[音楽]☆★カセットテープ TYPE-Ⅷ☆★[専用]

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
過去スレでいろいろあったので「音楽専用」のカセットテープに
ついて語りましょう
過去スレ一覧
★☆★メタルテープ★☆★
http://music.2ch.net/pav/kako/1011/10114/1011449828.html
カセットテープスレ～★☆★メタルテープ2★☆★
http://music.2ch.net/pav/kako/1023/10235/1023540081.html
カセットテープスレ～★☆★メタルテープ3★☆★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1030784496/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 22:24 ID:UKxVyBj0
過去スレ一覧②
[AD]★☆カセットテープ総合スレ・TYPE-4★☆[UD]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1042379952/
[AD]☆★カセットテープ総合スレ　TYPE-V+☆★[UD]
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053494711/
AD]☆★カセットテープ総合スレ　TYPE-Ⅵ☆★[UD]
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1065938247/
[AD]☆★カセットテープ総合スレ TYPE-VII☆★[UD]
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1074389444/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 22:36 ID:RVgt9MkT
>>1
乙彼～
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 22:46 ID:e5hlf9EK
乙カレー
5 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/09 23:01 ID:gxLo+B03
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 l !　８ッ個目まで来ましたネー。　
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'　
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'　
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/　 １さん、お疲れさまでつ☆
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"　
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 ､,,_　‐''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　次スレはTYPE-ⅧをTYPE-VIIIで
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　　　　 　 　 ,''"　 　おねがいしまーす。
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r '　　
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　 （マイナーなマックユーザーにも愛の手を！Ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(~_~)/
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 00:04 ID:LC7SDgn2
ＵＣＸ－Ｓ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 00:51 ID:h9sAh3ID
Macintoshは全然マイナーじゃないと思うがなあ。カセットで言えばAXIA／FUJI
レベル以上のもので、十分メジャーだと思うけど。
マイナーってのは最低でもX68かAMIGAくらいでないと。BeBOXあたりが渋いね。
こちらはMAGNAXとかSHARP、SANYO、KENWOODってところか。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 01:34 ID:8ArP4ZTG
前スレの最初の方で、DENONのDR-70について書き込んだ者です。１さん乙です。新スレおめでとうございます。
しばらくPCから離れていたので、新スレが立っているのに今、気が付きました｡
明日、カセットハントに出掛けます｡何か戦果があったら報告したいと思います｡
「いざ、出撃！！。」
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 03:35 ID:WBkMiKIl
前スレ１０００ゲットしたぜ！
センコタンはお寝んね中かｗ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 03:37 ID:bc7CH17L
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 08:11 ID:298JugCT
みんなが引っ越して気安いようにage
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 13:58 ID:KZyBNsj/
ダイソーでメタル祭り開催中のとこはないでつか？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 14:33 ID:er9Gj96A
X-tune置いてあるところ知ってますか？
スライドケースで音質重視は良さそうなので・・・
14 ：ID付き名無しさん@１周年：04/03/11 14:54 ID:4Go2cr5R
ｽﾗｲﾄﾞｹｰｽはいまいちだな
15 ：前スレ981：04/03/11 18:46 ID:vqbH4H9g
>>983
長崎県内のダイソーです
JZ1は50分JZMは46分の
2本パック

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 19:33 ID:7JsfPqJL
≫15
情報サンクス

JZMFの２本パックはめずらしいかも
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 21:04 ID:yium14ES
近所の100円ショップでＰＳメタル2本組みが売ってたから１０本買ってきた。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 21:07 ID:e3+e5lry
ノーマルで一番音がいいカセットテープってどれですか？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 21:11 ID:fN/qLPP6
>18
スレに混乱を招く様な質問は自粛してください。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 21:13 ID:yium14ES
>>19

18の発言の何処が混乱を招くの？
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 21:13 ID:er9Gj96A
>>18
現行ではMUSICGEAR
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 21:15 ID:yium14ES
>>18

TDKならAEとかもオススメですよ(^^)
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 21:21 ID:fN/qLPP6
>20
ほら、混乱を招きそうなレスが付いたでしょ。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 21:23 ID:yium14ES
>>23
AEって混乱を招くような存在なの？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 21:23 ID:nE1mrIAo
ふと思ったんだが、磁性体の大きさってどんくらい？
一般的に３ヘッド機だと再生１μｍ、録音４μｍ程度のギャップが採用されてるけど、
これと磁性体サイズとの関連がどうなのかなーって思ってさ。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 21:24 ID:tNOqjuvd
漏れのデッキはテープ取り出すときクロひげ危機一髪ぐらいな
勢いで飛んでいくので最高です。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 21:34 ID:lVfHD85R
>>18
PS１ではどうでしょう。PSってピュア・サウンドの略だからね。

>>22
そのテープは「音楽専用」ではなーい!
よって、スレ違い
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 21:38 ID:Nx0y48K9
AEが現役なら、ソニーのHFも現役ですか？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 21:41 ID:yium14ES
音楽専用かどうかだなんてユーザーそれぞれだろ？
PSシリーズだって名前はPure-Soundかもしれないが、
そんなに良いテープってわけでもない訳だし。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 21:44 ID:fN/qLPP6
>20
ほらまた、混乱を招きそうなレスが付いたでしょ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 21:46 ID:yium14ES
>>30
どうでもいいけど、おまえ仕切厨みたいでウザイんだけど。
AEやHFに興味が無いのならスルーすればいいだろ。

ちなみにAEには「いい音で録音、新開発音楽用テープ」と書いてあるんだが、
これでも音楽用として扱っちゃいけないのかな？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 21:54 ID:tNOqjuvd
>30
混乱,混乱って・・・おまいのレスで混乱しそうじゃい！
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 21:56 ID:yium14ES
>>32
激しく同意。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 22:20 ID:+zwfzqgk
会議録音用ﾃｰﾌﾟ、エーイー
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 22:43 ID:tNOqjuvd
ライブ録音用ﾃｰﾌﾟも、エーイー
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 22:44 ID:bc7CH17L
エエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
37 ：8：04/03/11 22:49 ID:OrLtBw+I
8です。カセットハントより帰還しました｡大した数は確保出来ませんでしたが、シャープのC-６０MX
とナショナルのMA-DU４６を合計５本入手しました。
ナショナルのMA-DUはともかく、シャープのC-６０MXは初めて確保したのでかなり嬉しいです｡
ぱっと見TDKのOEMかな？と思いますが、詳細は不明です｡
どなたか詳しい方いませんか？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 22:53 ID:SQsZYvYB
受験に失敗した厨房工房のあらしには反応するなよ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 23:26 ID:pe2R9G0S
>>26
どんなデッキ使うとそうなるの？（ｗ
昔パソコンのZIPドライヴ（250MB）で似たような経験したけど。
40 ：ID付き名無しさん@１周年：04/03/11 23:52 ID:4Go2cr5R
改造したVHSとか・・・
ﾄﾞﾘﾌのｺﾝﾄにでてきそうな勢いで
41 ：ID付き名無しさん@１周年：04/03/11 23:53 ID:4Go2cr5R
つかIDか゛2cr5リチウム電池
42 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/11 23:55 ID:49X/7OVJ
昔のスコッチのテープの、タータンチェック？柄みたいのがオシャレだった。
未開封のが欲しいなぁ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 00:32 ID:DKApMQrO
欲しくない、イラネ。
44 ：新潟県人 ◆Jy53BOlark ：04/03/12 00:32 ID:dIT1dWuM
ＰＳ＝「Ｐ」ＬＡＹＥＲ’Ｓ 「Ｓ」ＰＩＲＩＴＳ

薄型ケースではない頃のＰＳにはパッケージにそうある。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 02:39 ID:DKApMQrO
Pure Soundって嘘だったのかよｗ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 05:04 ID:QBM0nqMn
1000子ﾀﾝ(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 13:35 ID:jfd+FoBf
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1078558588/151-157
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 17:07 ID:d4RB3k/0
>>42
あったあった！　けっこう高かったような記憶がある。
フィリップスのテープも風景写真みたいなのが使われていてお洒落っぽかった
記憶がある。てゆーか、30年くらい昔じゃないですかそれ。未開封はないっし
ょいくら何でも。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 17:50 ID:CunVagFd
オクのあれは日常茶飯事なんですか？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 19:15 ID:iid7YKFH
↑意味不明
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 19:35 ID:EhKyHJez
>>48
確かに30年くらい前のもの。でも漏れは先日未開封のタータンチェックLDとLHを
少しだけ入手できたよ。シュリンクがボロボロになってたのもあったけど。
高級銘柄のLHですら、磁性面に全く光沢がないまっ茶っ茶。怖くて使ってない（ｗ。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 20:25 ID:6Cv+qTbQ
>51
テープの磁性面は赤茶色でしょう。
その時代のテープは磁性体に酸化鉄をメインに使っていたから
赤茶色なのはその色と思われる。
酸化鉄、つまり赤サビの色ね。
今はノーマルテープでも酸化鉄にいろいろと混ぜて磁性体としているから
テープの磁性面の色がハイポジと同じ黒っぽい色。
これについては過去ログに詳しく説明してくれていた人がいたと思うので
さかのぼってみると良いと思います。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 21:56 ID:CunVagFd
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　99　　　　　　04

LN──CHF ──────HF ───HF ───HF ───HF ───HF ───HF
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──GIG1
　　　　　　　 ┌Pops　　　　　　　　　　　　┌HF-S ──HF-S ──CDixI ─────CDixI
HF─┬BHF┴──BHF──HF-S ─┴HF-X ──HF-X ─────ES-I
　　　 └AHF┬──AHF─┬HF-ES ──HF-ES ──HF-ES ─XI ─X-tuneI
　　　　　　　　└Classic　　 └HF-PRO──HF-PRO──HF-Pro
Duad─DUAD
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─GIG2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌CDixII─────CDixII
　　　　　　　 ┌Rock　　　　 ┌Do ───UX ───UX ──┴───ES-II
CR─┬JHF┴─┬UCX─┴UCX ──UX-S ──UX-S ──XII ─X-tuneII
　　　 │　　　　　 └UCX-S─UCX-S ─┬UX-PRO──UX-Pro
　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └UX-Master
　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌───CDixIV
　　　 └METALLIC───┬Metal-S ──────Metal-S┴──Metal-XR
　　　　　　　　　　　　　　　　└Metal-ES┬─────Metal-ES───Metal-ES
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └Metal-Master─────SuperMetalMaster
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 22:27 ID:zvThMKZL
SONYのテープの系統図、METAL-XRSが抜けてる・・・METAL Xも
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 20:18 ID:e+0ItLsN
ダイソーのAXIA二本パック、J'z1で終りかなと思ってたら
PS-METAL 54(PSMG)とPS-1 46(PS1J)が入荷してた。
AXIAの二本パックって後どのくらいあるんだろ。
もうかなり確保したけど、見かけるとつい買ってしまう。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 21:24 ID:aHRB2m+G
うちの近所のダイソーにもアクシアのメタル２本パックが入荷した
ＰＳメタルの４６分だけどメタル２本組は初めて見た
57 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/13 23:27 ID:Wj07Rx2D
>>48.51
洒落てましたよね。スコッチ。

しかし、51さんは凄い。入手したですか！（いいのぅ。。。
ちなみに、どんなルートで入手したのですか？地回り？
古い雑誌の広告では見た事あるですが、、、あと開封済みの赤いやし１本だけ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 23:43 ID:PyrHobry
>>53
このテープの系譜、結構新し目から始まってません？
自分の記憶にあるテープから始まって、一番新しいのが枝２本目位（メタルで
言うとMetal-S、ES位の窓が大きくなった辺り）のトコなので・・・。
記憶の中のテープって、紙箱か、プラケースだと蓋が透明／本体が黒・・・確か
シブサンのテープでビデオも見たような気がする・・・汗
59 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/13 23:53 ID:qpYcai6o
ソニーの昔の、無印　Ｃ−６０とかは正式名はあるのかな？
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 00:07 ID:pEl36PHA
>>59
ん・・・その辺弱いわぁ・・・。
俺の記憶の一番古いトコのテープって、ラジカセ（勿論モノラル）買った時に
おまけでつけてもらったC-30、46とレンジ１（稲妻光る光るｗ）の60だったので。
（あの頃テープって高かったよなぁ・・・）
その後、学校のVictorのデッキ（ANRSついてた）とか、親戚のデッキを譲り受けて
とかしてたんで、性能とかは良く判らないけど。テープの値段が高かったコトだけは
良く覚えてるわぁ。紙箱よりプラケース（透明なだけで「すげー」って思ってた）が
高価だと思ってたあの頃ね。
61 ：51：04/03/14 00:10 ID:QpebWwx8
>>57
思いっきり地回りですよ。もうね、ガラスケースの中で何だかわからないくらいに
分厚いホコリに埋もれてました（ｗ。
しかし30年前の在庫が残る小売店・・・こんな商売、成立してるとは言い難いですね。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 05:06 ID:B+k6bz0v
ダイソーでＡＥの１０本祭りやらないかな？
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 10:25 ID:uFspR36h
BASICはラインナップにはないが
販売されてるの？
64 ：ID付き名無しさん@１周年：04/03/14 11:00 ID:1Winiwb4
地味に販売されている
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 20:52 ID:oRtUxhdW
>>17 >>55 >>56
うらやますぃ。
何県のダイソーでつか？
66 ：56：04/03/14 21:25 ID:zSK35pg4
≫65
三重県でつ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 21:44 ID:ELyWgcX7
漏れの記憶じゃ、ＤｏのC46が３００円くらいだったかな。
厨房の小遣いじゃこのあたりでも相当な負担だったよ。
MetalMasterなんて、それこそ断腸の思いで１本だけ購入……。
68 ：ID付き名無しさん@１周年：04/03/14 22:03 ID:NpCZdki5
>>66
埼玉県にもある
69 ：55：04/03/14 23:34 ID:WW0cGKrb
>>65
参考にならんと思うけど沖縄でつ。
70 ：65：04/03/15 00:31 ID:9DeKrkEV
ありがとん
ううーん埼玉のみ頑張っていけるかなー
三重、沖縄は、、、、、、、、、、、、ｗ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 14:17 ID:0iDk2teP
>>69
おお、那覇市内ですか？
72 ：55：04/03/15 23:35 ID:edMvE1F6
>>71
いえ那覇ではありません。
ネーブルカデナ内のダイソーです。
私が逝ったことのあるダイソーではそこと
泡瀬のマックスバリュのとこがテープ充実してました。
ローカルネタでｽﾏｿ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:35 ID:ikjrPa3+
保守
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 00:37 ID:T+7qbQz7
ﾊｲﾎﾟｼﾞのAD2とDJ2はどちらがランクが上ですか？
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 00:50 ID:zopVbG/Y
>>74
釣れるかい？ｗ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 01:58 ID:bLMFc4WA
すみません、シーケンシャル対応や駆動力ってどういう意味なんですか？
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 16:29 ID:zopVbG/Y
藻前らのご期待に応じて探してきますたｗ

ttp://poetry.rotten.com/lisboa/
ttp://poetry.rotten.com/train-iii/
ttp://poetry.rotten.com/dismember/
ttp://poetry.rotten.com/fingerhead/
ttp://poetry.rotten.com/chopper/index5.html
ttp://poetry.rotten.com/chopper/index6.html
ttp://poetry.rotten.com/chopper/index7.html
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 16:41 ID:aWBbyPsX
危険？
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 17:03 ID:Vj6L6XmR
poetry.rotten.comとついているものはもろグロ・死体サイト。
バカスルー
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 19:49 ID:ux+JHFwi
漏れのＪＨＦはどこに行ったのだろう
あのころのソニーテープはデザインだけでもひかれる
81 ：新潟県人 ◆Jy53BOlark ：04/03/17 20:32 ID:/MSMxIs7
自分の中で各社の定番銘柄だとアクシアはＰＳ、ＴＤＫはＡＤ、ｍａｘｅｌｌはＵＤ。
でも何故かソニーは80年代前半で無くなったＡＨＦ・ＢＨＦ・ＣＨＦ・ＪＨＦ。

その後のラインナップは存在感が乏しい感じがするから
これら３銘柄を一生懸命さがしてる。　>>80
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 22:04 ID:Dybr/LE9
>>81
？
４銘柄では？
83 ：新潟県人 ◆Jy53BOlark ：04/03/17 23:18 ID:/MSMxIs7
>>82（後で気付いて突っ込みを待ってた…）

ＡＨＦ・ＢＨＦ・ＣＨＦを挙げ、全部文章を書いたところで後から
うっかりＪＨＦをプラスして、まぁこの通り。
ハイポジは挙げなくても、、、まあいいや。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 23:31 ID:E1KXhv58
しかしmaxellのUD（IとかIIとか無いやつ）や当時のTDKのAD、SONYのBHFなど
は、なぜこうも入手しづらいのか.
当時腐るほどあったはずなのに。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 23:38 ID:4Qu0oq4b
…
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 23:48 ID:5+DGqe6/
おそらく当時はカセットテープ全盛時代で、モデルチェンジがあっても旧型が売れ残る事が少なかったためではないだろうか
ダイソーのアクシアメタル２本組祭りなど見る限り、富士写はカセットの需要を激しく間ちがったのだろう
87 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/17 23:49 ID:KuvpnFw+
AHFの最終なら、まだ手に入るお店があるのダー。（ｗ
UCX-Sも。在庫まだあるみたいサー。（でも１月調べＷ
88 ：新潟県人 ◆Jy53BOlark ：04/03/18 00:01 ID:eRxR9h0w
ＡＨＦのシルバー使用新バージョンなら新津市内のレコード店で
先月12日に６本は見た。買ったら現代のソースを収めてみようとか。

ソースは何にしようか考えてる。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 05:03 ID:wy5nmRSb
携帯はAU
ヨーロッパ共同体はEU
カセットテープは何よ？
　　　　　↓　　　
　　　　　　
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 05:04 ID:wy5nmRSb
早見優
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 06:25 ID:m0c6cmjh
>>88
ＡＨＦのシルバー使用新バージョン

そんなもんはねぇよ。
新潟人は米で持つくってかきたねくってろyo
92 ：2代目スレの1：04/03/18 10:10 ID:gVoQRY9n
>>91
メタリックカラー(1983年型)のことを言ってるのでは？

NationalのEXの60分2本パックを4セット(σﾟ∀ﾟ)σ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 22:45 ID:PH8MJTcP
たぶんまだ話題になってないと思うけど、KEEPという会社の超高音質　XGというノーマルテープはどうでしょうか？
ダイソーではない100均で見つけたものなのですが。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 00:34 ID:T15NNy8W
超高音質のTRYテープをご存知でしょうか。
テープはTDKらしいんですよ。私は使ったこと
ないのですが。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 00:50 ID:FshcnSOL
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　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
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.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
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96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 01:10 ID:3yXLqIV7
KEEPのXGは確かに超高音質だと思う。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 09:11 ID:zZEyajfd
ノーマルのほうがハイポジより優れている面ってありますか？

「○○分テープが少なくなってきたから買いに行こう」と
ダイソーによく行くのだけど、
同じグレードのテープがノーマル・ハイポジの両方置いてあるので
ビンボ人のわたしはいつもハイポジを買ってしまう。
でも実際はハイポジ使うのがもったいないような用途もけっこうあって、
ビンボ人のわたしは買ってきたのに使えない＿|￣|○

ノーマル＞ハイポジの面もある、と自分に言い聞かせれば
今度こそノーマルが買えるはず…

ちなみに使ってるのは、398クラスのヤマハのデッキ。
満足してるけど、ここの皆さんに比べたらお恥ずかしい(´･ω･`)
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 11:48 ID:UtaL/K5R
実際に自分で確認することがテープオーディオの楽しみだよ
ちなみに、自分の経験では７ＥＳを使用してミュージックギア以外はハイポジのほうが抜けのいい音だった
99 ：伝導こけし：04/03/19 13:53 ID:nbtxA/BT
ヤレヤレ、失業保険が切れそうだぜ。
100 ：伝導こけし：04/03/19 13:56 ID:nbtxA/BT
１００を夏油でござる。ズチャッタとＺＸＬはアホ。　完全阻止
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 14:09 ID:mm8hqNux
>97
あくまで同レベルの品での一般的傾向の話（例外あり）だけど、ハイポジが有利なのは
・ヒスノイズのレベルが低い
・周波数レンジが広い（特に高域の伸びが良い）
という点。逆にノーマルが有利なのは
・中低域のMOLが大きい
・あらゆるレコーダで使用可能
という点。
今となってはどれも100円くらいで価格差は殆ど無いはずだから、実際に色んな
シチュエーションで使ってみて、違いが出るならそれで選べばいいと思う。

>ちなみに使ってるのは、398クラスのヤマハのデッキ。
>満足してるけど、ここの皆さんに比べたらお恥ずかしい(´･ω･`)
それで満足しているのなら、幸せなことであって何ら恥ずべきことではない。
ただ、高性能高機能と言われるデッキやメタルなどの高性能テープを使用する
ことで、広がる楽しみもあるかも知れない、ここの人達の多くがそれを見出し
ている、と言うことに過ぎない。興味があれば挑戦するもよし、しないのもよし。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 14:15 ID:FshcnSOL
>>100
グッジョブ！ｗ
103 ：97：04/03/19 14:33 ID:zZEyajfd
>>101
>>98が限りない正論を語る中でのレスｻﾝｸｽ。

今、３時間くらいかけていろいろ試してみたけど
ノーマルは地味で大人しいけれど力のある音、
ハイポジは高音に艶がある音、という傾向でした。
音の広がりはハイポジのほうが上だけれど、
ピアノにはハイポジよりノーマルが合ってるような気がする。

＞それで満足しているのなら、幸せなことであって何ら恥ずべきことではない。
そうね。ｻﾝｸｽ。
104 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/19 23:46 ID:9nF/r0W/
また、ＰＳ系のハイポジとノーマルが近所のダイソーに
ｲﾊﾟｰｲはいった。
フジは、そうとう在庫を持っていたのかな？（ｗ

できれば、ソニーのESIとかESII辺りがｲﾊﾟｰｲ欲しかったナー。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:33 ID:j8D8EZ3H
オーディオに興味のない人は、カセットテープにノーマル、ハイポジ、メタル３種類あるなんて知らないのかな。
106 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/20 22:55 ID:113GBXug
>>105
フェリクロームもいれて４種類しってたらオーヲタかな？（Ｗ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:31 ID:9mlk8C9R
スタミナESIとESII売ってた。
今日はスルーしましたが・・・
これっていい物なの？
108 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/20 23:34 ID:113GBXug
良いモノだ。。。。ESだもの。（クレロ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:35 ID:1cxihcSn
なんか栄養ﾄﾞﾘﾝｸみたいなネーミング
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:13 ID:FrJWjstj
>>106
オーオタか、オサーンか、だろうなぁ・・・

>>105
ハイポジではなく、クロームって言うようだと・・・
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:44 ID:G2FQ6BB0
111
get
出来たかな？
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 13:25 ID:OQzJnf0E
でもさ、ナカミチの未開封品つうだけで
よくまぁあんなに馬鹿高い値段が付くもんだ。
単なるMA,SAのOEMですよんって言っても
「ブランド」「コレクション」の魔力か・・・
実用では使わず、収集することが趣味なのか。
趣味だから、否定はしないけどね。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 14:18 ID:7vdRqKBe
ソニーＤＵＡＤはずっと憧れだったなあ。
114 ：　　　　：04/03/21 15:13 ID:v3zndQuP
マクセルのＸＬⅠ－Ｓ（初期型）ＭＯＬはメタルなみ音の厚みはオープンの
ようだった。ハーフも弾性があるずっしりしたものだった。
ＳＯＮＹのデッキとマクセルのテープは相性が悪かったが、このテープは違った。
マクセルのテープを見直した。
ＴＤＫ、ソニーは軽い音、ＦＵＪＩは中間、ＳＣＯＴＣＨはマクセルに近い
印象だった。今から２５年位前の話。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 19:41 ID:+lIvqyJW
論争するつもりはないが、ソニーデッキとマクセルは相性よかった
オーディオアクセサリーのスクランブルテストでも相性よかった記憶がある
もっとも、ソニーデッキでも機種ごとにヘッドの変遷があるため、マクセルと相性の悪いソニーデッキもあったのかもしれない
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 20:02 ID:g20Aa6W/
漏れの記憶でもソニーデッキは多くのテープと相性が良かったと思う。
オングロームオリジナルのようなデッキを選ぶテープもそつ無くこなしたし、
初代UDIなど相性抜群、猛烈にフラットだった（K555ESII）。
SONY、TDK、maxell、FUJI、DENON、Victor、Scotch、BASF、National、Konica
あたりなら困ったことは一度もないし、それ以外でも一番まともだった。
それより一時期のSONYテープが極端にデッキを選んで困った覚えがある。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 21:48 ID:bwzAQSdr
千葉市の１４号沿いにあるマジオカ電器にはＥＳ１，ＥＳ２がイパーイあったよ！
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 21:49 ID:bwzAQSdr
↑補足すると、ＥＳ１，ＥＳ２があった理由はソニー専門店が中に入ってたから。
119 ：115：04/03/21 22:11 ID:jpEn649B
≫116
前スレでも、ソニーデッキはテープを選ばないが、ソニーテープはデッキを選ぶ（ソニーテープはソニーデッキとしか相性が合わない）
このような話がよくあった
漏れはマクセルテープはミュージックギアのノーマルが抜けのいい音で好きだが、マクセルＭＤのシャッターは好きになれない（スレ違いすまん）
120 ：　　　　：04/03/21 22:29 ID:v3zndQuP
ソニーのデッキとマクセルのテープの相性の件ですが、初期のＵＤやＵＤ－ＸＬや
初代のＸＬⅠ、Ⅱの時代は高音でないモゴモゴの音になって悪かったです。
オーディオアクセサリーのスクランブルテストでは確か１９号あたりです。
ＵＤ１頃以降は相性は良くなったと思います。そのあたりから各社の音の差が
小さくなってきた気がします。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:51 ID:IhivOoDb
あー、XLIIは合わなかった。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:59 ID:duwQDxb7
たまたま寄ったﾀﾞｲｿに、初めてPSﾒﾀﾙ2本組みが置いてあるのを見た。
有難くｹﾞｯﾂしときました。
まだあったんだね～。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 23:08 ID:Lwfz5+N9
よくわからないのですが、デッキとテープが合う、合わないというのは
どういう条件でなのでしょうか？
デッキのほうでバイアスやＥＱをチューニングして周波数特性を
おおむねフラットにしても高音が出ないもごもごした音になるって
こと？
そんなことがあるのですか？
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 00:23 ID:hmPVexsU
デッキ側の駆動力が足らないからだろうね。
125 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/22 01:28 ID:PUX5OxaG
>>123
チューニングを取りきれない場合もあるよ。
オートでレベル上、合っているのに、高域の音質感が違うとかもあるし
耳で、追い込んでも、なんかちがう！？　って事もタマにある。

たとえば、TDKの初代SFと、ナカミチは相性わるー！（ｗ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 01:46 ID:+SP0kXQC
>>123
①バイアス・感度・ＥＱを調整するキャリブレーション
②お試し録音後プレイバック、アンプでソースと比較
を繰り返しなるべく近づけるとして・・・
んで②を受け聴感で再調整するんだけど
これがなかなかしっくりこないテープがデッキの標準調整
テープとの関係で微妙に出ます。

デッキ側の調整機能・能力不足、
NR、聴き手のソース・好み（能力・執念など）もからむので
適当ごちゃまぜにいってるのは目くじら立てず・・・ｗ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 10:29 ID:FVOqanlZ
>123
端的な場面を言うと、同じテープを異なるデッキで使用した場合に、どちらも
特定周波数における最大感度バイアス付近を使用したとしても、MOL（この場合
はMRLと言うのが正確）が異なる場合がある。（もちろんメータ感度等は合わせ
たとしての話）それも「デッキを選ぶテープ」の場合はちょっとやそっとじゃ
なく大幅に異なる場合も稀ではない。これはもうヘッドやらヘッドアンプやら
のどこが原因とは言い切れない「相性」としか表現のしようが無い状況なわけ。
それを例え調整でフラットにしたとしても、出てくる音には当然大きな違いが
ある。それに多くのデッキではフラットにするためにバイアス調整を使うから、
最大感度点を大きく外れる場合もあって、輪を掛けて変動が大きくなる。
あるデッキでの「高性能テープ」が他のデッキでは凡庸な物になる場合などは
全く珍しくは無い。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 15:01 ID:HOs666YT
4月からのNHKラジオの語学講座を録音しようと近所のダイソーに行ったら
AXIAのメタルテープが沢山あって、メタルテープは昔のあこがれだったので
ついつい買い込んでしまった。K-METAL46,PS-METAL46,40,J'Z-METAL54,50,46
カセットテープを１万以上買ったのは初めてだった。
しかし語学講座はノーマルテープで十分な罠。
しかもデッキがメタル録音に対応していないという更なる罠。
カーステもCDだし、ウォークマン持ってないし、エアチェックしないし、音楽用途にもあまり使い道がない罠。
デッキを買い換えて語学講座をメタルで録る方がいいのか、メタルは寝かせて置くべきか？
とりあえずTEAC V-1050でも買ってカセット道に精進してみようかな？
今のところ考えているV-1050以外に、AXIAのメタルと相性のいい3ヘッドデッキって有りますか？
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 16:13 ID:+SP0kXQC
>>127
だから、ドルビー積んでて感度調整できないデッキは
困るよね・・AD-FF60でTDK　HXは宝の持ち腐れだった記憶がある。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 17:44 ID:nlZUh5WW
ttp://www.melofanas.lt/1left/kol/kolekcija_sarasas.htm

↑に載ってる国内メーカーの輸出用テープ、激しく欲しいっす。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 18:10 ID:PsAgCXcv
宣伝"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 19:01 ID:+SP0kXQC
>>128
・・・・
そこまでして語学講座かyo!
買占めｲｸﾅｲ！
きっと悪いことがある。
133 ：123：04/03/22 22:04 ID:1h0NETTf
>>125
>>126
>>127
レスありがと。
たしかに、追い込んでいってもソースと同じ音にならないこともあるし、
その差がデッキで違うこともありますね。
ただ、それらの話と、「高音がもごもご・・・」というのは話が
違うような気がしたのです。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 22:05 ID:XwELL/BQ
TDKのMA-EXとK222ESJって相性悪い？
なかなかキャリブレーション調整でフラットがとりずらいのだが・・・
いゃ、K222ESJはメーカー調整したばかりなのだけど
K700Sなら問題なくフラットになるのに？？？
135 ：128：04/03/22 22:21 ID:HOs666YT
>>132
そうですか、語学講座はノーマルで録ることにします。
メタルテープって昔あこがれだったじゃないですか。
しかもAXIAの一番高いK-METALがあったもんで43本も買っちゃいました。
なんか私の今日のID不吉だし。
ちなみに買ったのはダイソー船橋店です。
明日学校の帰りにアキバでV-1050買ってきますね。
うーん、語学講座がFMだったらなあ･･･
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 22:23 ID:2Vo+sz0K
>134
折れの修理前555ESGだと、BIAS-8%、Level微強あたりでメーター読みフラット。
だけどRecMonitorの音は中高音域が弱い印象。

そして修理後、ついでに電解コンデンサをとことん交換してもらったので未だエージング中。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 23:02 ID:HzZgayt7
>>134
ん？ウチの222ESJはそんなこと無いよ。BIASセンター、感度ごく僅かにUPで
完璧にフラットになる。EQはノーマルの位置。
凄くシビアにソースと比較するとわずかに低域が甘くなる傾向があるけど、
高域の伸びも文句なし。他のテープと比べても222ESJとMA-EXの相性はいい方
だと思う。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 23:18 ID:C3NpZAfa
バイアスの調整って何Hzでやるべきなのかな？
(あと調整するときの入力レベルも。)

私の場合は1kHzと10kHzのレベルが同じになるように調整してるけど。
入力レベルは-10dBぐらい。(ドルビーマークは+2dB)
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 23:53 ID:+SP0kXQC
「べき」ってことなくて
普通内臓ｵｼﾚｰﾀｰ？で決まってる。

長官でいくならFMチューナのり超ノイズがイイ。
氏ね>>IME
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 00:12 ID:AT3eFLK9
>>138
その書き方ですとオシレータのないデッキで外付けオシレータを入力しての
調整の場合ですね。
私はオシレータTO-122A（だったかな）をアンプのAUXに繋いでいますので、
オシレータのないデッキではそれを使います。以下は私の調整方法です。
レベルは0db＝250nWb/mで-10dbを目安にしています。>138さんの場合は160nWb/m
のデッキのようですから-6db前後のキリのいいセグメントに合わせてます。
（ただし、MOLが低いと想定されるテープの場合はもう少し下げます。）
そこでオシレータの各周波数で入力と同時出力が同じになる点を探る訳ですが、
TO-122Aの場合は40、400、1k、4k、10k、15kが出るのでその全てを全く同じと
いうのはなかなか苦しいです。いい加減なところで妥協して終了します（ｗ。
特に15kをあまりこだわると下がおかしくなることが多いので、その辺は経験
によって上手く折り合いを付けます。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/23 00:19 ID:wPyl9sBT
昨日、21:00から放送していたスーパーテレビの中に、ソニーの古いテープが出てきますた。
（安田講堂事件の通報を録音したもの）
どこかで見たことがあると思ったら・・・ソニーが最初に発売したカセット「マガジンテープ」ではないか！
すげー欲しかった。
（ちなみにA面は白、B面は黒色のハーフを採用していまつ）
142 ：新潟県人 ◆Jy53BOlark ：04/03/23 01:31 ID:NLTBUH92
一昨年１月放映の「プロジェクトＸ」浅間山荘事件の回にも
途中、警察側の無線交信を記録したテープが出てきた。

３０年経過しても、きちんと再生できるテープはすごい。
銘柄は録ったビデオを改めて見てもよくわからなかった。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 03:03 ID:Rq+qUcOF
>>135
V-1050買うよりは、オクでV-7000あたりを買う方がよくない？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 08:50 ID:J0RiT6x3
>143
これからも長くカセット使うなら新しいV-1050が良いです。
もしオクで探すなら6030S、8030Sではないかと
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 19:40 ID:8QUGI0FP
三重県のダイソーにもＪＺＭＦ２本パック入荷しますた
三重のダイソーもやっと定期的にメタル２本パックが入るようになった
146 ：134：04/03/23 20:02 ID:zFAjYYJZ
>137
漏れの222ESJだとMA-EXはバイアス３～４時　レベル１時、EQはノーマルくらいだね。
K700SだとEQは調整できないのがバイアス３～４時、レベル１～２時くらいで
メーター上はフラットになるね。
両機とも聴感ではこのままだと高音域がちょっと不足ぎみな感じ。
どちらも１月にヘッド交換を含むO/H調整済だけどもう少し使い込んでいくと変わってくるのかな。
AXIAのK－メタルだとバイアス０時３０分、レベルも０時３０分くらいだから
MA-EXよりあわせやすいし高音域の不足も感じない。
147 ：137：04/03/23 21:10 ID:cUIv7ixv
>>146
う～ん。どうでしょう。あまり使ったことが無かったので、今K-METALを新たに
開封してテストしてみると、内臓オシレータ調整ではBIAS10時、レベル2時で
フラットです（EQノーマル）。
しかし音質的にはMA-EXに大きく及びません。低域のキレ、超高域の伸び、ス
ケール感にクリアさなど、多くの点でMA-EXの方が優れています。同時モニタ
だと切り替え時の違いが明らかですし、MA-EXだと殆ど判別が不能なDolbyNR
（B/C/S）による音質変化も容易に判別できます。
ウチの222ESJにとってはお世辞にも相性が最高なテープとは言えないようです。
外部オシレータで時間をかけて調整を取ったり、EQを変えてBIASを大きく変動
させればある程度違うのかも知れませんが。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 21:48 ID:Rq+qUcOF
>>144
安くてまだオーバーホール可能な様なのでV-7000あたりが良いかなと
思いましたが、長く使うなら生産完了から余り経ってない
6030Sや8030Sのほうが確かに良いですね（中古の場合）
ちなみに自分はV-7010を使ってます。
149 ：135：04/03/23 22:34 ID:9RwJa57o
>>143 >>144 >>148
レスありがとう。V-1050の中身が見えるHPを見て、中国製の部品が多くてショック。
中古でV-3010を買ってきますた。3ヘッドって凄いね。今まで録音したカセットも
CDと遜色ない音で聞こえる。語学講座にはもったいない(w
ついでに別の部屋でのカセット再生用にテクニクスのRS-M13ってかなり古いデッキを買ってきたが
これにはFe-Crってポジションがある。これが幻のTYPE3テープって奴ですか？
あとあきばおーでノーマルテープを29円で大量に買ってきた。メタルは音楽用に使う予定。
バイアス調整とか、またこのスレで質問することもあるかと思いますがよろしく。
150 ：143：04/03/23 23:00 ID:Rq+qUcOF
>>149
V-3010購入おめ！
実は俺もこのスレでMA-EX祭りを知ってテープを買った後に
デッキを買ったｸﾁですw
今ではデッキが４台・・・
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 00:13 ID:bqY8/Xud
安価なデッキで録音したテープをＣＤ並みの音で再生するＶ-３０１０ってすごいな
ドラゴンでもできない離れ技だ
152 ：149：04/03/24 02:03 ID:BaXNQuvG
>>151
実は再生したテープは厨房の頃、放送室にあったTC-KA3ESで録音した奴だったりします。
尤もウォークマンで聞くために作ったテープなのでドルビーはBしか掛けてませんでしたが･･･
放送委員ではなかったんですが、友人が委員だったもので自由に放送室に出入りしてました。
家にあるボロデッキもこの放送室からかっぱらってきたものです。
えーと、テクニクスのRS-B21って奴ですね。メタルポジションの切り替えスイッチはありますが
スイッチが逝かれてるようでノーマルとハイポジしか録音できません。ハイポジも怪しいですね。
もう全然高音が出ません。もういつ壊れてもいいように今日RS-M13もついでに買った（2000円）のだが、
こいつもほぼ同じ状態だった･･･　　ホントもう１台カセットデッキ欲しくなってきた。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 04:21 ID:7pIFVYdN
最近、ハイクオリティーなテープが無いので、海外の通販サイトを見てみましたが、海外（特にアメリカあたり）でも
日本と状況はそうは変わらないようです。かろうじてハイポジションテープは販売されているものの、メタルテープは
壊滅状態のようです。e-bayなどの海外オークションも覗きましたが、やはり弥附奥などと同じようで、古い
メタルテープは値上がりしていました｡
しかし、日本では見れないようなテープも出ていて、みていて結構楽しかったＤＥＴＨ。
ＴＤＫのＳＡ－ＸＧなんかも出品されていてビックリしました。
ヨーロッパあたりはどうなんでしょうか？
詳しい方、詳細キボン。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 06:36 ID:qZRer56a
Quantegyがプロ用にノーマルとCrO2テープ出してるけど、海外発送してくれる
サイトがない。残念。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 08:37 ID:1i7UtReU
>>150
４台ならまだ大丈夫
知り合いに３０台くらい持っている基地外がいるから
凄いよホントコレクターって。
よく「○○日本一」って有るけどデッキではこの人かも知れん。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 09:39 ID:xbSivxdc
>>155
デッキは溜まるからね。デッキがデッキを呼ぶと言うか。30台くらいではコレ
クターとしては特に多いほうではないね。もちろん普通の感覚ではとんでもな
いし、コレクションの質にもよるのだけど。
・・・多い人は3桁逝ってる場合もあるよ。そうなると専用の家とか建てそう。
>>150
4台か・・・気をつけないと10台までなんてあっという間だよ（ｗｗ。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 10:22 ID:Ihp+EykG
>>156
>・・・多い人は3桁逝ってる場合もあるよ。
3桁・・・。
そういう人って雑誌とかに出たりしていないんですか？
知り合いに教えてあげたいです。
より収集に励むか、萎えて戦意喪失するかは分かりませんけど。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 10:28 ID:PBP7h7Ve
修理できる人なら、リサイクルショップやオクでジャンクまがいを買ってきて直しちゃうから１００台持ってるコレクターってそんなにめずらしくない
ただし、漏れのまわりでは５８台が最高
ちなみに漏れは新品で買った９台のみ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 12:22 ID:S171tJ+J
ｵﾚもうっかりしてたら、ここ1ヶ月で４台も増えちまったよ。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 12:44 ID:buTfkfFD
そろそろデッキスレに逝けよ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 13:02 ID:E4VqGufl
DCCは？
162 ：153：04/03/24 15:00 ID:QFCOT6jA
>>154
プロ用には高品質なテープは存在してるみたいですが、日本で手に入れる術が無いのは残念ですね～。
アメリカ通販サイトで取り寄せ代行を行ってる会社もあるようなので、一度相談されてはいかがですか？
ただ、マクセルやソニー、TDKあたりの民生用だけみたいで、プロ用も取り寄せてくれるかどうかは不明DETH。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 15:46 ID:tLphVYhv
>>158
>１００台持ってるコレクターってそんなにめずらしくない
そんなにたくさん居るんですか？
でも・・・

>ただし、漏れのまわりでは５８台が最高
だそうですが、なんで100台以上持ってる人を知ってんの？
164 ：137：04/03/24 18:29 ID:4B1cePGn
K-METALと222ESJの調整を外部オシレータなども使い、かなり時間を掛けて色々
取り直してみました。
結論から言うと、ウチの機械ではEQをHIGHにして内蔵オシレータでキャリブ
レーションを取るのがベストでした。
EQがnormalだと、最大感度バイアス点でかなりハイ落ち（＝大きくバイアスを
浅くする必要がある）なのですが、EQをHIGHにすると、フラットが最大感度
バイアス点ぴったりになります。
そのつまみの場所で録音すると高域の伸び、低域のキレ、クリアさなど文句無
しの音になりました。NRoffでソースとの差がわからないのはもちろん、どの
NRを入れても殆ど違いが聞き取れません。
EQがnormalの時はすべての面でMA-EXはおろかメキシコ製XLIIにも大きく負けて
いましたが、これならばMA-EXにかなり追いつきました。少なくともXLIIには
殆どの面で勝てる音だと思います。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 19:20 ID:kp9L4GpX
メタルとハイポジ比べてどうすんだ。春はメタル厨の季節。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 19:24 ID:u6N8wfsG
いろいろ試して見るのがオーディオの楽しみ
ここにいるオサーんも若いころの自分を思い出してるんじゃないのかな
もちろん漏れも
167 ：　　　　：04/03/24 19:26 ID:hI6IVVWl
高性能ノーマルテープ発売されないかな？
バイアスなどいじりがいがあるし、耐入力も程々なので録音テクニックが
使えて遊びながら録音できる。
ＯＤやＥＳⅠクラスのテープが欲しい。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 20:03 ID:HyoRc0JD
>>167
ODはいいね。バイアスを深く追い込まなくても中低域のMOLが高いのは魅力。
一種FeCrみたいな（ちょっと違うけど）艶も期待できるし。
先日使ったDUADが予想以上にいい音で録れたし、また上のほうでUD-XLとか初代
XLI/IIの話も出ていたから、またこの時代のテープの封を切ってみようかな。
個人的にはこういった80年前後のテープに「色気」を強く感じる。なぜだろうか。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 21:35 ID:XZmMHTXP
MGはまれにみるノーマルテープ
数値以上に艶があり力のある音だ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 21:40 ID:6PoRQvs4
MGと言えば低価格メタルテープの先駆けだった。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 22:25 ID:XZmMHTXP
念のために言っておくけどミュージックギアのことね

ＩＤがＸＺだのＸＰだの、Ｓ-ＶＨＳテープみたい
172 ：ID付き名無しさん@１周年：04/03/24 23:18 ID:qv3mH+lH
MG　傑作
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 23:34 ID:r3iyREyN
98年ごろのソニーってやたらテープのラインナップ増えてるな
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 23:51 ID:J7YXEL/3
MG（当然That'sの方）はメタルとしては中域の感度が低めでドンシャリ気味
だったが、あの価格は当時強烈に魅力だった。
メタル磁性体のハイポジEMとどちらを取るか悩ませられたものだ。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 04:51 ID:7Z6h6Qhv
>>168
メーカーにもユーザーにも商品に対して強い思い入れが有ったろうしなぁ…
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 05:37 ID:QJZ7VpsV
>>175
一度、フジフィルム本社に「海外向けテープの日本での購入は可能か？」と言う事で問い合わせた事があって
「日本のカセットテープが壊滅状態なのを私達は嘆いています。」と訴えた所、フジフィルムの担当者が、
「磁気テープ専門メーカーとして、我々もお恥ずかしい限りです。」と言ってました。
「自分はFUJIブランドの頃や、XD-MASTER等のテープ全盛時から使ってました。」と言ったら、何かウルウル
来たような口調で「ありがとうございます。XD-MASTER・・・。懐かしいです。」
やはり、メーカーの開発者にも思い入れがあるのでしょう・・・。勿論フジフィルムに限った事ではありませんが。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 07:32 ID:pQdsFpPq
超外出かもしれんが　どっかでカセットの空ケースって売ってないですか？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 10:47 ID:EKr4HQ+Z
超外出だと思うのなら検索してみてください
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 11:58 ID:/MnP1PqJ
>>176
以前maxellに問い合わせた時も似た状況だったし、SONYの営業さんも同じような
事を言っていた。各社とも配置転換とリストラで磁気テープ部門は無いも同然。
多くの気骨のある技術者が唇を噛んでいるのが見えるようだ。

カセットに限らず、レガシー技術の保持を目的とした財団か何かを立ち上げるよう
な資力があれば（もう営業的には死んだ技術だし）各社の協力は得られるのでは
無いかとも思うんだけどなあ。どこかに物好きな金持ちはいないか？（ｗ。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 21:58 ID:KwPW46yb
もし財団を作るのなら俺を天下りで呼んでくれ。（ｗ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 00:01 ID:xvBGVvPp
中身はHFでもいいから、HF-SEという型番で売ってくれ～！！
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 01:11 ID:ElfbYmbw
>>176
TDK、SONY、maxell、AXIA…各メーカーがそれこそ必死でしのぎを削ってたもんなァ…
183 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/26 02:35 ID:oQL8ScKy
>>182　DENONもいれてくれー！ヽ(`Д´;)ﾉ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 08:41 ID:p9l5oSKV
昔のｶｾｯﾄﾃｰﾌﾟってﾊﾟｯｹｰｼﾞがｶｯｺｲｲな
なんか大人っぽいデザインっつーか
悪く言えば童貞臭か精子臭みたいな

今のはｼﾞｬﾘっぽくてイカン。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 09:24 ID:l9ckJeCq
今のテープってほとんど
半透明のピンクとかで変なかわいい花柄の模様とか付いているんだろ。
そんなのは音が良かったとしても使いたくない。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 09:53 ID:ElfbYmbw
>>183
入れてやらないことにした（w
あと夜更かしはお肌に良くないぞ。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 11:44 ID:WfIEVD4U
>>185
すこし前はやけに厨房向けデザインだったがな
今のどっちつかずの状態よりいいが
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 14:42 ID:K0CddxzF
DENONのDX-3・５・７の時代、厨房だったんだけど
兄貴に　「このデノンのテープって高いの？」ってきいたら
「デンオンって読むんだよ！バ～カぁ」と小ばかにされ
悔しい思いをしたが、どうだ今じゃオレの勝ちだろと
言ってやりたくて仕方がない。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 15:31 ID:q82cDZDx
心温まる話だ
感動した
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 16:51 ID:rVmkXhLy
RD
RD-Z
ZIPPY
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 17:54 ID:gdP6pYn3
>>184
マクセル m@Martの輸入通販「XLII」は、レガシーな
デザインでカッコイイ。但し、表記が全部英語。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 21:08 ID:NwH6Jg6/
ハーフ、メカはＭａｘｅｌｌ　テープはＴＤＫ、
組み立てマクセル、パッケージとデザインはＳＯＮＹ。
コレが漏れの好みｗ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 21:27 ID:hAWSlKdc
今日、四日市のオレンジに行ったらＫ２が３本で１００円だった
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 00:07 ID:lBQdjoVs
家のどこかに表記がドイツ語の
Made in West Germany なテープがあった気が。
一体どこで買ったんだろ？
195 ：176：04/03/27 01:07 ID:dmpYHwi/
>>185
確かに最近のテープはピンク色や花柄の妙にカワイイデザインで萎え～。ですね。
ん・・・。NAKAMICHIのDORAGONや１０００ZXLに花柄のカセットを入れてみると・・・。
みょ～にミスマッチでつね。
つい、想像してしまいました。１０００ZXL子サン。ごめんなさ～い。
196 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/27 02:10 ID:1QAZmQmr
>>195
それはキティちゃんテープの事？（ｗ

私もあれはとても常用にはできねー（爆

せめて「NOBAうざぎ」くらい、キッチュならねぇ（ＷＷ
197 ：176：04/03/27 04:18 ID:dmpYHwi/
>>196
カワイイデザインのカセットは、単品カセットデッキには似合いませんね～。似合うのは最近のミニコンポ
のカセットデッキ部でしょう。

それにしても、国内のテープ事情は惨憺たる状況ですね。これからは、海外メーカーにも触手を
伸ばしていかなければ・・・・。しかし、海外メーカーで頑張っているのはQuantegy（旧AMREX）くらいで
後は思いつきませんねえ～。EMTECも終末を迎えつつあるみたいですし・・・・。
他に海外メーカーで現在でもカセットを作ってるメーカーは無いモンですかね？
まあ、あっても日本で手に入れられなければ同じなんですが・・・・。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 04:19 ID:gtfB1iv5
カワイイカセット、はっきり言おう、その音はおもちゃ的である。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 12:32 ID:9Uk5buDE
>>192
　禿同。マクセルのハーフ精度は優秀。ＴＤＫの音が好きだし、ソニーのデザインが良い。
　テープはもちろんメタルでね。（ｗ
　ついでに言うなら価格はダイソーレベルで。（ｗ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 13:27 ID:XrwmFbsL
阻止
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 19:08 ID:EM7bl8JX
2004年3月現在、比較的容易に入手できる音楽用カセットテープって
メタル AXIA J`z・PS・K
　　　　　　TDK MA-EX・CDing
ハイポジ　　AXIA J`z・PS・K
TDK CDing・AD2
SONY CDix
マクセル　ミュージックギアⅡ
ノーマル　　AXIA J`z・PS・K
　　　　　　TDK CDing・AD1
　　　　　　マクセル　ミュージックギアⅡ　くらいかな？
もっとも、漏れの場合ミュージックギアを近所では入手しにくいのだが、
他にもある？
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 20:38 ID:UL1KL5k2
>>201
PanasonicのPX1とPX2。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:32 ID:fBpYlvBj
メタル 　　　　AXIA J`z・PS・K 各語尾にMETAL
　　　　　　　　TDK MA-EX・CDingIV
ハイポジ　　AXIA J`z2・PS2・K2
　　　　　　　　TDK CDing２・AD2
　　　　　　　SONY CDixII
　　　　　　　maxel　MUSICGEAR2
　　　　　　　Panasonic PX2
ノーマル　　AXIA J`z1・PS1・K1
　　　　　　　TDK CDing1・AD1
　　　　　　　maxell　MUSICGEAR1
　　　　　　　Panasonic PX2

ミュージックギアはホームセンターに2巻セットで売られてるよ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:14 ID:DFcTCrbc
2004年3月現在、比較的入手しやすい音楽用カセットテープ
メタル 　　 AXIA J`z・PS・K 各語尾にMETAL
　　　　　　TDK MA-EX・CDingIV
ハイポジ　　AXIA J`z2・PS2・K2
　　　　　　TDK CDing２・AD2
　　　　　　SONY CDixII
　　　　　　maxel　MUSICGEAR2
　　　　　　Panasonic PX2
ノーマル　　AXIA J`z1・PS1・K1
　　　　　　TDK CDing1・AD1
　　　　　　maxell　MUSICGEAR1
　　　　　　Panasonic PX1

少し探せば見つかる可能性の高いテープならmaxell UD1とUD2
SONYのES1とES2もあるよ。TDKのBEEMやDJ1とDJ2はどうなる？
205 ：ID付き名無しさん@１周年：04/03/27 23:21 ID:mKkRMRsz
ﾀﾞｲｿｰにPSMG発見
デザインは目･･･
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 00:08 ID:7avp1b4i
あきばおーでマクセルのMY2、TDKのBM2(BEAM)も売られてるよ。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 00:35 ID:GL9fu5/n
このｽﾚ見て田舎の小さな電気や周りしてきました
２軒ほど「ﾒﾃﾙﾃｰﾌﾟは捨てた」って言ってました

捨てるこたぁねぇだろよ････
208 ：新潟県人 ◆Jy53BOlark ：04/03/28 00:43 ID:kaPXV7MI
>>201等
土地によって差異が出てきそうな集計で。

メタルＸＳを140円で売ってくれた新津市のレコード屋は残りほぼ全ての
テープを買わないうちに市町村合併推進団体の事務所になってた…。
金ケチらんであの時全部買ってりゃなー。

常用のＪ’ｚメタルとメタルＸＳは音の密度感が違いすぎてなおさら後悔。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 01:30 ID:mXtb/hmG
>>207
過去ログでも結構出てるんだけど、まちの電気屋さん巡りをすると、
本当に「売れないから捨てた」っていう話は良くある・・・（涙。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 02:01 ID:j8yajPh1
先程　田舎の小さな電気や周りしてきました。
SONY Metal Master 9本
UX Master 4本
オングローム　8本
u-nnn 高かった。
211 ：201：04/03/28 12:36 ID:sBr1LgJj
>208
手に入れやすいテープって地域差ってある？
近畿地方は○○が手に入れやすいとか、九州なら××が手に入りやすいとか
ALLが書き込みしてくれると情報交換できる罠
漏れの場合は、千葉県北西部だがリスト的には
ダイソー系に流れているカセットを中心に書いてみたのだけど
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 13:41 ID:Fnov/P/R
>>211
最初から「千葉県北西部」と書いておかないとほとんどの人が
全国区で入手しやすいと解釈しかねないよ。
それに現行商品だったらそら入手しやすいわな。
せめて「ＭＡ－ＥＸは○○店にあり」くらい書いてもらわないと。

ダイソーのＭＡ－ＥＸってまだ置いてる店は多い？
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 13:46 ID:/LGBeeWq
ダイソーのメタルはもうほとんどアクシアだろ、、、
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 13:46 ID:jtIhyQpb
安物てぷはヘッドの摩滅が早いのではないかにゅ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 14:08 ID:gw+6GB7H
97です。

漏れも千葉県北西部だけど、ダイソーに出てるメタルはほとんど50分以下のアクシアだね。
MA-EXは祭りのときにちょっとだけ確保したが、その後は見かけず。
分数の長いテープではPS2(For Car Audio)がたくさん積まれてるので、
短いテープの場合はメタル、長い場合はハイポジにするのがいいかも。

それにしても、どうでもいいソースに(・∀・)ｲｲ!テープを使うのは
例えダイソーで買えるものでも、なんか勿体無い気がしませんか？
ＦＭエアチェックにPS2は勿体無い気がするので、
わざとDJ2、CDing、BEAM2、J'z2あたりの廉価ハイポジを購入。
そのほうが気軽に使えてよいのです。こんな漏れは変？
216 ：201：04/03/28 17:45 ID:cmjh14lw
>>212
ダイソーではここ最近ではMA-EXは残念ながらないよ。
個人、大手チェーンの電器めぐりすればいまでもMA-EXやCDing-METALは
結構手に入るから手に入れやすいリストに書いたけどね。
ダイソー系を中心にとは書いたが、全てがダイソーで手に入るわけではない罠
漏れの場合、UD1とUD2はダイソーで手に入れた事はない！
本日は、千葉県T市の個人経営の電器店でK-METALの100分、10本ゲト、
価格的には1本あたりダイソーの3倍程度だったが、長尺メタルは貴重だからね。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 17:58 ID:OGZlDXlL
ハードオフを漁るのも一つの手です。
ES、UD等はここによく隠れてる
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 19:43 ID:EN8jnRfd
>>215
変じゃないと思うよ。
俺もダイソーで二本百円のK-METALやPS-METALがなかなか使えないw
そこでJ'z1やBEAMなどを買おうとするのだが、同じ値段で
METALが売っているので、どうしてもJ'z1やBEAMなどを買うのが
勿体無い気がしてしまう（一応買ったけど）。


219 ：sage：04/03/28 20:25 ID:tOFtLlZy
今日の獲物
　・AXIA
　　　AU-ⅠX80(NORMAL)
　　　AU-ⅡX54(HIGH)
　・HITACHI
　　　UD46X(HIGH)
　　　CD46X(HIGH)
　　　CD46R(NORMAL)
　　　HE46R(NORMAL)
　・maxell
　　　XLⅡ-S54(HIGH)
　　　USⅡ70(HIGH)
　　　UDⅠ54(NORMAL)
　　　USⅠ70(NORMAL)
　　　GPXⅡ46(NORMAL)
　・TDK
　　　AD-X40(NORMAL)
　　　AD46(NORMAL)
　　　AD54(NORMAL)
これらをよりどり５０本捕獲。（１本￥１００）
短いタイプが多くて長いのはあまりない。
メタルは壊滅状態だが、変わりダネのHITACHIがゲットできたので良しとするか。
220 ：sage：04/03/28 21:43 ID:y2x0qLtg
>>219
もしかして、sageを書くところを間違えてる？わざと？
221 ：215：04/03/28 22:02 ID:gw+6GB7H
>>215
ね。ね。そうだよね。
漏れもダイソーでアクシアのメタル確保したけど、勿体無い気がしてどうしても…。
かと言って常用テープの買出しにダイソーに行くと、
グレードの高いテープを買わないとっていう心理が働いて…。

1本100円でそこそこのグレードのテープが買える時代になったというのに
常用テープの買いだめごときに悩む漏れ。
それにしても、こんな時代がくるなんて、昔は考えもしなかったなあ。
数年前はこの3倍くらいの金を出してハイポジテープ買ってたはず。

音にこだわる皆様は別な意味で(メタルテープが手に入らないという意味で)絶句なんだろうけど。
222 ：221：04/03/28 22:03 ID:gw+6GB7H
自己レスしてた。

>>215　→　>>218

ですた。スマソ
223 ：219：04/03/28 22:36 ID:tOFtLlZy
>>220
入れるとこ間違えますた。スマソ。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 23:09 ID:GZER+aPM
>>221
漏れもMETALテープ関してはもったいないと思って使用をためらう事があるよ。
特に60分以上の長尺のテープの場合はね。
46分や50分の場合、用途が限られて使いにくいので使えないって場合が多いかな。
最近は常用するような74分テープはホームセンターやH/OでハイポジならJ`z2や
CDing2は一本50～70円程度で買えるから安い時には見つけたら買っておくようにしてる。
でも、最近のワゴンセールだと音楽用ノーマルテープは少なくなったな。
少し前ならUD1やADが手に入ったのだが最近はJ`z1またはPS1ぐらいしか見つからないよ。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 09:22 ID:mUxR9Nly
>>201

2004年3月現在、比較的容易に入手できる音楽用カセットテープって
メタル AXIA J`z・PS・K
　　　　　　TDK MA-EX・CDing
ハイポジ　　AXIA J`z・PS・K
TDK CDing・AD2
SONY CDix
マクセル　ミュージックギアⅡ
ノーマル　　AXIA J`z・PS・K
　　　　　　TDK CDing・AD1
　　　　　　マクセル　ミュージックギアⅡ

あと、マクセルがWEB限定で売っている、米国「XLII」があるよ
http://www.maxell-mart.com
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 11:56 ID:0IvV3NXA
>>225
うちの近くではもうTDKは置いてない・・残念

メタルの下級ｸﾞﾚｰﾄﾞとﾊｲﾎﾟｼﾞの最高ｸﾞﾚｰﾄﾞではどっちがｲｲんだろ？
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 16:09 ID:Ve14lAMp
K2を5本入手

いつ使うんだ俺・・・
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 19:03 ID:iETTgr5p
>>227
俺もメタルが数本あるんだけど、
使えずに困っている。
LPレコードのコピーにでも使うかな・・・。
そのために良いカートリッジを買わないとな・・・。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 20:21 ID:g7QVRTQr
俺なんて、DL311LCっつーカートリッジ使ってるわけだが、
いつの間にか生産完了しててｱﾁｬｰって感じだよ。
……針交換対応できるんかいな。

それはそーと、まだＸＬIIの在庫あるんだね。
追加注文するべきか……
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 22:26 ID:oxWG7D8b
PSメタルを9本、XLⅠ-Sを3本買った。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 19:24 ID:dvAXqBdu
職場で開封済みだけど、どう見ても未使用
としか思えないSA-X2本捨ててあった。
当然拾ったさ。ハーフ全面にフィルムシート
が貼ってある85年ころのやつ。
ラべルシールまで入ってたよ。
ありがたくナカミチで使わせてもらいます。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 19:38 ID:dw67VVVk
うちの職場にも、倉庫の片づけの時に、ゴミ捨て場行きの箱の中に、会議を録ったと思しきAD-X(初代)60分×3ﾊｹｰﾝしたので速攻で保護しますた。
宅のV515か555ESIIで有り難く以下略(w
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 22:08 ID:38TNFcvI
10年以上前のｶｾｯﾄ全盛期の頃の高級メタルと
最近の生産終了間際の高級メタルは値段が全然違うんだけど
やっぱり昔の方が性能は上なのでしょうか？
それとも技術の発展でｲｲものが安くなったのでしょうか？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 22:13 ID:7gpoZN9d
>>233
　純粋なMADE IN JAPANじゃなくなったことが低価格化した要因と思われ。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 22:31 ID:38TNFcvI
>>234
ふんふんなるほど。
昔のｷﾁｶﾞｲみたいに高いﾒﾀﾙってどんな音がするんだろぉ　と思って
ﾉｰﾏﾙやﾊｲﾎﾟｼﾞは最近のほうがｲｲらしいみたいだけど。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 22:39 ID:SYD5HYP9
＞ﾉｰﾏﾙやﾊｲﾎﾟｼﾞは最近のほうがｲｲらしいみたいだけど。
１０～１５年前のモノと最近のモノの違いを自分の耳で確かめるべし。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 22:39 ID:iXt0fkZm
>>235
対象がはっきりしないんだけど、昔の高級メタルって
スーパーメタルマスターとか
ＭＡ－ＸＧ　Ｆｅｒｍｏのこと？
では、比較的最近の高級メタルって何を指すの？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 23:02 ID:38TNFcvI
くいつき良すぎ（楽

>>236
実は聞いてみてもそんなに違うとは思わなかった（ｽﾏﾝ
TDKのARを初めて使ったとき「おぉ!安いわりにゃｴｴ音やん」て思ったけど
それを今聞いてみてもﾋﾟﾝとこない
ﾃｰﾌﾟの劣化というよりも耳が最近のﾃﾞｼﾞﾀﾙな音に馴染んでるような気がする

>>237
＞スーパーメタルマスターとか
極端なﾓﾃﾞﾙはちょっと（困
例えばよく見るAXIAのKﾒﾀﾙと10年まえの600円～1000円までのﾓﾃﾞﾙ
参照
http://homepage1.nifty.com/mkx/tape/
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 23:17 ID:iXt0fkZm
>>238
それならば、価格的にそんなに基地害みたいに価格差があるわけでもない。
俺個人の印象でいえば、同じセグメントであれば比較的最近のテープのほうが
よく感じる。
昔の極端に高いテープは、特殊なバインダー方法（蒸着等）や、
ハーフに金がかかっているから高価だったのでは？
たとえば、Ｋ－ＭＥＴＡＬとＸＤ－ＭＡＳＴＥＲ（だっけ？メタルのやつ）
ではＫ－ＭＥＴＡＬのほうが上に感じるなあ。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 23:25 ID:w0i6ilRH
>>239
でもココにあるマクセルのＭＸ系なら
古くてもＫ－ＭＥＴＡＬ辺りでは太刀打ちできない密度有る音だと思うんですが
すでに手に入らないんじゃ比べるだけむなしいですね・・・。

http://www.h5.dion.ne.jp/~emperor/tapetop.htm
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 00:30 ID:G0TVb3bL
>>240
ＭＸ系のほうが好みであることには同意だが、それは昔のテープと
今のテープの比較ということからはずれているような。
年代で比較するなら基本的に同一メーカーで比較しないと。
メーカー間の差がありすぎ。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 09:53 ID:Wx5YZC/J
どのメーカーも昔と今ではテープに対する力の入れ具合が違うからな

在庫のみだとすればXLⅡは買いだめする価値があるかなぁ？
http://www.d-max.net/maxell-mart/
243 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/31 22:39 ID:BeSWvo92
そういわれると買いだめしたくなるラー。（Ｗ
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 22:46 ID:2YpKH1F7
>>243
2月のプチ祭りの時には買わなかったのですか？

最終型UD1・2の長時間モノ(C-60以上)どこかにないかな…
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 22:59 ID:ZXQwelOB
>243
私は買いましたよ。プチ祭りで90を２箱、そして昨日も90を３箱と60を１箱注文。
マトモなテープの入手性が厳しい今、確保しといて損はないだろう。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 23:14 ID:+VrYGmnL
AD2のGLAYパックって貴重ですか？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 23:21 ID:2YpKH1F7
通販XLIIは60分を1箱だけ買ったけど、
激しく気に入ったので110分を追加注文予定。

>>246
イルカCDing2と同時期のDJ2にもGLAYパックがあるね。
248 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/01 01:18 ID:6uCUxeUA
>>224.225
お給料の残りがあるウチにかいましょかね♪（ｗ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 01:45 ID:IeSKiv3g
>>243
>最終型UD1・2
ってあの逆三角窓のやつ？
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 21:59 ID:qDBBwqf4
通販ＸＬⅡって、MUSIC GEAR2と同じ磁性体（ブラックマグネタイト磁性体）みたいだし
ハーフとパッケージが違うだけでテープ自体は同じじゃないのか？
ハーフも音を決める重要な要素だからテープが同じだからといって
音も同じとは思わんけどな。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 23:16 ID:yv5dyIGD
千葉市内、中央区と緑区内のダイソーにPS-METAL2本組み入荷
40分と54分、中央区内の店にはバラだがK1の46分と50分もまだあったよ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 00:04 ID:XgrvG1lq
手持ちのMAが無くなったので初めてKメタル使ってみました
MAやPSメタルよりもｲｲですねぇ
数値的なことはよくわからんが、なんつーか音が太いような深いような感じ
楽器の1つ1つがよく聞こえる
明日ﾀﾞｲｿｰで買い占めてこよう。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 22:16 ID:fjynixj9
>>244
三角窓のUD1とUD2ですが、このテープってどちらも高音域の不足を感じませんか?
UD1で10KHz以上、UD2だと12KHz以上での高音域でAXIAのPSシリーズやKシリーズに
比べるとかなり不満があるのですが
それとも、たまたま私のデッキとは相性が悪いだけ？
254 ：ID付き名無しさん@１周年：04/04/03 22:21 ID:xkl6pLwU
▽ねぇ
これと言って不満は無いような
そりゃESにはかなわないが
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 00:42 ID:DWjnTz8F
>>253
同意。当方ソニー使用だけどバイアスをかなり浅くする必要があるね。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 01:24 ID:mOx9N1tW
高域不足　調整能力不足　執念不足

EQ調整付きならバイアス浅くしないでも高域延ばせる。


257 ：253：04/04/04 09:08 ID:F0zc4ZqM
>>255
TC-D5Mなんでキャリブレーション調整不能だす。
UDシリーズは据え置き機専用で使用することにします。
>>256
222ESJでEQ調整して試してみます
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 02:46 ID:mNrBiVPh
こいつらにSONYとTDKの違いを教えてやれ
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e36781245
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66507469
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 03:43 ID:QCR3b4UM
>>258
在日か？ｗ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 22:28 ID:MHHmVVVv
SONY CDixⅣ、64/70/74発見。
1本、190円～210円。
これって買いでつか。
261 ：ID付き名無しさん@１周年：04/04/05 23:23 ID:ziqUJTSi
長さいいね
買いかな
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 23:50 ID:tt5s3eE4
漏れは６４以下しかもう買わない。

薄いもの程転写性能劣る。
うーん昔買いだめ取だめした　FR-Metal　90
悲しいほどプリエコーが乗ってる（涙

C-46　2本とかに分けておけば・・・
同時期のMX46は大丈夫。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 12:50 ID:KidnDRbq
最終版AD2は64からテープが薄いよ。60までは大丈夫。
264 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/06 23:20 ID:kXeB0f88
ストックに５０分か５４分が欲しいな。
これだとさー、アナログレコードはほぼカバーできるし。

ＣＤ録音は６４分くらいないとキツイやねー。
265 ：260：04/04/07 00:00 ID:jA6HWjHA
CDixⅣ、全数確保（６０本位）しました。
短いのはAXIAのストックがたくさんあるのでこれで安心。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 00:50 ID:IOkRAMFi
うちにあるテープはほとんど46,50,54分ばっかりでCDなんか録音してられない＿|￣|○
267 ：新潟県人 ◆Jy53BOlark ：04/04/07 00:55 ID:RFjAjgjB
ベンチャーズ・クイーン・カーペンターズで30分代後半から
40分代前半のアルバム等が見つかってやっとＰＳ２（Ｈ）４０分が消費できた。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 02:34 ID:wtk1yK9e
>>266
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 06:42 ID:v6V5SUs+
音質的にはむしろ短時間録音用テープが優れているのだが・・・
目を醒ませ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 09:50 ID:BMmXdpdC
7～8年前のmaxellは70分まで同じ厚さだったね。
おかげでUD2などの70分テープは、
巻いてある量が150分テープ並みに分厚かった。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 14:47 ID:0+DMXHGN
現在のｶﾀﾛｸﾞに載っている中で選ぶとすればどれがいいでしょうかね？
どれも似たり寄ったりみたいですが
個人的にはTDKのハイポジかなCDing?
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 14:57 ID:57pzP1s1
TDKのSRIIっていいテープですか？
アンチショックなんとかってハーフには書かれてるけど
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/04/07 21:02 ID:FvMGvJkC
今日、古賀のダイソーに行ったら何と!Kメタルの第二世代（KMB）46分二本パックが入荷していますた。
一体ドコから出てきたんだ。
流通当時は買わなかったので、とりあえず３パック確保。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 21:04 ID:q7CX+10p
新宿西口淀でAXIA PS-METAL 54, 60, 74を1本100円で発見。
保護してきますた。棚の後ろに箱が見えたからまだあると思うよ。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 21:54 ID:2otgAMRh
ダイソーに行けばAXIAメタル2本パックが山ほどあるけど、40,46,50,54しか見たことが無い。
でも2本100円だから、漏れは気にならない。CD録音の時はいろんな長さを合わせて録音してい
る。それにしてもAXIAはメタルテープ作り杉。あと何年ダイソーはAXIAメタル2本パックを
売る気なんだ？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 22:33 ID:hiWROIMC
>>274
60と74は貴重かもよ。
>>275
ダイソーで棚に並んでる分を全部買い占めた後に再入荷したことが一回もない。
だから、今、出ている分で終わりの可能性が高いような気がしている。
確かに2本で100円はとてもありがたいけどな。
277 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/08 00:22 ID:ZwEFQSR7
>>274
えー？
ヨドバシに再度、入荷したですか！！！ｷﾗｰﾝ
一時は絶滅してたのに。。。。

さっそくきんきんに買いにゆくです！ﾀﾀﾀーｯ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 06:19 ID:Wy076uwU
>274
折れも今日買いにいくYO
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 06:33 ID:sl+X7GKN
メタルテープ100円セールはもういいから、国内メーカどこか一社、メタルテープの
生産ライン残してくれないかな。1本2000円位なら買うやついると思うよ。
もはやカセットは会議録音や語学練習専用のメディアという認識なんだろうけど、その用途は
MDやICレコーダで十分だモンだもんなあ。
再生機の普及率からいって、アナログカセットとVHSはなんだかんだ言って残るだろうけど。
次世代の磁気テープメディアってD-VHS?　ヒモ屋はサラ回しに負けますたね。
カセットもビデオテープも生産ラインをどんどん中国なんかに移してるけど、
日本が半世紀かけて培った磁気テープ技術が失われていくのは惜しいなあ。
賛否あるだろうけどオーディオ界で、日本が間違いなく世界一って言えるのは
磁気テープとその録音再生機の技術じゃない？
こんな事書いてるのは、実は去年、「録画できないVHSビデオテープ」に出会ったモンでね。
しかも怪しいメーカーじゃなくてメーカーは「F写真フイルム」だったよ。お陰で白い巨塔の
１回と２回録画し損ねた。録画できないテープにあったのは人生で初めてだった。中国製の160分テープ３巻パックだった。
３巻とも家にある３台のVCRで録画不能。音声レベルも異常に低い。VCRの出張修理頼んじゃったじゃないか！出張費弁償汁！
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 10:36 ID:Y8OIWCxe
maxellさん、例の通販で'90年頃のUDI・II(E)を復刻してくださらんか。
テープはMUSIC GEARかWEシリーズの余りでいいし、
ケース薄型、インデックスカードの質素化も、この際目を瞑ります。
分数も46・60・74・90分で、それぞれ180・220・260・300円くらいなら買う！
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 12:51 ID:AtBopagI
>>279
F写真フイルムに苦情を言ったのか？
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 13:06 ID:dFsciA5T
>>279
もう日本のかつて世界一を誇った磁気記録技術は「失われた。」
完全に過去形だよ。今、どこかのメーカーが元に戻そうとあがいたとしても
不可能な状況にまで追い込まれてしまった。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 15:36 ID:vDpdKOw2
いやいや、QICなどのデーターストレージテープで立派に生きていますよ。
メタル粒子は、平均粒径 0.1μm以下の世界に突入しています。60nmとか40nmの世界です。
このクラスは、D-VHS,Hi8mmよりも製造が難しい。日本のお得意芸です。主たる顧客は米国です。
日本もデーターストレージ用のドライブが安く出回れば良いのですが。
ハードディスクが丸々テープ一本に納まります。
できればDVD±R/RWぐらいの値段ならば、日本人は、購入を考えるのでしょうけどね。
でも、テープが高価。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 17:49 ID:hET53xpj
今日、新宿の淀に行ったらPSメタルが結構あった。
最長のでも70分だったけど、それが８０本位かな？

俺はMA-EXのストックがあるし、70分だと微妙に使いづらいので
お試しに１本だけ買ったよ。
……それよりもEL500B月兎できたのがｳﾚｽｨ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 19:02 ID:3zWAACHH
手元にSONYのCDixⅡがある

TypeⅡ(High)Position.　これは分かる
high Bias 70 μs EQ これは何よ？　ラジカセユーザーには関係ない??
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 19:31 ID:SpFZpmvj
>>285
TypeⅡ(High)Positionの「バイアス設定とイコライザーの設定が
high Bias 70 μs EQ ですよ。」という意味です。
ノーマルテープの場合は「low Bias 120 μs EQ 」ですね。
ラジカセでも手動のテープセレクター付の場合は設定を切り替えて使います。
ほとんどの場合、自動でテープセレクターが切り替わりますので
あまり気にしなくても良いのですが、最近はTypeⅡに対応していない機材も多くなりました。
マニュアル切り替えの機種ではない場合、取扱説明書で確認するか
テープデッキ部に自動切換えのためのセレクタースイッチがあるか確認してみるといいです。
自動切換えの場合はカセットテープの下部に自動セレクターに対応するため
TypeⅡの場合、検出穴があいていますのでそれに対応するように
カセットデッキ部に2つ並んでセレクタースイッチがあります。
1つだけの場合はTypeⅡに対応していない機種です。



287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 20:05 ID:3zWAACHH
>>286
ｱﾘｶﾞﾄ
なかなか難しいな
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 20:10 ID:3zWAACHH
追加
デッキｽﾚでバイアスが深いとか浅いとか見るけど
どう違うの？録音ﾚﾍﾞﾙとは違うの？
それにMOLって？　ググッてもよく分からん？
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 20:25 ID:IuBfnLsD
>>288
ここでそれを説明すると大変なことになるから、
ttp://ottotto.com/sound/03/cal.htm
このへんのページで勉強しておいで。ついでに違う項目も見ておくといい。
カセットじゃなくてオープンの話だけど、原理的には全く同じだから、これを
完全に理解すればカセットも理解できるでしょ。
その上でわからないことがあったらまた質問してね。
290 ：279：04/04/08 22:58 ID:e3tncEMS
>>281
F写真フイルムに送り返しはしなかったよ。仕事が忙しかったからね。
でもVCRの修理に来たV社のサービスマンが録画できないテープをよく見てこう言ってたよ。

「このビデオテープ、テープの裏表が逆のような気がします。」

絶句･････
291 ：281：04/04/08 23:26 ID:AtBopagI
>>290
テープの裏表が逆とは・・・。
日本製ではまずありえない不良品。ある意味、貴重品かもよ。
中国の生産技術と品質管理が日本のレベルに追いつくまではまだ時間が必要だね。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/08 23:37 ID:PoLlfNzb
>283
その通りですよね。バックアップテープの世界はしっかり日夜技術革新してる。
メタル粉だが　規格がオーディオカセットとは違うからこのテープを使って
オーディオテープ作っても録音不可。残念ですね。
しかしこれらのテープって1万円クラスですね。皆さん、カセット一本でこんなに
払いますか？
293 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/09 00:17 ID:UaxqazYM
テープの表裏が逆？？？？

じゃ、そのロットのやしはみんな。。。。。(;´Д`)>
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 01:20 ID:VKz17+JQ
>>290
そいつにはアレか？
DC(ダブルコーティング)じゃなくてBC(バックコーティング)とか書かれてたんじゃないの？ｗ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 01:28 ID:WD4BIvAu
AEなかなか良かったよ。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 11:53 ID:ehoJbgb3
たしかに良かった。10年前のはね。
297 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/09 12:59 ID:eXjtMp0M
一番ちかいダイソー
今まで祭りと無縁でメタルなんか一度も見かけなかったのに
さっき逝ったら入荷してたんで４０組ほど買ってきますた
K-METAL　46分　2本組　旧型　KMB
J'Z　METAL　54分　2本組　
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 14:50 ID:2C1XYsc2
なにげに寄った電気屋で古いｶｾｯﾄﾃｰﾌﾟがあったので買ってきました

1988年発売のAR
1989年発売のXLⅠ
どれも1本105円
どちらもﾉｰﾏﾙですが割と音質が良かった記憶があります
最近のﾉｰﾏﾙﾃｰﾌﾟと比べたらどうでしょう？
またこの2本についてみなさんの記憶は？
299 ：２９８：04/04/09 15:20 ID:2C1XYsc2
参照
http://homepage1.nifty.com/mkx/tape/

AR70のパッケージ
デジタル対応。強力、ストロングサウンド。

高結晶化されたハイパワー超微粒子ノンポア・アビリン磁性材を
高配向、高密度充てん。優れた磁気特性を獲得。

メタルに匹敵する高MOLとバランスのよい周波数特性で、
迫力ある重低音からツヤのある高域まで鮮やかに再現。

共振モードの異なる材質の二層一体成形により、微細な振動を
低減した高精度ハーフ。変調ノイズを大幅に改善。


あぁ、こりゃたまらん
ﾃｰﾌﾟを買ったんじゃなくてあの時代の空気を買った気がする。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 16:08 ID:mvAXYn4f
300
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 18:48 ID:zjfTAxK7
>>299
>あぁ、こりゃたまらん
> ﾃｰﾌﾟを買ったんじゃなくてあの時代の空気を買った気がする。
その気持ち、すごくわかる気がする。
漏れもUX-MASTERとUD-II（赤金のやつ）を買ったらそんな気分になりそうだw
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 19:19 ID:1UvpaHvW
そうだね。DUADの封を切る時なんかモロ当時に戻ったような気分になるよ。
そのためにあえて当時のLPをソースにしてね。苦心してテープを探す理由と
しては、自分はやはりノスタルジーが最も強い。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 21:30 ID:VKz17+JQ
きょう久々ダイソーに行ったらAD1 50分の2パック祭り開催中でこれには驚いた。
2本パック物はAXIAだけかと思ってたんだけど、TDKでも多少あるみたい。
そのほかにもDJやらBEAMもあったけどコイツらはちょっと…
これからもダイソーから目が離せなさそうだ！ｗ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 23:25 ID:CWeehAmf
>>303
TDKのホームページに逝ったら製品情報にADがなくなっていた。ということは
TDKはついにADの生産も終了したのか？
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 23:30 ID:VKz17+JQ
>>304
AD1･2の最終型は96年のモデルで最後だよ。
ノーマルテープのリファレンスモデルなのに残念ながら生産は終わってます。＿|￣|○
306 ：新潟県人 ◆Jy53BOlark ：04/04/09 23:40 ID:I/oI4hjq
ＡＸＩＡのＨＰからＰＳのＭ・Ｌ、Ｊ’ｚ ＣＯＬＯＲのＪとｆｏｒ ＭＡＪＯＲ
ＨＩＴＳ、Ａ２ ＣＯＬＯＲ等々３月にとうとう削除されて…

>>299
個人サイトのリンクはダメよ。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 23:46 ID:ehoJbgb3
>>305
'98年の間違いでは？
少なくともAD1・2は3モデルあるし。
ちなみにADが枝分かれしたのは'95年。
308 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/09 23:53 ID:kxg0xCpc
あうーん、今日、仕事帰りに、もう走って新宿のヨドバシにいったー！

あったー（・∀・）ﾄﾞｷﾄﾞｷ　ＳＰメタル！

５４分とか６４分！　税込み105円か。。。考えたあげく１００本買った。
重い。。。。でもうれしぃ(~~)
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 23:56 ID:VKz17+JQ
>>307
そうでした…ご指摘thx

個人的には枝分かれしたばかりの頃のADが一番好きですね。
それ以降のものも同じハーフが使用されてますが、クリアカラーになったハーフは
あまり魅力を感じませんね。テープの性能は若干上がりましたが…
310 ：306でやっと注意する奴が現れたか：04/04/09 23:57 ID:i6n+iXQp
あのさ、AD1と2がHPに載っていたのっていつ頃まで？
311 ：新潟県人 ◆Jy53BOlark ：04/04/10 00:06 ID:9TE5MbV5
>>310
ＴＤＫのＨＰは去年から見てるけどＡＤ１・２なんてもう既に。

ＡＤの最後のモデルと最後から２番目と思われるモデルは
「テープ/日本　組立/タイランド」しか確認してないけれど
９８年のイルカＣＤｉｎｇ２はまれに原産国表示が「日本」のみのも
あって興味深いね。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 00:20 ID:ugDsBUmm
>>309
同じく。ただ、あの当時のADはPanasonicのPXIとして
今でも手に入る(PXIIはSR)ので安心してますが、
廃棄処分の可能性を考えると…
313 ：名無しさん@Biasいっぱい：04/04/10 09:39 ID:+qsBwma5
>>312
そのパナソの業販カタログ、2004年版からは既にPX-Iの姿が消滅・・・(T-T)
とうとうリニアフェリック一族の血統(傍系だが)は途絶えてしましますた・・・。
うちの近所にもパナのお店があったんで確保しとこう。

>>303
うちの近くのダイソー(福岡県)はC-50だけだったけど、他の店はどうなんだろう?
PX-Iカタログ落ちでショックだった後だけにちょっと嬉しかったが。
ただ、デザイン的には'80年代後半のH型広窓+■型穴空きラージハブの奴と、
'90年代初頭の最後の標準ケースのネジが小さいハーフの奴が好きです。

>>270
C-64ならアクシアと旧デンオン(流通在庫があれば、だが)はC-60と同じベース厚。
よって、ダイソー逝ってPSとJ'zをGetしる。
うちの近所のホームセンターではヤケクソなのかJ'z2(J)の1本50円セールやってたので、
全分数確保してきまつた。
なお、現在のマクセルは他社同様C-64からが薄い。・・・ってC-70が厚かった時代って?
今手許にあるMetalUD(2ndモデル;89年頃購入)のC-70は他と変わらんのだが。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 10:09 ID:+qsBwma5
>>299
禿同。

>>298
ARにXLIかぁ・・・懐かすい。
重低音タイプと繊細音タイプの代表格ですな。
ややもったりしてるがそれこそメタル並みにパワフリャーなAR。
ノーマルには珍しい、パワーよりも繊細な音質が身上だったXLI。
本当はこのあたりのグレードが一番ソースを選ばないので使い勝手が良かったんだよなぁ。
お気に入りの歌モノはだいたいここら辺を使ってますた。
あとソニーのHF-ES,旧デンオンのRD-X,富士のPS-Ix,GT-Ix,太陽誘電のCDI系,・・・

>>272
"SR"(IIは付かない)の間違い?
'80年代後半～'90年代初頭までのTDKのハイポジのローエンド機種でつね。これの後継機がAD2。DiscJack2も中身は同等品。
現行品だと、パナのPX-II(これは完全に同等品;TDKからのOEM)や富士のPS2,マクセルのミューギア2グレード相当のものです。
ローエンドとはいえ、高級カセットのひしめき合っていた時代のものなので、造り自体は現行品なんぞより遙かにしっかりしているかと。
ただ、音作りの方向性が、当時流行していた重低音ブーム(ユーロビートとかの)に合わせた中低音寄りの幾分ロー上がり気味な音なので、
TDKのハイ上がり音(SA,SA-X,SF....)が好みだった小生はあまり買ってませんでしたが。
まぁ、おかげで今時のヤワな安物ハイポジ(現行CDing2とかw)なんぞより余程大入力に耐えてくれますので意外とクラシックのオケ物でも逝けるかも。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 17:32 ID:UKwmt9/A
ダイソーにアクシアのBe1っていうノーマルテープがあるんだけどこれは一体何？
DS2みたいなダイソーオリジナル品？それとも昔のもの？
46分2本組がｲﾊﾟｰｲありますた。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 19:18 ID:hugZXWJM
>>315
J'zの一つ下のランクじゃなかった？
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 19:55 ID:DQ4QxAVu
個人の店でCDXLⅡを大量に見つけたんだけど
これってXLⅡの後継？
けっこういい値段だったけど
318 ：315：04/04/10 22:07 ID:UKwmt9/A
>>316
そうなの？知らなかった。
いつ頃の発売？カセットケースが上下両方向対応になってないから、ちょっと古いものだね。
まだ録音してないんだけど、ハーフが最近のテープよりもしっかりしてていい感じ。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 22:53 ID:XP0XL9Xy
>>308
今日行ったら、既に一本だけしか置いてありませんでしたよw
というわけで、64分を一本購入～。

しかし一本だけじゃ、なんとも使いにくい。。。w
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 23:22 ID:ugDsBUmm
>>317
ご推察の通り、XLシリーズの後継モデル。
「結構な値段」とは具体的に何分がいくらぐらい？
60分300円前後なら2～3本は買っても良さそうだけど…
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 23:43 ID:DQ4QxAVu
>>320
１本330円、60分と74分だったと思う
当時のXLⅡやXLⅡSと比べたらどうなんだろ？
322 ：320：04/04/11 00:41 ID:jVnDKBfN
>>321
当時としては値段相応かな。
性能はXLIIに負けず劣らず、良いテープだよ。
(XLII-Sとはコンセプトが違うため比較しにくいけど)
値切って\200以下にならないようなら、
必要な時に必要なだけ買う方がいいと思われ。
その時は「売れないからと言って捨てないように」
と念を押しておくといいかも。
323 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/11 04:03 ID:TOCmx+DZ
>>319

あれー？それは残念でしたね。まだ私が買った時は補充してましたが。。。

やっぱり、ここを見てるROMさんカセット好きは結構、いそうな悪寒！（ｗ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 08:27 ID:R/aUSqhs
>>322
アドヴァイス　あんがと
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 11:22 ID:xpM5u6aN
>>323
MA-EX祭りの時も、初めての書き込みが情報のお礼、って人も何人かいましたからねえ。
326 ：316：04/04/11 12:43 ID:oVfXA7Yr
>>318
いや、俺もよく知らないんだけど、テープ裏面のグレード表で
いつか見た様な記憶が・・・
もしかしたらBOX1と勘違いしてるかも知れません。ｽﾏｿ
ハーフが透明じゃなくてグレーなのは良い感じですよね。
使ってみた感じどうですか。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 13:10 ID:YUS/vIZI
皆さん、何故そんなに新品のメタルテープに出会えるのでしょう？

わたしは愛知県豊橋市に在住ですが見たことがありません。

すんごい羨ましいです。

今日もせっせとヤフオク漁り・・・・かなすぃ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 13:13 ID:MnpzuQbV
46分～54分ﾒﾀﾙなら、確実に入手できるﾀﾞｲｿｰを知っているが･･･
北海道だからなぁ。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 13:15 ID:yjNv0xN6
>>327
きっと東海地方には凄腕のハンターが居るんだよ。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 13:20 ID:YUS/vIZI
ﾀﾞｲｿｰってどこで仕入れてるんだろー

ﾀﾞｲｿｰで通販・・・・・・・・・出来ないか・・・・・・・・
331 ：315：04/04/11 13:28 ID:F2K5BRKC
>>326
BOX1は漏れも記憶してます。A＞Box＞J'zだったような。

さしあたって録音ソースがないので、音質のことはまだわからない。スマソ。
ハーフはしっかりしており、おもちゃハーフが嫌な人は１組買ってみる価値あるかも。
「ピース」「イェーイ」という用途不明のシールが付属してて、ﾁｮﾄﾜﾗﾀ。
332 ：317：04/04/11 14:39 ID:R/aUSqhs
AR使ってみようとケースから出して少し巻いてみたら
テープ湾曲してるやん!!
所々変なしわみたいなのあるし

あまり古いのも如何なものか。。。。
333 ：　　　　：04/04/11 15:04 ID:5ixtxtgn
レンジ６の再発希望。あの厚みのある低音と軽く伸びた高音。
パワーを入れても強かったし。まるでオープンのようなメタルには無い高品位の
音質だった。ハーフもメカニカルなデザインで４ローラーだった。
ただ、ローラーの精度とリーダーテープとのつなぎ目の耐久性を改善して欲しい。
今、家にあるやつは５０％くらいリーダーテープとのつなぎ目が離れてしまっている。
ハブ直結か、スプライシングテープを使えば簡単に直せるが・・・・
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 15:23 ID:7wrAdiMn
>>327
漏れはMA-EX祭りの頃豊橋市内のダイソーでMA-EXを買い占めたことがある。
もう数的には十分確保したので最近は行ってないな。
AXIA銘柄のメタルは、豊橋ならジャスコ内のダイソーで見たことがある。

あと申し訳ないが、豊橋の小さな電器店は一店残らず漏れが回ってしまった。
スマソ。
335 ：327：04/04/11 15:49 ID:YUS/vIZI
>>334
凄腕のハンターは貴方でしたか･･･

恨みます・・・　（うそです）

ジャスコ行ってみよー。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 18:14 ID:xAtcgMYs
≫327
漏れはＭＡ-ＥＸ祭りで最初に投稿したものだが、浜松あたりに住んでる親切な香具師がいていい情報をたくさん投稿してくれたぞ
たとえば、ダイソーでも表面上は断ってる注文も受け付けてくれているとか・・
ここは親切な香具師が多いから定期的にチェックすればいい情報に出会えると思う
337 ：316：04/04/11 19:46 ID:oVfXA7Yr
>>331
「ピース」「イェーイ」でなんとなくグレードがわかる様な気がするw
とりあえず漏れも買ってみます。
338 ：334：04/04/11 20:10 ID:wzILDhE7
>>335
あー、豊橋全部回った、と言っても、全て買い占めたわけじゃないからね。
東田中郷の某電化みたいに、あっても売ってくれなかったような所もあるし、
漏れは安くなければ無理に買っていないので、まだ残っている可能性もある。

>336の言ってるように、ダイソーは注文を受け付けてくれる場合もあるけど、
ジャスコのダイソーはバイトのお姉ちゃんのことが多くて、それだと受け付け
てくれない可能性が高いから、注文なら下地で言った方がいい。ある程度まと
めて買うから、とか言えば本部に問い合わせて探してくれる可能性大。
ちなみに、漏れの経験上注文で対応が最も良かったダイソーは、浜松可美店。
ttp://www.daiso-sangyo.co.jp/index.html
行けるところをここで探してみよう。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 20:47 ID:G01emFyx
広島県廿日市市の某リサイクルショップに
昔のカセットテープが置いてあった。
100円ダイソーにPS METAL 50があったが
この店は今までノーチェックだった。

TDKだとAR-X（最終[Ｍ]モデル）が40/60/64/90分が潤沢に。
FUJIはPS-1が潤沢。しかし、なんとその中にHD-Masterがっ！
SONYはHF/HF-S/UX/UX-S/Metal-S。
MaxellはMetal-UD。
TEACはSOUND 54X（リール内蔵）金・赤・青あり。
他にDENONのテープもあったな。

価格は１本５０円、２本８０円、３本１００円。
当然、３本単位で買うことになる。１本３３円！ウマー。

試しにTC-K333ESJにAR-Xを入れて録音してみたが、
あぁ高級ノーマルの音はこんなに力強かったのかと納得。
100円ショップの安物やAE/HFばかり使って
「デッキの音がおかしいな～壊れたかな？」と思っていた自分が
急に恥ずかしくなった。デッキは壊れてなんかいなかった。
真の実力が蘇った。100円ショップの安物テープとは
まさに格が違う音質だった。アビリン磁性体２層塗りの実力恐るべし。
ノーマルテープなので汎用性が高いAR-Xマンセー！

８０年代のカセットテープ全盛時代を音楽と共に過ごした
自分にとって、テープのグレード判別は一瞬で出来てしまう。
上位グレード・長尺テープから順番に買うことになる。
従ってAR-X数本とMetal-S、Metal-UDは私が確保させていただきました。
AR-Xはまだ結構残っているからお早めに。
TEAC SOUNDやFUJI HD-Master、懐かしかったなぁ…。
340 ：327：04/04/12 10:59 ID:UN/rrQWF
>>336
>>338

アドバイスどうも有り難うございます。

最近、カセットにハマッタのでメタル＝高級品＝電気屋っていうイメージしかなく
ダイソーで売っているとは思いませんでした。
そこで昨日、下地のダイソーに行ってみました。
メタルいっぱいありました（・・・40、50、54だけでしたが）
こんどは60以上の物を地道に捜していきたいと思います。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 12:32 ID:W7C/ZSl6
>>340
ダイソーに限らず１００円ショップは要チェックです。
メタル以外にハイポジやノーマルの高級タイプも絶滅危惧種です。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 13:30 ID:kG3q3KTA
前ｽﾚ？で出ていたお店に行ってきました。
ﾃｰﾌﾟが床から積み上げてあり、下ほど年代が古くなっていました。
旧式ﾃｰﾌﾟは新型ﾃｰﾌﾟの展示台代わりになっていて笑えました。
発掘するのが大変(手が真っ黒)でしたが謎ﾃｰﾌﾟがでてきた楽しかったです。
全部100円にして頂きましたが100円でも高いかなと思われるほど古い物
もありました。
デッキに入れて使用しても大丈夫かな？
343 ：327：04/04/12 18:36 ID:UN/rrQWF
>>341

AXIAのPSシリーズは各ポジションの低グレードタイプと考えていいですか？

ここ最近のテープのグレード全然わかんない・・・・
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 19:05 ID:BvLsMYgq
>>343
90年代以降のＡＸＩＡのテープグレード各ポジションとも

Ｚ（メタル設定無）＞Ｋ＞ＰＳ＞Ｊ’ｚ＞ＢＯＸ（メタル設定無）≒Ｂｅ（メタル設定無）＞Ａ（メタル設定無）

の順でお願いします。
345 ：341：04/04/12 19:19 ID:RMQi3goW
最近、１００円ショップに出回っているAXIAのテープのグレード状況です。
メタルは、J'Z → PS → K
ハイポジは、BOX2 → J'Z2 → PS-2 → K2
ノーマルは、A1 → BOX1 → J'Z1 → PS-1 → K1
右に行くほどグレードが高くなります。
以前のモデルが発掘できれば、ZシリーズやAU-XシリーズはKシリーズの上位グレードになります。
（ノーマルやハイポジはZ、AU-Xがありましたが、メタルはわかりません。）
PSシリーズはKシリーズの下位グレードっていうことです。
346 ：341：04/04/12 19:27 ID:RMQi3goW
Zはメタル無しですか。

AXIAのノーマルとハイポジはKシリーズ以上のグレードが狙いです。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 19:32 ID:QOcjKume
昨日リサイクルショップで、ＴＤＫ　ＭＡ－Ｘをゲット。
ＭＡ－Ｘってどのくらいのグレードでしたっけ。
しばらくカセットから離れていたので記憶が・・。
348 ：284：04/04/12 20:09 ID:RcQIpWvR
>308
ﾓﾁﾂｹ。ＳＰメタルって何よ（藁
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 21:18 ID:NMgvyL72
AXIAカセット、JAN(バーコード)の数字を調べて、数字の若い方を狙うという方法がある。
俺の目安は、下6ケタが15マン台のものまで。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 21:54 ID:BvLsMYgq
>>349
(・∀・)人(・∀・)
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 21:57 ID:pI4cmzn2
MAの上で、同時にMA-XGの下。
つまりお手ごろ価格で買えるカセットの中では最上級モデル。
（MA-XGは非常に高価だったので特別扱い。）
悪い事は言わんから予算の続く限り買い占めるべし。
普及版メタルテープのMA-EXでさえ入手困難だというのに、
高級メタルテープなど、もはや２度と手に入らない可能性がある。

AEやHF、CDingなどのような廉価版テープの音しか知らない
最近の若者は不幸だと思う。
（「最近の若者」って、自分も歳を取った証拠かな…）
３ヘッド高級デッキで録音した、かつての高級テープの音は
最近の廉価版テープの音とはまったくの別物だった。
15年も前のテープの方が音質がいいなんて泣けてくるよ。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 22:13 ID:Aq1DLHN5
>>351
大袈裟。ハッキリ言って92年以前のテープは高かっただけでクソ。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 22:45 ID:JEqac3R3
MAとEXは本来は区切られていません
あれって普及版なのかぁ？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 22:50 ID:9n7MMuN9
近所のリサイクルショップで
白と水色パッケージのSA６０分＠50円2本入手。

リサイクルショップも穴場かも。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 22:53 ID:89I+uBWd
>>352
概ね同意
昔の高級テープがいいように言われるが
全体的なバランスはCDingとかのがいいように思う、まぁ主観だが
昔のﾉｰﾏﾙやﾊｲﾎﾟｼﾞはﾋｽﾉｲｽﾞでかいし、粗い　かな？
ただｿｰｽによっては粗いのがｲｲ場合もある
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 23:11 ID:9D5C+39l
>352
問題なく実用に使えるのは1983～85年製が境だしね…
SONYの1981年製Rockは怪しげな音だったが、
maxllの1983年製UDIとTDKの1985年製SAは良かった。
メタリックラベルのBHFと同い年の俺としては、TDKは1987年、
maxellは1990年、SONYは1993年、AXIAは1995年頃が一番好き。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 23:35 ID:1AQx0qMe
古いテープの性能は（店頭などの）保存環境で千差万別。シュリンクがあっても
決して安心はできないが、古いものが頭から駄目と決めてかかることは無い。
程度がよければ70年代のものでも十分使えるし、悪ければシュリンクがある90
年のものでも駄目。
やはり決め手は湿度だから、店とその周辺が湿度の高い地域だと苦しい。
漏れは以前とある港町の漁港前の電気店で85年前後のものをかなりゲットしたが、
シュリンクは大丈夫だったのに中身が殆ど死んでいた。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 23:59 ID:JtDnuvq+
>>356
メタリックラベルのBHFと同い年、という所で歳の差を感じているおっさんです。

あの頃のTDK、Maxell、SONYのテープの進化は驚くほどで、当時のFMfanでは
村田先生のカセットデッキクリニック（だったかな）で感度やBIAS調整の重要性に
ついてよくお話が載っていたと記憶しています。（メタル対応、がまだ目新しく
感じた頃です）旧スレに最近のローエンドの性能について感想を書きましたが、
最近のテープの性能はローエンドでも凄く上がっていますよね・・・。音楽用
テープ等は本当に素晴らしいと思うのですが、段々と入手が困難になってきている
のが残念です。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 04:11 ID:ArhVu/EN
リサイクルショップが話題になってまつね。
自分はリサイクルショップでシチズンのMS-90を40本ゲットしました。流通経路は不明だけど、なかなかに珍しいテープだ。｢ハイポジションで再録可能なメタルテープ。｣と裏面に書いてある。実力の程はいかに････。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 07:39 ID:cKKRgTll
>AEやHF、CDingなどのような廉価版テープの音しか知らない
>最近の若者は不幸だと思う。

「MDとCD-Rが安価で潤沢にある。余計なお世話」
と切り返されるのがオチだと思われ。
ギリギリで若者の部類に入る俺(21)は少なくともそうする。
それに、今のAEやURをかつてのDやULと一緒に論じられても困るわけだが。
(ただし、今のHFはCHF時代より明らかに質が落ちた)
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 08:59 ID:2gPLiQWj
351の発言は思いやりのある親切投稿だと思うぞ
｢最近の若者｣に過剰反応する香具師カッコ悪い
若いのに石頭では先が思いやられるぞ
362 ：327：04/04/13 10:27 ID:bVRO6zfK
>>344
>>345
なるほど中の上という訳ですね、どうも有り難うございます。

>>356
メタリックラベルのBHF・・・黒人（だったかな？）兄ちゃんのグラサンから光を放つCM・・・印象的だった。
その頃、おいらはUCX-Sをよく使っていた。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 11:37 ID:05kkrJ7Y
THE MODSの「激しい雨が」ってなんだっけ？
364 ：347：04/04/13 13:59 ID:qZEdS2ub
皆さんありがとうございます。
MA-Xってなかなか良い物のようですね。
リサイクルショップって掘り出し物がありますね。
廃盤になったレコードとかありますし、しかも人気に関係なく一律300円。
カセットテープも色々ある場合があります。
近くにリサイクルショップがある方は、是非行ってみてください。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 16:33 ID:UIrbUe2R
>>363
紺銀ラベルの初代UDIじゃなかったっけ？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 18:07 ID:BN2PvNqj
>>361
激しく同意。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 21:47 ID:/Z6PoSz9
>>365
OH そうだった
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 23:14 ID:PcGSs/A8
香具師あげ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 01:17 ID:3tV4YSTt
>>361
まあ確かに351の言う「最近の若者」ってのは、「趣味のアナログ
カセットテープ道」の中での話と限定して読む必要はあるね。
テープ道に興味ない人にとって大きなお世話なのは仕方ない。
そのへん自分も含めて俯瞰できてから言うのなら問題ないけど。

俺はカセットテープで育ってきたからもう愛着はあって否定出来ない
けど、今のDATやMDが余裕で使える若者もうらやましいと思う。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 02:38 ID:UUtBox67
カセットの自分好みの味を付けるというという流れ、デッキ、カセットテープのメーカー
種類の違い、バイアスの掛け方、編集、すべて通して、最高に良い経験ができたと思っている。
もう、そういう時代はこの地球上ではどこもやってこないだろうねぇ。ありがとう
８０～９０年。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 22:56 ID:Y41gChGf
今日近くのダイソーに行ったら、K-METAL４６ ２本入りが４セット、
人の目がデザインされたPS-METAL(PSMG)４０，４６，５０、５４が８本ずつ、
チューバ（トランペットみたいなでかい奴）がデザインされたPS-METAL(PSMH)54　２本入りが５セット、
ありました。

保護した方がいいですか？
（私はあまり短い時間のテープは使う機会がないのでPS-2(PS2L）74を１０本買ってきました。）
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 23:05 ID:JkgIMh2y
http://f29.aaacafe.ne.jp/~bbbb/tape.html
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 23:11 ID:bC+bJ/us
>>372
ばかじゃないのとツッコむ気力も失せる
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 23:21 ID:q9JpW/Rw
本当に酷い。そいつにカセットテープのありがたみを小一時間問い詰めたい。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 23:24 ID:aa+mf3HM
BHFか…緑色のなら使った事があるが。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 23:24 ID:jSz8djnv
一度調子のいいドラゴンを聞かせたいものだ、小僧に
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 23:25 ID:cSDCbBz8
でも幸せそう
378 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/14 23:27 ID:LR53eGxQ
アハハ。
一般認識では、テープよりもデジタル円盤モノのが、いい音と思われてしまうは
仕方ないですねー。後から出たモノのほうが良いと。。。（ｗ
今時の高校生とかに、カセットのよさ（楽しさ？）を語るのは、難しい難しい（ＷＷ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 23:35 ID:JkgIMh2y
自己紹介のページに、趣味 pure-audioと書いてある。
音質にこだわってるみたいだね
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 23:37 ID:1Kx2cWUH
>>379
おまえさあ　何人もが何度もＡＡ貼りやめてくれって頼んでいるの目にしているんだろ。
どうでも貼り続けるつもりかよ。どんな考えでやっているんだ？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 23:38 ID:1Kx2cWUH
↑　>>378の間違いｽﾏｿ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 23:40 ID:NT1lOb3m
>>378
高校生だけど、カセット使ってますよー(TEAC C-2とAIWAのXK-009)
録音するのは主に70's 80'sのダンスです。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 23:44 ID:f8VggVVo
>>372
お気に入りに追加しました。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 23:48 ID:bC+bJ/us
俺リア厨だけどこれは許せんな
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 23:56 ID:oqzubRqm
カセットを語るなら、FermoやMetal Vertexとは言わないまでも、
最終型ARやSA、CDXLI・IIやUDI・II、スタミナXI・IIくらいは
チェックしてもらいたいもんだね…
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 00:10 ID:GeHOm31d
>>380
こいつ千子たんのケツをあちこちのスレで追いかけている
いつもの粘着基地外なのでスルーよろ

マトモナ振りで以下のような嘘をばら撒いている

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/14 23:58 ID:1Kx2cWUH
>>436
言葉使いには気を付けた方がいいぞ　なんといっても現役暴走族だからな
387 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/15 01:22 ID:dqMH/bBF
>>382
ううっ高校生なのに、よいデッキを選んでるナー。おぬし出来るな？（ｗ

お兄さんとかお父さんが、がオデオ好きなのかな？
ＣーＸ系は、使ってみたいとおもい今も手が出ない。
388 ：新潟県人 ◆Jy53BOlark ：04/04/15 01:29 ID:uzeW5dYM
親父が昔、ＴＥＡＣのＣシリーズに手を染めていたんだけど
１０年位前にはもうデッキが寿命で茶の間にそれを持ちこんで
メシ食いながら修理してたのが忘れられない。

ＡＸＩＡテープの特性が知りたくてメーカーに手紙出して色々
教えてもらおうか考えてる。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 02:17 ID:J9Cyrc0f
>>372
音質の悪いテープでガマンしている人が多んだってよｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 13:22 ID:EnwGDWg0
まあ、みんな、まったり行こう
現行テープの話になると粘着屋が出てくるからな
自分で実際に使って見れば答えはすぐに出るのだが。。

話は変わるが、メタルの在庫はまだあるみたいだ
おそらく、１００円ショップあたりで処分されるのだろうが、いずれなくなるものだからここでの情報交換よろしく
漏れも何か情報が入ればすぐ流すから
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 16:54 ID:hBzl9qfU
>>372
それにしてもヒドいページだな。
ＭＤ　ＶＳ　カセットっていうページに書いてあることは滅茶苦茶。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 17:26 ID:bW86QGG2
>>391
まぁ11歳だしｗ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 17:32 ID:j+nvjRev
>391
そのページに限らず、全てのページでむちゃくちゃというか、己の思い込み「だけ」で書いてるなぁ。
しかも、その共通点が、比較対象を徹底的にコキ下ろすくせに
持ち上げるものについては全く言及しなかったり、的外れな解説をつけている。
まー、見る人が見れば全ての嘘やら虚構やらは一瞬にして丸裸になるが。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 18:45 ID:l6VOX3J3
11歳じゃベータを知らんのも無理ないか。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 18:55 ID:0P7mM9ol
>372
11歳の小僧にしてはしっかりした文章書いてでHPつくってるなぁと感心した
中身はメチャクチャだけどな。
この小僧、自分のHPが２chで批判されたり、モノワライになってるって知ったらどうするんだろ。
大人にイジメられたとかどこかにカキコするのかな。
この子の場合、カセットについて誤ったイメージを植え付けたのは「親」の責任だなw
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 19:08 ID:j+nvjRev
でもさぁ、流石に１１歳で中学生で車が趣味ってのは……
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 19:48 ID:hBzl9qfU
>>397
車が好きな中学生って結構いるよ。
もちろん運転とかは無理けど。
モーターショーとかにもチラホラいるし。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 19:58 ID:80XoSLhe
ちょっと待った
これ釣りサイトじゃないのか？
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 20:11 ID:80XoSLhe
でも・・・
＞　　　　　　　　　　・ ・　・　・ ・
＞今はお下がりのソナホークを使っているのですが

宝の持ち腐れだYO
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 20:18 ID:j+nvjRev
>397
ツッコミどころはそこじゃないYo
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 20:23 ID:nmsaIA4o
>>397
「結論」
ＧＴ－ＲはＦ－１よりも速い。

漏れもガキの頃から車好きだったけど、さすがにこれはねぇ・・・。
402 ：356：04/04/15 20:47 ID:fm26UOCt
いつから6・3・3・4年制度は崩壊したんだ？
それとも義務教育期間内でも飛び級制度があるのか？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 20:55 ID:hBzl9qfU
内容は滅茶苦茶だけど、本人は正しいと思い込んでるんだろうね。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 22:00 ID:hNMbsn84
>>400
これ、ヤッパ釣りだわな
１１歳で中学生なんだからw
今頃大漁なんで大藁だろうな
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 22:01 ID:Yp7CUfFa
>>372
いや～、笑わせてもらいました。
カセットなんかじゃとても音楽を楽しむことは出来ないそうだ。
そんなカセットを使っている漏れって一体・・。ｗｗ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 22:14 ID:hNMbsn84
>372
次はどんなネタを書いてくれるか楽しみw
もっと「アッ」というネタで笑わせてくれよ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 22:23 ID:80XoSLhe
健也のＡＶページなのにDaisukeとはこれいかに
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 22:24 ID:hBzl9qfU
掲示板が出来たら面白そうなんだけど、その気配はないね
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 22:30 ID:22qMTHg0
ていうか釣られ杉

みんなわかってて釣られてたんならスマソだが
410 ：356：04/04/15 22:50 ID:fm26UOCt
CD-Rがカセットより高い？そんなバナナの涙。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 23:01 ID:hBzl9qfU
健也ってのがハンドルでダイスケが本名なんじゃねーの？ｗ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 23:03 ID:j+nvjRev
>409
分かってて、アラを探して笑いつつ、生暖かく見守ってるんだよ。
413 ：409：04/04/15 23:08 ID:22qMTHg0
>>412
スマソ
414 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/15 23:46 ID:C8je8Def
アハハ、なんか引っ張ってるね。
>>372　いいんでないの？（Ｗ

他人さんが少ない方が、趣味としては嬉しい（ｗｗ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 02:36 ID:AU9+AsFO
372=AEマニア
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 09:02 ID:7WFRv/xN
たしかに現行廉価モデルで一番信用できるのはAE、次いでURだが…
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 09:23 ID:E2N+1+If
ＡＥがモーニング娘の録音にお勧めだというのには大笑いした
新しいネタきぼんぬ
418 ：372：04/04/16 12:15 ID:NggJ9IHR
俺はAEマニアでもなければ、あのページの管理者でもないよ。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 12:29 ID:YQ3SCD+I
>>372
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1081783739_1.jpg
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 12:42 ID:QEeDHNd3
近所の店でBASFのCR-X（ハイポジ）を入手しますた。
このメーカー使ったことないんですが、どんなジャンルの曲を
録音するのがいいですかね？
高域が伸びますと書いてありますが、あややとかがいいかなー？
デッキはπのT-D7です。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 13:01 ID:FLxE6Vj1
あやや
こりゃりゃ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 15:21 ID:LEXE5rmF
モーニング娘やあやや聴いてて恥ずかしくないか？
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 17:50 ID:fOm43I0t
>>422
そんな本末転倒なことを言ってはいけない。人間なら恥ずかしいのは当たり前だ。
あれらはその恥ずかしさを楽しむものなのだ。言ってみれば羞恥プレイと同質だな（ｗ。
424 ：422：04/04/16 18:21 ID:3k35sWUF
≫423
近所のダイソーでＡＥを買って来て、長女の娘のＣＤを録音してみた
娘の微妙な息遣いが全く再現できない
まさしく羞恥プレイだった
425 ：420：04/04/16 20:34 ID:QEeDHNd3
>>422
モーニング娘はあまり聴きませんけど。あややは(・∀・)ｲｲ!ですよ。
だまされたと思ってCD買ってみなさい。通販で買えば恥ずかしくないｗ
似たようなところでは、推定少女とかアヴリルも(・∀・)ｲｲ!。←こっちは低音重視でメタルテープ。





426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 20:42 ID:fOm43I0t
>>425
>通販で買えば恥ずかしくない
だから恥ずかしくなくては意味が無いと（ｒｙ。

まあ漏れは洋楽oldies志向なので全く関係ないけど。
最近はマンフレッドマンがマイブーム。
427 ：usso：04/04/16 20:51 ID:AU9+AsFO
そろそろMA-EX祭りが始まる予感。。。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 21:07 ID:mhmnjJlW
スレ違いな気もしますが詳しそうな方が多いので質問を…。
昔録ったカセットが聴きたくてラジカセを買ったんですけど、説明書には
「録音はノーマルテープのみを使用すること」と書いていました。
ノーマル以外で録音するとどうなるんでしょうか？
また、録音が駄目ってことはハイポジやメタルのテープは再生も駄目ですか？
持ってるカセットがハイポジばっかりなんですけど…。
429 ：422：04/04/16 21:39 ID:bbS0B5jN
漏れもオールディーズが大好き
この時代の録音は変な多重録音してないから音質も結構いい（フィルスペクター除く）
オールディーズもメタルがいいが、日本の和製ポップス（坂本九や弘田三枝子）ならＣＲ-Ｘなんかの純正クロムがよかったりする
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 21:55 ID:7WFRv/xN
>>428
録音はマズいですが、再生は問題ありませんよ。
ただ、最近のラジカセはノーマルに合わせた設計のため、
高域部分が物足りなく感じるかも知れませんが…
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 22:10 ID:NggJ9IHR
モームスもアヤヤもクソ。
森高千里を聞け、アホども。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 22:15 ID:MvCHpgJ5
>>428
録音に関してはノーマルとハイポジでは録音時のバイアス電流量が違うので
その機種は対応していないよってことですな。
さらにノーマルとハイポジではEQ(イコライザー)の特性も違うので再生時の
EQ切り替えが出来ないなら本来の音での再生は出来ないです。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 22:32 ID:rf3IrT7Q
モリタカは声が色っぽいな
434 ：新潟県人 ◆Jy53BOlark ：04/04/16 22:44 ID:9FoXDXgt
あるアイワのラジカセはノーマルしか対応してないのに
カタログ上では何故かＣＤｉｘＩＩを入れられる写真が載せられていてさぁ…。

あるアイワのラジカセ＝ＣＳ－ＰＪ１
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 22:46 ID:NggJ9IHR
つまり、モームス、あややはクソってことでＯＫ？
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 22:50 ID:bbS0B5jN
ＯＫ
でも、あややの風信子はいい曲だね
チンペイの昔の曲だろうか
これも、ＣＲ-Ｘがいいと思う
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 23:33 ID:MvCHpgJ5
メタルでアニソンはダメですか？
スーパーロボット物などメタリックで良いかとおもふのですがw
438 ：ID付き名無しさん@１周年：04/04/16 23:38 ID:9x2t+bLo
>>428
ﾉｰﾏﾙ以外で録音すると
音が小さい　などの症状が出ます。
ちなみに上書き録音すると、前の録音したものが完全に消えないということがあります。
再生はNormal⇔METAL/CrO2の切替ｽｲｯﾁあれば問題無い。
無ければﾄｰﾝｺﾝﾄﾛｰﾙを9時の方向にすればよろし
439 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/17 00:09 ID:RhNoQviv
ＣＲ−Ｘかぁ、未開封のが１本あるけど、コレクションなので音はしらない！（Ｗ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 00:21 ID:4t7VIkk4
例のページが更新されてるぞ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 00:39 ID:ByktAZP9
v-8030s持っているけど正直使い道に困るよ。
ｆｍは電波ひどいし、ｃｄからダビングするのは馬鹿みたいだし。
ｃｓラジオはRDでとるか、ｃｄ－ｒﾚｺでとらんと尺が合わんし。

結局必要性を無理やり見つけて骨董趣味で使うということかな？
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 00:48 ID:ByktAZP9
このスレみつけて、久しぶりにテープの在庫をみたら、
sony：
Metal-ES：46～90：12本
CdiｘⅣ：46～64：9本
Denon：
DX7：1本
なんか出てきたけど、フェリクロげっとしとけばよかった。
Duad高いからdenonで。
443 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/17 00:59 ID:RhNoQviv
>>441
＞ｃｄからダビングするのは馬鹿みたいだし。

そかな？（ＷＷ

私は、結構、ＣＤからバリバリ好きなの集めて編集くんするのが好きなんだけどー♪
テープによって音質が違うから、同じアルバムでも、違うバージョンみたくて好き。
これは、インディーズのプライベート板並。。。とかねー（爆
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 01:03 ID:ydqwI/ax
ようやく念願のSONY以外のマニュアルRecEqCal機（XK-S9000）を入手できたの
で、色々なテープで録音して楽しんでいます。やはりBIASを変動させることで
MOLの配分を変えるのは楽しいですね。フラットにするだけにBIASを使うので
は勿体ない気がしてしまいます。これぞマニュアルRecEqCal機の真骨頂。
SONY機との比較も面白いです。
そう言う意味では、BIAS特性がブロードなMetalなどは面白味に欠けるとも言
えますね。わざとCHFなどの旧型ローコストガンマ酸化鉄ノーマルで限界まで
の録音に挑戦するのを楽しんだりするようになってしまいました。
CRとかの二酸化クロムテープも使いたいのですが、このデッキでは調整範囲外
になりそうな気もします。またそれこそCR-Xなどは最適なのでしょうが、在庫
が1本しか無いので流石に使う気になれません。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 01:08 ID:4t7VIkk4
Ｖ８０３０Ｓって音悪いと思う。
446 ：贅沢男：04/04/17 01:55 ID:lb/hkEIM
カセットはレコードを録音するのに最適です。
ﾀﾞｲｿｰの46分ﾒﾀﾙも有効活用できるしね。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 01:56 ID:N3adRd+u
>>440
釣りページかもしれないけど、笑えるネタがまた増えてる。
今度はどんなネタが増えるのやら。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 03:46 ID:ZghaqLLE
自分もそのHPを見たいけど、どうやったらトップに行けるの？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 06:58 ID:Q4uMQb41
>>448
アドレスを右から削っていけばよい。

「結論」
　448の負け
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 10:29 ID:vuWGcSwV
更新してさらに香ばしくなったぞ
マクセルが三菱系とか逝ってるし
それでもさすがに、ＡＥでハロプロ録音は羞恥プレイと気づいたようだｗｗ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 10:57 ID:h3jAgT06
http://www.maxell.co.jp/company/gaiyo.html
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 11:02 ID:dxnA9AQS
そうか。吉野家の今後の再建は、
「ジュースをメニューに揃える」
これ。最強。（違


可哀想なセナ････。


>>451
最高の性能を持った乾電池、か。知らなかったよ。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 14:35 ID:tfq3cDLn
372初めて全部見たよ

お　　気　　に　　入　　り　　に　　追　　加　　！　　！　
454 ：428：04/04/17 19:00 ID:zP+MiWgm
>>430 >>432 >>438
なるほど、ありがとうございました！
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 21:36 ID:J4PXGsSD
>>453
更新されてるぞ。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 23:29 ID:4t7VIkk4
なかなか面白いページだとは思うが、最近の子供ってほんとに頭悪いんだな。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 23:34 ID:BmJ8yR9U
372のページ、面白いな（ｗ

これからも生暖かく見守っていきたい。せっかくだし成長の課程を見てみたいもんだ。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 23:42 ID:VSo67BdW
　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　　　　　三￣￣￣￣＼　　　　
　　　　　　／＼＿＿／　　　　　　/　　＿＿＿＿|　　　　
　　　　　/　 ／　　　　＼ 　 　 　 /　　＞⌒　 ⌒ |　　　
　　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼　　　/　　/　 (・) (・)　|　　
　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜　　 |＿/----○-○-| 　
　　（　　(6　　　　　　つ　｜　　 |　(6　　　　つ 　｜ 　
　　（　｜　　　　＿＿＿_ ｜ 　　|　　　 ＿＿＿　｜　　　　
　　　　 ＼　　　＼＿／ ／　　　 ＼　　＼＿/　／　 　
　　　　　　＼＿＿＿_／ 　　　　　　＼＿＿_／ 　　　　　

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 23:55 ID:h3jAgT06
微妙に修正されてる所がなんともｗ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 00:11 ID:xDNlHXb5
担任　ＶＳ　僕

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
親がDQNだからだ。


>>445
何と比べました？教えてプリーズ。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 00:15 ID:BEtiQ8pE
I have many friend bacause I am very cool boy.

Thanks!!
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 00:53 ID:PV6gfqXZ
言うまでも無いが、friend じゃなくて friendsだね。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 02:24 ID:Smb3yl9N
マクセルが三菱系列の会社なら、アクシアの立場は・・・。A&Dはどうなるの（ｗ
そう言えば、A&Dって昔、カセットテープ出してたなぁ～。何処のOEMかは知らない
けれど・・・。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 14:16 ID:H8k5rFad
例のページ、更新されてもネタとしてもちょっと面白みにかけてきたな
ソロソロ秋田？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 15:40 ID:0hs3Yf9h
<<464　例のページって何ですか？
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 15:52 ID:YfGhFLxv
>>465
ここ数日のログを読めばすぐに判明

レスアンカーもこんな感じで
467 ：　：04/04/18 19:25 ID:ttlvWziG
ちょっと話題を変えて、マジな質問だけど、カセットテープを防磁型スピーカーの近くで保存するのはやばいですか？
防磁型といっても程度の差はあるのだろうけど、部屋が狭くて買いだめしたカセットテープを保管しておく場所がないんですよ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 19:34 ID:CBGVWwSt
>>467

　たとえ防磁型のスピーカーであっても全く磁気がもれていない訳ではないので、
出来るだけ離した方が良いでしょう。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 20:12 ID:5jm1txZj
>>467
「買いだめしたカセット」と言うことは生テープでしょ？
それならスピーカの上でもOKでしょう。ただし、XK-S9000/7000などにある
B-REC（消去ヘッドをキャンセルして録音する機能）を使うのならやめた方が
いいです。また、勿論録音済みのテープをスピーカ付近に置くのは厳禁です。
どうしても置かざるを得ない場合は鉛板やパーマロイ板などをスピーカとの間
に挟む等の対策が必要でしょうね。
470 ：467：04/04/18 20:37 ID:BOxP470K
ありがとう
生テープなのでしばらく大丈夫そうだけど、早く部屋を整理し直して安心できる場所に保存します
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 20:42 ID:1AsRWnqy
>>469
鉛板でどのぐらい磁気遮蔽できるの？
放射線の遮蔽効果は高かったと思ったが
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 21:07 ID:HdKYnup5
携帯もカセットやデッキ類に近づけるとヤバいかな？
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 21:53 ID:AnKU2y00
>469
スピーカーの磁界は静磁界なので、シールドは鉄を使う。
防ぎたい磁気の種類でシールド板の材質は変わります。
教科書読めば書いてありますよ。
鉛は使わんかったように思いますが。。。
　まあ、どうでもいいテープにお試し録音してわざとスピーカーの
そばにおいて実験したら？　案外大丈夫じゃないかなぁ？
そんなに心配しなくても。
ノーマル、ハイポジ、メタルの順に強くなります。
ちなみにクレジットカードの磁気テープ部はオーディオ用メタルの4倍くらい
外からの磁気に強いです。消えちゃあ困るからね。
474 ：467：04/04/19 10:04 ID:+R7VrVoS
みなさん、ありがとう
ためしに、実験もしてみます
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 11:21 ID:am+J/Ic+
372のって、ネラーの匂いがする。
大量に釣ってるなあ。
476 ：467：04/04/19 12:47 ID:JbKgSRos
372はつりだよ
だから、話題を変えた
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 17:19 ID:4FuraSeY
Hi8の蒸着メタルがある。
これは何とかテープだけ取り出して、縦に半分に気って
カセットテープとして使えないものだろうか？
Ｓ－ＶＨＳテープのＸＰもアビリンを高密度充填してあるみたいだから
TYPE2として上手く加工できないものだろうか？
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 17:29 ID:4yme4ryX
東京・町田近郊の香具師に情報だ。
ヨドの町田駅前店にＰＳメタルが入荷している。
６４分が１５本位、短いのが５０本位あった。価格は１本１０５円（税込み）。
ダイソーのギガ町田店にもＰＳメタルが入荷している。
５４分以下の短尺ばかりだが、５０本位あった。
近くの香具師は行ってみるといいよ。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 17:43 ID:4yme4ryX
例のページが更新されている。
確かに釣りかも知れないな。（けど笑える。）
11歳の小僧にしては文章が歳相応に思えない。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 17:54 ID:mvNd+V28
ES-1のポテンシャル。
MOL315Hz:+7db
MOL1OKHz:-1.5db
(0db=250nWb/M)

AD1のポテンシャル
MOL315Hz:5,5db
MOL10KHz:-4db

しかしＴＤＫに電話で問い合わせたところ、実際には+2dbくらい
315Hz 10KHZとも上乗せしても、大丈夫だということだった。
ソニーの場合は表示通りに録音レベルを設定してくれとのことだった。
漏れの耳での聴感上はES-1の方が高域特性は上だったと感じた
中低域のMOLはAD1の方が上だったと感じた。
ちなみに使用したデッキはK222ESJです。
（Odb=160nWb/m）でどちらも+8dbまで大丈夫だと思う。
目立った歪みは感じられなかった。
マクセルのメタルギアが気になるけど、入手こんなかな？
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 17:57 ID:mvNd+V28
間違いました。
（0db=160nWb/m）で+5dbの間違いでした。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 18:29 ID:mRCNVTFk
>>480
＞しかしＴＤＫに電話で問い合わせたところ
なかなかの行動力だ

PSメタルとKメタルも性能曲線書いてないからどれくらいブチ込めば
いいか分からんよ
483 ：４８０：04/04/19 20:01 ID:M1/jhgh2
>>482
今はどの会社もメタル・テープ製造から撤退してるから、電話でたずねても
ちゃんと応答しくれるかどうかわからないんじゃないかな？
メタルだとMOLを高く設定してS/N比をかせげるし
最弱音はノイズ少なく最強音は歪み少なく、ともにクリアに聞けるからね
キャブレーションとかはフラットに調整しても、ソースの周波数成分
よって変わってくると思うから、録音時にモニターを切り替えて、
自分の耳で美味しいところを探したほうがいいと思うよ。

ちなみにメタルギアではなく、ミュージックギア１でした（爆）
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 20:37 ID:JVCpXIb/
近所のダイレックスにCDing2の74分二本組が105円（税込み）
であるけど、買った方がいいかな？イルカモデルではないヤツ。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 21:12 ID:ybQ3dHHn
That'sのCDⅡとTDKのHXは最大残留磁束密度３２００ガウス。
ハイポジとしてはダントツだったのでは？
後はUX-PRO UX-MASTERの２０００ガウスが２番手かな？
ノーマルだとHE-ES ES-1 AR-X CDⅠ　MUSIC GEAR-1
XL-ⅠS AU-Ⅰが1800ガウスで上位ランクだったのかな？
AD1 K1もそれくらいは行っていると思うが。でもちょっと
落ちるくらいかな？
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 21:23 ID:B08fjCqd
>>484
もっと詳しいデザインの特徴キボンヌ。
イルカより後のモデル(2000年製以降)は買わない方がいい。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 21:29 ID:UGL8ly9f
当時、原田智世が広告塔だった。東芝のラジカセのシュガー
（直流バイアス）でMA-XGを録音したら、AD-Xの方がいい音だった。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 21:38 ID:xWf2snMs
＞477
歴史的にはＶＴＲ用に高密度記録できるようにクロムテープが開発された。
その後、感度や低域（カラー信号）を向上するためにアビリンなどのコバルト系
が開発された。その高域の良好な特性をノイズ低下に配分してＳ／Ｎ向上を
図ったのがタイプ２ポジションのハイポジ。
だからふつうのＶＨＳ用のテープはハイポジと似ている。たしかに短冊に切れば
オーディオカセットにも使えるか。
でもＨｉ８のテープは「メタル」とかかれていてもまったくの別なので無理。
ノーマルしか使えないデッキでメタルテープを使うような感じになる。
また、テープの硬さなどの機械特性がぜんぜん違うので走行系が不安定になり、
ワウフラ、変調ノイズがふえる。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 21:44 ID:TTfo+RUX
>>486
水色のパッケージで真ん中に半透明のＣＤのデザインが書いてあります。

裏はＣＤ録音に強いクリアサウンド
音楽パワーを鮮やかに表現するCDing2と書いてあります。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 21:52 ID:KhNTlM3q
>>489
どうやらTDK「！」最終モデルみたいだね
491 ：４８９：04/04/19 22:02 ID:dT1jS4X1
>>490
レスありがとうございます。

最終モデルだと買わない方がいいですか？
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 22:03 ID:C6jyQNrI
>>487
懐かしすぎる。今でも現役で、朝に台所でAMかかってるよ。
当時録音したテープも全部残してあって時々聞いてる。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 22:20 ID:o4OJUKK0
>>487
原田知世?
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 22:25 ID:KhNTlM3q
>>489
これだね？
http://www.tdk.co.jp/tjaah01/aah11900.htm
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 22:27 ID:KhNTlM3q
連書きすまんが
そのモデルまでは許せるよ。デザインもいいし。
496 ：486：04/04/19 22:58 ID:B08fjCqd
>>489
>>495
たしかに、それなら買いだね。
デザインはイルカモデルよりいいし。
497 ：４８９：04/04/19 23:08 ID:K3LSv1tw
>>496
度々レスどうもです。
早速、明日買いに行ってきますね。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 23:15 ID:I2Ns9RfQ
質問させてください。
メタルやハイポジで録音するのはノーマルと同じ方法でよいですか？
ちょこちょこと過去ログを読んでみると違うのかな？
なにか専用の機械（機能）みたいなものがいるような気がして、
うちのデッキにはそれらしいツマミやスイッチはないのですが。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 23:20 ID:meNAoKrj
>>498
カセットデッキのメーカー名・型番は？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 23:25 ID:I2Ns9RfQ
pioneerのT300-SRというものです。
501 ：４８９：04/04/19 23:30 ID:JVCpXIb/
>>494
それと写Ｐ有り難うございました。
参考になりました。
502 ：４７７：04/04/19 23:52 ID:9ElmBHlx
>>488
色々と詳しい説明をしていただき、勉強になりました。
ありがとうございました。

HI8って確かにベースフィルム自体が柔らかいのが、見た目でわかります。
ガイシュツですが、VHSのHI-FI音声もS/N　ワフ・フラッタ ダイナミックレンジ、
周波数特性は結構いいですよね。PCMやADATなら更にいい音すると思います。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 10:06 ID:UgieVVbN
１ノーマル　俺の物だを東北弁で
２クローム　高杉晋作
３フェリクローム　アボーン専門メーカー　
４メタル　沖雅也

なんの事だかわかる人はマニアック
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 12:17 ID:rLgR98u9
４は田宮二郎にしてくれ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 16:03 ID:HbqSmL0v
>>500
その機種だと恐らくオートテープセレクタだから、普通に録音すればいいと
思われ。実際に触ったことはないのでよく分からないけど、テープを入れると
ポジションが表示されたりしていない？Normal・High・metalという表示か
typeI/II/IVという表示かは知らないけど。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 19:59 ID:B9XynyTv
>>500
pioneerのT300-SRはオートリバース機でオートテープセレクターだ
テープチューニングシステムの「フラットシステム」も搭載しているはずだから
きちんと使えばそこそこにはテープのポテンシャルを引き出せると思う。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 20:54 ID:Ucd0A5jo
>>500
あぁ懐かしい、漏れが初めて買ったデッキだ。
単品コンポとして初めて買った機械だから思い入れがあります。
引越しの時に落として壊れたため、泣く泣く処分しました。
飛びぬけた性能は無いけど、そこそこしっかりしたデッキなので
大切にしてあげてください。
508 ：500：04/04/20 20:56 ID:mH/jLfvx
>>505-506
カセットをNormal・High・metalと入れ替えるとtypeI/II/IVという表示が出ました。
ということはオートでそれぞれのバイアスに対応した録音ができるんですね。

フラットシステムというのは使い方がわからなかったので忘れていたけれど
今テープを入れて押してみたらREC表示になりBIAS LEVEL EQ→TUNEDという表示が出ました。
なにげに感動。これはいったい？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 20:58 ID:mH/jLfvx
sageで書いちゃった。
大切にしていましたが、まだポテンシャルを出し切っていません。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 21:17 ID:rh51Bbn6
>>508
機種は違うけど俺もパイオニアだよ
フラットシステムは自動バイアス・EQの設定
録音ﾚﾍﾞﾙだけ調整すれば後はテープの特性に応じてデッキが勝手にやってくれる
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 21:48 ID:FPmfkPrX
>>510
微妙にスレ違いですが、もうちょっと詳しく教えて下さい。
フラットシステムボタンを押すと早送り、巻戻しが行われて「TUNED」となります。
録音の手順としては、
フラットボタン押す→「TUNED」→録音レベル調整→REC
でよいのでしょうか？
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 21:55 ID:ASOvDdgV
>>511
その手順でOKだよ。
確か電源OFFにするまでその設定をメモリーしているはず
513 ：488：04/04/20 21:56 ID:QIn40CWi
>477
Ｈｉ８のテープの機械特性に関して。
蒸着テープを考えていました。金属をバインダーなしで付けるので硬いんです。
全体的にやわらかく感じるとすれば　テープの厚さが薄いからでしょうか？
　あとＶＴＲのハイファイ音声は　ｄｂｘのようなノイズリダクションで
良いスペックを作っている面があります。裸特性はあんなによくない。
もうひとつ。2個のヘッドを切り替えながら使う。ＤＡＴと違いアナログ記録なので、
スイッチングノイズを隠せない。（ノイズリダクションでかなり聞こえにくくはなるが）
無音部分でボリューム上げると、よく聞こえますよ。パルス性ノイズなので
スペックには現れにくいが聴感上はかなり有害に思います。良く出来たオーディオ
カセットのほうが　気持ちのいい音がするように感じてます。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 22:02 ID:rh51Bbn6
>>511
再生→巻き戻しじゃない？
これでﾃｰﾌﾟの特性を読み取る　（ﾛｸｵﾝﾚﾍﾞﾙは自分で調整するはずだが？）

取り説によると同じポジションのﾃｰﾌﾟでも個々に応じて設定するらしい
同じメタルでもMAとMA-EXは違う、ｋメタルとPSメタルも・・・・
まぁ大げさかもしれんが、

本気で録音する時はｵｰﾄﾘﾊﾞｰｽは使わないほうがｲｲと思う。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 22:17 ID:FPmfkPrX
>512 >514
詳しいことありがとうございます。
使い方がわかったのでこれからは活用します。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 00:07 ID:Myjxd+Zq
激しく余談ですが…
初代VHS-HiFiの松下NV-800HDは、ハイファイ音声に
正真正銘のdbx NRを使っていました。
（本体前面には、燦然と輝くdbxマークが…）
ところがこれは実際のVHS HiFi規格としては採用されず
（dbx NRに似た全帯域圧縮伸張NR）
厳密にはVHS HiFiと互換性がないことになりました。
松下も２代目NV-850HD以降はdbxではない普通のVHS HiFiとなりました。

もう、20年前の話です…。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 00:30 ID:ZRVRqaqY
>513
ノイズ・・・そんなに気になるか？
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 00:38 ID:oyw6jaxi
>>516
20年・・・もうそんなになるんだねぇ。あの緑のdbxロゴの付いたビデオから。
βにはBNRだとかもあったね。
マイクロカセットより酷いビデオの通常音声を必死にステレオ化してたり、
絵を入れずにHiFi音声だけでFMエアチェックに使ったり。
音はVHSHiFiよりもβHiFiの方がいいとか何とか。
思わず遠い目になるよ。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 01:25 ID:NYQg1Qns
当時の彼女にそのdbx付のデッキで巨神ゴーグを
録画してもらって週末にいっしょにみたなぁ。
デッキはプロパーからもらったやつだっていってた。
意味わからんけどまぁいいや。
520 ：４８７：04/04/21 11:59 ID:qh6Ml9qq
亀レスすみません。
>>492
赤と黒のモデルがあったと思うのですが、僕のは赤でした。
ラジカセで当時、ダブルオートリバースは画期的なものだったと思います。
ノーマル　クローム　メタル全部、使えましたね。
>>493
正解です。
智世じゃなくて、知世です。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 00:06 ID:do/ZmjxV
最近同じテープ、デッキ、チューナーで同じFMを毎週録音してるが
テープの個体によって明らかに良い、悪いが、あるのが不思議。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 10:04 ID:KtG8bPM6
>>521
1：テープの生産管理ミスによる個体差
2：（主に古いテープの場合）保管状態の差による品質の違い
3：デッキの管理の状況（クリーニング・消磁等）による音質の変動
4：周囲の環境（放送局との間に工場がある等）に起因する電波状況の変動
5：チューナやアンプ、アンテナ、接続ケーブル等の不調による（録音時の）変動
6：録音済みテープの保管場所の状況による変動
7：聴き比べをした時の機器・電源等の状態による変動
8：聴き比べをした時の体調による変動
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 16:44 ID:rCXueSwG
CDラジカセが３０００円。
CDソフトが３０００円。
ＣＤラジカセ全盛の時代、
パナソニックのＤ９０９だったかな？
コブラトップ、モデルのグライコが５素子
ついていたほう。６万円くらいしたと
思うけど、現在のＤＶＤ・ＭＤミニコンポなみかな？
ＭＤデッキ部分の、製造コストそんなにかからんと
思うけど、カセットの価格差がひらきすぎてない。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 17:24 ID:9u0/HVgV
( ・Д・)
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 17:31 ID:ARuthDOc
漏れの周りの100円ショップには、

TDK ダイソーバージョンハイポジ
　　　BEAM1(54/64分のみ)
　　　AD1/2(50分のみ)
　　　CDing2

SONY　CDixⅡ

ぐらいしかおいてないんだが、どのテープがいいのかわからんから、
だれか教えてください。上位３位くらいまで・・・
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 20:24 ID:Q+2doFKT
うちの近くのﾀﾞｲｿｰも同じような品揃え
AD1/2が1番まとも　あと１００キンには無いがマクセルのﾉｰﾏﾙﾃｰﾌﾟもいいよ。
527 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/24 04:13 ID:wG29pLrN
うーん、使用品だけど、見た目は程度がよさげな、ザッツの

ノーマルテープの「ＦＸ-９０」が、リサイクル店にイパーイあったので

モノは試しに、３本ばかり、買ってみたサー。

この、三角窓は好きなんだ。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 21:07 ID:70U1lKgC
2-3週間前から近所のダイソーにJ's Metalが入っていたが、
近所にメタル厨がいないためなのか、46分ばかりのためなのか、
ずっと減らずにいた。ほかの買い物のついでに5本買ってきた。
武士の情けで（？）2-3本残しておいた。
川崎のM○RE'Sです。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 00:30 ID:0VU0ErqI
こっちも46分は、全然売れてないよ。54分2本組みのﾒﾀﾙがあるからね。
それと、AD50分の2本組みは売れてる。3日後には全滅。
530 ：三角さん@窓ｲﾊﾟｰｲ：04/04/25 12:15 ID:U+nNbKwn
>>527
お懐かしや、That's Xシリーズ!!
A・B面非対称デザインのハーフって、あの辺りがハシりじゃなかったですかね?
確か、丁度誘電がラインナップを広げ出した頃で、下位にカラバリ有白ハーフのRXとかありましたね。
誘電のTypeIはクセの無いシャープな音で私も結構好きです。後世のCDとか同I/Fとか。
三角窓時代では最高グレードのXPシリーズも忘れ難いです。
そう言や、全盛期にはMetalMaster,Fermo,Vertexと並ぶ最高級メタル(SUONO)も出してたのになー。
ただ、バインダ素材の問題か、初期製品はDENONと並んでカビに弱かったのが玉に瑕(--;)
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 12:25 ID:U+nNbKwn
>>487
おそらくラジカセではメタルのジツリキをフルに発揮できないためと思われ。
うちに20年くらい前にあった日立パディスコもメタル録音対応だったが、
下手にメタル使うより高級ノーマルとかの方が音良かった。
当時の高級ノーマルは特に基準テープとの差が激しかった訳で・・・見かけ上良い音に聞こえるというのもあると思う。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 16:03 ID:bu7Pfq9O
ここいらで自分の買ったテープの写真うｐ大会でもやらないか？
おれのはこれ↓
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2074&no2=6293&up=1
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 17:18 ID:sudM4+M2
>>532
いつヤフオクに出すんでつか？
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 18:54 ID://UDNbaJ
テープにACアダプターくっつけて保管してるのがアレだな。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 19:43 ID:SvhRL6m2
おまいら、運悪くデッキに食われたテープはどうしてます？
漏れは本体だけ捨てて、ケースとインデックスはストックしてる。
(俺はワープロ印刷か付箋紙記入派なのでインデックスに
直接書き込むことがなく、あまり意味ないけど…)
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 20:18 ID:sYru+z8M
>>532
なぜ一緒にDA-P1が・・・
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 21:45 ID:IF/ssX5m
>>532
あいよ。
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2081&no2=6310&up=1
先週質屋さん系ショップで入手。２０００円なり。
（サンキュおやじさん）
オクじゃ値が付かないが、漏れには懐かしいもの一杯。
538 ：532：04/04/25 22:45 ID:NM9eS/8u
532です。

>>534
やっぱりやめた方がいいですよね。アダプタだけ他のところに移動しておきました。

>>535
インデックスとラベルだけ残して捨てます。ケースばっかり増えても困るんで・・・。

>>536
かたす場所が無くてしょうがなくここに入れてます。前に友人からもらったものですが、全然使ってません。
カセットの方が好きなもんで。

>>537
おぉ！AHFとかUDIいいですなぁ。使ってるデッキが古いもんでこのころのテープが一番相性よいです。
ハーフのデザインもこのころが一番好きだなぁ。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 22:53 ID:INfuOeiV
>>532
ボロクソ言われてるな
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 23:09 ID:bzNU3pwx
教えてクンで済まぬが…

DENONのMG-Xっていいの？
持った感じは結構重いし作りも良さげだけど
ショップに残ってるうちに漁ったほうがいいかな？
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 23:47 ID:U1DqU4HZ
>>538
もう見てらんない状況だったので援護しますた。ｗ
使わない人にとってはああ言われてもまあしゃーないけど。
もし聴く機会があれば驚くだろうなあ。
542 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/25 23:50 ID:0Vc4qDeK
>>540
ええよ。
あたしはＭＡよりＳＭＭＴよりもＭＧ-Ｘが好きサー。

いっぱーいあるの？（クレクレ！Ｗ
543 ：535：04/04/26 00:18 ID:Zgu47WeY
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=2083&no2=6317&disppage=

漏れもUPしました。携帯(J-SH52で31万画素)のカメラしかないため、画像小さいけどね。

>>537
AD-Sの60分3本とADの90分2本パックはうらやましいっす。

>>538
サンクス。1ヶ所食われると台無しになってしまうのがテープの弱点…
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 01:11 ID:l4zCdRar
>>542
メタルはひとケタでしたね。
ハイポジがまだ奥にあるみたいでしたけど。
ｾﾝｺﾀﾝの好みに合うって事は自分のCR-30にも良さそうなﾖｶｰﾝ!?
他社の古いメタルも少しあるみたいだから鹵獲しておこうかな？

あげるから取りに来てﾁｮ!　と言っても田舎だから無理ですね。
上京した際にチケットとして渡すと秋葉原ツアーにご招待とか？
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 03:00 ID:xUOElkky
で、たまに行った店に色々なテープが有る訳だが、明らかに釣られた
状態の方が多いかな。でも、数本は残っているんだよね。（Ｗ
今日もその状態だった。
なんでもそうだけど地方はジャンクハンターが少なくて良かった。
君らなら容赦なく買い占めるからな。
546 ：333ES買っちゃった：04/04/26 14:29 ID:pRB2jFDl
SUPER BIASなかなかいいね。
TYPE2 METAL使用だとDOLBY OFFでもノイズが殆ど聞こえない。
全高調波歪み率1.3%とうことだけあって、歪みもすくない。
547 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/27 00:49 ID:mDeNOlkX
>>544
アハハ。その方が高く漬きそうな悪寒！（Ｗ
でも、かっといて損はないと思うけどナー♪　私も５ケースだけキープしてありゅう！
ヨドバシで在庫処分の時、８０円だた！
DENONのテープはなんか好きなんだナー。
548 ：537：04/04/27 02:24 ID:7Vk3RcFE
容赦なく買占めつーか
ホコリまみれでとてもとても見てられず　今にも
捨てられそうな雰囲気だったので保護しました。
（ＴＤＫ　ＤとＭＡＸＥＬＬ　ＵＲはパス・・・）
何か不憫
549 ：535：04/04/27 05:09 ID:aOLuB9f/
では、DとURは俺が…ちなみに地域はどこですか？
550 ：５５０は幸せの番号：04/04/27 22:04 ID:qS88tSj6
全国の倉庫には結構カセットテープのストックがあるらしいよ
551 ：540：04/04/27 22:51 ID:Q3EsRYJu
結局、各社取り混ぜて50本位get!してきました。
珍しい所だとFUJIのFRが残ってた。
でも、予算の都合でこれは見送り。
主な所はMETAL-S、METAL-XRで30本、
MA-X10本、BASF10本
少々高かったけど、満足。

…ところで、いつ使うんだろ…、自分。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 23:06 ID:EoTnp27S
久しぶりに実家へ里帰りした時の事。物置と化していた自分の部屋からミュージック・
カセットを発見。「この頃はレコードプレーヤーを欲しがっていたっけ」
　中身を見ていると『高音質テープ、マクセルUD使用』『クロームテープ使用
・再生はノーマルポジションで』『メタルテープでレコードに迫る音質を実現』
　という説明書が入っていた。さらにFMエアチェックに使った「スコッチ・クリスタル」
（ノーマルポジション、TDKではADに当る）も見付けたが…ワカメ状になっていた。
当時の自分はラジカセしか持っていなかった。ダブルカセットを買ってもらった時は
「これで番組を丸録りして編集できる！」と思った事。ウォークマンの高音質に驚いた
事。クラシック録音用に買った「マクセル・XLⅠ-S」を、兄貴が友達のテープ
コピー（ニューミュージック）に使ってしまった事。…色々思い出してしまった。

ところでバブル景気の頃、あの「花王」がカセットテープやフロッピーディスクの
磁気部門に進出したそうですが、その時の製品を使った経験がある…という方、
どなたかいらっしゃいますか？
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 23:10 ID:bk5jDTgL
KAOのＤＡＴ、未使用がまだ十数本残ってます。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 23:15 ID:m8KQPKk1
>>552
KAOのフロッピー（5インチ）は大量に使ったよ。結構品質よかった。
555 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/27 23:34 ID:xCZp3YRf
うーん、職場の過去データ倉庫？に大量にあるナー
花王の５インチＦＤ！

えむえすどす2.11。。。。入ってマスタ（ｗ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 23:36 ID:SsHOLHkr
>>551
FUJIの紙ラベルではないＦＲ，ＥＲは買い。
ハーフがすごい。一見の価値あり。
557 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/27 23:40 ID:xCZp3YRf
>>556

あれは、ハーフが真っ黒で、表面が丸めのリブリブで強度を
上げてるヤシだな。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 03:37 ID:GyoWVNTY
テープばかりが溜まって逝きます。助けて下さい。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 08:06 ID:2OgzwazU
>>558
オーケー。まず未使用のテープを漏れに（ｒｙ。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 21:47 ID:EV95neWF
METAL TAPEが１０５円で買える時代が到来するなんて
２０年前の私には、想像も出来なかったよ。
少ない小遣いから、メタルテープを買う時の心の高揚感は、
言葉では言い表せない感動があった。
現在ではＭＤよりも、粗末な扱いをされている。
ＭＤもＣＤ並みのフォーマットがあれば、それで納得でき
ないでもないが、カセット・テープはポジション別、製造元別
年代別、それぞれの個性音があるから、楽しいと思うのだが。
オーディオとしての本質を追求される製品より、使い勝手のいい
物だけが、何故か残っていく。消費者の認識不足が原因と思うが。
デジタルの概念もよくわからずに、重宝がっている消費者が多いのだろう。
私も深いところまで、理解してないので、偉そうなことは言えないが・・・・・
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 22:04 ID:xzRJ/TlD
ノーマルでもAD1クラスで、既にＭＤには勝ってるよ。

ノーマルの高級テープは若干のノイズを省けば、
高域MOLでもハイポジには勝ってる。
ES-1クラスだと高域でもメタルに近いものがある。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 22:21 ID:jZ3bmwyN
約２０年前に、ＴＤＫのＤが315Hz:0db ＡＤが315Hz:2.5db
(0db=250nWb/m)だった。SAが315Hz:3dbだった。
それから数年後には、ARで315Hz:6.5db ES-1で315Hz:7db
ノーマルのMOLは飛躍的に向上した。ハイポジも平均1.5dbくらは
は向上した。メタルはそれ程、向上していないように思う。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 22:45 ID:f3dpg7Bt
同じTDKのノーマルで同世代の、ODとAD-Xを忘れてない？
ODが315HZ:4.0db　AD-Xが315Hz:4.5dbだったと思うけど。
手元の資料によればね。それでもノーマルのMOLが他の
ポジションと比較して、少し進歩しているのは確かだと思う。
ハイポジションと、メタルはMOLより、感度はかなり良くなった気がする。
564 ：新潟県人 ◆Jy53BOlark ：04/04/28 23:02 ID:vir0NEj7
D5Mの説明書の中の録音レベルの調節でも最適レベルは針が
目盛の赤い部分に大体達して、インジケーターが時々またたく位と
書いてあるけど近年のADやUDは音楽録音に限って言えば
それ以上に録音レベルを上げても全然問題無い。

生録の時を思うとこの記述はやっぱりまだ書き直さくていいと思った。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 23:40 ID:7QmsxXLE
>>560
今や金かかるカセットに見切りを付けるのも、
一般消費者としては自然な行動だと思うよ。
たしかにカセットの衰退ぶりは見てて悲しいけど。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 23:46 ID:74T3f872
>>560
買う時の高揚感ってのは俺にも解る。
MA-R辺りになると下手な輸入盤を買うよりも高かったもんな。
勿体無くって簡単には使わない癖に中は見てみたくって開封したりしたもんだ。
567 ：560：04/04/29 00:37 ID:FM7l1w4+
>>565
今の経済不況からくる、安価思考は確かに、仕方のないことだとは思います。
>>566
余程、気に入ったソースからしか録音しなかったです。
ソースを選ぶにも、あれこれ悩んだものです。
開封して、メタル独特の磁性体の色を見て「やっぱり、メタルすげぇ」
と思いながら、高級感を満喫してました。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 01:40 ID:gQg6CE5u
ソニーのHF-ESは良かった。特にHF-PROなんて「現生」そのもの
だった様な気がする。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 02:35 ID:V3KKl9A9
>>560
漏れは機器メーカーの策略だと思う。
普及しきったカセットでは買い換え需要しか望めないから、カセットからＭＤに乗り換えてもらった方が商売になるよね。
まあ音質はともかくとして、ＭＤの利便性は否定できないからね。
一番の売れ筋のミニコンに標準搭載された時点で勝負がついたと思った。
仮にカセットテープ１本もＭＤディスク１枚も１００円だとするとミニコンユーザーは
なにもカセットデッキを買ってまでテープを使おうとは思わないだろう。
こうなるとあとは数の論理、大量に売れるＭＤディスクはどんどん安くなる。
ますます普及に弾みがつくというわけだ。
とどめはカーステとポータブルオーディオにＭＤが進出したことだろうな。
カーステとポータブルにＭＤがなかったら、ここまでカセットが衰退することはなかったんじゃないかな。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 02:37 ID:ZkfhSTmp
>>565
>今や金かかるカセットに
手間と利便性、コンパクトさだろ。
MDも所詮消え去る運命。iPODが１００GB超えるのも時間の問題。
ATRACだMP3だなんてせこいこといわず素のWaveでOK。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 11:22 ID:fe03JU4q
AurexのMX（メタル）をもらったんだけど
いつのテープ？　使えるの？
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 11:56 ID:M14Vx7NF
MP3なんて「音楽」じゃないですよ
えぇえぇ・・・
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 20:44 ID:t3BK4p6P
DJメタルが豊富に売っている店を発見。
分数豊富、数も結構あった。

DJってわりと最近のローコストブランドじゃないの？
メタルがあったなんてはじめて知ったよ。
他にAD2の54分が少しあったのでこれを2本とDJの64分を2本ゲットしてきた。
ちなみにどれも1本98ｴｿ、新潟県です。
574 ：マムシ：04/04/29 23:20 ID:rlYjw+/D
この前、インタビューでＡＥを使って録音したんだけど
かなり高音質でビックリしたよ。ビジネス用途には最適だね。
575 ：マムシ：04/04/29 23:21 ID:rlYjw+/D
MDはそう簡単には消えない。
576 ：TC-KA3ES使い：04/04/30 01:22 ID:oqyxrn/e
>>573
DJはADとCDingの中間的なグレードだからローコストの部類には入らないと思うよ。
現行（？）のDJって最終ADと同じハーフ使ってるし、デュアルスプリングパッドも採用されてるから。
DJメタル欲しいなぁ。。。
577 ：新潟県人 ◆Jy53BOlark ：04/04/30 02:13 ID:W43Vr0ud
ＤＪはハーフの色使いと「ＤＩＳＣ ＪＡＣＫ」のアルファベットを
重ね合わせたあのマークをやめてほしい。

できれば名前も変えて…。

ＡＥとＡＤ（無いけど）の中間グレードを感じさせる名前で。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 09:51 ID:uTBKvNVc
>>569
カセットもＭＤも平行して行けると思うのだが？
カセットもＭＤも一長一短なわけだから・・・
新しいメディアにとびついて、過去の記録媒体に
見向きもしなくなる、消費者が多いことにも原因があると思う。
それまで、カセットを記録媒体として使っていた人も
ＭＤの出現でカセットを使わなくなった、人も多いと思う。
ＣＤラジカセやミニコンポが装備しているカセットデッキでは
カセットテープのポテンシャルを引き出せない、原因も手伝って
カセットの方が音が悪いというユーザもいるけどね。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 10:36 ID:Od89yi2i
やっぱヒモはもう受けないんでは？巻き戻しとかアタマ出しメンド～だしい
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 13:58 ID:ox0bc46S
>>578
>カセットもＭＤも一長一短なわけだから・・・
それを知っているのは、現行カセットユーザでMDも使う人のみ。そしてそれを
広報したところで誰にも一切の利益を生まないから、結局意味無し。
ごく限られたマニアが、自力で音質向上の望める稀有なメディアとして珍重す
る、くらいしかカセットの生き残る道は無いよ。それは普通に新製品を開発し
てペイできるような規模の市場じゃあ無い。今後はテープもデッキもマニア向
け通販か受注生産で細々と永らえるのが限界だろう。それすらも難しいかもね。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 16:38 ID:NIcFwUfE
甘いな。カセットは会議録音とかのメモ録では最適なメディアだよ。
電池食わないし、長時間録音も可能だし、簡単だしね。
値段が下がってきたとは言っても、やっぱりMDって高いイメージがあるしね。
それと未だにカセットしかない自家用車も少なくないよ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 16:42 ID:XoiB/8Yi
MDは繊細さが不足したrobot演奏的
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 17:16 ID:FVVknjO7
>>577新潟人ウザイ
av板に帰れ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 18:41 ID:NsEMF/QK
何の根拠もなくウザイとはこれいかに。
専ブラ導入してローカルあぼーん汁。

>>577
ADはacoustic dynamicの略でしたね。AEは何だったか。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 21:43 ID:NIcFwUfE
つーかKA3ESごときでカセット語ってる奴が居てウザイんだが、どうにかならんかね？

>>584
AEは　Acoustic Emotion
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 21:51 ID:cfjZRekQ
↑
出た出た!!

KA3ESなら上出来だろ
ﾛｸｵﾝﾚﾍﾞﾙをマニュアルで操作できるならカセットを語れる
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 22:51 ID:Od89yi2i
もお　会議録音はカセットなんか使ってないよ。ＩＣレコーダーだよ　ＰＣにファイルに落として社内で
ファイル交換すぐできるし。
588 ：TC-KA3ES使い：04/05/01 00:01 ID:iS1ZODSx
>>585
呼んだか？
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 00:09 ID:6hl1oPcd
AE
Acoustic Excellence

AD
Acoustic Dynamic

AR
Acoustic Response

今調べたら、他は名詞なのに、
Dynamicだけ形容詞(もしくは副詞)なんだな。
Dynamicsならピッタリくるのに。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 00:13 ID:7EZ6rk0W
フォルダやファイルの概念を理解しないと本当の意味でICレコーダーを
使いこなすのは難しい。PCのスキルがない人には大変。

あと、手軽に録音したいと思った時に素早く対応できるのは
カセットレコーダー。新品カセットの封を切ってレコーダーに
突っ込んで、録音ボタンを押す。たったこれだけで済む。
録音時間の残りが心細くなったら、カセットそのものを交換する。
ICレコーダーはたいてい操作ボタンが小さく込み合っていて、
とっさの録音に使うにはあまり向いていない。

ICレコーダーの録音ファイルのように物理的に目に見えないものを
理解しにくい層は確実に存在する。

ついでに自分はポータブルDATレコーダーも使っているが、
残念ながら信頼性や操作性の点でカセットの足元にも及ばない。
（DATの信頼性は、そんなに高くはない）
DATがカセットに勝っているのは唯一、音質だけ。
会議録音にDATを使うのはあまりにオーバースペック過ぎる。
591 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/05/01 00:26 ID:7WdMz1I5
会議？

オリパンのマイクロカセットレコーダー（パールコーダー）で十分！

2980円早聞きモードあり（ｗ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 00:27 ID:FyWixv3h
幼稚園の息子の取ってる「こどもちゃれんじ」に、付録で犬の形したICレコーダが
付いてきたよ・・・大喜びで使ってるがな。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 00:27 ID:8PY6Q3Fq
デッキスレ679の「逆」って何よ。「逆」って。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 00:31 ID:PGWlrhYX
KA3ESなんてESシリーズの最底辺だろ。
最低でもKA5ES位使ってからカセットを語ろうね。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 00:55 ID:9SZEtegT
>>590
ヴォケ　今はアホでもメールも添付でデジカメ写真も送ってるだろ
概念を理解・・・　幼稚園生でつか？
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 04:20 ID:GPZeRaut
＞594
ヤな感じ。
597 ：TC-KA3ES使い：04/05/01 09:28 ID:QZgod6Of
>>594
お前は人が趣味で楽しんでるものを馬鹿にするのか？
使ってる機種なんててめぇに関係ねぇだろーがヴォゲ！



















死ねよ！元ＡＥマニア君ｗｗｗｗｗ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 10:17 ID:r6vgiUNT
ソニーのＥＳシリーズは下位機種（２２２ＥＳ○やＫＡ３ＥＳ）でも
普通にカセットを楽しむには充分な音質を持っていると思うが。
シビアなソースを用いて上位機種と比較すれば相応の差があるのが当たり前、
そうでなければ価格差がある意味がないからね。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 14:19 ID:agUEKnLS
ミニコン ラジカセ大歓迎!!
創意工夫で（金かけないで）音質ｱｯﾌﾟを目指す人も大歓迎。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 14:27 ID:co4EfiCM
594はまだ何も知らないんだから暖かく見守ってあげよう。
601 ：SAD-4931使い：04/05/01 14:31 ID:tZOa7KbR
>>594
ＭＤは既にSAD-4931にも負けているよ。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 21:49 ID:sNuqPC2V
＞598
問題はES最下級機とその他の下級機の差が随分あることですよね。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 21:51 ID:Dide0s7n
RX-DT701使ってる俺は勝ち組
604 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/05/01 22:56 ID:XqUyxYed
むー、なんだかいろいろと勘ぐると
ダイソーは、新店舗の隠し目玉にメタルを
温存しているのではあるまいか？W
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 23:13 ID:0UVJ9i8M
>>594
ドラゴン聴いてからｶｾｯﾄ語れや
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 23:34 ID:aFbUeXoO
>>605←ヴカ！
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 00:41 ID:nph9g9v5
>>604
新装開店大放出かいな!!
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 01:20 ID:rqHqHAre
スレを読ませていただきました。
かなり技術的にもお詳しい方がいらっしゃる様なので教えて頂きたいのです。

SONY TC-K222ESG(ドルビーレベル-1dB、メーター目盛最大は+10dB)
AIWA XK-S9000(ドルビーレベル+3dB、メーター目盛最大は+14dB)
で、同じテープで再生時にピークメーターの振れがかなり違うのです。

SONYデッキで記録(再生時はピークメータ読み約+8dB)したテープを
AIWAで再生するとピークメーターの読みが約+14dBになってしまいます。

YAMAHAのKX-1000(ドルビーレベル+3dB、最大目盛+20dB)や、もう一台の
SONYの222ESGで試すと、ピークメーターの読みで約+8dBです。

激しくデッキを改造されている方のサイトを見て、やたらソニーが貶され
アイワが持ち上げられていて疑問に思いまして、、、

アイワだと安ノーマルテープでも+7dB振らせても平気だがクソニーは…
と書いてあり疑問に思いました。詳しい方、解説お願い致します。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 02:02 ID:Mcr5chlt
>>608
メーターの0dbの基準がSONYとAIWAでは異なります。
SONYの0db＝250nWb/m（他：marantzなど）
ドルビーレベル＝200nWb/m
AIWAの0db＝160nWb/m（他：Technicsなど）
結果、SONYとAIWAでは同一のテープを再生した場合であっても約4db程度は
レベルが異なることになります。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 02:37 ID:0NX2PJy1
非常に興味深いですね。
そう言えば図書館で借りた本にもメーカーによって基準が違うと書いていた気がします。
YMAHAとSONYじゃどちらが音量レベル高く録音できるのでしょうか？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 08:07 ID:fREc4Xcv
nWb/m(ナノ・ウェーバー・パー・メーター)
記録する磁気の強さ（250が基準になる）
性能うんぬんじゃなくて基準位地の話
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 09:30 ID:PAj1THG2
名古屋でカセットテープの品種が豊富な店はどこですか？
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 09:40 ID:uLRl9zn1
>608
他の方の指摘のようにレベルの基準が４ｄＢアイワは高めに振れます。それからレベルメーター
自体の誤差もあるのではないでしょうか？正確な測定は結構難しいです。電気的な測定器は
年に1度校正をしますが、カセットのメーターはあくまで目安といった位置づけで製作されています。
周波数が違うと指示値が変わったり、レベルの直線性が悪かったりします。
ピークメーターの積分定数も会社ごとに違っていそうです。
正確な比較には　デッキの出力にオシロやスペアナをつなぎ、ノイズ、歪も同時に
測定しないとわかりません。　メーターの指示で物理特性を判断するのは
ちょっと乱暴と思います。　気持ちい音、とか趣味性の部分では何をやっても
ＯＫと思います。ただ物理特性を適当な評価で良否を断言するのは？ではないかと。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 09:46 ID:uLRl9zn1
＞608
録音レベルの限界について私見。
2ヘッドと3ヘッドで、かなり違います。3ヘッド化でかなり向上。ただし３ヘッドでも
自宅の各種比較では　ノーマルとハイポジでは　高域の最大出力では数ｄＢ
以上、デッキ間で差があります。しかしソニーとアイワに限れば　ほとんど同じ。
ヘッドの材質が同じだから物理特性には余り差がないのではないかと考えています。
もちろん音質の感覚的なところは結構違い、ソニーを嫌う人がいてもおかしくはない
と思います。ちなみにメタルになると、ノーマルとハイポジでよい結果を出したデッキが
悪い結果になります。　ソニー、アイワとも最高のメタルで最高の結果が出せるように
設計されたことが伺われます。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 11:24 ID:P/lHYL8m
カセットの場合、0dBの位置がメーカーによって違う。
AIWAの+7.0dBの音量が、SONYの+3.0dBに相当する。
Dolbyマークの位置に相当する音量(200nWb/m)は全社共通なので
ここを中心に＋－の目盛りを換算して考えるしかない。

たとえば、かつてTDKカセットの裏面に表示してあった
特性グラフが0db=250nWb/m（SONY機の表示と同じ）だった。
TDKのノーマルで最高峰とされるAR-X（最終モデル）でも
低域MOLは+6.0dB。安物ノーマルではここまで性能が良くない。
だから、SONY機で安物ノーマルに+7.0dBまで入れると歪んで当然。

自分の場合、AR-Xを使いバイアスを微調整した場合
MOLの変動が多少はあるだろうけど、安全側に多少の余裕を見て
SONY機の瞬間値で大体+5.0dBくらいまでにしている。
安物ノーマルの場合はもっと渋く+2.0～3.0dBくらいか。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 13:36 ID:1Y51EmQN
ていうかね、KA3ESに限らず、10万円以下のデッキで音質語って欲しくないんだよね。
そりゃかラジカセとかに比べれば音質は圧倒的かもしれないけど
sonyの場合、3,5,7の音は所詮3の音でしかないわけ。
AV板なら構わないけど、ここはピュア板なんだからさ。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 13:38 ID:1Y51EmQN
＞sonyの場合、3,5,7の音は所詮3の音でしかないわけ。

自分で読んでてウケタ。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 13:53 ID:C60RahBo
>>615
そういえば過去ログで各社の0dBをまとめたレスがありましたわ。
いくつかのグループ分けになってました。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 14:11 ID:UP6nQlgH
このところ各社にデッキの調整に出す際に、メーターの基準合わせを厳密に、
と指定することにしてはいるけれど、所詮デッキのメーターは単なる目安に
過ぎない。どのデッキがどう言うレベルの録音をしているのかは、それぞれに
テープを入れ替えて確認するしかない。針にデジタル、VUにピーク、そして
基準レベルの違いに精度のいい加減さ。厳密な数字になど頼らず、良い録音が
できたテープを元にそれぞれのデッキで自分が調整すればいいこと。

それからマルチはやめようね、>>608。でないと二度と相手してもらえないよ。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 15:01 ID:NCk9k+dq
ｘｋ－００９は論外ってことか・・・
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 20:44 ID:fREc4Xcv
本日の入荷

CDixⅣ　80分　6本
METAL UD 70分　5本
UX Master　60分　5本
もう当分ﾃｰﾌﾟ探しの旅はしなくていいな

ところでこのUX Masterってなに？
異様に重いし、低域MOLが＋7.5dB!!
ひょっとしてすごいﾃｰﾌﾟ？
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 21:01 ID:UP6nQlgH
>621
オクに出すとUXMaster1本で上のCDIXIVとMETAL-UD全数足したものの3倍以上の
価値があるだろうね。勿論程度にもよるけど。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 21:28 ID:fREc4Xcv
>>622
ひーーっ!!
知らなかった
程度はｲｲです　1本100円で入荷しました。
でも俺ヤフオク使ったこと無いからなぁ。。。。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 21:33 ID:Jt+v7Pyn
ソニーのDUADが最高。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 23:01 ID:VBJJ5TSo
古杉。信仰の世界。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 23:26 ID:cfnxmGCu
メタルの１回録音してほとんど聞いてないテープMA、Metal-ES
かなりあるんですけど、オクで売れますかねえ？
あっ、ラベルかいてあるからだめか
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 00:24 ID:TBQXY5/k
昨日の入荷

UX Master　60分　1本
UX Master　90分 15本

90分の方は箱ごと3つ
100円では無いが・・・
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 01:31 ID:62EQz8mM
608です。こちらに書き込んでいたつもりが、消えてしまったと勘違いして
他のスレに一から書き直してマルチポストしてしまいました。
ごめんなさい。

nWb/m(ナノ・ウェーバー・パー・メーター)を用いて解説していただいて
良く理解できました。ありがとうございました。

SONYは222と当時の333、555でメカがほぼ同等だったので手に入れ、
AIWAはそろそろ手に入れないとまずいかなと思い手に入れたもので、
ドルビーレベルが目安になる事はうっすらと記憶に有ったのですが…




629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 04:01 ID:LXv21B1E
>621
どこで入手したの？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 06:20 ID:C3ngQ2hN
>>629
田舎の電器店

価格設定が変わっていて
新しいﾓﾉほど高い
分数の長いﾓﾉほど高い
ポジションやグレードは関係なし・・・・みたい。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 06:53 ID:3gpWin75
>>613
>ただ物理特性を適当な評価で良否を断言するのは？ではないかと。

メーターの振れ話しかマルチポストの608はしてないYO!!

>>619
>針にデジタル、VUにピーク、そして基準レベルの違いに精度のいい加減さ。厳密な数字になど頼らず、良い録音ができたテープを元にそれぞれのデッキで自分が調整すればいいこと。

222も9000もデジタルのピークメーターじゃないか？時代的に針は無いと思われ。
同じテープを再生してってマルチポストは言ってるが、調整は録音時にするものだろ。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 06:55 ID:70fGGrGv
608逝ってよ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 09:56 ID:ZcU56ohX
名古屋でカセットテープの品種が豊富な店はどこですか？
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 10:58 ID:VI3xY7hw
>631
613です。　たしかにこの話はメーター指示値の話でしたね。それ以上の話は
どこかのＨＰの話題の引用でした。先走ってました。ごめんね。
わたしもそのどこかのＨＰと思われるところを見たことがあって　すこし疑問を
感じたところもありましてね。もちろん自分でいろいろいじる楽しさ、自分で
いろいろできる技量を尊敬はします。ただ、出版と違い他者の審査を得ていない
俗説がはびこりすぎるような気がしたことも事実なので。
ここでこんなことをかくのは場違いですが。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 17:41 ID:lEI7wwQQ
608は見てるのかw
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 17:53 ID:k/a5p4d/
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h11441138

うほっ！
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 20:04 ID:ajKq/FNc
チューリップバブルと同じだ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 22:29 ID:Wu0CnTMi
ここまできたら使うつもりないだろ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 22:43 ID:rJFb+XJo
初期のメタルテープはやたら磁性粉が落ちてヘッドピンチローラーが
１回再生しただけで真っ黒だったなあ

BASFとかいうメーカーのはノーマルでも再生５分で真っ黒
左CHから音でなくなる。買って失敗した
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 22:50 ID:Aul7iiaD
>>636
相場なら36000円（1本1000円）がラインってところか。
本数が少ないか単一種類なら1本2000円は超えただろうに。
初代AHFが海外版なのが気になるなあ。もしかしたらそこまで行かないかも。
641 ：636：04/05/03 22:55 ID:k/a5p4d/
晒したとたんに価格が倍増したな。（　´_ゝ`）ﾌﾟ

微妙にカテゴリ違いだったから出品者が気の毒かと思ったんだが･･･。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 23:32 ID:jdokxtxO
>>641
そうでもない。
よく見ればわかるけど、最高価格入札者は５／１の時点で
入札している。
しらーんぷりをしていて終了間際に入札する人もいるしね。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 13:41 ID:OFhhHcP+
>639
BASF、良く使いました。ノーマルの安いのは　叩き売りで安かったんで調子に
のっていっぱい買いました。　たしかに粉落ちがひどかったですね。
あと、クロムは感度、ＭＯＬともにひどく国産コバルト系に見劣りしましたが、
最後まで固執したのはなぜなんでしょうか？　純クロム系は磁気特性が
安定しているからかとも思いましたが、私の２０数年前のＢＡＳＦは、
しっかり音質が劣化しています。
だれかテープそのものに詳しい方、経緯でも教えてくれませんか？もう時効
でしょうし。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 13:57 ID:kJyTH5io
あくまで推測だけど、日本勢がコバルト使用の特許を
押さえたのでは。もしくは、研究開発費を惜しんで
クロムを使い続けたとか。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 15:31 ID:ZPCgBv7R
BASFジャパンの製品はよく使っていました。
私が使っていたのはPROI～IV、LH-X、CR-Xのラインナップ。
私は結構音的に気に入って使っていたのでが、このスレの人たちには
評判悪いですね。本当に同じものかと思うほどです。
とはいえ、そうですね、ノーマルは贔屓目に見てもあまり高性能とは
いいがたい気がします。なんというか、全域にわたってエネルギー感に
乏しいというか、密度が薄いというか、元気のない音でした。
もちろん、私の使用環境下で。
646 ：645：04/05/04 15:45 ID:ZPCgBv7R
しかし、PROIIは優れた音を出してくれました。（主観）
エネルギー感で言うと国産にも優れたテープはありました。が、
PROIIは、きらめくような高域、切れのよい低域を持ち、
冷たさを感じるような独特の透明感を持ったテープでした。
電磁特性を比較するならば、国産のほうが優れているかもしれませんが、
この独特のキャラクターは他に存在せず（当時の私の周辺では）
特にお気に入りになりました。
647 ：645：04/05/04 15:54 ID:ZPCgBv7R
当初は、各社ごとに磁性体の違いがあることは認識していましたが、
クローム系、コバルト系といった違いはあまり気にしていませんでした。
その後、クロームを使用したＪＨＦ（私は使ったことがない）の
インプレを聞くに、どうやら、私の感じた魅力はクローム系の特色の
ひとつであるのではないかと思うようになりました。
とするならば、クローム系は決してコバルト系に劣るものではないといえます。
音がよいから最後までクローム素材にこだわったともいえるのではないでしょうか。
（クロームテープの開発メーカーである自負も当然あったともいますが。）
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 15:57 ID:n2wHxmBp
LH-Xは好きです。最近になって運良くまとまって入手しましたが、同時期の
他のノーマルと比べても遜色ない性能だと思います。
CR-Xが出た当時は衝撃的でした。ハイポジがあれだけ安く売られたのは純粋に
驚きだった記憶があります。120分もラインナップしていたのが有難かったです
ね。高域が伸びるというよりも中低域が押さえられていると言ったほうが適切
なキャラクターでした。
649 ：645：04/05/04 16:03 ID:ZPCgBv7R
クロームの持つ高域の魅力は次のCR-Xでさらに磨きがかかります。
CR-Xは廉価版のTYPEIIテープですが、非常に抜けのよい爽快な音でした。
ただし、やはりというか密度間は薄く（それゆえ軽快な音になっている面も
あるのですが。）低域の量感も薄いというか、すっぽりと抜け落ちた感じでした。
しかし、それがかえって当時の機器の特性に合い、結果として聞きやすい
気持ちのよい再生音を出してくれました。
650 ：645：04/05/04 16:41 ID:ZPCgBv7R
>>648
LH-Xをお持ちですか。それはうらやましい。
当時はバイアスすら調整できない機器でしたので、いま手元にあったら
どのような音がするのか機械があれば是非試してみたいものです。
昔のテープを入手し使ってみると、昔の印象とかなり違うことが結構あります。
こんなんだったっけ？と期待はずれのものもあれば、こんなに魅力的な
音を出してくれるのかと新鮮な驚きを与えてくれるものもあります。
同じテープであってもデッキによって（同じメーカーであっても）、
まったく印象が異なってくるのは非常に興味深いことです。
651 ：645：04/05/04 17:25 ID:ZPCgBv7R
ここ何年かでデッキを数台購入しましたが、その主な目的はお気に入りのテープを
魅力的な音で録再できるデッキ探しでした。
そんなもの、バイアス、レベル、イコライザーを調整できるデッキで、
キャリブレーションをとればいいじゃないかと思う方もいらっしゃるでしょうが、
単純に周波数特性をフラットにできても、ひずみっぽい音になったり、
魅力のない音になったり（特に高級テープに多い）して、いい音とは言いがたい
ことがあります。
652 ：645：04/05/04 17:38 ID:ZPCgBv7R
結果、
（１）お気に入りのテープと相性のよいデッキ探し
（２）お気に入りのデッキと相性のよいテープ探し
　　をすることとなり、コレクションがますます増えるという悪循環にはまってます。
（２）については、比較的容易です。相性というより、基準となったテープが
　　あるからです。そのデッキの基準テープを使えばまず問題ありません。
　　問題は（１）でしょう。これについてはメジャーなテープ（TDK製、SONY製等）
　　以外はこれが合うんじゃないか？と思うものを入手して、実際に使ってみるまでは
　　わからないのですから。　
653 ：648：04/05/04 17:38 ID:n2wHxmBp
>>650
>昔のテープを入手し使ってみると、昔の印象とかなり違うことが結構あります。
そうですね。LH-XはBIASを浅めにしても中低域のMOLが結構あって（現代のデッキ
の基準が当時よりもBIASが深いのでしょう）、量感のある音が鳴るので気に入って
います。
他にも昔は大したこと無いと思っていたのに最近使ったら結構良かった、という
テープとしては、SONYのCHFとか、maxellの最終型UL／初期型UR、ScotchのCXとかが
あります。CHFなんて当時からゴミテープ(笑）くらいに思ってたのに、なかなか
どうして低域にパンチのある使える音が出るのは新鮮な驚きでした。
あの頃のSONYはホンモノだったんですね。
654 ：645：04/05/04 18:08 ID:ZPCgBv7R
キャリブレーションがとれるようになってもっとも印象が変わったのは
SONY製のテープです。このテープはそれ以前の環境ではどんな高級なグレードでも
（たとえばUCX-S）であっても高域が延びず、低音域のみが強調された
重い印象の音でした。しかし、キャリブレーションが取れるようになると、
一転、高域の延びたレンジの広い音を聞かせてくれました。
655 ：645：04/05/04 18:25 ID:ZPCgBv7R
また、基準感度が異なると音が変化するため、ノイズリダクション-OFFで
使用しなければならず、当然ノイズが耳につきやすく
敬遠しがちになっていたものが、キャリブレーションを取ることにより、
ノイズリダクションが使えるようになり、魅力を再発見することもあります。
ノイズリダクションの使用により、ノイズを低減させ、テープのキャラクター
そのものを楽しめるようになったことが、過去のテープの
魅力の発掘につながっています。そういう意味ではBASFのPROIIや
ScotchのCRYSTALといった透明感のあったテープをもう一度味わって
みたいなと思っています。がっかりする可能性もありますが。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 18:50 ID:6iRYG5+p
>>636
も凄いがこっちもなぁ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f20966849
１本は開封品だよ？
>>640
AHFも相場1000円なの？漏れはとてもついていけないｗ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 19:11 ID:ZPCgBv7R
>>656
　>>636はFermo3本だとすればまあ、そんなものかなという程度
　でも実際は1本だからちょっと？ですね。
　>>640はメタリックじゃないAHFであること。このタイプのHFとScotch
　は結構古いものなのに保存状態よさげなので物欲を刺激したのかな。
　ただし、いずれも音適に満足できるかは未知数。ドロップアウトや
　ワウフラでまくりも最悪ありうる。まあ、古いものにギャンブル
　的要素があるのは仕方ないことではありますけど。
658 ：640：04/05/04 19:56 ID:VuKT1iXX
>>656
初代AHF90未開封の相場は国内版で(程度にもよるが）1本2000円を軽く超える。
BHFが3500円～4000円くらい。値段はグレードと逆転していてBHFの方が高い。
初代は78年登場だが、同時に現れたモデルの中では
BHF＞AHF＞JHF＞METALLIC＞CHF＞DUAD　の順に希少性がある。（METALLICのみ79年）
DUADは最も多く残っているが、人気も高いので結構値段が付く。結果CHFが最も安い。
メタリックカラーのAHF・BHFは初代の半分～4分の1くらいが相場。さほど珍しくは
無い。私も結構大量に在庫してる。

FermoとMA-X、MA110のこのセットは1万円ならもう上限だと思う。これ以上の
値をつけるような要素は無い。良くここまで上がったと驚くくらい。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 20:57 ID:HuZeBJyU
BHFで3500～4000円!?
と言うことは、同レベルのTDK/ADやmaxell/UD、
National/EDなんかも同等の値が付くのかな？
660 ：640：04/05/04 21:33 ID:QejPNo61
>>659
>と言うことは、同レベルのTDK/ADやmaxell/UD、National/EDなんかも同等の値が付くのかな？
ハッキリ言って全然付かない。
この値段は希少価値に付いているもので、性能や元の価格に付いているわけではない。
だからAHFとBHFが逆転しているのだ。嘘だと思うのなら血眼になって初期型BHFを探してみるといい。
地域にもよるが、今から1000件程度の電器屋を回ったくらいでは多分1本も見つからない。
例えばNationalEDは81年型ADのOEMだが、全くの無価値と言ってよく（50件も回ればだいたい見つかる）
1本100円程度の相場。
これに対して70年代末～80年代初頭のAD、UDは比較的希少なので場合によっては1500円～2000円くらい
まで行くことが稀にある。
この場合ならば70年代末のUL（パッケージが不透明のオレンジ）の方がさらに希少。（Dなら時々見るが）
オクで見掛けたことが1度も無いので相場が不明だし、私も1本しか持っていない。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 22:59 ID:TQ+9fcw7
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21135544

一度は使ってみたいが高すぎる
662 ：640：04/05/05 00:05 ID:cdVyjXgx
>>661
電器屋を100件くらい回ると1件くらいは100円/本程度で入手することができると
思われる銘柄。定価が高くてさほど売れなかったので、結構残っている。
同様のものにハイポジのUXmasterがあるが、場合によってはそちらのほうが値が
付くことがある。
実際に使ってみるとかなり深いバイアスを要求するので、同じSONY製でもKA○ES
のような調整範囲の狭いデッキでは調整しきれないことがある。
オクの相場は定価前後。3年前のカセットバブルの頃ならともかく、相場が安定
した現在では2本で4980円出すようなものではない。2本で2000円～希望の半額が
ラインか。
同じく店頭で見つけてもボられないように。店頭相場は1本300円が妥当。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 00:14 ID:ggN2mqgT
>>660
今、手元に初代BHFの60分2パックのやつ、ひとつ有るけど
これも希少価値有るかしら？
当時でも2パックあったんだね？
664 ：640：04/05/05 01:13 ID:cdVyjXgx
>>663
確かに2本パックはあった。当時のカタログにも載っているし、当時中学生だった
私は実際に何度か買って（もらって：笑）いる。もちろん全て使ってしまったが。
2本パックは通常、一本あたりの価格がバラの場合の4割以下に落ち込む場合が
多い（プレミアム付きの場合は特に：パックの中身が2重包装の場合除く）。
つまり1本の場合よりかなり安くなる。これはコレクターの嗜好のせいだと思
われる。
これに従えば価格は2本パックで2500～3000円くらいが予想できる。しかし、
旧BHFはあまりにもバラものの価格が高騰している特殊な例なので、それが
パックの価格にどう影響するのか確たることは言えない。
665 ：656：04/05/05 01:20 ID:q6Gx2Cgv
コレクター相場ってやつですな、
なかなか深いものがある・・・
レスくれた人、サンクス。
666 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/05/05 01:48 ID:iinL5ea2
ＪＨＦの立場は。。。（ｗ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 01:54 ID:nTHy9WrP
メタルテープが！
え、そんな！
とっておけばいかった。
668 ：新潟県人 ◆Jy53BOlark ：04/05/05 02:12 ID:nlOraBoy
北陸地方ってばネットオークションいらずなくらい良いテープを
置いてる店が多かった。661のメタルマスターやＵＸマスターを
もうごっそり。フェルモもタダでもらったし。

ダイソーも富山・高岡・砺波とＪＲと徒歩で
沢山回ったけどＰＳメタルの二本パックがうんざりする程。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 05:48 ID:jpRY7AI5
>>662
なぬ？　オラ最近METAL MASTER46と60見つけて1本500円で買ってきたよ。
最初、店主は1本1000円って言ってたけど、値切って半額。
まぁ当時は高くて手が出せなかったが、500円なら気軽に使える。いっぱいあるし。

ただデザインが嫌いなんだよな。テープが回っているところが見えない･･･
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 08:01 ID:Le/jyYSm
>>662
ありがとん
訳わからん世界ですね。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 09:27 ID:RyyCTB5F
スーパーメタルマスターって正直どうなの
どれだけ素晴らしい音が保存されるんだか疑問
672 ：640：04/05/05 13:00 ID:pVMwf8g4
>>666
JHFは平均的には定価の120%くらいが相場だと思う（ボール紙製箱10本入りま
で）。ただ段ボール箱世代の箱入り12本があった場合はもうちょっと上がるか
も。JHFの場合はUCX-Sに負けず劣らずかなり熱狂的なファン（JHF至上主義者？）
がごく一部にいるので、それが相場を押し上げることがあり、価格は流動的。

>>670
それだけ「テープのある店を探す」のが大変で、オクではそれが価格に反映さ
れているのだと思う。店頭価格なら探す分の価格が不要になるわけ。この場合
オクの価格の約70～80%が店を探す価格だと言える。旧BHFなら95%以上なんじゃ
ないかな。もしBHF見つけてもどうせ店頭では1本100円前後の価値しかないのが
当然だと思う。
もしそれ（どんなに譲ってもかつての定価）以上取る店があったら、オク相場
に便乗してボってるんだと思うし、実際長野（塩尻あたり？）にそういう店が
あった。
店主の息子がオクの出品者だそうで、店主は「この間店に来た客は1本5000円で
買っていった」とか言って笑いながら人を小馬鹿にしたような目で見てたという、
とても愉快な店だった。
・・・まあ勝手にすればいいんだけどね。勿論漏れはそこでは何も買わなかった。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 18:10 ID:+uqI3BeU
ついにハイポジ録音可能のラジカセも全滅したな…

ここではあんまり関係ないかもしれんが
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 22:35 ID:i9cHJeKT
>>672
マニアが欲しいテープを置いてある店は本当に探すのが大変だ。
良心的な店で１本１００円とかだったら買えるだけ買っている。
ホコリだらけの品を当時の定価で売るような店だと余程の品で無い限りは退散する。
ヤフオクのせいでバブル相場が形成されてしまうのは困ったものだと思ふ。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 22:38 ID:+QQWwK1j
ホコリまみれじゃないけどMA-EXが定価近くで売ってる店見つけました。
近くにメタルなんて売ってる店ないからチマチマ買うかな...
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:00 ID:Ik30qh63
>>672
あるね、そういう愉快な店
ある店は、これは売り物じゃないからと、暗にそこを何とか、
プレミアをつけますからと客が言い出すのを待っている。
またある店は最初からプレミアつきで価格提示をする。
ナイキのエアージョーダンとかもそうだったけど、自分が集めてきたわけでもなく
卸ルートで仕入れた品をそのまま、プレミアつけるのって納得しがたいんだけど
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:14 ID:Dwo0OdGJ
SA-Xの音が好き！
MA-Rのデザインが好き！
678 ：659：04/05/06 10:14 ID:WQjzougq
>>660
それではUL＞UD、D＞AD、EN＞EDといった具合かな？
当時の廉価版(今思うとそうでもない)の実質的な売上本数などを考えると。
679 ：660：04/05/06 11:34 ID:Ee9aYVyj
>>678
その辺のテープの残存数は結構微妙。廉価ランクのものの方が数的には多い筈
なんだけど、安いがゆえに惜しげもなく開封されたり捨てられたりで、未開封
の残る確率は廉価グレード（D/UL）ミドルグレード（AD/UD）ともにいい勝負。
（EDに限ってはENの方が確実に少ないので、相場は逆転してEN＞ED。)
それより高級なもの（OD/UDXL等）やハイポジは高級ゆえに大事にされて未開封
で残っている確率が比較的高い。
70年代末のULの話をしたけれど、その時代のUDも未開封を入手するのはかなり
至難の業。・・・あれだけ売れてどこにでもあったのに。
また、maxellは当時販売会社の方針で型落ち品を回収した地域が多く、古いも
のが全く残っていない場合があったりと言う要素もある。他にもNationalの一
つ前（LN・XD・XA(II)・MX）の世代・同世代のTDKやSONYの78年型世代のパッ
ケージが非常に脆いので保存による程度差が大きい、などの要素も相まって、
80年前後の各社テープのオク相場はかなり流動的。隙を見れば安く落とすこと
も不可能ではないけれど、逆にかなり高騰する可能性もある。
店頭相場はどれも100円前後だけどね(笑。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 20:02 ID:5YazsHXa
KA3ESが話題になってたから友人に借りて見たけど、まぁまぁ良い線言ってるけど
高級メタルテープを使っても意味の無いデッキに思える。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 20:05 ID:P9X+H4qN
>>680
なぜそう思うのですか？
高級メタルテープを使ってみたのですか？
それはどの銘柄ですか？
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 20:40 ID:+15lU/MF
ハーフをがっちり押さえ込むデッキの場合、MA-XGとMA-EXはどっちが音いいかな？
MA-XG持ってる人教えてくださいな。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 22:45 ID:OY+HhmJc
>>681
679じゃないが音が悪いから。
高級メタルテープを買う金を貯めて
より音の良いデッキにするのが吉ｗ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 00:23 ID:pWkVCaWR
>>683
>679じゃないが音が悪いから。
って679に音が悪いとかって発言ないんですけど。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 16:13 ID:3jEVj410
3ＥＳはそれまでの下位ＥＳ機と傾向が違い落ち着いた音を出すところが評価の分かれるところだが、ここには３ＥＳマニアがいるから注意が必要だな
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 17:02 ID:5Tbw6V36
3ESマニアを批判する気は無いけど、5ESや7ESを聞いたこと無くて
3ESマンセーしてる態度は正直言って鼻につくんだよな。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 17:04 ID:Br0FNTp/
どこからそんな金が出るんだか
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 20:16 ID:oOs04d0g
http://www.mic-media.co.jp/seihin/audio.htm#master

これどうなの？
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 22:06 ID:2teHtlwH
コニカのノーマルＸＲ－１はイイ！！
(0db=250nWb/m)で+7dbまでくらいなら大丈夫。
ES-1に音が似ている。
６０分：５０円で買った。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 22:43 ID:vtMYb23p
ＸＲ１が良いのには同意。ただＡＥの方が好みだけどね。
691 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/05/08 02:48 ID:/uU9CgJM
それにしてもハイ・グレードを語れなくなってしまって悲しい現実だにゃ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ


。。。。XL-IS,ES-II,MG-X,SA-X辺りを正直、常用で使いたい。。。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 09:05 ID:k4BBelMp
オングローム（ノーマルポジションでお使いください？）持ってるけど
デッキと合わないから売りたいんだけ値段つくかな？

>>691
HF Pro
UX Pro
なら入手可能なんですが買おうかどうしようか迷ってる。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 10:51 ID:hIKizIyZ
UX PROとUXマスターはﾊｰﾌが違うだけ？
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 13:14 ID:jOk4gEON
小さな電気屋さんでMA-R の46と60を2本づつもらった。
もっと早く行っていればいっぱいあったそうだが、邪魔なので捨てたらしい・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 14:14 ID:yZlt64nv
>>691
俺はCDXLI・IIとK1・2、AR・SAとESIかな。

中堅でも(頭にSTAMINAが付かない頃の)XI・II、最終型オリジナルAD、
UDI・II(UD1・2表記になる前)など、10年くらい前のものが一番重宝する。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 22:34 ID:NS8QLFVF
先に貼っときますね。警告です。
1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q
本当にくだらないAA止めていただけませんか？
また他のスレでもやられるんですか？
本当にマズい事になりそうですよ。
最悪板とNEWS+板であなたの事かなり話題になってるの御存じですか？
『あの有名なコテハカーにお願いするスレ』であと４票集まれば
狙われるみたいですよ。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 23:26 ID:QXFLFw2G
>>696
ばーか
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:30 ID:qV2nmKOy
696の脅迫のほうがマズイことに・・
699 ：TC-KA3ES使い：04/05/09 00:42 ID:qGl3vmkh
マクセルのカプセル（？）とかいうテープってどうですか？
大量においてある（ノーマル・ハイポジ）店を発見したもんで。。。
700 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/05/09 00:43 ID:mNhMv7VU
あはは♪
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:58 ID:CC/UB9Zk
>>699
CDカプセルのこと？
あれの中身は1988年型UDI・IIですよ。
もちろん音質は最高です。羨ましい…
(個人的に、UDI・IIは1988年型と90年型が好き)
702 ：TC-KA3ES使い：04/05/09 01:07 ID:qGl3vmkh
>>701
情報サンクスです！
あれって中身UDなんですか。なんか全部英語説明だから輸入物なのかと思ってました。
他にも最終UD1･2の逆三角形も大量にあったんですが定価だったので今回はパスしますたｗ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 01:17 ID:CC/UB9Zk
>>702
…となると、外国向けのストック品かも。
>>130のリンク先から拾ってきた画像ですが、
この中のどれかではありませんか？

ttp://www.melofanas.lt/1left/kol/MAXELL/MAXELL_capsule_CP-UDX_II_100.jpg
ttp://www.melofanas.lt/1left/kol/MAXELL/MAXELL_capsule_CM_IV_60.jpg
ttp://www.melofanas.lt/1left/kol/MAXELL/MAXELL_capsule_M-CP_IV_100.jpg
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 01:17 ID:esMjlbFK
さりげなく700ゲト・・・
もう姐さんには勝てまへん。
705 ：TC-KA7ES使い：04/05/09 01:19 ID:Xu8E/QAv
デッキが良ければ普通のテープでもかなりのクオリティーですよ。
テープのクオリティーばかりに注目せず、自分のデッキのクオリティーにも注視してみては？
706 ：TC-KA3ES使い：04/05/09 01:24 ID:qGl3vmkh
>>703
おぉ！！！3つ目のやつですよ。灰色のシュリンクので裏にMOLとか書いてありましたわ！
遠征したんでまたあの店に行くことを考えると・・・＿|￣|○
707 ：703：04/05/09 01:36 ID:CC/UB9Zk
>>706
ちなみに、どの方面へ遠征されたんですか？
708 ：TC-KA3ES使い：04/05/09 01:43 ID:qGl3vmkh
>>707
北関東ですよ。群馬と栃木の境目らへんでつ。埼玉南部からぶらりとｗ
709 ：703：04/05/09 01:56 ID:CC/UB9Zk
>>708
かなりの大移動ですね。

カセット探しの遠征だと、府中から町田、
水戸(実家)から友部が自己最高だったり…
つーか、この程度だと遠征とは言わんかなw
710 ：TC-KA3ES使い：04/05/09 02:06 ID:qGl3vmkh
>709
実はハントするのは初めてなんですよ。ある程度下調べをしてから出かけたんですけど
この有り様でｗ
で、気になる収穫したものなんですけどJHFとかいうのを10本ほど手に入れたんですが
見た感じはDUADと同時期のものだと思うんですけどコレってマイナーなものですよね？
早速録音してみたところ中低域がボンボコ出てるんですけど高域の伸びがイマイチのような。
でも25年(?)前のものでもちゃんとキャリ調整できるんですよね。
711 ：703：04/05/09 02:27 ID:CC/UB9Zk
>>710
初ハントにしては大収穫ですなぁ…
私の初ハント(約2年前)は'80年代後半のSA-XとXLIを各2本と、初代UDIだけでした…
JHFはマイナーと言うより、マニア仕様を歌い文句にしていたと記憶してます。
この頃はCrO2からハイポジションに変わったばかりで磁性体の粒子も若干粗いため、
中低域の目立つ、朴訥とした音質傾向になったものと思われます。
1977年型のXAに至っては「中低域ボンボコ」と言うよりモコモコしてましたしw
712 ：703：04/05/09 02:32 ID:CC/UB9Zk
>>711に補足。
XA=Technics(松下)のもので、TDK/SAと同一品です。
713 ：TC-KA3ES使い：04/05/09 03:50 ID:qGl3vmkh
なるほどマニア仕様なんですか。結局20件近く回って他にもUCX-SとかXL-Sとか
収穫できたんでなんか癖になりそうです。あしたは近所を回ってみようかなｗ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 05:41 ID:vInhOQM+
ハンターの皆さん、写真屋さんもチェックしてますか？
昨日フジフィルムのお店で XD-Master 入手しましたよん♪
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 06:23 ID:msoo2kGz
>>698
ダイヤトーンすれでは、警告文が６００げっとしてた・・・
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 09:48 ID:dYLx4Vd4
339だが、例のリサイクル店に寄ってみた。
相変わらず在庫は潤沢で、減っていないみたい。
さすがに関東地方からこっち（広島）にハントしてくる奴はいないらしい。（汗）
ＧＷに里帰りついでにハントに来るのがいるかも、と思ったのだが…。

最終型AR-Xは尺の短い物がまだまだ残っているぞ（90分の大半を自分が買った）
あとUX/UX-Sが手付かずで残っている。
DENONのZippyとかいうのもあったな…（DENONは専門外なので）
この店maxellが少ないんだよな（自分が買ったMETAL UDが最後か？）
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 10:51 ID:+wPQCAFu
>>691
機械の方は直せば辛うじて稼働するにしても、メディアの方が壊滅状態ですからねぇ。
ハイエンドが消滅した時点でこのような事態は予測して然るべきだったのでしょうが・・・
まさかAD.UD,SA,MA等のリファレンスさえ消滅する事態を誰が想像出来たものか。
この先、ハイポジもヤバそうだし(録音対応機の激減)、せめて音楽専用ノーマルは残して欲しかったのですが。

>>693
そうでつ。厳密に言えば初代(白の広窓ハーフ)UX-PROとUX-MASTERは全く同じテープ。
尤もUX-PROは2代目以降(黒のメガネ型細窓ハーフ)も実質マイナーチェンジで磁性体の特性値自体は殆ど変わってませんが。
同社HF-ESとHF-PRO,Metal-ESとMetal-Master,TDKのADとAD-S,MAとMA-R,MA-XとMA-XGの関係と同じ。

>>695
漏れもその辺りよくつかってました。最近、この辺りの程よく使いやすい高級機が全滅なのが悲しい・・・。
ADやUDが高級品扱いされてる時代だしなぁ・・・。
5年くらい前に近所のホームセンターで最終型ES-Iが100円で投げ売りしてたんですよねぇ。
当時10本くらい買ったのですが、あのとき買い占めとくべきだったか・・・。

>>702 <Capsule>
輸出versionのようでつね。当時使ってたのとパッケージがビミョーに違うし。
この頃はこーゆうローエンド系でも専用のケース・ハーフを起こしたりと結構手間かけてたなぁ。
だから高級感こそなくてもいい意味でのカジュアル感があった。欧州(特に伊・仏)のコンパクトカーのような。
今の見るからに安っぽいモノとは隔世の感がある。

>>716 <Zippy>
DENON(ﾃﾞﾝｵﾝ)時代のローエンドタイプですね。ウチにも2～3本残ってたな。
当時の、ハイポジならHD、ノーマルならRD-Zの衣替えversion。
同時期他社ではmaxell/Cologne～Capsule(=UDI,II)、Sony/CDix(=HF-S,UX)、TDK/CDing(=AD,SR)、AXIA/J'z辺りと同格。
702さんのCapsuleもこの系統でつ。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 14:09 ID:cWuOpxcX
RT-60PX2 (PX II)
HB2-54(響)
AR-54F(AR1)*2
AD1-50S(AD1)
を個人商店にて購入

何ですかマクセルの「PO'z」って
719 ：TC-KA3ES使い：04/05/09 21:57 ID:qGl3vmkh
近所の電器屋を10件くらいまわったけど全滅でした。
「捨てた」とか「あげちゃった」とか、聞いてるだけで辛くなる言葉をたくさん聴かされたよ＿|￣|○
でもナショパナの店には必ずといっていいほどPX1/2はあるんだよねぇ。

やっぱ近郊ではカセットの在庫は消滅してるのかもなぁ。あぁ、Capsule欲しい
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 22:39 ID:+Ey8ClFV
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h11947746

ﾎｽｲ
721 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/05/09 22:49 ID:4ICyOdZH
>>720

それ、値札の値段を消してあるね（Ｗ
質問で、幾らだったか聞いてみたい。。。。（ｗｗ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:14 ID:XYQ5LC0U
>>720

それ、1年で35本集めました。（6割が90分）
結構残ってるよ！
ヤフオクより安けりゃいいや！と、思ってね！
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:41 ID:N5srPZim
>>708
自分は関西在住ですが、千葉県までカセットハントに出かけた事がありますよ。その時の大収穫が、
「小林ミシン電器」と言うお店でカセットを大量に確保しますた。
UX-MASTERやMETAL　MASTER、ティアックの各種テープ。TDKのMA-Xなど金額にして３万円分くらい
は確保しますた。
そのお店の情報を最初に書き込んだ者です。
書きこんでから５～６人くらいの方が後に続いたそうです。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 17:18 ID:KAxGzYhX
ヤマハのKX-493なかなかイイ！！
１４０７０円（送料・税込み）
代金引き渡しにしたので、４００円
上乗せだけど。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 18:02 ID:RtD8OLA6
KX493はアジマス補正が得意技か？
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 19:02 ID:ZqBnN1g+
＞724
作動音ガチャガチャとうるさくないですか？
＞725
アジマス補正というよりアンプのトレブルと大差ないように思いました。
727 ：７２４：04/05/10 19:08 ID:lPvg4cds
>>724
確かに作動音はうるさいと思うけど
２０年前に録音したUCX-S(サザンのKAMAKURA)がいい音でなる。
728 ：７２７：04/05/10 19:09 ID:lPvg4cds
すまん。自爆しました。
>>726でした。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 19:23 ID:ZqBnN1g+
＞728
カセットスレにもカキコしたんですが、自分も一昨日にKX-493買いました！
確かに昔のテープも意外に良くならしてくれますよね。
って言っても自分は単品カセットは始めてだからそう感じて当然ですよねw
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 19:30 ID:kGUI0dMh
４９３は秋葉での試聴だけど、ソニー（５５５ＥＳＬ、７ＥＳ）で録音したテープとの相性よかった
自分も予備として買おうと思ってる
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 21:37 ID:g4WFt1W5
>725
KX-493 私も買いました。　プレイトリムなるつまみがあり、アジマスが異なるテープ
もうまく聞けるのが売りのようです。　たしかに効果的ですが、ヘッドのアジマスを
本当に動かしているのではなく、アンプで補正する動作をしています。
補正のカーブが普通のトーンコントロールとは異なり、アジマス起因の劣化カーブ
をうまくシミュレートできている、と言った感じでしょうか。　実際音質劣化している
テープは、多くの場合、その原因はアジマスばかりではないので、実用的にはこれも効果的
と思います。最初は「なんじゃこりゃ」と思ったんですけどね。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 01:06 ID:LlKd8mMp
KA○ES使いはウザイので消えて欲しい。
KA○ESぐらいで有頂天になってて鼻につくんだよ。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 02:23 ID:iW2Sl467
今、珍走が通ったか?
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 03:48 ID:jK02Oyw6
http://www.axia.co.jp/qa/index.html
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 18:59 ID:Hb1EB90+
小さい店で
ｿﾆｰUX TurboとDENONのCD/JACKⅣ見たけど
これはどのような位置付けのﾃｰﾌﾟなんでしょう？
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:45 ID:LlKd8mMp
KA3ES使ってる奴は調子に乗りすぎ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 01:01 ID:E/g8gclZ
>>736
一人だけ時としてすごく痛くなる人間がいるわけで。
言葉選べよとか最近しきりに思う。
738 ：しなもん：04/05/12 01:45 ID:KV61I/tn
ちょっと振ってみる。

もし、メーカーが復刻版カセットテープを限定で作ると言ったら
何処のメーカーでどの銘柄が良い？

ちなみにおいらはソニー／ＢＨＦ（メタリックなラベルじゃないヤツ）かな。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 01:56 ID:PIPeaRwe
>>736
SONY TIMERの被害者か？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 01:59 ID:PIPeaRwe
UCX紫メタリック
741 ：703：04/05/12 03:03 ID:Rd3VS9Un
>>738
TDKの初代AD-X。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 07:55 ID:UP4iFhe7
TDK AD/SA/MAのリファレンス３兄弟。
８０年代初頭の、黒一色のハーフでお願い。

どの銘柄のテープを使えば良いか悩んだ時には
この３本を使えば、まず間違いのない音が録れた。
それもそのはず、数多くのカセットデッキで、調整用の
リファレンスとして使われたくらい、非常に長い歴史を持つ
これら３シリーズ。まさか市場から消えてなくなるとは
夢にも思わなかったから…
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:38 ID:HRzliRyw
>>742
同意。
81年型（特性グラフがインデックスに印刷）と83年型（同シュリンクに印刷）
の2種類がほぼ同じデザインであるけど、個人的には81年型が好き。
やはりリファレンスはこれ。
79年型UD・XLII・MXや、78年型A/B/C/JHF・DUAD・METALLICも好き。
いずれにせよ85年以降のテープはあまり好きになれない。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 17:11 ID:DGS/BnWH
>>738
AXIAのK-METALでいいです。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 19:16 ID:Y8BvqF0Q
テープCMで思い出すのは
AXIAは斉藤由貴マクセルは山下達郎TDKはスティービーワンダー
ソニーは？？
３０代後半の感想
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 19:21 ID:I88R1qq9
ワム　UDⅡ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 19:47 ID:Rd3VS9Un
コストの問題で黒ハーフ世代(～1985年)がダメなら1988年型AD-X。
他メーカーだと、maxellの1989年型XLI・IIやSONYの1993年型ESI・II。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:26 ID:HGKYbJpD
>>738
スコッチのMETAFINE。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:55 ID:+wX4xNwY
あれれKA3ES使い君はどこいった？（藁
750 ：しなもん：04/05/12 22:19 ID:HAio79Gc
懐かしいテープがそろいましたね。
是非、復活して欲しいものです。
景気が回復したら、せめてメタルテープを復活させて欲しいものです。

>>745
マクセル／ＵＤ（だったかな？）ＴＭＮｅｔｗｏｒｋが記憶に残ってます。

---

ところで質問！
ダイソーブランド（？）のノーマルＬＸとかハイポジＱＸって元は何処のメーカー？
ハイポジＱＸのデザインって、なんか８０年代っぽいので好きです。
（ソニーのＨＦ－ＰＲＯに似てる気が．．．。）
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 23:07 ID:JrUZuKYU
>>723
その節ではお世話になりました。
自分が行った時にはまだ残ってましたが・・・
店のご主人も突然カセットが売れ出したと驚いてました。

さて、先日都内某所でMETAL MASTER（5本）とMETAL ES（3本）を発見
交渉したところ店のオヤジさん
「在庫品だから1本300円でいいや」
たまには良いことあるもんです。
METAL MASTERとMETAL ESが同じ値段なのはアレですが(w
探せばまだお宝はありそうですな。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/05/12 23:57 ID:hKw2CC4A
>750
ダイソーのLXは韓国SKCの製品です。（全く同じオリジナルを奥で落とした事があります）
個人的にはGoldStarのほうが好きかな。（デザインもまあまあだった）
753 ：しなもん：04/05/13 00:23 ID:UnyRw8Op
>>752
サンクスです。
韓国のSKCって有名ですか？（っていうか、知らなかった。）
GoldStarは昔持っていた気が．．．。
今日、ダイソーに行ったらアクシアのＰＳＭＥＴＡＬ最終モデルから３つ前まで
のが残ってますた。
４０，４６，５０分しか無いのが残念。
６０分～以降があれば良いのに。（個人的には９０分がきぼーん。）

復刻版
あとおいらが望むのはＴＤＫ／ＡＤ（２世代目？）のテープかな。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 01:50 ID:ginQej8M
ADはかつてどうでもいいけど一応録っておくか
レベルのソースにしか使ってなかった。
記憶には残ってるけど復刻してほしいほどではないかなあ
やっぱノーマルなら８０年マクセルXL-Iｓかな
クロムならSA－X、SAは低域がちょっと弱かった。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 02:36 ID:Pjis39GW
>>752
韓国のテープってパッケージに「超高音質」とデカデカと書いてある奴ですかね？
近所で売ってるので気になった。中国製だったかな？
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 02:45 ID:YomTqfjq
>>755
KEEPだっけ？
韓国製じゃなかった？
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 13:48 ID:Pjis39GW
>>756
韓国製だったかも、誰か鹿島田駅付近の人、駅前のレコード屋に行って見てきてｗ
758 ：７２５：04/05/13 14:11 ID:Oq5SFpXE
>>731
亀レスですみません。
詳しい、説明どうもです。
聴感上　擬似的に巧く補正を加えている感じですね。
ビデオのいうところの、DNR TBCみたいなものですかね？
759 ：TC-KA7ES使い：04/05/13 15:19 ID:747b4D3y
>>758
全然違う。その程度のクラスのデッキでカセットを語るな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 15:29 ID:GpaLQAn5
>>759
クラスもくそもないでしょうが
そういうあなたは何を使っているの？
761 ：TC-KA7ES使い　その２：04/05/13 16:55 ID:xygsPNCH
俺もKA7ES使いだけど、KA3ESとかでメタルテープとか使う奴ってマジでアホだと思う。
762 ：760：04/05/13 16:59 ID:SZw2+UWm
>>759
>>761

まぁ　KA7ES「程度」でいきがっていると言うことは
本物を知らない世代なんでしょう・・・。

君たちイタイよ。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 17:00 ID:IflUPiw5
777ES
764 ：TC-KA7ES使い：04/05/13 18:21 ID:747b4D3y
ソニーのカセットデッキ以外を使っているやつは池沼に決定！
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 18:39 ID:Nmq96UtC
例のタイムスイッチがそのうち作動するよ、ク○ニー
766 ：TC-KA7ES使い　その２：04/05/13 19:02 ID:xygsPNCH
ナカミチ厨とエクセリア厨とＡ＆Ｄ厨はウザイから消えてね。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 19:39 ID:ER4oinvB
この前通販でｹﾞﾄしたXL－IIをようやく使ってみた。
結構マッタリ系の音質かな。
メーター読みでフラットに調節した状態で、高音域が耳につかない。
漏れはもう少しメリハリのあるのが好みなんだけど。
768 ：TC-KA7ES使い：04/05/13 19:51 ID:747b4D3y
ソニータイマーだってよｗｗｗｗｗ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 19:54 ID:Jy9T+WD3
>>768
AEの人？
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 19:54 ID:dZ0R+643
KA7ESなど、AIWAの裏切りサイボーグの足もとにも及ばない。
ワフ・フラッターだけでも、0.018%と歴代１位。
S/N比　ダイナミック・レンジでも他を圧倒する。
KA7ESは確かに、優れたデッキだが>>761のような奢った
人間は、聴覚も奢っていると推測されるので、それなりに
歪んだ音にしか聞こえないだろうな。
あぁ～KA7ESが、もったいない、もったいない。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 20:18 ID:ER4oinvB
あのさ、ここテープスレなんだけど････
772 ：TC-KA7ES使い：04/05/13 20:21 ID:747b4D3y
>>769
URを愛用してますが何か？AEなんて使ってたら7ESが可哀想だろ!
773 ：TC-KA7ES使い　その２：04/05/13 20:25 ID:xygsPNCH
俺はAEはたまに使うけど、普段はダイソーで買ったPS1とPS2って感じだな。
774 ：TC-KA7ES使い：04/05/13 20:56 ID:747b4D3y
カセットは専らソニーかマクセルだな！それ以外はカスだ間違いない！
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 22:54 ID:IflUPiw5
NGワードがまた増えた
776 ：TC-KA7ES使い：04/05/13 23:25 ID:747b4D3y
>>775
登録よろしくな池沼クン！
777 ：TC-KA7ES使い：04/05/13 23:26 ID:747b4D3y
ついでに阻止ｗｗｗｗｗ
778 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/05/13 23:28 ID:BrSWR9m6
やべぇ、誤爆する所だった。。。。(￣ω￣;)

つか、テープスレだ！ごらぁ！（Ｗ
779 ：TC-KA7ES使い：04/05/13 23:29 ID:747b4D3y
>>778
死ね
780 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/05/13 23:31 ID:BrSWR9m6
ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 00:03 ID:2vOEM1kU
>>775
禿同だ。

>>778
気の利いたキリ番を期待していたのだが。w
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 21:05 ID:+pt/6vzv
ＹＡＨＯＯのＮＥＷＳでＣＤやＤＶＤの寿命が意外に短いことが取り上げられている
なんだかんだ言っても、カセットの耐久性の高さは実証済みだから、折に触れてカセット見直し機運がたかまるだろう
しかし、悲しいことにメタルテープは製造打ち切りとなり、製造過程が海外に移転してしまった以上、メーカーがカセットに戻ってくることはないだろう
だからこそ、多すぎるくらいのテープをストックしておくことが大切だと思う
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 21:13 ID:Bk0HDdzk
そこでVHSテープに録音ですよ。VHSがなくなることは今後20年はないでしょ
784 ：TC-KA7ES使い：04/05/14 21:20 ID:UhTsBVsj
TC-KA7ESマンセー
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 21:35 ID:3NFoUmWk
>>783
テープメディアとしてのVHSは確かに残るだろうが・・・転写耐性等でビデオカセット
の保存性には少々問題があるだろうな。そういう面ではカセットテープはかなり優れて
いると言っていいと思う。
・・漏れもPCMでVHSに録ってるクチだけどね。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 23:01 ID:c7/pe1xG
やはりマクセルＵＤ－Ⅰ最強！（メタリックなやつ）
少々のオーバーレブでも良く持ちこたえた
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 23:12 ID:2vOEM1kU
見つけたので取り急ぎ貼っておこう。これから読んでみるわ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000005-wir-sci
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 23:19 ID:2vOEM1kU
最後から3行目で唐突にレコードとテープを貶している。このあたりだけ正しくリサーチしていない希ガス。

CDのアルミ層が酸化して透明になり、レーザーを反射しなくなるという話はずいぶん前の雑誌で読んだことがある。
789 ：新潟県人 ◆Jy53BOlark ：04/05/14 23:52 ID:8xsIxblv
スコッチのテープに録音された若い頃のお袋による琴の演奏生録テープが
未だに再生できる。

昭和４６年の録音だよ…。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 00:03 ID:w+L9B7uh
多分、漏れらのテープの大多数より漏れらのほうが先にあぼーんするんだろうな
カセットまんせー
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 00:06 ID:C1x9VJyZ
スコッチは１本だけ買った。
初？半透明ハーフに魅せられて・・・（S５２年）
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 03:12 ID:vgnDny9T
通販のXLIIはアメリカ本土でも
60・90・110分しかないんだね。
60分を1箱買って気に入っただけに、
他の分数も出して欲しかったり。
できれば70分か74分のどちらか。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 16:05 ID:XpTeFxBy
DUADハーケン、漏れのDUADは三層だ一番上の層はカビになっている。
TYPEⅠとTYPEⅢどちらのバイアスも使えたみたいだなぁ。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 16:18 ID:ew4YIyCc
TYPEIとTYPEIIIのバイアスは一緒だ。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 18:20 ID:Dm2ITt76
>>794
1割ほど違う、とマジレス。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 19:47 ID:oIioih1D
>>795
それはLNとFeCrの話。LHとなら両方とも110%で一緒。70年代初頭ならともかく
80年頃には既にLHをnormalとするのが一般的だった筈。細かいことを言えばIEC
リファレンスもnormalは時代によって改訂されたと記憶している（うろ覚え）し、
そうでなくてもいずれにせよ±20%程度は一般に調整範囲内だから、FeCrはnormal
BIASとする方が適切だと思う。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 20:08 ID:Dm2ITt76
>>796
>それはLNとFeCrの話。LHとなら両方とも110%で一緒。
え？そうなのか？それは知らなかった。しかし、たとえば、いままでADクラスを
基準テープとしていたのに基準をAD-Xクラスにかえたってこと？そんなことがあるの？
ADのシェアのほうが大きいし、まずいのでは？そして、ADすらなくなった今は
また、LNにするんだろうか？

あと、ナカミチのデッキ（カセットデッキ１より前）でEQ70、BIAS　EXで録再した場合、
理屈としてはFeCr本来の設定のはずなのに、なんだかひずみっぽい音にならないか？
あれは本来のバイアスより浅いバイアスによる現象では無いかと思っているのだが。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 20:21 ID:ysyDOxiN
カセットデッキ壊れたら困るからと思って、２０年以上前に録音していたソースをＣＤで買いました。そしたらカセットテープから音だすほうが、ＣＤから音だすより音がいいんだ。
ＬＰのほうがＣＤより音が良いのは、ＬＰの買い替え時に経験するけど、ＬＰを録音したテープのほうがＣＤより音が良いとはどういうこっちゃ！
ちなみにTCK-777でTypeⅡで録音したんだがな。。。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 20:36 ID:xrLKDxD0
>>798
ＣＤプレーヤーが糞なんじゃないのか？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 22:41 ID:w7qni01t
金に糸目をつけなければ、アナログはすごい。
レコード・プレイヤーにしてもオープンリールデッキにしても。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 22:42 ID:w7qni01t
ＭＤはハッキリ言って糞です。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 22:55 ID:vgnDny9T
圧縮か非圧縮かの前に、あの失速気味な音が許せん。
MDの音は糞と言うよりキモい。やはりカセットとCD-R最強。
803 ：796：04/05/15 23:01 ID:erlQeJjy
>>797
70年代前半のLN（ローノイズ）クラスは、元来のPHILIPSが制定した規格を基にした
かなり浅いBIASを要求するテープだった。
ところが70年代後半になって飛躍的にテープの品質が向上したので、その実力を発揮
するために、少し深いBIASで高性能テープを使うように中級デッキ以上にはLHポジション
がBIASセレクタに設定されるようになる（これはオープンと同様だった）。
後に80年前後になると、LHと言うセレクタポジションは消え、代わりにBIAS調整つまみ
が現れるようになる。3ヘッドがポピュラーになり、シビアなキャリブレーションが可能
になった結果だった。
テープの方も80年代にはLNクラスもかつてのLH並みになり、元来のLNクラスは消えた。
（例えばSONYで言えば70年代はHFがLHクラスだったが、78年にそれを受け継いだBHFは
もちろん、LNクラスを受け継いだはずのCHFもそれまでのLHクラス並みの性能を持っていた）
ちなみに、現在の最低ランクのAE/UR/HF/A1の各社テープは全てコバルト被着酸化鉄
（かつてのアビリンやエピタキシャルに相当する・・・normalなら'81AD-XやXLI並みだ）で、
荒い粒子で保磁力を落としてはいるものの、かなり深いBIASを要求する。70年代のLNと
比較するとおよそ25%くらいは適正BIASが深くなっているだろう。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 02:00 ID:KQSnQ4O6
やっぱこれからはマイクロカセットでしょ。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 02:12 ID:CNkr9a5L
CD-R最強ってw
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 02:19 ID:mLQJ1TB3
クソ○ーのｴﾑﾃﾞｰ、いらね
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 02:36 ID:CDNWz0He
>>798
あるある、漏れもさんざん経験。CDのリマスターが糞っぽい。

Beatles　Let It Be他　CD は糞だったが、
最近リマスタしたOneに入ってる曲はアナログに近い。
CD全部出し直せゴルァと言いたい。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 03:01 ID:CNkr9a5L
そうなるとMD、CD-R、DAT、カセット、今あるメディアの中ではLP以外は糞ってことですな。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 03:17 ID:CNkr9a5L
でもそんなにLPって良いんですかね？
自分はLPは持ってないから何とも言えんのですが...。
当然ある程度金かけたレコードプレーヤーじゃないと「CDより良い」ってレベルは堪能できないんでしょ？
どれほど良いのか興味はありますが。

スレ違いすまんです。
810 ：807：04/05/16 03:46 ID:CDNWz0He
釣りには乗らない。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 07:43 ID:ZT9e+mfc
君達さ～　ＭＤがクソとか言うのなら最低限JA50ESクラスは使ってるんだろうな？
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 07:57 ID:1diqw4uK
>>796
以前にもAEにはコバルトが・・・って話があって、実際に検出した人がいた訳だが、それならば何故例えばTDKはあれだけ厳密に「アビリン」と「-フェリックを使い分けていたのかと疑問だったのだが、

ttp://www.todakogyo.co.jp/docs/eng/0401.htm
ここにある「コバルトドープ酸化鉄」、これがAEやURの磁性体ではなかろうか?
つまりコバルトを分子レベルで酸化鉄に被着させるか、単に混入するかで違うと。
とはいえ、確かに現行HFはLH世代の旧HF並(か以上)の性能を持っているのは確かだが。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 09:41 ID:r8TOHJxc
≫811
同意
極端な意見は説得力ない

ＭＤもこの４、５年のＡＴＲＡＣ積んだものならそんなに悪くない
カセットと使い分けるのが良いと思う
そうはいっても、カセットに愛着があるんだけどね
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 13:11 ID:cVlCcivJ
テープメディアの最高峰はNTです。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 15:27 ID:U8BvgAL6
ノーマルのバイアスを１とすると、クロームは約１．４、メタルは２．５倍
くらいだったかな？最近のラジカセは、ハイポジも使えなくなっている
らしいから、フェリクローム復活してくれると助かる。
ちゃんとした、カセットデッキで録音して、ラジカセで再生しても
それなりの音はでると思うが？オート・テープセレクターだと、ノーマル
として識別されるが、上の書込にもあるように、問題ないみたいだから
フェリクロームもノーマルと同時に、復活、進行してもらうと嬉しいのだが
こんな、妄想を語るのは漏れだけだなｗ
そもそも、過去に産業廃棄物として、何か問題有りと聞いたことがある。
やはり、それが原因で製造が打ち切られたのかな？
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 15:56 ID:PBm1ZSit
JA50ESに１８万円も投入する気はない。
DT-DR1に３９８００円投入すうほうを、俺は選ぶ。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 16:01 ID:ZT9e+mfc
MDには編集のしやすさとか、保存性とか、結構良い面もあると思うけどね。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 16:04 ID:VuVTVpZp
って言うかJA50ESって今じゃ18万もしないじゃん。
ビデオデッキは所詮ビデオ。
リニアPCM記録ができるとは言っても「ただ出来る」ってだけ。
ラジカセのCDプレーヤと一緒。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 17:24 ID:wMhlotOn
L-PCM録音できて、しかも聞けますが何か？
スペックもDATよりは落ちますが、ＭＤよりは上です。
サンプリングも96KHz/24bit　ビデオとしての性能もＤＶＤ－Ｒ
ＲＷよりは全然、いいですよ。
ＣＤラジカセとの比較は意味無いかと・・・
レベルメーターが無いのが難点ですが。
ＭＤの使い勝手の良さは認めますが。
やはりフォーマットに限界があります。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 17:43 ID:wHS7gHF+
>>815
環境問題があったのは本当の二酸化クロム磁性体の話。製造工程で猛毒の六価
クロムが排出されて公害問題になった。
FeCrが打ち切られたのは単に経済的な理由。テープ全盛期の80年頃で割に合わ
なくなっていたのだから、現在ではFeCr廃止の原因となったメタルは無くなっ
たとは言え、テープ全体の落ち込みや対応デッキの無さから考えると当時より
はるかに状況は酷い。
誰かが数千本単位くらいで特注を掛ければともかく、そうでない限り実現は限
りなく0%に近い確率だ。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 20:58 ID:i994ZIAP
JA50ES、現在の相場はいくらくかいかなぁ？
KX-493は税込でも、１５０００円くらいかな？
どっちが、お買い得かな？
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 21:41 ID:UIPoCV35
メタルじゃないけど、ウチの近所の書店にTDKBEAM1が1本60円だったので、80分を1本確保。
明日、A&D GX-Z7100で浜崎のアルバムでも録音する予定。

ところで、BEAM1って最近のテープの中じゃマシな方？
他にも最終AD1/2とかも60円だったよ。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 22:05 ID:r8TOHJxc
ＡＤ買い占めろ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 22:27 ID:WpgYljY8
現在購入できるTDKテープって、AE,AD1,CDing1,DJ1,BEAM1などグレード順に並べるとどうなるのかな？
CDing,DJ,BEAMはハーフは違うけど中身（テープ）は同じ物を使っていそうな気が．．．。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 23:24 ID:cCbMt/yf
>>812
違う。
AE,UR,HFは比着型である。名前はテープメーカーが任意に名付ける。
ドープは、保持力がどんどん大きくなる。これが納まるのは一年以上かかる。
一年以上あとに出荷できる見込みがあればよいが、不確定な見込みのためにそんなことはできない。
そのためドープは生産されていない。

>>797
「荒い粒子で保磁力を落としてはいるものの」
これは間違い。磁気テープ用の磁性粉は針状粒子である。
保持力は短軸と長軸の軸比で決まる。長軸/短軸が大きいほど保持力は大きい。
ADやHFproクラスの粉とAEクラスの粉はどちらが軸比大きいかというと、どちらも同じくらい。
粒子の大きさはどの特性に影響を及ぼしているかというと、ノイズレベルである。
粒子が大きい方がノイズレベルが大きい。

1970年代のBASF,AGFAは280(Oe)の保持力。日本製は330(Oe)ぐらい。
今のLHクラスは440(Oe)くらい。
1970年代のCrO2は450(Oe)であった。
ただし、同じバイアス電流値を与えてもCrO2のほうが高域が伸びる。
これは、原因不明でありほとんど知られていない事。
同じような高域をもたせるようにするためにCo比着型酸化鉄の保持力はもっと高くする必要があった。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 01:11 ID:pT7Ah6EA
＞819
ラジカセCDPと一緒ってのは「ただ鳴ってるだけで観賞に耐えない」って意味では？
個人的には映像に主な開発費かかってる物なんかより、MDとは言えオーディオだけに力入れて開発してる物を選ぶね。
DVDプレーヤがCDプレーヤとして使えないのと一緒で受け付けないw
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 01:18 ID:pXrA2seE
ウチのコンポはメタルが 録音 再生できないと 書いてあったが Jzﾒﾀﾙを使って見たら録音 再生できた 説明書にはﾒﾀﾙ(TYPEⅣ)は 駄目と書いてあったが ﾉｰﾏﾙ(TYPEⅠ) ﾊｲﾎﾟｼﾞ(TYPEⅡ)までわ素人の自分でもわかるんですが TYPEⅢ? TYPEⅣ?ﾒﾀﾙにも種類があるんですか?
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 13:03 ID:rdCb7DpP
>809
純然たるピュアには程遠くても、ＣＤとの比較程度なら案外安く実感できるよ。
定価３万くらいのターンテーブルに１万くらいのカートリッジつけて
５万くらいのプリメインアンプ（AVアンプ不可）でもそこそこ出せる。
（単体のフォノアンプは使った事ないから程度が読めん。）
AAA録音の盤なら、十分に実感できると思うぞ。

どこで差が感じられるかといえば、やはり高域が一番分かりやすいかな。
特にシンバル類が、デジタル通すとノイズまみれに化けてるのが分かる。
上記のクラスだと、空気感とかは十分とは言えないけど、このくらいなら余裕だ。

で、当然ダビる時も、カセットならシンバルをクリアなまま録音できるが、
デジタルだとノイズで汚れてしまう。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 14:12 ID:q9g929MS
>>827
>ウチのコンポはメタルが 録音 再生できないと 書いてあったが Jzﾒﾀﾙを使って見たら録音 再生できた

ネタじゃないですよね？
一応まじめに答えます。
この場合の「できない」とは機械的に動作しないとか、まったく音が記録再生できないという意味ではありません。
記録あるいは再生される音が特性的に「問題外」というだけで、機能的にリミッターが付いているわけではありません。
ですので「音」は記録されます。
「音質」は当然悪いです。
通常はノーマルやハイポジションを使うよりバランスが悪くへんてこな音になるのですが、
昔からラジカセやミニコンユーザーが大抵「やっぱメタルいい音」と言う時
そのテープを借りて自分で聴いてみるとメーターぜんぜん振ってなくて
未対応のデッキでただ録音ボタンを押しただけだと分かります。
まぁ　世の中それくらい音の分からないシステムと、聴き分け出来ない人間が多いということですが・・・。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 14:17 ID:ZxV0dS0e
>>827
>ウチのコンポはメタルが 録音 再生できないと 書いてあったが Jzﾒﾀﾙを使って見たら録音 再生できた

消去は出来るかな～？一度録音したテープの上から、別の内容を録音してみるべし
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 15:22 ID:c6VGBdd1
＞828
なるほど...それなら何とか体験してみたいですね。
でも聴いてみたいLP自体が皆無なのが悩みどころですがw
ただカセット以上にメンテなり金がかかるのは致し方ないですね。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 20:01 ID:qY4PUHGu
Jz METALは磁性体の粒子が粗いので、ハイポジとしていいかも？
昔のＴＤＫのＨＸとかThat'sのＣＤ－Ⅱみたいな感じかな。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 20:20 ID:ep243QG5
メタルポジション用のメタルテープの保持力は、1000(Oe)くらいに調整している。
粒子が荒いからといって保持力が低くなり、ハイポジションで使えるというのは間違い。
Jz METALはメタルポジションで使わなければ性能は発揮できない。
ハイポジションで使うと歪み率が増えるよ。
ハイポジション用のメタルテープは磁性粉に特別な設計がしてあり、
Niを添加して保持力を下げている。
つまり、パーマロイに近づけていると言ってよい。
834 ：８９２：04/05/17 20:35 ID:m69wYdhg
ただいま、J'Z METAL54分の検出孔をふさぎ
HI BIASかけて、試しましたが結果は、糞でした。
今の発言を撤回いたします
大変、失礼をばしました。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 20:59 ID:j8QGXc92
DUAD（TYPE3）はノーマル・バイアスでも音イイ！
836 ：アコン：04/05/18 06:44 ID:cDJvln+Y
かなり昔からカセット使いましたが、ＭＤ使い始めてからいつの間にかカセットは終い込んだままになっていました。CD-Rも焼きまくり。
ところが去年辺りから突然カセットに帰ってきました。突然目が醒めたという感じで。
デシタルにすっかり飼い慣らされていた自分の耳云々よりも、そのブランクの間に買いそびれたテープが山の様にあって、もったいないし悔しい思いでいっぱいです。
当時はPC-OCC巻きのｱﾓﾙﾌｧｽﾍｯﾄﾞでB録のまんまで普通に使っていましたが、今では各地方を回りレアテープを集めつつ、3ﾍｯﾄﾞでｷｬﾘﾌﾞﾚｰｼｮﾝを勉強しています。外出時はＤＤウォークマンで聴く。
幸いコレクター癖は当時からあって、ある時代のまではかなりの銘柄のが手元に残っているので、これからは新旧交えてカセットの世界を再認識しながら堪能です。まずは録り直しから。

余談ながら本家スレでこんな事を書いたら煽られそうですが、PCマニアでmp3使いの友人に、メタルテープの音で聴かせてあげたら、頭の上で｢！？｣を5つ位回転させてその音質に驚いていました。
某映画効果もあり、最近はＤＤウォークマンを外で露出させつつ使用し、「カセットってＭＤより音悪いじゃん」とかいう人（今の人の９割がこうだと思う）がかなりいるので、たまに聴かせてあげてます。
「カセットのが音いいんです」とか言って、信じる以前にキモがられる前に、直接聴かせてあげるのが一番。「いいなー俺も昔使ってたのを出してこよう！」等と言い出す人もいます。
カセット衰退は悲しいけど、身近な所から話題性広めていったりするのも、今ならまだ身を結ぶかも知れない。
電車の中でＤＤをわざわざ手に持ってｶﾁｬｶﾁｬやったり、メタルテープ入れ換えたりしてる私は少々度が過ぎてはいますが、それ見た人が感化されて家に帰ってカセット引っ張り出してみたりとか…あったら面白い事になりそう。
長文ｽﾏｿ。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 11:56 ID:MGIc14MW
>>836
自分も外出する時は、カセットウォークマンは必携です。電車の中でカセットを入れ替えたりしてたら、
自分の目の前に立っていた（満員電車）女子高生が目を白黒させながら自分の手元を見ていました。
彼女達MD世代にとって、カセットウォークマンは初めて見るモノだったのでしょうか・・・。
ちなみに自分の愛機はKENWOODのCP-E7です。
ドルビーC、アモルファスヘッド搭載のヤツです。
当時の定価で２６０００円位で高校生の頃から、かれこれ１３年位使ってます。
よく壊れて修理に出すけど、愛着があってなかなか捨てられないんです。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 18:19 ID:q5uWb3OB
実際にカセットよりもＭＤが音良いのは事実だよ。
カセットは周波数帯域、ダイナミックレンジ、ＳＮ比も全てＭＤよりも劣っている。
ＭＤに勝つ為にはＮＲは必須だし、それなりの高級機じゃないと話にならないね。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 19:13 ID:3Hhh6Rlw
>>838
いい音には個人差があるからスペックで決めるのはどうかと･･･？
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 19:16 ID:mR9uk597
>836-837
俺も俺もー♪
かつてはWM-702を使ってたけど、さすがにリタイヤ。
Fwd側キャプスタン軸受けと制御基板がまともに動作しなくなった。
それでも購入から８年くらい使ってたのかな。
購入時は学生で、通学時に使うのが主だった。
就職してからは、会社が近所ってこともあって出番が減った。

今はWM-EX9を使ってる。転職を機に替えたよ。
５年くらいだけど、毎日の通勤時に聴いてるから実使用時間ではWM-702を超えたね。
こっちは今でもピンピンしてて、ヘッドの磨耗を気にする程度。
あー、でもそろそろ消耗部品をストックしとかないとやばいかな。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 20:34 ID:b/hY2VtV
じゃあ漏れはWM-EX20を使うことにするか
842 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/05/18 21:45 ID:d5alnKdg
わたしゃ、ウオークマンは未だにWE-01だがー？

腐っても２０周年記念モデルゥ！！ヽ(`Д´)ﾉﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ…
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 22:00 ID:q5uWb3OB
ＭＤだから音にトゲがあって聞き疲れするという発想は古い。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 22:16 ID:z7g+EwyN
ＭＤはS/N　ダイナミック・レンジは確かに上だが、解像度が低い。
ＣＤも音声圧縮メディアではるが、一応、シャノンの定理は通過している。
アナログの醍醐味は、S/Nやダイナミック・レンジ、ワフ・フラッターに
保存性、利便性にあるのではなく、解像度に主点が置かれている。
DATといえど、アナログ・プレーヤーやオープンリールデッキには、
その点では、勝てない。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 22:37 ID:gVYP1651
ＭＤもＣＤ並みにフォーマットをageればいいと思うのだが・・・
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/05/18 22:41 ID:4049iodw
>845
禿同。MDもクソなMDLPとか採用せず、ハイサンプリングモードを搭載すべきだ。
847 ：アコン：04/05/18 23:29 ID:cDJvln+Y
>>844
うん、うん、素直できれいなんですよね、カセットの音って。
私はよくできた無音部分聴いて楽しんだり、数値見て満足してるタイプじゃないので、だからカセットに帰って来たんだと思います。
ＧＸ３ヘッドで録った音はもう存在感あって、いい曲がより一層心に響くんですよ。
ＭＤだって安定して整った音だけど、中低域と高域の嘘っぽさが惜しい。仕方ないんだけどね。心じゃなくて頭で聴いてる気がするんです。
ヘッドホンがＭＤに繋がってるのに、疲れてる時とかなんとなく再生しないまま出先まで行ったりとか多かった。すぐ壊れたし。６台も買い換えたよ。
カセットはもう早く仕事終わらせて聴くのが楽しみだし、心に響いて疲れが癒える。WM-F404やWM-501なんていまだに壊れないｾｶﾝﾄﾞ機。
ＭＤも使うし好きだけど、カセットにはやっぱかなわないです。記録する時から既に楽しいからね。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 00:05 ID:EpVnFbQ2
おいらはWM-EX5使ってる！
でもこの機種ってすぐに壊れるらしく、おいらのは再生ボタン押した後に本体を左右にぶんぶん
振らないとテープが回らない。
やっぱ、テープの音の方が(・∀・)ｲｲ!!！
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 00:33 ID:zzKyO+UY
>>848
ﾋﾞｮｰｸﾏﾝですね。割れそうで割れないんですよね、あのボディ。ｺﾞﾑﾍﾞﾙﾄはまだ在庫あるらしいので今の内に復活させてみては？。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 01:35 ID:EpVnFbQ2
>>849
そうでつ。
ｺﾞﾑﾍﾞﾙﾄ、まだあるんでつね。
いくらくらいでﾌｶｰﾂできるのかな？
殆ど使ってなかったので、まだまだ活躍できそうだから修理だしておこー。

現行機種も抑えておこうと思ってホームページみたら、最近のはドルビーついてないのね。
ついてるのはソニーの一部の機種だけか．．．。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 01:48 ID:rypr0Jht
自分はカセット初心者なんだけど、レンタルCDとか永久保存版にする場合はMDに録音してしまいます。
カセットも想像以上に音良かったんだけど、お得感というか信頼性を考えるとどうしてもMDに録音してしまう。
今のところカセットは持ってるCDやMDから録音して遊んでます。
邪道ですよねw
しかしドルビーCを使うと殆どヒスノイズが感じられませんね。
ドルビーSってのはもっと凄いんだろな...。
852 ：837：04/05/19 02:09 ID:yJnwRiTj
>>850
確かに最近のヘッドフォンステレオはドルビーCはおろかドルビーBさえもついてない機種がありますね。
一昔前だったらドルビーBはどの機種も標準装備だったのに・・・。
やはりカセットテープの衰退から、カセット式のヘッドフォンステレオにコストをかけられないんでしょうね。
自分はヘッドフォンステレオはKENWOODしか使った事がありませんが、CP-E7はドルビーC搭載で、
家のステレオでドルビーC録音したテープが聴けるので、とても重宝しています。
ただ、補修部品が無いらしいので、これからのメンテナンスは不安ですが、ドルビーC搭載のKENWOOD
のヘッドフォンステレオを未使用であと４台ストックしてあるので、その点では安心です。
ところで、KENWOODの９０年代初期のポータブルオーディオのカタログの一番後ろのアクセサリー
の項目に、「KENWOODヘッドフォンステレオにジャストフィットする、KENWOODカセットテープ。」
と言うキャッチコピーでカセットテープが掲載されていました。
ジャスとフィットも何も、TDKのOEMなんですがねェ～。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 02:23 ID:m4UEjVUY
>>849
dbxも良かったらしい。
DOLBY Sはノイズ低減効果はもちろんだけど、ダイナミック・レンジ
も広がる。スーパーバイアス（160KHz・210KHz）もイイ！！
854 ：TC-KA3ES使い：04/05/19 03:00 ID:Q3emgbJL
>>848
私も先日EX5のゴムベルト交換しましたよ。
たかだか部品代だけなら500円なので自分で交換すれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
855 ：TC-KA3ES使い：04/05/19 03:02 ID:Q3emgbJL
>>848
自分で部品交換してメンテナンスしてると愛着だうｐするしなお(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 03:11 ID:zzKyO+UY
>>853
dbxは使った事がないので、どういうNRシステムなのかよくわからないのですが、中古で手に入れたオングロームカセットに昔のアイドルの歌が変な音質で入っていて、ﾚｰﾍﾞﾙに dbx とメモ書きをしていました。
なんか、サンヨーの昔のラジカセで録った様な圧縮してひっくり返った感じの音で入っていたのですが、これがそのdbx所以なものでしょうか？
そしてこれをdbx搭載機で聴くと、凄い事になる……といった寸法なのでしょうか…。


それにしても、ドルビー無くすなんてあんまりですね。ドルビーで録音できるのがなくなってきたとはいえ、昔録ったテープはどうしてくれるんだって思います。
なくすんなら、低音ブーストとかを先にして欲しい。なくてドルビーほど困らないし。

>>520
パナソニックもまだ頑張ってますよ。新製品にドルビー付いてるみたいです。
857 ：８５３：04/05/19 09:31 ID:hw350Mv+
>>856
dbxは私も現実にはしりませんがS/Nもダイナミック・レンジもデジタル並み
と聞いています。友達が壊れたデッキ（XK-009）とAKAIのデッキで機種は
忘れましが、所持しているので、その友達から聞いた話です。

パナソニックはコブラトップというラジカセが、お気に入りでした。
中級カセットデッキ並みの値段はしたと思います。
DOLBY機能もついていたし、METALも使用可でした。

それと、KX-493を買ったら昔シャープのミニコンで録音していて、アジマス
ずれで、他のデッキから無視され続けていたテープが、KX-493ではちゃんと再生
できました。昔のテープ捨てないで良かったです。
デッキ同士でもアジマスの相性はあるみたいですね。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 10:38 ID:qglwHzqZ
松任谷由美氏のアルバム「ダディダ」の市販のカセットテープとしては
DOLBY HX-PROを初めて採用した気がする。
市販のカセットテープって、ノーマルテープ仕様の DOLBY B NR
だけだったよね。ハイポジやメタル、DOLBY C NR dbxは発売され
なかったと思うけど、やっぱり互換性の問題だったのかな？
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 10:50 ID:GthBMVPe
そういえば、
TELARCのカセットテープは
HX PRO B NR;SA(TYPEⅡ)採用でしたね。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 11:08 ID:tzKRl1rA
DOLBY A B C S SR NR HX-PROを搭載した。
こんなデッキが存在したら、★い。
861 ：858：04/05/19 11:45 ID:xUybm4FN
>>859
SAを採用した市販のテープは存在したんですね。
どうせならマニア向けに、MA-XGの市販テープ出して
くれるとマニアは万歳した思います？
SAはテープデッキの、ハイポジションの調整用テープ
としても有名ですね。
ハイポジはEQ120usでも、あまり違和感がなく聞けますよね？
（私だけかもしれないけど・・・）TYPE2録音再生機能の
ないデッキでも、一応は再生できるからではないでしょうか？
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 11:56 ID:ESWLatmX
>>851
>自分はカセット初心者なんだけど、レンタルCDとか永久保存版にする場合はMDに録音してしまいます

これはどうだろう・・・。
あえて音質の優劣を抜きにして言わせてもらいますが
多分（というか確実に）MDは「永久保存」には向いていないですよ。
863 ：新潟県人 ◆Jy53BOlark ：04/05/19 12:02 ID:QNRjdcye
ビクターのメタルミュージックカセットを持ってます。
内容はアラベスク、サリナ・ジョーンズ、ＹＭＯ、スティクス、八神純子、アバ
その他もろもろ。ＤＯＬＢＹ付き。開封1本、未開封1本所有。

でも見本・非売品で店頭プロモーション用だとか。
ビクターのメタルはラベルに「ＴＤＫ ＭＡテープ使用」とあったから
おそらくこれもＭＡだったのかもしれません。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 13:00 ID:+L3BYVMV
>>851
デジタルメディアより、アナログメディアの方が長生きする。
さだまさしのアルバム「夢供養」から、２１年前に録音した
テープは、いまだ健在だ。

直射日光と湿度と高温と強磁界を避けた状態で、ちゃんと保存すれば
ＣＤやＭＤなんかよも、ずっと保存には向いている。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 15:01 ID:0ZqPfwBI
>>864
VHSからDVDにどっさりコピーしてる連中にも
聞かせてやれ。
メディアは長生きでもハードが・・(ry
866 ：アコン：04/05/19 15:08 ID:zzKyO+UY
ＭＤに保存したい人の気持ちとしては、「永久保存」したいんじゃなくて「安心保存」したいんだと思う。
たぶん30年も保たなくていいんじゃないかな。カセットの様に保存環境に気を使わなくても「しばらく」は変化なく保つし、プレーヤーが変わってもアジマス調整も必要ないし、スピーカーやＴＶの上にもポンポン置ける。
「長い目の信頼」より「手近な安心」の方…ていう事なのかも知れませんね。
私は両方使ってるから解る気がします。
でも…今のところ、私の10年前のＭＤはまだキレイに再生されます。（ホコリは取らなきゃいけませんけどね）
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 15:20 ID:OH45scBQ
昔持っていた岡村靖幸のCD、友人にあげちゃったんだけど、
最近聴きたくなってあげたことをちょっと後悔してたんだけど、
今日カセット整理してたら、ラベルに無記入のメタルXRにしっかり録音されていた。
うれしー(・∀・)
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 18:21 ID:pVL4vPLy
>>860
漏れなら、アジマス調整とテープスピード調整が揃ってるのが欲しい。
ドルビーAが民生用としてBになり、ドルビーSRが同じくSになったから、あまり意味の無いような。
ドルビーはB・C・HX-PROがあれば。Sはどっちでもいいや。ｗ

>>866
MDのホコリって、カーステに使ってると相当付いてるね。
シャッター開けると糸クズみたいのはもちろん、ディスクの全体がうっすらと曇ってる感じになってる。
読み取らなくなることがあったので試しに拭いてみたらわかったんだけどね。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 19:30 ID:GAsUMvkZ
デジタルメディアがアナログメディアよりも平均して保存性に劣るのは確かだが、
デジタルの中ではMOの保存性が圧倒的に高い。そしてMDは2.5インチMOだから、
保存性能は決して悪くは無い。少なくともサファイヤ化して読めなくなるCDよりも
かなり上なのは確実。30年は何の心配も要らないだろうし、上手くすれば半世紀
いけるだろう。
アナログテープメディアは、「聞ける」レベルならば湿度管理がしっかりして
いればまず半世紀は持つ。レコードならば確実にその倍以上。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 19:31 ID:zzKyO+UY
よくよく考えたら、カセットの時代（特に後半）から、大衆の認識ってそんな変わってないのかも。
それこそ、メタルとか３ﾍｯﾄﾞとか言っていたのは一部だけで、大半の人はｷｬﾘﾌﾞﾚｰｼｮﾝなんてしないどころか存在すら知らなかった。
デッキを変えると音が籠もる理由も知らず、むしろ籠もってる認識すらなく、こんなもんだと気にせず使ってたのが大半。
音が大きくて低音が出るラジカセってだけで「音がいい」って騒いでた。カセットしかなかったから、カセットを使ってただけ。

ある意味大衆がﾒﾃﾞｨｱにこだわる様になったのは最近なんじゃないかな。色々種類が出ててどれも使い易いし、テキトーな使い方のレベルなら確かにＭＤとかの方が「いい」音だから。（「至高の音」という意味じゃないよ）
30年も栄えてたのが不思議なくらい。

だから私的には、大衆に見放された事よりも、当時のコアなカセットユーザー達までもがどこかに行ってしまった事の方が悲しいです。
871 ：851：04/05/20 02:57 ID:0TW40lC3
＞866
そうその通りですw
自分はいわゆるカセット世代じゃなく、ちょうどカセットからMDに移り変わった時代の人間なんで、
どうしてもMDに慣れてしまってるというのが正直なところなんです。
で最近このスレとかを見てカセットに興味が出てきた...という言わばカセットビギナーってやつです。

永久保存って言葉を使ったのは間違いでしたね。この世にある全ての物質は永久に朽ちない物など存在しないのですから。
まぁ自分が生きてる間もってくれれば十分ですw

MDって確かにホコリ結構入りますよね。ESディスクとか中が見えない奴なんて気になって仕方ない。
自分は定期的にシャッター開けてブロアーでプシュプシュしてます。

カセットデッキもちょっと古いテープを再生するとすぐ汚れますよね？
自分はKX-493使いなんですが、その度にピンチローラーを掃除してます。
神経質だから汚れてたら新しいテープ再生したくないw
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 12:28 ID:KgYmZZzP
KX-493はピンチローラーの汚れが目立つ。
ヘッドの汚れも目立つ。
ピンチローラーは汚れがある程度の、レベルになると、６４分以上の
テープを巻き込む可能性大。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 13:25 ID:8hYfTZ7D
KX-493のフロント部分にオーセンティック・ゴールド（CAR WAX）で
磨いたら、妖しい光沢を放っている。
安物デッキでも偽の高級感が漂う。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 16:57 ID:anDpISgR
ヤフオク出品のガラクタによくある手口だ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 21:44 ID:JoLXNA9V
女は外観の輝きに負けて、がらくた買う人が多いと聞いている。
女は性能より、デザインや外観で選ぶ。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 22:48 ID:LpyUNUYz
外観から中味を見抜く目を持った人間を目利きと言う。その目が持ててるかは男女関係ない。
そうそう女を馬鹿にせんでも。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 23:11 ID:/KK01nHK
デザインや外観こそが性能なのだ。
878 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/05/20 23:38 ID:mI5cToPS
むー、今>>877が良い事を言った！☆

デザインはまさに性能の一部！！
コンシュマーのオーディオ器機が中身は違えど、どれもただの正方形の
鉄の箱だったら果たして、所有するモノとしての魅力はあるのか？　さて？
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 23:50 ID:O/WvfAg4
誰もが最初からクラウン乗れるわけじゃないでしょ。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 23:52 ID:vUO4d15e
性能・機能と無関係な外観は、デザインとは言わない。
性能・音質も外観イメージも使用感も全て含めて、その物が使用者に与える全てを
計画的に構成することをデザインと呼ぶ。
だからデザインで機器を選ぶのは当たり前だ。それ以外の何で選ぶと言うのだ。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 00:08 ID:n87w+18f
話変わるけど今日ダイソーでK-METAL 46分を3本買って来たよ。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 00:26 ID:amdn7q+r
>>881
オー、それは良い買い物した。
漏れも今度買ってこよう。

ところでん、なに録ったの。
883 ：374：04/05/21 00:40 ID:1DzUAfUr
今更Ｋメタルもねーだろ。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 00:49 ID:edwLYLVi
>>881
まだ在庫あるんだね。
漏れの地域ではK1やK2しか無いよ。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 01:54 ID:n87w+18f
＞882
それが貴重なメタルだから取りあえず確保でっすw
CASIOPEAでも録ろうかな。
＞883
初心者なもんで初K-METALでっす。
＞844
ここでの話題でダイソーが良く出てくるから試しに行ってみたら3本だけありました。
もう一件のダイソーは無かったっす。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 07:27 ID:ByW0JR2G
>>880
男だって、女を選ぶとき、まず、容貌だよね。容貌以外に正確を判断する手がかりがないんだから。
内面は、必ず、外面に現れるし。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 08:22 ID:PCJALka3
ちょいと昔に、顔黒ギャルが「人を外見で判断するなんて、超むかつく・・」
とか逆切れしていたが、彼女たちの本質はやはり外観に出ている。

私も最初は、外観で女性を選んでいる。
外観で、選んで外したことは一度もない。
喫煙する女性や、ケバい女性はどんなに自己弁護しても、
自己中心的で、自己顕示欲旺盛な所はありのまま、外観に
でている、現行犯逮捕されて、「私はやってません。
何かの間違いです」と、しらを切るのと同じ事だ。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 09:13 ID:uEmJtTLv
ノーマルよりハイポジとメタルの方が、ベースフィルムとの融着よくない？
同じ頃に買った。AR-XとUX-PRO比べてみると、AR-Xの方が、磁性体の
剥離が目立つ。AR-Xのほうをデッキにかけると、ヘッドやピンチローラー
が汚れるけど、UX-PROの方はほとんど汚れない。
AR-Xに限らず、しばらく、そのテープ自体を聴かないでいると
ノーマルの方がハイポジやメタルより、ベースフィルムからの磁性体の
剥がれが目立って、大きいように思う。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 09:28 ID:jFrXEpL2
メタルの凄さを実感するのは、Ａデッキで録音したメタルをＢデッキで再生したときだな
メタルの余裕あるスペックが、アジマスやその他の微妙なズレといったマイナス面を補って余りある気がする
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 09:44 ID:wNgG0kOa
ヘッドアンプ次第では？
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 11:10 ID:DzC/waRn
ノーマル＝出刃包丁
ハイポジ＝カミソリ
メタル　＝日本刀

で宜しいか？？
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 11:19 ID:jFrXEpL2
ＹＥＳ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 12:13 ID:lyqg5qu4
ノーマル＝手鏡でスカートの中を覗く
ハイポジ＝スカートめくり
メタル　＝痴漢行為
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 15:25 ID:CTV9x5CE
ノーマル：服の上から荒々しく触る
クローム：脱がして全身マッサージ
メタル：触手エッチ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 15:55 ID:ylV8n/gY
おもろないわ。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 17:28 ID:sU5mrVck
>>893-894
駆動力がない。全員失格。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 20:58 ID:u/yxfOVp
今日の収穫
purestyleX　I & II(64,60)
CDixII 「2G」 (60)
X-tune1 (60)
K METAL 「C」(60)
CDix Metal　「4E+4D」(60*2)
CDING1 「T」 (60)

個人商店です。HF2やXLII等もあったような気がする
夢の店ですた
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 21:37 ID:CTV9x5CE
ごめんなさい。ちょっとマルチなんですが、情報です。
雑誌「ティーンガール」のカセット型ﾋﾞﾆｰﾙｹｰｽはﾁｪｯｸしました？ちょっと派手ですが、意外なアイテムかも知れません。
何故、ギャル向けにカセットテープ？？
899 ：sage：04/05/21 21:43 ID:jFrXEpL2
千子カモン～
900 ：sage：04/05/21 21:43 ID:jFrXEpL2
と言いつつ自分でゲット
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 21:44 ID:/wA4HLQV
ネカマのもぐもぐでーす　（＾～＾）☆
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 23:14 ID:bmxNsxNY
＞898
80年代リバイバルの一貫じゃないですか？
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 23:54 ID:50r3DvEL
>>898
その付属品がどういう物か知りませんが、おじさんには雑誌「ティーンガール」は買えません。
904 ：新潟県人 ◆Jy53BOlark ：04/05/22 01:00 ID:hL+6sKNG
平成９年頃までは漫画雑誌のアンケート懸賞にカセットウォークマンがあった。
さらにその昔は紙製組立式カセットラック、カセットレーベルもザラ。

２行目は世代・性別の関係で体験できなかった。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 01:16 ID:MHpOU660
>>903
確かに。ﾀｲﾎされそうです。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 05:59 ID:iJsJNPbP
メーカーはどいつもこいつもデジタルばっかし
ユーザーはアナログも好きなのに
メーカーはユーザーの欲しい物を作るべきではないのか、何をやっとんだ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 09:37 ID:GyBqUt/6
メーカーはユーザーの欲しい物を作るべきだ、っていうじゃない。
それじゃあメシ食えませんから～。
残念！
アナログ斬りぃ～。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 10:21 ID:ZPX+1TTA
今までの歴史を見てみると、脳に心地よい音を追求されたメディアより
使い勝手が良くて、価格的に手頃な製品が生き残る。
β（ED-β）よりVHS（S-VHS）が生き残ったし、D-VHSや DATより
DVD-R(RW)とMDが普及した。
実際にカセットは使ってるけど、DOLBYやキャブレーションなど
知らない人も多いと思う。
消費者側に、ある程度の音響機器に対する知識がないと、購買意欲
が湧いてこないのは当然のことのような気がする。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 10:32 ID:B29uG1Bl
>>907
うまいなぁ。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 17:03 ID:gXbtIhwc
>>907 グッジョブ。
>>904
そういや昔は、雑誌の付録によくカセットインデックス付いてたね。
音楽誌、FM誌、アニメ誌は言うに及ばず、学習誌やAV(18禁の方な)情報誌(!)まで。
今となっては市販のインデックスカード探すのもひと苦労。ふう。
バブル期前後に流行した鈴木英人(だっけ?)イラストの、どっか残ってないかな・・・。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 17:12 ID:GyBqUt/6
2chで初めて誉められた、ｳﾚｽｲ。

>>910
厨房の頃はﾋﾞﾝﾎﾞｰだったから、テープを上書き
するたびに世話になってたなあ。＞＞FMインデックス
江口寿史のイラストインデックスが欲しくてジャンプを買ったこともあった。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 17:32 ID:KkilF/5f
今日、ダイソー逝ったら店員がPS METAL60分並べてたから、
「箱ごとください」っていって箱ごと買ってきますた。
まぁ久しぶりにメタル発見して興奮して衝動買いしたのはいいけど、
そういえば俺の333ESAぶっこわれてたの忘れてた。鑑賞用に飾っておこうかな…
それだと勿体ないしハードオフで安いジャンク扱いのやつでも買うか。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 17:56 ID:iJsJNPbP
どっか一社くらい、ニッチ市場に応えてくりる志の高いメーカーはないのか
どうなっとんだ、ｺﾞﾙｧ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 21:16 ID:W8xkSgWZ
ＴＤＫ純正エッチインデックス持ってますが。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 23:11 ID:gXbtIhwc
>>911
そういや、漫画雑誌にも結構ありましたな。Dr.ｽﾗｿﾌﾟとかCat's Eyeとかもあったような・・・。
あと、AXIAはカタログや会報にCMタレント(斉藤由貴とか)のが結構な枚数付いてた。
当時のカセットって、カタログも結構、豪華だったよね。maxellのXL-S後期型なんてまるで高級車のそれ。

>>912
てゆうか、333ESA修理すれ。勿体ないオバケが出る。

>>914
メーカー純正のH・・・禿しく気になる。画像うpｷﾎﾞﾝﾇ。外人さんでつか?
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 23:44 ID:ia9wpXdH
カセットレーベルの需要ってまだあるんですか？
かなり大量に在庫があるんだけど・・・
（有料で販売されていたもの・無料で配布されていたもの両方）
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 02:21 ID:LAV/nMxa
＞908
そうですよね～一般の人は利便性が最優先ですもね～。
新規でカセットを買おうと思う人はオーディオ好きか機械好きじゃないといないと思う。
自分も今さらカセットなんていらなかったけど、遊びたかったからKX-493買ったけど。

ところでどなたか仰ってましたが、再生側が安いカーデッキとかでショボクても、録音が良かったら再生機がグレードアップしてかのように錯角するって話しがありましたよね。
今日まさにそれを体験しました。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 03:22 ID:BDoImf7z
据え置きデッキで録音したテープを安テレコで再生
（結果：安テレコでもこんな音出るんだ）

安テレコで録音したテープを据え置きデッキで再生
（結果：安テレコの自己録再より音いい）

なんだよなー。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 09:44 ID:jgOCg0BK
そこでスライドインケースですよ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 10:59 ID:BDoImf7z
>>919
保存目的のテープには使いたくない（笑
まさにカーステ用だ。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 12:37 ID:NOX1jJTg
>>917>>918
それ漏れもそう思う。
20年ぐらい前にダブルラジカセで録音したテープを今据え置きデッキで再生したり。
もちろんアンプやスピーカーも含めてなんだろうけどね。
驚いたのが、妹に頼まれてデッキで録音したものをCDラジカセで再生したんだけど、
CDと聴き比べてその差がわからなかった。筐体も盛大に鳴ってるんだけど、
テープを再生してこれCDだよと言ってもわからないぐらい。
消磁と掃除はきっちりやってあげたので、その効果もあるかも。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 19:08 ID:9ljs8Ju9
>>921
デッキの話はｲｲから妹の話をもっとしてくれ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 19:37 ID:ojjsEFDC
＞921
＞アンプやスピーカーも含めてなんだろうけどね。
これはあるでしょうね！
昔ミニコンで録再していたテープは、CDプレーヤも含めてしょぼいミニコン性能でしかなかったわけで...。

今はCDもアンプもスピーカーも安いとはいえ単品なわけだから、それで録再生してるわけで...。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 19:39 ID:ojjsEFDC
＞922
921さんの文面からすると妹さんは結構お年を召していると思うw
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 19:53 ID:wZu7khRi
>922、924
おもろい


926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 21:42 ID:wfdH7PES
>>921
いったい妹のどんな話を期待してるの？
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 00:29 ID:Rrlsed8Z
>>922
うわあ、予想通りのレスありがとう。w　漏れが言うのもなんだが、結構スラッとしてるよ。

>>924
鋭いね、妹は既に30歳だ。w　でも今年やっとｹｺｰﾝするってさ。漏れはまだだ。（死
ちなみに20年前は漏れはリア厨であった。w

>>923
そうなんだよね、それを考えていくと、録音自体はラジカセやミニコンでもそこそこの
音質（そりゃスペックはうんこみたいなもんだろうが）でなされていて、
再生系が駄目だったということなのかな。

>>926
>>922の人宛かな？そりゃいろいろあるかもしれんと踏んで（ry
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 00:42 ID:jcX/WYVN
近所のダイソーで、PS-METAL 46 ２本パック買ってしまいました。
なんだか、このスレを見ていると、すぐになくなりそうな気がしたので。


でも、カセットデッキ持ってない。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 01:05 ID:Rrlsed8Z
そこで某OFFへ突入ですよ。

しかる後にそれが3～4台に増えている。
さらに手持ちのテープはそのウン十倍。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 01:34 ID:jcX/WYVN
でも、最初は新品がほしいですよ～。
2ﾏﾝｴｿのじゃダメですか？
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 01:52 ID:Rrlsed8Z
>>930
デッキスレに移動したほうがいいかもね。
向こうに書いておきます。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 01:54 ID:vFPrl+BC
＞927
妹さんは30歳でしたか！失礼しました（＾＾；
20年前と仰ってたので、てっきり50歳近くのおじさんかとw

＞928=930
まるで2週間前の自分みたいですねw
自分は中古のTC-KA3ESが欲しかったのですが、必要な物でもないし2万以上かけるのは気が引けたので、
低価格機でも評判のKX-493にしました。
新品で1万4千円ですし、お得だと思いますよ。
ただ動作音が大き目ですが...使ってるうちに少しマシになります。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 02:44 ID:NtxQiAju
派っきり言ってやる。カセットやるなら最低でもKA3ESだ。
KA3ESは最低ラインだ。いずれ分かる日が来るよ。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 02:57 ID:vFPrl+BC
まぁ基本的にどの程度を求めるかは人それぞれでしょう。
カローラ程度を求めてる人に、車乗るなら最低でもクラウンだって言っても意味がないと思うw
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 05:12 ID:fsPOcwpC
メタルを使っていない香具師は、カセットオデオを語る資格ﾅｼ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 06:15 ID:/mPvK0Su
ﾒﾀﾙでないとまともな録音できない>>935は、カセットオデオを語る資格ﾅｼ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 09:39 ID:NtxQiAju
KA3ESはカローラレベルだよ。それ以下は原付とか軽。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 10:17 ID:lGlPKaUf
カーロスリベラというよりはウルフ金串程度。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 11:48 ID:WOXk64FR
けっ…どうせ俺はラジカセさ。
PanasonicのRX-DT07さ。
ハイポジまでしか録音できないさ。
部屋が狭くてデッキなんか置けないのさ。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 14:53 ID:OiYJhwiK
漏れはT-WD5R。六才Ｗリバースは必須。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 15:36 ID:KJkul0mE
>>939
俺はED-90
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 15:57 ID:TY6Ox2ZO
>>939
俺はRX-DT701
メタル録音が出来るので満足してる
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 16:10 ID:LBgFqFMy
漏れはKA3ESよりも、程度のいい中古があればK222ESJを勧める。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 16:17 ID:fsPOcwpC
↑そろそろなんとかﾀｲﾏが働き始めたりして…楽しみ
945 ：名無しさん：04/05/24 16:40 ID:HIgIQHkx
保守部品の保有期限の関係もあるし、
いくら評判がよいからと言って
むやみに古い機種を薦めるのはどうかと思われ。
部品がなくなったら途方に暮れることになるよ。

だから、TC-KA3ESという選択は間違っていない。
ごく最近まで現行機種だったから、
まだ当分は保守部品があるだろう。

ここはデッキスレではないのでこのくらいで。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 18:43 ID:yefMzvGt
>>945
デッキ全体の歴史を考えた時に、ESJは十分新しいだろう。SONYの部品在庫の状況
から見てESJは現時点でほぼ完全に在庫しているのだから、今O/Hに出して十分に
間に合う、と言う点からESXあたりを勧めるのとは全く訳が違う。
カセットデッキの新機種はほぼ望めない現状からして、むやみに古い機種古い機種
と連呼して神経質になる方が問題だ。
漏れも>>943氏と同様、音質とキャリブレーションの幅広さの両面、そして手に
入れやすさ（オクの実勢価格等）からもKA3ESよりも222ESJを強く勧める。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 19:01 ID:GvoESq/M
自演乙
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 19:24 ID:8KxShU9e
つか、デッキの場合数世代に渡って基本設計が共通のメカも少なくなく、
部品も共通ってのが多いから、多少古くても全然平気だけどな。
少なくとも、ベルト類は殆ど共通だろ。
ことソニーはマイナーチェンジばかりだし、安心度が高い。
とりあえずESGならピンチローラーやテープガイドもバッチリ在庫してるぞ。

加えて、アナログ系は殆どが汎用部品で構成されているし、
怪しくなるのは大抵電解コンかはんだクラック、Vol類の接点あたりに集中してる。
つまり、こっちは保有期限を気にする必要はないだろう。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 22:37 ID:xVimMP7x
＞937
レベル差はどうでもいい。
人それぞれ。
950 ：新潟県人 ◆Jy53BOlark ：04/05/24 22:45 ID:Eud/gyWQ
安価な機械でもうれしそうに使われてるシーンというのは
見ていてすごくほほえましい。
Ｖ－６０３０ｓが欲しい自分だけどふとそう考える時がある。

誰が立てるか知らないけれど、次スレのＮｏ，はアラビア数字？ローマ数字？
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 23:09 ID:yefMzvGt
>>950
おめでとうございます。950を踏んだあなたに次スレ立ての権利が与えられました。

・・・漏れはﾏｶでもある（両使い）ので、ローマ数字ならば普通の英字（IとVとX）
で書いてﾎｽｲ。アラビアなら問題なしだけど。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 00:49 ID:ggi9wDYr
このスレの連中ってさ、テープには人並み以上に拘るくせにデッキは大したことねーんだな。
953 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/05/25 00:53 ID:O3iG7pJG
>>951

そそっ、シェア５％のマカーにも愛の手を！（機種依存文字だと□にみえるです。

TYPE-IX 　←半角英数　でお願いしまつ　m(__)m
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 00:59 ID:0N7/sZDv
>>952
今のタイミングだとそうかもね。
ちょうどこれからデッキ買いたい初心者さんにみんなで話してたところだから。
デッキスレ見れば展開わかるよ。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 09:36 ID:ZCj70M3M
いい加減、アラビア数字でいいよ。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 09:42 ID:iUqsjsv1
なんだか自分の持っているデッキが世界一だと思い込んでる香具師がスレを荒らしてるな
ソニーの歴代のデッキの中で、３ＥＳはできの悪いほうだというのは過去スレにもたくさんでてる
もちろん、３ＥＳも493なんかと比べると十分な性能なのだが、ソニーデッキの中では音がこもりやすくキレが物足りない
あまり古い機種は保守部品の問題もあるが、できるだけ上のラインナップを買ったほうがよい
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 09:54 ID:hPUceZmE
そろそろカセットテープの話題に戻しませんか、と。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 10:11 ID:sH4x/LD2
>>956
自分のデッキに「世界一愛着がある」ならいいんじゃない？

確かにKA3ESはパッと見つくりが良さ気でいいんだけど
音はやはり222系ですね。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 12:08 ID:nFWSpf7t
漏れはダイエーの●ブランド、セービングの６０分テープ持ってます。
昔のＴＤＫのノーマルＤと、イイ勝負だと思う。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 12:33 ID:rj49xZRC
なんだか自分の持っているデッキが世界一だと思い込んでる香具師がスレを荒らしてるな
961 ：新潟県人 ◆Jy53BOlark ：04/05/25 12:39 ID:QkusH9Sp
ローマ数字は次のスレッドまでかなあ。
西暦で１９９９をこれで表わしたらＭＣＭＸＣＩＸで、こりゃキツい。
スレッドタイトル両端の音楽専用やらＡＤ・ＵＤはカット。

＜次スレ＞
☆★カセットテープ総合スレ ＴＹＰＥ－ＩＸ☆★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085455737/l50
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 13:21 ID:ggi9wDYr
kA3esにメタルマスターとかいって笑っちゃうよな。
俺なんて
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 13:27 ID:W4QTLTF1
952=962
もういいよ、充分頑張った。

>>961
乙～♪
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 13:37 ID:ggi9wDYr
別に漏れは自分の持ってるデッキが最高だなんて思ってない。
しかし、このスレにはKA3ES厨がウヨウヨしててウゼーからな。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 13:56 ID:BBhbb/OA
しつこくKA3ESに反応する奴の方がウザイんだぜ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 14:40 ID:ggi9wDYr
それは言えてるな。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 15:31 ID:cYF4VLuW
というか、反応する奴がいるから煽る奴が湧いてくるんじゃ？
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 20:30 ID:x/xS8eRE
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969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 20:31 ID:x/xS8eRE
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970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 20:33 ID:x/xS8eRE
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971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
ＫＡ３ＥＳ　

（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ