>233
参考までにアナタのシステムを教えて下さい。かなりの凄いシステム使ってそうなので。

名無しに戻るとか言いつつ。

>>231
1000子さんが枚方近辺にお住まいだとイイんですが（＾＾；

>>233
参考になります。正直マノウォーとか聴くと『んん？』って。
６畳の仕事場であまりでかいＳＰ使えないので、
割り切って考える事にしてます。

では今度こそ。

おやおや、最近の1000はおとなしいね。
あまり他人に迷惑かけるなよ。商売にひびくぞ

田丸age

あいかわらず日本語が不自由らしいな（pu
あまりいきがると、誰かみたいに逮捕されるぞ

>>235

はれー？

枚方近辺。。。京都のほうですか？
夏は、クレルのアンプ並に暑いそうで。。。（Ｗ

葉山の兄貴によろしゅう！（謎

こんなんもクレラーじゃけんのぅ

くだらんコピペでもやってな
会話のセンスも悪いし・・

>>235
マ、マノウォー!?
マニアだね？

>>227
少しでもお役に立てレバ幸いです。
自分は今のFocus Audioスレの1なのでそちらのスレは大体
見てます（一瞬で倉庫行きになりそうw)んで
そこでいつでもおよび下さい

４００xiをつかってます。JAZZやCLASSICももちろん良いんですが、
なぜかROCKを聞く頻度が増してきました。音は結構満足してますが、
電源オン、オフ時やセレクタ切り替え時にブチッとノイズがでます。
こんなもんですか？

ふーん？
プリメインだと、ノイズが入るん？
セパレートだとノイズはいんなけどなー・・・

ま、アメリカ製だし（Ｗ

>>244
かわいそうに・・・400xiなんてプアマンズクレル買っちゃったんだねwww
塵DENONのS10�VL以下に40万近く出しちゃってpu~

244さん、246はホットイテ、
400xiのインプレおながいします！当方、thiel 2.4 + 400xiを検討中。
参考にさせてちょうだい。

>>244

me too

ここは、プリメインをバカにする奴が多いね。
「KRELL総合」ってスレタイを変えたらどお？
値段だけで、プアマンズクレルとか言ってる奴もいるし。
金があれば、みんなセパレート買うと思っているんだろうか？
大げさにならない、シンプルなデザインと省スペースな機器で、
音楽を楽しむという発想はできんのか。
何でも、バカでっかく、重く、熱くて、高価なのがいいのか？

>>249
じゃあ新スレは、

【ライバルは】プアマンズKRELLを語れ！【STELLO】

で、必死に語ってください！wwwwwwwwe

>>249
おらもプリメインは好きだよ。
ハイエンドな大型アンプもそりゃ確かに素晴らしいけれど、
なりふりかまわずの物量投下型がたまに下品と言うか大人気なく感じる事もある。
頭の使い方次第では､本当はもっと小型でも良いアンプが作れるんじゃないか？

>>251
人生の負け犬の叫びw 江川工房にでも入門したら？wwwww

>>252
プププ

そんなにクレルのプリメインって良くないの？
煽り目的でないならセパとの違いを教えてくれ

>>AnYrRTz3
しまった、シッポふんじゃったかな？
キャン！キャン！キャン！キャン！キャン！キャン！

>>254
俺も知りたい。ぜひ教えてくれ＞AnYrRTz3

…クレルのプリメインも買えないのか？ > AnYrRTz3

ちなみにライラのアンフィオンと比べると
アンフィオン：音場が前に展開する｡綺麗な音
クレル：音場が後に展開する｡多分低域からドライブ能力強し

こんな感じ｡

>>257
まぁまぁ
おいらはAnYrRTz3 がどう言うつもりであおったのか知りたいのだよ。

セパにはセパの、プリメインにはプリメインのEところが有ると思うのだ。
製品のコンセプトちゅーか、メーカーの思想ちゅーか。
メーカーだって､プリメインをくずだと思って作っていないはず。

おいら恥ずかしながら繰れるは使った事が無いし、
そこら変のところを含めて、AnYrRTz3 が、再生音からどのように
見出しているのかを知りたいとおもう。
たのむよ＞AnYrRTz3

>>258
すまねえ、実は400xiユーザーだ。前のレスでプアマンズクレルなんてナイスな
嘲りをしてた馬鹿がいたんであぶり出しをしてみただけだ（釣りも入ってるが）
どうやらまともな連中が多いようだな。それなら気にせず語ってくれ。400xiは
良いアンプだよ。

>>259
しかしドライブ能力のわりに筐体が小さすぎると思いません？ > 400xi
薄いケースの中に鎮座したトロイダルトランスとうねるヒートシンク､
おかげでちんちんに暑いんですけど｡

>>260
ちんちんが熱い?　うはぁ〜

俺も400狙っているのだが、Rockにはどうなのかな？
244はRockが良さそうにいっているが、257を見ると
音場が後に展開するとあるのが気になる。
Rock聴くならやはり音が前に出てきて欲しいと
思うのだが...。
この辺の話ってあまり出てないようだけど、クレルの
音場感ってどうなんだろう？

>>262

そいうのは、部屋込みのシステム全体が影響するから、一概には言えないでしょう。

数台のＳＰを試した感じでは、クレルは押し出しは強いようかも。。かもー？

>>262音を前に出すならバスレフスピーカーの前付きダクトのタイプに
プロ用のアンプのように低域を早めにロールオフさせたパワーアンプを
使うのが望ましいですよ。http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68517865
こんなアンプを使うのも良いかと思います。
低域が適当にカットしてあって力はありますよ

なにを言ってやがる
お1000は偏執、いや変質コピペ荒らしだからね
さっさと巣にかえりな
これ以上、他人に迷惑をかけるなよ

>>262
低域が厚く高域は滑らかさと鋭さを巧みに表現する。ステップアップで来た
人間なら文句を言う奴はいないだろう。安心してGETしな。問題があっても
ケーブルや電源環境の整備でいくらでも対応してくれる。750VA、55000μＦ
の電源部の充実は伊達じゃない。確かに小さな音では音場は奥に引くが、大きく
すれば問題なし。かなりの大音量にしてもうるさくない。これで聴くと今まで
分析的な聴き方をしてシステムの粗を探すような行為をしていたのが馬鹿馬鹿しく
なる。素直に音楽に浸れる。何の音楽に合うとかはあまり意味ない次元の話。
ただズガン！バツン！と下品な音を好む人には合わないかな？でもコンセントを
PSオーディオのパワーポートとかにすれば・・・

クレルは何となく粘っこいね、
だからそういう音楽には良く合う。

>>262
音が前に出て来るのだったら、一部でプアマンズクレルと呼ばれてるらしいブライストン。
外観は400xiと似てるけど音はどうなんだろう？

>>266
とても2500ドル（28万位？）の音ではないね。40万でも十分納得できる性能だ。
DENONがCP高いなんてこれの前では口が裂けても言えない・・・

>>268
それにしてもハイエンドブランドの安い価格帯の製品にプアマンズってつけると
何でも馬鹿に出来るね。

プアマンズレビンソン、プマンズB&W、プアマンズムンド

ユーザーもかなり傷つけられるし。

クレルのFPBシリーズを使っている人います？

FPB-400cxや350mcxって4〜5時間使用して、筐体は触っていられない
くらい高温になりますか？

現在Pass X-350を2年ほど使ってるけど、夏になると恐ろしく熱くなるので
夏用のパワーアンプを安く中古で入手するか、X-350を手放して、別の
アンプに浮気するか迷ってます。

みんな、ありがとう。参考になった。
やっぱり良さそうだな、クレル。ナスが出たらいってみようかと。

そういえば、SS誌の古い号をみていたら、スガーノがN805の
ことをプアマンズノーチラスといって読者の反感をかったという
記事がでていたが、プアマンズ〜っていう言い方ってそのへんから
来たのかな？　スガーノは決してN805を貶めた訳じゃないって
弁解していたがな。車でプアマンズポルシェ（だったと思う）という
言い方があってそれは否定的な表現ではないとか何とか...。

>>272
実売３５ｋくらいだろ｡
買ってみれ｡損はさせん｡

リモコンの使い勝手は？
良いのならアンプをSPの側に置いて、手元にCDPって出来るんだけど。

>>273
やすいな、それ何処の店よ？

>275
いや〜な予感・・・・

>>271
FPB-300cxですが触れないくらい高温にはなりませんよ。

>>273
35000円か・・・激安だな。
>>274
電波は指向性が強くて受光部にちゃんと向けないと受け付けない。
ボタンは蛍光塗料が塗ってあるので薄暗い中でも便利だが、手探りだけで
操作しようとすると、同じようなボタン配置と大きさなので上下を間違える事がある。

>>278
単に電池がヘタってんじゃないの？それかリモコン自体が欠陥品か。
斜めとかでも問題なく受け付けるぞ？

>>277
情報サンクス！
FPBシリーズはアイドル時の消費電力がPassのXシリーズよりもかなり
小さいので、筐体もそれほど熱くならないのではないかと思ってましたが、
やはりそうでしたか。

Passのアンプの音はとても気に入ってるけど、電源オンして1〜2時間は
BGMとしてしか聴けないし、本格的に音楽に浸れる4〜5時間ほどすると、
今の時期でもエアコンを稼動しないと密閉したオーディオルームの
温度が軽く30度を超えてしまう(^ ^;
冬はまったく問題ないんだけどね。

FPBシリーズはFPB-200とThielでちょっと聴いたことがあるだけで、
cxになってからまだ試聴したことありません。試聴するとしたら、
やっぱりイケオンあたりかな．．．

今日、早速400xi注文してしまった。
しかし、ブラックモデルは入荷が１ヶ月さきなんだと。
まぁ楽しみに待つとするか。

Blackの方が人気なのかな。
５月上旬には１週間くらいできましたよ。
早く来るといいですね。

>>281
お、かったのくわっ！

おめ！　インプレまってりゅー☆

皆の衆、AUDIO BASIC最新号のP174を読もう。
一瞬、広告のページかと思ってしまった。

漏れも見た
禿しく欲しいな
和田さん？のｲﾝﾌﾟﾚみたいなの
黒もいいけど銀も捨てがたいな。
黒の方がいろんな機器の色と組み合わせるのによさそうだが。
せんこさんならどっち選ぶ？

＞AUDIO BASIC最新号
買ってないナー。立ち読みしよう！そうしよう！（Ｗ

>>285
うーん、私もブラックかな？どちらかというと。
ちなみに私は機器の色を統一しない人なので、その機器自体に似合う色ならok派でつ。（Ｗ

シャワーケースだったかな、あれ、クレル党に人たちにとって、どう？
プリメインは、シャワーケースの系統とつながっているようだが。

ショウケースじゃないか？
あれはシルバーしかないとこみると、
今後AVシリーズはシルバーに移行していくんだろうね
黒も捨てがたいけど

＞AUDIO BASIC
言われて今読んだ。まいったな、和田さんも買ったのか（藁
漏れも、シルバーS8使っているので、、、。あ、でも和田さん
スピーカー変えたんだったか。

漏れはブラックがあれば必ずブラック買っているので、迷わず
逝ったが、400xiはどちらかというとシルバーの方が良い気が
するな。

ま、ともかく到着を待つことにしよう。

黒のほうがタンテに合う。

>>278>>279
微妙なヴォリューム調整は出来ますか？

銀を使っている
黒に買い換えたい

色なんてどっちでもいいじゃんｗ

>>288
黒も有るよ、たしか。＞Showcase
折れは銀にしたけど。筐体ペコペコで萎えるけどな（ﾜﾗ

>>287
シャワー・ケース・・・いいねぇ　ｗ

千子たんﾚｽありがと。雑誌の銀も綺麗だったなぁ。
300より値が下がったし買おうかな。

千子はここで捕獲しておいてねｗ

400xi + ELAC 310JET　の組み合わせで、アンビエントとかチル系とか
どんなもんでしょうか。読んでるうちに400欲しくなってきた。
視聴なんかしないよ。

やべぇ。眠れない。明日会社なのに。




ま、いいか。

>>298
しなくていいよ。俺も試聴なんかしなかった。
その組み合わせでも後悔はありえないな。エージング前の最初から楽しい音をだす。
当然ながら高域の荒れや低域の弱さはあるが、美味しく改善されていくから、
期待してエージングを楽しみなさい。

>>298
俺もオススメだよ。

いいな。

400xi使っていて，RCAコネクタ交換した香具師いる？
コストダウンの煽りを食って樹脂製のぺなぺなじゃないですか｡

それと，脚｡インシュレータかなにかに交換したほうがいいすか？

300iLですが、足をスパイク付きのインシュレーター３点支持に
交換しました。なぜかSN上がってイイカンジだったので
CDPの足も交換したけど、こっちは音の変化わかんなかったです。

>>303
俺400xi試聴した時、雑誌に「XLR接続のほうが断然ｲｲ！」って書いてあったから
RCA接続の音を聴いた後に繋ぎ替えてもらったのよ。そしたらRCAの時はこんなもんかくらいの
音だったんだけど、XLRに替えたとたんみずみずしい音に大化けしたよ。
だから端子を交換せんでも、とちょっとｵﾓﾀ。

>>305
>XLRに替えたとたんみずみずしい音に大化けしたよ。

確かに化ける｡Wadia302から400xiにバランスで入力しているが
幸せだ｡

ほう。

あー、アクシスの人もクレルはXLR端子で聴く方がお勧めだといってたガニ。

>>300-301
ありがとう。俺の心は決まったよ。

>>309
購入したらレポートしてね。
音は大丈夫だと思うよ。

>>305-306
私はX50wからXLRです。確かに良いです。

300iだけどXLRに変えてみようかなぁ
ちなみにクレルは何番がHOTですか？

海外製品の例にもれず2番HOTだと思いますが。

300iの時に同じケーブルでバランス、アンバラ比較したけど良くわかんなかった。
ただ端子がショボイから、今はもちろんバランス接続。

俺もXLRにしよ！今SL1990V2なんだが、クリーニングしくじったのか、
知らない間にメッキが剥げてんだよね・・・でも5万円くらいの予算だと
SAECかアコリバくらいしかないからな。どちらの音も知っているので安心
なんだが海外製のケーブルに行ってみたい気もあるし・・・

>>314
送り出し側がなんちゃってバランスだと無意味ですな｡
>>315
うちのバランスケーブルはカナレ製でっせ｡
それでも情報量は増える｡

CEC3300
これで問題解決だよね？
完全ﾊﾞﾗﾝｽ

UX1ぐらい使え。

XLR使って驚くほど効果ありなのは300IL以降との書き込みが前にあったような・・・

>>318
ただ高いだけのユニバなんぞいらん。

X01ならまだしもなぜUX1？

X01の方が圧倒的良ければX01だが、そうではない。
ならば、かかるディスクが多いUX1の方がいい、現時点では。

100万以上の機器同士で、圧倒的な差なんて言ってる時点でｽﾞﾚてる。
高級な機器ほど微妙なﾆｭｱﾝｽの違いが大事なのに。
将来の見えないDVD-A、ｲﾏｲﾁな音。薦める理由がわからん。

X01、SACDハイブリ盤、かなりの確率ではじかれるんだよ。

UX1の音が悪いって、聞いたことあるのかな・・・

ショウケースにつないでマルチで聞いたことないのかな、凄いのに。

ｶｴﾚ
なにが私脱いだら凄いんですだよ
一生ROMってろよばか

ショウケースはクレルじゃないのか・・・プリメインなんかよりよほどいいのに・・・鬱だ・・・

＞478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/06/12(土) 14:38 ID:kKz5aLwb
＞>>475
＞ユニバじゃだめか？
＞過渡期だから何でもかけられるのがいいと思うけど。
＞デノンのA11、エソリのUX1。

他スレでも同じこと言ってるただのユニバ厨。相手にしない方がいい。

何か間違っているか？
違うことをいうやつの方がよほど・・・

ここでA11をいわなかったのはスレの流れでバランス接続だったからだよ。

ﾐｽﾀｰﾕﾆﾊﾞｰｽでも出てろや

凄いスレだねｗ

実売35マンのプリメインに100マンのプレーヤですか.
なにかバランス崩してますね.悪いとは言いませんけど.
X50かワディアの安いやつで十分違いを堪能できますよ.

そゆこと.

X50って生産完了してるよ・・・

ﾊﾞﾗﾝｽ接続の話をしてて値段のﾊﾞﾗﾝｽまで
話が飛躍するとは思わなかったな

CDしかかからないし・・・そんなの今更・・・

VRDSメカニズムのユニバはUX1しかないし、メカも凄くなっている。

>>337
てめえまだﾍｯﾄﾞｷﾞｱつけて寝言いってんのかよ
寝言は座禅して飛べるようになってから言えよばか
ﾓﾆｵｽﾚでも言ってんのかおまえは
CDしかかかんない？
なんだよｸﾘｽﾁｬﾝﾃﾞｨｵｰﾙって

で,
VRDSメカニズムのユニバとkrellとどんな関係があるのかな？

＞まるぺす ◆LV5UDAB9r.
煽りだけですか、あなた？

X50は生産完了、ＣＤしかかからない。
今更でしょ、そんなの。
VRDSメカで、SACD、CD、DVD-A、オーディオ系だけでもこれだけかかるUX1。
半端な専用プレーヤーをいっぱいそろえるよりいいと思うが。

ﾐｽﾀｰﾕﾆﾊﾞｰｽに参加する香具師はどんな香具師だろうな？
アメリカやイギリスの兄さんに劣らない見栄えがいるな
たぶんキムタクじゃ通用せんな

>>339てめえはネーだろ　アホ　馬鹿　マヌケ

>>340
＞私はX50wからXLRです。確かに良いです
ここから。

VRDSメカ、現時点では一番いいメカの一つだと思う。
ちゃんとした土台がある。

ゴワゴワのシャーシ音感じませんか？

私はクレルはショウケースwithAACしか持っていませんが、
このアンプの音の良さから、現在マルチchオーディオを楽しんでいます。
DVD-Vを楽しむ目的で買ったから、当然プレーヤーもVが再生できるものが中心になり、
その中から選択肢に残ったのがA11とUX1、で選んだのがUX1。
A11も健闘したけど、絵のシャープさ安定感、音の芯、支えから違っていましたから。

>>345
がっちりとした安定感は感じますが、ゴワゴワのシャーシ感はしないです。

>>346
わかったわかった。でもここはピュア板で今はプリメインの話してるから。
SHOWCASEの話題になったら呼ぶからそれまでAV板から出てこないで。

マルチchオーディオはピュアではないということですね、ここの見解は？

>349
DVD-Vが中心とか、絵のシャープさ安定感とか、自分で言ったんだろ。

大体マルチCHの話をしてるのはおまえだけ。

ショウケースの話題になっても流れを読まないキミは2度と来なくていいよ。

情報が有益とかいう以前に、レスが目障りだから。

>>349
仲間が現れないんだからキミの存在理由がないよ。消えて。

字の読めない人ばかりだ・・・

＞私はクレルはショウケースwithAACしか持っていませんが、
＞このアンプの音の良さから、現在マルチchオーディオを楽しんでいます。

最初の目的とプレーヤー選択時の話は、

＞DVD-Vを楽しむ目的で買ったから、当然プレーヤーもVが再生できるものが中心になり、
＞その中から選択肢に残ったのがA11とUX1、で選んだのがUX1。
＞A11も健闘したけど、絵のシャープさ安定感、音の芯、支えから違っていましたから。

皆さん、クレルのプリメインで楽しんでください、さようなら。

kKz5aLwb←みなさん、この子は完全放置でお願いします。

鬱陶しいのがようやく消えたね。んじゃ話を戻そう。

>>356
キミはだれだい？350かい？以前のレスの番号教えて。
ごめんなさいね、kKz5aLwbが化けてる可能性もあるので協力してくださいw

ID:kKz5aLwbみたいに巧妙に入り込んできて我田引水しちゃう
のって,なにげに鬱陶しいですな.空気が読めていない.

で400xiですわ.やっぱ筐体が薄すぎると思う.もうちっと放熱を
考えて欲しい.

>>357
いや、ちゃう。

>>359
違うならいいけど、2度と「しょうけえすは・・・」とか言っちゃ駄目ですよw

>>358
だって安モンだも。

>>361
理由になってないよ、「だも」くんw クレルの高モンはもっと熱いんだからw

筐体のことじゃんｗ

オールドクレル、ＰＡＭの情報クレル？
PAM-3とかいいですか？レビンソンML-1、ML-6とバーサルして教えて欲しい。
MLは中古にしては高い、そういういみではお買い得か。
ところでMLは修理できるがＰＡＭは壊れたらどーなる？

400xi、いい

PAM-3は(･∀･)ｲｲ!ぞ！
なにがいいって、当時のハイエンドプリとくらべて、音はもとより
デザインが抜きんでてオル！あの色はサイコーだ！音色も一段とよく感じる！
これは「大切な事」だ！

なんってもアタイの愛機だからのー！（ｗ
レビソンはもってないのでしらん！！！！！！

アポジと色も合うよね。アタイｶｺｲイ

ただ、クレルにしても、ＭＬにしても、当時物は一度、キチンと
代理店経由のちゃんとしたメンテナンスに出さないと本領は聴けないよ。
１００％は不可能としても、限りなく当時の性能まで整備して貰うが吉。

幸い、現在の代理店のアクシスは、かなりまっとうな整備をしてKRELL。(W

ＰＭ−３、修理が無い場合のメンテナンスだけの費用っておいくら位ですか？

しかし、ブラデリウスＳ１０１ちゅーのも気になるな・・・

ブラ・・・デリヘル・・S101？

ステサン読むべし。
和田さんもクレルと並んで絶賛してるよ。

>>369
メンテだけなら、調整費だけですので１万円ちょいくらいですかね？
機種によるとは思います。

でも、たいがい、何かしら細かいパーツは変えてくれますけれど。。。
今、調子が悪い訳ではないなら、調整代だけだと思いますよ。

アクシスさんは、問い合わせも、結構、まともに対応してくれるので
気になったら、一度、電話してみると、より詳細がわかると思います。

あまりにくだらない駄洒落を言うぃょRとそのネタにマジレスする372・・・

>>271
> クレルのFPBシリーズを使っている人います？
>
> FPB-400cxや350mcxって4〜5時間使用して、筐体は触っていられない
> くらい高温になりますか？
>
> 現在Pass X-350を2年ほど使ってるけど、夏になると恐ろしく熱くなるので
> 夏用のパワーアンプを安く中古で入手するか、X-350を手放して、別の
> アンプに浮気するか迷ってます。

それほどあつくはならない。
日本ではどうか知らないが、米国での一般常識では
X350からFPB350,400への移行はDowngradeです。
あついのが耐えられないのなら仕方がないが、
音質を優先するなら止めるべき。

>>375
レスサンクス！（ほぼ100レスの間があったけど ^ ^;)

>>280にも書いたけど、X-350の音はとても気に入ってるけど、
恐ろしく高温になるため、夏場にはふだんの生活の中で使い
勝手が悪いというか．．．

リラックスして音楽聴くために、ストレスためるのもどうかと思うし。
ダウングレードかもしれないけど、出てくる音が気に入ればKrellの
FPBシリーズのアンプもありかな、とちょっと浮気心が首をもたげて
いるところです（まだ、アクションを起こすところまで来ていませんが）。

FPBよりもKCTの方が発熱すごいです。
cast予定の方はその辺参考に

夏アンプの方が面白そうだな。
昔、井上卓也さんも使い分けてるって書いておられた。
271さんのSPにもよるだろうけどアンコールパワーあたりで
遊んでみるとか。

井上卓也氏の自家用装置って紙面に出たことなかったよね？

>379
そうですね、ポリシーで取材拒否でした。
ですが、ボザークを使っていることは一度書いていました。

>>380
あっ、聞いておいて何ですけど、ステサンの古いのに一度出てるみたいですね、ｽﾏｿ。
かなり前らしいですが。

クレルのことに戻しますが、
クレルのアンプって独特の粘りのような音がすると思いません？
悪い意味ではなく。

雑誌では、粘りというか「うねり」

400xi、アキュのE-308、E-408を試聴してきました。
400xiを本命にしてたんで残念ですが、音質はアキュの
方が良かったです。密度が違いました。特に408は残響音の
聞かせ方が上手かったですね。密度だけの話なら400xiは308
と同レベルか、やや劣るといったところでしょう。
400xiのデザインの素晴らしさはアキュとは比較になりませんが、
音質で差がついていたのが残念でした。

>>384
E-408おめ｡
>400xi、アキュのE-308、E-408
400xiとE-408を天秤にかけて400xiを買ったんだがE-408は整いすぎ
というか無機的というかで，400xiはよく解らないけどよく歌うね
という感想だった｡

400xiの無返還なA級プリセクションとか関係あるんでしょうか｡

>>385
いや。まだ買ってませんよE-408。
＞E-408は整いすぎというか無機的というかで，
＞400xiはよく解らないけどよく歌うねという感想だった｡
これ分かりますよ。E-408は凄い。凄いんだけど生真面目すぎて
長時間聞くのは疲れるかな、と感じました。400xiは軽やかだけど
程ほどの肉感もあり、という感じでしたので、長く聞くには良いかも。
>>384に書いたことも、それぞれの機種には決定的な基本レベルの
差はなかったんですよ。あえて言うならって感じで、まぁこの、あえて言う
ってのがオーディオ選びのカギになるんすけどねｗ

Ｅ５３０と聞き比べたこと無い？

エージング開始から通電120時間、音だし30時間経過だが、今丁度デノンの
音調です。それまで歌っていたのがピタッと止まって糞面白くもないデノンの音
になっています。ちょっと不安ですが、また歌いだしてくれますよね？

400xiのゴム脚ね、あれ悪さしてますね｡
ゴム脚の下に100円だまを挿むだけでけっこう音の分離が良くなりましたよ｡

>>387
おまえなんかがなに買っても同じ

>>389
禿胴
俺は逆三角と長方形の木片とゴムで調整した。

何買っても同じならカコィィのを選ぶべし

100円玉とか木片とかゴムとか、貧乏人が死に物狂いでどうにか購入できるのが400xiらしいですね？
それでイッパシのクレルユーザーと誇るんですか・・・迷惑だなあ・・・

HPで見たけど400xiって箱の中身スカスカですね
シャーシも特に防振対策してるようでもないし
それがかえっていいのかな

海外の製品は中身スカスカ、箱がべこべこの割りに
音がいいのが多いな

何が迷惑だか。。。どんなｸﾚﾙ持ってるの？

>>395一分の海外製は電気部品大切にするんだよね。一分の国産は外装にお金使っちゃって。
でもそれぞれ一分ﾀﾞﾖ　イチブ。盲目的になると騙されるよ。

どちらもちゃんとしている方がいいが、
抜きどころを知っているということかな、海外のそういうメーカーは。

>>393
100円玉でも中身スカスカ、箱がべこべこでもアキュフェーズより歌うんだ。
気にすんな。

アキュより歌うかは微妙だが。デザインはアキュの10倍ｶｺｲｲ

400Xiがか？

アキュが歌う？？？？死んでるように聴こえるけどな・・・・・まあひとそれぞれじゃ。

>>400
アキュより歌うって、この子、根本的に「歌う」の認識が分かってないんじゃ・・・

別におかしく感じないけど。

歌う歌わないどっちのメ−カーでもよいけど君達、装置何よ？？
全体を教えてくれないかな。

ｺｲﾂとぃょぅRは別人て事でいいんだよな？

要はヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる　←コイツをグシャグシャにしちまえばいーんだよなァッ！！

そーだよな！？拓ゥ！！

おや？粘着になるの？コﾜｰ。

>>408
！？

粘着乙

特攻の拓を知らないんだね、威容は・・

爆音小僧かい？知ってるよ。ヒデトが好きだョ。

>>411-412
あいつら、！？の使い方まちがっとる。

喧嘩、止めに来たょ？

またデノンの音調になりやがった！いつまで続くんだ？コレ？

システム総て込みで考えんと、ラチがあかないのサー。
オデオなんて。

ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞｸﾚﾙ
それがﾃﾞﾉｿ

>>417デノン？根本からﾁｬウデｼｮ

どう違うんだ？

ﾏｽﾞ　ｸﾚﾙはスピーカーをパワー部でｷｯﾁﾘ制御することが前提で設計されている
　　デノンは中低域を中心にエネルギーバランス中心に設計されている

　　ｸﾚﾙはスピーカーしだい。勿論プリ部でのサウンドはありますが。
　　デノンは腰高バランスのスピーカーでも量感と膨らみで腰下がる。
　
　　それらを確認するにはメーカーのポリｼｰが込められた上級機を
　　聴けばわかるよ。

なるほど、勉強になります。

ということは、下位機種(ﾌﾟﾘﾒｲﾝ)では、わからない＝同じと（ﾜﾗ

いやいや。プリメインとアナドルなかれ。ｸﾚﾙの血はちゃんと流れて
いますよ。デノンとて同じ。
メーカーって不思議な物であまりにもコスト下げると何も出来なくなっちゃう
んだよ。国産なら10万、海外でその倍、モノ作るのが精一杯でサウンドポリシー
なんてかまってられない。したがってどれもあまり変わらない。
ｸﾚﾙはそんな製品ないけどデノンはラインナップにあるね。

S10�VL＞＞＞400xi＞2000�W＞2000�Vですね。

400xiユーザーはこれからはデノンスレに逝ってくださいね。

>>423何故？

４００xiって向こうじゃ２５万だもんね。
こっちじゃ４８万らしいけど、あんなスカスカでこの値段ってボッタクッテルよね。

>>425
これも負け犬セットに認定。必死に買った奴は恥ずかしい負け犬w

デノンといっしょの音に聴こえるとは幸せな耳だな。
まぁがんばれ。

向こうの人はいいよな。あんな安く買えて。

日本はデノンが安く買えていいじゃん。

>>425

そうだよね。歩留まり悪くなるのに無理に4層基盤使って
部品実装の集積度あげて中身スカスカにしたって
そんな努力はただのメーカーの自己満足。

某国産みたいにもっとたくさん基盤使って、
たくさん配線してたほうが、
物量投入していることになるし、
コストパフォーマンス最高って感じになるしね。

>集積度あげて中身スカスカ

ｺﾚはｺﾚでまた良いところもあるのがオーディオなんだなー。

>集積度あげて中身スカスカ

集積度あげたほうが音質が良かったらしいけどさ、
実際、価格のわりには満足してるけどさ、
あの熱は、熱はなんとかしてほしいわ。

>>430　物量投入した機材持ってるのかな？
　　　　憧れだけ？

箱の中身だけみると2000�Wのほうが勝ってる罠

Ayerとかmundみたいに集積度上げた上で筐体に余裕もたせてるのもある。

>>433

アイロニに決まってるだろ。
マジレスすんなよ。

停滞ぎみの某国産メーカーは凡庸な物量投入って
手法を利用して、製品の価格に妥当性を持たせたり、
訴求力持たせるしかないじゃん。

物量投入だったら長岡教が崇め奉るあのアンプが一番ですよ。

くれるのスピーカーは人気無いの？

>>437
TA-N1?

ＴＡ−Ｎ１はいいアンプだが・・・

400Xiはアキュの408に音質では完敗だろ。
オーディオベーシックの和田さんの記事に騙され
400Xiを買ってしまった連中はアホ。

>>441
400Xiの購入を検討しているんで、もっと具体的に教えて欲しい。
どこがどう完敗なの？

>>442
THIELのSPで聞き比べてみたんだけど、
細かい音の立ち上がり、消え入り方が違う。
残響音の表現が408の方が上だった。
秋葉原のテレオンで比較試聴できるから、
自分の耳で確かめてから購入した方がいいよ。

その差は8ぐらぃ？

それと引き換えに独自の黄金色の音色も付くからそれがスキかキライ
かも判断しないといけない。スピーカーによっては強く出たりもする。

うーん、結局好きずきってこと＋自分のスピーカーとの相性ってことですね。
試聴できるところに自分のスピーカーが無ければ想像するしかないわけだ。
難しいのう。安い買い物じゃないだけに。

>>446ま、どっち買っても一流品だし。大金だから難しいけど。
　　　　良く聴いてるソフト持参でじっくり聴ける店で買うと良いョ

クレル、ショウケースがAVプリとしてはいい、安くて・・・AVプリの中ではだが。

400Xiは向こうでUSD2,500で売ってて、日本では実売40万ぐらいだから
そんなにボッタくられとは思わないのです。さて、どうしようかな。

400xi 発注記念
38万だった。

>>450
負け犬セットご購入オメ！

買ったからには楽しむ、これがいちばん！

どーかんがえても勝ち組セットだょな・・・

まあ真性の負け犬セットはアキュのプリメインだが。

>>450
おめでとう。
おれもずっと考え中．．．．．

アキュはねぇ…
某ソニーみたいに無機質だからねぇ…

うまくいけば来週にも納品だそうな。
最初は7月中旬って言われたけど。

アキュの408と比べて決めました。
こっちも良かったけどね。

>>457
アキュとクレルのプリメイン両方使ったこと有りますが、
私は圧倒的にクレルですね。
家に持ち込むと差がでかいと思う。

>>457ﾖｶｯﾀﾈ。比べて買うと心残りが無いからネ。迷いも消えるし。
ｺﾚって結構大切な部分なんだよね。
>>456同じにｷｺｴﾙの？不思議だ。

私も400xi発注中です。同じく7月中旬といわれてましたが、
とすると、そろそろ？

アキュは確かに、レンジの広さや、解像度は優れているけど
音がきつくなるからな、疲れるよ。

俺のE-307と比較試聴したいな。
誰かKRELLのアンプくれる？

クラシックのピアノはアキュのほうが良かった気がしました。
その他はクレルが良かったような。
静と動のコントラストを見せるアキュに対して
グラデーションのクレルというのがそのとき受けたイメージです。

家のスピーカはThiel2.3 視聴は1.6でした。

>>460
「良い方向に展開すれば、来週にお届けの可能性もございます。」って連絡が来ました。
キャンセルでもあったのかな？

昨日、LAT-2を注文したので一応カキコしときます。

>>450なかなか鋭い。冷静にキキワケテルと診た。
　偏見を持たず客観的に判断すると失敗が少ない。
　ｺﾚは音質の話
　趣味だから惚れて買うのもｺﾚも有り。
　ｵﾚもｸﾚﾙは好きダ
　ﾅﾝだｶﾝだ言っても期待を裏切らないメーカーの一つだから。

簡単にクレルが好きとか言ってるが、それぞれ時代や機種で音が違うんだが、どのクレルが好きなんだ？

>>466 >時代や機種で音が違うんだが
まさにそのとおり。　だから売るのが嫌だって言ってる　店も
　　あるからね。　でも私が好きな部分は　パワーアンプの基本である
　　駆動力　ユニットの制動力を絶対おろそかにしないところ。
　　ここが好きなところです。いつの時代も価格ﾅﾘの駆動力に対しては裏切らない。

　　これって大切な事だと思いますが。自分の好きなスピーカーを　鳴らす。
　　それでもって　これと付き合っていけるのかﾀﾞﾒなのか　わかりやすい。
　　

初期の50や100が好き。

初期の機種しか出てこないクレルは、もう終わってる。

いまの３００ｃｘや４００ｃｘってどうなのかな？

KSAは良いです。良い物は良い！！

>>470
悪くはない。

プリメインはカコィィにょ。聴ぃたことは無いんだけどサー

クレル４００ixとE530って、
店での試聴だとどちらも良いんじゃないかと思う可能性もあるかもしれないけれど、
自宅試聴すると、お話しにならないくらい差があるんだよね。
もちろん前者がほとんどすべてにおいて良く鳴る。
E408は知らない。

＞自宅試聴すると、お話しにならないくらい差があるんだよね。
＞もちろん前者がほとんどすべてにおいて良く鳴る。

E530と差があるなんて信じられません。
具体的にどのような所でクレルが良く鳴っていたのか教えて下さい

ぁれかなー、部屋を問わずちゅーかエアボリュームをねじ伏せるのかな？

4チャンネルプリメインとか出してくれないかなー大きくていいから。
SACDマルチやりたいんだが、アンプが難しいね。アキュのCX-260買うしかないか。

アキュはシステムやソースの粗も拡大する測定器だからね。音楽を楽しむには
向かない。国産しか聴かない人は、SPが良く鳴るとか、歌うとかいう概念が
分からないと思う。

53万のE530を圧倒するkav-400xiは無茶苦茶CP高いんじゃないか。

それにアキュよりクレルの方が値引きするだろ。

2500$からさらに値引き？安過ぎる。

漏れは530より408の方が好きだな
530は糞だと思うぐらい

400Xiのブラックに突撃します！
RCA→XLRのケーブルを調達しないとな！

ＫＡＶ−３００iや５００ｉの頃は、「クレルの血筋・・・メタルキャンタイプの特注
モトローラ製トランジスタをパワー素子に採用」という売りだったと思うのだが、
４００Ｘｉはパワー素子がLAPTになってますね。

音の傾向はどのように変わったんでしょうか？

>>483
RCAケーブルだけじゃダメなの？

>>483
XLR接続は必須。奮発して良いものを買ってください。もしアンバランスで
聴いてる人がいたら「なんで400xiなんか買ったの？？」というほど差があります。

購入決定おめ！
ブラックは品薄だそうで購入待ちみたいだよ。
漏れも1ヶ月待ち。

RCA→XLR変換ケーブルを使うなら素直にRCA
で接続した方が良い気もするのだが、どうだろうか。

漏れの場合は今までアンバラで繋いでいたCDPのバランス
アウトがやっと試せるので激しく期待。
現状のシステムでアナログはかなり満足しているので
400xi購入＋バランス接続でCDがどの程度まで鳴るようになるかが
焦点だな。

「購入待ち」じゃなくて「入荷待ち」の間違いスマソ。

ども。
入荷までは時間があるので、ケーブルを自作するか買うか考えるつもり。
満足行かなければそのうちDAC購入かも。

>RCA→XLRのケーブルを調達しないとな！
送り出しもアンプもバランスじゃないと無意味です。

理想はフルバランスだけど、
クレルのはとにかくバランス入力に繋げば良くなるらしい

>>490
変換ケーブルはあまり意味ないが、それでも400xiのRCA端子は玩具だから、
XLR端子に繋ぐのはメリットある。
アンバランスで繋いでも結局400xi側のRCA玩具端子で変換されるわけで・・・
(RCA→XLRって、変換ケーブルという意味だったか。勘違いしてた。）

どうなってんだよ、コノヤロウ！糞400xiが！また今日もデノンの音調だよ。
3週間目だが、まだまだなのかな？でもデノンの時間が長くなってきてるような・・・
XLRにもしたというのに・・・いつかこのまま固定されるのでは？という恐怖が付きまとう・・・

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ 　　
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　日記はチラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

いや、参考になるぞ。そんな簡単にデノンになるなら買うのやめるし（藁
やっぱりエージングか？　電源まわりの影響ってことはないかな？

>>494
いや！俺の日記帳だ！

400xiって、デノンと同じっていうなら、やっぱり、McIntosh　MA6900の方が
いいでしょうか？

いいよ。

>>497
あの筐体の重さに我慢できるなら、それも良いかもね。

ﾌﾞハーと中低域勢い良く出したケリャデノンがﾊｲＣＰ

>>497
まだわからんよ。いきなり歌いだすし。ただ今のところ交互に来るから不安なんだよ。
しかもデノンのお時間の方が長くなってるような感じだし・・・

明日は仕事遅いので、あさってのインプレこうご期待！ではおやすみなさい〜

キミとボクとの交換日記だ！

うるせえﾁｪﾘｰﾎﾞｰｲ

>クレルのはとにかくバランス入力に繋げば良くなるらしい
嘘つき

らしい、って書いてるからウソとかホントとかのレベルじゃないのに…
日本語読めるのかな？

RCA-XLRの変換ケーブルは、バランスもどき
そんなの使うくらいならアンバランスの方がいい

アタシの所だと。。。。

XLR＞RCA＞変換カマス

つか、RCAで使うとき、キャノン端子にショートピンいれねーと、音がなんかピン！☆と
しないよ。

TUｸﾝのMDA300もｼｮｰﾄﾋﾟﾝ入れないとノイズｻﾞｰｻﾞｰ

実家に生活費入れなぃと母親文句ﾌﾞｰﾌﾞｰ

ハイエンドの前に実家に金入れるのも人の道だと思うですよ。

やっぱりDAC買って400xiとバランス接続かなあ。
ま、しばらくアンバランスで聞いてみるわ。

>>510
貧乏人は大変だねぇ〜。実家が金持ちの場合はそういう発想はでてこないね。
事あるごとに金を出そうとするので断るのが面倒なくらいだ。
こちらが実家に金を入れる？うちでは親を侮辱する行為だな。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　　 　　　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　 （（　　 |
　　 　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　 (=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿(⌒)　　　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

Wadia860に400xiというアンバランスさ。
けどこれですよ。これ。

>>512
パクッ！　矛盾だらけのお話でつねｗ　こくろうたま！

>>514
いいＣＤプレーヤーをお使いですね。

真の金持ちはＣＤプレヤーを見ればゎかる、か・・・・

ちなみにNECでのカタログ表記では「プレーヤ」と記さないと赤字でリライトだ。

つか、英語で語尾が”er”で終わる単語は、日本語に訳したときに語尾に
「ー」をつけない決まりがあるっていう会社は多いんじゃないの？

偏執千猿はなにをほざいてやがる？
コピペはりをみる限り、英語も日本語も不自由のようだ（苦笑
まあ、所詮Ｗ予備校コンプレックスみたいやから・・
学歴コンプレックスじゃないよ、誤解しないように
これ以上、どんどん迷惑行為を続けるとどうなることやら
ためしてみなよ

>519
語尾を延ばさないのは、技術系論文の表記の慣習。その方が実際の発音にやや近い、
ということらしい。
なので、技術系の会社では、その慣習の延長で使わない場合が多い。
で、マニュアルやカタログの表記は統一しないと、細かいことをすぐ偉そうに
文句たれるのがいるので、統一してるという、感じですかね。

コンピューターはコンピータ(byアスキー

コンピュタ

ぁまりカンケーないがクィーンはクレルにぁぅにゃ

>>524
EBTGとかはどうでしょう？

>524
横道にそれてしまって申し訳ないですが、クィーンで音の良いCDは何かありますか？

DVD-Aのほうがいいよ。
オペラとか。

イニュエンドゥ

ボクのは音の悪いと評判のハリウッド盤だからにゃ。
ＬＰも日本版は並だし。
ＣＤなら旧英盤か紙ジャケかにゃー

>>526
前はモービルフィデリティのリマスタＣＤが良いと思ってたけど、
現行のリマスタ盤が出てからは入手の容易性も含めて、
人に勧めるには現行リマスタだけで十分かなという感想。
クィーンが大好きなら音の良し悪しではなく仕上げの違いを味わう意味で
モービル盤ＣＤもぜひ持っていたいとこだけど。

あとは今出ているステサンのロック別冊でクィーンのDVD-Aの解説記事がありますが、
ちょっと気になりますが聴いたこと無し。

モービル盤ってのはボクには別世界にゃー

ｵﾉﾚﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｰ

>>531
ものスゴーク運がいいとブックオフで安く見つけたりして。
私はさすがにクィーンは無かったけどモービルの別なものは２回ほど・・・・ラッキ、チャチャチャ

ところでこのスレは何のスレ？

１ヶ月近く前にオールドレビンソンとオールド（？）クレルの違いを尋ねていた人がいましたが、
その時からレスしようと思ってML-1LとPAM-2にずっと電源を入れてましたが、忙しくてもうかなりたちました。

音はどっちもいいと思ったけど、ML-1Lと比べるとPAM-2の方が音に張りがあって少し元気寄り、音の濃さはやや控えめ。
でもどちらも、スペクトラルDMC-12とかヘーゲルP-4とかと切り替えると、
音が濃く透明感が少し後退するので昔のアンプというイメージが瞬間するけど、
何日もずっと聞いているとすっかり体と耳が馴染んでしまい、
特段の不満も感じず、大満足状態におちいります。

操作性ではPAM-2はML-1Lに比べるとかなり辛い。
ボリウムで私のは初期なのでスペクトロールだけど（後にP&Gに変わるようです）、
左右独立の上に数MM程度上げるだけでもう爆音ワールド。
パワーは今回はインテグアンプのユニゾンリサーチSYMPLY4をパワーアンプ形態として使っているけど、
PAM-2のボリウムでだいたいのとこを決めて、基本はSYMPLY4のボリウムで調整。

ML-1Lはステレオボリウムで、バランスはゲインン調整としても使える左右独立型だし、
全体のゲインを落とすＳＷもあるし、等々でＣＤの入力でもボリウムを少し上げると爆音は近いにしても、
PAM-2よりは上記機能によりコントールし易いです。

PAM-3、７あたりは聴いたこと無いけど興味があるのでヤフオクでいつも眺めているけど、
ステレオボリウムなのでもう少し使いやすいのかも。

>>533
おーい、誰か全部読んでやれよ！俺は３行目で断念しちまった・・・

読んでやる必要あるか？

要するにkrellサイコー

一日三行づっ嫁！

ゲインン調整ゲインン調整ゲインン調整ゲインン調整ゲインン調整ゲインン調整
ゲインン調整ゲインン調整ゲインン調整ゲインン調整ゲインン調整ゲインン調整
ゲインン調整ゲインン調整ゲインン調整ゲインン調整ゲインン調整ゲインン調整
ゲインン調整ゲインン調整ゲインン調整ゲインン調整ゲインン調整ゲインン調整
ゲインン調整ゲインン調整ゲインン調整ゲインン調整ゲインン調整ゲインン調整
ゲインン調整ゲインン調整ゲインン調整ゲインン調整ゲインン調整ゲインン調整
ゲインン調整ゲインン調整ゲインン調整ゲインン調整ゲインン調整ゲインン調整

おーい　としぼが新しい言葉を発明したぞ
可哀相だからこれからゲインン調整を流行らせてやれ

>>538
そこまで読む事に成功したキミは偉い！殆どの人はそこまで辿り着かない！

jazzスレやソナススレでLAT-2ユーザーを見かけて気になってるんだけどさ。
（この隔たったスレに一緒に出てくるところがクレルのSPっぽいよね）
LAT-2ってLAT-1と比べてどう？
低音が出てたとしても音が重くなってるんじゃないかと思うんだけど、LAT-1の
ようにスッキリしてます？
LAT-1の音が好きなもんで、近頃とっても気になってるの。

SACD standard購入した人がいれば、激しくインプレきぼん。
400xiにXLRて゛繋ぐ実売50マソぐらいのCD/(SACD)プレーヤ物色中。

MDA-300導入です。ウーハ−用。駆動力が凄い　ｶﾞ　ァﾁｭｲ。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm

>>541
俺も同じくCDプレーヤー探してる。
AyreのCX-7はどうだろうかと考えている。

>542
ホンモノオメー

>>540
LAT-2は殆どLAT-1と同傾向の音です。確かに低域の量感ではLAT-1に負けますが、
音源、音像定位の明確さ、シャープネスではLAT-2が勝っているように感じます。
（サイズやユニットの数と重量比でLAT-2の方がよりリジッドな造りであるためか？）
それなりに駆動力のあるアンプをあてがってやれば低域が重くなるようなことはありません。
最低域を再生しようと思えばSWの追加が必要ですが、低域を欲張らなければ
比類なき明確な音を出してくれます。LAT-1の音が好きで一般的な広さの家屋にお住まいならば
LAT-2をお勧めしますよ。個人的な好みを言えば最近ちらほら出てきたフルデジタルアンプと
組み合わせるとスーパークリスタルな音が楽しめます。既存の木製キャビのスピーカーと
アナログアンプの音なんかだるくて聴いてられなくなります。（もちろんこの様な音が好きならばの話ですが）

>>543
そうそうCX-7。
あとエソのX-50w/vu、Wadia302、SACDstandard。
今度発売されるmarantzのSA-11S1も入る。。のかな
X-50はエソのスレで3番HOTとされていたけど本当かな？
あぁ内部完全バランスのCDプレーヤをXLR接続で400xiにつないで
幸せに早くなりたい。

＞エソのX-50w/vu
X-50wのことか？

＞3番HOT
国産は大抵そう。

>>541
X-50w/vuは隈取くっきりなゴッホ的な音
Wadia302はスーラの点描か印象派みたいな音。

で、Wadia302XLR接続で400xiと使ってます。

どーしてクレルのDACは輸入されなかったのでつか？

>>547,548
THX・・参考になりました。
X-50wはディスコンだけど
比較できる店ところ探してみるよ。

SACDstandardって売れていないのかなぁ？
ステサンのベストバイでは
DDプレーヤー50-100万円の部で1位になっていたのに・・
所詮は宣伝記事か。

>>545
レス、サンクス。

> 確かに低域の量感ではLAT-1に負けますが...
低音の量感より、低音の質が気になるんです。

同傾向の音なのはわかってるんだけど、アンプのパワーで無理矢理出す小型SPの
低音ってオーディオ的（特性的）には悪くなくても現実の低音とは質が異なって
くるでしょ。生のウッドベースをつま弾いた時のようにポワーンとした軽い低音
がでない。
低音重視なら素直に15インチでも使ってろって言われそうだけど、LAT-1の音の
佇まいの良さが忘れられなくって。
とは言っても出物があっても、なんたって定価が590万だもんねー。
価格的にLAT-2が限界なので、とにかく一度聴いてみますね。
SWはいくら追い込んでもどうしても破綻箇所が出てしまうので経験的にバツです。

>>545
う〜ん、うらやましいね。
相当長く使うおつもりかな。
ちなみに同時にお使いの他の機器は何でしょう。

>>514
うちはWADIA850とKAV500iだからまだバランス良いかな？
比較したらどんなんでしょうね？同じメーカーで揃っていて、値段の高低は逆。

>>５４１

300ILの発売されたころ、ステサンに単体でも魅力はあるが、
同じクレルの280CDを組み合わせると非常に良いといった記事がありました。

400xiにはペアとなるＣＤプレーヤーが無いのですがSACDスタンダードを
バランス接続にするってのがいいような気もしますが。

今だ！

スピーカーのResolutionシリーズは、日本に入って来ないのだろうか？
LATはちょっと手が出ないよ。

日本発売が限定される製品って結構あるね。
なんでだろ？
マーケティングしての結果？？？？

SACDstandard、俺も気になる
ただ後ろのコネクタ類が超安っぽいのが難点
それと箱が柔らかそう・・・
でも音がよければ別にいいんだけど

Resolutionシリーズってダサくない?ほかのKRELL機器と比べて格段に。LATはステキなのにな…高いからか。

史上最強のぼったくりスピーカーLAT-2は本国だとスタンド込みで12000ドル。
現地では新品8500ドル未満で手に入る。日本では…

>>560
それ位じゃ、とても史上最強にはなれんよぉ

FPB600、カマニに８８万ででてるぞ。
だれか買ってみ

やだ。高い

LAT-2ってS805とは比べ物にならないくらい良いのでしょうか？一度試聴してみたいのですが、近くに店がなくて。
どなたか聴き比べたことのある方いましたら、感想をお聞かせ願えないでしょうか？

>>564
聴き比べたよ。（ただし、同じお店，同じ日だけど、違うフロアでの比較。）
比べ物にならないほどじゃないと思った。
質的には大差無いかも？ただ、大音量や大編成ならLAT-2かな。
S805の方が美音系に感じた。値段知らせなければS805買う人も多いのではないかな。
個人的にはお金が有ればLAT-2が欲しい。

S805は非常に良くできた小型SP。
LAT-2は大型SPに迫る良くできたSP。（でもやはり、小型SPの限界は感じた）

川崎ヨドアウトレットに300iらしきプリメインがあったにょ
47マソの絵札と週末２０％引きの札が。
でもキズモノ

Epilogue1ってS805とは比べ物にならないくらい良いのでしょうか？一度試聴してみたいのですが、近くに店がなくて。
どなたか聴き比べたことのある方いましたら、感想をお聞かせ願えないでしょうか？

誤爆ｽﾏｿ

ﾌﾟﾘﾒｲﾝの存在意義が無くなってしまった。
そうXRの存在によってｸﾚﾙｷﾗｰの称号を米でももらうほどに

そして田丸氏はｺﾝｾﾝﾄﾗ２へ鞍替え（´・ω・｀）　

>>570
クレルも使ってるですよ？
つーかクレルの方がこってりしてて好みの音だし。

すでにぃょぅ、せんこのKSA50を超えた。
今度から50と言えばXR50を指す言葉になるであろう。
鮮烈な音にこってりなんかいってらんないよにしこり。
ﾌﾟﾘﾒｲﾝなんかはﾊﾅから相手にしないよ。

奥にKSA-100Sが・・・・・（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

な・ん・だ・と・！

イイなあ。

コンセントラといや、最近ジェフのスレ開くと「○○をDLしろ」みたいな
ウィンドウが開くのだが。

プリメインじゃないクレルを自室で鳴らしてみたいなあ。

プリの球をsiemenseに入れ変えてみた。つくづく思うのですがKrell-Pwr ampは球式アンプと相性がいいね。
相変わらずKSA300S使ってます。
もう一台捜してます。バイアンプにしようと思って。

田丸せんせー！ヽ(`Д´)ﾉ

おぉ、久しぶりにのぞくと、珍しくLAT2の話題が。。(T_T)
これはレスしなければ！

>>564
解釈、好みにもよるだろうけど、
ユーザーのおれは比べ物にならないと感じる。
というか、そう感じるからユーザーになってる。
だからその分割り引いて聞いてくれたらいいけど。

音の傾向としても対極的だと感じる。
小型の中で端的に分類すると、S805は美音系、LAT2はガッツ系。
前者の類いには、BrilonとかSX-V1とかレッドローズの小型が入るし、
後者の類いには、コンコルドとかウエストレイクの小型が入る。
前者の特徴は箱庭的に精緻な美音で、低音感はあまり無い。
後者の特徴は小型とは思えないスケール感で、低音感も相当ある。

もちろんセッティング、組み合わせとかにもよるけどね。
LAT2の場合、某店でかつて推奨されたような、
空間感が出るようなセッティングにすると、
せっかくのスケール感、低音感が割りを食らってしまって、
小型の限界を露呈する。
それはそれでLAT2のポテンシャルを生かす一つのやり方だろうけど、
おれは音像型を狙ったセッティングの方が、利点を生かせると見てる。
ニアフィールドで内振りにセッティングすると、
密度の高い派手で濃厚な音になって、低音感も不満を感じなくなる。
ただし、落ち着いた音しっとりした音が好みの人には、薦めにくいスピーカー。

>>551
LAT1と言えば、あの恐ろしく強靭に引き締まった低音。
ただ、その分、ちょっと不自然にすら感じる部分もある。
トールボーイ型に共通の弱点かも知れない。
LAT2は最低音をスパっと諦めてるから、重くはならない。
LAT2は音離れがいい分、LAT1の方が重いと感じる。
軽い低音はLAT1では出ないと思う。
それこそ、>>551さんおっしゃるように、
高能率系の古典的大口径ウーファー使うのが早いと思う。

>>545
おっしゃるようなスーパークリスタル(？)的方向はもちろんありだろうけど、
それではあの密度感、バイタリティーが薄れるのが惜しい。
スーパークリスタルな方向なら、音色的に、
>>567で誤爆されたエピローグの方が向いてると思うけどな。

LATは現代のSpの割りに能率がさほど悪くなく、
高効率アンプをあてがう必要もないので、
A級アンプなんかを使って、濃密さを楽しむ方向もある。
最近アナログプレーヤー(ラディウス３)にはまってるんだけど、
密度、躍動感、ヌケがあって、LAT2にはものすごくはまるよ。

>>578
こばわー、KSA-100Sゲットおめです。

LAT-2は密度感、バイタリティーを出す方向に色付けされているのですか？
B&W顔負けのバリバリモニター系だと思ってたけど

>>584
どっかでも書いたけど、LAT-2は名前から想像されがちであるような、
極限までニュートラルな方向を狙ったスピーカーだとは思わない。
確かに、リジッドなエンクロージャー内部をティアドロップ断面にして、
いわゆる箱鳴りの排除を狙っていることや、
解析効果を考えた側面のリブなどは、
現代的なフィディリティーを狙ったものだろうけど、
フロントには「あえて」リブを入れていないことや、
天板、底板がフロントより前に出ていること、
ゴムネットによる決してスムースとは言えない高域の減退等を考えると、
色付けを徹底的に排除したようなスピーカーとは言えない。
結果、現代小型スピーカーには珍しく、
中域の密度が濃くて、張り出しの強い音を持ってると思う。

>>585
赤色ＬＥＤ様のインプレ良い。
自分もますます欲しくなってきた。

LAT-2って34kgもあるんですね。一人で2階まで運べますかね？あとスタンドは何kgくらいあるのでしょうか？

LAT-2かACT-1Evoかで迷ってる。

オレなら迷うことなくLAT-2

坊店にMRSが入荷するみたひですが・・・

>>587
スタンドは20kg。でも分解できるし持ち易いから問題ないよ。
それより本体だね。
小さいし角も無いから、二人ではかえって持ちにくい。
狭い階段ならなおのことそうだろうね。
一人で持って、少しずつ階段を昇って、
もう一人がサポートするのが一番安全かな。
階段にもよるけど、途中で置いて休憩しながらっていうのが無難。
おれなんかは何度も持ってて慣れてそうなもんなんだけど、
いつも実際の重さが見た目からの想像とかけ離れてて、
最初は持ち上げようとしてもビクともしない。
「おらに力を！」って念じてからやると、何とか持ち上がる。

>>588
厳密に比較したわけじゃないけど、
ウィベネのトールボーイ型は、低音に弾力感のある楽しい音。
その低音の感じは美点でもあるけど、癖として感じられる部分でもある。
LAT-2のようなパンチは無いけど、音場は深くて、音も立体的でほぐれてるから、
小編成の曲なんかは実に素敵だろうな、とは思う。
あえてイメージ的に分けると、
音場派ならACT1Evo、音像派ならLAT-2、
リビングに置くならACT1Evo、自分の部屋ならLAT-2、って感じかな。

>>586
一ユーザーの個人的主観的インプレと解して下さいまし。
是非お仲間に！

メンテも兼ねて修理に出したわしのクレルたんかえってきた。
修理費用たったの2ﾏﾝｴﾝ！！前のWADIAも25000ｴﾝ！！
えらいぞアクシス！

>>588
私ならLAT-2が欲しいです。
ACT1Evoなら、代替品やそれを超える製品も多いと思う。
LAT-2のように多少独自なやつの方が、目移りしなくて長くつきあえそう。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f25764056

これはどの辺までいくかな？
欲しいけど１００Ｗはウチでは手に余りそう。
見送り（ほんとはお金無いＷＷ）

こういう、リニアにパワーが増加していくアンプは、
基本がちゃんとしているからいいな。

それにしても、KSAがｵｸに結構出たね。
売った人、ﾎﾞﾇｽ出てアンプ買い替え組かなぁ。ｲｲﾅ。
オレのﾎﾞﾇｽは、、、、、＿｜￣｜○

大丈夫、俺なんか４マソだよ？

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h16675669
語りが面白ぃ出品者さんだ！

外人さん・・・違うか、商売したコトのない中年管理職くらいかなあ。

漢の魂込めた語り

評価で今まで出品したモノ見ると
「泣く子も黙る！」って言葉が好きみたいだ。

MANOWARとか好きそうだ。

新しいスピーカー買って400xiにつないだら、
いきなし右のヒューズがとんだ。
みなさんもヒューズとばしたことありますか？
内部回路も影響あるんじゃろうか？

普通は飛ばないな。

KEFのModel203にするかちょっと無理をしてLAT-2にするか迷っています。
CDプレイヤーはP-70でアンプはソニーのTA-DR1です。主に歌謡曲、ジャズ、プログレッシブロック、J-POPなどを聴きます。
無理をしてでもLAT-2の方が幸せになれるでしょうかね？

KEF203？LAT-2？S805からの買い替えだろう？どういう基準で選んでるのかさっぱりわからん。
KRELLスレで聞いてるあたり高価なLAT-2に傾いてて背中押して欲しいんだろう？
何が幸せになれるでしょうか？だ。馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉ？自分のﾐﾐで判断しろや！

S805ではなくN805からの買い替えです。基準は音のよさ、評判のよさ、デザインです。
ほぼKEFの203にしようと決まっていたのですが、LAT-2の安い物件を見つけたので悩んでいるのです。

LAT-2、中古で110万のは見かけたが・・・

アニオタのおまえはKEFにしとけ。K'sラボのLAT-2はダミーだよ。
問い合わせると向こうで（アメリカ）売れてしまったとか言って新品を薦めてくる。

買えるんなら無理してでもLAT-2しかあり得ないだろ。
KEFのModel203はもちろん悪くはない。音も良い。
しかし所有する喜びが全然違う。絶対にLAT-2。
それに部屋が狭いとか、オケはきかないとか、大音量再生は出来ないならなおさら、LAT-2。

ﾌﾟｯ。日本では実売で本国の2倍以上の値段だってこと知ってて言ってる？
知らずに200ﾏｿクラスのSPだと仰ぎ見てるｱﾌｫにとっちゃそりゃ所有する喜び絶大だ罠w

だから、知らなかったのは>>613だけだっつーの

だから価格差から来る所有する喜びなんて大してないってことよ。所詮LAT-1のリア用だしね。

a

>>613
価格差は知ってるよ。
KEFは音は良くても普通のSP、それに顔がイマイチ。
その点音色的にも作り的にも特徴的なLAT-2の方が愛着がわく。
俺はKEFは愛せない。オーディオは音以外の要素も意外と大切。

>>583
WADIAクレル人とかいないのですかね。
新品ならけーこーどで扱ってれば3割いかないかな。
SPは換えちゃったりしたんですか？

MB-1にクレルってどうでしょうか？

>>618
WADIAクレル人です。
夏は暑苦しいですね。冬は丁度良いんですが．．．

>>618
クレルひとなんて居そうにないのでKAV-280cd買いました。
電源入れた次の日には音がしっとりして、かなり幸せになったですよ？
SPはS805を本棚の上に。机の脇に置いたら低音が死んだので・・・
定位とかは考えないよーにしてます。

>621
そんなセッティングでは、S805が不憫です・・・

ぃゃぃゃ本棚って、実はＧＴラックなんでしょ？アレを本棚代わりに・・・

>>622
ダレだ貴様ｗ
６畳間の壁に机ひっつけてて、その環境で聴こうと思ったら
それがベストだったので・・・
いろいろ試してはみたんだけど。アコリバのスタンドとかも。

>>623
イヤ、もうホント合板まるだしの本棚です。６畳間に机３つとゆう
状況じゃコレ以外考えられないので、お金入ったらがっしりした本棚に
買い替えたいなと。

あたひもWADIAクレル人だおー？

なぜか、以外とクレルなひとはWADIAが好きみたいだ（Ｗ

1000ｽﾚ　伸びませんねえ

>クレルなひとはWADIAが好き

400xiにwadia302という貧乏ミーハーですが
音は確かに素敵ですわ｡

ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜってゅーんだょキミのことを世間では。

>624

ん？
ああ、ハンドルがぶつかっているのか。
さすがに、一文字ハンドルでは、ぶつかって当然でしょうな。

私は、かなり前から、このハンドルで書き込みさせて頂いているとだけ、
お伝えしておきます。
ちなみに、ちょっとさかのぼってもらえば、Krellスレでもこのハンドルで書いてます。

で、本題に戻ると、
壁にひっつけちゃいけませんて。

>>629
おお、それは失礼をば。『田』に変えます。
で本題ですが、壁から離すともう仕事場がえらく不便なものになるので
ムリっぽいです。で壁や天井に近い本棚の上だとなぜか低音が
出てくれるので、今んとことゆうか部屋替わるまでこのままで
行こうかと。

>630
ありゃ、気を使っていただいてすいません。

確かに壁に近づけると低域は出るようになりますが、
でも、S805の最大の売りは、その見事なまでの音場感・・・

はっ、ここはクレルスレでしたね。すいません。

FPB-600っどうですか

どうりでTさん混乱してると思ったら（ﾜﾗ

鳥ぐらいつけなさい。

最近KSAの出物が以前に比べて、出てきたように感じる。。。
流石に世代替え？

。。。。ふふふっ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ　あたいが買うドー。

>>635
>1000ZXL子
KSA-100S,50マンまでなら競りまっせ♪

>>636
５０万？(;´Д`)>



。。。。。＿|￣|○　　あんたが先でいいよ。。。。アタヒは次で。。。。

だからXRの存在によって値崩れしないうちに売りに走ったのだろう。
何回も言わせるなよ。

モグラはまだしもXRを素で持ち上げている香具師が
居たらあるいみ幸せな香具師だな｡

まぁ釣りだろうがって違うの？

某隔離スレでも書いたんですが、KPS28Cを買いました。
KRELLユーザーを名乗っても(・∀・)ｲｲ！！ですか？

みなさんプリは何を使っていますか？

うちは、PAM-3とKBLですねークレルは。

皆さん、お金持ちなんですね。いいな〜〜〜
お金持ちは、いいもの食べてると思ったら、一般庶民とそんなに変わらないんですね。
できれば、毎日、フレンチのフルコースとか、鯛のお頭とか、そういうもの食べて、
散在して欲しい。そうでなければ、どんどんお金が貯まってしまって、貧乏人に
対して不公平でつ

まずは睡眠時間を半分に削って、稼ぐ手段を考えて下さい。
そゆコトゆう前に。

睡眠時間を半分にしたら２時間しか寝れないことになるＹＯ！

2倍深く眠れ。呼吸とか心拍とかムダなことは一切するにゃ。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40237243
これって安いのかなぁ？

>>647
わかんないけど、欲しいな〜〜

>>648
俺も密かに欲しかったりする。なんかこのスレの前の方で30万で
高いだの、安いだのと言ってたﾔｼがいたけど、本当の所、どうな
んでしょうね？

高い。

40ﾏｿでも安いと思うな。










漏れは買わないけど。

買い取り価格、２５万ぐらいでしょ、最良でも。
それを最初から３０万に設定しているところが、嫌な感じ。

欲しいだの、イランだの、高いだの、安いだのって・・・
ますます謎は深まるばかりですなぁ・・・

オーディオショップの買い取り値段と、オークションの最落価格を比べるのも
どうだろうか？？？？難しいな。

もちろん、安いに越した事はないネー？
ちなみに最近のあたひの(;´Д`)>体験。
オク価格30.000マソ、ショップ価格16.000円　　(--#)> ちくそう。

>>654
そんな物は即オク再出品
30ﾏｿ越え　ｳﾏｰ
なんてこと無いよな・・・

>>655
ないない！18W+18WのアンプだからねＡ級だけど（Ｗ

凄いな、だからオークは儲かるｗ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
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>>658
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､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
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"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　なぜ自分に原因があるとは思わないのだろうか。
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希少性のある機種だし思い入れのある香具師が買えばいいだけの話だと思うけどな。
300iでもショップだと30ﾏｿ越えだってあるし。

>>652
なぜ嫌な感じなのか解からない。

>>654
＞ショップ価格16.000円
？

>>660
あー、上で例に挙げたのはクレルではないよ。（ｗ
ｿﾆ。（ＷＷ

>>654
３億 ? と釣られてみる

>>661
１万６千円のものに３億も出したのか、凄い！

KSL出てたけど誰も手を出さなかったな

足が出ますからな

熱帯夜にサービス♪

店頭価格と買取値の中間がデフォでしょ。

高いか安いかはともかく、
出品中のヤフオクの商品を２ちゃんに貼るのはどんなもんかな、と思う。

こまかいことをきにするな。オマエが貼らなかったらいいだけだろ。仕切るな。

教えて偉い人

KBLかKRCあたりのプリと黒モグラを組み合わせている人います？

>>669
黒モグラってなに？

KBLとKAV-500iはつないでるけど？

>>670
クレルのバランスのプリを介してFlyingMoleのデジタルアンプを
増幅段に使いたいわけですわ｡もしクレルトーンがプリで作られる
なら、こーゆー遊び方もできるかなぁと｡今は400xi使ってます｡

ttp://www.flyingmole.co.jp/jp/products/dadm100pro/index.html

ソレぅまくいったのきゃ？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26958564
これは、ここに書かれているとおり、本当に良いアンプなんでつか？

プリメインアンプスレでも聞いたのですが見事にスルーされてしまいまひた。
ここの住人の方には、ユーザーいらっしゃいますよね。

>>673　書いてある対抗機種相手なら文面からして、　ｵｿﾗｸ本当だと思われます。
　　　　
　　　　クレルってﾔｯﾊﾟ違うョ。

673です。
>>674
ありがとうございます。クレルはやはりすごいんでつね。

無責任な事を。。。

漏れはＬ５７０→５００ｉに乗り換えたが比較にならない！

そだ、クレルはすごいんだ！ヽ(`Д´)ﾉ　ｱｱｯ ﾈﾀｶﾞﾅｲｯ!

KSLとKBLって音質的に違いあります？

>>676無責任？いや、相手がｱﾚなら迷わずクレル
　　　
　　

>>679　KSLとKBLを比較するのはナンセンス。名前と外見は似ているけど
中身と音質はまるで違うよ。KBLはクレルらしい明るく厚い音で良いプリだと思うけど、
KSLの音質はもう一つかな。ま、値段からすればかなり良いとは思うが...

クレルのいけないところは年代によって音質をガラガラ変える事だ。
新技術投入が早いからしかたナｲかもしれないが。。。
でも基本的な能力は高い。
古いほうが良いと騒ぐ人も多いが。。。基本性能は進歩している。
考えてみて。後退してたら会社潰れるﾀﾞﾛ？どう？

どの年代がオススメきゃ？

もちろん、趣味で音楽に浸るなら８０年代のKSAやん！

もう間違いない！ヽ(`Д´;)ﾉ

ボクもさー！
って、それしか持ってなぃし聴ぃてないし（ω

>684,685
それでいいのだ　(ﾀﾌﾞﾝね・・

FPB250もエエかも。。。。。。。(´･ω･`)>最新技術だしのぅ

再審技術

趣味で音楽に浸るﾅﾗ蓄音機ﾀﾞｶﾞ。
ＣＤウォークマンってのもｱﾘ。

>>687
欲しくなったか？ん

>>690　おぃちゃん、買ってクレロ。（*ﾟ▽ﾟ）ﾆﾊﾟｯ

>>691
ぶりっこｗ

ﾊｸﾞﾚお兄様と引き換えなら考えてもいい。

>>693
最大の金ずるは渡せない（ｗ

>>694
おいおいｗ

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5029471
ついにLAT-2が出ましたね。これは買い？

何回も出てるよ。珍しくも無い。

>>696
うぉーッ！！　欲しいー！！

かまぼこ型の駄目駄目バランスですが

700

KSA-50のスピーカー端子があまりにヘタレなので、別のバーツに
交換してみるプロジェクトを立案！
今度部品を見に行こう。デカイのが好いな。

プロジェクトというほどのことか？

うむ、相対的見地から観て頂きたーい。
人にはレベルの差がアルのダー。
誰しも初めからむずい事はできなーい！

（アタイは何時まで経ってもできなーいヽ(`Д´)ﾉ　これでも「かなり冒険だ！」Ｗ）

>701,703
うむ、リセールバリューは下がることになりますけど、良いのですね？
ＳＰケーブルは、程良く安い（ｗものをＹラグでつなぐ程度以上は考えてはいけない
アンプだと思わないでもないですけど。

>>696
ほしいーー　　ちょーほしいーー

>>704
オデオ機器は大切な愛機であると、同時に、趣味の道具でもある訳で（私にとっては）
なので、道具は自分にとってより、使いやすく、好ましくあれ！の精神でちゅ。
あたひのばあい、売るときのこととか、１００％考えてませんのれーす（ｗ

>>673
>>223で
KRELL 最高級プリメインアンプ　KAV-500i美品！送料無料　 (1月 20日 13時 13分)
あまり使っていない新品同様の美品のKRELL KAV-500iが送料込み30万でした。

>>706
ロマネスクさんでターミナル変更可能だそうです。
http://www.audio-romanesque.com/syuuri.html

>>706
使い勝手がいいものが欲しいなら、最初からアキュでも買っとけばいいのに。

KAV-400xi(黒)が本日到着。早速鳴らしてみましたが良いですね。
まあ、今までがヤマハのB-2という骨董品だったせいもありますが、
今まで取り澄ました感じだったSX-LT55LTDが生き生きと弾け出しました。
音の立ち上がりや低音のうねりが良く表現されるようになって満足してます。

もう終了したみたいですが
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27103117
KST-100 POWER AMP
って、どうなんでしょうか？
知ってる人いたら、音質、傾向等を教えてケロ〜

>>711
前に持ってる（持ってた？）人がおったけどなー？
オクにたまにでるね。KST。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5029471

本人は安く買えたと思ってるだろうが、内外価格差を考えると結構妥当な値段だよね。

>>713
国内で買うともっと高いでしょ。
ちなみに半年位前に私は中古をもっと高い値段で買いましたよ。しまったー、もうちょっと待てばよかった。

100万円ちょっとで輸入できますよ。もちろん込みこみで。

>>714
ちなみにおいくらで？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17158717

追記・後継機種でKAV-400iXというモデルがありますが音質はグレード、方向性もかなり違うように感じました。
KAV-300iLのほうが静かで伸びやかな感じがしました。

なんて書いてありますが本当？？

アクセ店の人は300ILは綺麗だけどおとなしい音、
400xiはパワフルで高解像度、云々と400xiの方を評価してますね

>>それ、俺が出品した。
誰か買ってくれ、確かに音は綺麗だぞ。
その、アクセ店の買取価格が２０万だった。

俺も300il使ってる。所詮プリメインだけど、瑞々しくて
いい音出してくれるよ。
アコースティックなのを聴く人にはおすすめ。

>>711
昔PAM-3+KST-100で聴いてたよ、スピーカがあまり大きくなければきっちり
鳴らせるいいアンプだと思う。スタンダードなクレルの音とは違うけど小さくても
力強さを感じさせてくれる。ただしAB級だけど放熱が凄いので注意です。
あとKST-100についていえばアンバラよりもバランス接続がいいです、
後にプリをKBLに替えてWADIAからフルバランスで繋いだ時は感動しましたから。

ところで最近PAM-3が懐かしくなって探してるけどなかなか無いね、
ロットによってパネルとつまみの色が違っておもしろかったけどなぁ・・・
自分の持ってた薄いブルーのパネルと濃いブルーのつまみの組み合わせ
が一番美しかった気がする。また気長に探してみるか。

ホームページには「クラスA」と書いてあるんですが、300iや300ilのパワー部は
Ａ級動作ということでしょうか。Ａ級だと発熱がかなりあると思うんですが、
ユーザの方いかがですか。普段は大きな音では聴かないんですが。

>>722
クラスAはプリ部だと思うが。

クレルくれる？

400xi

パワー部ね、AB作動でも十分熱いよ｡突っ込んでる電流の割に
ヒートシンクと筐体が小さい気がする｡当然ドライブ力はある｡

300il

基本的には400xiと同じのはず｡
回路の定数を変更して小音量に最適化したのが400xi

レスをいただいた方、ありがとうございます。
400xiは「200W/chのクラスAB大出力パワーアンプセクション」と書いて
ありますし、消費電力がアイドリング時20Wとありますから間違いなくA級
ではないと思います。300ilは「●クレル・カレントモード動作による完全
ピュア・コンプリメンタリー、クラスA、---」って書いてあるので、A級
かなと思ったんですが。A級だと夏のクーラー音が気になりだすのでどう
したものかと。思案中です。

300iLも400iXもプリはA級です。パワー部はABです。
300iLそんなに熱いと感じたことはないです。
アキュのパワーアンプのほうが熱くなりました。
壁の薄いハイツで小音量で聴いてましたが問題ありませんでしたよ。

オークションに出品してた300iLに入札がありました。
みんなもっと入札してねー。

>>718
ダイナの違う店の人に聞いたらボリュームと端子以外は一緒だって言ってたけどな。
メーカーの人もそう言ってるのに。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b55098890
なんか画像転用っぽいぞ。

保守ageサー

話題無いな

300が400にリプレイス。。。
500は廃版？600が出たら買っても良いかな。
500がﾖｶｯﾀもので。

内部の変更点が少ないといわれている割には過去ログやお店のHPでは400iXと300iL
は駆動力において別物のように書いてあります。400iXと300iとの比較ではどうでしょ
う。

音の傾向が違うというのはよく見るが、駆動力が別物なんてのは記憶にないな。
同じメーカーの同(程度の)価格の製品で、質的に大きく違うなんてありえないだろ。

話題から逸れるけど、ショウケースのプリ部はピュアとして使えまつか？

>>734
そうそう、500は激しく良かったよね。
500の後継機種が欲しいね。
やはり300番400番じゃかなわない。

>>737
使える

ﾎﾞﾘｭｰﾑの操作が楽しいから400の方がよさげ
300は▲▼←このﾍﾟｲﾝﾄ禿げるしさ
駆動力はかわらないんじゃない？

テクニクスのSB-M1000に、山水の907NRAを使っています。
907がお疲れのようなので、こちらの300iLに興味をもったのですが
音の傾向など、どのように変わるか意見をもらえないでしょうか？

>>741
ぜひ松下製アンプであるSA-XR50をお試しして頂きたいものと
愚考致します。

>>742
アンプの入れ替えのついでに、セッティングも弄るでしょうから
XR-50も話のタネとして、一度繋いでみるのも面白そうですね。
AVアンプもDSP-A1という骨董品を使ってますから
ついでにこちらの比較もできるのが、二度おいしいかも。
スレ違いですね、ごめんなさい。

ぶっちゃけ907NRAからでは音色の差はあれｸﾞﾚｰﾄﾞｱﾌﾟにならないかとおもいまふ。
SPの制動力は300の方があると思います。

そうでもないんじゃないかな。
俺は907MR（ファインチューニング済）から400xiに
乗り換えたんだけど、かなり良い感じです。
907MRが今まで60〜90点の範囲だったとしたら、
400xiは使いはじめでいきなり常時80点といったところ。
ソースによっての差があまりなくなりました。

400xiでもSPの制動力は凄いです。良く分かるのが
小音量時で、かなり小さい音でも全然音像がぼやけません。
音量を上げていってもうるさくならないですし。

>>741
基本的にグレードアップになると思います。
私もサンスイからクレル乗り換えです。
駆動力が違います。力感、音離れが違い、SPが良く歌います。
300iLならサンスイの繊細さにもそれほど遜色ないのでは？
特にSB-M1000なら、クレルの特性が生きてくると思う。

>>741
私も以前サンスイでしたが今は300iLです。
正直何でもっと早く買い換えなかったのかと思うくらい違います。
軽くてフラットな音がダイナミックで瑞々しくなりました。
ただ、人によってはリアルな音ではないと思いますので、
試聴なさるのをおすすめします。

907NRAは他ｻﾝｽｲ機種と比べﾊｲｱｶﾞﾘ気味ですがﾊｲﾌｧｲ調で解像度やﾚﾝｼﾞでは上。駆動に関してはｸﾚﾙの方があるかと。
300iはｴｱｰAX-7あたりと音色の差駆動力の差はあれ大差ない印象。個人的には。
ｸﾚﾙの音が好きならいいですがｸﾞﾚｰﾄｱﾌﾟするなら500かｾﾊﾟに目を向けるべきですよ。

ちなみに当時907NRA新品を投げ売り15万で買った口です。
現在ThielCS2.3にPAM-2にKSA100です。

ご意見、沢山ありがとうございます。
サッパリ奇麗系から、濃い感じの音になるのでしょうか。
300iLを是非試聴してみて、自分の感想などをここに報告したいと思います。
>>748
セパレートは試して見たいんですけれどね、やっぱり予算の壁が、
クレルですと300iLで精一杯ですよ。

300iLはセッティングが結構シビアだから良い悪いの評価が分かれると思う。
脚と電源をかえれば別モンになるよ、俺も買って失敗したと思ったけど
使ってるうちにどんどん良くなった。
だから、普通に視聴するだけだとわかんないと思うよ。

いや、そんなにセッティングはシビアに感じなかったけど・・・・
むしろポン置きでもかなりの能力がある。
（といいつつ、うちは義経インシュ使用）
重要なのは電源まわりやスピーカーとの相性かと。
長く使うとどんどん良くなるのは確かだ。
ウォームアプやエージングで深みが増す。

>>751
脚と電源、具体的にどーされてます？
うちは、Ｊ１青の上にしょぼい脚を載せてます。
（あまりかわりなさそう・・・だったけど余ってたので使ってます）
筐体に直接インシュかませたほうがいいのかな？
電源は壁コンの交換とケーブルをＰＳオーディオの真ん中のランクの
ものに変更。
クリーン電源とか効果ありますかね？

400xi使い｡
> 脚と電源をかえれば別モンになるよ

ほほぉ、ぜひ脚と電源の一例をご教示ください｡
いまのところポン置きですが脚と電源で改善されるなら
ぜひぜひ知りたいです！

> 脚と電源をかえれば別モンになるよ

同じく具体例を知りたいです。
私もポン置きで、今のところ特に不満は
無いのですが、どの辺りが改善されますか？

私はローゼンやらＪ１やらリプラス黒水晶を試しましたが、
ゴム足純正品に落ち着きました。

電ケーはＮＢＳステートメントが良かったです。
高解像度系電ケーでは少し線が細くなりますね。

しかしサンスイからの乗りかえ組って意外と多いみたいですね。
何かあるのかな。

圧倒的なスピーカーの駆動力が魅力！クレル。

>>757
自分もここ読んでそんなに多いのかと驚いた。

まあ非常に好意的な解釈をすれば．．．
日本製で最も音が良いサンスイから
手頃で非常に音が良い海外製品のクレルプリメインに行った。
きちんと音を聴いて購入したからの結果。

意地悪い解釈では
とりあえず評判の良いのを買ったらこうなった

ところでBSでやってた禁断の惑星みた？

KRELLでてた？

>>753
インシュレーターはタオックのスパイクとスパイク受けのセットのやつが
結構よかった。J1はノーマルとあんまり変わんないです。
とゆうか俺の好みがタオックだったのかも。
電源は、ハイエンドホースの3.5の自作でokだよ。
ちなみにラックがクアドラだからあんまり剛性が高くないからインシュレーターが
いったのかもね。

同じく300iLにTAOCのインシュです。
最初はスパイク側を300iLに付けてましたが、TAOCのHP見たら
スパイク受けを上にしていたのでショックを受けつつ
逆に付け直しました。

ほならや〜KSA100って体重どのくらいやろか？

サンスイからの難民が多いのは他にバランスで手頃なのがないだけでは
TrもLAPTって言うからには同じサンケンだろうし

>>737
漏れも気になる。SHOWCASEのプリ部はピュアとしてどの程度の出来なんだろ。

>>761
ありがとん！
KRELLでてたよー。

>>766
SHOWCASEではなくHTS+KSA-80Bですが、AVプリアンプとは思えないレベルです。
静寂や繊細な音の表現からKSAを熱くさせる低音まで一通り不満を感じることなく聞かせてくれます。

>>766
参考になるか判りませんが、自宅で使っていた
marantzのPM-14SAのプリ部よりは数段良いです。＞PM-14SAは捨てました。
対して期待してなかったのでビックリしました。14SAがボケボケもこもこに聞こえます。
AV寄り（ちょっとハデ目？）に振ってる感じもしません。至って自然です。
マルチを聴くには、手頃だと思いますよ。
電源入れっぱなし、バランス接続で本領発揮みたいですが、、、どうでしょう。
今、ジェフのmodel6繋いでますが、プリはどうしようか迷ってます。(買うか買わないか)

別のユーザーさんで、ジェフの古いシナジーよりイイんじゃない！？という方もいました。
ただ、シナジー２ｉ買ったあと、「レベル違う」と、Showcase処分したそうです（ｗ

プリ性能を求めるならSHOWCASEよりHTSでしょうけど
DACとしての性能ならそこらのCDP内蔵のものより良いですよ
漏れはDCD-S10IIIをデジタル接続してまつ
外部DACの香具師はHTSに逝け

みなさんthanks！SHOWCASE購入しました。漏れも今までピュアプリがPM14でしたので、変化が楽しみです。シアターとピュアの同居になればとおもいますが。ちなみにパワーはPW1を5個使ってます。

300ilにインシュ付ける場合って元のゴム足ははずしてしまうんですか？

好きなように

LAT-2と専用スタンドを購入予定なのですが、皆さんはスタンドの下にボード使ってますか？
あと、スタンド付属のスパイクを使ってますか？
おすすめのボードやインシュレーターがありましたら教えてください。よろしくお願いします。

>>771
ゴム足つけたままだとインシュが端ギリギリで、場合によっては
本体からはみ出ちゃうので外した方がいいです。

>>771
ゴム脚ははずしたほうが邪魔にならなくていいよ。
ねじ止めできるなら純正と入れ替えるのもいいかもね。

300ILのプリ部の性能はどんなもんでしょうか？
中古でPW-1買って、プリアウトにつなぐってこと考えてますが？

777

お前ら真面目な話するけどさ。

クレルのパワーアンプってさ。
ある時代を境にして、もうものすごく高いわけだ。

ステレオパワーアンプが150マソ、200マソ、300マソ。
モノラルパワーアンプが150マソ、300マソ。

ってな感じなわけだ。
本当に年収が3000万円以上あるような資産家しか買えないわけ。

このスレって必要あるのか？
我々に買えるクレルといえば、古いKSLかせいぜいKBL
300iとか古いKSAの時代とか、そんなもんやで。

おまえに必要ないのは確かだな。
そして、このスレにとってもおまえは必要ない。 消えろ

>>779　にだって買えないさ。

SHOWCASEやらTASやらはAV用途でアンプがようやく100万を切る
ぐらいだから、プリとパワーで200万円必要になる。

つまりプリメインの400ixが50マソで買えるほかは
次はいきなり、AV用の200万円が最安で、ピュアオーデオ用だと
プリとステレオパワーで320万円が最安となるわけだ。

国内高級メーカーだとセパレートで80万円がエントリークラスな
わけで、320万円というのは国内ではハイエンドクラス、しかも
モノパワーアンプによる構成である。

300万円級のセパレートと言えば、
C10�U＋B10�UまたはC2800+M8000しか無いわけだ。

マッキンだとC200+MC1201が買えるわけで・・・

俺も、300iLにパワーアンプ足そうとしてパワーアンプ買ったけど、
結局パワーアンプもう一台とプリアンプと買っちゃったよ。
理論的にはプリ部分はA級なんでいいはずだけど、基本的には完結型のプリメインだね。

真面目な話、マークレビンソンだと
380Lと334Lとか新品で200マソってゆうセパレートアンプがある
からこそ、中古で100マソで手に入れられるわけで、
ローンだって2年〜5年で払い終わるわけだ。

モノパワーだってNo434Lや436Lがペア150〜220マソで
あるわけだからね。

クレルだとモノパワーは240〜600マソなわけで・・・

だから何を言いたいんだ？
高いのは誰もわかってるよ。いまさら

400Xiって
プリアウトできるけどメインアンプ部はそのまま作動しますよね｡

そこでですね,
400xiのメインとプリアウトからKSR-100Sあたりに出してやって
バイアンプ作動させたいんですが,やった方います？

>>784
やったことないけど、一般論で書けば400Xiのパワー部分のゲインと、
KSR-100Sのゲインが揃ってなければ、
プリアウト部分から同一信号入力に対してそれぞれのパワーの出力が異なってしまいます。

KSR-100Sの入力部にボリウムがあるか知らないけど、
KSR-100Sの方がゲインが高く、外部ボリウム使用も含めそこで調整するというならありだけど。

>>785
> やったことないけど、一般論で書けば400Xiのパワー部分のゲインと、
>KSR-100Sのゲインが揃ってなければ、
>プリアウト部分から同一信号入力に対してそれぞれのパワーの出力が異なってしまいます。

それはそうですね｡
それでは黒モグラ買ってきてやってみましょうか？
この場合は黒モグラを低域に持っていきますけど｡

MAP-3をウッドケースに入れたので、ハンズで真鍮の球と、
凹ゴムつかって、自作インシュ（笑）をこさえた。

ううむ、なかなかいい感じだ！！（自己満足。）

ところでKAV-280cdってどうでしょ？
ﾛｯｸとか気持ちよく聞けるかなー？？

>>788

KAV-300ILとKAV-28cdの組み合わせでロック、フュージョン等を聴いています。
バランス接続で聴いていますが、ロックでもハードでなくメローな感じの
ＡＯＲあたりはばっちりだと思います。
もちろん組み合わせるＳＰにもよりますが。

>>787
MAP-3って何、PAM-3とちゃうんか？

>>789
往年のｸﾚﾙな音を期待すると違うぽでつね。
どうもありがとう！

>>788
300iLにX-25あたりのVRDSメカとあわせるといい感じでロックになるよ。
あと、ケーブルも変えたほうがいいと・・・

KPS28cもぃぃょ
VRDSだしね

>>790
あー、タイプミスサー。
PAM-3で正解。щ(ﾟДﾟщ)

泣くよ・・・

ぅぐぃす・・・

エイリアン

ホワイル・マイ・ギター・ジェントリー・ウィープス

300iLのインシュレーター変えた人に聞きたいんですけど、
３点支持と４点支持どちらにしてますか？
４点だと結構がたつきそうですが…

なぜＬＦちゃんが来なぃのか・・・

>>799
もちろん３点支持のほうがいいです。
ただ、後ろの方の真中にあるねじがとっても邪魔です。
最終的には、タオックにJ1を貼り付けて純正と取り替えてねじ止めしちゃいました。
よってどっちでもいいってこと。

http://www.ikeon.co.jp/impression.htm

↑の５０万円プリメイン対決でアキュフェーズに
クレルが圧勝しているぞ。

>>802　しつこいなあ。
クレル５：アキュ５、イーブン！

相磯様　クレル
小川様　アキュ
川端様 アキュ
中村様　クレル
若林様　クレル
濱野様　アキュ
宮本様　アキュ
渡辺様 B&W
吉田様　クレル
大野様　アキュ
神雪様 クレル

ﾜﾛﾀ

400xiのインシュですけど、私の場合は純正ゴム足の下にJ1青がよかったです。
TAOCやJ1コーンなども試しましたが、純正足を使わないとどうも、
力強さが薄まる感じがあって、あまりメリットを感じませんでした。

あ、ちなみにラックの上に御影石ひいてその上に設置してます。
ちょっと低域締まりすぎの感じもしますが、うちだとこれぐらいが
ちょうど良い感じ（藁。

>>805
同意。あのゴム足はポイントですよね。

>>805
独特の低域のうねりというか粘りはあのゴム足がポイントだろう。ただあと少し
クリアさが欲しいので、J1は正解かも。ゴム足3点支持にしてハード系のボードに
載せても良さそうだ。

私はAET3点支持でアコリバのRST-64に載せてるが、クリアで芯のある現代的サウンド
で一応満足している。・・・が、クレルの意味無いかも？とも思い始めてる・・・

288 名前： としぼちゃん ◆lgMJujJc 投稿日： 02/04/25 00:10 ID:???
>>284
この２〜３週間、ﾌﾟﾘのＫＳＬを使い満足していますが、T. Eclipse さんの音の分類では、
歴代のKRELLの中ではどのような位置にある機種なのでしょうか。
また前からＰＡＭ−２はいいものが出たら買おうと思っていたのですがこれや、
ＫＳＬの上位機種のＫＢＬも、もしご存知でしたら感想を教えてください。

いまその頃のｸﾚﾙのﾌﾟﾘっていくらぐらいなん？

10〜30マソ

すみません。教えてください。

ksa50sのバランス入力のショートプラグを自作しようと思っているんですが、
要は1番ピンと3番ピンがショートしていれば、どんな形でも良いんでしょうか？
キャノンプラグの内部で、１番ピンと３番ピンの間をリード線か何かで半田付け
してショートさせようかと思っているんですが・・・

よろしくお願いします。

ふーん、ｹｯｺｳするんだな。

>>811
KSA-50Sの仕様は知らないけど、アンバラ入力利用の際にバランス側の２（または３）番をショートさせるタイプであれば、
その自作キャノンプラグで問題ありません。
２番と３番のどっちをショートさせるかは確かKSA-50Sのリアパネルに書いてあったはず。
あと、せんこさんが以前KSA-50Sのショートピンを同じように自作した後にアクシスの純正が安いことに気づき、
後悔（？）していた書き込みがありました。

・・・・見居つけました、前スレ973でした。

むぅ。。。
せっかく自作したバランス端子のショートピンであったが、アクシスたんで純正品が２００円らしい。。。
自作のパーツ代のほうがものごっつ高く付いたよ。。。
ふふふふっ。。。。。(;。;)　　 　　　

また、千個のケツをなめてるのか・・・

>>813
詳しい情報ありがとうございます。
純正品の購入も検討したいと思います。

純正のショートピンって、直径3mmくらい（要するにXLR端子のピンと同じ太さ）の
恐らく銅線を、コの字型に曲げただけのもんだよ。
文字通りのショートピン。

その自作のショートプラグが端子の保護も狙ったモノなら、気にする必要はない。

あー、そそ。

純正のショートピンは、ただの太い針金を綺麗に曲げてあるみたいなモノ。（Ｗ
端末はちゃんと丸い！！（ＷＷ
２００円なり。

あたいは、アクシスタンで、２個ただでもらたヨン♪（KSA-50S弐轟用）

８１１＞
ショ−トピンの件ですが、私も以前無くしてしまいました。
で、アクシスにメールで問い合わせしたところ無料にて郵送されてきました。
とりあえず、アクシスに問い合わせするのが吉だと思います。

ｱｸｼｽたんは年末の忙しいさなかでもｶﾀﾛｸﾞ年内に届いたよ。
他社は10日ぐらいだったかな。
まだ買ってないけどごめんね。

300iLをつかっているんですが、117V駆動を試そうとアクシスに問い合わせたところ
電源が100V使用になっているから117Vで動かすと壊れます。といわれたんですが
どなたかアクシス扱いの300iLや400xiを117V駆動してる方いませんか？
ちょっと100V使用に改造してあるのが予想外でいまだに信じられないので。

Krellの昔のアンプ（KSA250）持ってるけど背面に
100V、120V、220V、240Vと50HZ、60HZ
と書いてあって、そのアンプに該当する数値に印がついてるから
向こうで輸出先ごとにしっかり作ってると思うよ。
300iLとはずいぶん違う機種だが。

代理店の言うことは信じられないで、2chの匿名の情報は信じられるのか

ttp://www.asahi-net.or.jp/~da2y-ari/fm_krell.jpg
NEW LAT-1画像ﾊｹｰﾝ！
ﾕﾆｯﾄ全然違ーう。ミッドとバス、メタルになった。
ミッド、SEASぽい。

>>823
値段って確か840万くらいだよね。

>>820
中見たらすぐわかるはず。
見てもわからん無知馬鹿なら別だけどな。

>>820
自己責任で117V駆動をやってみればいいんじゃないですか.
もし壊れたら,アクシスが正しい.簡単でしょ？

>820
以前、KCT（AXIS正規品）を117V駆動してみましたが、ヒューズが飛びました。
音はかなり良くなりましたが発熱もすごく、あのまま使用していたら壊れたと思います。

KRELLの日本向け製品はきちんと日本向けにつくられているので無茶はしないようにね。

>823
鏡面仕上げのアンプも新型かな〜

新型LAT-1、840ﾏｿもするの？
ﾐｳｰﾗの動向が気になる

ここに情報がのってた
http://www.avcat.jp

>>829
ごめん、829万5千円だった。

どっちにしろ、買えないので、、、、、、、、orz

>>829
　LAT-1からLAT-1XへのVUができるか聞いたらしいぜ！
　中身がほとんどごっそり変わってるらしいから
　ほとんどVUの意味無いらしくて
　AXISSﾌﾞｰｽでの講演で嘆いてたよ！ｗ

貴重な情報どうも
そうかぁじゃあまたアクシス取り扱い製品マンセー記事のオンパ(ry

SACD STANDARD 欲しいんだけど
現在 Philipsからのメカ供給切れみたいで当分手には入らんし・・

KRELLのRCA端子ってオマケ程度のモノが付いてる・・・。ｶﾞﾀｶﾞﾀだよ>KPS28c

KPS28cというのは見たことないのでわからないが、ウチのKRC-2、KSA-50Sには
この上なくしっかりしたRCA端子が付いてる。
一括りにすんなハゲ。 つか、ウソだろ。

いっしょくたにして、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
でも、マジでｶﾞﾀｶﾞﾀだよおっかなくって使えない。端子間も狭いし

>>836
同感！　マジ端子がガタガタ。
ケーブル交換が恐ろしくて出来ません。

>>839
何使ってます？
つか、あんだけｶﾞﾀｶﾞﾀだとケーブルの自重だけで逝っちゃいそう

>>840
確かにケーブルの自重でポシャリそうです。
ケーブルはワサッチのマクサマスを使用中。

>>841
KRELLのほうは何を？

>>842
KRELL　KPS28c　とプリ間のインターコネクトがマクサマスなんですが。

なるほど、そうですか。
バランス出力は使用しないんですか？
私はあの端子が恐いので、変換コネクタをつこてます。

>>844
残念ながらプリ側にバランス入力がないのでバランスケーブルはNGです。
マクサマスは極細&軽量なので端子への負担も少ないと思うのですが・・・。

変換コネクタ使ってる私は邪道ですか？
それと端子間の狭さは大丈夫ですか？
WIRE WORLDやSHARK WIREはダメでした。

>>846
変換コネクタ使用の善悪については申し上げる立場ではございません。
端子は全く問題なく接続できます。
2mmのスペースがありますよ（笑）。

>>847
2mm・・・(w

プリは何をお使いですか？
私はパ○ラ○でつ。

なんだろう、昔の製品のほうが頑丈なのかな？
それとも、バランス入出力が基本なのかな

>>848
プリはF○ア○ー○ティッ○スです。
このプリも変り種で入力はRCA専なのに出力はXLR専なんですよ。

KPS28cや400xiのRCAはちゃちです｡KSA等とは別物です｡
たぶんここらでコストダウンを計っているのでしょう｡

>>849
FM245とはうらやますぃ・・・

うむー！

初期クレルのパーツは、いわゆる

「過剰品質」的で、嬉しいね。

ぬうぅ・・・！！
ダゴスティーノの爺め！！


・・・とっかえてもらえるかな？＞端子

そんなに初期って過剰品質かなぁ、あんまり変わらん気がしたけど。
でも確かにPAM、KSAシリーズはよく出来てたと思うな。
死ぬまでに1回でいいからKRS、KMAの組み合わせがしたいぜ・・・

LAT-1とミウーラ、どっちが重いんだろう？

International Shipping OK の海外のオーディオショップで
おすすめのお店を教えていただけないでしょうか。

KAV-400xi を個人輸入しようと考えています。

日本のお店では、37万5900円が調べた中での最安値
でした。

並行輸入しているショップでもいいのですが。。。

電圧は大丈夫なのカニ？向こうモノ。

KRELLは電源の問題があったと思うんだが・・・

内部の変更で117を100対応にできるわけではないし、
枢軸国sも対応してくれないべ？

電源の問題があればこそ強気の悪死すか・・・・・・

俺は平行物をCSEのTX-1000で117Vに増幅して使ってるけど、
TX-1000が10万ほどしたのであまり割安感がない。
アフターケア考えたら中古でアクシスのを探すのが一番では？

300iL 400xiをお使いの方で純正脚セッティングから脱却して
力強さを失わないセッティングに成功した人いませんか？
どうしても抜け出せない。後少しシャープさが欲しいんだが。

>>862使ってなくて悪いけど。あと少しならなんとでもなるんじゃ？
純正脚は素材何？電源線はノーマル？インターコネクトは？
このあたりでシャープさは変化するんじゃないですか？

新宿のウニオンに500iLかな？あったよ。４８マソくらいだっけかなー？

500iね
コレ見ると、オクのヤツは買いだったかなぁ

>>862
俺は、むかし山本音響の板の上にタオックのインシュ入れてたよ。
タオックだけだと音が細くなったからその下に板をひいたらちょうど良かった。
最終的には、クアドラのラックにタオックになったけどね。

変態オカマ１０００は、ここでも迷惑行為をやるのかい？？別スレばかりじゃなくてよ（Ｗ

>>863
冷静にそう思っていろいろ変更していい感じに追い込めた。
でも結局300iLは素置きｗ
ちなみに脚の素材は少しやわらかめのゴムみたいなの。

連書きスマソ

>>866
ラックは使ってなくてボードに直置きなんだけど
タオックのインシュでグラデーション鋳鉄の１番でかいのは
３点支持で試してみたが細くなってダメだった。
ボード変更はちょっとつらいしなぁ。

結局ボード純正脚でポン置きのままの気がするｗ

なにいってんだか・・
迷惑行為のオカマ千は必死杉でウンコ漏らしてますｗ（ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ

二度と別スレで迷惑行為をするな
2CHは決して完全匿名ではないぞ。少しは良識をもて

>>870
いい加減AV板へ帰れよデノン房
ピュア板にはオマエのように僻み粘着バカはいらないのでな

なにいってんだか・・偽善者もここに極まれり（Ｗ
コピペアラシやその他の迷惑行為に反対する意見には賛成だね（Ｗ
なぜDENONを侮蔑する？誰だ？

KSA100、奥行きありすぎ；；
消費電力にもビビッてあきらめたですよ。。。

そりゃKRELLに比べたらDENONなんて糞だわな。

何センチ？
何W?

60cmに常時600W。。。

X350と同じじゃん
以外と平気だよ。暑いのはどうにもならないけど

家、狭いんです(泣)

、、、30年後を目指してがんがります。

あきらめたってのは、オクのヤツ？

ヤフオクはやばいよ
音の悪いクレルとか故障品とかね・・
とにかく発熱がすごくてさ
高温のわりにはマッキントッシュのような熱気のあるサウンドではない
でも発熱でヤケドしたってのは本当？

DENONが糞だって？ここは公衆便所ですか？
ちなみに私はマランツユーザー。デンオンはつかったことがありません（Ｗ

つマランツ

kav-280cdってどうなんですかね？
300il買ったのでCDも揃えようかと思ってるんですが

>882
オヤジギャグ炸裂！！
面白くないのはどうしようもないが
センスも最悪（Ｗ
まぁ、所詮オヤジの発想、田舎モンのセンスってことか
クレルくれる？
こっちまでださくなっちまったよ（Ｗ

音がデンオン、ティアック循環
クレルクレルで日が暮れる〜♪

ダテにオヤジに生まれてぃなぃ！

こいつ気色悪い（Ｗ
なになにくれる日が暮れるなんつうのは
オカマオヤジギャグの類いだよ
2CHだけじゃなくて　たまには実社会の空気にふれるように・・
これだからオーディオショーにくるオヤジはキモイ

>>884
>>886
喪前のレスの方がキモイ。

888、縁起良さそうだし取っとくか。

あからさまな自作自演が続いてる（Ｗ
このスレも終わったな・・

そういえばこいつ、
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pcってのは、あちらこちらのスレを荒らす粘着荒らしなんでしょ
まぁ自分も謝罪していたみたいだからいいけど（Ｗ
もっとおもろいことかけや！
人様のサーバーでただで遊ばせてもらってんだからさ
このままじゃ田舎女オカマの千だか万だかと一緒だぞ

( ´,_ゝ｀)ププ 人様の悪口言える程に立派なのかね

>890
センコたんをネカマと思ってる所がすでに素人
恥ずかしい奴だ

嵐だね、AA荒し、キリ番荒しｗ

そして駄ギャグ荒らし

クレルが吹っ飛んだ！ｷﾞｬﾌﾝ

ピュア板の電波コテは叩かれて喜ぶマゾ連中だから放っとくのが一番

初期クレルがシンプルでかっこいいし、音もいいな。

まあまそう興奮するな（Ｗ
891-896はすべて同一香具師ってのがばればれ！！
コピペ１０００アラシや迷惑行為をかばうのは勝手だが
もっと偽装の工夫をしろよ
そんじゃ、おいらも一句
コピペもできないオヤジギャグはどうしてクレル？
お後はよろしいようで（Ｗ

>>897　としぼ丸見えだぞ　しっかりやれ（ﾜﾗ

俺まで一緒かよ・・・orz

具体的にどの辺がジエンなの？

リアル基地？
香具師とかWとか寒いんで

本人は荒らしているつもりなんだろ。

そういえば、いちおうぃょぅRもKRELLユーザーだったね

そういえば、
おうぃょぅRってのは
あの不正なんとかを叩くスレを立ち上げたお方でしょ？？
相当、寒い香具師とみた

なんだかなぁ・・・
デンオンけなしの次はマランツけなしか？？
そのうちマッキンもけなすんだろうか？？
そうか、同じ資本関係だからねぇ！！
あまり調子にのると、取り引き停止になるぞ（Ｗ

891ってのは何様のつもりだ？´,_ゝ｀)ププ
人様の悪口言える程に立派なのかね？

やっぱ891と892は同じ穴のムジナじゃねぇか（苦笑
人身攻撃のためのスレを削除してからものを言いな（ＶＶ

（Ｗ
ぃょぅRと変質女オカマ1000とは同一人物
ネットにおける迷惑行為と罵詈雑言は酷すぎる！！

>>908
まだ生きてたのかよ
粘着の小物野郎は（´く_,`　）ﾌﾟｯ
しね　誰も悲しまないから

罵詈雑言はやめよう
ガキじゃあるめえし
やれ死ねだのなんだの
と卑しさが丸見えだよ
それだからいつもあぶり出されて狼狽するんだと思うぞ

むう・・
やるな！ぃょＲ・・・

「ふとんがふっとんだ！」と言えば、
くだらなさで言えばＡ級ダジャレ・・
それをクレルがふっとんだ？

な、なんだよ、それ・・
シャレになってねえよ！
ダジャレですらねえよ！

は・・はは・・
これが、これがバカってやつか・・・

ｳﾝｺｰ

意味も無くageでレスしている香具師が変だって言うのは良く分かるな（ｗ

ぃゃぁまったく。

>>913
自分で立てたスレを荒らして楽しいのか？

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc

最低だなおまえ

あの、質問なんですが、
質問１
KAV300iLや400xiのシアタースループットって
結局パワーアンプとして使えるということで、つまり「パワーイン」が付いているのと同じ事ですよね。
質問２
そうであるとすれば、プリアウトも付いてるので、
セパレートへグレードアップの時、パワーアンプが先かプリが先かちょっと迷いますが、
どちらの方がよりハイエンドに対応できるでしょうか。
（「全然対応できないよ」って答えは勘弁・・・）

>>916
プリ重視派だけど、パワーアンプが先と言っておこう。
理由はプリ選びは難しいから。

>>９１６
質問１　違う
質問２　９１７氏と同じく、300ＩＬをプリとし、パワー導入がオススメです

補足
シアタースループットは任意の入力をボリューム最大状態にしているだけで、
プリ部分をパスしてダイレクトにパワーへ入力しているわけではありません。
ＡＶ環境と共存させる際にボリューム操作の便宜を図る趣旨のものです。
（だからといって音が悪いとは思わないけどね）

知ったかぶり業者みたいな言いぐさ（Ｗ
先にパワーを買うといずれプリも売りつけられる。
いくら金があってもたりん（Ｘ

結局、プリで音のイメージが決まるから、プリが最重要（Ｖ
つまり、将来のイメージがはっきりしていないときは
プリもパワーも買ってはいけない
でないと、プリを買ったと同時に、
パワーもチェンジすることになることが多いよね
正解は両方同時しかない
予算がなければよけいなことはしないのがGOOD

>>916
KAV300iLや400xiのプリアウトはサブウーハーとかつけるためのもの
アンバラだけの簡易アウト
他の方が言うようにシアタースループットもプリバイパスする訳じゃないし
セコいこと考えずに両方一度に揃えた方がシアワセ。

>>920こいつはバカ

拙者も９２０と９２１に賛同します。
オーディオは組み合わせが命。ハイエンドならなおさら。
９２２は、例の人身攻撃厨房でしょ。

>>923>>920

こいつは同一人物のコテ叩き荒らしなのでスルーしろ

ＫＢＬとスティルスを、黒檀を間に挟んで重ねて配置してるけど、
どちらもそれなりに発熱が結構すごい。
なので、冷却目的に、秋葉のバラエティショップに売ってた、

ミニ扇風機（手のひらに載るくらいの）を、アンプの後ろに常時LOWで回してみてる。
なかなか良い感じに冷えてる（ｗ

>921 AND ETC
KAV300iLや400xiのプリアウトはサブウーハーとかつけるためのもの
アンバラだけの簡易アウト
なので、とてもハイエンドとは言えない
でもって
シアタースループットもプリバイパスする訳じゃないし
セコいこと考えずに両方一度に揃えた方がシアワセ。
これが大正解やね。
特にクレルは故障しやすいので
一度にそろえないとどこがどうなってんのかがわからず
修理メンテのときに適切に説明するのは難しい
ではでは

あまりよそのスレを荒らすなよ。ちゃんと謝罪しとけ（Ｗ

接着厨は行ってよしモナー(アーアー
しかし裳前らは神だな(ﾜﾛﾀ
藻俺様のようなﾂｰﾁｬﾝ歴が長いDONに歯向かうとどうなるか分かってるんだろうな罠？
初心消防車があんまり接着してると、いい加減ブラクル貼るぞテスト。
直リンも出来ない初心者は家具氏だなと一時間マジスレするぞ(vy
まあﾂｰシャネラはこのくらいのスレが送信できて当たり前だ。
こんなことも出来ない家具氏は回線で首切って寝たら釣るぞ(糞

KAV300iLや400xiな。

手に入れたら付属の電源ケーブルでしばらく鳴らして
それからAET HINあたりに替えて見れ。笑うくらい変わるから。

928も929もなにいってんだか
よっぽどひまらしいのう
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pcは語るに落ちたな　クズ荒らし　
それにしても文体がバレバレだ少しなりすましの勉強でもしろ(´ﾟ,_ゝﾟ)プ
大体、(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pcと1000LZXが同一犯人
なんつうのはすでにバレバレやし
２チャンじゃおおわらいもんだぞ（Ｗ
シモネタの次は、脅迫か？やめとけよ　みっともねぇ

ニューLAT-2も出るのか？しかし830ﾏｿって一体…

どうせアメリカじゃあ5万ドルくらいなんだろう？ボッタ悪死す

>930
なりすましを勉強したいのですがぃぃ方法を教えてくださぃ

>>933
あなたには、無理、無駄です、つい本性が出てしまいますｗ

>>933
まずここを読め。じっくり読め。穴のあくほど読め。
http://e-words.jp/w/E381AAE3828AE38199E381BEE38197.html

さらに詳しく知りたければ、まんなかあたりの　さらに検索
のところを使って、さらに詳しく調べろ。

どうだ勉強になっただろう。

ぁりがとぅござぃます。勉強になります。
ためしに>935さんに成りすましてみますので、IDとﾊﾟｽﾜｰﾄﾞをぉしえてくださぃ。
お手数おかけして申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。敬具

ボクはぃょぅＲさんが大好きなので1000円上げます。
ﾗﾌﾞﾗﾌﾞｰ

どぅでしょうか？

なにやってんだか？？一人自慰行為？？
まぁ似合ってるといえば似合ってる！！
ら大物ぶるのは勝手だが
もがけばもがくほど所詮　小物ってのがね・・・
さすが小物らしいと思われ

ネタ提供してるのにマジレスするのは恥ずかしいぞ（ｗ

多分あおられなれてるぃょぅには
こんな的外れな叩き鼻で笑っちゃう程度
鼻があればだが(藁

この(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pcつうのは
なんのためにこのスレをたちあげたんだい？？
あちらこちらであぶり出されて（Ｗ
そんなに悔しいのかい？？
先ずは暴言、
次にウンコ用語、
さらにはシモネタと風俗ネタ
しまいには
恐喝（Ｗ
全部、不発でやーんの（ゲラゲラ
こいつ、ここでなにやっとるんじゃい？？
もっといっぱい人身攻撃スレでもたてれば
よう似合ってるぜよ

ぇっと・・・
こなあそまつさきぜこもよ・・・
なるほど！やはりクレルは初期型ですょね！

おやおや？？？
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRがビビッテる。
こけおどしも失敗か・・・・
偽装失敗をネタふりと言い張る姑息さ
やっぱこいつ2CHの小物に決定！！

その小物に必死なお前については
どう解釈したらいいのか教えてくれ

>>941
ぃょぅRに鼻なんて無い！
中の人なんて居ない！

2chで小物とか大物とか言ってるいるヒトはずかしいですね

少なくともクレルは大物だな！（Ｗ

間違いない。

同感。名門クレル。駆動力がチガ―ウョ。

テープの駆動力の話か？（ｗ

いや違う。ユニットを信号どうりに動かして止める。。。。駆動力。
自然な鳴り方になります。

KRELLのアンプでBOSE鳴らしてる私は逝ってよしですか？

ダイナでK300cdを発見。
収入とクレジットを計算したら、苦しいが買える。一日迷って、買うことに決め、確認のためHPを見たら、売り切れてた。
嬉しいような、悲しいような・・・。
やっぱ悲しいっス!!

かなしけりゃここでお泣きよ

悪徳業者に注意（Ｗ
故障しやすいので必ず試聴してから値切ってから・・
それにしてもぃょぅRはヤラレッパナシ（Ｗ
必死杉でウンコ漏らしてますｗ（ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ

(´-`).｡ｏO(必死なのはオマエだけ)

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なんだよ全然中身がねぇじゃん。
皆さんご自慢のテクを早く公開してチョ。
チンポがでかいとかカリが張ってるとかは無しだぜ！
純粋にテクで逝かせるためのスレでしょ。
クレクレでは申し訳ないのでひとつ
チンポと一緒に指を一本入れてチンポで子宮口
指でGスポットを刺激して、親指でクリを攻撃するとあっという間に逝ってくれるよ。
結構反則かも知れないけどなかなか逝ってくれない姫には効果ありと思われ・・・
バックでも使えるよ。バックの時は親指でアナル攻撃です。
ってことで皆さんも秘蔵のテクを宜しく。

機械まかせ♪

もう、本題に戻らない？必死なヤツはスルーして。
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　
　　 　　/　　●　　　● |　　
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

あー、気が付くともう、950超えてるんだね。（Ｗ

パート３もＲタンまかせ♪

1000ZXL子 ◆/kZXL/036. ：04/10/16 20:42:14 ID:4O4RBHMq
. ,'　　 .:! 　 .:::::::,':::::::::,'.::,i:. :::::l ll:::..!:::.　　::.　　 ',.　',',';:::::::.'!::,::::::.::. ',::::::.　.! .}
..! 　 .:::l　 :::::,':::,'::::::::::i.::,'l:: :::;jl」l､､l､;;_:.::.. ::::..　, lr‐l''lｰ- ､l,::!:::::.::::..l:::::::.　! 　j
:l.　 ::::::!　::::::l::::i:::::::::,ll､r.l'"´:!.',lﾞ､::',',:::ﾞ:::::::.:::::. .!.l::: l.l. l:::::::l:::l::::::::::: l::::::::. j.,'
:| :: ::::::l　:::::::l::::l:;､‐"!l::l. ',::;;;l,､ｭz､;;','､::::::,::,::::: j jr.fl'j"'!x;ｿl;l'!:::::::::::j:::::::: ,','
::!..::.::::::! ::::::::j,rllﾞ:::::::! ',:l,r','":!,.. ‐､ヾ､ﾞ､::::',:i::::.,'.,';/ﾞ/, .l:/l''/.j:::::::::::;':::::::./'　　
.:',:.:::::::::! :::::::l.',:!',::::::l-r'l　 ﾞ､;!　　 ! 　ﾞ ヾ;:l:l::;.',/ﾞi　 j!/'"lﾂ ,':::::::::/::::::,r'
.:::ﾞ､::::::::!､::::::| ',:!ﾞ､ｰl'l. ヽ　i;',ヽ　 jl　 　　 ﾞﾂ' 　 !;,_/l　 　 /:::::::;.'::::／
.::::::ﾞ､::::::',ﾞ､::::!. ﾞ､ ﾞ､:',.､ 　 l;;;ゝ,,ノ;;!　　　　　　　l::ii｡j　　./:::::／;r'　このスレの１０００は　
.::::::r'＼:::ﾞ､ﾞ､:',　 　 ヾ､ 　 ';;:::'iiir';;l　　　　 　 　 !,::::j　　,':;ﾝ‐'"　　1000ZXL子が頂きなのサー。
:::::::!. ",rヽ;ヽヾ､　　　　　　〈:::::::::ｿ　　　　　　,　ゞ‐ﾞ'"　l"　　　　　　
:::::::ﾞ､. 　 〈,｀ヽ　　　　 　 '" ﾞ''''''"ﾞ　　　　　　 〉 　 　 　 !　　　　　 ､,_　ｨr'i,r.'"l,
.::::::::jﾞ:､.ヽ ､..,,　　　　　　　　　　　　　　　 　 "　　　　 /､　　　　 ,rﾞ!;｀/!.〉;ﾞ,､ ﾞ､ヽ､
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Krell購入計画は放棄。

レヴィンソン＋ジェフという
軽薄な組み合わせに替えました。

>>963

なんで、クレルやめたのーん？（ｗ

「まあ…わけをおしえてクレル？」とかのほうがいいな