このオークションを見ろ！真空管編５極管

1 ：真空管３０代：04/02/02 22:06 ID:R3PrlS2v

とうとう５極管です。

前スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1062671335/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 22:07 ID:3lLyP7I/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 22:31 ID:QYhGGYn4

あれ４極管はいぱ～いに。６極管、７極管あたりになるとネーミングに
問題が

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:01 ID:z/Udm9V4

乙カレー

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:30 ID:9d8cGgqc

>1　乙

philips-ECG　JAN　6922
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15940115　@500円
philips-ECG　JAN　6DJ8
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e27185352　@2000円
考えてしまう値付なり。

漏れはEL156　8本並べてにやにやしてますが、このままで終わってしまいそうな予感(^^;;

6 ：MB-850-A：04/02/04 21:26 ID:boFitNJm

こんばんは＾＾
ネーミングの件､今度はメーカー名や型番でいってはどうですか？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 23:29 ID:8nIRBZkh

昔はｶﾗｰﾃﾚﾋﾞ用、複合管12極管もある

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 23:32 ID:TOMt6RH1

おめ。

祝いついでに目の保養。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d43769082

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 23:35 ID:FLMMYZ9K

５極管の次は６極管だけど、こんなものはない。
双３極管ってのはどうかな。
７極管はあるからそのまま。
８極管は５極＋３極管
９極管・・・・うううう、そんなもん知らん
10極管・・ごく特殊な球に双５極管ってのがあったらしい・・・

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 00:22 ID:b2HeAofT

>8
しらなんだ。
知ってたら行った鴨

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 01:08 ID:90XL7oEY

>9
2ch閉鎖らしいから心配無用。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 02:55 ID:m98oC4fa

>>8
eBayからの転売ヤーだねこいつ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 00:57 ID:lNPviYhI

>>最近eBayにはあまり現れていない。去年はすごかった。しかしメタルコートのCeキューピーを剥いて済まして高値で売っていた。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 01:30 ID:zjjypwXy

>>5
　Philipsの名前は結構強いのね（笑)。安いのがいいと思ってたけど>青文字ECG…。
　多分Last Productionのアメ球だよな～。

　自分の財力ではEL12Nが精一杯です。はい。遠目に見ればごまかせるかと（笑)

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 22:03 ID:YWnJ9GTG

>14
これって球管コレクターか
オーディオ屋かによるんじゃないの？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 02:23 ID:ClrKlNdh

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d39430865

球じゃないんだが。
これって家ごと売ってくれるんだろうか？
にしても書いてる事とつけた値段が矛盾してるな。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 02:35 ID:hwWlGIi9

>>15
コレクターはスルーする球だよ…。持っても1本（笑)

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 02:59 ID:xKcbb9Zr

>>16
これときどきふざけて？主ピンしているよ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 03:24 ID:PeTYuCu5

EF86達
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5230572 RFT製
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44059145　RFT製
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b48206840　TELEFUNKEN製
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34345407　PHILIPS製

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 06:31 ID:O5hFd4lD

>16
有名な転売屋だね。
別スレでは有名だす。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 10:51 ID:8nWiEEws

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34861970
これなんで高いのかおせーてください

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 12:04 ID:9CCVLYSP

>>21
①競り合っただけ
②Raytheonの球が４ピラー管
③Sylvaniaの球のゲッターがお気に入り
④相場を勘違いしている

きっと①。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 13:01 ID:Ora4efa5

>22
⑤メタルベースの６ＳＮ７は珍しいから自慢できる
珍品ではあるけどね。
瀬戸論845Ｗを２本９３０００円で落としてる。
おゼセもってるんだ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 20:45 ID:8mn1lSfp

偽タングソル
微妙に四角マイカ・クッションが見えにくい写りなのが憎いｗ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35044095

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:56 ID:mPSJqQn8

>21
メタルベースってだけで15000円払うのかぁ。馬鹿だね。
珍品でも何でもないよ。届いた品を見て唖然とするだろうな。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:06 ID:0H0p9eGU

>>17
1本じゃ使いようのない物いっぱいあるしね。
まじめな業者モノラルは別として1本で使えないものは原則ペア売りですし。
>>16
店のCMだろうけどイヤラシイ感じをうける。
スバラシイといって自分の顔出しているのはだいたい駄目。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:12 ID:0H0p9eGU

現代のAudioは不当に高い？
現代の中古も法外に高い。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:52 ID:4pMw4lsU

>24
初期型の本物と思うが？

29 ：MB-850-A：04/02/07 23:57 ID:JVGyZsot

このメタルベースの6SN7Wですが､ロクタル管の7N7と中身が共通なのではないですか？？ご存知の方､レスください｡

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:37 ID:H27VRzDq

７N7に支持棒（銅色のやつ）あったかなぁ…。プレートの形やマイカの形は７N7なんだけど。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:53 ID:AWKzRk/I

>29
6SN7と7N7は全く同じ。
中の電極は同じ物使ってるんだよ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 01:16 ID:AWKzRk/I

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi

1746にうｐしといた。
形状は皆違うが規格は全て同じ。

33 ：真空管３０代：04/02/08 20:56 ID:iRs3CGdc

>>24
うん、間違いなく本物。実はウォッチしていたんだけど、忘れてた。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 21:09 ID:aTeIlXvL

>33
未使用で１本 \10000ぐらいですから、んなもんですか

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 22:25 ID:y5vIXSZD

>16
これのオーナーって唐津の歯医者さんだと思ったけど
本人売る気なんか無いはず、っていうかapkameに写真を悪用されているだけだと思う。
あ、書いてあるね「之は売り物／また当社の在庫でも有りません」。んでも図々しい。

36 ：MB-850-A：04/02/08 23:50 ID:j/mxyLri

>>31さん。ああやっぱりそうなんですね｡なんか、SYLのメタルベース6SN7が意外と高値ですよね｡それならSYLの7N7はソケットさえ手に入ればお買い得？しかしこのオークション､5692でもないのに15000円は高いですね｡

>>32さん、うＰありがとうございます。6J5は２ユニットあるように見えますが､あのプレートは単なる支えになっているんでしょうね｡6SN7と部品を共用しているのでしょうか？この6SN7WGTは5692みたいなつくりですね｡
ゲッター飛散防止のマイカと､金属棒の支え｡メーカーや､時代によって作りも千差万別ですね｡わたしはRCAの6SN7GTBが好きです｡

apkameさんって某誌に広告出しておられる業者さんでしょ？

37 ：32：04/02/09 01:21 ID:Ym8OYkRy

> 36
> あのプレートは単なる支えになっているんでしょうね｡6SN7と部品を共用
> しているのでしょうか？
そのようですね。片側はプレートだけあってNCpinになっています。
最初見た時唖然としてしまいました。多分、これの6SN7版があるのでしょう。

この6SN7WGTは5692そのものですね。何故こういう型番で出されているのか
解りませんが、秋葉の某ショップで6SN7並みの特価で売っていました。

自分の感覚では7N7も6SN7も高くて2000円前後が妥当なところだと思いますが。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 12:03 ID:fCwYzIrb

>>34
２本で1万ならお買得
タンソルの6550はGECKT88よりだんぜんいい音がする
ほしかったよ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 23:35 ID:+pJ6RjQO

>38
海外では良く見かけるよ、これ多分２～３万だよ
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2223209598&category=7275

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 23:32 ID:GgvWVO7U

SIEMENSブランドのEi Yugo.球って選別品なんですか？

41 ：MB-850-A：04/02/11 07:24 ID:Vvs/xuRW

>>37
この6SN7WGTはひょっとして商社球ですか？にしてもお買い得ですね＾＾

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 15:46 ID:QwS35bdH

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5814815
これはなんでしょう？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 00:54 ID:ibe2YnRs

>>42
東欧made(Ei)だな。ゲッタリングの支持方法が、2種類あり。
オレも何本か持ってる。悪くは無いが・・・ノイズ球多いよ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 02:52 ID:1KVwQruM

>>43
Ei ですか。6DJ8 は使ったことがありませんが、12AX7 と 12AU7 を使った経験では、
確かに音は悪くないもののノイズが出る球に当たる確率は高いですね。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 15:22 ID:VzstuGWO

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b48318255

WD-11の中の人も大変だな(w

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 01:06 ID:dunDNHzp

＞＞４３
最近のMADE IN ENGLAND態度悪いと思わない？

47 ：43：04/02/13 12:11 ID:anFGGm+a

まぁ、出所を承知の上で買う分には悪くないでしょ。気分の問題かな。
Eiの球自体はわりと好きだし、「無ラード」とか「テレ分権」のロゴ
がｶｯｺｲｲ!とか・・・所詮趣味の世界だからね。そのロゴ分で差額千円
とか高くなっていても、ま、いーかって感じ。Eiオリジナルの印刷は、
お世辞にもキレイとは言えないからね。

本当ならEiの選別球（エリートとか言うやつ）買うのが利口だけどね。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 17:28 ID:yi2xM1cG

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15434548
偽物みたい。
同じものを定期的に出品している。
大量生産した偽物の出品タイミングを計っているみたい。
要注意！

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 19:03 ID:IYqonknv

>>48
偽物？？
本物っぽく見えるんだが・・・
ttp://www.raretubes.com/TFK/T802s.jpg

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 19:18 ID:dunDNHzp

＞＞４８
どこ見て判断してるんだ？
限りなく本物だろｗ箱の管名プリントでもワカル。

51 ：　　：04/02/13 19:29 ID:yLQu+oAj

>>48
本物だろ。
詐欺やるにしちゃ金額が小さい（大量に出てきたというなら話は別だが）。

しかし、ここまでそっくりに偽物作れるなら、逆に欲しいな。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 20:33 ID:U/l+x8Qg

>>81
足も曲がっていて、ゲッターも消え気味　中古？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 23:49 ID:BwbdKfE+

確かに、新品と言う割にはゲッタが薄いね。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 22:28 ID:u7H4XS3K

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5822777
またまたMade in England物だが
この出品者いろいろ球を放出してるけど
それぞれのコメントが禿げしく笑えるｗ
お暇ならＨＰも覗いてみると倒れるかもしんない。。。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 01:30 ID:Slwi6dIr

＞54
みてきましたぜ。CV4003　無らーど製Ｕ７の高信頼管だそうだが、
管には無ラードのロゴはないし、説明書きに「生産国のプリントは有りません。」
ますますいいねぇ。
ついでにCV4003でググッってみたらこの球に差し替えてる人が
何人もでてきた。あのねぇ。球差し替えたら電圧チェックくらいしようよ。
音質をあれこれ言う前に。せめてこれくらいはやっとくれ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 01:44 ID:C3Gfc7t2

>>54-55
まったく同じものがクラシックコンポーネンツで売られてるね。
ひどい商売だ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 02:11 ID:Slwi6dIr

＞56
ほんどだ。クラコンでは＠2900円だったよ。
CV4003、結構高値で買わされた人がいるね。
TUBE WORLDのサイトをみると
CV4003はBRIMARのもあるが、
軍箱入りで管にメーカー名がプリントされていないなら
区別はつくのだろうか？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 20:08 ID:tS6/uYVB

>57
ホイッ。。。
http://www.tubecollector.org/cv-manufacturers.htm

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 22:48 ID:aItqfaGA

>>40

ブランド付いてたらいいほうに考える心理の表れ？（ｂｙルイ・ヴィトン）

60 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/02/18 22:55 ID:80pn/Bhu

>>54さん

テレフンケンのＥＬ３４・・・思わず笑ってしまいました。（^_^；

61 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/02/18 23:03 ID:80pn/Bhu

この出品してる人って恥ずかしくないのかなぁ・・・こんな事していて。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 00:48 ID:AoEV2G8J

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=g15754705
当たり～～！！（ｗ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 16:44 ID:1gtzSXkH

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15712022
AEG、これ以前大量に出てたよね。１６本とかの単位で・・・

>>62
自分も２回ほど転売しました。ゴメン！！
あそこのおじさんいい人だし・・・・多少の転売はさらすのやめましょう！！
入札する人は知識不足なんだし・・・勉強代と思えば・・・・

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 17:46 ID:3SmCHxto

シルバニア　２７４Ｂ？？？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6674746　

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 19:48 ID:us0WApqz

>>61
あの野郎の出品＆コメントの
笑劇度は空前絶後のレベルだから
暖かく見守ってやりましょうねｗ

66 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/02/19 20:35 ID:8fDZh8Zr

まぁ・・・ぇっと・・・ぁー・・
コメントはぁぇて避けょぅ。

67 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/02/19 21:45 ID:AakdQJjG

>>63さん
転売したのですか？ひっどぉ～い！最低～☆（^_^；

ついでに、引っ掛かった人も最低～☆（'Ａ`）

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 22:19 ID:uG50E7ZH

引っかからないと転売できん

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 22:25 ID:/jY7eL4X

↑至言。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 23:50 ID:xHEhs5CY

詐欺の予感。
「手渡し、代引きはご遠慮下さい」だとさ（ｗ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17163932

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 00:47 ID:WsiJS34X

>70
>定格出力70～150W
なんじゃ、これ？　こんなスペックはないだろ。
そもそもこのアンプ、300BのPPと思われるのだが、そうなら
出力はせいぜい30ワットくらいだろが。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 01:24 ID:7nY+3GJc

>70
俺俺、俺だよウエスタンだよ。
銀行に１５万振り込んでくれるかな。
急いでんだよ、早くな。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 10:18 ID:gs44xTA+

おめでとう御座います。あなたにＷＥ86Ｃ当たりました。早速ですが
指定の申込書にご記入の上ご送金下さい。（海外Ｌｏｔｔｏ詐欺商法）
なんせ70Ｗもでる86Ｃ（定格15Ｗ）でっせ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 19:14 ID:kG6BkgKU

みんなでＱ＆Ａで質問攻めにしてやることだ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 19:52 ID:RAU62gYu

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3079477473&category=39997
出たぁ～・・激レア・・曙光製金獅子ＫＴ８８

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 21:59 ID:LlzctYvn

定格出力でなく、消費電力？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 22:55 ID:MI/a3ALg

＞７０
現在４５マン　　　っは

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 00:05 ID:KiPK8u+Y

>77
入札してる人のいままでの入札歴をみると……

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 04:05 ID:CfpNeWxN

>70
画像はイメージです。実物の商品とは多少異なります。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 07:57 ID:YQoO9Rpx

本家は160万？
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3078738703&category=50593

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/21 10:27 ID:/Pz5WEL0

>>80
まあ　決まったような訳だが

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 10:59 ID:r9X9Eeaf

>>本家は球なしでこの値段て書いてあるぞ。ドピューン

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 14:04 ID:UgjbzLwL

>>ご不明な点ございましたらお気軽に質問欄に書き込みお願い致します。

もしもーし、質問が20件ほどたまってるよ、ｻｯｻと答えてミソ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 14:59 ID:erN2PkFw

うわあっ!
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6663148

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 15:49 ID:JobDyWbz

>70
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17163932
コメント欄に，イーベイのアドレス書いて，みんなで入札するのはどうかな

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 22:04 ID:Ma7F0OL6

回答済みの質問はまだありません・・・
関係者の入札はいくらでもあるだろうから。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 22:06 ID:jLNFb6ys

>>84
なんて綺麗な紫

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 22:13 ID:3uAd6bJz

８６早期終了か？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 23:08 ID:KiUTfcUA

LUXはトランスが生きていればイイかな。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 23:15 ID:KiUTfcUA

>>88
a.testoni、WEやALTEC、Leather・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ミエミエですね。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 00:17 ID:SMay9pY2

即決の落札者は被害者か
それとも鷺の片棒を担いでいるのか…
（被害者ならご愁傷様です）

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 18:57 ID:0dsQymHC

>>91
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6744713
JBL C45 ジャンル違いだけどお許しを！！
別IDもあるらしい！！

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 22:01 ID:Qkimgbz9

評価：非常に悪い出品者です。
★Western Electric 86C★ (2月 21日 20時 24分)
落札者は「非常に悪い」と出品者を評価しました。
コメント：あなたは、此方の質問も返答も無く、詐欺をしようとしました。
そんなあなたに評価出す、資格などありません (2月 23日 18時 52分) (最新)
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=minimini_car2002&

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 20:56 ID:OplMeLkZ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b32579718
EL34これ大夫使われてるけど、前に落札されてたハズ？

95 ：真空管３０代：04/02/26 21:38 ID:C+0wr2Ga

>>93
被害者がでなかったようで、よかったです。
>>94
xf2ですね。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 22:32 ID:b8YmdReH

>>94
買う人間はいないから良いのでは。と。
印字も何も全部変なので、かえって善良さ？はあるのか？
ええ度胸はしとる。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 23:03 ID:0rtDRbiE

質屋でしょうね。
万年筆担当、カメラ担当のIDがあるようで大がかりですね。
球は詳しくないようで。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 14:15 ID:vaXoOf2M

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b48590414
50年代のビンテージ品ですってｗ
オレの大好きなギター屋の法螺吹き大会はこちらです。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 16:24 ID:PYPoI/zx

詐欺の予感
マッキントッシュMC275
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7265501

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 21:09 ID:LG8334qP

　　　↑
これじゃん。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g14172452

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 21:09 ID:mKmWmHis

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65362504
こいつは？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 22:28 ID:9OvzyMBh

>>101

しまったぁ！この間@800円で知り合いに売っちまったよ…。

　って、こいつは回転寿司かな…。

103 ：sage：04/02/29 01:19 ID:CwYEayKA

Western Electric 274 B
US $291.00 → 35,000 円
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3076147678
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17656547
良心的？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 01:33 ID:EW07TpDS

有名な転売....です。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 18:51 ID:rJSEVJpb

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7494310
ラジデパの３階で売ってた
NECの球にはLUXトーンが隠れてるんですって？びっくりですｗ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 22:16 ID:0qQ8yK0Y

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=g16278370
こいつ、いい加減にしないかな。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 00:55 ID:dSFN3vP1

>105
ラジオデパートのサンエイでバルクで売ってる球だよ。
＠８５０円で。まだあったかどうかは近頃行っていないのでわからんけど。
中古のＵ7を＠３０００円以上で売ろうってのだから、いい根性の持ち主
やのぅ。ま、それでもほしいってお人よしが球マニアにはいるんだよね。
さて、終了日にはどうなるかな。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 01:58 ID:fHCp1Bi1

>105
おいおい、LUXKIT A505に付いてたよこれ。
LUXトーンってなんじゃい？LUXは球なんか作っとらんぞ。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 02:17 ID:yk4eLt0U

赤字転BUYER?

RCA 5692
US $112.50 → 12,000 円
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6841067
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=3284&item=3075872003

Western Electric 350B
US $1,325.00 → 100,000 円
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=50598&item=3073244171
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b48429999

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 21:21 ID:VWcZFsCK

A505とは言え、当時のLUXの選別球なんでしょうけどねーーーー。
ブランドはどこかな？
中古のU7でこの値段。球転がしがいっぱい出るのがわかる。

111 ：YAGU ◆YaGu.www2A ：04/03/01 21:29 ID:Y9qopZ38

111げっとみたいなずちゃったですってまあ

112 ：MB-850-A：04/03/01 21:38 ID:7AY/mNq6

LUX 12AU7
この球は数年前、ラジデパのサンエイで売ってましたね。何本か買いました。
プレートが平たい一般型ではなく、カクカクなんで改良されているのでしょうが、
やっぱりNECの大津工場製でしょうか。ガラス成形がきれいじゃないですよね。
LUXも大津工場も関西ですよね。どちらかというと太い音がでます。
LUX GARANTEEDとあるけれど、MADE BY NECとある。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 20:02 ID:jyaXRjU/

>>106
あら、これは暴利ですね。
１本２８００円で売っていたはず・・・・・

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 21:38 ID:CywKiKWD

ダルマ欲しいです。どなたか、どちらが良いか意見聞かせて、

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3082065546&category=50598
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3083771366&category=50598

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 21:57 ID:ilalhDlq

GE 6550 QUAD SETの方がいいだろうけど，高くなってるね
それに，出品者の評価は専らセラーから。バイヤーからの評価は?

Tung-Sol 6550 の方は１本だけだし，米国内だけじゃないの?

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 22:16 ID:CywKiKWD

>115
有難うございます。気が付きませんでした。おっしゃる通り最近はアジアなどからの
需要が増えていますが、数は減ってますからしかたないですか、つい良い物があると
そちらに目がいっちゃいました。

117 ：これがお勧め！：04/03/11 00:52 ID:VMVVrQPv

私はこれが最高だと思う。
いつもそばで素敵な音を奏でてくれるらしい。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44796851
詳細は、出品者に尋ねてくれ！

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 00:57 ID:M00S9HFO

>>117
ダイアトーン「ﾎﾞｯﾄﾝ」に続く名品ですな。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 01:01 ID:M00S9HFO

鑑定品の登場です
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17836796
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7930491

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 01:24 ID:cK3jNRbP

>119
謎だね。だれか教えてくれい

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 03:19 ID:HTUQMi6L

>>119
GE箱のMullardの方は松下の6BM8じゃないかと小一時間。
RCA箱のテレホン軒は不明。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 10:05 ID:Mq33JKsS

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65725068
たーくさん!

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 10:46 ID:cbaHn+ze

↑ん、10万で落としても、長さん厨相手に十分商売ができるかな？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 10:50 ID:DY1EWGfP

>>122
これ買って25パラSEPP-OTLとか作ったら漢だな。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 22:19 ID:wldMQ4lk

>>122
うひゃ。　トリオの通信機用だ～。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 16:43 ID:UbScslve

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65686779
何で？？？？？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 17:57 ID:ZOfTdNLx

>126
これ、右の黒い方、そうとうにへばってるじゃん。
出品者は「若干黒い」っていってるが、いやいや相当だよ。
実際、電流も半分以下しか流れていないし。
お亡くなりになる寸前だろ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 22:38 ID:7CW+Iq12

金太どこまで逝く？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65725068

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 22:57 ID:uzbfMcuN

>>128
＠１５００じゃ全然安くないじゃんｗ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 23:22 ID:wWQrbFlZ

キンタは業者さんでつか？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 23:35 ID:RL0CjXPl

金玉二個助思い出したよ。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 02:14 ID:JA6mBzm8

京都の球屋か？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 08:13 ID:CIR0OvOl

>128
業者かもしれないが、＠１５００円で仕入れて
いくらで売るつもり？　白箱にゴム印押して、、手間考えると
３０００円くらいにしないとあわんだろ。
で、３０００円のＭ８をアホタンがうれしがって買うんだろな。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 00:22 ID:XXUr7PJX

>>128
最近、キンタ狂ってるよね

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 01:09 ID:4JQ/j5A2

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d45642443
トリオのＷ41のジャンク。昔このアンプいじったことがある。
６ＢＱ５のプレートが赤くなるって出品者書いてるが、
オレのいじったのもそうだった。結合コンデンサが劣化してた。
このアンプ、６ＢＱ５のカソード電流でＥＱ段の１２ＡＸ７を
点火している（直流点火と称していた。ま、間違いではないが）。
６ＢＱ５のバイアスが狂って電流が増加すると１２ＡＸ７の
ヒーターが課電圧になって断線するというお粗末な設計だった。
鳴ればいいという時代の製品だ。このころ、国産で
まっとうな性能の製品はラックスくらいだろ。
入札する人はこうしたことを承知の上でやっとくれ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 01:13 ID:4JQ/j5A2

135の続き。出品者の説明をよく見たら
改造されてるようだね。メンテは相当覚悟した方がいいようだ。

137 ：MB-850-A：04/03/17 02:16 ID:Qns0ZBfn

東芝lafayette印のM8が今後どこから大量にでてくるのか調べればルート解明できるんでしょうけど・・・
>>119　上のは松下フィリップス系のM8ですよね。同じ内容でもヒータの違う16A8は格安で、オークションでも誰も買わないのに・・・ぼそぼそ
>>135 うちのWX-330も、X7のヒータがM8のカソードにつながっています。うう。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 08:12 ID:4JQ/j5A2

>137
16A8以外に8Ｂ8というのもある。テレビ球としか思われていないから
マジ格安。50ＢＭ8も安い。ヒーター配線をちょいと変えるだけなのにね。
Ｗ-４１に関連して思い出した。当時のラックスの宣伝に
「完全直流点火」ってのがあったな。これはちゃんとした整流回路を
使ってるというＰＲだが、他社へのあてこすりだろうね。
１３７さん、時々、Ｍ8の様子をチェックしてＸ７がＭ8と無理心中
することのないようにご注意を。　135の　課電圧　は　過電圧。すまぬ。

139 ：MB-850-A：04/03/17 20:38 ID:Qns0ZBfn

>135
確かに50BM8はお買い得ですね＾＾RCAのメキシコ製が5～600円とは。
ヒータは２本直列で交流から直接とればいいですしね。ラッシュカレント押さえの抵抗もちょっと加えたりして。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49524639
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49524639

M8とX7が心中しないように注意します。結構乱暴な設計なんですね。別に点火した方がよさそう。

140 ：MB-850-A：04/03/17 20:43 ID:Qns0ZBfn

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8259808
こっちだった＾＾；

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 23:34 ID:qQp4feWr

RCA 12BH7Aの鑑定をお願いいたします。商品は１９６０年代ということですが
私の持っている60年代ものと多少違います。下部のマイカの切り込みが若干違
いますし、プリントの文字も少し太いようです。元箱の印刷内容もも多少違い
ます。当時複数のパターンがあったかとは思いますが、↓の12BH7Aを60年代の
RCAとみてよいでしょうか。
　　　 ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8601924

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 23:56 ID:4JQ/j5A2

＞135
１２０００円で終了。どんな方が落としたのかと思ってちょいと
見たら、つい数日前に落札したトリオの管球ＦＭチューナーを
出品されていた方であった。
当時の管球式ＦＭチューナーなどとても使えないからね。
コレクションなら別だが、実用品がほしいなら半導体時代の
製品にすること。
そうそう、この時代のチューナーは特記してなければモノだよ。
ステレオじゃないからね。しっかり調べてからにしよう。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 00:13 ID:A7lPu5aA

>>137
あ～昔のセットに結構あったな＞K電流で初段管のH点火
まだセレンも高かった頃には結構流行った手法だね。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 20:10 ID:IqmG5d9N

>141
結論からいって本物だよ
だが、自分で見極め出来ないくせに
真贋や細かいディティールを気にするなんて最低
しかもＯＥＭ主体のＲＣＡ如きのタマでギャーギャー騒ぐなよ
キミには２ＳＣ１８１５で充分だね（ｗ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 00:40 ID:YJTIBbLT

高い金出して 12BH7A なんか買うのなら ECC99 でいいじゃない。
安くてどこにでも売っていてローノイズだ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 02:09 ID:5su9Zd06

Ei Eliteの12BH7AEGで良いんじゃないの？12BH7Aごとき、RCAだのの
ブランドに拘るほどの球でもないでしょ？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 03:36 ID:m/899Puy

>144
>>だが、自分で見極め出来ないくせに
>>真贋や細かいディティールを気にするなんて最低
見極めができないから気にするんじゃないの
ギャーギャー騒いでいるのは144だな

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 07:09 ID:YlALES4Y

12BH7Aなんてブランドに拘る意味ないじゃん
ＲＣＡで売ってたのよりチャイナ、東欧を使うほうが遥に利口だね

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 09:31 ID:rp/nLGB4

そもそも、なぜ１２ＢＨ７なのかを考えてみたことあるかな？
この球、もともとはテレビの垂直回路用、オーディオ用ではないから
直線性はよくない。つまり歪が多い。
だから、素直に使う回路なら、６ＣＧ７/６ＦＱ７の方がいい。ヒーター
の配線を変えるくらいでおおよそ動く（バイアスがちょいと違うけど・・）
一方、歪の多いところを逆手にとって、出力管の歪を打ち消す使い方も
ある。もっともこれを徹底するなら、計器が必要だし、個体差を生かす
わけだから何本もの１２ＢＨ７を用意することになる。
真空管なんてＯＥＭつまり中身は他社製ってのがやたら多い世界。
初心者なんだろうけど、そろそろアホらしいブランド信仰から脱却しよう。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 10:13 ID:41omPoxa

>>149
バカ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 10:21 ID:rp/nLGB4

149だけど、バカ　とひとこと書かれてもねぇ。
150の、脳内短絡のアンちゃん。もうちっと言葉足しておくれ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 10:46 ID:1cxihcSn

41omPoxaは天を仰いでその言葉を叫んだのだろう
今頃、自らにふりかかってきているだろう

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 11:19 ID:BNVKpZc9

子供が叱られたりすると，目に涙を浮かべながら「ばかっ」ってやることあるじゃん

154 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/20 11:45 ID:UswqRSor

何か言ぃ返したぃんだけど悔しさのあまりコトバが出てこなぃ
そんな、「ばか」
味わぃ深ぃにゅ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 12:46 ID:ptav4lx2

品質はともかくブランドで球を選ぶ奴はアホ、ということでよろしいか？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 13:46 ID:FqJtMJuS

TV球にブランドも糞もない罠。
12BH7Aが高値で取引されてること自体変杉。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 14:07 ID:rrHMV1j7

12BH7Aって、そんなに高値で取引されてるの？うちのジャンク箱に
国産のが新品中古含めて大量にあるんだけど。馬鹿どもに高く売れる
なら放出しようかなぁ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 14:43 ID:FqJtMJuS

>>157
1本3000～4000円くらいみたいね。既出のように代換えになる
真空管は多いし12BH7Aにこだわるこたないと思うのだが、
初心者が過去の作例かなにか見て手に入れたがってんだろう多分。

159 ：MB-850-A：04/03/20 18:22 ID:WXAsrxT4

6Vの6GU7という選択肢も。供給は少な目だけど、安価。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 19:12 ID:rrHMV1j7

>>158
ただのテレビ球が3,000円オーバー？買ってる奴は、頭がおかしい
としか思えないなぁ。ま、馬鹿どものおかげでちょっとした小遣い
稼ぎにはなりそうだが(笑)。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 20:14 ID:rp/nLGB4

１５８さんの言うとおり、キットか何かで製作例があったんだろな。
この球ならどれだけ高くても２０００円までだろう。
おれんとこにも国産球（おや、東芝だよ、ブランド球だ、未使用箱入り）
が何本か転がってるけどね。
最近、ＪＪ製のＥＣＣ９９なんてのも出回ってる。新しい球
だからプレート損失が５ワットもあって１２ＢＨ７よりはるかに大きい。
ヒーター電流も少し大きいが。普通の使い方ならそのまま差し替えできるだろう。
＠２０００円前後。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 20:15 ID:gP8b9gSk

12BH7は直線性が良くないのでこれを逆用して300Bのドライバーに使って巧く動作点を選んで
打ち消すように出来る。直線性が悪いのも使いようだよ。だけど、５６８７や６ＦＱ７、７１１９など、
同じような特性で直線性のもっと良い球がより安く手にはいるのだから、12ＢＨ7にこだわること
は無い。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 20:53 ID:7zqrIfoM

>>162
そうだよ、ＢＨ７が無いならＥ８０ＣＣを使えばいいんだよ。　

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:25 ID:J3lGe+Fx

12BH7Aは、５～６年前のＭＪ誌で執筆者が「品不足だ」
って書いたのが遠因かもしれない。
たしかに店頭や通販でもあまり見かけることはないし、
300Bのドライバー管としての発表例は多いほうだと思います。
肝心の音質や直線性の悪さは別として、強力ドライバーと思って
使用したい人はいるはずです。

持ってる人は馬鹿ども向けに高値放出してやってください。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:21 ID:isp02Pup

12SN7ﾊﾟﾗでどうよ？

166 ：真空管３０代：04/03/20 23:50 ID:V6K3+/zn

>>141
144さんの言うとおり、文句なしの本物です。まだ入札が無いですね。上下のマイカが直線的な切れ方ではなく、ちょっと丸みをおびた形のものは
ＧＥ製です。ＲＣＡブランドでもこのＧＥ製は多いですね。ちなみに、マッキントッシュオリジナルロゴ入りの球も私が持っているのは
ＧＥ製です。

１２ＢＨ７はもともとはテレビ球ですが、古くはＭＣ－３０、そしてＭＢ－３００ＡＴＭ－３００など最近のアンプや製作記事でも古くから広く使用されているので、
品不足なんでしょうね。６ＦＱ７はそれほど見かけません。
既製品のアンプを使っている人で自作をしたことが無い方は、オリジナルにこだわる方がとても多いので、良質の１２ＢＨ７を探しておられるのだと思います。
昔のＴＥＳＬＡ時代なら良いでしょうが、最近のＪＪを筆頭とする東欧製、あるいはソブテックなどロシア製の品質が悪いのは良く知られたことです。アメリカ製でも
８０年代以降のＥＣＧ製やＧＥ製はかなり品質が落ちています。
通常のドライバ段では寿命以外に悪い点は見えてきませんが、多用されているカソードフォロワでの使用では、ダイオード整流の場合、起動時にＨＫに過電圧がかかるので
質の悪い球はあっという間にぼそぼそとノイズを発生し始めます。
６０年代の日本製や、アメリカ製の球は素晴らしい信頼性、耐久性です。
高価なアンプを持っておられる人は、たとえ１本３０００円でも、それに見合った満足感が得られるはずです。
昔は２０００円程度だったムラードのＥＬ３４が２００００円だもんね。１２ＢＨ７も高くなって当然です。

球にお金を使わない！という主義の人は、６ＦＱ７、６ＧＵ７、水平偏向出力管、コンパクトロン等など、使える球はごまんとあります。ＥＦ８６は高価だけど、
６ＡＵ６はとても安いし、６ＢＲ７も安い。Ｅ８０Ｆも安い。著名な１２ＡＵ７は高いけど、５９６３は安い。昔と比べて不人気な球はとても安いですよね。
球に対するスタンスは人それぞれですね。

>>163
その通り！ヤフオクで探せば３０００円でＥ８０ＣＣは買える！。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:42 ID:Af6xGla8

>真空管30代さん　おひさしぶりですね

>>141
E80CCはええ球ですね。私は銀足のTUNGSRAM製が好きで集めました。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:18 ID:78rXZwg6

Ｅ８０Ｆって幾らくらいが相場なんですか? フィリップスなんかだと

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:40 ID:Af6xGla8

>168
3000円ー4000円位じゃないですか？
ちなみにphilipsもsiemensもAmperexもTFKも中身は一緒です。
背の低いﾛｼｱ物は避けたほうがええかも

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 08:56 ID:3+bVEMA0

プリに６ＦＱ７／６ＣＧ７を使おうと思っております。この球のお勧めってどうでしょう？
元気・明快系と柔らか・まったり系をそれぞれ揃えたいのですが、使用経験がなくわかりま
せん。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 09:43 ID:g3dlGS70

音の違いでこの球の製造元を選ぶ人は少なかろ。
安い球だからいくつも買って自分で試してみなされ。
＠２０００円くらいで買えるから。
ご先祖にあたる６ＳＮ７系だと高信頼管と称して
アホみたいに高いのがあるけど
ｍＴ管の６ＦＱ７/６ＣＧ７は安くて特性のいい銘球だよ。

もともとテレビ球で６ＣＧ７は両ユニット間にシールドがある。
コスト削減でこれを取っ払ったのが６ＦＱ７だったはずだが
最近はシールどなしのでも６ＣＧ７/６ＦＱ７と表記してあるね。
オーディオ用ならどちらでも差はなかろ。ユニットの片側をＬチャンネル、
他方をＲチャンネルなんて使い方なら間にシールドのある方が
セパレーションの点で多少はよいかも。もっともこだわるほどの違いは
生じないと思うけど。シールドの有無が音の違いをもたらすか差し替えて
確かめてみればいい。

そうそう、差し替えたら電圧チェックをお忘れなく。
音の違いをあれこれいうのは動作確認をしてからのこと。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 10:01 ID:3+bVEMA0

>>171
ありがとさんです。広告とか見ると東芝、ＮＥＣ，松下などの国産、ＧＥ，ＲＣＡ
位しか６ＦＱ７は見かけないんです。以外と市場に出回っているメーカー少ないの
ですね。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 10:12 ID:g3dlGS70

>172
国産球の品質は最高レベルなんだけどもね。
ここに出てきたのを一通りそろえてみたら。
それでもたいした金額にはならないだろうし。
汎用性のある球だから（パワーアンプにも使える）
持っていてもムダにはならないよ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 11:09 ID:iZE3drch

> 最近のＪＪを筆頭とする東欧製、あるいはソブテックなどロシア製の
> 品質が悪いのは良く知られたことです。

具体的にどのくらい違うの？つまり、どのくらいのサンプルを
取ってどのくらい故障率が高かったかってこと。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 12:44 ID:LvP5vCC4

見た目にはクリアトップのセパ付きが好きです、

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 13:03 ID:DwEprQFo

東欧やロシア製の真空管を悪く言うカキコが繰り返されるが、
中国を含めると真空管の主要な生産国で、悪いか良いかは別に
使わざるを得ない状況じゃないのかね。

高値に吊り上げられている60年代の真空管ばかり使えとでも
言うのか。それはそれで構わないが、いずれ物は尽きて、
その時点で真空管のアンプは絶滅するしかない理屈だ罠。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 13:34 ID:a5bpq5gE

166はブランド厨房だろ。

> 昔は２０００円程度だったムラードのＥＬ３４が２００００円だもんね。
> １２ＢＨ７も高くなって当然です。

世の中に馬鹿の尽きることなし、ってことだな。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 13:59 ID:pwDIzx4z

>176さん
おっしゃることもわかりますが、60年代で高値に釣りあがってない良球
（厨房の知らない球）を使えば良いのではないかと。
また、いずれ物は尽きますが、現在は尽きてないし
尽きた頃の事なんか知ったことで無いということも真実かと。

>ムラードのＥＬ３４が２００００円
こういった厨房向きインフレ球は避けるのが賢明。
逆に166さんはブランド厨を笑っているのではないですか？＞177さん

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 14:10 ID:wokp7M1a

人の価値観にいきなり”馬鹿”てかく人って---

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 14:11 ID:ZtPg4AW0

通りすがりの金持ちだが、
ブランド厨のどこが悪い？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 14:24 ID:zEpdBUlp

ブランド・・・
物の良さに気づいて惚れこんだのなら立派だが、中古でも高値で
捌けるとか金銭的な価値観で選んだのなら良いとは言えない。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 15:31 ID:d/zkRM/j

露西亜や東欧の球がみんな駄目なわけでもないと思うがなあ。
KT90 や 6N6P-i なんかはいい球だと思うんだけどねえ。6N30P はラ技で作例が
あったかな。
どうせ安いのだから多めに買って自分で選別して使えばいいじゃん。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:02 ID:ZtPg4AW0

おらっ　そこの真空管ヨタ　ブランドで選ぼうが
構造で選ぼうが　個人の価値観でいいだろ！
うるさいこと言わないで、みんなで楽しくやろーぜ！
なっ！みんなも！
hand in hand　夢ではないさ～

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:05 ID:pwDIzx4z

http://ammo.jp/daguerreo/9707/fri/0704.html

こんな感じわかるなあ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:16 ID:4pfntnlO

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18636841

馬鹿丸出しとは、こーゆー香具師のことだ罠。
漏れの記憶ではＧＥＣ系の細かいメッシュのＥＦ８６評判悪かったと思うけど
それにしても、参萬とはボリ杉だよな（禿藁

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:30 ID:DwEprQFo

>>184
馬鹿丸出し。ﾜﾛﾀ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:32 ID:DwEprQFo

だからロックしか聴かない人には真空管アンプは絶対的に不向き。
今のロックはトランジスターにわざと作らせた歪みの音に寄りかかった
音楽だと暴論を吐くことにする。どっちみち正確な倍音の表現など関係
ない音楽だから、死ぬまで真空管の価値や有難味などわからないだろう。
そもそもこんな文章など読まないに違いない。

頭悪そー

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 17:07 ID:O/mDPkv+

どうみても頭悪そうなのは　ID:DwEprQFo　だがな（ｗ
語彙が少ない厨房か？春休み勉強しろよ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 17:08 ID:zPKmhpmA

ロックギターは真空管アンプを使って
自然なひずみを出してるぜ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 17:18 ID:DwEprQFo

>>188
その調子で妄言吐いてくれよｗ

>だからロックしか聴かない人には真空管アンプは絶対的に不向き。
>今のロックはトランジスターにわざと作らせた歪みの音に寄りかかった
>音楽だと暴論を吐くことにする。

馬鹿すぎて笑える

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 17:49 ID:78rXZwg6

>185
EF86系じゃ　Gold Lion Z729　ってのは一番評判いいんじゃないの

とはいうものの強気の値付けですね。
ペアで，150ドル，高くても200ドルてところかね　

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 17:49 ID:a5bpq5gE

>>179
自分に自身があるのなら、「馬鹿」と言われても放置すれば
良いだけ。ブランドなんかに寄りかかって、腐った自我を支える
ような馬鹿丸出しなマネしてるから、馬鹿という指摘で動揺
することになる。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 19:03 ID:4pfntnlO

>>191
>EF86系じゃ　Gold Lion Z729　ってのは一番評判いいんじゃないの
ちがうってば、一番数が少ないだけでしょ（ｗ
巷の評判TeleEF86/84>>Philips&松下EF86/6267>>GEC Z729>>>>>>>CCCP
高信頼のEF806/804/E80Fは眠い音がする、Z729は呆けた音が定説
希少価値でいうなら金獅子印が一番なのは認めますがね

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 19:42 ID:78rXZwg6

なるほど
松下とGEC Z729　は持ってないんで，試しに買おうかどうしようかと思ってる最中でしたが。
（ヤフオクに手を出すつもりはありません）
欧米のレビューではトップだったと聞いたことがあるんですが，勘違いかな。

そりはそうと
手持のEF806S， EF804S， E80Fはそれなりにいい音してますよ

195 ：真空管３０代：04/03/21 21:09 ID:w7Dj6oS6

>>174
サンプル数はそれほど多くありませんが、ソブテックのＥＬ３４、ゴールデンドラゴンの１２ＡＸ７，１２ＡＵ７は数千時間程度で著しく性能が劣化しました。同じ条件で６０年代の黄金期の球では、ほとんど劣化しません。
またソブテックの１２ＡＸ７ＥＨはノイズを出す球が多く、選別が必要でした。球の寿命等を考えた場合、６０年代の球を少々高価でも使う事は、意味があるのではないかと思っています。
旧ソ連の６Ｂ４Ｇ、８０７は寿命、信頼性ともなかなか素晴らしい球でしたが、６Ｌ６はばらつきが多い球でした。また旧テスラも素晴らしい品質でしたがＪＪになりかなり低下しています。古くに製造された球を含めると玉石混合ですね」。
>>176
難しいですね。現在製造されている球はギターアンプ向けの球で、初期性能を短時間維持できれば良いという程度の品質だと思っています。球が電子部品の主力だった時代とは違います。手を抜ける限り抜いてコストを下げている球が現在生産されている球でしょう。
今の真空管アンプは現在製造されている球を使うことが保守の点から必須ですので、ユーザーが（音質が更に良くなると雑誌にそそのかされて、信じて購入し・・・）それらの球の６０年代品等が高騰するのは仕方がないと思います。
球アンプが更にメジャーになり、現在生産されている真空管の品質が向上し、昔の黄金期レベルの球が量産されるようになれば素晴らしいことです。
>>178
その通りだと思います。自作をする人は、値段が高くなっていない品質の高い球を使えば良いんです。
私は、ブランド厨ではなく、品質厨だと思っています。白状すると、球の銘柄による”測定不可能な音質差”なんざあるもんかと思っています。
>>183
その通り！

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 21:25 ID:5/fIeFXt

>195
オレはEiが好きで、安価であるし良く使ってるが。
ショップによっては同じ球を選別して４つのグレードで売ってる。
古いブランド球がみんな当たり玉とは言えないと思うが。
ノイズが出て回されている有名球なんていっぱいあるんじゃないの？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:12 ID:lc6gle0N

>>195
> 数千時間程度で著しく性能が劣化しました。

そりゃ真空管としちゃごく普通の寿命だよ。

198 ：真空管３０代：04/03/21 22:26 ID:w7Dj6oS6

>>197
同一の使用条件で、黄金時代の球ではほとんど性能劣化が無いことがポイントです。
球の寿命は使用条件と、どこを寿命終点とするかで議論は難しいのですが、１万時間
程度の寿命は普通あると思いますよ。数千時間でパーだと、昔のＴＶは１年～２年で
球を全交換ですね。
昔に書きましたが、東芝のニッケル黒プレートの５８１４Ａは、１万時間以上ドライバー段で
酷使されても、初期性能を保っていました。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 23:47 ID:wokp7M1a

ずいぶん自己中な人ですね
いや漏れが言われたわけじゃないけど
本当に自分に自身がある人は馬鹿なんて見ず知らずの人には言わないんじゃないかと
真空管３０代さんは決して人を中傷したりしないから漏れもここにくるわけで

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 00:22 ID:Aa57I8Ru

数千時間もつなら十分ではありませんか。アマが使うアンプですから
２４時間渦動ということはまずありえないわけで、
１日の通電時間を平均して５時間（これでも相当な長時間ですが）
で１０００日。３年弱です。

定格に対してしてどれくらい余裕をもたせるか、使用環境（冷却状況）
などによって事情は違ってきますが。出力管なら３年くらいたてば
電圧チェックをして場合によっては交換ということでしょう。

白黒テレビのころは３．４年で垂直、水平などの出力まわりにヘタリが
きて交換しました。これも使用条件を思えば納得できます。
ダンパ管も替えたなぁ。我が家の例だけですからサンプルにもなりませんが。

5814Ａの例ですが、もともと高信頼管ですから１万時間以上もつことは
十分ありうると思います。過酷な条件というのがわかりませんけども。

ちなみに一木吉典氏（ＮＥＣの真空管技術者）の「全日本真空管マニュアル」
では球の寿命として「たくさんの数のなかで、ｇｍ低下が30％以上になった
球が半数になる時間」としています。この規定だと球の寿命は数千時間と
も書いていますね。
「

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 00:24 ID:Aa57I8Ru

>200
2行目　渦動　は　稼働　です。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 00:31 ID:WMUq4ady

最低でも２，３年に１回は動作チェックはするのはいい習慣ですね

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 00:31 ID:EPBD0jVW

＞201　加銅だたらたーいへんですたな。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 01:01 ID:Aa57I8Ru

200の補足、追加です。昨今のブランド球信仰をはたで見ていて
気になるのは、ブランド球をとっかえひっかえしているだけで、
そうした間に電圧チェックもしていないような気配が感じ
られることです。

いかにブランド球といっても、長期在庫品が大半、なかには
数十年前のものもありますから、性能が維持されているかどうかは
わかりません。もちろんガラス封じですから経時変化には強いと
思いますが、それでもせめて電圧チェックくらいはしたいものです。
動作が正常かどうか確認もしないで音の違いをいうのは無意味でしょう。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 06:24 ID:m3LWG2rf

何処の球スレ逝っても、加齢臭ジジィのネタに持ってくヤシうざいよ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 11:35 ID:baMqPc8b

>>198
どっちにしろ、サンプル数が少ないんじゃ「そんな気がする」
以上の結論ではないね。立派なオカルトだな。

>>202
2～3年に一遍？特に真空管アンプは、季節ごとに動作チェック
した方が良いと思うが。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 18:00 ID:+aUB/w8/

オカルトかぁ、耳が悪いか使用機材が悪い者達が自己正当化を主張するには
最適な言葉かもな。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 19:18 ID:m3LWG2rf

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65228245
ゴミが10万？？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 19:20 ID:rBUnAIpq

>>208
なんだこれ。ﾜﾛﾀ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 20:13 ID:sgYT6pFT

500円でもｲﾗﾈ。

211 ：真空管３０代：04/03/22 22:06 ID:7L1MlbEx

>>200
勉強になります。真空管マニュアルの全書版は持っていないんです。
Ｇｍの30%低下が半数発生する時間が数千時間というのは定格使用でのデータ
でしょうか？

>>204
そこから深みへと・・・・。ブランド球を差し替えて遊んでいる程度で終わった
方が本人のためかも・・・・。底なし沼だもんなぁ。トランスは高いし。

冷静に考えて、ＳＰやＣＤＰに投資したほうがいい音になることは重々わかって
いるんですけどね。

>>206
確かにｎ数は少ないので経験則レベルですね。経験上、現在生産されている球の
２倍程度の価格までなら７０年代前半以前の球に払っても良いと思っています。

212 ：拙者も30代：04/03/22 23:38 ID:pLbYl/3C

SRPP回路のプリを使用しています。SRPPの二階部分のカソードの電位が
140Vと高いので、一階と二階の中間の70Vにヒーターの電位を設定して
います。それでもカソードとヒーターに70Vの電位差があるわけでして、
12AX7の定格の50Vを超えています。カソードとヒーターの間で電流が
漏れると「ピーン、ピーン」というノイズが出てしまいます。
このノイズの出る球、出ない球をチェックしたことがあります。
12AX7では
　出る：12AX7WA(sylvania),5751(sylvania),5751(RCA),12AX7A(松下)
　出ない：ECC83(telefunken,独),ECC83(siemens.東欧)
12AT7では
　出る：12AT7WC(sylvania),6201(RCA),CV4024(mullard)
　出ない：12AT7(東芝)
東欧製のsiemensってEi製かな？
オーバースペック情報ですので、余り役に立たないですが。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 23:45 ID:WMUq4ady

>>212
せめて各メーカー１０本以上づつでもやってみたのか？

214 ：拙者も30代：04/03/23 00:00 ID:2LJLcLxY

２～４本です。
でも各品すべて同じ傾向でしたよ。
つまり、出るものは全部出る、出ないものは全部出ない。
出るものと出ないものが混在することはなかったという意味。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 01:16 ID:DI8gvZOj

支那玉露玉をちゃんとエージングしてる？
おれヒーターとプレートで3日くらいかけるけど

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 10:05 ID:PhYjRizG

定格オーバーで使ってノイズが出る出ないもないだろ。そんな
試験しても、何の意味もない。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 11:18 ID:oSi9JZaH

知人数人に300Bアンプを作ってあげた経験がありますが、
WE300Bを用いたアンプは十数年を経過するものの、球には全く劣化の兆しはありません。
今だ製作時の特性、動作点を維持しています。
中国球を使った物は数年で動作点の変化（プレート電流の減少）が始まりました。使用頻度にもよるのでしょうが10年目位には交換が必要でしょう。
初期のロシア球（300B）は酷かった、数ヶ月１本にフィラメント断線、２年目
位でもう１本がプレート電流の減少を生じました。
やっぱ中国球やロシア球は値段相応の性能、耐久性と思います。まあ値段の割には妥当なのかもしれません。
音ですか、音は全く違います、やはりWEが抜群に良いです。音の事を言い出したら、WE以外に選択の余地はありません。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 11:26 ID:RvcdSCdG

う！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e36204747
せめて埃ぐらいはなんとかならんのか？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 14:16 ID:K5npxIXB

>>218
随分とエージングが進んでるな(w

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 14:23 ID:PhYjRizG

>>217
10年も保てば充分だろ。真空管が消耗品だということを忘れてないか？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 15:06 ID:+/TYH8ko

消耗品しか使ったことねえんだろ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 15:18 ID:4TGL3TO/

10年目には取り替えざる得なくなると言う事は、球が最良の状態の期間は
もっと短いと思われる。初期の良好な状態を維持しているのは２～３年かも、
WEの凄い所は１０年経っても新品時と同じって事だと思う。
それに、良い音の為には、消耗品だから低品質でよいとはならない。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 15:45 ID:l8BVbA5V

ウェスタンのオデオ出力管は５００時間で交換していた
１０年も持つのは、電流を流さない動作だから
それだと、音は悪い
真空管は厳しい動作で使うといい音がする

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 15:49 ID:FUuYj1EZ

真空管は厳しい動作で使うといい音がする
　↓
だからOTL
　↓
だから渦動

というネタふりなら勘弁してくだせぇ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 15:51 ID:PhYjRizG

>>221
だから真空管＝消耗品だってのに。馬鹿？

>>222
> 消耗品だから低品質でよいとはならない。

誰もそんなこと言ってないだろ。阿呆。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 15:52 ID:l8BVbA5V

OTLは厳しい動作なのか？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 16:03 ID:FUuYj1EZ

OTLは厳しいよ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 20:02 ID:8Mf3PFjH

ちょっと教えてください。
LUXのハイブリットのアンプ、105uとか言うのが有ったと思うのですが、
あの真空管って６FQ７ですか？
サイト検索してみましたが見つかりませんでした。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 21:09 ID:8Ufj1qLB

管球ampの場合、球に限った事じゃないと思うけど。
アマは自社製品を販売するわけではないので、耐久性は重視していない。
途中でいじってしまうから初期性能>>>耐久性といったところ。
だからや現行の安い球や松下、東芝>>>ヨーロッパ製有名球という理屈は成り立たないし、
MIL specが良いとは限らない。

230 ：229：04/03/23 21:11 ID:8Ufj1qLB

現行の安い球が悪いとか・・・です

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 22:19 ID:9s+Bvy0R

>>212
H-K耐圧が50Vってことはねぇ～だろ～よ
x7だと最低でも100Vはあると思ってたけど？
それにしてもx7のSRPPなんて趣味悪いんじゃな～い？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 22:41 ID:zC7aAFsH

>>231
　んだね。http://frank.pocnet.net/sheets/093/1/12AX7A.pdf
　では100Vになってる。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 22:51 ID:xTjfG2uM

>>228 6CG7(のユニット間のシールドを無くした物が6FQ7)

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 23:01 ID:xTjfG2uM

>>231
ｶﾞ━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━ｿ!
漏れのフォノイコの終段もx7SRPPっすよ・・・・・・趣味悪いのかよﾟ･ﾟ（ﾉД`）ﾟ･ﾟ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 00:03 ID:O2a37bpQ

234は趣味が悪い香具師だと暴論を吐くことにする。どっちみち正確な電位
など関係ないSRPPだから、死ぬまでフォノイコの価値や有難味などわから
ないだろう。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 00:08 ID:9wMmYC3V

>>234
気にするな。漏まえがいいと思うならそれでよし。

237 ：２３１：04/03/24 00:48 ID:q/EqGxQc

>>234
キミ最高だね！いい海苔してる。
も～うとっくにSRPPなんて廃れたかとオモッテたから
ついクチが滑っちまったよ（ｗ
昔々SRPP論争なんてゆ～のが在ったのオモイ出してしまた。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 01:07 ID:cB3L04lC

>212
全日本真空管マニュアルではプラマイ１８０ボルトになっている。
そもそも５０ボルトしかなかったらＰＫ分割の位相反転には
つかえんだろが。
かつてメーカー製のアンプではパワー部分が１２ＡＸ７の
片ユニットで増幅、他のユニットでＰＫ分割位相反転という
構成が大半だった。
耐圧５０ボルトってどこで仕入れた知識か
知らんが、もう一度きちんと勉強しなおした方がいいぞ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 01:20 ID:wOw+pxDR

ってことは結局>>212はまともそうな風を装った釣りもしくは
欧州球抱えた業者ってことだな。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 08:17 ID:ENLkPlgH

CQ誌の付録の真空管規格表（CD）があるが
ヤフオク出したら誰か買う？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 08:57 ID:G1GqeNv0

>ウェスタンのオデオ出力管は５００時間で交換していた

おおお～～、交換した使用済みWE球がほすい！
おれは、500時間使用済みWE球で十分だよ。
でも、業務使用だと月に一度位のわりで全取替えになるんだが、
500時間で交換って本当け？
500時間毎の定期点検、弱った球のみ交換なら妥当だが？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 09:39 ID:KGPFNvVQ

>>237
>昔々SRPP論争なんてゆ～のが在ったのオモイ出してしまた。

今でもやってる。
ttp://8147.teacup.com/nemurenu_srpp/bbs

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 19:45 ID:C5f4Cpp/

Ecc32ならキッカリ50Vだね．．．

244 ：拙者も30代：04/03/24 22:08 ID:SniFhrBQ

>>238
管球王国11巻P144　←間違えだったのね
これから記事など信用せず、規格表をチェックしよ
でも100Vあるんだったら、なんで漏れるだろ

ところで、趣味のいいプリって何？
今さらマランツ７やマッキンC-22でもないと思うのだが

245 ：234：04/03/24 22:19 ID:Ub3Ppmrh

趣味悪いSRPPの234です。
SRPPをやめてx7の抵抗負荷+カソフォロに変更、俗に云うマランツ#7タイプになりますた。

246 ：234：04/03/24 22:22 ID:Ub3Ppmrh

>>244
ｶﾞ━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━ﾝ!
せっかく回路変更したのに、いまさらなのかよﾟ･ﾟ（ﾉД`）ﾟ･ﾟ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 23:00 ID:limvzGT+

>>246

　つくづく不運なﾔｼ。んで、好きな音になった？

248 ：234：04/03/24 23:41 ID:Ub3Ppmrh

>>247 暗く平べったい音になってしまいますた・・・＿|￣|〇
今カソフォロ段を外す作業の最中です｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 23:52 ID:limvzGT+

>>234

おーぼ～ぃ…　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 00:23 ID:SjhK9PpW

EF86系の比較が前に書かれていましたが、
Z729が呆けた音というのはホントですか。
そのときの動作条件、使用機器を教えてください。
Z729にせよMullardのEF86/CV4085にせよ、
旧TESLAのEF86, EF806にせよ、作りはとてもいいと思いますよ。
作りの良さだけでも評価する価値はあるんじゃないですか。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 17:25 ID:F0wI9aFn

>>241
アメリカではアルテックのサービスマンが毎月映画館を回って交換したそうだ
だからウェスタンの中古はたくさんある

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 20:05 ID:oOzTOmkU

>>250
EF86を調べてどーするの？、どーゆー使い方すんの？
キミの言ってる造りの良さって何処で判断してんのかな？
EF86系はシールドに隠れて大事な部分が見えないタマ多いぞ！
メッシュやパンチの穴越しに中身を確り覗いてるかなぁ～？
多量のNF掛かってる回路での差換えヒアリングはあてにならないぞ！
ちなみに、Philips/Mullard系はCV2901でCV4085はMarconi系だったけど・・・

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 22:37 ID:uF7B6735

>旧TESLAのEF86, EF806

何それ? そんなにいいの?

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:06 ID:Hm8kcIhf

http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren-Geschichtliches/Ef86/Ef86.htm

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:33 ID:uF7B6735

>旧TESLAのEF86, EF806
何それ? そんなにいいの?

Z729やCV4085，あるいはTelのEF806S (or EF86)なんかと比べてどうなんです ?

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 00:13 ID:COfWfZV8

>>254
優れているのが良くわかった！

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 00:30 ID:6c8za5kf

>旧TESLAのEF86, EF806
タマの造りはTELEの系統でつ
漏れの手持ちの古テスラだと、マラードの網とかテレの本物とかと
比べても音的に遜色ないんでガンガン使ってる。
1年ぐらいQUADⅡ的アンプに刺しっぱなしだけどトラブルや劣化は無いでつ。
ルックス的にはムラードのニッケル・パンチが好きだけど
網物の香具師ばっかし出回ってるんでなかなか入手出来ないで困るｗ
丸頭じゃない古テスラも最近少なくなってるじゃないかな？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 08:04 ID:rw6pEnKo

>211
真空管３０代さん、遅くなりました。
原文には使用条件についての言及はありません。７ページです。
定格かどうかは不明です。
手元にあるのは、古本屋で購入したものですが、
なぜか奥付が切り取られていて、何年版か分かりませんが、
受信管索引に１９６８年、７４年の追加があります。
真空管の概説部分ですから、初版時からの内容かも知れません。
昭和３３年と昭和４０年の日付が入った一木さんの「著者のことば」
が冒頭に掲載されています。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 08:15 ID:rw6pEnKo

>244
雑誌記事に間違いはつきもの。
時にあとの号で訂正が出ることもあるから、
次号とか次々号あたりまでチェックが必要かと。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 11:56 ID:80ev/sDQ

TESLAすら手に入らない世の中なんて

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 14:57 ID:V8OztaN6

>>250
Z729は、何とも言えないまろやかさ、艶やかさを醸し出してくれます。
私はパワーアンプの初段に使って好結果を得ていますよ。
正確な音ではないかもしれないけれど、
アーティスティックポイントではナンバーワンです。
ただ、素顔がボケ気味のアンプではこのよさは発揮されないかもしれません。
却ってふやけた音に聞こえるかも。
そういうアンプには松下やTFKがよいでしょう。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 19:17 ID:6c8za5kf

昔ムカシ秋葉のキョウワ電気に
軍箱入のZ729/CV4085が売っていたが
傍に陳列してあたRFT製SIEMENSやTESLA,TUNGSRAMなんかのEF86より
3倍ぐらい高い値段で売られていた
亡くなった店主曰く「細かいメッシュの外観が綺麗なんで好きな人は喜んで
買っていくけれど、通の人はTFKやマラードのほうが良いといって買わないだよ」
みたいなコメントしてたの思い出す。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 20:17 ID:8muwWpM/

>>262
あそこ時々とても良い掘り出し物がでるので好きだった

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 21:02 ID:pIr58NSX

うん、いいおやじだった。。。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 21:07 ID:5JdupbJ1

そういや、サンエイのオヤジも太平洋のオヤジも入院中らしい。
早よう元気になってくらさい。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 21:39 ID:gIAuSx3v

サンエイって、ずっと閉まったままだよね。ほんと早く元気に
なって欲しいな。真空管はいつもあそこで買ってるんで。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 21:54 ID:6c8za5kf

サンエイは、ちょっと前に若いアンちゃん（息子？）が手伝ってたけど。。。
太平洋のオヤジはタマを買ってあげると、得意の球チェック・パフォーマンスを
見せてくれるし、財布から釣銭出すのがカコイイかったんだけど。。。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 00:01 ID:7T6rJXc/

暮れにサンエイで球を買ったとき
オヤジさん、すっかり細くなっていたので
あれっと思ったが……。
入院中ですか。早く良くなってほしいな。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 00:50 ID:4ddQTs0X

今度出てきたら、オヤジさん、すっかり太くなっていて、
あの穴をくぐれない……　とかキボン。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:50 ID:4MgeGKQq

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49842936
この人から中古カメラを買ったがゴミ同然のがおくられてきた。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 09:53 ID:qI+UIWnv

>270
過去の出品物を見ると、瀬戸物が中心。ときどきカメラ関係が
あるが、相当の年代ものが大半。３０年以上前のものだろう。
いくらで買ったか知らんが、よほど思い込みがある品でなきゃ、
ゴミだよ。コレクター出なきゃ手を出すなってこと。
いくらで落としたかは知らんけど、要はアンさんがアホってこと。

今回の真空管もテレビ球で今となっては使い道の
ない球もいくつか含まれている。オレなら＠１００円だな。断線したのが
含まれてる可能性があるわけだから。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:10 ID:BP7gIGRk

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9137991
GEC/M-O VALVEのなれの果てというか遺影というか・・・
観るも無残なチャイナOEMですよ。。。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:19 ID:qI+UIWnv

>272
球の内部に白いツブツブがあるって。軽くたたくと中へ落ちるってさ。
何だろな。ゲッタなら黒い、マイカなら透明。管球内部で白いもの
といえば、そうか、カソードのコーティング！！！　
これが、はがれてるなら、ああああ！！！

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:27 ID:qI+UIWnv

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49831548
池田圭　設計　６ＧＡ４　ステレオアンプ　だそうで。
3極管シングル、８４年の製作で１５万円。ＯＰＴはＨー５Ｓ。
アマチュアの手作りです。
＞NFBボリュームが０～－１８付き
と、わけの分からんことが書いてあります。ＮＦＢが可変式かな？
超珍しい。それでもという方はどうぞ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:43 ID:qI+UIWnv

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16087444
貴重！？　かなり古い真空管アンプ売切り！！！！！　
だそうだけど、説明が全く無い。ヒーターは点灯してるが。
まあ、動かないんだろね。裏面をみるとモノアンプ。
正面上からの写真しかないのが不思議だが、つまみが付いていないのは
わかる。正面からの写真が無いのはそれなりの理由があるんだろね。
さて、お値段、１９８００円スタート、希望落札価格２８０００円。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 19:25 ID:BP7gIGRk

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35610727
MULLARDがトウモロコシ畑で獲れるようなビーム管造るわけねぇ～よな（禿藁

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 09:26 ID:BNuaiH7/

>275
ラジオつきの拡声アンプを改造した気がするが・・・
パネルはアルミ板で目隠し？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 22:58 ID:7qi71YWR

メタル管の塗装がはがれた部分は
どんな塗料で塗ればいいんでしょうか。
たとえば普通の、車用ので
いいんでしょうか。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 23:19 ID:ISEJeXQA

耐熱塗料

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:15 ID:JAyC5cy4

このムラード12AU7は本物？
http://www1.kcn.ne.jp/~k355/M%20CV4003%2012AU7.html

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:46 ID:CfyPP+Ef

本物です。けどつまらないよ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:58 ID:JAyC5cy4

>>281
あんがと　お勧めは？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 02:44 ID:hGf6iq2M

村戸12AX7は10000ｈ寿命　照裂焚剣12AX7は100000ｈ寿命だと言ってるけど
本当にそんなに持つの照裂焚剣？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 02:49 ID:Vu3VJ225

電圧かけて、電流をドカドカ流せば、あっという間に昇天
無理しなければ　ｘ７　なんて球は電流を全然流さないので
いつまでも使える
ノイズが出てきたら好感

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 07:13 ID:tZQVjDms

6BM8が品薄のようだけど、安く買えるところないかな?
ペアで2、3千円は無理?

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 09:15 ID:JAyC5cy4

>>283
10ﾏｿ時間となったら１日３時間聴いて９１年聴ける計算になるようだけど。
死んじゃうよ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 18:49 ID:1pG+CnbQ

>>285
ヒータ電圧違いの管種は激しく不人気なので、そのあたりを使う工夫をするとか。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 19:01 ID:JAyC5cy4

>>287
50BM8なら改造も素人でできるだろう。ヒータートランスレスにすればいいだけだから
そうすれば誉れ高いﾄｰｼﾊﾞM8も2000円で手に入るぞ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 20:00 ID:JAyC5cy4

ＳＴ管・ＭＴ管等黒プレートの方が高い傾向があると言われました、音も灰色プレートとは
違いがあるのですか？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 20:09 ID:Xz7Ji/zj

>>283
典型的な消防ネタだな
何処の誰が10ﾏｿ時間なんて吹いてんだよ？
まともに考えて10ﾊﾞｲも差が出るとオモエるのか藻前ｗ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 20:21 ID:JAyC5cy4

>>290
ﾃﾞﾏ流しではなくて出典を示して欲しいよな

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 20:23 ID:NHuKl4mo

>>280
それクラコンで全く同じのが@\2,900で売ってるよ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 22:06 ID:JAyC5cy4

>>290
漏れもﾃﾞﾏとは知りながら今テレフンケンECC83を注文してしまった。これで一生買い換える
必要はないですよね

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 23:24 ID:hGf6iq2M

http://www.vacuumtubes.com/12ax7.html
The 10M series was rated for 10,000 hours and guaranteed for 2 years.

http://www.vacuumtube.com/guitar.htm

Telefunken ECC83/12AX7 NOS 1960s

http://www.tnt-audio.com/clinica/ta/nostubes_e.html
Telefunken 12AX7 tubes have been known to last tens of thousands of hours - maybe even 100,000 hours.
That is alot of hours on a tube. This longevity is testimony to the high quality of manufacture of Telefunken tubes.

http://www.audioasylum.com/scripts/t.pl?f=tubes&m=138140

http://www.victoriaamp.com/desk2.html
..It's not unreasonable for this tube to last for more than 100,000 hours!!

KCA NOS Tubes 12AX7 Page
http://www.kcanostubes.com/

NOS Telefunken ECC83/12AX7 Flat Plates- bottoms-----------------$ 100 each ... These are reputed to go for 100,000 hours.
と前はのっていたが今は売り切れて削除

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 00:23 ID:efmlucsU

村人１０Ｍダマで1ﾏﾝｈ、照れは並ダマで10ﾏﾝｈ蟻りえねえ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 02:11 ID:mCndKsAX

照裂焚剣→テレフンケン
村人→ムラード

おまいら珍走団か？
ふつーに書け。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 02:12 ID:L0DVbA1e

それを見てテレ分のECC803S注文しちゃったよ。ついでにCBS-HYTRON USA 7318/12AU7やら
ﾑﾗﾄﾞやら　ＢＲＩＭＥＲＳＴＣ　ＲＣＡの×７　Ｕ７まで注文しちまった
なんで803S１万以上もするんだよ～

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 18:43 ID:xXWjyEgz

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49926183
どう見ても高精度金属皮膜抵抗じゃあなくて、酸金抵抗にしか見えませんが。。（w

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 19:15 ID:L0DVbA1e

>>298
ラグ端子も使わなくて適当な配線だなあ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 20:34 ID:efmlucsU

>>298
勘違いアンプの極みですな。。。ふぁふぁふぁ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 23:26 ID:X3jMmMtM

>>285
http://www.boiaudioworks.com/
エレキットなど無い海外では安い球。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 23:44 ID:X3jMmMtM

初期性能はスバラシイ
しかし長時間の使用に耐えても音質自体はがた落ち
これがTelefunkenの実状などと書いているメジャーな
雑誌もあるけど実際はどうかな。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 23:59 ID:5tje1PT/

>298
いろいろ能書きかいてるが、増幅度が何ｄＢか、
入力インピーダンスがどれくらいか書いてない製品なんて
アホらしくて。お人よしのおばかチャンが結構入札してるね。
入札者はそれくらいのことは質問しなきゃ。
球とパーツの能書きしかわからんらしいな。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 00:30 ID:P9V1oQLr

>>303
これ何回もｼｭﾋﾟﾝされているけど結構な値でいつも落ちているよ。
前回は７ﾏｿ～10ﾏｿ前後だったような。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 00:46 ID:jcy4bTtJ

>>302
Teleを絶対視してるのは
アフォな売り手と自作できない銘器ヲナー＆タマ入門小僧だけ
自前の球プリ聴きこんでる香具師はTeleの83やら803なんて相手にしないよｗ
高性能と高音質は別モノだということに気付けよな。。。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 00:55 ID:P9V1oQLr

>>305
えっ　もう注文しちゃったよ～　お勧めの×7　×Uは？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 01:39 ID:P3Cmgw+n

東芝

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 02:29 ID:P9V1oQLr

ﾄｰｼﾞﾊﾞは好きな音ではありません　ほかはどうですか？HYTRONなんか聴いたことなくて
注文しちゃったんですが

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 18:56 ID:jcy4bTtJ

>>306
何に使う為のx7なん？
ひょっとしてグリッドに68ｋくらいの抵抗入れてる香具師かなｗ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 19:00 ID:P9V1oQLr

>>309
ラインプリでやんす

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 21:46 ID:xKpDKVqw

>310
現行でJJのECC83s、SovtekのLPS、Ei、
比較的安価な入手しやすいところで、Philips ECGの12AX7WA、5751 JAN GE、
だったらどれが好みですか？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 23:24 ID:jcy4bTtJ

ヲデオに使うx7は？
という問いかけに対してSovtekは失礼だろｗ
5751は同類だがμが低いので別物でないかい？
アメ球ならReytheon,Tung-SolあたりのJAN球
ヨロ球なら旧テスラ、TungsramのOLDなんかが見つかれば安くてお勧め。

313 ：311：04/04/02 23:34 ID:xKpDKVqw

Tungsramなんてレスがあったらexcellent!!ですけどね。
まず無いでしょう。好みを聞いただけです。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 23:43 ID:P9V1oQLr

>>311　>>312
なるほどです
好みの傾向を説明するのは難しいのですけど、復刻300Bよりも刻印300B
の方が好みです。明晰でありながら深みのある音といいますか。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 00:02 ID:/KbhZ2vK

え～っ…。
　ならTungSolあたりの7025なんかが…

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 00:07 ID:A3e0zCv0

>>311
JJのECC83s、Philips ECGの12AX7WAしか聴いたことがありませんが、いずれも
好みではありませんでした。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 00:40 ID:A3e0zCv0

古いブラックロングプレートの×７　U7なんてどうなんでしょう

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 00:44 ID:drSD0y3I

明瞭と言っても中庸より明るめはだめですか。
Siemens Germany ですかね。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 01:07 ID:drSD0y3I

WE使っていてRCAを望むのだったら7025含めてご自由に・・
ですよ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 10:09 ID:A3e0zCv0

>>319
音の好き嫌いの意味だけです。もっといえばWE300B再生産ものよりも
ＲＣＡ２Ａ３などを規格の高めの動作で明晰に聴くのも好みです

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 17:48 ID:tIUecJjj

>>320
結局、ただの差換え厨なんだから
＜＞印とか、古い村人とか、黒長陽極板で自己満足してるのがお似合いだよ。。。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 18:06 ID:A3e0zCv0

>>321
チミはどんなアンプ使っているの？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 19:31 ID:c2fioMh4

おすすめです。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b48040231

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 20:37 ID:tIUecJjj

>>322
刻印３００Ｂ（はぁ．．？３００Ａじゃねぇ～のか）とかＲＣＡ２Ａ３なんて
ダッサ～イくて流行ないから、ソリッドステ～ト式のヲデオアンプ使ってまちゅ。
>>323
まさに３２２君にはウッテツケの品物ですね！

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 21:47 ID:A3e0zCv0

>>324
ちみは丼な球を
ちみにもいいのがあったぞ　ほい
http://www.shopping-search.jp/search/link/dtp_0/cat_1002010000/nct_/key_/scd_/nsc_/min_/max_/num_15/tmp_

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 21:58 ID:t4JPApyN

>ID:A3e0zCv0
>違います　私は出力トランス推進同盟の会員No５です　お見知り置きを
だとさ．．．ぷっ　　　

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 22:02 ID:A3e0zCv0

>>326
チミにはコレを
http://www.kagakukyozaisha.co.jp/list22/list22.html

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 22:22 ID:t4JPApyN

半田レスゲルマラジオキット最高だなｗ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 22:33 ID:A3e0zCv0

これなんかよさげ
http://www.kagakukyozaisha.co.jp/list22/6bm8.html

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 22:44 ID:ur2WIVON

>>329
　工場で作ってもらうほどの数は出ないんだねぇ。
　

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 02:25 ID:uRLwjUMs

エジソンも喜ぶだろう。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 23:39 ID:m4mF0Fqv

つぎはもぐもぐだろう

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 00:39 ID:xz0tI53X

>>332
甘い。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 23:43 ID:gY9/+ODl

どうでっか??

GOLDLION　KT-88　
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50202043
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g18469916

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 20:05 ID:8oYy04ZQ

>>334
どうでっか??．．．て、まさか真贋を疑ってる？
程度はゲッターの状態見ればワカルだろ？
てゆーか、この時期のＫＴ８８はお勧め出来ない
漏れ的にはこっちのほうがよっぽどお勧めだけど？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9563138
ゴールド・モナークって知名度低いのかな？って思えて藁えるｗ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 00:00 ID:kNHQbD4T

こんなの見つけた
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=3284&item=2237348369&rd=1
初めて見るけど、Shuguangって知らない

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 00:08 ID:57LVgBTd

漢字で書くと曙光。大手の中国工場です。>>336

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 00:43 ID:iZpwvcUH

ほれっ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66589163

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 01:21 ID:7Nccc6P7

>>338

漏れは同じもの１０本持ってるけど・・・なんだこの価格は？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 00:39 ID:F8NpCOoI

ダイヤマークなしでこの価格は高い
大やマークがあっても高い

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 03:29 ID:3YKoxGh8

Telefunkenの元箱でもAEGの元箱でもダイヤマークあるぞ？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 03:51 ID:HDw6y7Wj

Amperexの元箱でもダイヤマークあるから無問題。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 04:54 ID:F8NpCOoI

ダイヤマークって管のボトムにあるひし形のへこみのことなんだけど

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 10:10 ID:yK2mJo0E

Teleはセロファンに包まった西独製と書かれた箱に入ってないと嫌だ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 18:19 ID:8Dv651G9

プリントがピカピカだなー

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 19:11 ID:OCQ25MXB

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19677887
こやつの老婆心とやらにワロタ。。。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 19:31 ID:DvauUbKI

通りかがりの素人ですが、↑ってほんとに２０～３０年代の球なんですか？
ボックスが随分新しいような・・・老婆心ワロタ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 20:02 ID:OCQ25MXB

>>347
老婆心ですが箱はオマケではないでしょうかｗ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 21:26 ID:8ovn4bRV

箱は当時のものではありません
この３００Aは後期型です。上部のマイカ形状でわかります
本来なら、チューブテスタの測定値をつけて出品すべきです。
エミッションの落ちた球はどんなものでもダメ。
測定値をつけないのは、なんらかの理由があると勘ぐってしまいます。
ライターでゲッタををあぶると回復することがあります。
良品で15万なら、まあまあでしょう

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 22:04 ID:ga7D5V+0

この人マジ？いやだ～恥ずかしいｗ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9757289

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 22:59 ID:9UjPRghe

>>338
この手の無印Telefunkenを買うぐらいなら、Eiの12AX7で充分だと球屋で言われ
たんですが、実際にはどうなんでしょう？
使用されたことのある方みえたら情報ヨロシコです。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 23:43 ID:ga7D5V+0

>>351
球屋の云う通りだと思う。
EiとJJ/Tesla系は往年の設備を引き継いでるので云われてるほど悪くないぜｗ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 22:41 ID:F2TXfeEK

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42089379
なんじゃこりゃ？（w

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 01:16 ID:+ZW+UfCc

>>351
そう言ってくれるのは、親切でまともな球屋ですね。
ホントですよ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 01:50 ID:9sx0TI42

>>352
>>354
レス、サンクスです!
球屋が熱心に勧めてくれたのと値段が安かったので、結局買ってしまった。(W
安心して使えます。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 01:53 ID:A/CONrVL

>>353
あ～あ。発想はいいけど、ACアダプタに放熱フィンはないだろー。
過負荷じゃないことを祈る。
>>351
素性の知れぬブランド品より身元がはっきりしていてGOOD。
一目見て、どのメーカーのいつ頃の製品か判れば別だけどな。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 19:31 ID:mdV1xEsq

うちのCGE(Canadian GE)の6BQ5というか7320。

箱はCGEでUKと小さなスタンプが押してある。
チューブにはGEの古いプリントがあるが、そこに取って付けたように
MADE IN ENGLANDのプリントがある。
それでもって本体はどう見てもロシアの6n14n-EBの同等品である。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 22:00 ID:B4hlPfJC

>>350

この6B4Gって漏れが去年ｼｭﾋﾟｰﾝした物だ・・・

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 22:24 ID:vjS1TkG8

>>358
NLとNUを間違えてるようじゃお終いだろｗ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 00:08 ID:10L5nvE4

真空管を買おうと思うんだが、BOI AudioWorksってどうよ？

361 ：360：04/04/14 00:58 ID:10L5nvE4

どわ、スレッドを間違えてるじゃん。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 01:27 ID:5T1MStz8

どっちか言うと、こっちかもw。
みたとこ、まともではないでしょうか。
日本語で取引できる分、ちょっと高めではあるけれど。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 14:33 ID:7dMXeeqm

6SL7を色々聞き比べております。
（３００Ｂシングルアンプの前段で使用）
で、
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h10443257
について皆さまのご意見を伺いたいのですが・・・

よろしく、です。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 22:07 ID:gPc8XSQs

バラついているそうだけど>>363のアンプでは大丈夫なの？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 22:48 ID:oRMGYHFr

Mullard の球でBRITISH MADEという記載は見たこと無い。
Mullard製のMINIWATTで見たことあるのは三角プレート。
よく解りません。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 23:04 ID:i6L31PRD

球初心者なので解りませんが、
Made in ・・・と書くのが普通で
これだと英国人が作れば何処でも可のように取れるのですが。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 23:33 ID:1yW2Mo9j

MULLARDの場合
Made in ENGLANDは真っ赤な偽物orリプリント球
Made in Gt.BritainかBritish Madeは正規物だとおもふ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 00:43 ID:sQOo3jJ0

ファクトリーコード聞いてみれば
漏れも偽くさいとおもふ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 01:36 ID:VOLh80mN

思いっきり写っとるぞ。
１３４７
１Ｆ２
がそうだ。古いコードなんで漏れも解読は出来ん。

けど本物だろ、これ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 09:54 ID:cqB8q1Ti

http://www.tubecollector.org/ecc35.htm

本物に似てますね。
だけど，1347 1F2ってのは，ホントにFCなの?
文字が太いし，えらく鮮明でプリントのようにも見えるんだが

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 09:56 ID:39E80Z3J

ニセモノ違うあるよ。ホンモノある。うちの福建省ENGLAND村の
MULLARD工場でプリントしたんだから、間違いないあるよ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 13:14 ID:JswO3lEz

>>370
参考まで。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082175010.jpg
ものは違うけど（電池管ｗ）
１２３４
ＭＳ
がコード。くすんだ銀色のプリントです。2行目は2桁だったり3桁だったり。

こんなマイナー管、リマークする暇人はいないはずだしなｗ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 13:19 ID:6Uz0dluw

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=3280&item=3091972490&rd=1

このSaratovって何でしょう？
造りの雰囲気からしてSovtekぽいんだけど？
黒ベースが残念だけど、使ってみたいんで何処かで売ってないですか？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 21:35 ID:75yrYh0K

ShuguangのKT66はこれとそっくり。

375 ：３７３：04/04/17 22:10 ID:6Uz0dluw

>>374
その件は、既に承知していますが
最近の曙光KT66はヴァルブ形状やロゴプリント等が極めて見苦しいので使いたくないんです。
そこで、このSaratovなるロシア製に目を付けたんですが、GTとかの寒いギターアンプ専用球商社以外で
日本に入って来ているのか知りたいんですけど。。。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 01:06 ID:5PnvPezf

Saratov って工場のある場所の地名だろ。これをアメリカの商社が売ってるのが
SOVTEK。だから SOVTEK の KT66 が同じものだ。中身は 6L6WXT と同じ。
音はスモールベースの6P3C-E の方がいいかもしれない。
とりあえず欲しいならまさにこの出品を買えばいいじゃない。Worldwide だし。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 03:45 ID:EU9G4l44

>375
これなんか綺麗ですが
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=10171&item=3718109173&rd=1

>376
ロシア製は２種あって
SOVTEKは
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=10171&item=3718109187&rd=1
とか
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=14973&item=3091625983&rd=1
で、不細工。

もう１種はギター屋さんむけの Groove Tubeで
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=38074&item=3717275916&rd=1
373はこれと同じものかな

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 11:10 ID:YY30MuD2

どうせ中身は6L6。

379 ：３７３：04/04/18 11:48 ID:RoRtYj2v

>>377
>>378
有難うございます。
どうせ中身は6L6なのは百も承知してますｗ
巷で銘球と云われてる本家M-O VALVEにしてもRCA 6L6の模倣でしょ？
レプリカ物だと、やっぱ初期の曙光製レトロがいちばん似てる
Sovtekは中身6L6GB、外観6550ダルマなんが理解出来ないｗ
結局、Saratovは糞グルーヴチューブ印しか入って来てないんで、欲しけりゃNetで買えってことですね。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 12:07 ID:INp7AHsY

Saratovは選別なんかは大丈夫なんですか?
グルーブの方が，第三者を通してるだけ良かったりしませんか

マーク消したいのなら，ホームセンターで売ってる「塗料はくり剤」使えば
消せるのもありますから，試してみてもいいかも
そのあと，プリントごっこで，印字して遊ぶとか

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 13:14 ID:ZEQywSHz

プリントごっこでガラスにプリントできるの？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 13:46 ID:uAHLdh10

アルミとかにもプリントできるよ。
ただちょっと慣れは必要だと思う。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 15:08 ID:OjZ/i9oo

地名Saratov、工場・会社名Reflectorだったと思う。
で確かReflector/GTのKTはモノホンでSovtekのKT66は偽モン（中身6L6）だよ確か。

ここでも売ってるみたい。

ttp://www.dougstubes.com/images/KT66quad.JPG

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 23:16 ID:cRKwdpsJ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50598208
Mullardの5692ってあるの？
箱にムラードってカタカナで書いてあったり6592？なんて書いてあったり
よくわからん。見た感じGEっぽいけど

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 00:49 ID:Ooqje2eE

MullardならCVxxxxの方が似合うなぁ。
新しい方のロゴにBritish madeもちょっと胡散臭～。ですな。
素直にメリケン5692でいいと思うんですけど。

386 ：363：04/04/19 08:23 ID:L6kLSpjx

ECC35の件で質問したものです。
色々なご意見有り難うございました。
で、結果は・・・入札せずに終わりました・・・
ミーハー者なので、MULLARDのロゴがないので躊躇してしまいました・・
再度、地道に探します、皆さま有り難うございました。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 20:04 ID:o78VZoZ0

>>384
ワロタ。消防レベルのリマーク品。
モノはＧＥかＳＹＬＶＡＮＩＡの金印っぽいｗ
２０年ぐらい前に購入なんて定番のセリフも藁えるけど
６ＳＮ７より音質はこちらの方が断然上なんて吹いてる香具師のツラ観てみたいよｗ
Ｍｕｌｌａｒｄ社にはメリケンのＯＥＭなんてザラにあるけど
５６９２なんて聞いたことないし、Ｅｃｃ３ｘｘ系が在るから出す意味ないんじゃない？
ＳＴＣ／Ｂｒｉｍａｒの６ＳＮ７／６ＳＬ７なら沢山出回ってたけどね。。。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 20:20 ID:utHuWs9J

ＳＴＣは音いいね

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 20:24 ID:Wv3Nw9zZ

本物の5692は6SN7のプレミアムTubeでindustrial gradeですが、
TungSol, GE, RaytheonなどのラベルでもほとんどはRCA製です。
CBS/Hytron と Sylvania製もありますが、これさえもRCA製だと言う人もいるようです。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 20:33 ID:/s+irLhB

11MS8が最高。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 20:53 ID:45VXIwVK

最近偽物多し、
偽テレフンケン偽ムラードなど印字書き換えで、
新品として大量に販売出回っており避難勧告。
リチャート損がアレンジしているようだ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 21:57 ID:lrPjHHDq

>>389
ヤバイぞ藻前
偽証罪で藁われるぞｗ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 22:05 ID:DMfcH/Kz

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h10409952
こんな間抜けなリマークもリチャート損の仕業なんですか？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 21:35 ID:CBxgc7GC

リチャト損は、ＵＳＡ、香港、台湾、中国本土に支社がある大手真空管商社。
特に日本向けに、中国、ユーゴ球のガラスの印字を落とし、またはソケットも
研磨刻印後、ムラード、テレフンケン等、ビンテージに見立て偽物を国内に
高値で大量に色々な種類にアレンジ卸しているようだ。
だまされないように目利きをした方がいいぞ！

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 21:37 ID:SEY94az3

ユーゴ、チェコ、ロシア球しか買わない俺には関係ない話だな。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 22:34 ID:pU48zFbs

オレもユーゴ、ロシア球がほとんどでヨーロッパ球はごくわずか。
アメ球はそこそこある。不人気のアメ球も良いのはけっこう良いと思うけどな。
最近は<>付きの精巧な偽物もあるようで（まあこの程度コピーは簡単でしょう）
<>でも返品可能なショップは海外にはあるよね。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 00:09 ID:/rbnaaZj

>>396
<>付きの精巧な偽物って一度拝んでみたいｗ
まあ、並の偽物なんて一瞬でバレるホドお粗末な香具師ばかりなんで
それが、リチャート損の仕業なら呆れる。もうちょっと頭使えよ？みたいなｗ
彼らは、ギターとかのビンテージ・レプリカ物なんかを勉強したほうがいいね。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 00:14 ID:MYCmKvqY

ECC88、中国製ならステムからコピーしても
ちょっと見には判らん…かなぁ…。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 00:21 ID:8kkFI0za

>>398
書き込みの趣旨が、イマイチ解かり辛いんですが。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 01:10 ID:MYCmKvqY

ageられる程ひどい書き込みだったか？まあ、たいした話ではないけれど。
<>つきの偽者、ってこと。
電極も似てて、となるとECC88系くらいだろ？
でも、精巧とまではいえないよなぁ、って話。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 21:48 ID:NwU9LMUn

プレートやゲッターが違っても
<>ありなら本物と思う人が多いんじゃない？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 23:21 ID:hmT1tbtA

<>付きの偽物って噂だけでしょ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 06:45 ID:7gDW0Qee

<>マークなんて本物でもイラネｗ
粗製乱造TV球しかも枠グリッドのDJ8なんて、もっとイラネｗｗｗ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 17:30 ID:oLG9+w6m

>>403素人。

日本製ＴＶ球の品質水準は、軽く欧州高信頼球を上回っていた。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 19:38 ID:WgPl7HQW

玉じゃなくてアンプだし、別に怪しい出品者ではなさそうですけど、

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g19453596

かなり珍しい機能がついているようです。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 20:43 ID:AmyzTkOF

「真空管　アンプ？」というタイトルは、初雪氷削機を含んだ意味で
記載されたのでしょうかね？
確かにかなり珍しい機能がついています。

別の出品物の写真が間違って掲載されたようですが。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h10836450

407 ：403：04/04/23 20:47 ID:7gDW0Qee

>>404
態々、消防でも知ってる「一般常識」のコピペご苦労様。
この世界では超高品質で糞音質なタマなんてザラにあるんだけどｗ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 21:23 ID:f3cODOvu

>>403
でも自分で粗製濫造って言ってんだろ～…。
フレームグリッド嫌うのは自由だし、TV球もそのとおりだけど
そのどっちでもない初段民生管なんてEF86くらいだろ。

それとも業務管万歳？でも>>407の書き方見るとそうでも
なさそうだね。
どんな初段管が好きなんですか？>>403

FETってのは無しｗ。

409 ：403：04/04/23 22:11 ID:7gDW0Qee

>>408
粗製濫造は言葉のアヤってことで勘弁しろｗ
>そのどっちでもない初段民生管なんてEF86くらいだろ。
そんなことないだろ？並のｘ７なんて並グリッドでラジヲ球だし
>それとも業務管万歳？でも
微妙だなｗ　ロングライフ仕様のカソードは嫌だし、E80Fみたいにデカイのも？だし
ガチガチに固めた耐震構造も寒気が汁。結局はキモちE音のする並のヲデオ球を選別するのが好きだよ。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 22:21 ID:38Wxi6Qm

うちのAmperex ECC83(プリントは made in Holland）は
おそらく松下製だが物はよい。
ちなみに Webcore(Mullard-made) 7025 NOS　は相場いくらかな？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 22:37 ID:f3cODOvu

あ～。ラジオ球とテレビ球は確かに生い立ちが違うわね。失礼。
ならば、何もフレームグリッドでｷﾞﾝｷﾞﾝにドライブするまでもなく
好きな球はいっぱいあるわな～。

耐震管はいかめしすぎて、俺も好かぬ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 23:16 ID:xk1/nxAf

初段はFETに限るね。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 23:30 ID:DzMy9CS3

ワシはEF86が好きだね

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 00:29 ID:Dib1zKoF

>405
東芝制の３極管６Ｇ－Ａ４のＰＰだね。回路はミュラードだろう。
球がいくつか切れているそうだが、初段と位相反転官はシールドケースに
入ってるところを見ると、切れてるのは６Ｇ－Ａ４だろう。
この球はいまは入手難で、あっても高いよ。さてさて？
トランスはそれほど高級タイプでもなさそうだし、使えるかどうかも
わからんのだから、ほどほどの入札価格にしておかないと、あとで
泣くことにもなりかねんぞ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 00:30 ID:ueInbiis

オレは2SK97が好きｗ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 02:06 ID:G9kqqRbX

６ＧＡ４は販売店だとペアで２５Ｋ前後しるな。
でもこの球いい音する罠。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 21:53 ID:2Hsi98pi

>この世界では超高品質で糞音質なタマなんてザラにあるんだけどｗ

「高品質」ということには「音質」も含まれるのだが。
おそらく４０３は回路技術がだめなのだろう。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 22:06 ID:m30RDPsi

>>417
音響用はね。

軍用、計測用の高品質は耐震、電圧変動、超寿命を向いてるから直接は関係してない。
そういう球の音の傾向が好みなら、高音質になるけれど。

ただ普通、超高品質というと計測用の球を思い浮かべるんでは？
あ。E283CCはあかんｽよ。あれは例外ｗ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 23:36 ID:XXe4mdN7

>>417
あれれ．．．素人さんですか？
音響用と称して主にハム・ノイズ等のカソード周りの対策や
内部シールド板、ピン配置などに気を配ったヲデオ管は確かにあるよｗ
だけど、最終的な音質を想定してチューンされたタマなんて在ると思うか？
君と同様に業務用、軍用、計測用などのタマを「高品質」＝「高音質」と勘違いしてる香具師が多いんだよねｗ
君の言う「回路技術」とやらは、音響用途に不向きなスペシャル・クオリティ管でも素晴らしい音で鳴らせるんですよね？

420 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/04/25 17:48 ID:rfgi6R4s

軍隊が球に要求したものってなんでしょ？耐振動、寿命内の性能維持能力、
規定時間内では壊れない信頼性の安全度といったところでしょうか。

音響的な要素はあっさり無視されているようですね。

私が聴いた６Ｌ６の軍用球も音が少しぼんやりしていてワイドレンジに鳴らす
のには向かないとはっきりわかりましたのでマルチの低音とかに使っています。
（柔らかい音が好きな人にはいいと思います）

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 21:48 ID:V8AIvPON

>420
それってロシアの？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 22:44 ID:JST6M+5A

>>419
意味不明。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 00:42 ID:ziG3OV7n

>>419
ｈｉ－ｆｉ用というのがありましたね。
東芝だけ？
また、昔々の岡谷の３００Ｂは、ＷＥと同じ音になるように材質やら検討したそうな。
でも、音悪いという話を聞きましたけど、実際はどうなんでしょ？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 00:52 ID:KHjcgoml

>>423
ロダンのブランドが悪さしてた、ということは無いのかなぁ…。
今更買えないけどw。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 01:03 ID:xScVUxL1

浜松ホトニクスが真空管作ればいいのに。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 06:44 ID:ODOcFYX/

>>423
東芝ｈｉ－ｆｉあったね。
通測用hi-Sってのもあったけｗ
でもｈｉ－ｆｉ品なんてノーマル品に対して多少の雑音対策を施した程度でしょ？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 07:12 ID:cALsYkrB

>>420
もぐもぐさんはこの春高校卒業されたのでつか。
今は女子大生なんでつか。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 14:33 ID:rZK2EmRA

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f20536013
皆なぜここまで熱いの？　

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 14:42 ID:9IYr5v+G

夏日が続いているからだろう

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 14:48 ID:rZK2EmRA

私は50年で入り口。アナログの道は深くて厳しい。でも美しくも楽しい。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 15:05 ID:qLwTHsYP

>>428
無知で登山すると遭難する
正しいﾅﾋﾞｹﾞｰﾀｰに導かれれば登頂できる

今自分の側に優れたﾅﾋﾞｹﾞｰﾀｰがいないならカネを出す価値はあろう

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 22:10 ID:ODOcFYX/

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f20193216
エージング・ヲタはけ～んｗ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 22:34 ID:YdEzK+Hu

急な電気を流すと球もびつくりいたします

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 22:35 ID:wIe+gwq+

>>432
2枚目、通電もしていないのに蛍光がｗ

しかも、オチは"痴人の依頼"って…。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 22:56 ID:KwYflRzA

真っ当なWEヲタの方々が数人、倒れたらしいです。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 00:57 ID:8V31ZKW4

エージング

人間に必要みたいだな

時々、電気を流してやるとボケが直るんだよ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 07:49 ID:8E6gFRO4

それはオームだろ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 23:03 ID:/AWixcXt

こっちもなかなかのもの。。。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g19504219

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 10:44 ID:ILL+PbFw

僕の肛門もエージング済みです

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 09:36 ID:Od89yi2i

漏れも毎日ウンコして３０年　エージングはできたのでしょうか？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 10:34 ID:CAwYc9zN

あと20年ほどエイジングすると、
めでたく大腸癌になります。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 16:12 ID:aoxjhXGC

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h11445580

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 16:15 ID:aoxjhXGC

これも追加。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h11151674
この２点どう？（w

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 19:07 ID:uCzqFUcX

>>442
アンプとNL-2A3(CHAINA)の時代考証が変だよねｗ
なによりも、写真に写ってる本のタイトルに卒倒しました。
>>443
芸術的なシャシーの造型美に感動しました。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 21:25 ID:fn7hRRSx

444>>
たしかに443は見方によっては芸術的！！
この飴色にするまでゴミ、ホコリ付けずにヤニで
着色するのは難易度が非常に高い作品かと。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 21:57 ID:FTeEqb9X

>445
ヤニでコーティングした香具師はヤニさえ落とせば、良い状態の事が多いが・・・
ハヤトール一本でピカピカになるべ

447 ：MB-850-A：04/05/05 00:20 ID:cbr41/13

奥の球をよく見ると、白文字のほうは国産岡谷JMTECのようで、それなら時代考証的にあうのでは？？で、数年前いじったときにNL中国球も挿したとか？？電波科学別冊なら古いし時代も合いそうです。RCA2A3つきなら買うけど・・・

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 00:51 ID:IYbTpMzv

>442
オクは終了したみたいだけど。。
ところで、LUX B－702ってなに？
そんなんあったっけ？？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 00:52 ID:IYbTpMzv

スマソ、こっちは終わってなかった。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 00:48 ID:VKd4YV6W

結局、442は￥49500にて終了。マジ？！

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 00:05 ID:TNKsS5Zb

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=39783&item=3814803936&rd=1&ssPageName=WDVW

こんな845あったのね

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 00:27 ID:aoItp8Hp

>451
面白いね。ただ，このセラー初出品だね。大丈夫だろうか

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 05:30 ID:bvveoikQ

顔はキモイけど、腕は達者なものだ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 06:26 ID:q9EQk4bK

>442
出品者が動くかどうか分からん、ジャンクだと明言してるのに
５万近い金を出す奇特な人がいるんだね。アホとちゃう？
＞443
ラックス万にB702なんて型番はなかろ。見てのとおり、
ヘタな自作アンプ。
全体がアメ色だが、タバコのヤニかな？
１０００円のジャンクで出品したものが２万９０００円かよ。
ジャンクの意味、わかってるの？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 20:55 ID:75z5KdTk

443に関してはトランス代でしょ。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 22:33 ID:q9EQk4bK

>455
ラックスのトランスって、断線が多いって知ってるかな？
音くらいでるならまだしも、動作確認ができない、
型番も書いてない。アウトはSSシリーズだろうけど、
出品者自身がつくったものではないようだし、
球の知識もあまりない。
シャーシ内の様子くらい見てからにするもんだよ。
写真にとってアップしてくれ、って。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 20:39 ID:lW4rwZQf

これって、ただの５U４G？
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h11818045

458 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/05/14 21:26 ID:QneD5JgM

ヤフーオークションでまたＥＬ３４のしょうのない出品がありますね。

何でも楽器用セレクト品で大量の球を購入して選別したそうで非常に抽象的な表現が
とっても素人相手の詐欺っぽいんですよね。

ＪＪの球は好きですけど、倍の値段を出すほどいい方向へのばらつきがある
ような球ではありません。本当に最近のオークションは酷い（レベルが低い）ですね。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 23:06 ID:Z56ngI2b

探せばいいのあるよ

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=38692&item=3814869270&rd=1
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=38692&item=3815494335&rd=1&ssPageName=WDVW

460 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/05/14 23:48 ID:QneD5JgM

いえ、そうではなくて、ヤフーオークションです。

ＪＪや中国製のＥＬ３４を大量に買ってセレクトしたとか言っても実勢の倍以上の
価格が付くほど良い方向へばらつくような球ではないと思います。

それより何を基準にセレクトしたのでしょうか？試験は１時間と書いてありましたが、
１時間の試験でその球の何がわかるのでしょうか。ロシアや中国の球の
最大の問題点はエミが維持できなく急激に下がってしまうＮＧ品がハズレとして
入っている事です。

この問題ですら球のエージングが完了してからわかる事でしょ。１時間でエージングが
完了するでしょうか？？？？？

大量に買ったのでしたら大量に中古の球が発生していると思いますけど
どうなんでしょね。（普通こんな無駄な事しないでしょ。中古で処分して
大損金を出すんでしょうか？おかしな事する出品者ですよね。（＾_＾;

そもそも球の大量の定義っていったいいくつなんでしょうか？素人だましの匂いしか
しませんね。こういうのが横行しているから健全な市場が形成されないのでは
ないかと思います。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 00:21 ID:Ce8vRu72

>460高く売るため苦労してますね、マジになってもしかたないですよ、
Y-オークションでいい球GETなんてムリ、私も海外から買ってます。ハイ

462 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/05/15 00:28 ID:H64kaz51

抽象的な表現と個人の主観と明らかに無責任な根拠と素人だましの表現といい
詐欺では？といわれてもしかたない出品だったのでレスしました。

よく球の良し悪しやオークションについて訊かれますけど、このようなふざけた
出品には関わらないように言っています。

それにしても本当に酷いものですね。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 00:41 ID:jRbnj5to

>>462
つーか、オークションで大儲けってところに問題がｗ
中国EL34は妙にエミッションがあって気に入らなかったんで
知り合いにあげてしまいました。

エミッション低下が初期で起こるなら、メーカーでさえエージングが
しきれていないんでしょうね。程度問題ですが。
なおさら1時間ではとてもとてもｗ　

464 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/05/15 00:45 ID:H64kaz51

ＲＵＢＹ　ＥＬ３４ＢＳＴＲ　楽器用プレミアムマッチング／プレミアムセレクト品（デモ用）～
・・自作アンプの部品代が欲しいので、マニアに流す前に一度出してみようかと思い出品してみました。

↑こんなものをマニアに実勢の倍の値段で流しても詐欺って言われておしまいでしょ普通は。（＾_＾;

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 00:47 ID:Ce8vRu72

最近アジア地区の発展で需要が多くなり海外でもいい球は少なくなってきました。
いい球みつけたらGETして下さい。海外から買った事ない方も是非挑戦して下さい。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 00:55 ID:jRbnj5to

型番は、中国太管 EL34　セレクト品（これもどの程度か怪しいけど、Goodな範囲らいい）
ですねぇ。一応。Ruby Tubeっていうところでオデオ的には萎えな感じですが、

ギター的オーバードライブには良いんだろうか？

ていうところが詐欺との境界線かもしれませんね。倍の価格でﾌﾟﾗｼﾎﾞもあるかも（笑)
けど、常識的にはガレージメーカ崩れの厨房ですね。

おれなら、こんなのよりロシア製6CA7をすすめるなぁ。

467 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/05/15 00:57 ID:H64kaz51

ヤフーオークションは偽物と誇大表現と出品者の激しい妄想の入った詐欺まがい
（ほとんど詐欺）の出品が横行しています。

出品物に関してはＩＰとＧｍ値が表記してあるもので実勢価格をおおよそ確認して
しましょう。

大量、ミレニアム、セレクト等の抽象的な表現は無視して客観的に判断して
入札しましょう。

リプリントの偽物も大量に出回っているようですので注意しましょう。
（特にテレフンケンのＥＬ３４）

あぁ、だんだん腹が立ってきました！

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 00:58 ID:Ce8vRu72

私も最近ですとロシア製が１番マシだと思います。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 00:59 ID:jRbnj5to

>>465
でも、ここんところWEB系の出店も物は枯渇気味だよ…。
Ebayなのかな～…。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 01:05 ID:Ce8vRu72

>469
ebayからも買っています。おっしゃるとおり良いものが少なく高くなりましたね

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 01:18 ID:jRbnj5to

>>467
Telefunken EL34はOEM/偽者/東独が入り乱れて訳判りませぬ。
本物はプリントが剥落しやすいし（笑） Code入りのPhilips系が
安心できるというものでは？。

　好みがEL33系なのでそういった怪しさとは無縁ですが、物がねぇ～ｗ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 23:27 ID:pBv4Apvt

TeleにかぎらずEL34の良いNOSはかなり少ないんじゃないでしょうか。
たまに買う海外のショップでもusedがほとんど。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 02:50 ID:FWm10kC3

マランツ基地以外でピュアヲデオ用途としてEL34欲しがる人って居る？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 04:06 ID:t9U+1pX4

現代アンプでも EL34PP はかなりあると思うけど。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 08:56 ID:HQ2lEoI9

6L6系の次に多いんじゃないですか、ステレオ以外ギターアンプに使われますしね
色々あると思いますが、総合的に判断すると使いやすい球だと思います。

476 ：ふふふ：04/05/16 09:09 ID:SiihWBUF

あげ

477 ：ふふふ：04/05/16 09:11 ID:SiihWBUF

下げ

478 ：４７３：04/05/16 10:55 ID:Sy91WT7+

>474
>475
ギターアンプ用に必死こいてムラードorテレの本物のみを
追いかけてる可哀想な人ばかりだと思ったんだけど．．．違うんですねｗ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 12:07 ID:4qbmK6se

>>478
なんだかなぁ。473ではブランド物のEL34を欲しがっている、とは一言も
いってないのに…。
それに生産工場が判らないんだから、どんな真空管でも”本物のみ”なんて…。
超古典管ならともかく。UV202とかｗ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 16:17 ID:LN4oPWim

悪いやつだね。質問攻めにしようかなｗ

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21837912

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 23:12 ID:OnQRcj1g

>>480
Mitcham工場の軍用管　CV4004 KQDD/K でしょ
これ高いと思うけどなんで？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 00:55 ID:+yWLZZJt

これ、どうよ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g20801220

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 19:12 ID:PpSXsBI7

>>481
贋物だよ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 19:41 ID:rCeQSPuo

>482
４本ともバッチリ使いこんでる。
左のペアはベースがババッチイし
右のペアなんて定格ギリギリで最低、半年は使い込んでるねｗ
元々、赤黒GOLD LIONなんて最末期の張りボテみたいなタマだからスルー汁。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 21:38 ID:BmbRDIHz

>>481
コテコテのバチ藻の
>>482
黒赤ライオンで茶坊主なんか普通にゴミ
「通電チェックのみの新品です」なんて人前では恥ずかしくて言えない代物ｗ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/05/18 22:09 ID:1dRxRhOk

>>480,481,483
ボックスプレートの偽物ってあるんだ
中国製？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 22:29 ID:7II87pKC

>>480,481,483
ボクもどこ製だか知りたい。てっきり本物だと思ってました。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 00:05 ID:M16Cpu96

>480
本物です。でもつまらないよ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 00:28 ID:3FGnCF7Q

>486
>487
Mullard M8137/CV4004にREプリント物は在っても
そっくりな中身のレプリカ＆コピー商品は存在しません。
中身が独特の箱プレートなら怪しげなプリントでも本物だから安心しなｗ
ただし、有難がるほどの音は出ないと思う・・・。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 00:39 ID:wwGXenOh

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21837912
これって偽物？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 06:49 ID:3FGnCF7Q

>>490
さっきから、さんざん騒いでるだろうがヴォケｗ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 23:26 ID:++r6+G46

CV4004ボックスアノードは高いわりに音がな・・・
松下の方がよっぽどいい音だすと思うが
長持ちすんから高いのけ？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 23:46 ID:M16Cpu96

有難がるほどの音は出ないと思う・・・。　⇒　でません。
松下の方がよっぽどいい音だすと思うが　　⇒　いい音だします。

ハッキリ自己主張しましょう。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 23:49 ID:Ntg0Zn0N

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21837912
偽物でしょうかね？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 00:00 ID:ZF7VXdDU

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21837912
本物でしょうかね？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 00:03 ID:5FG0lkLT

ID:Ntg0Zn0N ID:ZF7VXdDU

同じやしでせうか

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 00:58 ID:5FG0lkLT

めっけ
5 Versions of Mullard "Box-Plate" ECC83/M8137/CV4004
http://www.hktubeaudio.homestead.com/M8137.html

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 01:17 ID:UxF4vPch

偽物やしでせう

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 20:08 ID:j7g+tOqm

本物だろう。左側のｶﾞﾗｽの下側面の字は、
工場ｲﾆｼｬﾙらしき字体？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 21:28 ID:UXI1QMkS

500ゲット

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 01:02 ID:JitXzWS5

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e36964006
本物でしょうかね？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 01:16 ID:T9HsfMAW

ebayものかな?

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 01:21 ID:T9HsfMAW

そもそも6V6GTっていいんですか?

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 01:30 ID:YarfYo1T

>>503
ん～、いい悪い以前に>501の6V6は、きっちりmade in usaと
書いてあるMullard。KenRadかなぁ。RCAかも、といったところ。
米国物なら1000円～あるんで、あんまり意味ねぇんでねえの？
という気がする。

まあ、昨今、ビーム管は流行ってないですけどね。一世を風靡した球です。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 01:39 ID:mTB1SZV+

そもそも6V6GTっていいんですか?

6V6系　音質でこれ以上の物は限られます。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 05:58 ID:Wj3TYEcG

6V6,6F6,6K6系はブランドによる極端な変化は望めない。
安くで手に入れて楽しむ球だよ。
なかなかいい音するよ＞6V6

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 22:22 ID:qm0OxYnp

>>501
OEMダマを本物でしょうかね？とか聴かれると思いっきり退きますｗ
>>503
以前、KT66で気合入れて拘りまくって造ったアンプを最高傑作と自画自賛して使ってたが
１年後に、ほとんど同じ回路構成で大幅にコストダウンして造った6V6Gアンプのほうがエグイ音で鳴りだしてしまったｗ
米国系ビーム管族では6V6G/GT>>6L6G/GA>>>>>>>>>6L6GC,6CA7,7581etcてな感じかな？
いちばん素直で癖がなくて聞き込むほどに味が出て来るので試して美穂。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 23:01 ID:JoOgy269

6F6はロシア製しか聴いたことないけど、弱弱しくて頼りない音だね。
オリジナルのもそんな感じ?

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 23:28 ID:Wj3TYEcG

>>508
KT63(6F6G英国製)使ってるけど骨格のある音ではないね。
染み入るような音で味はあるが、癖もある。
高い金出して6L6系買う前に使ってみる価値あり。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 23:59 ID:kPCwqhTx

1F年末で閉店噂
上は不治閉店の感じ
ﾌｷﾞｬｰ進出？何だこれ？

511 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/05/23 03:20 ID:CBn7Nx6D

>>508　>>509
すべてオリジナル回路定数のままの自作オルソンアンプのみでの評価ですが、
６Ｆ６系、４２系を一本一本こつこつと合計１００～２００本程度を購入しての試聴結果です。
またロシアの６Ｆ６系は買っていないような記憶なので、
それとの音の違いは分らず、その範囲内での感想です。

１．６Ｆ６Ｇ、４２

同じ時代に製作された同一ブランドは概ねピン構造の違いのみであり、
その場合当然音は同じです。

一番安定して音が良いと思うのはＲＣＡの50（～60？）年代ものです。
灰色のカーボンスートが入ったタイプでガラスも少しずんぐりしており、
天頂のマイカホルダが丸いタイプで４隅を針金で押さえおり、フィラメントは釣っていない、
ＲＣＡの文字はシルバーのプリントで、中古でも一番よく見かけるタイプであり、
外観の魅力はさほどありません。
音はワイドレンジというよりは中音重視の聴感上カマボコタイプですが、
球を色々変えてもこれが一番安心して音楽に集中できると、最後にはここに戻ってきます。
もっと時代が古いカンニガムもありますが、特別優れた音とは感じず同じように聴こえます。

少し前といっても５～７年ぐらい前ですが古いＲＣＡオリジナル赤箱入りの
６ＡＤ７Ｇ（６Ｆ６Ｇと電圧増幅管（７６相当）の複合管）が、
一本1500円程度で京都の通販会社で売っていた時期がありましたが、
これは上記６Ｆ６Ｇと出力管部分の構造はまったく同じで音も同じでしたので、
当時でもＲＣＡの６Ｆ６Ｇが軽くこの２～３倍以上の値段だったので６Ｆ６部分のみ使用で考えても、
お買い得でした。

他にはシルバニアの葉っぱのマークが入った緑色のプリントタイプは音が澄んで
ＲＣＡに比べればワイドレンジな感じで、これも悪くありません。
ガラスにはカーボンスートが無いので外観も魅力があります。

512 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/05/23 03:21 ID:CBn7Nx6D

比較的新しい時代（70年代ぐらい？）のものでは、made　in　CANADA　のＧＥとＷＨブランド。
両者は同じ構造であり灰色のカーボンスート入りですが、ＧＥ系列の同一のカナダ工場の製造のようで、
音は上記ＲＣＡより力強さが少し欠ける感があるものの気品があり上々です。

デザインだけで選べばPHILCOの刻印が、刻印位置や内部構造が常に同じ方向に揃っており、
カーボンスートが無いクリアで、厚みや形もきれいに仕上げられたガラスなど、飛び切り美しい姿態です。
釣り竿構造で釣られたフィラメントなどの内部構造も精密で見ているだけでも飽きることがありません。
PHILCOは製造メーカでは無いはずなので、発注先に指定しているだけの関係かと思いますが、
よほど外観に強い拘りがあるPHILCOの関係者が管理したようであり、どの一本も惚れ惚れします。
残念ながら音は特別にどうこうと言うことはないのですが。
なお後のプリント時代になれば外観はいいかげんな状態になります。

アメリカものでは他にはケンラッド、レイセオンなどめぼしいものはほとんど持っていると思われますが、
特に強い印象のものはありません。
強いて書けば古いＧＥの４ピラー構造のものなど珍しい球で良い音のものもありますが、
入手が一般的でないこともあり書くのは控えます。

上のレスにも出たヨーロッパ規格のKT63は６Ｆ６と同等管であり、
一部の規格本では６Ｖ６同等と誤って書かれておりますが、
例に漏れず増刷や復刻のたびごとにみ直る気配はまったくありません。
私も外観のプリント絵柄が綺麗なもの（マルコニは綺麗な文様プリントがガラス面にありました）や
姿態が美しいものを中心にＵＫ製を１０本程度集めましたが、
音は共通してやや暗めの躍動感の欠ける音であまり好みではありませんでした。
なお私が知っている限りはカーボンスート付きがほとんどのようです。

513 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/05/23 03:23 ID:CBn7Nx6D

２．６Ｆ６、１６１３

メタル管は外観が寂しいのであまり買っていませんが、
一番いいと思ったのは５０年代頃のアメリカ軍用オーダーの記載がある古い赤箱のＲＣＡ１６１３で、
上記ＲＣＡ６Ｆ６Ｇ／４２と少し傾向は異なる感じがしましたが、こくがあって良い音でした。
よく１６１３は６Ｆ６からの選別なので６Ｆ６の刻印がメタル部分にあるという文書を見かけますが、
もちろんそうなっているのが大半ですが初期の頃は別物だったように思われます。
上記の１６１３も６Ｆ６の刻印はどこにもありません。
手持ちは10年近く前になりますがオーディオ専科に確か１１本出て、
私が最初に４本買って家で試聴してこれはいいと思って、
残りを買おうと思って次回行ったらもう売れていて後悔した思い出があります。
今では見れば何が貴重かすぐに分るので、こんなヘマはしないのですが。

上記以外の他のＲＣＡの６Ｆ６、１６１３は悪くは無いと思いますが特に強い印象は残っていません。

ラジオデパート３階の現在休業中のサンエイで５～７年程前に大量に入荷した
製造が新しい（７０～８０年代）のＧＥのシルバーのプリントの６Ｆ６（１６１３だったかも）は
プリントの文字のデザインがカッコよく、音も無難で安かった（1500円ぐらいの記憶）ので、
手軽に入手できるという意味ではお勧めでした。
さすがにもう無いと思います。

514 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/05/23 03:25 ID:CBn7Nx6D

３．６Ｆ６ＧＴ

デザイン上の理由であまり集めなかったのでコメント無し。

４．国産

私は６０年代後半からオイルショックの頃までに製造された国産真空管はものすごい信頼を置いているのですが、
残念ながら６Ｆ６系はほとんど持っていないのでコメントできません。
この時代の東芝や松下の６Ｆ６ＧＴがとても欲しいのですが。

代わりと言っては何ですがヒータ規格が異なるＮＥＣのCZ-504Ｄは１０本近く集めましたが、
ヒーター規格が自作アンプと異なるため簡単な動作確認をしただけで、
ほとんど聴いていないので、もったいないことをしています。

以上長文失礼しました。
あくまでもオルソンアンプだけの感想であることを再度断ってお終いとします。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 05:26 ID:0o74+bX2

>>511
有難う。参考になりやした。
そいでシルバニアの葉っぱマークってこれかな？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h12765345

ウォッチに追加したなり

516 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/05/23 05:54 ID:CBn7Nx6D

>>515
そうでーす。
６Ｆ６Ｇの時代でもプリントが緑色でなく黄色もあるんだね。
もっと時代が下がったあとは、シルバニアカラーは緑の他に黄ともう一色（赤？）あったような記憶があるけど。
（シルバニアの６Ｊ５のメタルで３色集めて喜んだ記憶あり）
また、このヤフオクはカーボンスート有りのタイプですね。
そういえばシルバニアは有り無し両方あって、自分は無しを中心に集めた記憶が蘇りました。
カーボンスート有無では、音は特段違わなかった感想です（シルバニアに限らず６Ｆ６系全般的に）。

自分が買いあさった頃はこのシルバニアは店によって中古一本1,500～3,500円ぐらいだったけど、
最近の相場やオークションであることを考えると、いくらぐらいが妥当か良く分らない。
問題が無い商品、出品者なら開始価格の一本当たり2,000円は悪くない気はするけど。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 06:42 ID:9bJu8R7V

これは？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g21060194
ＫＴ８８　ＧＥＣ　マッチドペア　２ペア　

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 11:24 ID:Dt087NGz

>>511
>フィラメントは釣っていない
おまえバカ？４５とかと勘違いしてないか？
ちなみに42/6F6GのＲＣＡブランド４０～５０年代物の中身は
「天頂のマイカホルダが丸いタイプで４隅を針金で押さえおり」のGE,WH,Marconi共通のカナダ製と
５角形ホームベース型マイカホルダのTung-Sol製のどちらかが入ってる。
６０年代物ST管なんて、在庫処分セールだから中身なんて滅茶苦茶で何でもアリだろうｗ
初期１６１３の件はヒーターの物性が違うと思われ、後にコストダウンを謀り6F6と共通になったのでは？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 12:52 ID:lyjgvg/2

>>511,512
確かに傍熱管のフィラメント釣っているのって聞いたことないな
直熱管と勘違い？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 12:55 ID:BWyK8/wH

227くらいだと釣ってたりするのもあるけどな～
ありゃ冗談みたいなもんだしｗ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 13:04 ID:lyjgvg/2

本当だ
釣っているUY-227
気付かなかったぁ

522 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/05/23 14:15 ID:CBn7Nx6D

皆さん、ごめんちゃい。

５～１０年ぐらい前のことを記憶ベースで一気で書いたので、今現物を引っ張り出して見ると一部間違ってます。

（１）フィラメント釣りの件
オルソンアンプの球のみ収集したので、６Ｊ５系、６ＳＮ７系、８０／５Ｙ３系が中心ですが、
同時期に収集した８０の釣フィラメントタイプと頭がごっちゃになってました。
だからPHILCOの刻印の部分で書いた「釣り竿構造で釣られたフィラメント」部分削除。
もともとレス518、519に指摘されたように傍熱管なのに釣フィラメントはおかしいよね。

（２）シルバニアの葉っぱマーク
先のヤフオクにあるように葉っぱマークのものもあるので間違っていないのですが、
私の所有の大半は□に近い形で囲われたＳの字マークに雷のような角が出ているマークでした。

（３）ＧＥの４ピラー構造
まだ他にも家のどこかに隠れているのかもしれませんが、
今見つけた限りは４ピラー構造で持っているのは、
ZENITHの刻印の6F6Gのみでした。
多分GEと書いてしまったのは比較的珍しいニッケルプレートのGEのプリントの6F6Gを持っているので、
それと混同して書いてしまったようです。

（４）その他
まだ他にあるかも・・・・

以上、ご多忙中お騒がせし、申し訳ありませんでした。
<会社でのトラブル詫び状の常用フレーズです（ｗ・・・・>

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 14:31 ID:sQaCJZy2

>517

真空管，特に出力管は，オクならではの珍しいものという以外のものはやめとけ
「新品ではありませんが使用時間は通産２０時間くらいのものです」
どう見たって，新品買ってきて２０時間しか使ったには見えんだろ
わしなら，説明書き読んだだけでパスだね

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 19:17 ID:WXSWwqB5

よくぬけぬけと新品買ってから通産20時間使用なんて言うな。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 19:27 ID:FtPziDok

>新品買ってから通産20時間使用なんて言うな。
直接そう書いていないところがいいんじゃん
あくまで説明は，「新品ではありませんが使用時間は通産２０時間くらいのものです」だよ
中古で買ってから２０時間だと言われるかもね。あるいは，そう説明を受けただけだとか

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 19:46 ID:f5T5YKC4

質問者まで「通産」と書き、その回答もやはり「通産」。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 07:43 ID:9AEluiG1

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f22049137
この質問者、「私は無知です」と言ってるの？（ww

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 21:25 ID:pkAkZY/h

いやハムに関してペア管は関係ないでしょう？
これシングルじゃないの？
つっこみでしょう。

529 ：528：04/05/24 21:38 ID:pkAkZY/h

よく見ると後ろにMT管がいるようで・・・
すみません

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 07:23 ID:m/5XZtJr

>>525
でも質問欄には新品から通算20時間ってあるぜ。
あっ、”通産”20時間だた。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 12:48 ID:+5A9iNYO

２０００時間以上はもつから
気にするな

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 03:59 ID:3Bww3jzL

ヤフオク⇒ライオク(無料候補)一斉移転プロジェクト
>http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1082540143/

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 00:50 ID:EoY/XD9Q

販売店がだまされて悲惨なことになったみたい
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053626434/

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 23:56 ID:ceuC6S85

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38189439
RAYTHEONかどうかすら怪しいと思うのだが

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 00:13 ID:nhENFaEb

>>534
十字ステムじゃない4ピラーって言われてもなぁ…。
このころのRAYTHEONなら、ロゴも違う品。

TaylorかNUのはかま換え？

536 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/05/30 13:02 ID:Qnh3WMQk

オクでは無いのですが詳しい方が多いので教えてください。
このCV4003（12AU7/ECC82）はショップの中古販売ですが、
製造メーカや品質面や音質面でどういった製品でしょうか？、
また値段も妥当なのかも。
メーカ名は最初はムラード製と表示していたのに、最近急に不明に変わりました。

http://www.berrys-napix.co.jp/new/audio_goods/goods.cgi?mode=one&id=5963&key=

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 19:10 ID:caNceGtd

>536
ファクトリーコード聞いてみたら？
CV4003だと最初の2文字が63だと思う

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 19:42 ID:47W1+hiK

>>536
君は、フィラメントの入った傍熱ラジヲ球を、いぱーい集めた人だよね？
KQDD/K 82_27 CV4003なんて所詮は晩年の補修用部品の放出品、しかもUSED、しかも唯のU7だしｗ
５０～６０年代のビンテージ球じゃあるまいし、製造メーカや品質面や音質面なんて気にする程の品物じゃないでしょ？
GE,SYLVANIAなんかの最終ロットといい勝負じゃない？　
まあ、ロシアやチャイナが嫌だというのなら集めて眺めてればいいのでは？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 20:49 ID:OVdzMUVi

>フィラメントの入った傍熱ラジヲ球

なんのこっちゃ??

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 23:06 ID:KMKIx2Qh

直熱管が最良で、ヒーター付きの安物MT管は使用するに値しない。
と言う意味らしいです。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 23:06 ID:u8vwCu0j

>>539
>>511を↑見れ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 23:06 ID:axCd9zdz

某騒動のおかげで，SEDとSvetlanaの違いを初めて知った
現行のSvetlanaのKT88とEHのKT88ってのは，同じなんですよね?

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 23:41 ID:H8c2bYZd

Winged-Cロゴ入りのが以前のSvetlanaの工場製だね。ただ6L6GC
あたりは旧Svetlanaの技術も入っているという話だけどね。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 23:50 ID:3FZ2irZ5

>542　>543
http://www.boiaudioworks.com/article_svetlana.php?language=ja
このあたりの話だね。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 22:53 ID:VdzxOuGW

>538 ５０年代、６０年代がビンテージ？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 23:35 ID:ID2052pY

>>546
あたり年がﾋﾞﾝﾃｰｼﾞなら、ｍT管は50-60年代でしょうね。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 00:31 ID:bvIVXt3B

>>545
下らない揚げ足取りは止せよ
確かに古ければ古いほどビンテージだけど
たぶん、化石みたいな古典球のみが最高だと言いたいんだろう？
俄かコレクターの脳内妄想はホドホドにしておけよなｗｗｗ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 22:39 ID:IMrLSPXk

でた～

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=7275&item=2246903883

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 22:58 ID:/Qt+wASE

>>548
「でた～」っていうのは、入札してるテンバイヤーのｏｋａｊｉｍａ７７のことか？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 23:00 ID:/Qt+wASE

と、良く見たらこれまた有名なテンバイヤ～poly5861と競ってるな（ｗ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 21:24 ID:LGouEphI

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c61504952
このオークションの説明、誰か解読してくれ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 21:30 ID:1aS9S/Ke

>>551

　@_@?　

デエンファシス付きのアッテネータか？
次は300Bドライブ6SJ7出力と見たｗ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 21:45 ID:G6pxI6UJ

洩れのVP-mini84のスピーカー出力にCDPを繋げ、LINE-INにスピーカーを接続すれば
>>551のようなスナラシイAMPになるでしょうか？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 22:25 ID:+OUgLVgV

>>551
なんべん読み直しても理解不能・・・

555 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/06/11 22:59 ID:YOJD3hJo

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５５５ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 00:15 ID:0kVgvGXS

>551
日本語が解らない中国人タンの作った文章でしょう。（w
もしくは、
中国語が解らない日本人が直訳したもの？（w
誰か質問汁。

557 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/06/12 22:06 ID:1OIZdhdD

いつから６ＢＱ５って音を選別する機能が備わったのかなぁ・・。不思議ですねぇ・・

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 22:45 ID:JWJqHPO4

その他の利用規約、ガイドライン違反のアドバイスはいっとるね。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 22:55 ID:2DRRp1dY

>>557
　下部マイカの中にICチップが埋め込まれておりまして、コントロールグリッドに接続されとります。
シリアル転送でプログラム可能ですので、お好みの音色に調整することが可能です。
ただし、フローティングヒーター回路およびグリッド直結には対応しておりません。

まあ、製造する意味はない訳だがｗ

300B位の大きさなら、はかまに何か仕込むことは出来るかも。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 00:38 ID:gmniXGrw

この恥ずかしい出品者は、きっとこのお方ですね。
http://www.valueshop.jp/item519/

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 00:40 ID:5qqr6Bur

ttp://www.shiroshita.com/sw/pdf/swt10-02.pdf
ただの３結無帰還じゃない。。。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 22:02 ID:RsUNzikK

TU873
300Bを90度時計と逆まわりの方向に差してるように見える。
大丈夫なんだろうか。どうやって可動を確認したんでしょうね

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f23889629

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 04:50 ID:ve4ctx+H

>>562
ロゴが正面向いてないだけじゃないの?

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 11:11 ID:ZAOalxBk

>>563
どー見てもロゴの向きでしか判断してねーよな？
ネタじゃないとしたら．．．>>562はかなりオメデタイ香具師だねｗ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 13:03 ID:L/I0n5GG

Okajima77のYahooのID誰か知らない？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 14:40 ID:klu/843l

妙な言いがかりは　迷惑なので書いておきます。
かっさらわれて　悔しいのかな？
自作グループの共同購入ＩＤだから　ヤクオフには出ません。
チームですから　予算はあるので　あきらめてください。
心配しなくても　転売はありえません。　

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 21:15 ID:ab+SkcDy

ｅＢａｙで最近あまり活躍していないね。Ｅｄが途中でおわちゃたので
がっかりしているとおもって。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 22:24 ID:klu/843l

そうですか
ヤクオフで　去年の前半くらいまでは　バイヤーだった
仲間で　チームを作っています。
転売やさんや　ショップのダミーの方から見れば
目障りでしょう。　ＥＤは　仲間の分はそろいました。
後は　予備のとりおき用ですから　気長にやります。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 01:38 ID:JabNdGHu

ダウトだな（ｗ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 20:24 ID:Cn6Ea8ue

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f23889629

８７３のプレートが９０度まわってるんじゃないか?
たしか，奥側が１番４番だったと思うが

>562
考えるのが苦手なようだから何も考えなくていいよ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 20:25 ID:Cn6Ea8ue

>562じゃなくて，>564だな　　

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 20:36 ID:Cn6Ea8ue

ついでにググってみた
ttp://www.qsl.net/je2egz/tu-873.html
ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/koichi/anpu.htm
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZZ2T-FRY/300B.HTM

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 20:54 ID:i2vjkskb

>570
　ステムの向きはまともそうに見えるんだけど…。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 22:14 ID:Cn6Ea8ue

あらあら終わっちゃったよ。なにもなければいいが

ステム? 何言ってるの?　　どうみてもプレートがあさってを向いてるじゃん

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 22:22 ID:/DgUeFy7

だから、ロゴとかプレートとかがぜんぶきちんと一定方向を向いてるのは、
日本製の一部の球ぐらいなもの。ふつうそんな高度な品質管理はできないの。

576 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ仮 ◆iMacG4/LAc ：04/06/21 22:27 ID:ynQh2S0f

300Bシングルで75W。
欲しかったなあ。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 22:37 ID:Cn6Ea8ue

ロゴに関しちゃそうだろうよ。
だけど，３極管でプレートが９０度きれいに横向くもんかい?

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 22:46 ID:hHk84uiX

>>577
　てことはシラネェ訳かｗ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 23:09 ID:m/ibjC0d

574は莫迦。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 23:26 ID:AaK/8PLp

手元に中国製の300Bがあるが，あれはちと不自然ではあるな
どんな配線の取り回ししてるんだろ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 00:21 ID:lEBEuvp3

塵アンプに刺さってる塵３００Bの方向なんて、どーでもいいんだけどｗ
中国球なんて五月蝿い商社ブランド以外は、ロゴも電極も不揃なのが当り前なんじゃ？
まあ、電極の不揃なんてステムから袴の間のワイヤリングで辻褄が会うだろ？
だいたい、UX４ピンのソケットってどんな向きでも刺さるんだっけ？
それにしても、ID:Cn6Ea8ueの必死さには藁えるよ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 00:33 ID:wVdo7pK+

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38658862
60年代後半のタングソルだってさぁ。。。ぷっぷっぷっ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 00:34 ID:krU/W0JC

>>581

>UX４ピンのソケットってどんな向きでも刺さるんだっけ？

ささりません。ささったらアンプを壊すことがある
中国製の安ソケットは、穴ががばがばでささるのがある
ソケットは大事な部品だよ。
接触悪くてノイズをだすやつがある

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 01:29 ID:EuIttvve

>まあ、電極の不揃なんてステムから袴の間のワイヤリングで辻褄が会うだろ？
300B見たことあるんか?

>だいたい、UX４ピンのソケットってどんな向きでも刺さるんだっけ？
おいおい (ry

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 02:09 ID:T2IbNWdA

>>582
ひでーなー。最近なんでもありかね　

>>581
すごい真空管の知識ですね。えらいえらい　(w

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 07:03 ID:77s7+2mb

>だいたい、UX４ピンのソケットってどんな向きでも刺さるんだっけ？
>おいおい (ry

しかし皆UX４ピンのソケット使って自作した事有るの？？
刺さるよ。
試しにやってごらんよ。あっ、無いから出来ないのか。。w
何事も理論と実際は違うモノ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 08:01 ID:0LJTxKMS

＞582
MADE IN U と書いてある。ＵはＵＳＯの略か。

ところで数日前オクに出ていたＫＴ88（４本）で
そのうちの３本がセンターピンが折れているってのがあった。
ＧＴ管のセンターピンって
抜き差しで折れるとは思えないんだが。
故意に折ったとすれば、理由は何だろうね。
もちろん俺はこんな球はパスするけどさ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 08:35 ID:rkPIEaDh

＞587
ワロタ。「MADE IN U」だな，ありゃ燭光製だよね
ＧＴ管のセンターピンの欠けは向き間違えて無理に差した時に
折れると聞いたぞ。なんでも知らずにロゴ合わせようとするらしい

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 08:36 ID:rkPIEaDh

＞586
朝っぱらからはずかしい奴。しかもage

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 09:52 ID:M+Ll6Klb

>>587
タイトのソケットで、下手にこじって抜き差しすると
結構折れるよ>>オクタルのセンターピン（経験者(^^;;）

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 10:10 ID:s0p8/Ia5

>>587
真空管に向きがあることを知らない奴もいるんだよ。そういう奴が
馬鹿力で押し込むとセンターのガイドが折れる。300Bなんかも本来
穴の大きさが少し違うから入らないはずなんだけど、無理矢理入れ
ちゃうんだよね。なぜかそういう奴に限って怪力なんだよな。馬鹿
力とは良く言ったもんだよな。PCのビデオやシリアルのコネクタの
ハウジングって、向きを間違えないように台形になってるじゃん？
あれを無理矢理押し込む奴もいるらしい。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 10:49 ID:krU/W0JC

>>586

まともなソケットでは、ささる向きはひとつだよ
ソケットをケチるな

>しかし皆UX４ピンのソケット使って自作した事有るの？？
>刺さるよ。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 11:01 ID:krU/W0JC

>>587

そうかそうか
俺は安いから買うぞ
トーシロが増えるとうれしいことが多い

>ＧＴ管のセンターピンって
>抜き差しで折れるとは思えないんだが。
>故意に折ったとすれば、理由は何だろうね。
>もちろん俺はこんな球はパスするけどさ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 12:06 ID:s0p8/Ia5

>>593
ガイドが折れてるだけならともかく、通電までされてたとしたら...

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 12:12 ID:krU/W0JC

>>594

有名な話だけど、玄人は中古球を買うんだよ
使えることがわかってるからね

まったくの新品だと初期不良の可能性がある

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 13:36 ID:sz3ppKcn

ま、人間でも無理に後ろの穴やらお口に挿れようとする人がありますからな・・・

597 ：５８１：04/06/22 19:46 ID:6Z6a/aIG

>>584
3年前まで模造品の「オカヤ」使ってたけど何か？
古典球はフィラメントピンだけ太っといのが常識でソケットも当然それなりだとばっかり思ってたけど何か？
たかが４ピンの袴を９０度ずらして取り付けることが不可能だと言いたいのかい？
真空管触ったことあるんでつか？
>>586
曙光３００Ｂデビューですか？
いやいや、ソブテック２Ａ３デビューかなｗ
>>587
オクタルベースのガイドピンなんざ簡単に折れるけど何か？
Bendix社なんかの特殊な素材を使った袴じゃなけりゃ斜めに抜けば簡単に折れるけど？
>>594
通電されてないタマなんか在ると思ってるの？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 19:52 ID:ZCruXbEE

>>597
> 通電されてないタマなんか在ると思ってるの？

莫迦だな。ガイドピンが折れてあさっての方向にさされたまま
通電されたらってことだろ。字が読めないのか？池沼めが。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 19:58 ID:krU/W0JC

>>598

どのようにささるか８種類あるな
完全に球かアンプが壊れるか
ヒューズが飛んでそこでおしまいか
何の影響もないかどれかかだろう。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 21:40 ID:DA+Wh7s5

600

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 21:42 ID:KIVQuoEa

いんやぁ～…。何か荒れてるねぇ。
ステムの元位置から90度まわして袴を取り付けるとなると
引き出し線が接触しがちになるから、ジャケットかぶせるね。
中国球はそうなってるんだろうかなぁ。

UXソケットも現行品でまともなのは高めですしね。
球は交換されてもソケットはそのまま機器の寿命まで使うから
それでも高いのを使え、という話はあまりされないし。
90度廻って刺せるのが本来はおかしいんで。

Bendixも折れるときは折れます。熱く使うと、という程度ですけど。

602 ：５８１：04/06/22 22:13 ID:3IMN/H3N

>>601
こんな掃溜めで、久々に出会ったね．．．お洒落さん。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 22:28 ID:MlKJVyZg

痛い奴がおるねー。　むきになっちゃって　(w

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 01:15 ID:R1BoMYXs

>>603

君、話を理解できているのかな

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 01:35 ID:ll79bI0t

痛くて寝れないのかい?

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 01:38 ID:R1BoMYXs

真空管は刺さるように差せば

それで火花でても、アンプ壊れても

自己責任だわな

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 15:29 ID:YC4Fe12c

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49323910
このタイプを沢山所有してますが
・珍品、多少の価値有
・ソヴの初期物、全く価値無し
のどちらだと思いますか？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 19:44 ID:xHE8Mo7n

映画館用のWEのアンプで出力管のパスコンが耐圧数百ヴォルトのものが使われていたのは、
暗い中で出力管を交換する際、挿し間違えてフィラメント経由でプレート電圧が直接パスコンに
落ちても大丈夫なようにだ、（ふう・・・）、

という話を聞いたことがあるのですけど、
してみると、UXソケットにはいかなる向きにでも挿せる、というのが常識だったのでしょうか？？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 20:07 ID:k/xCP6Tn

スベトラーナの初期型。
バリウムゲッターではなく、チタンの円盤を使っている。
多少の価値はあるかな？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 23:33 ID:pJrSKFvc

漏れ　ﾛｼｱ管のプラチナ電極のもの持っているよ。ロシア船の船員に段ボール１箱
中古車１台と交換してあげた。中古車は２万で買ったものだた～よ。１５年前の話し

611 ：607：04/06/24 09:46 ID:a8Q4cY4U

>>609
スベとソヴ書き間違えてました（汗
RESありが㌧

コイツは頑丈でたまにC電源が落ちる故障で（VR抵抗体のクラックでした）
何回もオレンジ色になってましたがC電源が復帰すると設定Ipにピタリと
戻る頑丈な奴でした。
現在は音質的な理由で出番はありません。

612 ：607：04/06/24 09:51 ID:a8Q4cY4U

>>610
プラチナ電極のもの、とはEL34のプラチナ電極なんですか？
漏れも大概のEL34持ってますがまだ見たことありません。
非常に興味深いのでどこかに画像うぷおながいします。

しかし何故プラチナなんでしょうか？ガス発生が少ないんでしょうか？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 17:21 ID:ECiHGBJS

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68992491
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g23077355

サ○バレーで騒動になった球と同じような。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 18:19 ID:b/E2Mtj8

>>612
そんなポピュラーなものではなくて電力会社の制御用水冷真空管とかいろいろ
プレート電圧数千ボルト　プレート電流数百ミリアンペアでは使えないよ。
そのほかに上に缶がはめ込んであるものとか。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 20:46 ID:uu6oIJyb

>>613
ファクトリーコードの質問しる。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 20:48 ID:afC21svN

6BM8のマッキンスタイルで云々ってやつ、どこかで見たような気が…

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 13:22 ID:w7HbUAO+

>608
ヨタとしか思えん。暗い中で出力管を交換ってあるが、
こうした機器は映写室に設置してあるのではないかな？
非常用の手元灯か何かで照らして点検するはず。
そもそもフィラメントが点かないといって、その球が切れてるとは
限らんだろが。アホらし。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 14:40 ID:EyTRuYxQ

ただのフールプルーフだろ。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 15:06 ID:Higsg3Nz

>>608

>してみると、UXソケットにはいかなる向きにでも挿せる、というのが常識だったのでしょうか？？

させません
そんな常識はありません

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 16:57 ID:u+I5Z0Xi

だから馬鹿力で無理矢理押込む奴がいるんだってのに。それでコンデンサ
破裂させたりグリッドチョーク焼く奴は実在する。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 17:11 ID:Higsg3Nz

馬鹿力でも入りません
ウェスタンのアンプをみたことないでしょ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 17:38 ID:u+I5Z0Xi

馬鹿の発揮する馬鹿力を知らんと見えるな。連中は「絶対に」
入らないものでも挿して見せるんだよ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 17:43 ID:Higsg3Nz

ソケットが割れます

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 17:57 ID:w7HbUAO+

＞608
＞618
指定のコンデンサ自体がそうなってるのかな？

ソケットがヤワでどのピンでも挿すことができるとして
ピン接続を確かめてごらんよ。下手すりゃ、フィラメントにＢ電圧が
かかって球は即死だ。
ウエスタンのアンプはリースだった。メンテは社員がやっていたはず。
シロウトじゃない。フールプルーフなんてのは？？？
そうそう、当時は300Ｂは市販されていないからね。コネでもないと
入手はできなかった。この点お忘れなきよう。

手持ちのパーツで間に合わせ修理したのを
屁理屈つけてごまかした感じがするけどね。かんぐりすぎか？
映画観なら、その場でなんとか音だしをしないと
入場料返せ、ってことになるからね。
指定のパーツを取りに会社へ戻ります、なんて映画館主には言えんだろ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 17:58 ID:w7HbUAO+

済まぬ
映画観→映画館

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 18:35 ID:Ya+iGL0G

＞ソケットがヤワでどのピンでも挿すことができるとして
＞ピン接続を確かめてごらんよ。下手すりゃ、フィラメントにＢ電圧が
＞かかって球は即死だ。

必ずしも即死はしないでしょう。それよりカソードのコンデンサのパンクが先。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 18:55 ID:Sy8PUPfi

>>623
ほんとにわかってないな。割れようがどうしようが、連中にとっては
そこに刺すという行為が達成されれば良いわけ。想像を絶することを
やらかすから「馬鹿」なのであって。

>>624
Western Electricの社員が全員技術に通じてるわけがないだろ。夢を
見すぎ。全ての人間がマニュアルどおりに動けるなら、労働災害なんて
発生するわけもなし。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 19:50 ID:Higsg3Nz

WE300B

アメリカでは早いうちから売っていたようだ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 19:52 ID:Higsg3Nz

>>627

しつこく書いてやろう

ウェスタンのUXソケットはどんなに馬鹿が力入れても
違う向きには差さらない

押し込んでまわすタイプのそけっとなら
サイドピンがある限り差し間違わない

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 20:04 ID:NRynSs+4

42(WE205D)はガイドピン式だけど、86(WE300A/B)は違うんじゃないの？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 20:16 ID:WRLYvQBD

>>629
どんな仕組みになっているんですか。

>>630
ガイドピン式ってどんな仕組みですか。

おいらの三栄無線のキットにも搭載できますか?
単純に知りたいだけで他意はありません。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 20:16 ID:BEoinna1

>>608
>映画館用のWEのアンプで出力管のパスコンが耐圧数百ヴォルトのものが使われていたのは、
>暗い中で出力管を交換する際、挿し間違えてフィラメント経由でプレート電圧が直接パスコンに
>落ちても大丈夫なようにだ

記憶が曖昧で申し訳ないが，私も同じような記事を見たような
座談会型式で300Bの差し間違えの話があって，その中に出てきたような。
誠文堂の300Bアンプ関係の単行書籍だったかもしれない。
間違ってたらスマソ
なお，出席者の憶測だったかどうか記憶が定かではない。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 20:21 ID:w7HbUAO+

＞626
チューブマニュアルをみて、ピン接続を調べよう。　
2番目のピンはプレートだよ。これにフィラメントがつながったら
どうなる？　　　　　　
＞627
ほんとバカだな。メンテ要員の話だぞ。
どう読んだらウエスタン社員全員になるんだ。
日本語の読解力、大丈夫か？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 21:06 ID:pNPiSayn

んで．．．結局TU873のタマの向きは？

635 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/06/26 21:10 ID:YzH+5NRr

やっぱり変ですよね。特別に９０度回して作ったとか・・・

手間がかかるばかりでメリット無し。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 22:13 ID:BEoinna1

>634
>んで．．．結局TU873のタマの向きは？

結局，差し間違えなんじゃない?
ロゴならともかく，プレートを９０度捻った形でソケットつけるってのは?だし

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 22:56 ID:KOsczgd0

>>633
メンテ要員だって同じことだ。低能めが。手前の知能はミジンコ以下だな。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 23:30 ID:NRynSs+4

>>631
ガイドピン式といったのは、バヨネット式とも呼ばれているもの
ソケット側の電極が筒状ではなくて板状になっていて、ガイドピン（バヨネ
ットピンともいう）をソケットにひっかけて玉の電極をソケット側の板状
電極に押しつけるようにセットします。
どこが開発したのかは知らないけど、球状のWE101シリーズはみんなこの
タイプのソケットを使っていた。だから玉側の電極が極端に短い。
バヨネットソケットはエイフルなんかで復刻版が売っているけど、大きい
んで普通のソケットと付け替えることはできんよ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 23:39 ID:Higsg3Nz

>>631

ビンテージオデオ屋の広告を見てくれ
ウェスタンのソケットも売っている

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 10:04 ID:82sftW8L

>637
支離滅裂論理破綻。
無能に低能よばわりされてもねぇ。
オレがミジンコならおまえさんは単細胞だよ。
ミジンコは単細胞じゃないからね、念のため。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 12:51 ID:XjBgqKzS

ミジンコとオキアミって似たようなレベルでつか？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 00:18 ID:iV6De+Fp

ミジンコ、オキアミかわいそうです。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=38075&item=3733136323

タタタカ～イ、けどホスイ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 13:14 ID:I2CvDvg3

そして今日も馬鹿力
オデオマニアがアンプを壊す

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 22:31 ID:7S4yUsm9

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49467841
この300Bにﾜﾛﾀ。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:07 ID:+8A/XtNq

>>644
ｱﾊﾊ　最落はいくらだい

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:10 ID:la0Iwqaz

超４５って、ほんとに管面に超４５って書いてあるんですね。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69043805

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 08:54 ID:6EGoSosN

>>646
一瞬、「DQN」に見えまつた。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:36 ID:Q9EELNmE

>>647
漏れもﾜﾛﾀ　音なんかどうでもいいからこのDQN球欲しいよね

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:34 ID:v3wfRv2u

欲しいけど、7万じゃあね・・・

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:50 ID:WBHKGEMI

こんなもんに７マソか。
目を覚ませ、だな。。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:58 ID:v3wfRv2u

DQN管、ついに8万円台に突入か？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 22:00 ID:Q9EELNmE

DQNにはDQNが集まるのだな。諦めました。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 22:00 ID:41RkoFnZ

>>633
貴殿のアンプはB電源がフィラメントを焼ききる程の低内部抵抗なんですね。
庶民のアンプはB電源が数アンペアも流れるとフューズが飛ぶと思うよ。
ケミコンのチャージ電力があるので瞬間的には焼き切る程の電流が流れる
かもしれないけどフィラメントが持ちこたえる可能性もあるよ。
こんな事は実際やってみなければ分からないしアンプの構成によっても
結果は異なるんではないの？

脳　内　妄　想　に　よ　る　決　め　付　け　は　良　く　な　い　よ　。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 22:16 ID:GRWj0ZKn

>>653
ん？
高電圧がかかるのはフィラメントの両端にではなくて
フィラメントの片側とアースの間でしょう
だからカソードのパスコンがやばいという話だったんでは？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 22:17 ID:Bb6zeY7x

DQN超45はコレクタ向けだから（笑）
でもトップゲッターだったかな～、この球…。
VT-52でも余裕でペアが買えるね、7万なんていうと。よ～やるｗ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:45 ID:To45GMN3

>>653
なにを今更そんな話蒸し返してんの？
しかも、ピン接考えたらフィラメントにB電圧が掛かるなんてアリエないし
>脳　内　妄　想　に　よ　る　決　め　付　け　は　良　く　な　い　よ
コレ、そくーりそのまんま藻前のことじゃんｗ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:11 ID:e5/5eNAs

DON買う金あったら＞642買うよ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:32 ID:Q4J+1TsW

>657
確かに。けど>642も手がでねぇわ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:49 ID:e5/5eNAs

あったら買ってるよ、最近ほとんど見かけないしね

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:01 ID:lX6fGuAp

だれか一人ぐらい>>644に入札してやれや。1000円のままではあんまり哀れぢゃ（ｗ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:54 ID:Atl1CPno

さいらく６８０００円なんだってよ　哀れもくそも
２回目は貴重なペア球うんぬんで再ｼｭﾋﾟｰﾝするだろうから心配汁な

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:53 ID:rTXdsyf+

エイフルからの出品だから、嘘偽りは考えられないと思うよ
行ったことあるエイフル？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:57 ID:VH8Gq6AP

お金を貸してくれるところですか？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:57 ID:bkGgfsDX

入曽から歩いて２５分だな。
エイフルさんちかよ…あら、ほんとだわ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:19 ID:rTXdsyf+

>>663
それは　アイフル

666 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/07/01 23:20 ID:d78NrEox

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　６６６ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:54 ID:ZjvZhCnQ

>566
なんだやっぱりOkajima77転売しているじゃないか！
300Euroで落とした塵Edを49000円で転売。まあ元値だね。
結局素人さんが球に手を出して失敗したのでeBay辞めたと
言う処だね。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24459972
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=13287&item=2230683903

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 10:44 ID:F9q7V9+g

>>667
両方見たけど全然別モノのEdだよ。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 12:01 ID:XVngavEf

>668
ワロタ。カッコからして明らかに別モンだよね (w

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 13:20 ID:dZOlyiUL

>667
>668
`そうだよね。まったく別物だ。いったいどこを見たんだろ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 13:54 ID:gjIszkIx

オカチャンメンゴ。別物だったね。欲に目がくらんで
50年型バルブと後期のくびれバルブ気が付かなかった。
ところでオカちゃん買った球特にトリタン系の球大丈夫
だった。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 14:57 ID:nRhgj/E/

>>667
>>671
とりあえず眼科か脳神経外科に逝ってこいよｗ
独りで何を喚いてるんだか全く意味不明。塵Edとかほざく資格なし。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 21:44 ID:dKWDryXu

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b53079593
ファクトリー・コード振りかざしてる割には、糞オサレなコメントが萌え。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 21:51 ID:tgipgl9R

>>673
思わず自分ちのMullardをこすってみたら、消えない。
全部パチモンらしいｗ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 23:41 ID:PTlaX7WY

>>674
まあ餅搗けｗ
橙色RCAロゴみたいに簡単にに消える香具師もあれば
インレタ剥がし損なったみたいに汚く残っちゃうのも在るからなｗ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 01:04 ID:K7sFhxPj

中身とか品質関係なしに人を惹きつけるもの、それがブランドロゴ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 03:02 ID:pzNSkrQa

ここの人達って真空管自体を作れない人なのか？
ってかあの物理的構造になんでお金払うの？
なんか宗教みたいね

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 09:02 ID:4yoopoMc

>>677

はい、次いってみよう、次

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 09:18 ID:lvxgezvA

>>677
惜しい。ロゴマークならちょっとは煽りにもなったんだがｗ

それに、"真空管自体"を自動車、携帯、なんにでもすりかえられるね。

はい、次いってみよう、次。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 21:07 ID:+udSV62g

いかりや長介さんはお亡くなりになりますた。
次いってみよう～、なつかすい。。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 21:30 ID:nOaRKvUZ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g23843202
最近流行りのＢＥＬ横流し品でつかね？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 16:24 ID:2OPuOQbt

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h15603795
未使用品とありますが鑑定をおながいします。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 16:26 ID:xYsWmd8s

って空気球じゃん・・・orz

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 18:54 ID:jmK+QuNV

>>682
すでに脳死状態ですなｗ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 20:37 ID:orp/JDlG

んだね。未使用じゃなくて、ゲッタ消える程に何かが起こった事故球。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 04:31 ID:4QGgIpRH

ゲッタが消滅してる。未使用のわきゃない。
完全に死んでるね。
こんんなもの、なんで取ってあったのかな？
「手渡し」されてもねぇ。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 19:26 ID:9DIofGlo

すみません　昔交換したあと古いのをいれっぱなしにしておりました・

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 23:27 ID:T2NvmYd3

ウァ～イ夢のEL34がこんなにいっぱい

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=67816&item=5709686644&rd=1&ssPageName=WDVW

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 00:12 ID:zI7WSvw5

>688
えらくぞんざいな扱いだね。その程度の球なの???

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 07:54 ID:/lmxPYfX

良く知らんが、使っているやつの話ではこれ使ったら他はゴミだとさ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 14:53 ID:IYdfPnRI

>688
現在事実確認中だが，某MLに次の情報が流れた。しばし静観

>eBay ID of the seller has been "stolen" or something like that

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 19:14 ID:/lmxPYfX

う～ん中身が見たい

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=73377&item=5710312324&rd=1&ssPageName=WDVW

693 ：691：04/07/17 21:25 ID:dXvDOZox

>688

現）http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=5709686644
元）http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3096390587

危ない危ない。
某MLによるとebay外で取引持ちかけられた人もいるとのこと

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 00:19 ID:WFG4NSZQ

>693
おっとbidするところでした。ありがとさん　>692にしようかな

695 ：693補足：04/07/18 01:00 ID:qWeDJUet

現）http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=5709686644
元）http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3096390587

落札履歴をみると，元の2nd入札者が，現sellerですね
もしかしたら落札者がキャンセルして，2nd入札者が買った
可能性もないわけではないですね。相互に評価も入ってるし。
ただ，privateなので詳細が分からないですね。つりあげかな?
いずれにしても，同じ写真使った上，個数は17から30に増えてるし
危ないことには変わりはないのでしょうね。
そもそもとてもnosやnobには見えないし。何がなにやら訳わからん

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 01:18 ID:WFG4NSZQ

>695
それに元）はEL84ですしね、なにかあぶない匂いがします。や～めた

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 01:47 ID:qWeDJUet

nob to nibですね。

>694,696
箱入娘は吉と出るか凶とでるかバクチですねー

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 01:55 ID:WFG4NSZQ

悪さしなければ多分プレートにフィンが付いた5つ穴だと思います。3穴だとラッキーかな

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 02:03 ID:WFG4NSZQ

これも欲しいんです

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=67816&item=5709549022&rd=1

700 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/07/18 02:14 ID:3D/1QdFc

ebayきゃー
英語できる？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 02:19 ID:WFG4NSZQ

>700
できないの？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 02:28 ID:qWeDJUet

>6550
既に５１０ドルですか。いい値段ですね。
サイドゲッター無しというのは初めて見た。
しかし，なんで真空管全部を写さないんだろうかねー
タングソルだっていうのも最初は言ってないし。
測定してるといいながら測定値は書いてないし

もっとも，今の主な入札者は２人とも香港ですね
また履歴みる限り天井知らずになりそうですね

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 02:34 ID:WFG4NSZQ

これでもいいんですが1本しかない。

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=3284&item=5709433749&rd=1

704 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/07/18 02:34 ID:3D/1QdFc

でけへんー
usedcableから買ったときもシドロモドロ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 02:39 ID:WFG4NSZQ

>700

クス、クス

706 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/07/18 03:01 ID:3D/1QdFc

くそぅー

707 ：シングルプレート：04/07/20 22:43 ID:lU9E7q0P

買った人 http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f25303382
売った人 http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24150311

詐欺というものではないだろうけど、なかなか微妙。

漏れは出品の際に入手経緯も含めて商品説明を長々と書くのだが、
こういうふうに長々と書かれたものは怪しい、と考えることもでき、
ちょっと悩んでいる。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 23:14 ID:BW9EJYMP

出力管をオクで買うのが悪いと言ってしまうと身も蓋もない
いーべいで某出力管中心に結構落としたが，半分クズ球。
計測して数字を掲げたものを落札して測ってみるとリプレイスぎりぎりのライン
メール送ると同一ロットだと。ばかやろう。
リークしまくり球にもぶつかった。ふざけるなくそったれ
とにかく色々言いたいことがあったが，クズを相手に怒ってもしょうがない

ここで腹立ち紛れに詠める

「クダ（管）落とし　　クズが届いて　　クダを巻き」

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 01:01 ID:1cr4F0ed

「クダ（管）落とし　　クズに届いて　　クダを巻き」

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 01:05 ID:KFt9RDv1

「クズ（管）売って　　クズと言われて　　　クダを巻き」

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 01:06 ID:KFt9RDv1

まちがえてもーた

「クズ売って　　クズと言われて　　　クダを巻き」

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 01:09 ID:KFt9RDv1

クズな奴　　　クダはクズだし　　　レスもクズ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 12:39 ID:zUONQhYB

いーべいでは５年以上前に数多くの球を落とした。たくさんの取引をしたけど
アメリカ人というのは信用できるなぁ、とあの当時は思ったものだ。ちなみに
信用できなかったのは香港人だ。
今も年に数回落札するけど、あの頃に比べると今は掘り出し物が激減したね。
信用度が変化したかどうかはわからないけど。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 00:13 ID:E3jERtrX

Filament OK, otherwise no check. Due to age sold as is.
まあクズ買ってくださいと言う事だね。特に丸球とトリタン球

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 00:31 ID:4NsCn6iG

>>713
アメリカ人のMINTの幅の広さに驚かなかったか？ｗ
当時は日本からの参加が少なかったせいか、割と親切にして
もらった印象。いくらかサービスしてくれた人もいたし。
金の亡者が集まると荒れるのは、どこも同じだな。

716 ：708：04/07/22 07:30 ID:5K2yDILr

>714
>Filament OK, otherwise no check. Due to age sold as is
確かにこれはクズですと言ってるようなもんだね。(w

測定値まで書いてて（標準値のMatchedQuad)，来たもの測るとボロボロ，
勿論MatchedQuadでもない（gmが20パー違う）。問い合わせると，
別のもの送った。計測値には問題ないと開き直られた。
別のセラーはリークなしと書いてて，リークしまくり。しかも３本
大部分のセラーとはいい取引なんだが出力管については僕は外しまくり
どっちも数万程度だったし，アメちゃん相手のトラブル処理はその後の労力の方が
かえって高くつくんでそのまま放置したが，憤懣やるかたなかったよ

717 ：713：04/07/22 19:43 ID:2rT3Wtj7

エミの残ってる中古ナス球と中古トランスばかり落としていたんで
ＭＩＮＴ球とは縁がなかったな
球じゃないけどＭＩＮＴの一眼レフ落としたら、まあ程度のよい中古だったことはあった
でもみな親切だったのは確かだ
pyapalもbillpointもbidpayもなかった時代
国際郵便為替をEMSで送るなどという面倒なことをやっていたけど、なつかしいな

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 00:25 ID:KKARaU5e

>>716
そういう問題ある奴のIDを晒すってのはどう？
日本語でやってりゃ、連中にはわからないだろう。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 01:15 ID:hW65MxC1

晒したいのはやまやまなんですが，2chはオープンすぎるし
書き込みの信頼性自体がないですからね。誰が何を書き込むかも分からないし。
僕だって本当は被害者面したクレーマーかもしれないしね (w

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 15:34 ID:3i6now3k

これって、ホンモノ？
なんかソブテックそっくりなんだが・・・
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26238243

これも・・・・ショップの出品だけど
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c65418882

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 21:47 ID:OrhJvJ1B

>>720
このレベルで判別？なら糞味噌だ罠

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 21:56 ID:usDXqHe9

>>721
真空管初心者なもんで・・・・
過去にの落札者からのクレームもないしどうなのかなと。
しかも、かたっぽはオリジナル真空管アンプまで売ってるショップだし。

でも、他のサイトで見るテレフンケンと違うし・・・やけに綺麗だし。
そもそも、ショップにもロクに在庫が無いのに何でこんなに連続出品できるんだ？？？？
というのも怪しいし。

わかんなくなっちゃって。

いずれにしろ、俺みたいなのはオクで有名管に手を出すべきじゃなさそうだね。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 21:57 ID:rX0JhNpP

EL34ならここ見れ
http://www.jogis-roehrenbude.de/EL34-Story/EL34-Story.htm
中ほどにさらに枝サイト
http://www.jogis-roehrenbude.de/EL34-Story/EL34-Story-Seite3.htm

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 22:18 ID:ZFDhzlpe

悪いことは言わん。音のオヂサンはやめとけ・・・

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 22:26 ID:usDXqHe9

>>723
おお、サンクス。一目瞭然だね。
それにしても、ブランド物バッグよりひどい状況じゃない？
みなさんはもう慣れっこなのかもしれないけど、真空管初心者の俺は
かなり驚いた。（オーディオ歴は20年以上あるんだが）
これって、はっきり言って詐欺でしょ？マイナーな分野過ぎて社会に
認知されていないだけで・・・・・

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 01:02 ID:1s5CUdkB

>>723
すげーさいと知ってんな!
激参考になった
多謝！

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 19:01 ID:yd+xSVcP

性懲りもなく出品して、また入札者がいるよ。
何とかならんもんですかねぇ。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h16817717

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 16:14 ID:JxBt9dg5

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k5496933

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 18:16 ID:yJ5zUffC

>>728
同じの持ってます。Telefunkenブランドには違いないが、
所謂RFT製という奴です。物は悪くないし、何しろ安いので、
私は気に入っています。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 20:16 ID:o7xkxIuw

>>728
ぶぶー、ロシア製の旧型。皿ゲッター台座。RFTと構造は全く違うよ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 20:26 ID:IIo49Utv

EL34
http://www.jogis-roehrenbude.de/EL34-Story/EL34-Story.htm

枝サイト
(Philips) http://www.jogis-roehrenbude.de/EL34-Story/EL34-Story-Seite2.htm
(Telefunken) http://www.jogis-roehrenbude.de/EL34-Story/EL34-Story-Seite3.htm
(東独RFT) http://www.jogis-roehrenbude.de/EL34-Story/EL34-Story-Seite4.htm
（露・東欧・その他）　http://www.jogis-roehrenbude.de/EL34-Story/EL34-Story-Seite5.htm

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 20:27 ID:49xrGDe/

>>728
キョードーで確かペア2600円だかで売られてるORIONブランドのほうがいいかも。
太平洋のやつとプレートの形は全く同じ。ただしゲッター台はリング。
音は悪くないですよ。若干高域寄りだけど。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 22:06 ID:FRcsDPv7

つーか、現行品のスヴェトラーナでいいじゃん。EL34は。
ペアだろうがクワッドだろうが、きちんとマッチング取れるし。
マッチングもロクにできないような、希少管でまともな音が出るのかね。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 23:06 ID:iqE1o6ev

そうなんだうけど
みんな夢をみたいんだよｗ

735 ：729：04/07/31 23:27 ID:x5l476sH

>>730
確かに、728の写真は、微妙に皿２つに見えますね。
対して、うちにある太平洋購入品は大きい輪っかが1個、
731さんの示してくれた東独RFTの写真と同じ構造です。
あと何となく、その下のフィンの形も違うような・・・。
728は露物として入札した方が良さそうですね。

>>731
このページは本当に参考になりますね、ありがとうございます。

736 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/08/01 12:36 ID:9/Nnn226

>>727さん
クズ球のテレフンケン出品は相変わらず後を絶たないようですね。
本物を知らないという事は本当に怖いものです。これは出品者の問題というより
本物を知らない人が引き起こしている問題と思います。少なくとも入札者がいなければ
出品者もいなくなるわけですから。入札者がこのような出品者の温床を作り上げている
のは事実。

はぁ～・・・　　　あまりにばかばかしくてなんですけど、本当に困った問題ですね。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 13:00 ID:0q57we4x

EL34は偽物というより
ブランドとメーカーが入り乱れているんだよ
西ドイツ製やフィリップ製の古いやつはたかいしなあ

EL34のアンプで満足しているなら、まあどれでも大差はない
と思っておこう

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 13:13 ID:rB6Ylkc7

>>737
昔のOEMものならともかく、最近作られたソブテックに、テレフンケンのロゴを
シルク印刷でつけるのは明らかに偽物でしょ。偽ビトンと同じく悪質な犯罪行為。

EL34の音がが好きな人だって居るんだよ。オレもその一人。
逆に３００Bなんかは好かんなあKT88もどうもねぇ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 13:15 ID:0q57we4x

骨董品はだまされて買ったyつの負け

なのさ

マージャンのいかさまは気がつかないやつの
負けだし

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 13:28 ID:rB6Ylkc7

>>739
犯罪者の論理だね。
オレオレ詐欺は振り込んだ奴の負け、強姦は危ない場所に行った女の負け。

ビンテージ真空管の驚愕の相場と偽者の横行は新聞社あたりにタレこんだらいいネタに
なるんじゃないかな。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 14:00 ID:rB6Ylkc7

>>736
クズ球という表現もどうかと思う。
現行品＝クズ球、なんて平気で言い放つ勘違いヲタが今の異常な高値相場を維持し、
ひいては、それが偽物の横行に繋がってるんだから。
入札者の問題というより、たいして音質的なメリットが大きいわけでもないビンテージ管に
過大な評価を与えるあんたのようなヲタが問題の大きな一因となってることを認識すべき。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 14:04 ID:0q57we4x

>>740

>ビンテージ真空管の驚愕の相場と偽者の横行は新聞社あたりにタレこんだらいいネタに
>なるんじゃないかな。

なりはしない。犯罪として摘発できるのかも怪しいな。売ったやつも、偽物とはしりませんでした、
善意の第３者ですといえばそれまでだろう

骨董品美術の世界のほうが、もっとすごい話は多い
リスクは自分もちなんだよ

球オタなんてのは、クズ球と同じ存在だ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 14:47 ID:rB6Ylkc7

>>742
そうかな。ま、ブランドバッグ同様個人の摘発は難しいかもしれんが、ショップであれば別だろ。
たとえ個人でも、明らかに仕入れルートが疑問で、しかも大量に捌いていれば、充分立件可能だと思うが。

それと、この表現↓は矛盾してるぞ。

＞球オタなんてのは、クズ球と同じ存在だ

クズ球を認めるということは、同時にビンテージ管の価値を認めるということで、
それは球ヲタの価値観と同じことじゃん。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 14:55 ID:0q57we4x

正義の味方として摘発したらどうだ
ショップだって、本物と思って仕入れてたら有罪にはできないな
信用はがたおちになるが

>クズ球を認めるということは、同時にビンテージ管の価値を認めるということで、
理解不能だ
ビンテージだから音がいいわけではないな

ビンテージオタはクズ
だめ音クズ球はやはりクズ

数が多いからクズにされてるわけではない

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 15:08 ID:rB6Ylkc7

>>744
俺は一般人だから「告発」は出来ても「摘発」は出来ない（藁

クズ球云々については了解。そういうことなら理解できる。
根釜のもぐと同じ意味でクズ球という言葉を使ってるのかと思った。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 15:43 ID:BstpKcLA

ちょっと判らんのが、もともとのテレフケンと
ＲＦＴの関係だが、もともとのテレフンケンが
商標使用の許可をＲＦＴに渡しているんなら、
偽物とはいえないんじゃないの？
商標をリプリントして本物と偽って販売するのは
犯罪だと思うが・・・

747 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/08/01 15:46 ID:9/Nnn226

>>741さん
別にテレフンケンを崇めた事などは一度もありません。

ただ言える事は今回の出品物は明らかに偽物で基本的にハズレ球ばかりで
大切にしているアンプにはとても怖くて使えないという意味でクズと表現
しました。（当りを保証されているわけでもないので）

はやり球はきちっとしたところでデータ付きのものを買うべきでしょう。

748 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/08/01 15:47 ID:9/Nnn226

×はやり
○やはり

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 16:35 ID:EN332a+G

>>742
サンバレースレでも同じこと書いてたね．
ｏ箸さんでつか？（ｗ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 17:51 ID:J9/8zYT3

現在の球ビジネスの世界は
ID:9/Nnn226みたいな俄ヲタとギター屋によって成り立ってるんですかねｗ
それにしても「基本的にハズレ球ばかりで」とか「当りを保証されているわけでもないので」とか
？？？な屁理屈コネテル香具師に「クズ」呼ばわりされた現行品種ちゃん達が可哀想でなりません。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 17:59 ID:QeDfRGUe

>>750
同意

現在の真空管アンプメーカーのほとんど（全部といっても良いか）は現行品の球を前提に
設計されてるのにな。
つーか逆に設計者は、特性の揃ってない（というか希少すぎて揃えようがない）ムラードEL34
なんか挿すなよアフォ、と思ってるんじゃないかな。

752 ：爺面寿春助：04/08/01 22:19 ID:tEmH/1gx

WE91Aのケミコンのパンクは差しちがえじゃ無くて
抵抗器の断線が原因ダジョ−！
断線してもろに電圧がかかってケミコンが爆発したんだジョ−！
良い球買いたければちゃんとした玉屋から買えばイインダジョー！

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 22:33 ID:Nz52XUQP

>>749
ここは自由に発現していいんじゃないんですか。

754 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/08/02 00:28 ID:M+u+Ft5G

おかしな解釈する人いますね。

私は偽物テレフンケンによく使われている頭の丸いタイプの球はダメと言っている
のです。テレフンケンがいいとは言っていませんが、偽球よりはいいと思います。

特性の揃っていない球を使うのは論外でしょ。そんなのよりＪＪのＥＬ３４の方が
いいと思います。

現行球でもダメなのはダメ。現行球でもいいものはいい。ただそれだけです。

ＪＪは現行球の中ではとても安定しているのと、特性が揃ったものを安価で
入手できるのでお奨めです。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 01:02 ID:3V+NmV1I

>>749

なんだか知らないがはずれだ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 01:05 ID:3V+NmV1I

>>745
逮捕というのはすべての人間ができる。
目の前で犯罪が起きているとき、誰でも犯人をとっ捕まえることができる。

偽物真空管が製造されている現場を押さえたら、現行犯として誰もが逮捕できるんだよ

正義感のある一般人よ、偽物を作って流しているやつらを見つけたら、とっ捕まえて
警察にひきわたそう

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 21:36 ID:FsG0Iniq

ＲＦＴ告発するんか？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 22:18 ID:xj/9phQM

>>754
俄ヲタ君かなり必死だなｗ

>おかしな解釈する人いますね。
それは君のことだろ？

>頭の丸いタイプの球はダメだと言ってるんです。
何処のEL34かも判らないで「クズ」呼ばわり？

>特性の揃っていない球を使うのは論外でしょ
誰もそんな話してないし
君が「クズ」呼ばわりした球でも大体が同一ロットだろうから
それなりに選別されてるので、掻き集めの怪しい本物よりかよっぽどマシ。

>ＪＪは現行球の中ではとても安定しているのと、特性が揃ったものを安価で
入手できるのでお奨めです。
↑何処かの雑誌記事のウケウリ？
どうやって他のブランドと比較したのか興味深々だな。
確かに、旧テスラの流れを汲むだけあって造りはシッカリしてるけど
特に他より優れてるという程のモノじゃないだろ？　丸頭で超不細工だしなｗ

759 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/08/02 22:49 ID:M+u+Ft5G

他より優れているとは言っていません。私なりに実績のある球として奨めている
だけです。コストパフォーマンス、特に価格に対する信頼性は特筆ものです。（＾_＾）

760 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/08/02 22:54 ID:M+u+Ft5G

あらぁ～、ひょとして出品者さんご自身？（＾_＾）

761 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ仮 ◆iMacG4/LAc ：04/08/02 23:10 ID:uEgTeJY+

あー、もぐたんが毒針出した。

ウチのJJ,電源入れてから暫くの間ノイズでるけど問題アリなの？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 23:50 ID:IBzRDZv1

>>759
ソブテック、スヴェトラーナ、SEDあたりと比べて、JJがどう優れてるのかなあ。
具体的に語っていただきましょうか。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 23:51 ID:FsG0Iniq

旧テスラかね　現行だったらたまにある

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 23:55 ID:FsG0Iniq

ＪＪのブルー、レッド管は綺麗ですきだなー

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 00:16 ID:axBNmkOC

球よりトランス

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 00:35 ID:z4zrtpV4

これにしろ

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=38075&item=3739267336&rd=1&ssPageName=WDVW

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 00:37 ID:axBNmkOC

EL34

は意外に寿命が短いらしい

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 00:48 ID:4Qz1cQga

>>759
>他より優れているとは言っていません。私なりに実績のある球として奨めている
だけです。コストパフォーマンス、特に価格に対する信頼性は特筆ものです。（＾_＾）

思い切り言ってるけどｗ
ＲＦＴ、ソヴテック、スヴェトラは偽物だ！クズだ！外れ球だ！とも言ってる。
それに、「私なりに実績のある球」て具体的に何なんだい？　お坊チャマ。（ゲラゲラ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 00:54 ID:F0lQBd2J

>>766
見事な出来栄えだなｗ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 01:23 ID:5Z15MQYc

http://www.boiaudioworks.com/article_nikki.php?language=ja

業者のサイトだけど現行各社のEL34/6CA7について書いてあります。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 10:46 ID:KXgI3Uz7

>>770
そこ利用してるよ。スヴェトラーナのマッチドクワッドなんざ、IPもGMもぴたりと揃った
4本を送ってくれる。送料を差し引いても日本で買うよりぜんぜん安いし。
１２AX７のムラーディッシュという、ムラードのコピーを扱い始めたようなので
早速注文してみた。どんな音か楽しみ。

772 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/08/04 21:54 ID:ps9Jl7BL

毒なんて持ってないもん！

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 23:38 ID:SNp8i8jb

しりの針は？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 00:41 ID:QDvDtp7n

>>771
日本の代理店がとんでもないボッタクリなんだよな。SvetlanaのEL34
なんざ本来1本$10とかその程度の値段の球なのに、日本に入ると2,600円
だからな。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 09:17 ID:MhmR3ISA

もぐもぐに刺されたことがあるんだが　それはもうしびれたな

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 19:27 ID:0RDeBwi1

もぐもぐなんて踏み潰してやったけど何か？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 19:28 ID:8nTOZzkN

ｵｼﾘになにかを挿されたんだよな

778 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/08/06 22:17 ID:4tYSwJ2m

すっかり夏休みですね。掲示板がおかしくなるのが季節の分かれ目？（＾_＾;

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:01 ID:oCTlxJe8

↑の小僧ウザ杉

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:01 ID:10XbZ2QS

出品理由聞く奴は死ねよ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:57 ID:np/J5fpC

藻前ら、鈴蘭堂がシャシ止めちまって今後どうするよ？
球は何とか手に入ってものっけるケースがねぇよ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:06 ID:fXirBtpc

>>781
端から、そんなダサダサな箱なんて使ってねーから
漏れにとっては、どーでもいい話だが流石に時代の流れを感じるねｗ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 07:55 ID:Wuj2NUeB

自分でアルミ板まげて作れ。
ホーザンからアルミ板を折り曲げるツールが出ている。
1万2000円くらいだろ。ぴったりサイズのシャーシができるよ。
あとは好きな色を塗る。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 12:12 ID:8DCFwAHc

とーても高価なビンテージ球やトランスを
平気で鈴蘭堂のシャーシに載せれるセンスがカコワルイ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 12:15 ID:HPImUC53

もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2

上記の「ネカマの荒らし」はスルー徹底でお願いします

786 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/08/12 15:55 ID:wccIdpMu

私ならケースを板に分割して端を折り曲げてネジ切っただけの部品に分かつして
板金屋さんに手配しますね～。もちろん無塗装で。

組み立て前に塗装して、組み立てはネジとプラスドライバーか六角レンチで。
穴はホルソーで追加工。ターレットパンチ持っているところであれば加工も依頼。

手配する図面は手書きのマンガで十分。作図時間は１０分もあれば十分でしょ。

アルミケースが使いたければ材料を支給します。鉄であれば薄いものは冷間圧延板が
使われます。

板金屋さんの手持ち材料でネジ穴加工だけなら２万円でおつりが来ると思います。
穴加工依頼すると３万円でおつりが来ると思います。

その他材料を使用した場合は材料費が別途かかります。

特別仕上げとしてクロムメッキも依頼できるところもあります。

シャーシメーカーがなくなってもオーダーメードのシャーシを手に入れる方法は
いくらでもあります。

ただ注意点が必要なのは板金屋さんに手配すると用途を訊かれると思います。
そこで間違ってもアンプのケースとかは言わない事！言うのなら工具箱がいいでしょう。

用途によって板金屋さんの請求額が大きく変わる場合があるのでここは注意して下さい。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 18:08 ID:eTJllGvu

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d50898293
「ＫＴ－８８の中でも音質、作りと最高の評価を受けているＧＥＣ社です。」ですってｗ
アムトランスさんも、この手のお得意様が存在する限り安泰といったところですな

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 22:44 ID:9h7cVFgJ

よだれを拭いて見ましょう

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=50593&item=5714844795&rd=1

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 22:49 ID:f/uMBfbS

屑物をーでぃおの典型だなｗ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 23:04 ID:SGmu0vXC

薬3000ﾏｿでっか～～～～～！！！！

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 23:12 ID:VbR133UQ

>>788
なんや、ガラクタばかりで
ち～とも涎なんか出へんけど？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 23:16 ID:9h7cVFgJ

薬300マンです

>789,791
俺にくれ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 02:19 ID:jJFYTz8G

安かったら買うのにね

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 18:57 ID:jqGKpviy

>788
この売主、キンタマいっぱい持ってるね
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=7275&item=2262794173

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 19:04 ID:xuiGzAJg

きれいだにゃー

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 21:01 ID:T+fj2OAe

尖がったパルックボールだにゃｗ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 22:57 ID:jqGKpviy

>796
おみゃー電気屋か、

トンガッタとこ色変わってペロペロ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 23:42 ID:IsYr2vKN

このだるま管（RCA　６５５０）って，あとどの程度使えるものなんでしょう?

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17631054

799 ：798：04/08/14 23:45 ID:IsYr2vKN

あとついでにこれは?
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24891010

800 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/08/14 23:54 ID:XhN2mMoS

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 00:33 ID:/6ED53Hg

>798,799

相当頭腹薄い、オレだったた買いません
価格は高いがこれおすすめ、初期型で～す
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=5709112262&ssPageName=STRK:MEWA:IT
yahooではいいのないからebayでゲットしよう

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 00:52 ID:wWC+fyBj

ebay見ててめっけ　(WWWW

Mullard 6550 Matched Quad Vintage Vacuum Tubes
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=73377&item=5715012525&rd=1

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 00:57 ID:wWC+fyBj

もう一つついでに
6550 Tube [2] AMPEREX-Made In England--STRONG!!
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=5714965823

大流行だね

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 01:15 ID:/6ED53Hg

キター

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 01:27 ID:rIBKfF2q

>>798,>>799
君には、>803に貼ってある某あむぺれくす6550が最適だ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 01:34 ID:wWC+fyBj

>>805
君には、>802に貼ってある某むらあど6550が最も似つかわしい

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 11:11 ID:hN5rNjnx

◆新品テレフンケン(TELEFUNKEN)ECC83(12AX7) 6本◆
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25642839

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 12:00 ID:/6ED53Hg

何が言いたいのかなー

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 12:04 ID:hN5rNjnx

>808

本物さんなの???

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 12:41 ID:/6ED53Hg

何を本物とするかによって違いますが、◇印を本物とすると、もちろん違いますね

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 14:04 ID:hN5rNjnx

本物っていうのは，Telefinken製が正規に自社ブランド（VEB Muehlhanusen Roehrenwerke製）で
発売していたものだけじゃないの? 他に何があるわけ?
1984に製造設備をEiに売ったわけですが，その後のブランドはAEGじゃなかったっけ?

だいたい，オクの写真に写っているのは，ピンの付け根上部のクビレなんかみてると
とても真正テレフンケン関連とは見えないんですが，どこかにソースありました?

812 ：701：04/08/15 14:47 ID:Y6hRiXYa

◇なしのテレフンケン（東欧製）でしょ
同じく東欧製のシーメンスや現行のEiとクビレの部分がそっくりよ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 14:53 ID:hN5rNjnx

>812

やっぱり東欧製ですよね。EiがTelefunkenにOEM提供していたとは聞いているんですが
EiのOEMに，Telefunken社がTelefunkenブランド付けて販売したことがあるんでしょうか?
AEGだとばかり思っていたんですが。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 16:13 ID:rui0U7EY

>>ID:hN5rNjnx
にわかが、浅知恵ひけらかして
もう、散々既出のネタでギャーギャー騒ぐなよ
RFTの色々なブランドに化ける最終形のスムース板物が、そんなに珍しいか？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 17:32 ID:hN5rNjnx

>814
どうした? 夏の暑さで頭でもやられたか?

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:43 ID:P7uFjMfS

>815
ゴチャゴチャ書き込んで何が言いたい訳？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 08:13 ID:pwTFu9kp

このだるまの6550、そうとうにくたびれてるようだが……
ガラスの側壁のゲッタがかなり薄いし
アタマのゲッタも後退してるように見える。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17631054

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 09:43 ID:BWycbY3f

出力管は最低でも測定してなきゃな

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 19:11 ID:zc8qyTD0

>817
ゴチャゴチャ書き込んで何が言いたい訳？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 19:58 ID:hZ1bMiC2

>819
君は何も考えなくていいよ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:01 ID:K6Cw3ffq

ID:hZ1bMiC2=hN5rNjnxだな　クスクスｗｗｗ

822 ：ぃょぅヽ(=ﾟωﾟ)ﾉでしゅもぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/08/17 20:04 ID:W9bpkiK/

こんなの買う人いるのかなぁ？？

823 ：818：04/08/17 20:06 ID:ZLx8gFs3

案外いるんじゃない。821みたいな訳わからん奴もいるしね。
ワシは出力管は最低でも測定してなきゃ手はださんけどね。

824 ：818：04/08/17 20:10 ID:ZLx8gFs3

>819 et 821
君は何も考えなくていいよ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:32 ID:cVSyYyij

随分と喰いのいい釣り掘りだなｗ

826 ：ぃょぅヽ(=ﾟωﾟ)ﾉでしゅもぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/08/17 20:45 ID:W9bpkiK/

この球はリスクを考える状態を通り過ぎた貧乏くじではないかと思います。

欲を出して入札した人の負けでしょう。おそらく落札されてもすぐに出品される
と思います。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:53 ID:ZLx8gFs3

>貧乏くじ

ワシは結構引いた。欲出して，金出して，(ry

828 ：ぃょぅヽ(=ﾟωﾟ)ﾉでしゅもぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/08/17 20:56 ID:W9bpkiK/

あえて値段をつけるとすると高くみても本８０００円がいいところでしょう。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 07:04 ID:qSv797//

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:02 ID:jQLG7Xgi

へえ～

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 21:05 ID:s3mHIzTf

「オークション？」って感じだから「あぁ？」です。なにか問題でも？

わかるか？あぁ？

わかるか？あぁ？

わかるか？あぁ？

あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？
あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？
あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？
あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 21:17 ID:a3oow6rI

どんなレスでも相手にして貰えれば幸せなネカマジジイもぐ。　シネｼﾈー
荒れるとわかっていてわざと書き込む荒らしネカマもぐもぐ

もぐジジイにレスするやつも荒らしと同罪で焼け死ねｼﾈー

　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　〔＾＾〕
　　　　　　　　　　 _,（　´∀｀）⌒ i　 |
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一ｒ.、!　〉
　　　　　　　　　　ヽ弋｡人｡　ｲ（` ｰ'　　　　　　　「死ねネカマ」
　　　　　　　　　　　〔勿＼Rちゃん　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　）　ｒ⌒丶）　　ﾄﾞｶ
　　　　　ﾄﾞｶ　　　ﾄﾞｶ　　／　　 !　　|'´
　　　　　　　ﾄﾞｶ　　　／　　／|　　|∥　ﾄﾞｶ
　　　　　　　　　　（　　く　　!　 ||∥　ﾄﾞｶ
　　　　　　ﾄﾞｶ　＼　　i 　 | ∥|∥|
　　　　　　　　　　　　,__>　ヽヽ从/∧∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/ つ;´Д｀）つ　＜ネカマのもぐ爺　　　

ネカマもぐが１レスしたら２０レスご返杯してやるぜ　覚えとけネカマもぐもぐ口臭いから死ね

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 21:17 ID:a3oow6rI

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 20:00 ID:VGcKjIwX

2A3プッシュプル、自己バイアスで１８Wも出るアンプでつ。

出力管、長くは持たんだろうな。

出力トランスがISOのFE25ぽいね。

これで最落価格が高かったら笑っちゃうな。

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k5811237

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 20:54 ID:Iy1xwja9

>>834
ショップは、製造原価の３倍の価格が普通だからなぁ。
多分最落も２０万は超えてるね。
Sovtekの2A3つかって実効Ｐ電圧３５０Ｖ位かけてんじゃないか？
昔カソフォロ（当然自己バイアス）２Ａ３のＰＰ組んだことがあるが、
２０Ｗはかるく出てたな。１５Ｗが２０Ｗになっても自己満足だけで
なんの意味も無いことに気づいたからばらしたけど。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 20:58 ID:sBvL3U2M

ﾄﾗﾝｽが随分ｼｮﾎﾞｲような

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 21:10 ID:nhA/3PFD

だってそうしないと利益が、、

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 21:32 ID:Vl6pJ/oB

278000で売れたら利益20万だね。
だれか、家電取締法はクリアしてるか聞いてちょ。
火事になったら恐いしね。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 19:11 ID:GExPIBuG

コレは、明らかにイカサマだが
本物の中身がはいっちゃってるよりも
イカサマな中身のほうが喜ばれるかもねｗ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40765507

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 20:22 ID:gRGbUtoX

>>839
でも、煤け具合がそこはかとなく抜き球。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 20:29 ID:3mR0fftt

>>839
イカサマというより、単なるマヌケだろ。ローマ字読めないんじゃ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 22:14 ID:MvVFDpxA

2 GENALEX GOLD LION KT88
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=5716867364

空気球を平気で出す感覚は理解でけんな

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 09:55 ID:ZQrT41s4

大丈夫。どんなゴミでも買い手が出るのがオークションです。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:33 ID:Hugp0f3r

廃品回収業者も見ているのでは？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 16:48 ID:IfgCsuvy

銭出して買う業者はいないよ。
業者から見れば売り（？）にきた人からも買いにきた人からも
銭とるんだよ。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 01:11 ID:50ORIYk3

>642
ヤフーでも空気球あったよ。「珍品、頭の白い真空管、おじいちゃんの遺品です」
ってのが。何も知らない孫が、小遣いにでもなれば、と出品したのだろう。
この前は液漏れした乾電池が＠1000円で出ていた。
相当に古いもので外装に「トランジスタ用」と書いてあったことから
レア物と思ったらしい。出品者は骨董屋だったな。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 11:25 ID:W7JDPUeO

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40545603

このシャーシー、色が違うけどクラシックコンポーネンツのこれと同じような
気がする。

http://club.pep.ne.jp/classic/open.htm

オークション落札価格の方が高いのはなぜ？電源スイッチや付属部品が
付いているせい？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 02:28 ID:jRjRgZjA

ヤフーで空気球発見。5AR4だよ。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5847398
写真撮影のために封を切ったそうな。酸化して空気が入ったとか
書いてる。なわけなかろ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:12 ID:aIXavEpQ

吊り上げ１円出品者 ridden_the_texan
http://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ridden_the_texan?

・吊り上げID：fender_zamurai
・最終更新日： 2004/07/23
・過去取引なし
・譜面データ売買
・PU転売

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b54844370

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b54847134

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d50245938

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d50246267

850 ：DC点火派：04/09/03 19:44 ID:Sbz5yjdK

いろいろ真空管出品しとる人いんけどゲッターが退化して使えもしない空気球
　出品してなんか意味あんねかと問い詰めまくりたいです。オークションが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終わるまで…

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 20:59 ID:105KbsL9

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b55252906&typ=log
本当にアフォだね、ridden_the_texan 。

852 ：DC点火派：04/09/03 22:02 ID:Sbz5yjdK

そうですよね　アフォですよ平気で出している輩は
　金になるだろうと思って平気で出すなYO

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 08:49 ID:pi8Ms74c

848　の5AR4　だが最低落札価格の＠4000円まで届かず不成立に終わった。
空気球を承知で出品するようなバカは相手にしないこと。
写真撮影のためにシールを切って箱をあけたら空気球だったというが、
普通こんなことはありえん。どういう保管状態だったのか。
他の3本だって危ないもんだ。

854 ：DC点火派：04/09/04 16:10 ID:Jd6N/pYk

確かにそうですよね

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 21:34 ID:4cyMhsMd

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d51628461

どこにGEと書いてあるんだ、

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 23:56 ID:pi8Ms74c

>855
球についてはシロウトなんだろ。
過去のオークション歴をみても球は扱っていない。
どこからもらったんだろな。
ゲッタもあるからまあ使えるのでは。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 15:47 ID:qnLH06Im

爺さん用のじいいいなんだろう

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:35 ID:oqncwVTs

>856
球自体はけっこうマトもじゃねぇか
東芝さん得意の中途半端シリーズで6GB8とならんでヲタには宝物だろ
NECさんのLUX球なんかよりも数少ないんじゃねぇーのかな？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 14:43:48 ID:OFVAgNB3

>>834
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=k5811237

２２マソだった。やっぱり高いよね。自分で作ればせいぜい７～８マソくらいだから、
>>835氏のいうとおり原価の3倍だったね。

でもさ、我々アマチュアがパーツ屋で部品を買う小売価格と、業者が仕入れる部品
の価格はカナーリ違うはず。だから原価の4倍くらいなんじゃないかな？

もともと真空管アンプなんてローテクそのもの。ちょっと理屈がわかればこの程度
のアンプはアマチュアでも作れる。プロにしか出来ないようなものに付加価値がつい
て高くなるのなら納得だが、そうでないものはボッタクリと言われてもしょうがない。

860 ：DC点火派：04/09/10 21:54:37 ID:7mRIxUVB

>>854
そうくさいけど真空管アンプなめたらアカヘンで

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 23:00:05 ID:FYaU+jeX

をいをい、スクリーングリッド焼けるぞ！
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d48603737

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 21:38:02 ID:r2brjS+o

>>861
どしてそー思ったの？

863 ：DC点火派：04/09/13 21:45:52 ID:Mrss25P2

>>860
MAjIで？スクリーングリッド焼けるの？
まあ真空中で熱電子飛ばすんだからあたんまえか

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 21:50:58 ID:LkDwQJI4

そいえば細菌AC天下派さんがいませんがお年寄りのようだから死んでしまった
のですか？そうだとすればみなさんで合掌しましょう。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 00:09:54 ID:5HIzQnOW

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n6652617
この手の出品者のコメントって
なんでこんなに藁かしてくれるんですかね
いまどき赤袴GTなんて興味対象外だけど、達磨6550は何本有ってもいいね

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 00:53:40 ID:tHcpPnfY

や、山下画伯かとおもた。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 19:45:59 ID:pLMIfoTO

何で350に整流管のデーターが付くの、

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=64629&item=5721502102

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:33:05 ID:4O9OsTOk

半波整流に用ひるのでせう

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:52:12 ID:DnJslFa4

ところで半波整流のメリットってなに？
SBDで半波整流なんてのもあるけど。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 23:02:23 ID:gyoygkUE

先突電流がどうのとか聞いた事ありますが、確か消費電力によっては製品では
法律で使用が禁止されているので、モラルがあるなら考えない方が
良いと思います。出力管の消費電力を考えると大抵超えてしまいます・・・。
まぁ自作だからといってしまえばそれまでですが。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 23:39:23 ID:ivHLPcjG

>>869
ハムが減って静かになるので繊細な音が聞こえるようになるんだよ

法律で禁止されているらしいね
左右独立電源にして180度位相をずらして整流すれば、電源元に与える影響は
両波整流と同じになるから違反にはならない？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 01:51:23 ID:GUnxinIG

>871
ハムが減ると言う事は、周波数が半分になる為ですか

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 02:08:00 ID:FDWqzUwY

でしょう、
50Hzとか60Hzの再生レベルはそのオクターブ上に比べればかなり落ちているのが普通だからね。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 02:31:06 ID:DkRvKsfs

>>971
そういえば5MK9使った半波整流のハイファイラジオ、PUにCD接続すると
いい音で鳴るね。抵抗だけのパイ型フィルタ－だけどハム出てないもんな。
もっともピュアじゃないけどね。6BM8シングルあたりで試してみるかな。
でもトランスは唸るな。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 04:08:10 ID:GUnxinIG

だからマランツ7は半波整流なんだ、プリは電流容量小さいので半波整流
の方がいいんですね、ふむふむ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 09:57:01 ID:xLNk69GV

>871
>874
大うそ。だめだよ。初心者みてるんだから。
＞875
？？？？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 10:12:25 ID:YDFHRsAX

>>876
試したことないでしょ？
折れも自分で試してみるまで信じられなかったよ
バカバカしい、ってね
リプル除去用のコンデンサーの容量は倍増しないとだめだよ（念のため）

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 10:24:10 ID:QoLqOz5h

半波整流の音がよい理由について、今月のラ技に辰口肇氏が書いている考察が
今まで言われていない理屈で、ちょっと面白かった。ま、ホントかどうか
わかんないんだけども。

879 ：875：04/09/20 11:21:35 ID:GUnxinIG

>876
ハムの周波数が下がると言う事はプリにいいかと思いました。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 11:29:53 ID:McBfM7cn

ラ技の記事は読んでないけど。
　・トランス一次巻線の巻き終り：商用電源の接地側
　・トランス二次巻線の巻き始め：B電源のシャーシアース側
の組み合わせだと、静電誘導でシャーシの対地電位？が変動しないメリットはある。
アース取った方が早いし確実な気はするが。

俺の場合はラクス３８D：倍圧整流なので不可、同３８FD：トランス容量不足で半波整流不可。orz

>>871
意味ないっす。

>>875
一見プリ向けのテクだけど、プリだけ実行しても対地電位は安定しないから効果はどうなんだか？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 11:33:19 ID:McBfM7cn

880補足
カットコアなんかで一次と二次の巻き線が分かれてるやつは効果ないね。
ノイズカットの面から巻き線が分かれた方がいいと思うけど。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 13:30:09 ID:AQwbTcGv

9月16日の出品らしいがlot Noが0439。
39週って今週のはずだが...

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28262155

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:19:59 ID:SAmABXgd

また半波の方が良いとか言ってる基地外が湧いて出てるの？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:36:43 ID:YDFHRsAX

スイカに塩をかけると甘くなる
塩をかけて甘くなるなど、まさか、バカらしい、と思うのが普通
試したことがある者のみが知ることができる事実
半波もそのようなもの
試したことのない者のみが分かっていない

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:19:51 ID:DkRvKsfs

そう。一度試してみてからだね。基地外よばわりはその後ご自由に。だね。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 21:08:29 ID:rEQ1J4PL

ハムの周波数をとるか、
整流後のリップルやPTやCの負担をとるか、
2者選択ですか？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 21:43:49 ID:rEQ1J4PL

昔はコスト削減だったのが、
ダイオードの使用が前提だと、トランスとコンデンサーへの投資
が必要となり高級アンプ向けということですか。

888 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/09/20 23:11:31 ID:dq3ijaEX

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８８８ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 22:29:54 ID:RGoVtqAU

>>878
ラ技の記事を立ち読みした
考えてもいなかった説だな
ハムの周波数だけで何でこんなに変わるのだろうと不思議に感じていたのだが
もしかしてこの説が正しい？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 09:56:37 ID:acae4Gmi

ショップの出品だが、シロウトの手製、
しかもパネルに不細工な窓をあけた出来のものが、
おどろくなかれ5万8000円だってさ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c63949394
窓加工の出来からすれば回路や配線も想像かつく。
一ケタ高いよ。5800円がいいところ。
こんなものに値をつけるなんて、管球アンプマニアって
よほどのアホと思われてるんだな。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 21:59:50 ID:+9GGbofd

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27927792
こんな中古、過去（新品）は高かったんだね。
今はゴミ。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 07:04:05 ID:I62HL03e

>890
誰か電気用品安全法はクリアしてるのか聞いてほすい。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 12:02:47 ID:4o3IMZIf

みんなで質問しよう

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b55818404

一番右も正常ですか～？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 20:31:27 ID:bMKNdu2J

896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/09/29 19:50:05 ID:VcaMYR0T
ﾜﾛﾀ
＞大事にしまってあった新品で、二度と出ない逸品です。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b54456267

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 21:14:53 ID:gPQSs862

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50473912
究極のボッたくり屋。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 21:36:38 ID:GSWR3Haw

ショップもボッタクリに受け取られるかもしれませんね。
MILのケーブルでも良ければ、うちの職場にある-180度以下のフリーザーに
寝かしておけば100倍の値段で売れるんですかね。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 22:55:50 ID:gPQSs862

895のケースって、気をつけないとノイズ発生器になるんだよね。
見た感じアースがいい加減だからノイズ出ると見た。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 11:15:49 ID:Otbdzp2M

初めて見る２Ａ３です。オサレかも？
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p5334982

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:12:12 ID:fkZzGkG+

6080のPPアンプだが、「小さなOPTをパラレルにて使用」
だってさ。ＯＰＴをパラで使うってのは初耳だが、どんな
動作になるのかな？　出品者に聞いてみようか。
それにしてもヘタクソな配線だ。ドシロウト丸出し。
売り物にするなら、もちっと腕みがけや。
これを見ると、ＯＰＴパラを照会しても無意味かもね。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19641146

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 02:22:16 ID:D3uy+M6A

>>899
ルックス最悪、れいあうとダサダサ
鉛の包帯なんか巻き付けちゃってヲタ気取りがキモイけど
ああゆう配線もアリだよｗ　下手に芸術的なヲタ配線するよりＥ音出るんでない？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 09:32:35 ID:fkZzGkG+

>900
だめ。配線には技量が現れる。
それと、球の構成だが、初段とドライバーの形状から
すると12ＡＸ7（Ｔ7orＵ７）だろうが、6080はミューが低く
バイアスが深い（マイナス60ボルト）。もっと大型の球
（６ＦＱ７or１２ＢＨ７）あたりでないとドライブしきれない可能性が
大。しかも6080は250ボルトほどしかかけられない球だから、ドライブ段には
別に400ボルトほどの電圧を用意する必要があるが、シャーシ内部の
写真では、それらしきものが見当たらない。
ＰＴの蔭に整流管がかすかに見える。
6080のＰＰでステレオだと、どうみてもＢ電流は250ミリを超える。
これを1本の整流管でまかなうのは定格一杯でくるしい。避けたいところだ。
要するにシロウトが適当につぎはぎした回路だろうな。
コンデンサに鉛板をまく前に勉強することがいくつもある。
自作アンプなら、出力管だけでなく、球の構成くらい
明記するのも常識。
これで7万とか希望落札価格が10万とか書いてるが、
身の程知らずもいいとこ。部品代価格だけにしとこうね。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 09:50:24 ID:fkZzGkG+

901の追加だよ。
方形波の写真がついているが、こうした写真には
周波数を書かなきゃ意味がない。おそらく1000ヘルツ
だろうけどね（100ヘルツとか10キロヘルツでこれほど
きちんとした波形にはまずならないから）。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 13:26:13 ID:7BFVGiuY

はい、はいｗ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 11:23:08 ID:N2MViubt

こんな出来の悪い偽ロゴもあるんですねｗ
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n6018179

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 20:48:00 ID:eZHngfoh

これは中国球？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 21:10:48 ID:eZHngfoh

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28262155

２００４年のウエストレックものの正規品は、箱が違うでしょ。
データーシートも付いているし・・・。

当然これは偽箱・・・。検査落ちのＢ級品にニセロット！

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 23:37:35 ID:wKMzbMfC

>>904
これって大昔からあるロゴですよね。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 00:00:49 ID:HrOVZ5r/

Ｂ級を流す・管理できないウェストレックスもなんだかなあ。オールドＷＥ３００Ｂ
の音が出ないのも無理はないな。ｲﾗﾈ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 00:29:42 ID:MJmhMswA

>>907
球自体は問題ないけど
ロゴ全体が大き過ぎるし字体が違う

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 09:18:56 ID:boA18sYm

なるほど・・・。球はＲＣＡものベースは？
転がし球（再化粧）でしょうか？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 12:31:33 ID:ImbDXswn

これってどうなの？軍用？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k9072791

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:00:12 ID:9o5aWEYp

>>910
球がＲＣＡなら再印刷することもないので、ｼﾙﾊﾞﾆｬｰあたりかと思うﾃﾞｽ。
元のままの方がいいんだけどなぁ。リプリントだめすぎ…。

>>911
CV1040ですね。まんまです。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:13:12 ID:MJmhMswA

>>912
確かに、ｼﾙﾊﾞﾆｬｰ葉っぱなら全然ＯＫだよねｗ
外観的にはRCAの系統というかGEとかWHぽい造りだけんど
態々リプリントされてるとこみるとロジャースとかのラジオ屋の印だったのかな？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 12:44:30 ID:7hLDSaeU

>>912　913
使える球と言うことでＯＫなニセということですね・・・。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 22:32:16 ID:zScciFRA

ゲッタが半分くらしか残っていない。
中古より大古だな。よくこんな値段をつけるもんんだ。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n7706066

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 00:19:25 ID:ZAVx+lcb

昔の大出力アンプに使われてたKT88/6550系は
定格ギリギリっぽい使われ方が普通だたからさあ
ゲッターの減りかたとか焼けかたが皆似てるのが藁える

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 17:41:28 ID:ZAVx+lcb

やっぱり、まんまスヴェトラか・・・。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=64629&item=5724715595&rd=1

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 23:18:46 ID:WlNgSNVI

これにすべし

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=64629&item=5723729783&rd=1&ssPageName=WDVW

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 00:45:28 ID:VEHhcVyj

↑例えが当り前杉て面白くないですよ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 09:52:45 ID:jbECAChl

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b54951931
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8005188

Q&Aで指摘されているようにCetronだね！！
質問をにぎりつぶさず答えているだけましかな。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 10:02:27 ID:xbj6g53V

確かに
足の先をやすりで磨いたような跡があるから、袴を履き替えたものでしょう
ニセブランドによる詐欺確定

922 ：920：04/10/10 10:26:52 ID:jbECAChl

>>921
レス、サンクス。
実は近いロットの本物を持っている。(209)
中身はまったく違うし、箱もおかしいね。
CW-300Bなら、軍箱のなず。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 15:41:44 ID:VwnDLznC

あーあ、超ＳＮのプリだってさ。当たり前だよ。
パッシブプリなら、中には増幅器はなし、可変抵抗器
しか入っていないんだもの。これでノイズが出たらよほどのへタレが
つくったんだろ。しかも抵抗器は10キロオームのＢ型だってさ。！！！
で、なんでこんな値段になるの？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f25937304

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 22:26:00 ID:U4KxpjLr

>917
BIOによると、
ソブテック・エレハモ、そしてSロゴスベトラーナの米国商標を保有する会社が
新たに　Mullard と　TungSol　の商標を買い取ったと発表しました。
Mullard EL34 と　TungSol 6550　の復刻版も同時発表になりました。　
だと。

>923
カーやってる連中は喜ぶらしいです。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 09:27:23 ID:F01BlbqU

BIO ×
BOI ○

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 12:20:50 ID:F01BlbqU

>923
履歴見ると買った人がいるみたい。驚き。

フィンランドバーチのバッフルもいい値段が付いているが、落札者多数でこれも驚き。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 13:30:01 ID:fuA4nqLH

>923
>926
ほんどだ。12万8000円だって。幸せな人がいるもんだ。
世の中を疑うこともなく人生を送っている人だろうな。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 15:53:54 ID:pEIq/0lb

中のATTがぜんぜんわからないで入札とはびく～り

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 21:03:41 ID:fuA4nqLH

>928
Ｂ型なんて書いてあるだけで中身の想像がつく。
内部の写真くらいアップしないと。でもそれじゃ、中身がバレちゃうな。
自作自演かなあ。あるいは知り合いに頼んだのかも。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 10:28:28 ID:cHjPMt46

にせCW-300B、ここでバレて早期終了した感じだが
結局、だまされたみたいだ。本人はだまされたと言う認識はないね、お気の毒様。

ttp://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=itima15

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 21:14:14 ID:zAUDw+1e

本人やはりＣＷ－３００Ｂは違うとプラジボ一杯だからある意味幸せかも

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 22:48:41 ID:z/aobwT0

どうだろう、評価のコメントを見る限りは売買しなかったとも読めるけど
それにしてもウェスタンの板抵抗やエナメル線を買っている落札者にWE300Bの
偽物を見抜けなかったというのは間抜けなような気がする

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 18:28:01 ID:6MRDgY4M

>>904　ロゴよりも支持マイカの止め方とか中味で本物のような気がするが…
（ロゴは確かに半世紀前頃使用していたもの）

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 18:59:24 ID:FtClJBRa

袴の挿げ替えはｲｸﾅｲけど、中身自体はしっかりとした品物だよねｗ
たとえNU製のOEMとかであっても、復刻モノなんかよりは断然プラジボ一効果を味わえる罠。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 20:37:41 ID:PLof5m1F

>901はげ同。安物OPTをパラるところが鬱。ぜ～んぜん意味なし。PTがタムラなら
OPTも同じに汁！初段・次段管もダメなようだ。ロードラインの引き方も知らんの
にクロウトぶったDQNだな。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 11:11:49 ID:NopX1mnV

>>935
>初段・次段管もダメなようだ。
どうしてダメなのか、負荷線引けるオマエなら説明出きるよな？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:08:15 ID:Mky41RLL

>936 ｼｭﾋﾟｰﾝ者だろ？　901を嫁！

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:16:32 ID:Mky41RLL

>>934　はげ同。NUでも昔の米国製ならタンソルとかのちゃんとした供給元。
RCAだって大半はOEMだ。ヨーロッパ管は60年代頃から東欧製OEMばかりでわ
けわかんなくなった。ロゴの打ち直しなんて朝飯前。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:46:28 ID:rKKhvD/V

>936
901だよ。オレの書いたのをみて、またおいで。
出品者ならドライバー管と整流管をどうしているのか
書いておくれ。オシロをもっているなら
ちゃんと6080がちゃんとドライブできてるか測定しよう。
それからオシロの方形波には周波数を書いておこうね。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 05:29:44 ID:JcuFBm9r

ねえ、アウトが切れてるアンプで、自分でもジャンクといってる。
それでこの値段はなかろう。だれも入札しないのは当たり前だよ。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6973937

ジャンクの意味、分かっていないようで。
測定器らしきもののケーブルが
映っていて、スキルもある人のようだ。

「ちょっと細工をして音が出るようにしてあります。」
そんなことより故障原因をはっきり書かなきゃ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 22:43:15 ID:goLBUPxO

故障っていうか、4Ωと8Ω間で断線してるんでしょ。
遠回しにそれを言ってるるだけじゃないの？
壊れてるのでジャンク。。。

「KMQ-60 音出ますがJUNKで　」は、問題ないと思う。
買う方、お疲れsま。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 00:08:04 ID:L8B1Nuvg

>941
普通の使い方していて、ＯＰＴの2次巻き線が切れるかなぁ？
経験者の方、ご教示を。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 19:28:34 ID:emEbfAEz

＞９４１
一次巻線ＳＧ－Ｐ間断線で、プレート接続をＳＧ端子間で取って、すると一次インビーダンスが
ひくくなるんで、それを補う？ために４Ω端子に８Ωをつないで誤魔化す。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 21:02:10 ID:tilNSPOo

時代考証がおかしくない？
60年代の箱に75年物黄色デカールかよ
既にタンソルのダルマ以下の評価が確定してんのにMoVALVEの御威光は凄いですなｗ

ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p5803838

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 00:46:32 ID:maCoHcNS

鑑定お願いします。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h16179135
相場より安いんですが本物でしょうか？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 08:03:15 ID:1bx9SQly

ちょっと調べたら、ノイマンのコンデンサマイクに組み込まれていた
３極管だとか。
こんな希少な球、それも形状からして特異な球にわざわざ偽物を作るとは
思えないけど。
プリの初段管に使うのですか？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 12:54:25 ID:T0YHi3Yr

>>945
M269の補修用かなにか？
リード線タイプだから抜き球ということじゃないね。脚は使った形跡ないし
μ23の特殊用途向け低雑音シングル３極管だよね？
普通のアンプに流用するにしても値段に見合った効果が期待できるか疑問。
946氏の言うように、偽物を造るメリットが稀有なので本物に間違いないと思うけど。

948 ：945：04/10/20 21:48:38 ID:maCoHcNS

はい、ノイマンなどのマイクロホンに使われている球で、
ふつう1本5万円くらいの値段がついていることが多いです。
たしか、末尾にkがつくのは低雑音の選別管だったと思いますが、
一般的によく見かけるAC701というのはこんな感じです。
http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren-Geschichtliches/Trioden/AC701.htm
他にも写真ありましたが、
Geschichtliches/Trioden/AC701.htmhttp://geocities.com/nikolic_lj_dragan/Tubes/AC701Telefunken.htm
http://w1.871.telia.com/~u87127078/triod/ac701.htm
オークションに出ているやつとは、管壁のプリントのデザインとかゲッターの感じとか
少し違うような気がしたんですが・・・。製造時期でいろいろあるんでしょうか？
テレフンケンのサブミニ管って他にもあると思うんで、どうなのかなあと。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 22:25:57 ID:1bx9SQly

サブミニ管といっても、このＡＣ701という球、トップグリッド
だね。これは、直流式のコンデンサマイクは高抵抗を使うため、
球の方も絶遠に配慮してこんな構造になっていると思う（推測だよ）。
通常のサブミニ管ではこんな構造にする必要はないから、電極リードは
シングルエンド、つまりイカの足のように一方から出ている。

他に頭からグリッドが出ている球があるとはちょっと思えない
製造量が絶対的に少ない（そのつど手作り？）と思われるから、
プリントのデザインとかゲッタなどはそのときそのときで
違ってくるのでは？

ところでこの球を使いたいというのは低ノイズなためかな？
直流バイアス式のコンデンサマイクは球のグリッド抵抗に
数十Ｍオームの高抵抗を使う。普通の球でグリッドにこんなことを
やったらノイズを拾ってしまう（もっとも６ＡＵ６を使ったマイクが
あったように記憶している、もちろん選別品だろう）から、この球は
そうした用途に向けた構造になっているのだろう。
でも、通常のプリでは初段は50キロオームくらいの抵抗。このサブミニ
管を使ってもその特徴が発揮できるかどうかは？？？
ま、やってみなされ。もっとも、ノイズでいえば、かつてのマランツ７は
選別品の12ＡＸ７で　－120dBVあたりの数値を出していたね。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 23:18:31 ID:q+JyQpQP

まあ、あれでしょ？
真空管に興味を覚えて、ひと通りのお勉強を済ませてみたら
どんどん高性能なものに興味をそそられ脳内の妄想が、巨大化してしまい
高性能マイクに使われてる真空管なら、きっと物凄い高性能なんだろうと・・・
ダイヤ印のEcc83なんか、遥に凌駕する性能と音質が得られるんではないかと・・・
でもって辿り着いたのがテレフンケンAC701Kということだ罠ｗ

951 ：945：04/10/20 23:52:14 ID:maCoHcNS

ありがとうございます。勉強になりました。
AC701はレコーディング関係ではとても有名な球で、
これを使ったマイクロホンも今でも名機として珍重されているため
値段も異様に高く（1本50～100万位）いっぺんどんな音の
球なのか試してみたいと思いました。
妄想が、巨大化したわけです（笑）。
まあ、ごく普通の音だったりするのかもしれませんが。
6AU6は今でも入手が比較的容易ということで、SONYの
C-800Gなんかも6AU6ですね。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 01:01:22 ID:uZyd7AtE

値段が異様に高いのは
開発費用と手間賃プラスαプレミアということです
業務用途なんだから、ラインに乗っけて大量生産て訳にはいかんだろ？
これは、ノイマンM269にもテレAC701にも云えることです。
EF86やら6AU6なんかの民生用の球とは生立ちからして違うのです。
ただし、格の違いやスペックなんかで音は計れませんけどねｗ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 08:06:48 ID:5rUmIpUP

949のつづき。スペックを見てきた。ミューが23か。12AU7クラスだね。
もっとも、コンデンサマイクでの使い方は、確かカソードフォアー、
つまり増幅度ゼロだったと記憶しているので、ミューの大小は問題に
ならない。
これを通常のイコライザー回路に使うなら
増幅度はぜいぜい20倍だから、ＣＲ型かな。ＮＦ型では苦しいだろうね。
ローのイズにするには初段で利得を稼ぐほうがいいけど、この球では
ちょっと苦しいかも。あとは電源電圧に要注意かな。数十ボルトでの
動作を想定している球だから、そのあたりにも十分に配慮を。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 03:27:09 ID:MyD6OXE0

こんなRCAのプリント蟻ですか？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9548847

955 ：548：04/10/22 09:01:59 ID:vxJQPTln

>954 う～む。確かに相当変。だがRCAは大半OEMだし、1619のパチモンで儲けよう
とする奇特なボッタクリ屋もおらんだろうから一応セーフ（アメリカ製）かと。
ken-radを消してRCAをプリントというのはあり鴨（それで見込める金額↑は
せいぜい300円？）

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 15:46:21 ID:XzTK7uei

>ken-radを消してRCAをプリントというのはあり鴨
癒えてるよねｗ　KEN-RAD(GE)なら大量に余ってそうだし
それにしても間抜けなプリントだなｗ　RCAのCだけ何故かデカイ
ミリタリー仕様の箱なのに、プリントが一般向けだし八角囲み無しの型番ときてるｗ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 20:44:18 ID:RkfHdhcp

浦和の進藤さんが昭和三十年代に1619を数万本仕入れて
まだ大量に在庫が有るって 10年程前言ってたけど
出所はそれだろ
メタル管の錆落してリプリントするのは進藤さんの得意技だし

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 22:28:58 ID:XzTK7uei

メタル管はカコイイけど暖まると匂うから困る

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 15:09:04 ID:txRMkl3c

1ピンをアースするのをお忘れなく。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 00:26:53 ID:ucPqyzwt

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10591541
セミプロね～～～。

ま、ジャンクだしね。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 05:44:26 ID:t6cNx7ln

これはただの五味だな。
出力管6V6,整流管5AR4はついてないし。
OPTもはずしてある。
ドシロウトが組んだものだよ、この配線。
初期不良なら返品っていわれてもねぇ。
動くとは思えん。
セミプロと称するなら、もう少しわかってほしいね。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 09:59:05 ID:R7P1ITtz

1500円なら・・・

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 11:43:34 ID:HnIcqvm/

こりゃ酷い。ﾜﾛﾀ!

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 13:07:39 ID:BCT7UP+5

古い音が聞きたい人・・・どう？
１０００円で

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 00:01:06 ID:hL9RsFpu

これってGEですよね。
正規のOEMなんでしょうか?　あるいはリマーク?

6550 VACUUM TUBES FOR LESLIE AMPS - SET OF 5
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=64430&item=3757791577

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 02:59:16 ID:G1SFqcXD

>>965
RCAのリマークを疑ってるのですか？
それならば大丈夫です。ロゴの色や形も正規のRCA新ロゴです。
といっても実際はGEが興した販売会社がRCAですから、両社のブランドで大量に出てました。
6550A USAと管面にエッチングされてるものはGE製造品しか在りませんが
先代のTung-Sol製造のダルマ6550に比べると人気も評価も芳しくなく、市場価値も低いので
態々リマーク品を造るほどのタマじゃないですし、リマーク品が出る間もなくロシア製なんかが幅を利かせてしまったので
現在は影の薄い存在に甘んじてるのが実情かと・・・。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 03:43:23 ID:FHnp6rbl

ただ今じゃすっかり市場に少なくなりました。他に茶メタルベースのシルバニア製
6550がありましたね、買うでしたら今のうちかも

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 04:00:09 ID:G1SFqcXD

>>967
SYLVANIA細管ならTung-Solの後期物と似た造りだから良いんでないかい
GEのAタイプは粗製乱造の造りっぽいから、希少価値が出てきたといっても薦められないな。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 06:26:01 ID:QtEncBtE

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m5421942
突っ込みどころ満載！（w

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 07:16:49 ID:bdp9brPs

まず、２Ａ３のシングルで出力が７ワット。定格の２倍だ。
プレート電圧が422ボルト、バイアスが195ボルトあたりから？？だね。
プレート電圧はともかく、バイアスが195ボルトでは深すぎて
Ａ１シングルの動作にはならんだろう。こんな動作点なら
めっちゃひずんでるのではないかな？
それと、ドライブ段。回路図が不明のであまり突っ込めないが、
195ボルトを振るにはもっと大きな球でないと苦しいのではないか。
見た目では12ＡＵ7あたりの感じだが。バイアス195ボルトを振るには
ドライブ段で140ボルトほどの電圧がいるが、これだけの電圧が
得られるかな？　電源電圧が400ボルトちょっとだと無理だろうね。
ＯＰＴについて何も書いてないが、ハモンドか？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 07:27:21 ID:MErF2oMs

12AX7Aあたりでドライブした単なるロフチンホワイトだろ
でも電圧配分がちょっと？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 10:11:42 ID:bdp9brPs

ロフチンホワイトかもしれない。
この回路は前段のプレートに出力管のグリッドを直接接続
するわけだが、それだけに電圧配分に配慮が必要になる。
出品者がいっている電圧でまともな動作ができるのか？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 14:31:45 ID:ZHxIsMVa

195Vというのはたぶんバイアス電圧ではなくて
出力管のフィラメントの対アース電位のことを言っているのだろうな。
まあオクの説明は言葉が不自由なやつが多いからな～。

974 ：965：04/10/31 14:55:04 ID:CGXzG+b1

レスどうもです。
6550のRCAブランドは，タングソルのダルマとシルバニアの細管しか
知らなかったもんですから，リマークじないのかと思ってました。

ついでに，リンク先は日本への発送不可ですから買えないことにも気づきました

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 18:57:16 ID:FHnp6rbl

>965
イチローのいるシアトルだから日本なら言えば送ってくれるかもよ。

976 ：bunnbunn：04/10/31 19:27:28 ID:Dfa8yUBl

自分で落札しちゃいけないよ。吊り上げ失敗作！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e39242093