～～洋楽ロックを聴くのにベストな機器・２～～

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 04:08 ID:JQwkWHDJ

スカッとした音で聴きたい
スネアをキッチリ聴きたい
ギター・ベースのウネリを聴きたい
とにかく、洋楽ロックンロールを気持ちいい音で聴きたいのです
AMP・SP・CDP・ケーブル　他

◆基本的に煽らず焦らず、マターリマターリよろしく◆
◆煽りは放置で～◆

■前スレ
～～洋楽ロックを聴くのにベストな機器～～
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053703153/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 04:11 ID:JQwkWHDJ

◆Rock'n　Rollが生まれて半世紀、良く聞くジャンル等も書いてくれれば尚良

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 04:24 ID:HALa9pN+

>>1
おつ～

4 ：石井康幸：04/01/29 22:48 ID:BP4vHz/2

ロックだろ？中低域が腹立たしく聞こえてくるスピーカを耳に優しいＡ級アンプ
で鳴らすのが理想的。

5 ：石井康幸撲滅委員会：04/01/29 23:58 ID:3HLAj6k8

適当なレスすんなハゲ。ヒキ板帰れボゲェ。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:07 ID:X7wJIPZA

いろいろ考えて以下のシステムを買おうと思ってます、
ご意見お願いします

ＡＶアンプpioneer VSA-AX3-N
ＵＢＳプレイヤー　pioneer DV-600A-S
ｽﾋﾟｰｶｰJBL 4312BMKⅡ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:23 ID:DKVcRf/a

B&W705

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:31 ID:aNSZsQ72

>6
その構成で、4312BMK2にいくんですかい？
2chだけしか考えないというのなら、別にアレだけど。
んでも、それだったら、漏れならアンプがちょっと・・・

AV兼用で、マルチも見据えて、SP選び直した方が良いのではないかと思われ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:39 ID:Q0qKsxun

>6
ジャンルやソースに欲張りたくて、尚且つJBLの4312が良いなら、
Bじゃなく、Mark2 WXの方が良いのでは？
後々マルチ用にスピーカーを揃えていくのも楽だし。

それとUniversal Playerはどう訳してもUBSにはならないね。
変な略語を勝手に作り出すのは止めよう（ｗ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 01:00 ID:X7wJIPZA

やっぱりアンプが弱いですよね・・
Mark2 WXですが当方学生なので、4312BMK2と比べるとかなりキツくなるんです・・
でも検討してみます、ありがとうございました

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 01:16 ID:DKVcRf/a

7じゃなくて805だ…。

12 ： ◆pvAMEEJovs ：04/01/30 02:32 ID:dsGBVoCn

>1

全スレの１です。
ども、ありがとうございます。
立てれなかったので、どうしようかと思ってましたが。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
感謝です。

良く聴くジャンルは、’80年代から’90年代前半のアメリカンロック中心です
録音悪ＣＤソースが多い中、リマスターもあまり出ない状況で、、、(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>6
私もAMPがそれでは・・・・・不満が出ると思いますが。
ＡＶａｍｐも使ってますが、ロックというか２ｃｈには(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝです。
後々、買い足す方向ではｲｲんじゃないですかね。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 15:16 ID:hF6zqdwx

>4
ま、ハンバーグでも焼いてろってこった。
なにがロックだよ、ボケナス。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 15:25 ID:vau/bK7e

購入を検討しています。
CECやTEACも考えたのですが以下の2つに絞りました。

候補①
amp デノン 1500RII
cd デノン 755II

候補②
amp マランツ 6100SA.ver2
cd マランツ CD7300

ちなみにspはJBL4302にする予定です。
現在メインで10年前に買ったkenwood ロキシー(バブルでかコンポ？)
サブでonkyo FR-V77でロキシーのサラウンドSPを鳴らしています。
個人的な認識では、
ロキシー⇒ズンドコ
V-77⇒スカキン
なのですがこの中間の色漬けなく原音に忠実な音が理想です。
どちらの組み合わせが長く付き合っていけるでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 16:26 ID:w/UggrUO

>>14
漏れが6100SA Ver.2を買う予定だから、
チィミも同じのにしなさい。

16 ：6：04/01/30 17:46 ID:X7wJIPZA

そんなにやばいんですか、ＡＶアンプ？
それともＳＰとの釣り合いの問題でしょうか。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 18:09 ID:Ni5pwc5J

値段の釣り合いの問題だよ。
2chの３倍の値段のAVアンプで同等品。

18 ：6：04/01/30 18:21 ID:X7wJIPZA

雑誌なんかでは売れてるＡＶアンプに力を入れてきて今は同じようなもんだと
聴いてたんですが、やっぱりそんな事は無いんですね。それともやっぱりピュア板だから（ｒ
でももうテレビも買っちゃてホームシアターも兼用したいのでＡＶアンプ買います、
スレ汚しすいませんでした。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 18:27 ID:0uUSwUOd

良いアンプやスピーカーは音楽のジャンルなんか選ばない。
いいかげんジャンル別ベスト議論やめれ。

20 ：石井康幸：04/01/30 18:27 ID:fWLN8MAa

タンノイなんか使うなよ？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 18:35 ID:0uUSwUOd

短のいで聞く60年代ロックは最高でし。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 19:58 ID:Nylpz+iS

同じ価格帯のAVアンプとステレオアンプで同じスピーカーを
試聴すると、音の差に驚くよ。
スピーカーの試聴を２chアンプでして家に帰ってから
がっかりしないように、気をつけて。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:51 ID:TldOAFKW

石井康幸さま
洋楽ロックを聴くのにベストなSPは短のいで
決定ですか？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 02:35 ID:PbXwA6mj

最近のタンノイはどうなん？
あの宇宙船みたいなデザインしたやつら。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 12:42 ID:LvjKK+vT

>>14
1500RIIはドンシャリ系で390IVは柔らか系かな。
デノンの組み合わせでけっこうバランスの取れた音になるのでは？

マランツのその2機種はどっちもかなり高域寄りなんで・・・
最近のマランツはSACD対応を前面に出してるせいか
直接には関係ない10k～15kあたりの音域が強く出る機器がやたら多い。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 22:35 ID:XrNXcwms

やっぱ、専用スタンドに乗っけたAE2でしょ。
モグラかなんかで、ガシガシならしたい。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 00:22 ID:TJaGttBt

ジョン・ライドンはオーディオマニアだって昔なんかで読んだ気がするな
タンノイか？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 20:26 ID:EDsoDjOm

CDP　SL－PG5（←微妙に違うかも、テクニクス）
AMP　390IVか、がんばって1500RII（デノン）

でいきたいと考えてる初心者です。
で、スピーカーを悩んでいます。ただJBLでいきたいとは考えてます。
　4312M　　4310H　　4305H
スペースと金の関係から↑クラスで選びたいのですが、どれがお勧めですか？
他にお勧めも聞いてみたいです。

レイジ、ニルヴァーナ、クイーンズオブザストーンエイジ、TOOLなど
ジャンル分けが微妙ですが、簡単に、ヘビーロックに標準を絞りたいです。

本当は爆音で聞きたいのですが、アパートなので限度があります。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 21:30 ID:NQaHeE2T

お願いだから、ジョニー・ロットンって呼んでね。
こっちが宗家なんだから…。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 21:38 ID:MGn6pEoA

>>28
自分のお勧めとなると4428になる。クラスから考えて、むりぽ。
よりこれに近いのとなると4305H じゃないかな、と自分は思う。
聞いてるソースから考えてもこれがよさげ。
あと、上流のグレードアップでより良い音を狙えそうだし。

4312Mは、単純にお勧めしない。
4310Hは、これ買うなら4305Hにしとけと言いたくなる。

31 ：28：04/02/02 23:06 ID:9D1N9FLn

３０さんありがとうございます。
レベル違いかつ、スレ違いですね。すいません。

他のスレで質問したことがあって、４３１２Mは結構良いと言われました。
色んなレベルでの評価があり、やっぱり上には上の物と音があるんですよね。
文章の感じでわかります。

ただ、一度ロック好きな人に聞いてみたかったんで、良かったです。
４月から働くんですが、将来出世したら４４２８考えてみます（笑）
あと、ここのシステムも把握します…

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:38 ID:3gX9whmx

>>28
4305Ｈとデノン2000で試聴しました。
もう少し、タイトな低音が好みでしたが、
そのようなジャンルはカッコ良く聴けそうだと思いました。
私も購入しようかと悩んでいるのですが、
ビョーク、レディオヘッドも聴くので
決めかねてます。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:00 ID:okVoYH4P

30>>31

Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ　そ、そんなつもりじゃぁ～なぃー

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 02:50 ID:F92s/+AS

>>28
アンプはもぐら
SPは4312BMｋⅡ

35 ：28：04/02/03 12:22 ID:VyqGgSys

≫３０
考えすぎですか～。A型なんでネガティブでした。素直に受けとめます。

≫３２
レディオヘッドはオレも聞きます。つーか、本当は色々なジャンル聞きます。
でも、一番好きな音楽帯に中心を合わせたいと考えてるんで
４３０５H良さそうですね。

≫３４
もぐらって初めて聞いたんですが、
値段的にもにも射程距離に入りますね。
全然知らないんですが、どんなアンプなんでしょうか？
スピーカーは環境的に、そのサイズが無理っぽいです。
もぐらってのは、そのサイズのスピーカーでも
ＯＫな感じなんでしょうか？

（　≫数字　で飛ばすやつできないです　恥）

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 13:06 ID:etCngd2P

ところで、みんな4312っていうけど、
たとえばビートルズが使ってた、リッケンバッカーの
コード鳴らしたときの、あの「ミャーン」みたいな音は、旨く再現できます？
やっぱ、英国系のスピーカーの方が旨く再現できるような気がします。
たしかに、フェンダーのシングルボビンの音は、
JBLっていい感じで再現できますよね。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 15:04 ID:xgRvlp4j

シングルコイルじゃないかな。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 15:46 ID:NK2+LH/h

雰囲気重視なのか、一音一音を忠実に再現（しようと）する方向を目指すのか、
それによってスピーカー選びはかなり違ってくると思いますけど。
JBLならロックは何でもOKとか、英国系のスピーカーなら再現性はバッチリとか、
そういうワケじゃないでしょう。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 15:56 ID:HCqC4WMK

>>36
JBL4312系の音はわかるにしても、英国製のスピーカーっていろいろあるよね。
例えばB&Wとタンノイじゃまるで音が違うんだが。
どのメーカーのことを言ってるんだ？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 01:52 ID:fmU5+dyw

>28
こっちから、過去スレ、過去ログをたどって読むなり、
メーカーページいくなり、どぞ。

【銀モグラ】 FlyingMole 4匹目【黒モグラ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1069432260/

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 09:26 ID:itdAdhdE

test

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 10:50 ID:eWg+U1n9

今使っているのが、VRDS25、クラッセCAP151MK2、PMCFB1。
ピンクフロイドやアランパーソンズなどのプログレ系を
よく聞く。だけどディープパープルやQUEENも大好き。

FB1は気に入っているが、低域のキレはそのままにもう少し
量感と、高域の滑らかさが欲しい。上限50万円で１クラス上の
中古や処分品を狙いたい。

JM Lab ELECTRA 936
PMC IB1S
Dynaudio CONTOUR3.3
THIEL CS2.3
West Lake lc3W10V

↑この辺りを考えているんですが、どんなものですかね？

43 ：28：04/02/04 15:46 ID:TkuFZ9Hf

≫４０
わざわざありがとうございます。
レスつけてくれた方々、ありがとうございました。

これから
もっと勉強しつつ、情報集めたいと思ってます。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 16:11 ID:Ir0n23wi

具体的にいうと、ハーベスとか、かな。
ミャーン。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 16:34 ID:LlddP6Je

ｱﾝﾀこないだアンプ換えたばっかりやん。
ケーブルでなんとか汁

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 17:49 ID:mbDL793b

ミャーン

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 10:32 ID:rWaKnsHn

>>42
PMC IB1Sなら低域のまとまりは良くなるし、どの楽器が目立ち過ぎると言う事は
無いからレベルアップになると思います。高域は私が試聴した時は少し変わった
環境だったので判断つかないのですが、FB1とあまり変わらないのでは。

THIEL CS2.3はボーカルものには、あまり向かないと思います。他は聞いたこと無いです。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 10:41 ID:rWaKnsHn

>>47 続き
West Lakeのもう少しデカイやつは、男らしくてロック向きの音でしたが、
高域はさほど滑らかではありませんでした。

ATCのSCM100sl/IIは低域寄り過ぎのピラミッドというより富士山バランスでしたが
意外と高域は滑らか。 SCM35を試聴してみる価値は有るかも．．．

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 16:12 ID:/jOw5h2u

PMC IB1Sで良いようだけど、もう少し我慢してワンランクうえのほうがいいかも。
CONTOUR3.3は低域のキレはない感じだったけど（有機的というのかな？）
キャラがちがうから、できればいろいろ試聴してみては。
ATCのSCM20は、ちょっと暗くて重い感じがプログレ系良かったです。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 00:15 ID:04ADyqjD

今日久々にジェフベックのThere And Backを聴いたんだが、
5曲めのEl Beckoの最初のギターで左チャンネルに思いっきりノイズが入ってた。
みんなのもそう？　何とかならんかなこれ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 05:51 ID:AhiUF4A2

test

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 16:03 ID:0qcAQbZR

皆様にご相談申し上げます。
小生、約20年ほど前にそろえた以下のセットで、
アナログメインで主に60～80年代UKモノ（フー、クリーム、エコバニetc.)
を愛聴しております。
AMP: Victor A-X900
ADP: Trio KP-880D
SPK: BOSE 301MMII
(CDPはポータブルで良しとしている。)
最近になってスピーカケーブルをオルトの3100Silverに替え、
解像度が上がり、低音も締まったと、プチ満足していたのですが、
もうすこし欲が出てきてしまいました。

10マソほどを投資してと、考えているのですが、とりあえずは
どのあたりから手をつければよいものでしょうか。SPを4312BMK2にする
とか、AMPをDENON PMA-2000IV-Nにするとかなのか、と．．．
よろしくアドバイスお願いする次第です。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 16:15 ID:JnXkwc96

坊主からチェンジだと何に変えても激変でよくなる予感

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 16:24 ID:LFCSry3S

>>52
10万だったら、4312BMK2を買うのがいいですよ。
BOSEとの差は圧倒的です。
試聴の必要もないです。
好み以前に明らかに誰が聴いてもいいですから。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 19:13 ID:zuYD0exY

>42
家にもPMCあるけど、イイヨ。

56 ：52：04/02/14 19:27 ID:0qcAQbZR

皆さん、どうもです。

ちょっと不安なのが、A-X900でJBLをちゃんと鳴らせるのかどうか、
というところです。150W何ですが、何せ古いアンプなんで。

A-X900ユーザーなんて、もういないんだろうなぁ．．．

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:10 ID:pg5dEdVH

>>52
確かに20年選手じゃ経年劣化もあると思いますが。
むしろ、アンプはそのままで4312に買い替えをお勧めします。
なんでみんなBOSEをバカにするのか良く分かると思います。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:46 ID:3eHBhUnl

>52
俺ならCDPに10万注ぎ込む

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 13:31 ID:5n4UyKOI

>>52
今後も徐々に買い換えてゆくなら、20年も使ったAMPが先で、その後試聴して回ってSPK。
10マソで終わりと考えてるなら、SPK。で、鳴らしきれてるのか気になりだしてからAMP。
ポータブルCDPはそのうち壊れるだろうから、その時でいいんじゃないかな。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 15:30 ID:gSMwJJJq

友人からJBL4310Hというのを譲り受けました｡
このスピーカーに合うアンプはどういうのが考えられますか?
5､6万しか予算がないのですが・・・
当方70’sロック､R&Bをよく聞きます｡

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 21:13 ID:5n4UyKOI

SPちょい聴きのおぼえがき
PMC IB1S + M.Lのプリメイン
高域の質感が良い。シンバルの音の種類が多いし繊細。エネルギーバランスがまともで、変なピークは無い。
全体としてはちょっぴり柔らかい感じ。ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ高し。自分の趣味ならボーカルだけを少し前に出したい。

LINN AKURATE + KLIMAX TWIN
非常にワイドレンジ。中低域で時々スコーンと抜けの良い音を放つのが快感、但し全域がそうでは無い。
KOMRIみたいに筋肉質な感じはせず、どちらかと言うとお上品。HiFiではある。

ATC SCM35 + AMP何か忘れた（藁
実物は意外に小さいが、低域は充分に出ている。SCM100sl/IIよりも好ましいバランス。解像度やキレもまあ良い。
はずむ感じがして、ちょっと楽しい。中域に暖かみが有って、とても聞きやすい。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 21:21 ID:5n4UyKOI

>>61　補足
あ、AKURATEは242です。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 22:04 ID:5n4UyKOI

SPちょい聴きのおぼえがき／以前に聴いた分
WilsonAudio System7 + M.L No431L
特にベーシストが上手に聞こえる。ああ君はこんなに上手かったんだね、これまで誤解
していたよｽﾏｿとオモタ位。ボーカルの定位がピンポイント。非常に高解像度。
とても楽しい音で、店頭でなければ踊り出しそうな程。

WilsonAudio CUB2 + AMPいろいろ
デカイ音を出しても全く曇らない。キレが良いし、音が前に出てくる。低域はちょっと
不足ぎみ。全体としては、ややクール。（安いと思ったら、スタンドが妙に高価だ）

WilsonAudio SOPHIA + AMPいろいろ
System7と比べると、定位がやや広い（一般的にはﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄな部類）のと、
低域が少しゆったりした感じ。AMPを選びそうな予感。ギターの音色は私好みです。

CREMONA + AMP何か忘れた
くだけた感じでリラックスして聴ける。リアバスレフのせいか、鳴り出すと空気感が
変わる。ノリが良い。各プレイヤーが実力以上（嘘っぽい位）に上手く聞こえる。

64 ：赤色LED：04/02/16 15:15 ID:Eycllu1J

>>52
58氏に同意。アキュの中古買う。
スピーカーならELAC JET(クリア)かウエストレイク(濃厚)の中古かな。
4312BMK2はアメリカンロックならともかく、
UKもの聴くには解像度不足だと思うよ。
解像度ならJET。
JBL逝くなら２ウェイホーンとかで苦労したいな、
ってそれはおれの勝手な憧れだけど　ｗ
アンプは壊れてないならそれでいんじゃない。
PMA-2000IV-Nにするとグレードダウンな気がする。
中古ばかり薦めてるけど、１０万だからね。
新品買う気しないな、おれなら。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:34 ID:Gxsppts1

解像度系ならDYNAUDIOのBM-6はどうかな？

66 ：52：04/02/16 23:41 ID:FrSsGNFM

皆様、どうもです。

どーせなら 4312MK2WX 逝ってみるかとか妄想してたんですが…
うーむ、わからない世界に突入しそうです (w
どうも、小生勉強が足らんようです。もちっと修行してきます。

>>57
坊主は購入当時分けも分からず坊主博士の何チャラ理論に「スゲー」と
感動して、視聴もしないで購入したんですよ。
JBLは当時の漏れには高杉。でも、やっぱりそんなに違いますか。

>>58
デジタルモノはSACDなりDVD-Aがこなれてきてからと、今は思てます。
アンプもそのときかな。

>>64,65
うーむ、UKモノでもThe Whoがキマッテくれれば文句ないんですが。
その意味、Pete Townshendがスタジオで4311使ってたとか聞いたんで
JBLがいいのか?とミーハーに考えてました。
あ、いや、Durutti ColumnとかFeltも聞くか。あー、分からなく
なってきてしまいましたぁ…
(A-X900ってひょっとしてそんなに悪くないの?)

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 02:10 ID:OmqniqE2

現用ダイヤトーンのあっさりしたジャパニーズサウンドに秋田。
で、昨日ショップに目ぼしいスピーカーを視聴のハシゴする。
ロックをガシガシ濃い音で聴きたいのだよ。

PMC TB2 :ドンドロの重い低音。何聞いても重厚。暗くてイヤ。

TANNOY REVEAL:厚く柔らかくでも明るく優しい。なんかガッツは足らん。

JBL 4312BmkII:…遠い。なんか遠い。ユルイ。
これは違う…本命視してただけにショック。

で、良かった２本
Aurasound LS-3B:たっぷりなのに軽い低音。すっきりこってり…

FOSTEX NF-1:濃密にいろんな音が飛んで来る。SPがぶりよりで気持ち良し。

どっち買おうかなー、、、。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 03:19 ID:6M97bADW

>>67
NBSの電ケー使えば濃密＋高解像度になっていいと思うよ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 14:53 ID:ps9HZjt/

>>67
4312系は（雑誌の推奨パターン等よりもっと）アンプを奢るといい味出しますよ。
アンプがそこそこの場合、JBLはホーン型の方が鳴らし易いです。ギターの質感が簡単に出ます。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 14:56 ID:ps9HZjt/

>>60
5､6万でしたら、デノンかマランツのプリメインでしょうか。
最近のは聴いた事ないので、どっちがどうとかは言えなくてｽﾏｿ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 19:58 ID:jCqH5kwU

>>69
> アンプがそこそこの場合、JBLはホーン型の方が鳴らし易いです。ギターの質感が簡単に出ます。

同意だが低音が問題になるよ。ホーン型もアンプ驕ることを個人的には勧めるよ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 21:51 ID:2LuyfsgH

>>67
4312Bmk2の印象が、なんつーか、簡潔だけど実に的を得てるっていうか、俺もそう思います田。
しかも、俺、4312Bmk2本命で、結局LS-3Bにしたクチですｗ。

マイナーで、投売りＳＰという印象が強いけど、今のところ、力強い低重心の音に非常に
満足してます。まさにロック向けなんじゃないかな・・・。
大好きなClashを初期のものから後期のものまでナイスに鳴らしてくれてますよ。

あと、試聴時に良かったのは、ジンガリのOCM-106mk2。
定位の良さと前に出てくる感じが印象的ですた。

73 ：67：04/02/17 22:31 ID:mV3COMiE

JBL様の名誉の為に付け加えると…あえて漏れの環境にあわせて
国産中級アンプで聞かせてもらった。（他のSPも同じ）
なんつーかでかいギターアンプを
ジョボイ音量で鳴らしてるのと同じ感。グイっとフルゲインで痛快に
鳴りそうな予感つーか。

惜しい。4312のルックスとか大好きなのに。

>>72
なんか気があいますな（笑）ウチの部屋（セマー）にあわせて
心はややフォステクスに傾いてますが、お勧めのジンガリも聞いて
みたくなったなあ…でも高いなあ…ルックスがアレだなあ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:37 ID:KlMpVXXt

4312って能率がいいからそれほどアンプに負荷はかからんと思うんだが。
もっとも低音がしっかり出るアンプじゃないとダメだけどね。
2000IVとかで充分鳴るよ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:40 ID:ybMqrLA2

4312はパワー入れてこそ本領発揮すると云われてるかな。
小音量でもそこそこ聴けるという点では2wayホーン型のほうがいいのかな？

76 ：72：04/02/17 23:47 ID:H2vxwl/Y

>>73
いや～、俺も、4312のデザインにベタボレだったんだよねｗ
しかも、試聴時のアンプも国産中級アンプｗｗ
何回か通って聞かせてもらったんだけど、やっぱり"ゆるい"という
印象を払拭できなかった。
ちなみに、LS-3Bもパワーを入れれば入れるほど良くなってくるタイプの
ＳＰだと思います。

確かにジンガリは高いっすよね。ルックスも・・・小一時間自己暗示を
かけ続けてやっとｶｺｲｲと思えるレベルかもｗ。

いずれにせよベストな選択ができることを祈ってます。
てか、俺も今度フォステクスの探して試聴してみよっかな。

77 ：67：04/02/18 01:11 ID:j2OnyxAD

まあアレだ。フォステクスNF-1もルックスはナニであるな。

出来損ないのロボットというか。
DTMマニア臭くてロック的でないな。
そこが購入に躊躇しているポイントであるのよ。

人によるでしょうがやっぱ音楽聴く時はカッコイイ機材
眺めながら聴きたいなあ。なんぼいい音でもラワン合板の自作ＳＰ
では興ざめだなあ。

4312買って、その上に布でかくしたフォステクス置いて鳴らすか。
（ああっ！石投げないで）

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 13:31 ID:PH1RkqxA

俺のシステム
スピーカー：ビクターSX-V1
プリメインアンプ：オンキョーA-927
CDプレーヤー：マランツCD-16D

ベストかどうかは、知らん

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 13:55 ID:7dDtkMYE

(・∀・)ｲｲ!!

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 22:48 ID:MZZTK5Pg

俺のシステム

SP:JBL 4301B
AMP：サンスイ AU-α607MR
CDp：デノン DCD-755II

の予定。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 00:25 ID:1pocvLRV

>>67
FOSTEX NF-1はどこで試聴できたの？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 16:39 ID:/ppXjEYC

ROTELのRA02，RCD02あたりってどうなんでしょう．
このあたりなら学生の自分でもかろうじて手が届きそうな．

一番よく聞くのはマイケル・シェンカーです．他はジョン・ノーラム，エイドリアン・ヴァンデンバーグとか．
どれも大して変わらんだろなんて言わないで(´･ω･`)
でも，アイアン・メイデンやら初期のメタリカやらも聞きますです．

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 17:10 ID:94v/rEDk

>>81
楽器屋、プロオーディオ系の店へGo!
秋葉ならラジ缶のトモカ電気とか。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 01:13 ID:Ep2Q9Jhl

>>82

MSG・ｼﾞｮﾝﾉｰﾗﾑ・ﾒﾀﾘｶ、　Ozzy・ﾅｲﾄﾚ他　聴いてます。
このジャンルもなかなか良く鳴ってくれない！
自分なりに、試行錯誤するが・・・。

ｱｷｭE-306V　CDP-555ESJ　DS-200ZX　な構成
実家にDS-2000置いてるけど、アノでかさはワンルームには
置けない　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ＲＯＴＥＬ　ｲｲのか？

85 ：81：04/02/26 01:51 ID:tHtj7w0I

>>83
おそレスだが、ありがと
試聴してきます

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 08:36 ID:sNQq8Bki

>>82
何だかギタリストがよく聞くCDばかりだな。
おれも最近カヴァーデイルとヴァンデンバーグ（whitesnake)の
ライブアルバムを買ったばかり。
ローテルだとちょっとギターの迫力が出るかどうか分からない。

>>84

エレキギターに迫力が無いとかが不満ですか？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 14:27 ID:uU/fFoxs

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 22:26 ID:GOnQSUov

sef

89 ：84：04/03/07 03:58 ID:Y2kSsh05

>>86

遅レス、ｽﾏｿ。

ギターのリフなんかエッジの効いた音とか、軟弱です。
解像度が悪い、靄のかかった音ですかね。

モニター系のSPしか、出ないのかと思うこの頃。

お奨めないですかね、何方か。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 14:55 ID:V/Sw8R3W

>82
47研の信楽焼アンプ(Model 4717)なんてどうでしょうか。

-前スレより引用
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：03/06/21 09:20 ID:wSuBUjIr
>154
すごいコンパクトで、こんなので鳴るのかな？と思いますが音を聴いて
びっくり。非常に迫力のある、vividな音です。
信楽焼Model 4717は抜けのいい音、
Gain Cardは芯の通った音という印象でした。Gain Cardが欲しかったけど
入力が一系統しかない事、値段とか考えて結局信楽焼を購入しました。
大満足。以前使ってたのがluxだったので余計その差が大きいのですが。
ともかく一回試聴に行く事をお勧めします。私は関西でシュテルンクランク
に行きましたが、大変感じのいい気楽な試聴ができました。ソースもガチガチの
メタルでもなんでも喜んでかけてくれます。
でもJBLとかと合わすと空間分解能がよすぎてちょっと気持ち悪いかもしれない。
www.47labs.co.jp/

自分はGainCardユーザーですが、だいたい同じ印象です。
47研に直接頼めば試聴機を貸してくれるはず。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 01:13 ID:6zHPT2G1

ピンケーブルのおすすめありますか？
予算は５千円前後です
教えて君で申し訳ない
現在は、オンキョーのアンプに付属のケーブルを使っております
初めて買うピンケーブルなので、プラシーボ効果も期待して、皆様のおすすめに従う所存でございます

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 02:01 ID:ehcJ7ZiC

漏れなら5千ならベルデン赤黒SP線で自作を選ぶ（ロック向きとして）
ロック向きの装置か・・みんなが揚げてるようにSPにPMC。
CDPにやや硬質だけどエソ。　アンプにクレルあたりかな。
低域の押し出しが弱くて解像度、飽和度が低いのは向かないように思う

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 09:16 ID:pfmaiVHa

メタルはこのスレでいいの？
・ドラムの中低音の量感と締まり
・中高域のギターの芯のある鋭さ
この二つを両立させたいんだけど、
JBLのA55かＢ＆ＷのBDM601S3で悩んでる。
どっちがいいと思う？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 11:26 ID:ehcJ7ZiC

>>93　B＆Wは下がゴムの感触で不向きと思う。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 12:36 ID:iZnw6OmD

安いJBLはあまり良い印象が無いなあ。
聴いてみた？
他シリーズしか聴いた事ないけど
キレがなくて、中音ボワボワだった。
なので、どちらかと聞かれるとB&Wかな。

コンコルドやエントリーSじゃだめ？
あと、あんまり知られてないスピーカーだけど、
セレッションのFシリーズはおすすめ。
http://www.cinema-system.co.jp/CELESTION/

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 14:23 ID:pfmaiVHa

>>95
レスサンクス。どっちもイマイチみたいですね。
EntrySやCelestionのF10も結構小さめなんで低音が出るか少し不安・・・
それともπのS-A3もよさげ・・・

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 15:21 ID:ehcJ7ZiC

>>93　この中の一番上のSPも良いよ　11/KAI
ttp://www.soundweb-asia.com/spring_sale/set_price/SP/select_sp_n.htm

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 16:36 ID:JE8kFaF9

>>93
HR･HM板にスレがあるよ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1056368019/

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 19:23 ID:36TWvm2N

しょんべんタレ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 19:24 ID:36TWvm2N

ズチャッタ＆ＺＸＬ　まじ死ね　　むかつく　　完全阻止

101 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/11 19:54 ID:ks0BKYlE

実はピュア板のキリバンは呪われてぃるのだ
何も知らぬｲﾊﾟｰﾝ人がむやみに踏んでしまゎなぃょぅに
法力の強ぃ1000子たんが清めてマワテぃるのだ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 20:00 ID:sJ+08wTN

>>101
あほか。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 01:00 ID:ZEFDdRwq

あのAAははっきり言って邪魔だと思うよ。
妻に「何の板見てんの！」って不信がられるし、
ヒネリもウィットもないし。

104 ：↑：04/03/12 01:04 ID:AXTUM8pS

しかし迷惑だというのがこれだけいるのによくもまあ続けられる神経があるよな

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 01:10 ID:ZEFDdRwq

>>104
ちなみに、コテハンとしては話もオモロイしむしろ好きなんだけど。
そういえば俺の友人も、会社で息抜きにこの板開きにくくなったと言ってるよ（w

106 ：↑：04/03/12 01:13 ID:AXTUM8pS

>>105
文字だけかいてりゃいいのにな。毎回同じものあちこち貼り付けられてもな。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 01:16 ID:ZEFDdRwq

>>106
うん…
俺、出張先での暇つぶしに過去ログ持ってくこと多いんだけど
「ぼるじょあ」ってｱｻﾊﾗｼｮｰｺｰみたいなのが三レスくらいどどーっと出きて萎える。
そんな感じ。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 01:19 ID:4BwAVLVS

おれが無け無しの金で中古をなんとか揃えた機器
AMP　marantz pro　PA01
CDP　DENON 1550AR
SP JBL 4312BmkⅡ
R&B,,ROCK,HR,HM全部満足してます。皆さんにもお薦め！！
無理してまで、買った価値はあったよ。
オーディオ探求者から言わせれば、全然だめかもしれんが・・

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 01:23 ID:ZEFDdRwq

>>108
PA01って元気があっていいですよね。
俺もスピーカーがシングルエンドじゃなければモノラル使いしてみたいと思ったアンプでした。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 01:29 ID:4BwAVLVS

>>109
はじめはデノンの1500の予定だったんですが、ＰＡ01の中古を試聴したら、
しびれて買っちゃいました。

111 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/12 01:31 ID:+T2+CTeC

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１１１ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　やっぱりJBLかな？
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 01:37 ID:ZEFDdRwq

>>111
寝る前にひとつだけ。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/7075/index.html

ここの778のAAのウィットを学んでね。じゃ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 04:39 ID:mVCbGh/C

>>96
> EntrySやCelestionのF10も結構小さめなんで低音が出るか少し不安・・・

小さいJBLやB&Wも同じだよ。自分はEntryS等のほうを勧めますよ。
JBLやB&Wは大きくないとだめだと思う。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 04:48 ID:FdqsfMak

>>96
S-A3でいいんじゃないの？
中高域は綺麗だよ、値段の割には仕上げも丁寧だし

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 10:15 ID:CHhGkka/

>>108
方向性に統一感があって凄くいい組み合わせだと思うよ
それでアンプがPAからPMになっちゃうとNGだけど、
PAとJBLは相性いいね

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 10:17 ID:KXJ99imd

>>108
プリは使ってない？もし使って無いならプリ導入をお勧めする

117 ：108：04/03/12 18:12 ID:4BwAVLVS

>>115
相性よかったんですね？単純に値段とメーカーの差だと思ってました。
ＰＭで試聴したときは、パワーというか押し出し感っていうんですかね？は、
まずまず、あったんですけど、ＰＡに比べると爽快感がなかったです。
>>116
プリ欲しいけど、お金ないです～。高いんだろうな？
プリがあるといろいろ遊べるんでしょうね。
でも、初心者ですし、概ね満足してるんでしばらく我慢します。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 21:51 ID:KXJ99imd

安物でもなんでも導入すればボリューム位置が上がるから、それだけで随分印象変わるよ。
音場感、奥行きとか別物になる。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 21:54 ID:eUhDzW2H

PA01のプリメインアンプ版が出ればいいのにね。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 22:08 ID:PIe9fuQG

>>119
その狙いならクレルのKAV-400xiお薦め

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 16:45 ID:RNNql/yp

JBLの4312Mってどう？
メタルには合いそうな気がするんだが

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 18:10 ID:hiADoAYa

4312Mはセッティング次第ではあの値段にしてはハードロックにはあう。
セッティングできないとロクな音がでない＆ある程度の音量出して本領発揮。
小音量ではおすすめできない。スピーカーケーブルはベルデンが良くあう。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 18:29 ID:RNNql/yp

>>122
サンクス、
セッティングって普通にスタンドに載せればOK？
壁からは10センチぐらいしか離せないので、それが不安・・・
PCと兼用でニアフィールドにしたいんで
セッティングでこうしろってのがあれば是非教えて下さい

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 18:50 ID:tF7yIx/p

>>120
それって、日本で売ってます? googleしても日本語対象だとヒットしません。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 19:31 ID:KlWFnwPn

軽く引っ掛かったが・・・クレルKAV-400xi
http://www.axiss.co.jp/krell400xi/whatsnew_krell400xi.html

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 20:39 ID:hiADoAYa

>>123
壁からある程度離して、できれば２０ｃｍは・・・スタンドのせればそれなりに音はでるかと。
　あとは角度の付け方とスタンドに乗せる時にもウッドブロックかスパイク等で高さを少しもたせると
　低域の迫力もでるのでお試しあれ。ハードロックにやJAZZにはまずまずの音がでますが
　小音量でクラシックなど聞くなら、違うスピーカーが良いです。
　あくまで個人的な感想なので参考までに、自分流をみつけてくらさい
　おいらが主に聞いてるのはリンキンパークとかでつ。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 22:08 ID:UbHFpGpM

小さいJBLはアカンというイメージが・・・せめてデカイ方の4312くらいの大きさは欲しい。メタルを聞くなら尚更

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 22:37 ID:RNNql/yp

>>126
そうですか、買ってから色々やってみたいと思います。それと
>>ハードロックにやJAZZにはまずまずの音がでますが
って事はぶっちゃけ他にもっと良いものがあるってことでしょうか？

129 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/13 22:44 ID:/38eoc/N

金さえ出せば・・ちゅぅことなんぢゃなぃきゃ？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 23:43 ID:XoCO9Es0

>>128
4312Mは良い小型スピーカーを作ろうという目的で生まれたんじゃなくて
4312のキュートなミニチュアちゃん、洒落の分かる人向けの玩具

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 23:43 ID:hiADoAYa

>>128
用途、サイズからすれば十分魅力的な音がでまつ。
　金額もそうですが、やっぱある程度のサイズがある方がハードロックが
　かっこよく聞こえマツ。JBLの小型スピーカーの中ではJBL臭さが味わえるとおもいまつ
　ほかメーカーのものは好みもあるのでなんともですが・・・綺麗なロックが聞きたい
　ならB&Wのノーチラス８０５とかもいいです。荒々しいロックが聞きたいならJBLかと。
　例えるならリンキンはJBL、レディオヘッドはB&Wがいいかも？あくまで好みです。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 19:29 ID:EfDb4rVA

4312Mでメタルっていけるのかね？
小型というのもあるけど、低音弱いし、埃っぽい。JAZZやＲ＆Ｂはいいけど、
ハードなＨＲ、ＨＭを聞くには物足りないんじゃない？
4312Ｍは雰囲気重視のＳＰだと思うんだけどなぁ。
メタルだったら、4305Hの方が元気がいい音だし、断然お薦めなのだが。
ＨＲ，ＨＭに関しては値段以上の差を感じるのでは？
実売4万前後なら、BOSEがいいのでは？4312Ｍより満足感はある。

133 ：128：04/03/14 19:53 ID:V/clcOwr

>>130-132
サンクス、好き嫌いが物凄い出るスピーカーみたいなので
じっくり試聴して決めたいと思います
貧乏人なので4305Hは無理ですので4310Hはどうでしょう？
BOSEはぼったくられてるイメージがあるのでちょと・・・

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 21:07 ID:q9X2AZeK

やめた方がいいんじゃないかな？＞4310Ｈ、4312M
えらいラジカセっぽい、貧弱な音がしたよ。
特に4310Hは酷かった。
アンプはアキュフェーズのE212で試聴。

俺も、>>132さんと同じで、4305Ｈの方が断然いいと思う。
低域は軽めだけど、前に出てくる明るい音。
BOSEもボロ糞言われてるけど、301Vとか悪くないんじゃないかな？

ちなみに、俺はこないだ、中古のπ、S-A4-LRを買いました。３３０００円也。
まともな試聴ができる環境じゃなかったけど、大雑把な印象は、
明るめの前に出てくる音、という感じ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 21:22 ID:ToQ/LZYJ

BOSeを買った場合2chは止めないとね。落ち込むよ。

136 ：128：04/03/14 21:52 ID:V/clcOwr

ttp://www.audioreview.com/Bookshelf+Speakers/Bose+301+Series+V/PRD_172113_4290crx.aspx
BOSEの301V、結構いいみたいですね。試聴できればしてみたいと思います
ただこの値段見ると・・・

できれば4305欲しいのですが、
値段の他ににスペースの問題がありましてキツイです。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 23:32 ID:cjhUB1B3

コンコルドの１３９はメタルに合うよ。
中音濃いけど、絶妙なバランスで切れも良い。
でも、モデルチェンジしたのでちょっと変わったかも。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 08:38 ID:czDyH4A4

>>136
実売１セット5万ﾁｮｲだよ
4312Mと比べて高いということはないと思うな
スタンドも買わなきゃだけど

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 11:21 ID:aWsFsB5L

>>138
マジですか？
定価の半分じゃないですか

140 ：138：04/03/15 11:57 ID:czDyH4A4

漏れが言ったのは301Vのことよ
4305Hはセット8万円くらいみたいだね

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 12:16 ID:mzKiy91z

NHTのSB3ってメタルにはどうですか？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 01:24 ID:wiC53bKy

小型２Wayで低域出そうとするタイプは中域が引っ込む傾向が多いんだけど、
SB3は特にその傾向が強いから、何も対策をしないで聴くとちょっと違和感があるかもね。

バスドラを腹で受け止めたいとか、ベースを聞きたいんだぜって向きには、
実売10万位の小型２Wayの中では、良い選択肢の一つ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 04:53 ID:CVxp4gFU

突然すみません。日ごろより音楽を愛される皆さまのお力をお貸し下さい。
警告：CCCDの話は今やJ-POPだけの問題に有らず！
CCCDを掛けてCD Player 故障の報告も。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1069943217/
より抜粋↓

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： sage 投稿日： 04/02/19 00:40 ID： 1e+8g+Hh
Brian May HP
http://www.brianmay.com/brian/brianssb/brianssbjan04.html#13
QUEENのBrian Mayが東芝EMIのCCCDに激怒
http://boogiedog.cocolog-nifty.com/butakui/2004/01/queenbrian_maye.html
ただでさえCDの価格が高い日本で、アーティストに許可なしでUS、UKではCCCDで
ないものまでCCCDにする。これじゃ輸入版買うだろ。

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： sage 投稿日： 04/02/08 01:11 ID： bbypQSqz
東芝ＥＭＩまじでウッゼ。最近はジャズやらクラシックにもＣＣＣＤの魔の手が…

皆さまAudioに対し色々な考えをおもちだと思いますが、考え方の壁や趣味思考的な派閥を超えて今CCCD
について議論すべき時ではないかと思うのです。将来も良い音で音楽やAudioを楽しむために。
2channelerの力で大勢に一石投じようでは有りませんか。

突然のレス汚し済みませんでした。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 10:46 ID:aZZy5h4F

世間はﾚｲﾔｰ２になびきつつあるんだよね…

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 22:02 ID:2YrSCuVF

5万前後で最強のスピーカーってなんですか？

146 ：audiogenic! ◆93CreekJcs ：04/03/17 22:11 ID:CF9R0Tcq

中古です。ユニオン行って片っ端から試聴することをおすすめします。
これマジです。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 22:27 ID:2YrSCuVF

田舎もんなんで周りに中古のスピーカーとか置いてる所がありません。
ネットで買うつもりなんですが・・・

148 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/17 23:07 ID:1zdeN7yl

２ちゃんのレスからウソをウソと見抜ぃて判断せょ

149 ：audiogenic! ◆93CreekJcs ：04/03/17 23:41 ID:CF9R0Tcq

ぃゃホントですってば。ぼくなら絶対そうするょ
でも試聴できないんじゃ好みがわからないしな・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 00:37 ID:9GB00XEd

ちなみに広島在住です。広島に大きなオーディオショップってありますか？

151 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/18 01:03 ID:sujgjyb8

だから２ちゃんの意見を参考にするのサー
ウソも多ぃが参考になる意見も多ぃし。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 02:01 ID:XCfgWeyg

>150
大きいかどうか知らんが、一部に有名な店があったような気が。。。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 12:53 ID:oHFRy8cH

>>150
サウンドマック
サウンドデン
ローゼンクランツ
くらいかな。
デオデオにも少しあったような無いような。。。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 16:54 ID:iTTGOhZf

５万前後のＳＰ質問禁止！！同一人物か？過去レス読め
ここんとこえらい被ってる。
中古（4312Ｂｍｋ、4305etc）、ＢＯＳＥ（125、301）、ＪＢＬ（4310、4312）
コンコルド139
これを軸に試聴して決めろ。
この価格帯で最強なんてＳＰはない！！長所、短所が混在してるＳＰから自分の好み
の音を選ぶものだ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 18:31 ID:9GB00XEd

じゃあ4305Hにしようかな。予算はちょっと超えるけど。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 19:02 ID:CmjffhcP

どうせ書き込み少ないスレだからいいんじゃね？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 22:47 ID:wFPRbcvZ

future2000って中古でよく出ます？
というのもハンドル付きが欲しいのです

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 22:52 ID:M7SR82Wz

>>157
今の所オークションにもあんまり出て来ないと思います。
たまに出てもかなりの人気です。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 22:59 ID:t+WwXfYM

洋楽はMAGNAT!

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 14:22 ID:U3zA05g3

>>158
そうですか
ハンドル無ししか見たことがなければよかったんですが
あるべきものが無いようで何か落ち着かないんですよね

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:16 ID:gkIPN8X5

俺的には無い方がスッキリしてて良いと思うのですが。
たまに出る中古もオクで4万円台に突入する勢いですので、
欲しいなら素直に新品買った方が良いと思いますよ。
「あのハンドルは無意味」と自分に言い聞かせませう。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 00:16 ID:rRMT/IH4

>>159
そう考える根拠をぜひ！

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 10:36 ID:8dNph37q

MagnatのVintage120!!低音が出る！！

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 12:51 ID:ufQrq3av

これはお手ごろだね
でもブルドッグ印でなんかやんちゃっっぽい漢字
低音はPMCなんかと比べるとどうです？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 14:11 ID:zEQq88Ll

Vintageはデザインがちょっとな・・・

それと敬光堂で4312M買ったんだけどこれに合うケーブルって何かある？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:06 ID:tKVAzzSI

>>165
どういう風に音をもっていきたいか言わんと薦められないよ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:46 ID:ufQrq3av

AV板のMagnatスレ読んだよ
Vintage120、ロックファンがオーディオ入門する1本目としては良さそうじゃない
見た目アレだけど、まあその辺はいずれ出世したら良いものと換えるさ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 20:29 ID:9NratGOH

>>166
そうですた、スマソ
低音の締りと量感、高音の伸びを出す
こんな感じです。今はモンスターのS26 STANDARDって安物です

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 21:41 ID:61SgnWhh

ＪＢＬはかっこ悪すぎ。部屋に置く気になれません。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 22:54 ID:EbEd3wGN

>>168
AETの6N-14AWはどうかな？
締まりと高音の伸び、解像度もm/\1000位の中では、
結構良いと思います。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 02:17 ID:GQzrdZrH

>>170
サンクス、よさげですね。買ってみます

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:22 ID:j0dOqN61

ケーブルスレのインプレによるとボーカルが弱いらしい＞AETの6N-14AW

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:58 ID:WaE6VlId

新宿ビックでVintage120試聴しますた
見た目は同価格帯に埋もれているとさほど気になりませんでした
ブルちゃんもね、でも決して良くはない
クラプトンを聴きましたが、はっきり言ってあんな環境で分かるか
でも、すごくご立派な感じでしたよ
気軽に音出してもらえるので興味ある香具師は逝け！

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:35 ID:AbA9RHaC

>>172
4312Mは中域に音が寄せてあるから丁度いいかと

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 19:05 ID:vTV+6ZmG

洋楽はやはりハーベスで聴くのが一番。ＨＬコンパクトで聴くロックは
とても良い。下手にモニター調ＳＰを使うのと違って味がある。
弦の唸りもリアル。是非一度聴いてみてください。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 22:26 ID:qpU6gha2

>>175

ハーベスｲｲ、ですか！？
弦の唸りって所に興味が湧くのですがぁ。なかなかハーベス置いて
無いんだよなこれがぁぁあ！　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 01:59 ID:Q5UylbCm

ハーベス良いよぉ
特に弦
SPが全身で唸ってるとこなんかもう・・・

現代型ロックには合わないんじゃないかな

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 11:22 ID:18uicCoz

ｱｷｭのプリメインで聴く、ロックはどうですか？
中古でE-306ｏｒ306V位を狙ってるのですが、ロックは無理ですかね？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 00:30 ID:FWU7+EIR

>>178
306は聴いたことないけど、307を半年ほど使い「ロックには合わん」という結論が出た。

重心が高域よりにシフトしてしまうのがいまいちで、これはまだ我慢できたが、
ボーカルのサ行が耳障り（ひどいときは耳に刺さる）なのが致命的だった。

今はBRYSTONにして満足してる。
BRYSTONはロック向きのアンプだと思うよ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 02:33 ID:mus28cUw

>>178

306Vを使っています。>>178の言うように、確かにサ行は
耳に障ります。
はじめは、ケーブルの特徴かと思い、何種類か試してみましたが
結果は同じ。CDPも、ビクター→音響→SONYへ替えましたが
同じでした。
SPをB&Wに替えると、耳障りなサ行は幾分解消しましたが。

トータル的な問題かも？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 23:10 ID:xhJHf4KV

ｱｷｭよりﾗｸｽ！　間違いない

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 04:07 ID:RC3mZLNI

80年代～90年初頭のHRを聴くのに、お勧めのSETは？
AMP20万　
SP20万
で。CDPは333ESJを持ってます。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 02:51 ID:CjHMw5JN

LUX 507fはいいよ！
各音がベストポジション保ちながら前に出てくる感じ。

それに対してアキュは綺麗目な優等生という感じかな。
アキュは楽器同士の間隔も必要以上にかなり広く空けてる
ような印象を受けたな。美音系です。
どっちが良いかは各人の好みになってくるけど、
俺はロック向きはラクスだと思う。

184 ：182：04/05/01 02:10 ID:4elquFiY

ﾗｸｽ507Fですか。

店頭でJAZZをｱｷｭで聴きましたが、それは良かった。
ロックは聴けなかった・・・・ってか視聴CDが無かったので・・・。

LUXMANは、古のLV-103ｕもってます。かなり古いですが。
ハイブリッドと現行のプリメインはＬＵＸ音とは違うかな～？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 01:22 ID:ARjqtJXF

ｱｷｭより、LUXかな？
ｱｷｭだと思うけどなぁ～～

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 22:14 ID:EeE+uOww

漢なら、アムクロン。アムクロンで、ユニットをすっとばそう。
それでこそ、ロッカー。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 00:44 ID:kk8BX1JO

ロック好きのみなさん、CDPは何使ってる？
やっぱVRDS系？

188 ：844：04/05/07 23:11 ID:U3HyncZP

>>187
VRDSじゃないけど、TEACの安物CD-P6000って奴、
読み込みが遅いのと、電源入れると勝手に再生されるのが不満と言えば不満。

189 ：188：04/05/07 23:11 ID:U3HyncZP

↑844はウソ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 06:00 ID:JgAIEvyb

>>188

で、肝心の「音」はどうなのよ？

191 ：赤色LED：04/05/12 20:06 ID:ki85qSE8

>>183
>俺はロック向きはラクスだと思う。
同意(現行のシリーズに関して)。アキュは明晰なイメージ。
>>184
以前のようなゴージャスで豊満な感じが、
fシリーズになって少し荒涼とした感じに変化したような印象。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 03:51 ID:V+rdWoBO

>187
　WADIA８５０、濃さと解像度のバランスがイイ！

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 23:42 ID:EvW4AoGm

お金あれば（このスレ的に）ＶＲＤＳいいと思いますよ。
解像度が高いので、クアイアが入ってくるのが前からわかるようになるし
シンセの弱音部とか、スネアの響きがよく出ます。
そのほかの部分はアンプとか、スピーカーでどうとでもできると思います

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 00:34 ID:NxFszYVO

アルビニが録音したCD聞くのにおすすめのスピーカーは？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 01:24 ID:p80K9Nom

現在、マラプロPA-01×２とAF-01（フェーダー）で、JM-LabのCobalt８１６を鳴らしています。
高解像度かつ抜けの良い音で満足しているのですが、最近、高域がきつく感じ始めています。
（深夜、別系統でつないでいるSTAXの真空管を聞くほうが長いからでしょうか？）
そこで、SPを新調しようか思案中なのですが、どの辺りが良いでしょうか？

聞くソースは、ROCK８割、JAZZ２割
CD（SACD,DVD-A）６割、アナログ４割
ROCKは60～７０ｓのUK中心（メインはSTONES。その他ブリティッシュ・ビート系全般）
７０ｓのZep等のHRも、T-Rex、ROXY等のグラムも少々
８０ｓネオアコも少々。
９０ｓのPaul WellerやOcean Colour Scene等も好きです。
打ち込み系は全く聞きません。

JAZZはBLUENOTE系のハードバップ～ソウルジャズがメイン。

候補は以下で考えております。
・ジンガリ106OR２０６
・PMC FB-1 OR LB-1sig
・ATCのブックシェルフ　なんちゃらMK２
・WestlakeのLc４．７５ OR Lｃ８．１
・Dynaudioのコンターのブックシェルフ
この辺りで、古いソースから比較的新しめのソースまで対応しつつ、ぐっと熱い音が期待できるSPは
どれでしょうか？

こうした組み合わせでお使いの方がおられたらインプレを希望します。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 02:56 ID:GE6/D7yX

どんな暑さですか？解像度の高い、素直なスピーカーでソースの熱さを
だしていくのか、ギターで熱さを感じるのかドラムで熱さを感じるのか
前にせり出してくるようなのが厚いのか、どのスピーカーも特徴あるから
一概に進められないよ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 03:14 ID:u6Gbjq91

今国会でろくでもない著作権法の改悪が実施されようとしています。

　報道では「東南アジアで生産された日本語歌謡を収録したCD」のみ
が対象であるかのように説明されていますが、国際条約で「内外無差別原則」が
定められているので洋楽も間違い無く対象になってしまいます。
　この改悪著作権法が成立してしまったら、5大メジャーは米英で発売している
CD-DAの輸入を禁止して日本では再販制度で1000円以上もボッタクリ価格を付けた
欠陥CCCDのみをバラまくことでしょう。
　実際、日本で流通している「輸入盤」の8割以上は欧米からの輸入であり
ディスカウントストアや高速道路のサービスエリアで売られている台湾やタイからの日本語歌謡
の輸入盤は2割弱、日本で販売されている全CDの0.4％に過ぎません。
　この悪法は日本の国益どころか欧米の5大メジャーによる世界規模の市場分割を手助けする
だけなのです。

現在、こちらのサイトで署名を募集しています。緊急です。
この法案に反対して頂ける方々は、是非。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 05:00 ID:s2xgijKy

>>194
なかなか難しいなー。アルビニは素っ気なさすぎて。

ガレージでモニター系スピーカーが焼き切れるほどの大音量とかどうよｗ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 10:29 ID:ErrshBD3

>>195
現在、Westlake LC6.75を使用中。
自分的には断然Westlake がオススメ…と言いたいとこなんですが…
Westlakeは相次ぐ値上げでコストパフォーマンス悪すぎ。
いずれのスピーカーも高域・低音を欲張らずに中域を中心とした熱く＆厚い音なので、
視聴して気に入ったor安く中古があるなら文句オススメなんですが…ねぇ。

あと、Zingalinoのocm206も以前所有してましたが、
このスピーカーリスニングポイントとの距離、後方の壁との距離を広くとらないと上手くならないと思います。
ホーン独特の音像感は非常に魅力的でしたが…

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 21:57 ID:tbSxZ8ni

radioheadに適したシステムは･･

201 ：195：04/05/18 00:53 ID:Zy7QMDqk

>>196
コトバが足りずすみません。
うまくいえませんが、196さんのお言葉を借りれば、G.の芯が太く前に迫ってくる
バスドラの響きがぼぁではなく、ドスッとタイトに鳴る
感じでしょうか？
ボキャブラリが乏しくてすみません。

>>199
ありがとうございます。
ウェストレイクがオススメですか！
ひとつだけ心配なのが、ウェストコーストを代表するモニターなので、UKの６０ｓが合うか？
といったところです。
とはいえ、スペンドール等のUKのモニター系は柔らか過ぎて・・・

視聴に行けばよいのですが、結構、今、忙しくて平日にオーディオやが開いている時間に帰れない
＆休日出勤続きで・・・

ジンガリは前に視聴したときは、確かに元気のある音で非常に好意的な感想を持っています。
セッティングに敏感ですか・・・

まずは視聴できる時間を作って、ゆｋっくり考えたいと思います。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 03:54 ID:BzxCR7sD

結構、低音のしまりって、ケーブルとＣＤＰで出せるような気もします。
ギターの芯としまりのある低音なら
ＡＥの中古という線もありますかねー
買うまでの葛藤は楽しいので十分楽しんでくださいね。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 14:09 ID:DyBdtP+X

とりあえずウェストレイクは候補から外しましょう。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 14:53 ID:nCC+sEaw

ウエストレイクの小型は聴いたことあるけど、
>スペンドール等のUKのモニター　みたいな柔らかさとは無縁だから
その点は大丈夫だと思うよ。ただ
>ウェストコーストを代表するモニターなので、UKの６０ｓが
みたいなイメージでSPを選ばないほうがいいと思う。
クラシックが得意、というイメージのタンノイでジャズをぶいぶいいわせてるオーナーも
いるわけで、このあたりはアンプの組み合わせなどの使いこなしだったりすると思うから。
それで195の現用SPはJM-LabのCobalt８１６だよね。いまヤマギワに置いてあるけど
おなじJM-Labの上位シリーズでユートピアの小型なんてどうだろう？
ttp://www.noahcorporation.com/jmlab/utopia_be/utopia_be_2.html
このまえ聴いたけど、音の粒立ちがいい感じだったよ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 21:18 ID:g86f/Eya

俺のん～

CDP: marantz CD-84
ANP: YAMAHA CA800Ⅱ
SP: JBL 4313
BASE 802

ケーブルはRCAがベルデン8412でSPのがWE16GA
変な組み合わせで申し訳ない。
前はTEACのVRDS使ってたけどどうも好みの音じゃなかった。
アレは好みの結構意見が分かれてるらしいね。
そろそろアンプをアキュあたりにしたい所だけど80年代HMやHRやらブルースと
かがメインなんだけどお勧めなアンプあるかな？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 22:20 ID:YHkK8anq

「AEの中古」、真打ちが出てきました。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 10:59 ID:ed4m/5Zb

>>206
どこに？
オクには無かった・・・
気になる

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 11:02 ID:ed4m/5Zb

>>206
あ・・・>>202のことか
スマソ

でも、AE1のSigってのはどうなんでしょうか？
聞いたこと無いのですが、ロックに合うの？
に亜フィールド専門。ってこと位しかイメージが無い。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 22:51 ID:ulKVzMmQ

↑いやいや、謝るには及びません。
もし、わたしがロックやパカパンジャズしか聴かない人なら、
ぜったいにAE2を近所のハードオフでゲットしてたでしょう。
が、ジャズといっても主にECM、そしてクラも聴き、
ロックはヘッドフォンで爆音、という人なのでAE2は買わないのです。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 17:51 ID:yHLouQsS

主に80'sHMやNWOBHM聴くんですが

CDP: SONY CDP-337ESD
LP : SONY PS-X60
AMP: Marantz 250M+3600B
SP: DIATONE DS-251mkⅡ

なんか気がついたらヴィンテージ物ばかり
集まってしまいました
流石にSPが貧弱そうなんですが
なんかないものですかね？
JBLはちと手が出せないので
昔のSansuiかDIATONEの3ウェイ買おうかと思ってるんですが

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 22:44 ID:JjY+SbzI

迷わず、DIATONEでしょ！

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 00:25 ID:eTKhSZag

俺はSTUDER C221Mk2とZIA FUSIONをデジタル接続して、PLATINUM SOLO、MARK LEVINSON No.383Lを使ってる。
主に70年代のHRから、最近のゴシック、メロデスまで聴いてるけど、欲しい機器を揃えたんでロックに向いてるかどうかはわかんない。ロックにはちょっと柔らかいかもね。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 12:16 ID:xBES7OE/

↑そら、SPまでが優しすぎと違いますか？

214 ：212：04/05/28 01:20 ID:btoPcYjq

あれ、そんなに優しいかな？
たしかにバリバリ鳴るって感じじゃないですね。深々と鳴る感じ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 17:21 ID:c0MqOd5c

ジャズ、ロックは、JBL4312又はWLの8.1。アンプは、DENON。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 10:08 ID:Z6Iba6AL

JBLってﾄﾞﾝｼｬﾘがきつすぎて実はロック向きでないように思うんだが。
シンバル、ハイハットとウッドベースに最適化されてて、
聴けば聴くほどやっぱジャズ向けだなあって痛感するよ。

特にギター中心のハードなロックを聴く椰子は、
もっと中域のレスポンスがいいSPを探した方がいいんじゃないのかね。
漏れもなかなかいいのが見つからないんだが。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 20:17 ID:0urKVvjK

DENONのＳＣ－Ａ５５５ＳＡ－Ｍなんかはどうなんでしょうか？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 22:50 ID:EN1SVXkD

>216
あなたのおすすめSPは？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 02:26 ID:CgzJ0RwE

>>216
漏れは4425Mk2使ってるけど、ドンシャリすぎるとは思わないなあ。
アッテネーターや組み合わせ・使いこなしで結構音変わるし。
でも確かにギターをメインに聴くんだったら、もっと向いたスピーカーがあるだろうね。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 15:54 ID:4HYKl3/G

>216
同意。悪く言うと音に一体感がない。
60sガレージを聴くと音が良すぎてガッカリする。
人気無いけどTannoyのDimensionって適度に分離が悪くて凄い気に入ってる。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 18:40 ID:F306BEfU

80年代ロック！俺なら（って俺が使っているが）ＴＷに０７５!!これを2.5ｋクロスで使えば
最強。下は能率を考えて何か選べば？
０７５のでこぼこな特性がロック＆ボーカルに最高最強です。
あくまでもそれが好きな人向けだが、ぴったしはまると手放せません。
嫌いな人は「耳に付きすぎる！、サ行がキツイ」なんていうが、
俺は大好きだ。２５年使っても飽きない。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 18:44 ID:F306BEfU

221だが、、まちがった。
２５年ではなく　２８年使いっぱなしだな。
その間、ウーファーや箱は色々変えたが。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 22:33 ID:NP5ecIUm

10万前後でベースとバスドラがちゃんと聴こえるスピーカー教えて欲しい。
やっぱJBLですか？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 23:00 ID:jODzLCog

このスレ的にＳＸ－５００ＤＥの評価は？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 00:48 ID:AWHqlA7/

日本のマニアに好まれる乾いたアメリカを思わせる音と、実際にアメリカで
出されてる音が違うらしいね。日本人は真っ先に中高音が耳に入ってくるのに対し、
アメリカ人は低音が耳に入ってくるという大きな違いがあるから比べにくいですが、
言語と日常環境とノリの違いなんだろうな。
日本もバブル期以降には欧米と同じような音質を好む傾向は出てきたものの、
家庭で聞くとなると乾いた音を求めたくなるなぁ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 01:23 ID:aPUnWMWk

実際、アメリカでのスタジオ録音はドラムとか乾いたｲｲ音が
出るし、ギターAMPもｺﾝﾃﾞｼｮﾝｲｲAMPとかゴロゴロしてるね。

聴く部屋も違うよな、ﾙｰﾑｱｺｰｽﾃｨｯｸ・・・・・なんて狭い日本じゃ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 19:34 ID:/aCtQCEy

それに空気も湿っぽいからね。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 19:49 ID:Is6xn+52

>>227
それはアメリカの一部だけだYO!
そんなこと言ってるとマイアミバイスにショットガンで撃たれるど

229 ：228：04/06/02 19:50 ID:Is6xn+52

日本より乾燥してるのはってことね

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 06:15 ID:XxuJmAcV

電圧の違いもあんじゃないかい？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 23:59 ID:eV2M6byo

へー、湿度はそんなに日本と変わらないんだ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 10:56 ID:6VGSlEau

西海岸に限定していえば、戦後大量に復員兵対象に建てられた
隙間だらけの安普請の2×4家屋の音の抜けの良さも原因のひとつかも…。
ほんと、低音ブカブカのSPが気持ちよく鳴るんだわ。
つうか、低音ブカブカのSPじゃないと寂しすぎ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 16:26 ID:lLaHc6cL

>>231
変わらないわけないじゃん、ロサンゼルスなんて砂漠だぞ
日本の25倍広くて色々な気候があるのでつ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 16:58 ID:Fk0bADXa

全くのオーディオ初心者です。
ペイブメントとかヨラ・テンゴみたいなのが好きで、予算は１０万くらいです。
どんなのがいいですかね？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 17:32 ID:sYIb/Sge

ｼﾗﾝ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 21:21 ID:6pgyOmYu

通りすがりです。

>>234

抽象的な質問ムズイんだけど、とりあえず個人的見解。
ｼｽﾃﾑ全体購入なら予算10万円は厳しいかな。

１．ｼｽﾃﾑに発展性を求める場合
　　→程度の良い中古を探す＆SPに重点をおく。
　　　まず、6～7万円をSPへ。
　　　SPは音色の好みがﾊｯｷﾘ出るので、近くのお店で試聴してみ。
　　　小型SPならｽﾀﾝﾄﾞ代もお忘れなく。
　　　で、残り3～4万円で中古のAMP＆CDPをゲト。
　　　AMPは無難にﾃﾞﾉﾝ390かな。
　　　CDPは何でも良いと思う（お金貯まるまでの繋ぎ役と割り切る）

２．いちいち探すのﾏﾝﾄﾞｸｾ＆発展性を求めない場合
　　　→VicterのEX-A1を新品でｹﾞｯﾂ。

こんなんでどうでしょ。
多分、お店で実機を見れば色々な方向性がイメージできると思うので、
まずはshopへGO！

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 21:30 ID:6pgyOmYu

補足

>>234
お店で試聴する時は、
お気に入りのCD（ペイブメント？）を持参して聴いた方が
好みのｼｽﾃﾑが見つかりやすいYO！

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 23:22 ID:B0VkzsS9

初心者が店頭で試聴したってわかんないよ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 23:47 ID:QvTSUwLH

80sのロックをＰＭＣで楽しんでます。
中域・低域の適度に乾いた感が最高っス！

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 00:48 ID:54VuJypw

>>238
スピーカーなら音の違い位分かるんじゃない？

とりあえずアンプとCDPを固定してスピーカー選ぶべし。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 02:13 ID:6rwYkj4s

>>236

ありがとうございます。
１０万でそんなに音の違いが解るシステムを組むのは無理だとわかっているのですが、
初心者がオーディオを始める最初のステップとしてはそれくらいかと思いまして。
とりあえずお店に行ってきます。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 12:02 ID:Fkc2gfHa

いまどき初心者でオーディオに10万出せるなんてたいしたもんですよ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 21:14 ID:xFztv9Ea

ロク用に適した小型スピカったある？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 22:51 ID:NI0cSu5x

>>243
ﾛｯｸ･ﾃｸﾉ系なら、PMC TB2がｺｽﾊﾟ最強だと思うよ（ﾕｰｻﾞｰ報告）。
低域のﾋﾞｼﾊﾞｼ感は、とても10万円強の小型SPとは思えん。解像度も高い。
但し、良くも悪くもﾓﾆﾀｰｻｳﾝﾄﾞ。
JBLみたいな『熱い』音質が好みなら、方向性が異なるかも。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 00:07 ID:+eVK2rjS

>>243
７０年代とかのシンプルなロックには
オルトのコンコルド１３９が意外に良いです。
解像度は高く無いけど、
厚みがある音と適度に締まった低音で
ハマれば高価格のスピーカーに負けない
個性と魅力を持ってます。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 08:46 ID:xU5qHzLv

>>244-245
ご指導感謝です。
今度視聴行って来ます。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 23:44 ID:H7rNFzL5

70年代ロックこそ解像度の高いスピーカーが必要だと思う。そうじゃないとベースとか、シンバルの音色なんかが聴き取りにくい。

248 ：245：04/06/09 00:09 ID:FBTU5KPu

>>247
誤解される書き方でしたね。
139は解像度低いと言っても、そこまでは低く無いです。
ベースやシンバルの質感の差は再現できます。

249 ：244：04/06/09 01:12 ID:EbL0tfj3

>>243
>>245
139は聴いた事ないけど、105なら試聴した経験があるよ。
とても３万円前後の超ﾏｲｸﾛSPとは思えない鳴りっぷりの良さに驚愕。
解像度もﾅｶﾅｶのものだった記憶が。
ｺｽﾊﾟは最強の部類だね。根強い人気に納得。
ｽﾀﾝﾄﾞは下記ﾘﾝｸ先ので良いかな（12k）。
ttp://www.artcrew.co.jp/contents/goods/index.html
このｾｯﾄなら5万円でお釣りがくるね。
もし気に入らなければ、AV用に転用がききますw。

今思い出したけど、もうひとつお薦め。
UK系の静かなﾛｯｸが好きなら、ﾓﾆﾀｰｵｰﾃﾞｨｵの
Silver Studio 1（実売８万円）はﾅｲｽ。
ttp://www.hifijapan.co.jp/silver.htm
解像度高いが美音系寄りのﾓﾆﾀｰｻｳﾝﾄﾞ。見た目も高級感があってgood。

こちらも暇があればﾁｪｯｸどぞ－

250 ：244：04/06/09 01:20 ID:EbL0tfj3

>>243
ついでにもうひとつ。
ｱ○ｯｸの中古で、ALR JORDAN エントリーSが中古で出てます（35k）。
音質が好みなら即買いの予感。
自分は試聴した事無いですが、鳴りっぷりの良さでは
ｺﾝｺﾙﾄﾞ105より評価高いみたいです。

あんまりお薦めしすぎてもアレなんで、この辺で失礼。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 06:42 ID:exdx7cwd

>>250
エントリーSは店頭でチョロ聴きしかしてないが、個人的には全然ロック向きじゃないと思う。
ひ弱だったし変なツヤが乗ってる感じで、音の太さとかソリッドさからは程遠い感じ。

252 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/06/11 22:43 ID:LX0CVX0R

っまりｺﾝｺｰﾄﾞ105とｴﾝﾄﾘSをダブルで買えば無問題と。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 18:55 ID:OOeFJ5Ro

70年～80年代のロックを持って　ショップの「最新超高級合計金額１ｋ万近く」で試聴したら
すごくつまらん音だっだ！
ショップの試聴用ＣＤを聞くとそれはすばらしい音なんだが、俺のＣＤでは　とっても
聞けたモンじゃ無かった。
録音や演奏の悪いところばからり　アラが目立ってしまうようだ。
７０年代ロックは　最新式超高級機では聞いてはいけないんだろうか
「買えないから心配するな」---＞俺

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 19:05 ID:80b91DgN

ちなみにどんなシステムなのか晒せよ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 19:52 ID:g/8dlE5R

>>253

70～80年代物のCDは、ｿｰｽ悪いの判る。
俺も1ｋ万とまではいかないが、0.6ｋ万のシステムで
70～80年ロックCD視聴は・・・・・・・・同じくﾀﾞﾒﾎﾟだった。
B&W、ﾜﾃﾞｨｱ、ﾏｰｸﾚﾋﾞｿﾝ　だった

ｼｽﾃﾑ晒してくれ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 20:08 ID:LckdnoJZ

システム晒せは残酷だよ。
みんな貧乏なのを隠して、知ったかしてんだからさｗ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 21:10 ID:cHQ2OxYf

>>253
オレはﾘﾝCD-12、ﾚﾋﾞﾝｿﾝ、ﾘﾝKOMRI、でﾛｯｸ聞いたことある。
スケールは大きいが、結構ゆるい音だっだ、やはり録音の荒さが出てしまって楽しく聞けなかった。
X-50w、ｴｱｰ、ｳｨﾙｿﾝ、はｼｬｰﾌﾟかつ心地よく聞けたことがあった。
試聴CDが違ったせいもあるがな。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 01:06 ID:ACs6Y6yX

自分はPMCとﾏﾗﾌﾟﾛ使用中。
Liveとかは最高です。
荒々しさが超ﾛｯｸ向き！

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 09:19 ID:iboKnGEc

>>253です

試聴したシステムは
ＣＤトランスポート　Klista
ＤＡコンバータ　　　Signature C2-A
アンプは　　　　　　CHORD SPM-1400×２
ＳＰは　　　　　　　ウィルソンオーディオ　System-7
ＳＰケーブルは　　蛇のように太いヤツ(^^ゞ
その他　ケーブル＋ラック＋足下だけで俺のシステムすべての金額になりそうだった

やっぱ７、８０年代ロックは　その時代のシステムで聞くのが良いのだろうか？？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 09:29 ID:iboKnGEc

>>253です

アンプは違ったかもしれん（＾◇＾；）
まあ　俺が買えない値段のヤツには間違いないが

261 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/06/15 21:49 ID:zUWpqTWZ

ぃっかは買ぇるサー

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 22:00 ID:AFq0wsdF

ＪＢＬ４３１２ＭＫ２つかってる。　ロック向きだと思う。
ていうか、ロックしかだめ。　悩んでる。
テクノも聞くが、あまりよくない。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 01:08 ID:xI52WqmN

>>262
ﾃｸﾉはﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞ感＆ﾀｲﾄな低域が欲しいですよね。
SPの買替を検討中なら、『KEF XQ one』を試聴ｵｽｽﾒします。
ttp://www.audiounion.jp/kef/product/0038.html

KEFは柔らかいというｲﾒｰｼﾞだったけど、
このSPでunderworldのLive盤を試聴したら、
ﾌﾞｯﾀﾏげてｵｼｯｺ漏らしそうになりましたboy。
お洒落外観とは裏腹に、解像度も凄い＆ｽｰﾊﾟｰﾊｰﾄﾞな鳴りっぷり。
お試しあれ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 13:31 ID:vobkemJi

アンダーワールドがだめだったので、非常に興味あります。
アンプは何使ってます?

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 13:40 ID:zHakCKC5

さすがにアキュ＋ヘリ４は激しいロックにはあわねえ　ｱﾊﾊ

266 ：263：04/06/16 21:47 ID:xI52WqmN

>>264
自分は試聴しただけの貧乏人sage。

試聴したのが半年程前なので、ｼｽﾃﾑの詳細はウロ覚えですが
ｱﾝﾌﾟはLuxmanのｾﾊﾟﾚｰﾄでした（50万オーバー）。
『Luxman＋KEFでこんなﾊｰﾄﾞな音がでるのか!!!』
と驚愕した覚えアリ。

ちなみに自分のｼｽﾃﾑは>>258に晒してます。
ﾏﾗﾌﾟﾛはあんましﾃｸﾉ向きではないと思うけどね、熱すぎてw。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 08:07 ID:mvwsXhQc

ＰＭＣはテクノむき？
田舎なんで視聴なかなかできません。

268 ：杉ちゃん：04/06/17 12:26 ID:Zo/0Cm8f

あ～のう、もしもし・・・ＲＯＣＫを聴くならＢ＆Ｗの「ＳｏｌｉｄＭｏｎｔｅｒ」
じゃないの？中古でしか手に入らないけど、これで聴くヴァンへーレンのギターは
最高よッ！

269 ：263：04/06/17 23:31 ID:oEccN7jK

>>267
以下、個人的見解。
PMC(TB2）はﾃｸﾉが得意かと言われれば、ｽﾞﾊﾞﾘそうでしょうね。
ｽﾋﾟｰﾄﾞ感＆ﾀｲﾄな低域は、この価格帯では一番ﾃｸﾉに相性が良いでしょう。
特にｹﾐﾌﾞﾗのようなﾊｰﾄﾞﾃｸﾉはﾋﾞﾝﾋﾞﾝきます。
特に、ｴｰｼﾞﾝｸﾞ途中は脳内が破壊されそうな勢いですｗ。

但し、美音系のﾃｸﾉ（ｴﾚｸﾄﾛﾆｶとか）を中心に聴くなら、
もう少し上品なﾓﾆﾀｰSPがｵｽｽﾒかな→ﾓﾆｵとか。
各人、好みの音があるので、やっぱSP選びに試聴は大事っすよ。

自分は、ATCを試聴したい今日この頃。
このｽﾚの住人でATC使いはいないですか？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 01:03 ID:FfrtCUTO

ヤフオクのノンオーバサンプリングDACとかいうDAC買ったけどロックに
けっこう合う。音が厚くなって実在感が出る。
生々しさとは違うと思うけど、曖昧な音でなくなる。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 20:52 ID:/VDF3mBt

どこのメーカー？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 21:30 ID:FfrtCUTO

＞２７１
個人が作ってるやつ。たまに６５０００円で出品されてる。
デノンのＤＶＤ－５０００につなげたけど音が一変した。
少しマスキング？されたような感じもするような気がするが、
単体ＤＡＣの効果はすごい。
個人的にはケーブル交換よりよっぽど価値があるように思う。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 17:03 ID:U6gXwwkA

ハーベスはどう？
意見分かれるみたいだけど。
昔（10年前）　聞いたことあるけど、よかったような記憶あります。

274 ：mh1242：04/06/19 23:35 ID:5AU8I1/E

最近プリアンプがおかしくなってきて買い替えを検討しています。
ＳＹＳＴＥＭが全体に無茶苦茶古いのでＬＰＰＬＡＹＥＲとＣＤＰＬＡＹＥＲを除いて全て買い換えたいと思っていますが、取り敢えずプリアンプのガリがひどくこれを最初に買い換えようと思っています。
３０万以下の予算でおすすめのものはありますでしょうか？

ちなみに現在の構成は
ＬＰＰＬＡＹＥＲ：ＥＭＰＩＲＥ６９８＋デッカＭＫ５
ＣＤＰＬＡＹＥＲ：ＷＡＤＩＡ２３
ＰＲＥＡＭＰ：ＹＡＭＡＨＡＣ７０
ＭＡＩＮＡＭＰ：ＹＡＭＡＨＡＢ７０
ＳＰＥＡＫＥＲ：ＢＯＳＴＯＮ　ＡＣＯＵＳＴＩＣ　ＬＩＮＦＩＬＥＬＤ　３００Ｌ

良く聴くのは８０年代のＲＯＣＫ（今一番のお気に入りはＳＴＥＶＥ　ＬＵＫＡＴＨＥＲをＦＥＡＴＵＲＩＮＧした”ＢＡＫＥＤ　ＰＯＴＡＴＯ　ＳＵＰＥＲ　ＬＩＶＥ”）です。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 00:03 ID:xrwHbne5

>>272
無印ね、
アイツの評価見るとちょっとキモくて買う気はせんなぁ
基板とかトランスを画像で晒してくれたらもうちょっと
検討するんだが。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 00:43 ID:Bdp6O8AQ

future2000　４万５千円くらいで買えるとこ知りませんか？
ロック向きですか？シンプルで評判いいんだけど・・・
リモコンなしやフォノなしで。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 02:10 ID:+eXTNlsm

future2000は、生産完了品になって、殆ど市場では見ないですね。
中古でもなかなか見ない。たまにあっても定価に近い値段だった記憶が。
→実は友達が所有してますが、値段を考えると凄く解像度も高いし、
　駆動力もﾅｶﾅｶのものが。ﾛｯｸは間違いなくOKですよ。
よくPA01と比較されますが、値段が半額以下の割に2000支持が多いのも頷けます。
とにかく、あの音質が45kで買える人は羨ましすぎます。
見つけたら即ｹﾞｯﾄが賢明でしょう！
ただ、ｽｺﾞｸ熱もちます。触ると火傷しますYO！あとﾊﾞﾗﾝｽ接続ができなかったような。
それでも有り余る魅力があるある！

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 13:21 ID:wg43eq4s

＞２７６
俺とこには、future2000のパワーＵＰ版ＴＲ－２００が有るぞー

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 18:21 ID:DEBmq67G

＞277　とにかくシンプルに逝きたいんです。不便だけどリモコンは
　　　　要りません。イヤホン端子やトンコンとか不必要。
　　　　レコードは全く聴きません。
　　　　ＪＢＬのＡ850で鳴らしてます。関係ないけど80年代中盤の
　　　　ユーロビート、ディスコ系は録音状態が良いのと低域～高域と
　　　　いい音するね～

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 18:33 ID:DEBmq67G

MYRYAD ZI40　ミリヤードのアンプってどうなの？
現在、６３キャンディーアンプ使ってます。

281 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/06/20 20:43 ID:XtYS4u33

ハーベスは・・・
ロック聴ぃててアコギがなった瞬間にはっとするような音がするのでﾋﾞﾐｮｰ

282 ：277：04/06/20 23:22 ID:+eXTNlsm

>>279
そういうｼﾝﾌﾟﾙな使い方ｷﾎﾞﾝならﾍﾞｽﾄﾏｯﾁでつね！
友達も80年代UKﾛｯｸ愛好家ですが、すごく気に入ってるみたい。
根気よく中古美品を探しましょう！
自分の知る範囲では、2～3ヶ月に１台くらいはみかけますYO！頑張って！

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 23:38 ID:oCV1Z/mt

CD-Pって10万以下なら、どれも大差ないってﾎﾝﾄ？
CDP-555ESJ　使ってるけど、PD-HS7に替えても変化わかるのかと。

技術進歩で、DVD-Pでも上記位の音質が出てると何処かで聞いたけど
どうなんでしょ？ほんとなら、DVD-Pかな

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 12:00 ID:S2PlxRF0

>>283
んなこたぁない

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 02:51 ID:QhGFZhtJ

>>284

具体的に行ってﾐﾛ

286 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/06/28 07:41 ID:aV8X+Y5j

アナログ部分での物量差きゃな？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:11 ID:kQk4PtSw

VIVA　ROCK！

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:37 ID:o4JecmxV

洋楽ロックなら、どれもいっしょかも・・

289 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/07/02 23:50 ID:CqdUGgrB

その可能性も否定できなぃ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 22:55 ID:J2+6gwCh

洋ﾓﾉロックって、機器は海外製の物がｲｲのかな？
高額な物は非現実的（買えない）だから、何かｲｲamp・ｓｐ無いですか？

SPはやたら、SHOPでJBLとか薦めてくるけど

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 23:23 ID:2HHJG3Xg

JBLだけは止めとけ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 13:40 ID:AHY4Lpg/

ロックといえばJBLってイメージがあるけど、
10万以下のJBLはあまり良い印象が無いな。
某店で聴いたJBLとマッキンもいまいちだったけど。

10万以内だとオルトフォンのブックシェルフがいいよ。
見た目安っぽいけどキレがあって良い音します。

PMCやATCとかのモニター系がロックには合うのかな。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 23:54 ID:e4P4xYYL

>290
ｽﾋﾟｰｶｰは、逸○館でATCのA7がかなり安い(78k)。
ｱﾝﾌﾟはﾏﾗﾌﾟﾛのPA01辺りを。
ATCとﾏﾗﾌﾟﾛの相性は、試聴した事無いのでよく分からないが、
まずまずだと思われ。ﾏﾗﾌﾟﾛならATCを鳴らせると思う。

>292が薦めるｵﾙﾄﾌｫﾝも、見た目気にしないなら素晴らしい。
ｽﾄﾚｰﾄにﾊﾟﾝﾊﾟﾝ鳴る。
ｱﾝﾌﾟのﾊﾟﾜｰが無いなら、ATCよりこっちが良いかも。

294 ：290：04/07/08 23:41 ID:rgxQqzrs

>>291-292-293
ありがとう

SHOPのｵｻｰﾝは、S9800とﾏｯｷﾝのﾌﾟﾘ、REDROSEのﾊﾟﾜｰで
「どうだ、ｲｲ音だろ！JBL。JBLは何を鳴らしてもｲｲ音だぁ！」
と？見当違いな説明で。そりゃ、買えるなら苦労しないけど・・・・。

PMC・ATC　のﾓﾆﾀｰ系に、ﾏﾗﾌﾟﾛPA01（これもﾓﾆﾀｰ系？）が洋楽ﾛｯｸを
鳴らしてくれるのでしょうか？

現システムはｱｷｭのﾌﾟﾘﾒｲﾝにﾀﾞｲﾔの小型ですが、ｻ行がキツく
ﾚﾆｸﾗなんかは、長時間聴けない環境なんです。
ｷﾞﾀｰの音なんかは、OLDﾚｽﾎﾟｰﾙの枯れた音がｇｏｏｄ！なんですが。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 00:32 ID:8S7auHYq

>>294
あなたのｼｽﾃﾑ詳細には疎いので比較はできないですが、
最近のﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞﾛｯｸを聴くならﾓﾆﾀｰ系が合うと思う。
どうやらATC(未試聴)はｱﾝﾌﾟ食いという噂を聴いた事あるので、
SPはPMCかｵﾙﾄﾌｫﾝが良いかな～。ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ鳴ってくれる。
但しこの組み合わせ(特にPA01)は、若干聴き疲れするかも（ﾕｰｻﾞｰ報告）。

JBLは見た目格好良いが、緩い。
昔のﾏﾀｰﾘﾛｯｸ愛好家ならJBLで良いと思うが、廉価品はﾀﾞﾒﾀﾞﾒでした(ﾕｰｻﾞｰ報告)。

→あくまで個人的な見解なので、信じる信じないは、あなたの判断に任せます。
　まずは自分の耳で確かめてください。よろ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 00:50 ID:8S7auHYq

>>294
補足
ｱﾝﾌﾟはfuture2000が素敵に下品な音をかましてくれる
＆新品定価70kとお買い得なので、ﾛｯｸにはもってこいです。
在庫見つけたら、是非試聴オススメします。
※PA01よりfuture2000が万人向けだと思う。
　もちっと詳細は>>276以降にちょこっと触れてあります。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 11:31 ID:m1AhyHJV

>>295
JBLでも4305Hはロックでかなり使える。
Jeff BeckのBlow by blow（SACD)を聴いてみたが、スネアの歯切れも
良く、ギターのエッジも立っている。能率も高めなので音が元気。
やっぱりJBLはホーンが良いね。小型でもパワフルなスピーカーだと思う。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 13:10 ID:OnWfWKpM

あれで喜べるなんて経済的。ｳﾗﾔﾏｼ
ロックに合うって言っても演奏を楽しむまでには至らない。
元気に鳴るかもしれないが。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 16:59 ID:hVPjVEP5

つーかBlow by Blowはロックかどうか微妙すぎる

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 17:07 ID:+iY7UnIi

千個阻止

301 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:19 ID:+KH2bj4D

Blow by Blowは最高だと思うが、Scatterbrain最初聴いたとき
昔のサスペンスドラマのクライマックスの曲にしか聴こえなか
ったな。
ロックといっても聴き方自体人それぞれみたいなのかな。俺は
演奏を楽しむというよりノリ重視なんだが。

302 ：295：04/07/11 12:32 ID:8Rfb8tAq

>>297
読み返すと、295ではJBLの悪口みたいなｶｷｺになってしまった。ｽﾏﾝ。
ｼﾝﾌﾟﾙなﾛｯｸとJBLは相性良いと思います。

4305Hは未試聴なので今度聴いてみよう。
ﾌﾟﾗｲﾏﾙｽｸﾘｰﾑがどんな感じで聴けるかな。

303 ：297：04/07/11 16:30 ID:GoHBda8n

>>302
安いけど一応コンプレッション・ドライバーのホーンなんで、4312系の
スピーカーたちと音は違います。4310は似てますがドライバーが違います。
低音はサイズなりですが、ロックに大事な真ん中へんの音が前に出てくる
感じがいいと思います。

>>301
音の作りがロックの文法に沿ったものなら、オーディオ的にはロックで
良いんじゃないかと。ノリの良いロックはHiFi的なというか分析的に聴く
装置は合わない気がする。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 01:37 ID:RspdA3ll

ブロウバイブロウはヴォーカルがない上にギターがソロ楽器だから、
ロックの文法とは到底言えないがな。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 11:35 ID:p27cjmw0

>>301
Scatterbrainってまだいるのか？

306 ：297：04/07/12 21:17 ID:1nO9Mh9g

>>304
では現代のベンチャーズですか？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 23:59 ID:awDzF1Dj

ほ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 00:29 ID:1xyFNfG1

簡単。
プレーヤー、アンプ＝デノン
スピーカー＝パイオニア

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 00:34 ID:6jk5JEk5

俺がおっさんだからそう思うのかもしれんが、ＣＤでロック聴くと音悪杉。
コーンなんかの現代ロックでもＣＤじゃ聴けないなあ。

310 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/07/17 00:52 ID:B4nj7z3d

ぅーん。８０年代ぐらいのＣＤだと特に、ちょっとつらいものあるよねー
特に日本盤？

コーンって、ＫＯЯＮ？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 11:59 ID:1EtOEr3S

>>310

そうなんだよな。それであんまりロック聴かなくなった時期がありました。
まだ、新作はいいんだがアナログからの再発なんて最低。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 12:44 ID:+6q6aoES

なら聴かなきゃいいだけの話。
っていっちゃ終わりなんで、聞くけど何を基準にロックの音の良し悪しを判断してるの？
ロックにはロック独特のいい音があるでしょうが。ブートの割れまくった音がカッコいいこともあるし。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 02:59 ID:J9nBbkRb

ﾌﾞｰﾄの割れまくった音、、には耐えられないものがあるし。

で、80年代ｱﾅﾛｸﾞを→CDはﾎﾝﾄ酷いものが多い。ｱﾅﾛｸﾞで聴きたいが
いまさらﾌﾟﾚｲﾔｰ買うのもｲﾔだ。

録音状態のﾜﾙｲ80年代物はどんな高価なCDﾌﾟﾚｲﾔｰで再生しても
やっぱ音は同じかな？？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 10:18 ID:O3o1Cqbe

録音の悪い80年代物ってたとえば何でしょう？

315 ：313：04/07/19 16:15 ID:J9nBbkRb

俺の持ってる80年CDでは
NIGHT RANGER 1st.2st.3stなんかは酷い。

316 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/07/19 18:00 ID:kjf7FmWh

>312
なんつーか歪んだりのっぺりつぶれたりしてるんだわー音の混じってるトコとかが。
その辺の語彙が少なくて上手く説明できなぃけど・・・
最近は録音のぃぃものも多ぃので、その辺と聴き比べてみる気になっちゃぅ。
ブートは自分の行った日本公演のを記念にトキドキ買ってるけど、意外に音イイんだコレが（ω
>314
ボクの場合はポールマッカートニーのフラワーズインザダートでソレ感じました（９０年だけど）

317 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/07/19 18:09 ID:kjf7FmWh

最近のものに比べると全体的に落ちるのは、やはり録音技術の差でしょうか、超低音とか一音一音のクリアさとか。
メタリカとかだとマスターオブパペトとstアンガー聞き比べるとツマリそんな感じ？

上記のょぅな技術的に自体80年モノってのは音質的には不利だと思ぅんだけど、
そーぃった事以外でもプレスか何かの関係で音悪ぃなぁ、と感じるのは多ぃですよね・・
でリマスター商売に引っかかってしまぅのでぁった＞ワレワレ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 22:59 ID:LyN8bZiq

>>315
揚げ足とって悪いけど、1st、2nd、3rdって表記するのよ。

319 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/07/19 23:05 ID:kjf7FmWh

4th,5th・・・後はずっとxxthでぃぃんだっけ？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 23:27 ID:ffc+zJUF

ちがうよ

321 ：314：04/07/19 23:53 ID:O3o1Cqbe

>>315
この年代のCDは中音が細くてベースの質感が
アナログに比べると物足りないですね。
MFのA3.2使ってるけど、多少音の抜けとか
良く聴けるけど中低音の密度はいまいちです。
ワディア位までいくともっとマシになるのかな？

メーカーがCDの音質向上を放棄してるみたいなので
旧譜の音質向上はSACD化以外での音質向上が
望めないのが残念ですね。
リマスタCCCDなんて最悪な物を平気で出すし。

322 ：313：04/07/20 00:46 ID:/RK7ItX+

>ぃょぅＲ
ﾒﾀﾘｶの、ﾏｽﾀｰﾊﾟﾍﾟとｱﾝｶﾞｰ聴き比べるとﾏｽﾀｰの方がｲｲと
思うけど。これは俺の機器がﾀﾞﾒﾎﾟなのか？

>318
ﾊﾊﾊ、、恥ずかしい（ｗ　素で書いてしまった

>314
音の解像度が悪いというか、各楽器の音のﾒﾘﾊﾘがなく薄っすら曇ってる
音でどうにかｲｲ音（解像度の高い）で聴きたいのです。
このﾊﾞﾝﾄﾞ、ﾘﾏｽﾀｰも出ないようで。
主に80～90年代のロックｿｰｽを懐古的に聴くのですが。

323 ：314：04/07/20 01:31 ID:d298Oe0W

>>322
自分も70～90年代のHR/HMが好きで
ナイトレンジャー2nd持ってます。
80年代は変なリヴァーブやディレイが掛かってる事が多いので、
解像度が低い機器だと、リヴァーブ成分がうまく分離しないため
曇って聴こえる事がありますね。

今のCDPに換えてからは古い録音もあまり古さを感じず
聴く事が出来る様になりました。
それとも、もっと高度な物を求めてるのかな？

メタルジャスティスは、どうやってもベースとバスドラがスカスカです。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 02:30 ID:gaKJUdQj

俺もMASTER OF ～のが音はいいと思う。
俺は自分の好きな感じに鳴らないからといって音が悪い、って判断はしないようにしてる。システムや部屋との相性、セッティング等で変わることもあるから。後、音はイマイチでも内容がいい、ってのもあるし。
だから音が云々で聴かない、ってことはないな。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 03:06 ID:S4lB7N7E

個人的な「80年代・音悪い大賞」は
Yngwie Malmsteen's Rising Force の　Mａｒｃｈｉｎｇ Out。

LPの時からカセットのMTRで録った様な音で、CD化で少しは良くなるかと
思い、期待して買ったが変わらず…。　(´･ω･`)　\3,300もしたのもょぅ。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 03:26 ID:qo373viC

ヨーロッパの１枚目．
久しぶりに聞いたけどやっぱり音悪杉．

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 08:07 ID:d298Oe0W

イングヴェイは音がいいのがほとんどないね。
曲はいいんだけど、やっぱり難聴説は本当なのか？
マーチングアウトはミックスが悪いから
リマスターされても良くなる見込みは無いなorz

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 08:58 ID:oXdla+xr

ジャスティｽは爆音で聴けばスーパードンシャリｻｳﾝﾄﾞの激音圧で
ベースとバスドラなんてどうでもいいよ。
そもそも、そういう音だからこそあれだけｸﾘﾌの死が苦しい音なわけだし

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 13:09 ID:oMontYXA

ロックに良いSP探してます。お店で聞いたらAE2と言うSPが良いといわれました。
予算は6万円くらいです。エントリーSかAE2か迷ってます。
みなさんならどっちを買いますか？それか6万円くらいで買える他のSPでなにかよいのありましたら
おしえてくだささい。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 19:07 ID:e/Sp0068

メタルばっかだね。
イングウェイは「エクリプス」は音質良いと思うんだがなぁ。
METALLICAの「...AND JUSTICE FOR ALL」はドンシャリってよりも低域をバッサリとカットした感じ。
ベースにしても何か腰高に聴こえる。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 23:32 ID:d298Oe0W

録音よりもジャスティスやマーチングアウトみたいに
ミックスが悪いと、どうにもならないなあ。
この板って、意外とメタル好きっているんだね。

>>329
AE2って高いスピーカーじゃ無かったっけ？
個人的オススメはオルトフォンのコンコルド

332 ：313：04/07/20 23:34 ID:ieMS2XeW

>>323=314
ﾃﾞｨﾚｲ・ﾘﾊﾞｰﾌﾞですか、ﾚｷｼｺﾝ系とかですかね？当時の流行なら
どうしようも無いですね（ｗ
当方、ｱｷｭのﾌﾟﾘﾒｲﾝ・SONYのCDP・ﾀﾞｲﾔSPですがｱｷｭ以外古いから
解像度はｲﾏｲﾁなのか？な。

>>328/330
ﾒﾀﾙｼﾞｬｽﾃｨｽは････これ以上ｺﾒﾝﾄ出来ない。ﾒﾀﾘｶはノリ一発でしょうか

宜しければ、新調したCDPは何？

>>324
ちょっと違うんですよぉ。好きだからこそｲｲ音で聴きたい！そういった感じが
今悩ませてるところです。
歯痒い！、って感じですかね。80年代をリアル工房で聴いてて、今になって
もう一度聴き直していると・・・。

>>325/327
Mａｒｃｈｉｎｇ Out　！！LPで買ったけど、今ﾌﾟﾚｲﾔｰ無いから聴けない（ｗ
ｲﾝｷﾞｰはちょっと聞かせるところが他と違いますからね

>>326
ﾌｧｲﾅﾙ～ですか、あお音には衝撃が走りましたねぇ

ｵﾚ、HM/HR以外にJAZZも聴きますが、JAZZは古くてもｲｲ録音有りますからね。
尚更、聴いてて淋しく・腹立たしい・歯痒い気持ちが。

長文　ｽﾏｿ

333 ：326：04/07/21 00:09 ID:tnnFJo1N

>>332
ﾌｧｲﾅﾙ～てのはﾌｧｲﾅﾙ･ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝのことでおｋ？
だとしたら，それは3枚目なので1枚目に比べたらかなりﾏｼ．
1枚目てのはEUROPE(邦題：幻想交響詩)っす．
衝撃的な音ってのには変わりませんが．(´･ω･`)

334 ：314：04/07/21 00:17 ID:ub/RLRj0

>>332
レス番間違えてる？
今のCDPは321に書いてある
ミュージカルフィデリティーのA3.2CDです。
アップサンプリングが効いているのかな？
古めのソースでも蘇る感じで聴けます。
ロックだと定番のTEACとかの方が合うかも知れませんが、
クラ、ジャズ、メタルと節操無く聴くので選びました。

ジャズは50年代にも良い録音あるけど、
ジャズはいつの時代でもシンプルな録音機材ですからね。
逆にロックやポップスは最新の機材を取り入れるので、
機材が発展途上な80年代は、今聴くと古さを感じるのでしょう。
下手に機材に頼っていない70年代の方が良い録音が多い気がします。

335 ：313：04/07/21 00:33 ID:176B9sbZ

>>333
ﾌｧｲﾅﾙはEUROPEの３枚目でしたね、ｽﾏｿ
ｼﾞｮﾝﾉｰﾗﾑのｽﾄﾗﾄ音好きなんだがねぇ～　録音が（ｗ

>>334
ﾚｽ番間違えてないです、見落としてました。
ｱｯﾌﾟｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞですか、ｵﾚの555ESJには無い・・・・＿|￣|○ゞ(´▽｀ )ﾍﾟﾝﾍﾟﾝ
古めのｿｰｽでも蘇える・・・ｲｲﾅ。やっぱ上流から考え直しを図らないと
ﾀﾞﾒなんかな、はぁ

発展途上の80年代、そうですね。ｱﾚﾓｺﾚﾓって時代でしたね。

336 ：325：04/07/21 00:35 ID:DlaS86ik

う、コピペしましたね？ｗ
微妙に全角/半角がﾁｬﾝﾎﾟｿなんで恥ずかしい…

MarchingOutのもごもごｻｳﾝﾄﾞと比べれば、ﾅｲﾄﾚはマシというかごく普通な部類では？
Don'tTell～のPVを観た翌日にFRT-5を自分のｷﾞﾀｰに付けた思い出がｗ
Malmsteenが輝かしかったのはTrilogyまでかなぁ。　事故で終わってしまった感が…。
EuropeはInTheFutureToComeとSevenDoorsHotelが好きでした。

CDで音の良いHMとなると、自分が思い浮かぶのは…
VanHalenの1984、ﾘﾏｽﾀ物Back in Black以降のAC/DC、ｽｺﾋﾟのBlackOutくらいかな・・・　
RHINOの絡んだﾘﾏｽﾀ物はかなり音質が向上しますね。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 00:44 ID:IsZauBUk

>>329
SP6万円か～微妙な価格帯でつね。
個人的には下記の人柱になって欲しいです。
ttp://www.ippinkan.com/speaker_report/rega_quad_page_1.htm
QUADやREGAってどんなんだろ??

338 ：337：04/07/21 01:11 ID:IsZauBUk

自分は美音系UKﾛｯｸ好きなので、QUADに興味あります。
ﾚﾃﾞｨﾍ辺りで聴いてみたい。
が、某店のｺﾒﾝﾄを全部鵜呑みにするとﾔﾊﾞｲので、気持ち半分で妄想してます。

REGAはｱﾒﾘｹｰﾝﾛｯｸ向きかな？陽気なｻｳﾝﾄﾞっぽいですな。
ｽﾄﾛｰｸｽやJET辺りがﾉﾘﾉﾘで聴けそう。

でも、あくまで試聴しないと妄想の世界から抜け出せないが...

339 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/07/21 08:23 ID:TCmVuUlB

>313>324
ぁぁ～マスパペの「音が悪ぃ」とゅーてるんじゃなくて、録音技術に差がある、たとえば低音はstアンガのほうが・・・
って意味っすょ～
stアンガーはバランスは特殊だょもん。パンパンスネアとか

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 04:36 ID:2h7OSi/A

80年代ロック・ポップスが音悪い理由
MTV全盛期でありＴＶ法曹向きにＤレンジ押さえたナローな音作り
ＮＹパワーステーションスタジオが流行らせた残響たっぷり録音
当時流行の最先端デジタルリバーブの安易な濫用

てなトコか？
それでもセンスの良いエンジニアがやった物は今聞いても不快では無いのだが。
トレヴァー・ホーンの一連の作とかは好きですな。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 07:18 ID:2EPt/pos

xtcに関わったスティーブ・リリー・ホワイトなんかは
リズム音がシンプルでいいつくり。（ゲート・リヴァーブだっけ？）
時代は感じるが。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 15:30 ID:Y8tOlYRf

XTCはドラムワイヤーや黒海より，オレンジレモンやノンサッチのほうが音が悪かった。
リマスターされたノンサッチは音の変わりように驚いたもん

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 16:55 ID:s85PQ92/

>>340
追加してちょ。
当時米で音楽といえばﾃｰﾌﾟだったでしょ。良くてもﾚｺｰﾄﾞ。
なのでCDで聞くと違和感ｱﾘｱﾘだったり。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 22:39 ID:GA3eVUSO

>>340
現象面だけを捉えたうがった見方のような気がするなぁ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 01:05 ID:8TJ4dWC7

80年代の宅録ハウスでも良い音で再生できるから、ロックでも悪いとは言い切れないよ。
癖が同じだけどチープな偽デジのアナログ音は90年入ってからも流行りまくったしね。
私も80年代POPに良い印象は持ってないが、再生装置でいくらでも変わりそうな気はする。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 13:10 ID:Hm6jFsKC

80年代の音は当時の機材で聞いた方が良かったりして…
ハードオフで揃えるべし。
カーボンコーンにメタル系ドームの３way
真っ黒いプリメインアンプ
安くあがるな。

あー、ＳＰスタンドにはコンクリブロックだよ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 13:12 ID:Hm6jFsKC

スペアナのビシっと効いたグライコとかあると
なお善し。

フェーダーはＶの字に揃えるべし。

348 ：まけ太郎：04/07/25 02:25 ID:RnXLy9hk

>>340
単にデジタルメディアが成熟してなかっただけでしょ。
いい録音も山ほどあるし。

確かにＦＭシンセとリンドラムだけで作った様なサウンドは
ナローなDレンジとFレンジだが・・。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 05:00 ID:OkFIa0wG

>>346
それ言ったらどの年代もそうでっせ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 08:58 ID:LJmonzay

レコードとCDのマスタリングって違う音作りらしいけど、
初期はCD用のリマスタリングのノウハウが確立されてないので、
録音というよりもマスタリング技術の差が大きいみたい。
リミッターのかけ方とか。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 01:10 ID:vbLhWt8u

マリオシリーズ第二弾！
ttp://media.ebaumsworld.com/marioguitar.wmv
（ちなみに第一弾　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1073666374/315）

ォﾏヶ
ttp://pya.cc/pyaimg/img2/2004032913.wmv

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 22:05 ID:rDDED20C

なんだか、4312Dでるみたいね。洋楽ロック的にはどうなんだか?

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 22:51 ID:KenOo7Tf

>>351
効果音の音色までギター1本で再現してるのが凄すぎ！
ミュートやスウィープなど何気に小難しいテクを折りまぜて
リズム狂わないのも凄い。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 23:57 ID:eEzbzqWp

とりあえず素人のSP選びはロック知らない店員を捕まえないことだね。

店員「どういうジャンルを聞くんですか？」
客「ロックです」
店員（いぶかしげに）「ロック？　他には？」
客「うーん、ジャズ・ロックとかもたまに・・・」
店員「？？」
客「えー、簡単に言うとフュージョンみたいなものです」
店員（即座に）「じゃあJBLですね」

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 00:37 ID:6JH2/M04

ROCK好き（特に60～70のBritish Rock好き）の漢なら
とりあえずATCかっとけ。
おなじ３文字だからといって、PMCは買うな！

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 00:43 ID:HiSLVnKE

なんで？
もうOB1買ってしまったじゃん。。。（＾＾；

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 09:33 ID:CmOFFRoh

>>355
お勧めモデルは?

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 21:50 ID:7m4mEsTm

60's～70'sのBritishロックはOB１のぼわぼわの低音は似合わないYo
皮をひっぱたくタイトな低音の再現がキモ（逆に低域に量感が無いと、スカスカぽく聞こえるが）
その点ATCは低域のタイトさ、中域の厚み、高域の暗さが昔のBritish Rockに合うと漏れは思うが。

オススメは５０ｓｌ以上で１００ｓｌっていいたいとこだけど、設置スペースが無いので、今なら１２ｓｌかな。
漏れは往年のscm20使いでし。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 21:57 ID:ePjA4VyQ

ATCはいいんだけどアンプを良くしないといけないのが悩み所。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 23:41 ID:7m4mEsTm

確かにアンプ喰いの代表みたいなSPだからな＞ATC
能率とか80ちょいしかないんだよね？
でも、パワーを入れて、大音量で聞くと、JBLなんて過去のSPだなぁと思う程次元の違う音聞かせてくれるね。

361 ：356：04/08/01 00:47 ID:cu+5l58O

確かにob1のボワボワの低音と只今格闘中。。。
ボーカルやアコギなんかはとっても素敵なんだがなぁ
エージングとセッティングでだいぶましになったとは思うんだが
いかんせんpma2000では役不足すぎ。
アンプ替えたらちょっとはタイトな低音になるかなぁ？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 02:10 ID:B4SXnqMK

>>356
ｱﾝﾌﾟの問題はおいといて、逸○館でOB1のｾｯﾃｨﾝｸﾞ方法が載ってるよ。
ttp://www.soundweb-asia.com/cm/sp_start/page_1.htm
話半分で参考にしてください。

363 ：356：04/08/01 14:53 ID:cu+5l58O

>>362
ありがとう！
でも既にチェック済みっす

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 15:28 ID:sROR53bc

つまらんところに突っ込みを入れるワタクシをお許しください。
でも、見過ごせなかったんで。

>>361
> いかんせんpma2000では役不足すぎ。

「役不足」割り当てられた役目が軽過ぎて、それに満足出来ないこと。

なので、意味が逆でございます。

365 ：356：04/08/01 16:33 ID:cu+5l58O

なるほど
「力不足」と言えば良かったのかな？
失礼いたしやした！
しかし、役不足と言えるくらいのアンプを一度
使ってみたいものだなぁ。。。
jeffなんかよさげ？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 23:39 ID:6aURPFeC

やっぱり昔のRockをタイトに鳴らそうと思うとOB1の低音はちょっと出すぎだよね。
最初、Shopで試聴したときは、おぉぉぉ！とオモタんだけど。
FB1だと、全然ピンと来なかったのだけど、OB1はぐっときた。
どうも、漏れは伝統的にソフトドームのツイーターに惹かれる。
でも、あの低音だけは・・・出すぎ。
で、結局ATCのSCM２０とずーっと格闘中。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 23:30 ID:zXYv2Rhe

原理的にソフトドームのツィーターは歪みが多いのにね

368 ：356：04/08/08 22:57 ID:k4nIs/Ls

未だ夏なわけなんだが、今日ホットカーペットを
床に敷いてみたら結構いい感じ！
まだしばらくはob1と格闘する気になってきたよ！ｗ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 19:53 ID:6Bj+O7+n

このｽﾚ的に、ケーブル関係はどうなん？
なにかロックソースに適したケーブルはあるのでしょうか！

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 01:37 ID:It09xXvS

>>369
questのBEDROCKで決まり！

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:03 ID:PwWHBEso

自分も最近クエスト買いますた．
BEDROCKじゃなくてTYPE4の切り売りだけど．

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:28 ID:3r/UkEpY

>>370
BEDROCKどんな感じ？　切り売りで安売りしてるから気にはなってた。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:37 ID:flgNKA+F

単線系の方があうのかな？

374 ：370：04/08/14 08:38 ID:WGhQjqL8

オススメケーブルのスレに詳しい評価が載っているけど、
漏れのBEDROCKを使った感想は、解像度とか音場とか
そういうのよりも、ストレートに、前に来る元気のいい音。
スピード感もそこそこ。
出て欲しい音が、バーンと前に来るかんじ。

それまではMITを使っていたけど、横よりも前に来る音にやられた。
クエストの高いやつは、ニュアンスはそのまま、音のグレードが変わる
だけなので、良い特徴がそのまま上のグレードにも継承されるって
いうので、その後、BEDROCKからGRANITEに変更した。

そしたら、若干音がおとなしくなって（ニュートラルになったともいう）
ROCKだけを取ったら、BEDROCKの方が向いているかなぁ。

ただ、かなり太い線なので、エージングには時間がかかる。
最初は、すげー雑な音。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:04 ID:D//ZOsZA

NBSに1票

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 21:50 ID:YbxglM/O

>>375
良いのは分かるが高杉

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 02:27 ID:1Q4aXipK

ベル伝はﾀﾞﾒなの？？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 22:05 ID:TYadYfAq

age

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 03:02 ID:qOh4kgwB

ｵｰﾃﾞｵｸﾗﾌﾄなんかｲｲと思うけど

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 22:21 ID:0CSRUPV9

JPSはどう？
ｽｰﾊﾟｰｺﾝﾀﾞｸﾀｰ(1・2・FX・＋)ってあるみたいだけど…基本的な音質は変わらないのかなぁ？？
使用している人います？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 14:25 ID:GS19eQ3D

ロックソースの物って、クラと比べて録音帯域はどうなんでしょう？
例えば、クラの大編成は上から下まで録音されてるから機器は
それなりに必要。
で、一般にいうロック物（ここでは海外ロック）も上から下まで再生
する機器が無いとgood!な音は出ないのでしょうか？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 02:08 ID:zjY1l6SA

ﾊｰﾄﾞ、ｹﾌﾞﾙも(・∀・)ｲｲ!!けど、
出来れば優秀録音ソフトを教えて(　ﾟдﾟ)ｸﾀﾞｻｲ。。。

LED ZEPPELINのリマスター盤、何買って良いのか分かんないッス

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 20:36 ID:rVEl7c8L

全部買ってよし

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:06 ID:yUl3z2Qd

>>382
今出てる最新の盤がオススメです。
'94年リマスターだったかな？たしか。
できれば紙ジャケでアルバム全タイトルを。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:55 ID:rVEl7c8L

中身は一緒なので
中古盤でプラケースのを買い集めるのもよし

386 ：382：04/08/30 23:35 ID:zjY1l6SA

>>384-385

ありがとっ(・∀・)ﾉ
Amazonで確認してみたけど、紙ジャケかどうか分かんないッスね！？
全タイトルないみたいだし…

久しぶりにﾔﾌｵｸ・ﾕﾆｵﾝ活用してみます

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:40 ID:rVEl7c8L

すっとぼけた野郎だよぉ
ちゃんと[LIMITED EDITION]、レビューのところには紙ジャケと書いてあらぁ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/feature/-/459066/249-0133433-8249954

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:12 ID:gy11jAlo

>>387
おぉ、発売日(1994/08/16) だけを頼りに
(Rmst) [ORIGINAL RECORDING REMASTERED] [FROM US] [IMPORT]
って方かと思ってた！

重ね重ねどうもです。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 01:33 ID:izm6rylG

>>388

聴いた感想ﾖﾛｼｸ！

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 05:27 ID:/3p5lO4h

>>389
今さらツェッペリンのリマスターCD聞いた感想！？
あなた、世間と時間が１０年ぐらいずれてませんか

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 06:12 ID:fjNxqSAX

いちいち、うるせいな。
聴いてたら、感想書いてやれや！

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 06:25 ID:MMiKz9+e

そうだそうだ、世間とずれようがずれまいが大きなお世話だい、カヴァたれが

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 11:48 ID:oUc3eYUr

洋楽に
テクニクスのアップ８０８とかどうですか？
合いますかね？？
だれか意見ください
購入考えてるので

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 13:41 ID:/3p5lO4h

>>391
最高に決まってるじゃん

395 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/09/04 21:23 ID:9vj/LkY/

リマスターと無印との感想はききたぃにゃ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 21:48 ID:f9TmVD5L

アップ→アンプ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 22:21 ID:PAAJp95d

>>１
PA-02+ATC+X-50Wあたりか？ケーブルはベルデンのオレンジ黒ツイストの毒蛇かな

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 22:29 ID:yzouUfOM

無印のCDはハイ落ちローブースト気味。
ZEPのサウンドにはよく合ってるマスタリングだと思った。
しかしジミー君がこれをどうしても気に入らなくて、90年にリマスターしたんだよね。
90年リマスターは比較的さらりとしたフラットなバランスだったっけ。
94年リマスターでは少し高音が強めになって、クリアさが出た感じ。

でもなんでたったの4年でリマスターし直したんだろう？
PAGE・PLANT結成の時期だったから、レコード会社から要望なのかな？

そろそろ、もう一回21世紀の技術でリマスターしてリリースして欲しいと思うのは
俺だけ？

399 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/09/04 22:36 ID:9vj/LkY/

>398
THAX！
3rdとかをＤＡＴ一発鳥みたぃな音質でリマスタしてくれれば買ぅかも

400 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/09/04 22:40 ID:9vj/LkY/

>393
種類によるとおもうょん
テクってなんか繊細な音がするイメージなんで(持ってませんが）
リサローブとかＤＩＤＯとか合いそぅ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:58 ID:XyKHhs4h

>400
ありがとうございます
参考にします。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 23:09 ID:IpDM4AsE

>>397
漏れのシステムがまさにそんな感じ。つーか、一回り？安くした感じ（藁
60～70’ｓのROCK7割、新譜1割、JAZZ2割
PA-01×2＋AF-01＋ATC＋DV-50
ケーブルはWEの線とNBSの安いの。

割とソースは選ぶが、はまると、ぞっとするよーなタイトな実体感を見せてくれまし。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 18:41:23 ID:8M5Fouow

http://www3.ezbbs.net/cgi/reply?id=1000zxl_ko&dd=38&re=674
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pcのギター演奏へぼ杉

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 00:35:39 ID:Fj7ySb0A

はじめまして最近になってロックを良く聴くようになった新参者です
今まではB&WのCMD-9NTと言うSPで聴いていたのですがこのたびロック用にSPを買い換えようと思案しています
予算は10万円ほどなのですがロック向けのSPは何がいいのか右も左もわからず＿|￣|○
アンプはS.A.TのAmplifixを使用しています

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 01:49:38 ID:0TYqPLdI

SPのランクをわざわざ落とすことないのでは？
何でも鳴らせそうな良い組み合わせかと思われ。。

それよりも、その予算でソフトを沢山買った方が
遥かに有意義ではないかな？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 02:19:55 ID:rt7hNkMW

>>404

どんなロックを聴くのかも晒さないと。
で、CMD-9NTとＳＡＴで聴くロックでは何が不足なの？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 02:35:22 ID:20nHmf5S

>>404
参考までに、どんなCD聞く？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 02:36:55 ID:20nHmf5S

被ったｗ
録音の悪いCDを聞くんならもっと乱暴なSPがいいのかもしれないけど、
貧乏人の俺から見たら実に贅沢な話だ。

409 ：404：04/09/11 07:42:13 ID:Fj7ySb0A

はうあ、色々と書き込み不備申し訳ありません(つД｀)
良く聴くのはQUEEN、OFFSPRING、blink-182、Nightwish、PRODIGY、邦楽ですがブルーハーツ
SPを買い換えようと思ったのは引越しにて一人暮らしを始める為CMD-9NTを持っていくのが不可能に＿|￣|○

410 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/09/11 10:28:29 ID:vomT1RfV

根性だ！

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 00:34:42 ID:+wdnMv3B

皆さん、壁コンは何使ってますか？つか、お薦めってありますか？？

音質的にはベルテック、フォステクスのAGCみたいなカッチリ系が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

現在はアコリバCCR使ってます。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 00:25:51 ID:yPXqYIt1

壁ｺﾝねぇ、ﾌｫｽいいよ！

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 00:40:41 ID:nDJb3MVu

壁ｺﾝ変える以前に、使用機器書きなよ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 21:17:16 ID:s1c175Et

ＳＸ－Ｌ３３とＮＳ－１０Ｍで迷っているのですが、
やっぱテンモニを買うべきでしょうか？

バスドラどこどこさせたいのですが・・・

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 00:55:34 ID:K5EWzt1N

>>414
置くスペースがあるならトールボーイの方がいいよ。
ブックシェルフだとドコドコ鳴らない。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 01:25:08 ID:AZQVYF/h

むしろオクとかで12"ウーファ積んでるヤツ買ったほうがいいような。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 10:13:18 ID:rBXKtwzP

人気があるからといってヘリコンはやめとけ　ガンガンロックには合わない

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:44:37 ID:mcQHjeUF

このスレ的には4312Dはどう思とるんですかぃ?
4312MKIIWXとめちゃ迷っとります。

419 ：414：04/09/25 14:35:40 ID:1HZfLNCA

いろいろありがとうございます。
しかし、結局どれを買ったらいいのか分からないので
予算ヤフオク1～2万でよいのはないでしょうか？

お勧めあれば御願いします。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 02:35:39 ID:ENXv0URu

4312はスタンドにのっけると結構デカイからPMCがいいな。
それと10年ぐらいズレてて悪いけど
漏れが買ったZEPのリマスタ盤は、BOXリマスタが（国内バラ売りより）良かったですぞ。
一度、ガンガンLAT1で聴いてみたい。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 07:39:57 ID:+UiYiN0k

社会人になってからアナログ始めた。ROKSAN RADIUS3にシェルター501II & Model
602で聴いて、何倍もする今まで聴いてたCDPよりいい音がして驚いた。
でロック向きのはなしですが、シェルターはハイCPで癖の無い音だけど、ロック
(80's New Wave, 90's US Alternative中心)だと少々端正気味。で、思い切って
ROKSAN SHIRAZ/MC & CASPIAN PHONO REFを導入(プレーヤーより高い…)。
これでBig BlackのAtmizerやSonic YouthのDaydream Nationを聴いた。
腰が強く、尖ったギターノイズも丸くならないでキーンとくる。給料1月分位
するバカ高いカートリッジで、超扱いにくいが、スタティックで繊細な
ハイエンド調の音じゃなく、ガツンとくるエネルギーがあり、分解能も高い
ので細かな音もちゃんと聴ける。故・朝沼氏も愛用したのがうなづける。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 03:16:18 ID:kpBdARdz

4312MKIIWX　がｲｲと思う、使ってるけど。
以前、ﾀﾞｲﾔﾄｰﾝ使ってたがJBLはｲｲ感じ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 03:31:49 ID:uiTc4i6k

45回転レコードを聞いてみればさらにハマると思う。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 01:09:43 ID:LSdPTSEw

過去ログを読んでいると、ATCの評価が高いが、
満足できる程度に鳴らすにはかなりの時間と金が要る
初心者はJBLの4312Bにしとくのがいい。
後悔しても、売値が安定しているから安心できる。
PMCは上位機種になればなるほどCPがあがると思ったほうがいい。

あと、Missionはいい。なぜ日本には出回っていないのか理解できない。
取り扱ってるショップが少ないが聞いてみるだけの価値は十分にある。

以上

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 09:51:59 ID:hVL756JF

初心者ではJBLの4312Bは高すぎますよ。
もうちょい安めのものでそこそこなやつってないですかね？
できれば2～3万程度で・・・。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 12:48:28 ID:PxQi/0LT

>>425
新品で10万で買えるよ。がんばってお金貯めるのだ。
洋楽ロックを聴くのにベストな機器だからねぇー。
2～3万ではベストには正直ならん。
4312Bがベストとは思わんが、洋楽ロック限定ならどこに出しても恥ずかしくないものだからｶﾞﾝｶﾞﾚ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 12:50:38 ID:J5wbvvG8

>>425
4312シリーズなら中古も結構あるだろうから、そういうのを探す手もあると
思う。ただコンディションを見分けるのが難しいけど。
ちょっと無理してでも、SPはある程度のものを買っておいた方が長く使えるし
聴いた時の満足度も高いと思う。2-3万は結構厳しい予算ですね。Entry/Sでも
4万はするし、あんまりロック向きとも言えないし。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 12:55:45 ID:6HWl6fVW

>>421
いい趣味してる。
そう、ロックこそアナログだ！
（アナログ歴半年にして購入枚数既に50枚）

ちなみにその他に機器は何使ってんの？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 13:05:28 ID:WZ1I948H

JBLってﾃﾞｻﾞｲﾝが正直しんどい、よろしく

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 15:26:40 ID:WhI4iuLU

あのしんどさがたまらないの
「JBL」って書いちゃったりして

431 ：421：04/10/03 18:41:27 ID:U4jnkFlV

>>428
前スレで書いたんだけど、まあ一応書いておきます。
・SP:System5(今は修理中でサブのEntry/S)
・CDP:WADIA850DI
・プリ:No.380SL
・パワー:Mimesis9

あらだし装置になりそうな構成だけど、シャープでタイトでハイスピードな
方が好きなのでこんな感じになりました。もちろん全部中古です。
でもEntry/Sじゃ迫力不足だし、音が丸くなってしまうのでちょっと物足りない。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 18:57:44 ID:CleK8KYv

>>431
System5使っているならENTRY/Sではちょっと物足りないだろうね。
（クオリティの差という意味ではなく、音色の面で）

サブシステムで欲しいのは
2、3年前に出てたELANの小型スピーカーだなあ～

433 ：421：04/10/03 19:33:43 ID:U4jnkFlV

>>432
こんな装置で大して録音の良くないRockを聴くのも何だけど、スパっと
切れる音じゃないと、US Alternativeなんかは物足りないんですよね。
それにあんまり「いかにもRock向け」じゃ自分の好きな音楽に合わない
です。大らかに豪快に鳴ってもそれはあんまり好みじゃないし。

434 ：432：04/10/03 21:47:03 ID:CleK8KYv

>>433
余りにも重厚な音だとalternative　rockは
「タルく」感じちゃうんだよね。

と言いつつ行き着いたのがヴィンテージJBL。
スタジオシリーズ以前のモデルは歯切れが良く、
味が濃い。
大音量で大らかで豪快に鳴るシステムは、
小音量時に繊細で味濃くなってくれる。

435 ：421：04/10/03 22:06:34 ID:U4jnkFlV

>>434
あんまりJBLの系譜は詳しくないけど、System5の前はずっと自作してて、知人の
家の4343Bを聴いて「いいなあ」と思ってたんですよね。でメーカ製のSPを買うとき
4312とか考えてたんですが(4343は絶対に部屋に入らなかったので)、なぜか
一足飛びにSystem5まで言ってしまいました。聴く音楽があんまり大らかに鳴ると
違和感がある物が多かったのもありますね。平均点は高いSPだと思うけど、
ビンテージのSPみたいな、バシッとはまる感じは少ないですね。

436 ：432：04/10/03 22:19:27 ID:CleK8KYv

>>435
俺も今のSPの前は自作に凝ってた。
で、JBLは店頭で聴いたことがあったけど、
正直「全然良くないじゃん」と思っていた。
高音パキパキだし、低音ボスボスだし。
だけどあるショップで入荷したばかりの
JBL　olympusを管球アンプで鳴らしたのを聴いた時、
一気に目が覚めた。「ああ、俺が求めていたのはコレだな」と。
そのまま勢いで購入。まさに一目惚れ。

どの機器がいいのかというのも大事だけど、
それ以前に自分にぐっと来る音に巡り合うことの方が重要なんだよな。
（実際、一口にRock好きと言ってもそこには様々なジャンルがあるんだし）

437 ：421：04/10/04 04:16:28 ID:nlrl47ZP

>>436
私もSystem5は形だけ印象にありましたが、300万とかいうとんでもない定価を
見て、「これは無縁の存在だな」と思って意識してませんでした。で、代理店
の試聴会でSystem6を聴いて「結構いいじゃん」と思って、その後中古Shopで
Syetem5を聴きに行きました、山ほどCDを持って。で、何かピンとくる物が
あったんですが、Rockだけじゃなく何でも聴くので色んなCDを聴いて、本当に
このSPに自分を賭けられるか、って考えて「これならいける」と思って購入
に踏み切りました。しかし、今でも部屋に余裕があれば4312をサブで欲しかったり
します。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 09:26:43 ID:uljGEPTU

ＲＯＣＫこそ何でもありだよな。

439 ：437：04/10/04 22:10:31 ID:nlrl47ZP

>>438
そうですね。一口にRock向きっていったって、メタルでもネオアコでもRockだから
幅が広すぎて本当に「何でもあり」ですよね。でも私の場合、そこにクラシックも
ジャズも映画も入るので、本当に何でもありすぎです。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 20:21:57 ID:6AotzQ4+

ROCKこそなんでも有りは言い過ぎと違うか？

ノーチラスなんかで、ｲｲ音出るかぁ？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 20:28:08 ID:cJGq6YcE

ジャンルきめ撃ちならヘッドフォンのほうが良いんじゃないか？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 23:55:30 ID:6AotzQ4+

>>441

ｷﾞﾀｰの耳ｺﾋﾟする時は、ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ使うけど。
ちと、違うのでは無いか？　>>440

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 18:03:38 ID:KRVXR+7E

俺はロック聞くときはヘッドフォンでかなり爆音にして気兼ね無く聞いてる
ちなみにGRADOのSR225　見た目と装着感はあれだけど・・・・・

444 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/10/08 22:41:11 ID:Rm1UpswE

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　４４４ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 00:36:55 ID:CSp+dOKw

だ・か・ら　ＪＢＬ買えるほど金ないんすよ！orz
そりゃ金さえありゃ4312買いますけど！

あたらしめのvictorSX-L33とかyamahaの名機といわれるＮＳ－１０Ｍ
とかそんな辺のクラスでイイのないんですか？

もうＭＤ一体型のコンポから卒業したいんすよ！！！
そもそも4312試聴したのが間違いだったんだ！
あんなことしなければコンポで十分だったのに！おーーーあーるぜーーーっと！！

オススメがあれば是非教えて頂きたい・・・

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 00:40:58 ID:A6BJesVK

じゃあ4312を買えるまで頑張って金を貯めたほうがいいな。
絶対にその方がいい。
途方も無い金額のものでもないからね。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 00:45:08 ID:NkgcCmHE

>そもそも4312試聴したのが間違いだったんだ！
自ら愛の告白をしてるじゃないか。
オマイは既に４３１２に魅せられたんだよ。
だったら他じゃダメ、惚れた４３１２に真正面からぶつかることだ。
逃げるな！

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 00:58:20 ID:UNzRK0HJ

>>446
NHTのSB3はどう？
低音はでるよ。さらに金なきゃSB1
どっちにしても視聴しなきゃダメ！
何がいいって見た目です。ピアノブラックはカッコイイ
実売10万の4312の方がやっぱお勧めだけどね。
ダサい見た目も含めて、レトロオーディオだ！カッケー！

449 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/10/10 01:12:52 ID:ly6nV6ag

>445
ヤフオで安ぃのゲト汁！
古汚ぃヤツなら5万以下が狙ぇるかも

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:15:06 ID:CSp+dOKw

おお、多数のレストンクス。
漏れは学生で、夏にちょっとモバイトしただけでこれから収入の予定も全くなく、
新たにバイトする時間ナイポなんですよ・・・
creativeの256mとkoss plug、ラガー3ケース、百年の孤独
買ったんでそんくらいしか残ってないｗ

とりあえず>>448タソの商品ググッてきまつ。
大学入るまでの後1年半コンポで過ごすのは勘弁してちょんまげorz

他に超低価格オススメＳＰあったらドンドン庵御願いします。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:17:01 ID:NkgcCmHE

極端に安価な機材は所詮欲求不満に終始するものだ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:17:23 ID:CSp+dOKw

>>449
ヤフオクでＳＰ買うの恐・・・
しかもそういう安いのって大抵ＮＣＮＲ・・・orz

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:17:32 ID:A6BJesVK

じゃあコンコルドかな。
139あたりなら無理なく買えてそれなりにいいと思うよ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:19:53 ID:NkgcCmHE

もし安くて大満足できるのあればわざわざ余分なゼニ払う必要はない筈だ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:20:27 ID:CSp+dOKw

>>451
ですよね。
それにしても糞コンポの音はなんとかならないものか・・・

ちなみになにも知らなかった数年前、デザインだけで買って貰った
ＫＥＮＷＯＯＤ　ＳＪ－３ＭＤ　
ナンダコレｗ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:21:39 ID:NkgcCmHE

基本的にいいモノはそれなりの値札がついてるものだよな

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:23:17 ID:CSp+dOKw

>>454,>>456
そうですよね。値段が違うのにはそれなりの理由がある訳で・・

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:25:36 ID:A6BJesVK

>>455
おれもケンウッドのコンポでがっかりした経験があるよ。
高校時代に買ったアローラがそこそこいい音で、壊れるまで使ったが、
その後に
・同じケンウッドだから
・デザインｶｺ（・∀・）ｲｲ!!
のような理由で買ったコンポがもう糞中の糞みたいな音質でさw

そこからいい音を探してオーディオにのめり込みますた

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:27:38 ID:CSp+dOKw

>>458
ナカーマ。
漏れも貴方たちの予備軍か・・・

ってかコンコルド139と4312Ｍが同じ値段なんですけどどうなんですか？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:34:09 ID:xNh3TGoT

2万円台でいい音をってんだったら、ヘッドホンを当たってみるのも手じゃないかな。
ソニーMDR-Z900使ってるけど、高域キンつかないし低域も量感ある割に細かい音出るよ。
まあ試聴は絶対した方がいいと思うけど。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:34:28 ID:A6BJesVK

過去ログ読んだ限りでは4312Ｍ微妙かと

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:43:18 ID:CSp+dOKw

>>460
うーん、家が田んぼのど真ん中なのでヘッドフォンもったいない
気がするのですが・・・
今使ってるＡＴＨ－Ｆ55で十分っす。

>>461
そうですか。
過去ログも読まずに質問してしまってすみませんｗ

ＳＢ１が値段的にも評価的にもよさげ？
ちょっと遠出してでも試聴してみます。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:43:44 ID:UNzRK0HJ

>>455
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR　には余ってるスピーカーがあるはずだ。
ねだってみるべし。

オクには古くていいのが結構あるよ。
金がないなら足を使って情報を集めろ。
ｸﾞｸﾞﾚ！ｸﾞｸﾞﾚ！
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/2723/
ttp://tukipie.net/audio/dictionary.htm

ここらへんは参考になるかも。
あとコンコルドが出てたけど2CH評価は高いですね。
AV板のナイスなスピーカースレの方があってると思うぞ。

464 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/10/10 01:46:18 ID:ly6nV6ag

カワィィ妹がぃるなら考ぇんでもなぃぞ！

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:51:24 ID:CSp+dOKw

>>463
一通り回ってみます。
わざわざどうもです。

>>464
まじっすか？？
って弟しかいないよ・・・orz

とりあえずオク統計とか使っていろいろ調べてみますわ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 02:08:25 ID:tb8mLIkx

グッドに登録してるなら、もう何回か仕事入って4312買えよ
若いなら昼に学校や仕事があっても夜勤入れるよ
金がないなら、中途半端なもの買ったら余計後悔するよ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 02:23:30 ID:UNzRK0HJ

>>465
10Mもいいかもしんない。
アンプがショボければfostex、ヤマハ、タンノイのアクティブSPにしる。
心意気としては、オーヲタがなんぼのもんじゃい、
ニアフィールドモニターであるこいつらで音楽は製作されているのだよボウヤ、と言い切ってしまう。
そして、ヘッドホンをソニーのMDR-CD900STで決める。
日本でボーカル入れの時使うヘドホンはほとんどこれ。粗探しだってこれだぜー、と言い切る。（誰に？）
これで完璧。
こういうのも漢だと思う。

468 ：Ｔ：04/10/10 07:53:52 ID:l1zaApVt

う～ん、4312聴いちゃうと、10Mや4312Mでは満足できないのではないかと。

フォスで自作って手段もあるけれど、音の傾向は全然違うし・・
やっぱり頑張って時間作って、バイトかなぁ？
あ、大学合格祝い前払いをねだるってのは（ｗ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 08:16:32 ID:+kmZzAEN

4312があればとりあえず大学４年間はSP買わなくていいだろうから、
親に借金するとかでもして買ったら？
軽く買えるようなSPじゃ愛着もわかないし。

470 ：柳沢ヤクザ ◆sSf0cem.hQ ：04/10/10 18:30:41 ID:4t2NnIBd

４３４４やすくていいくねぇか？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 19:39:20 ID:CSp+dOKw

やっぱ3万が限界っす。
家にあるＧアン売ってもそれくらいしか作れん・・・

テンモニの中古でも買おうかなぁ。
大学行けるかもわからん奴にに前借りなんぞさせるか、だそうです。
至って4312は断念。そのうち買います。
ＰＡの専門行ったら最高の機材が触れるんじゃねえかと魔が差したorz

>>464
もし普通に使えるものがあれば、
本当に譲って頂きたいのですが・・・。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 19:48:33 ID:NkgcCmHE

最初に使う機械は本物がいいよ。
いい音で刷り込みされた脳のほうがいいよ、のちのち。
それにいい音をいつも聞いてるとよくない音はすぐ見抜けるようになる。
あまりよくない音のするキカイを使うくらいなら聞かないほうがマシ！
上の方にあったけど、簡単にいい音の得られるヘッドフォンで
難聴にならないように注意するほうが有益だし耳もできてくると思う。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 19:57:30 ID:NkgcCmHE

スピーカーって単独の音質だけでなくて、どんな部屋のどんな位置に
どんな置き方をしたかでコロコロ音質が変わるけど、ヘッドフォンは
それだけで完璧に近い音質がゲットできる点が魅力かな。

474 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/10/11 00:08:11 ID:69qPRz0C

>471
ホンキきゃ？ではまず鳥っけなさぃ。

475 ：♯ＳＰ譲ってください：04/10/11 00:18:45 ID:PG4D1l5c

付けました。
どうすればよいですかね？

476 ： ◆5T8RAxI6sA ：04/10/11 00:19:39 ID:PG4D1l5c

付いてねえしorz

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 00:21:05 ID:Nw0Jlcvw

オデオマニアのぃょぅが青年にイイモノ譲ったら大物だな、ﾃｨﾝﾃｨﾝのサイズはともかく

478 ： ◆5T8RAxI6sA ：04/10/11 00:22:54 ID:69qPRz0C

test

479 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/10/11 00:24:15 ID:69qPRz0C

バレ無ぃのにしなさぃょ
やり直しー

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 00:24:31 ID:PG4D1l5c

476は漏れだが478は漏れではない・・・？？

481 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/10/11 00:26:59 ID:PG4D1l5c

テスト

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 00:27:21 ID:Nw0Jlcvw

青年を趣味の泥沼に引き込めるかどうかのカギをぃょぅ㌃が握っている。

483 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/10/11 00:28:05 ID:PG4D1l5c

これで行きます。おながいします。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 00:31:47 ID:nnRv/udF

阪神の八木さん引退したね

485 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/10/11 00:32:00 ID:69qPRz0C

残念ながらボクもそんなに金持ちではなぃので、ショボィのしかあげられナィょ？
捨てアカとって教ぇてクレロ！

486 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/10/11 00:34:19 ID:PG4D1l5c

捨てアカってなんすか？捨てアド？
もちろん相当の代金は払いますよ！

487 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/10/11 00:35:37 ID:PG4D1l5c

>>484
ですね。ずっとファンだったから残念です。
明かにすれ違いｽﾏｿｗ

488 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/10/11 00:43:19 ID:69qPRz0C

ぁぁ、ヤホーメールとかhotメールとかのテケトーなフリーのメールアドレスとって教えてクレロ！ってこと。

489 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/10/11 00:44:09 ID:PG4D1l5c

メールサーバにアクセスするための使用権
と言われてもわかりません・・・orz
とりあえず
[email protected]
取ったんですがこれでよいですか？

490 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/10/11 00:46:14 ID:PG4D1l5c

良いみたいですね。
よろしくお願いします。

このスレのいろいろアドバイスして下さった方々、
どうもありがとうございます。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 00:47:53 ID:UzgegETj

なんか俺と同じ学年のヤツが生息しているようだな。

PM6100SA Ver,2
SE-80PCI
FE-87自作SP（前のSPぶっ壊れたのでとりあえず

ケーブルはオーテク＆モンスターNMC

学生じゃこんなもんだ(´Д`)

次はYAMAHAのトールボーイとか狙ってたり。

492 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/10/11 00:49:39 ID:69qPRz0C

メール送ったょん。

493 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/10/11 00:56:09 ID:PG4D1l5c

>>491
どもども。
詳しくないので後でぐぐってみますね。

>>ぃょぅ師匠
鯖混んでるんすかね？
まだ来てない・・・ｗ

494 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/10/11 01:03:04 ID:69qPRz0C

じゃぁボクもステアカとったから鳥の答え書ぃてメールくれる？↑

495 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/10/11 01:06:13 ID:PG4D1l5c

あ、すんません。今返信したんでそろそろ行ってると思います・・・

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 02:47:45 ID:ntqBh3dH

ぃょぅRもｲｲ奴だな、、、、八木にSPクレテやれば。
見直すよ～

497 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/10/11 03:38:06 ID:69qPRz0C

代わりにキミはボクに妹をクレロ！

498 ：463：04/10/11 11:11:43 ID:41oyWaW9

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR　は漢の中の漢と認定されますた。

499 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/10/11 21:19:45 ID:PG4D1l5c

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRさんになんと！ＪＢＬを譲って頂ける事になりました！
ぃょぅさん、このスレの>>463さん、本当にありがとうございます！

500 ：щ(ﾟДﾟщ)1号 ◆IwAnorIo0M ：04/10/11 21:22:38 ID:TmId564q

もぐ代理

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 21:29:58 ID:ntqBh3dH

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR　ｲｲ香具師に決定です！！

で、(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRﾀﾝは、どのJBLを譲ったの？　

502 ：щ(ﾟДﾟщ)1号 ◆IwAnorIo0M ：04/10/11 21:36:17 ID:TmId564q

クリーチャーか?!

503 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/10/11 23:09:56 ID:PG4D1l5c

JBL316proというものだそうです。
ググッても出てこないのでどんな物かは分かりませんが・・・

しかも無料でイイですよだそうです。本当にイイ人過ぎです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
ありがとうございます！

504 ：T：04/10/11 23:27:21 ID:pyJVv8qT

そして、ＳＰの形に妹は・・・・
でも良かったね～>503

きっちりと使いこなしてあげることが、ぃょぅRさんへの一番の供養です。

505 ：щ(ﾟДﾟщ)1号 ◆IwAnorIo0M ：04/10/11 23:34:50 ID:TmId564q

>>503
J316PRO
1991年発売　定価9マソ
ウレタンエッジだから、そろそろエッジの張替時か？

506 ：щ(ﾟДﾟщ)1号 ◆IwAnorIo0M ：04/10/11 23:37:47 ID:TmId564q

定価7万ぽい

507 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/10/11 23:42:14 ID:PG4D1l5c

>>504
オヤジの山水AU-D507XとキョーセラDA-7CXで鳴らす予定なのですが
使いこなせるのか不安です・・・。

>>505
そんな高いんすか？
何かお礼をしなくては・・・
ってかどこかに情報ありました？

エッジの交換なんかしたことないっすよorz

508 ：щ(ﾟДﾟщ)1号 ◆IwAnorIo0M ：04/10/11 23:59:25 ID:TmId564q

やぱ9万かも
ハイファイ堂の過去情報データベースで写真見れるよ
ttp://www2.hifido.com/
左上のほうの過去情報データベース→型番入れて検索
ぃょぅRへの礼は幼女の生贄だな。無修正幼女写真集orビデオを拾って送りつけるのだな。

エッジは腐った時に考えろ。来た時から腐っていたらぃょぅRに騙されたと思え。
エッジ張替は安い業者なら２万位で出来るかも。自分ですれば数千円だ。

509 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/10/12 00:27:59 ID:icKVfiRS

>>508
あった！どうもです。
かっこいいじゃないですか☆
こんな高価な物を無料でって・・・
もふこれは言っていいですか？いいですよね。それでは

ネ申

まじ感謝です。本当にありがとうございます。

ちゃんとそのお礼させて頂きます
ってまたまたそんなご冗談をｗ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 00:33:23 ID:2gW7wQ1h

殺伐としたピュア板でほのぼのとしたやり取りをするおまいらに感動した。

511 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/10/12 00:36:37 ID:2ULgRf13

どかね？あんまり大音量出してなぃから判らんが、まだ平気そぅだじょ？ウレタン

512 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/10/12 00:41:00 ID:icKVfiRS

？
そうですか。

いざあぼーんしたら調べるなりして張り替えます。

513 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/10/12 00:42:36 ID:icKVfiRS

ミスったｗ鬱

？取り消しで御願いします。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 00:44:05 ID:2gW7wQ1h

オクにｼｭﾋﾟｰﾝして4312購入資金に当てたりしたらそれはそれで笑える鴨

515 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/10/12 00:44:46 ID:icKVfiRS

絶対そんなことしませんよｗ

516 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/10/12 00:57:26 ID:icKVfiRS

>>510
：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRさんや463さんのおかげかと。

確かに他スレ見てると潰しあいが多かったりしますよね・・・

517 ：щ(ﾟДﾟщ)1号 ◆IwAnorIo0M ：04/10/12 01:08:15 ID:jBuoAuvK

>>516
スピーカー1組だけで引き下がっちゃいけない。
もっと搾取するのだ！ケツの毛一本まで毟り取れ！

つーか、あんた京セラのCDPってシブ過ぎ。910でもないし。

518 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/10/12 18:05:11 ID:icKVfiRS

>>517
どちらも20年くらい前の物が押入れの奥底にしまってあったものです。
ＳＰはYAMAHAのNS-L1で、低音がありえないほど出なかったので
購入を考えていた次第です。

京セラのＣＤＰはどうなんですかね？
ってか正直ＣＤＰはアンプやSPほど音変わらないと思うんですが・・・

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 20:40:52 ID:y+/PN+Jq

>>518
最近のはね。
さすがに20年前は辛い

520 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/10/12 21:52:05 ID:icKVfiRS

>>519
そうですか。アドバイスありがとうございます。
CDPは買い替え必要ですかね・・・？

アンプはそのままでも良いですか？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 23:43:16 ID:pEW9vsOw

家に他のCDPないのん？凄い安物（ミニコン）でもいいからアンプに繋いで比較してみれば？
それより音が悪ければすぐに買えないと、、、
まあ20年前のものって時点で相当ヤヴァイですけど、、、

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 01:59:16 ID:sQE/q5oy

プレステとかの方がまだマシな悪寒。

523 ：щ(ﾟДﾟщ)1号 ◆IwAnorIo0M ：04/10/13 02:20:11 ID:fTGrYETO

江川流にポータブルCDPだろ

524 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/10/13 21:32:45 ID:+kCLwTR2

ぃょぅさんからＳＰ届いたら試してみます。
ポータブルとミニコンやってみますけど、
中古5000円程度でマシなの買えるなら買おうかな。

とりあえずＣＤＰ板に逝ってきます。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 18:52:54 ID:S+xNGEoy

音場が奥に展開するようなＳＰってありますかね？
ＫＥＦとかモニオは横には広がるが奥行きが無い感じでした。
暗くくすんだような渋い音を出すＳＰであれば文句なしなのですが・・

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 18:58:35 ID:WGIg5e3f

>>525
ハーベスは？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 19:31:02 ID:qbI63a3k

>>525
ATCが、ばっちり当てはまる。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 21:11:06 ID:810KYpYL

>>525
古いタンノイ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 22:15:43 ID:og6gzmEA

>>525 BOSEの201AVM

530 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/10/19 23:43:04 ID:z4emCLpC

本日、(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR さんより上記のＳＰ届きました！
届いたことにも、音にもマジで感動しました。
ぃょぅRさん、この板の皆さん、本当にありがとうございます！

531 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/10/20 00:43:04 ID:XC3OwXXw

お礼age

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 00:47:42 ID:sMiuK9ls

八木君、ﾖｶｯﾀな！
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR　あんた、神になったなぁ！

どんな感じだったんだ？
で、CDPはどうするんだ？

533 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/10/20 00:51:30 ID:XC3OwXXw

低音はガツガツでコンポとは段違いでした！（当たり前ですよねｗ）
まじで感動した・・。

ＣＤＰはmarantz　CD5400を狙っていますがどんなもんでしょうか？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:11:47 ID:eRh4ZrR6

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR　は八木をオデオマニアに誘導成功だな、やるじゃん

535 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/10/20 02:02:48 ID:zQ6IkoIQ

安くてマイナーですがなかなかぉすすめですょぅJ316pro
確かとしぼちゃんも持ってたハズだ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 02:23:08 ID:yXjyM7pu

今panasonicのSB-D5を使ってます。
これだとバラード系はいいんですけど、ロックだとあまり向かないように思います。
洋楽じゃないですけど、X JAPANのSilent Jealousyくらいのやつなら、まだいいんですけど、もっと激しいのになると、ギターがはっきりしなくなるんです。
こういうのって、アンプを買っただけだと改善は無理なものでしょうか？
今ONKYOのアンプ内蔵ミニコンにつけてます。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 07:17:15 ID:HvbXxzy+

>>536　アンプだけでなくスピーカーも替えようZE

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 17:04:33 ID:yXjyM7pu

パナのSB-D5ってよくないものなんですか？
今日アンプ届いたので、付け変えたら少しましになったんで、しばらくはこれでいきます。
イコライザーってあんまりよくないでしょうか？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 17:12:55 ID:rn1pyKF/

>>538　イコライザーは音を劣化させる原因となる
以前イコライザーを付けると､高域が減衰して､全体的に薄い音になったのでやめた
デジタルイコライザーに替えると満足できたが

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 18:04:56 ID:yXjyM7pu

そうなんですか。
試しに今日つけました。
CDP側に別のONKYOの小型スピーカーとサブウーファーつけて、AMP側にSB-D5をつけてます。
ONKYOのやつに、高音を多めにして、サブウーファーから低音。
SB-D5から中音～高音
っていう風にしてます。
変だと思います？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 20:21:38 ID:2JQvroco

316PROか・・・エッジが無事なら軽く1万は値が付くはず。
216PROと316PROは置くでも人気があるよ。
バランスが良くて何でも楽しく聴けるスピカ。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:29:08 ID:URAItgzd

>>533

CD5400ですか、高校生にはそれ位でｲｲと思うが。
後はCEC　CD3300位と思うけど。

不満が出れば、ﾊﾞｲﾄでもして上狙えばｲｲと思う。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:48:06 ID:9P/KuS0L

マランツじゃスカスカでガツガツとはいかないよ。
CECじゃすぐボッ壊れそうだし

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:51:42 ID:URAItgzd

>>543

それじゃ、何勧める？相手は高校生だし。

545 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/10/20 21:52:51 ID:XC3OwXXw

>>542
よく調べたらCD5400は低音が弱いらしいのでまた考え直してます。
どうせ買うなら好きな低音はちゃんと出た方が気持ちイイし・・・

CDPは新品買っとけのことなので週末ビックカメラでも行って試聴してきます。
ってかなぜ中古が駄目なのか分からないのですが・・。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:54:30 ID:dBh/wA2x

>>545
ド～ンってでればいいのか？
ならソニー３３３ESJで決まりだ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 22:18:57 ID:FyAC07cW

> ってかなぜ中古が駄目なのか分からないのですが・・。

こういう目にあう。http://ryougetsu.hp.infoseek.co.jp/cdp-333esj.html

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 22:39:32 ID:0u/A7vIy

>>547 CDPは消耗品だからな

549 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/10/20 23:02:07 ID:XC3OwXXw

勉強になります。
ってか３３３ESJの新品販売を探してみましたがないようなんですが・・・
もう新品では売っていないようなので他のを考えます。

DVDPも考えましたが部屋にテレビないしなぁ。
それにしてもピュア板ではやけに評判悪いですね。まぁ当たり前と言えば当たり前ですが。
TEACCD-P1850とかはどうですか？
デザインもよさげだし。

そうこうやってたらアンプも買い替えたくなってきた・・・
こうなったらCDとライブ何回か我慢（ry....orz　

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 23:13:05 ID:Uo9DZ/mb

オデオ泥沼にはまりこみ中か…もぅ抜け出せなぃな

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 00:23:33 ID:OS61fSF5

>八木くん

とりあえず、何機か目星つけて視聴すればｲｲ。
自分の好みの物を探せ。店では再生環境が違うから
CDPだけの音を聞き取るのは難しいと思うが。

店行くとき、聞き込んだCD持ってけよ！
各楽器の音とか聞き取れる位のＣＤをな。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 01:03:47 ID:9yY+Ktqi

こうなりゃ、八木ちんに誰か使わなくなったＣＤＰをあげてみたら？
と、煽ってみたり。

で、八木ちんは、分解して、ピックアップレンズを無水アルコールで消毒して、中の回路がどうなっているかも
勉強してさ。
で、自作派に走ったりしてみるのも、また泥沼でヨロシ

こないだ、捨てたＳＯＮＹのＣＤＰとっておけばヨカタ・・・（Ｘ７ＥＳＤ往年のかなり名機。ＳＯＮＹ最後のマルチＤＡＣ）
後悔・・・

553 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/10/21 01:32:10 ID:ovzjUbMm

>>550
いやぁ、勘弁してくださいよｗ
そこそこで満足できますし、まず元がない訳ですから。

>>551
よく考えたらそうですよね。
相性とかもあるようなので素人の僕では聞き分けられないかもしれません。
でもとにかく一度ビックカメラ行って来ます。結構遠いけどｗ
ありがとうございます。

>>552
いくらなんでもこれ以上この板の人に甘えるわけにはいきませんよ。
いろいろすみません。

分解とかも楽しそうなんで買ったら京セラのでやってみよかな～。
僕文系で数学全くダメなんで自作なんて出来るかはわかりませんが・・・
一度本立ち読みしましたが訳ワカメのグラフやなんやら一杯載ってて一瞬で閉じました。笑

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 18:14:44 ID:SIRZqvKh

>>552　ｳﾜｰﾝ　X7ESDが可哀相だよ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 18:19:16 ID:fP8cyrlW

おまいらロック聴くならとりあえずソニーのヘッドフォンXD200買っとけ
３０００円以下で買えるんだからPC用、ロック観賞用にちょうどいいぞ
２～３時間つけててもへっきだぞ　多少蒸れるが・・・・

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 21:27:53 ID:uIuFbLMQ

デノンの755IIがオススメに出てこないのが不思議だ。
これほど安定したサウンドを聴かせるプレーヤー
あの値段じゃ他にないぞ。

２ちゃんねらーならアンチデノンであるべき
とか？
だとしたらアホらしいぞ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 22:01:16 ID:AlLy9bNZ

マジレスするとオンキョーのインテックの一番安い奴の方がピュアな音するぞ。
これホントよ。昔の20～30万クラスのピュアネス。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 22:29:46 ID:2rOI5AXF

ﾃﾞﾉﾝとﾏﾗﾝﾂだと、一般的評判だと
ﾏﾗﾝﾂのほうがﾛｯｸ的、ﾃﾞﾉﾝはｸﾗ向けとかあるんですかね。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 22:40:01 ID:AlLy9bNZ

今のマラはクラ向け
DENONはJ－POP向け

560 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/10/21 22:47:02 ID:ovzjUbMm

>>556
あの価格と言われても少し予算オーバー・・・
もうワンランク下のものが良いのですが。

>>557
参考によろしければ型番教えて頂けませんか？

>>558
ロックを中心に聞くのでマランツの方がよいですかね？
でもどこかでマランツは低音が出にくいと聞いたので候補から外していたのですが・・・

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 22:54:22 ID:9yY+Ktqi

>>560
マラはマラでも、ＲＯＣＫだったらマラプロで決定！
あ・・・マラプロはＣＤＰだしてなかた・・・
スマソ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 23:13:52 ID:OU2ait5b

intecっていつからモデルチェンジしてないんだろう。
とにかく、ONKYOのCDPについては何も印象無いな。その分ピュアってことかもね。
ただ、ONKYOのスピカには、辛気臭い印象がある。CDPも、もしかしｔ(ry

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 23:27:57 ID:mGfBqh8m

>>560
２ちゃんの情報あんまり真に受けんなよ。

マランツは２ちゃんでは比較的人気が高い。
デノンは２ちゃんでは人気がない。

冷静に考えろ。

564 ：щ(ﾟДﾟщ)1号 ◆IwAnorIo0M ：04/10/21 23:35:00 ID:ryWJ+N5U

最高のCDPはソニーのポータブル機だってばぁ。
江川大先生を見習おうぜ！

565 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/10/21 23:39:41 ID:ovzjUbMm

>>563
ってことはデノン買っとけってことですか？

>>564
僕ソニーのポータブル持ってるんですが、それはネタというやつですよね？
それともまじですか？一度やってみようかな・・・

566 ：щ(ﾟДﾟщ)1号 ◆IwAnorIo0M ：04/10/22 00:35:30 ID:GrMgOfDt

>>565
ネタか否か…難しい問いです。
江川三郎という人物は本当にリファレンスプレーヤーとしてCDウォークマンの改造機を使っているようです。

伝説のAZ6829やパワーCDといったポータブル機には信者もいます。
私自身もパワーCDを持っていますが、2-3万のプレーヤーよりは良いのかな？(比較対照を持っていないので不明)
と思いますが、普段使っているCDT+DACに敵う物ではありません。

バッテリー電源だし、配線も非常に短い。これは良い事です。
アナログ出力の品質等の問題もありますが、持っているなら比較してみては如何？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 08:39:25 ID:QIVLv/M4

>>565
> 僕ソニーのポータブル持ってるんですが、それはネタというやつですよね？
> それともまじですか？一度やってみようかな・・・

ラインアウトがついてるんだったら、やって味噌。
で、京セラと比較してみて、気に入ったら取り合えず使ってろ。

568 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/10/24 15:31:03 ID:AAnJlMMu

早速やってみました。
元々高音がキンキンして嫌だったのですが、
それが更に悪化してしまい、その上低音まで曇ってしまい、
とてもじゃないけど使えるような代物ではありませんでした。

やはり手っ取り早くＣＤＰ買う事にします。
低音がしっかり出て、今一般に新品購入できるものないですか？
予算は1～2万です。
何かよいアドバイス御願いします。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 16:15:23 ID:ufuRrpr7

低価格で低音がしっかりしているものは存在しない
なぜなら低音を出すのには物量＝お金が掛かるから
その予算なら中古で定評のあるモデルを狙うしかない

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 18:48:58 ID:VKbxKqCW

>>八木くん

1～2万はｷﾂｲな。>569も言ってる様に物量が必要だから。
お小遣いからの工面とは思うが、せめて3～４万（中古含む）
辺りで探せばｲｲと思う。

ｵﾚは、ﾊｰﾄﾞｵﾌでCDP-555ESJ　JUNK（ﾄﾚｲ開きっぱなし）　１マン
を見つけて、ｸﾞﾘｽｱｯﾌﾟで直した。ｻﾌﾞ機で使ってる。
そんな探し方も有るから参考まで。

571 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/10/24 21:46:36 ID:07si5gvr

ＤＶＤプレイヤーのSD1500とかなら15000円ぐらぃだった
低音割と出てるょ
今でも売ってるかどぅか・・・

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 21:53:57 ID:o+GNpTnV

そうなんだよね。
安価なDVDプレイヤーでCD聴くと、高域が出てないから相対的に低域が出てるように聴こえるんだよ。
お金がないんだったら、貯まるまでDVDプレイヤーでやり過ごすってのも一案だ。
中途半端なCDプレイヤー買うよりバランスよく聴けるかも。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 20:14:12 ID:67OQhJw5

いや、ＤＶＤプレイヤーならなんでもいい訳じゃないよ。
パナのとか篭った音で話にならなかった。
ＳＤ１２００や１５００とかは特別だよ。

574 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/10/28 00:02:36 ID:H55gwRMj

sd1500に電源インレットを３Ｐに改造しました。
効果なし！

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 00:10:38 ID:pRh6z3te

>>ぃょぅR　ﾀﾝ乙

低価格ｸﾗｽなら
DVD-S75　か　新製品のS97位じゃないと
ｲﾝﾚｯﾄ変えても効果薄かも？ね。
S75買おうとしたが、売り切れだった。S97とかは
どうだろうか？と悩む此の頃。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 19:57:51 ID:AApeaP3i

ロックが良く聴けるのはどちらでしょうか？
ＮＨＴ　ＳＢ１
ＫＥＦ　クレスタ
試聴したいのですが地方なのでできません。予算も5ﾏｿまでです。
どちらもロック向きと聞いたのですが・・
ドアーズとかＴＯＴＯとか気持ちよく聴きたいです。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 20:08:01 ID:m5AwIhrV

クレスタかな。もっとヘビーなのならＮＨＴ
　　

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 00:48:16 ID:o4qQZdPG

誰か、八木くんにCDPやれよ。
そして、また誰かが、Pre・・・・PW・・・DAC

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 00:00:10 ID:J5GH5XZ/

コスのポタプロでいいじゃん

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 13:22:19 ID:Lpc/XKCH

>>578
まず言い出しっペがやらなきゃ！

581 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/11/03 09:21:30 ID:OZLGjS+4

お久しぶりです。
只今修学旅行から帰ってまいりました。
ＣＤＰ買う為にほとんどお金使わなかったので、予算が少し上がりました。
これからじっくり選んで欲しくなったらすぐ買いたいと思います。

やはり今のところＣＤ3300かな～
不良品なければ言うことないんですがね・・・

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 11:17:12 ID:Rqm6hnA9

CD3300だって？　これはまたご冗談をｗ
コストダウンのためにコンデンサ省いた代償のカチカチリレー音と
ボワボワサウンドと発振ノイズ音が好きなら買いなさい。

583 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/11/03 14:41:22 ID:OZLGjS+4

そうなんですかね？
ではお勧めを教えて頂けませんか？
できれば試聴してきたいので。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 17:50:34 ID:HsK/G6Ui

低価格ランクでロックに合うというとDENONの755以外思い浮かばない。
造りはしっかりしてるし、音も安定感あって良かった。
KENWOODのフルサイズの銀色のやつも良かったが、今は売ってるかどうか・・

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 20:21:20 ID:PLZFaZ42

振動版が軽くて、感度が高いスピーカーがいいと思うんですけどねえ。
レイオーディオのKM1Vとか良さそうなんですけど。評判はどうなんでしょう？

586 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/11/06 14:42:53 ID:igqSUHxT

>>584
今日試聴してきます。
アドバイスありがとうございます。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 14:53:11 ID:oM3y6VGo

少し予算高めならGENELECの2031あたりがいいと思う。
アンプ内蔵で重量あるから大音量リスニングには最適。

588 ：587：04/11/06 20:00:53 ID:oM3y6VGo

間違えた。1030だった。

2031はベリンガー。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 22:52:29 ID:DPzAYLaD

洋楽ロックを聴くのにベストなSACDプレーヤーって、どれになりますか?
主に聴くのは60～70年代UKモノ。
15ﾏｿ以下でおながいしまつ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 23:22:37 ID:1iv0mlE4

アカム

591 ：589：04/11/09 00:18:43 ID:pYOmfNlZ

>>590
ARCAMって、SACDプレーヤー出してます?
出してたら、かっちょええかも。

って、これは漏れへのレスなのだろうか?

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 03:53:30 ID:yc7i3r6f

超初心者です。
こんど独り暮しするんですが、CDPは手持ちのPDV-10、スピーカはビクタのMX-S5MDという
ﾐﾆﾐﾆｺﾝﾎﾟの付属を流用しようと思ってます。

で、予算50,000位まででおすすめのアンプ教えて下さいｍ（＿＿）ｍ
ジャンル分けはあんま考えず割と雑食な方ですが、国外で一番好きな感じなのは
NIRVANA、NINE INCH NAILS、SMASHING PUMPKINS、KORN、RAGE AGAINST THE MACHINE、
こんな感じです。でも最近数年は国内のものの方がよく聴くかも。。
とりあえず、スレ読んでDENON/PMA390ⅣとTRIODE/future2000というのが
気になって試聴したいんですが、都内で上記のようなの聴かせてくれる所ってありますか？嫌な顔されないか恐いです。。
他メーカの同価格帯でおすすめがありましたらそれも聴いてみたいですおねがいします。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 07:22:56 ID:sVYCylHY

>>592 ＲＡＧＥ聞くんだったら、ﾃﾞﾉｿＰＭＡ３９０だね。粘りがある。
　　　　フューチャー２０００だと迫力あるけど少し綺麗め。
　　　　
　　　5ﾏｿだすんだったらアンプを変えるよりＳＰを変えた方が満足度
　　　高いと思うよ？音量あんまり上げれないんだったら、ＮＨＴの　
　　　ＳＢ１とかＫＥＦのクレスタとかコンコルド１０５とか。

594 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/11/11 07:26:14 ID:qLr8YyHN

らぃだん！ぐりられでぉ！
ビクターとレイジって相性悪げな気がするしにゃー

595 ：592：04/11/11 08:17:47 ID:yc7i3r6f

>>593-594
ありがとう。でもアンプが先に必要なんです。
余ってるパソコンモニタとアップスキャンコンバータ&ビデオデッキのチューナで
TV代わりにするつもりでして、TVの音出し用もオーディオアンプに繋いでみたい、と。。

禁句かもしれませんがAVアンプのSA-XR50が音でなかなか人気を得ているようで、こちらも気にはなります
PMA390等と比してどうでしょうか？向こうは女性ボーカル苦手だそうですが。

それとスピーカはしばらく手持ちでｶﾞﾝﾊﾞっておすすめのを念頭にあとから買い替えたい。
その際には今より重くて大きい方が良いのですよね？この付属スピーカなんですが。
ttp://www.jvc-victor.co.jp/products/compo/MX-S5MD.html
それとも察しの通り音量あまりだせないわけなので関係無いのでしょうか？

596 ：589：04/11/11 08:37:08 ID:KhDho2ta

ｴ.... SACDは…

洋楽ロックはまだまだCDなんですか?

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 11:55:11 ID:QOUt7mRP

>>589
マラかデノンにしたら？
ラクソはゆるゆる、エソは高い、パイオニアは上下叩き切り、といった音調。
UKものならマラかな。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 12:01:30 ID:vzxX379c

>>595
C.E.C.のAMP3300はどお？
スペックはいいし、入力も豊富。小音量でそこそこ使えて安い。
その手の音楽にあっているかはスピーカーとの相性次第だけど。
それに「重くて大きい」方がいい、というのは大間違い。
環境が整っていないのに馬鹿でかいのを買っても使いこなせないよ、多分。
しっかり定位させたいならむしろ小型がいいよ。低音をどうするかはセットアップ次第。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 17:19:04 ID:/Q27gBfU

>>589
中古ならデノンのA1とか。ユニバだけど。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 17:43:50 ID:gYqKxSOS

600

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 18:36:51 ID:wMcyocDc

>>592
俺は598とは逆に初心者にはある程度大きなスピーカーを勧めるね
理由はいくつかあって、まず解像度の高い低音が楽に得られやすい
それと全体のトーンバランスがとりやすい
この二点は初心者にとってはとてもありがたいものだよ
それにこのジャンルの場合、初めから定位には必要以上にこだわる必要なないんじゃないかな？
AMP3300のようなマッタリしたアンプよりは中古でSONYの222ESAとかESJを勧める
555が手に入るなら最高だが・・・
買ったらメンテが必要かもしれないけど、低域も締まってて、スッキリした高音と
滑らかなボーカルが聴け、全体に切れがいい、このジャンルには下手な10万クラスより余程いいよ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:23:23 ID:bV1mGX26

CECなんてポンコツをオススメするのは(･A･)ｲｸﾅｲ!

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 01:09:53 ID:2MIyW2/Z

ソナスのSPで洋楽ロックはどうですか？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 18:57:18 ID:a6Dco64A

>>592
新しい機器にお金をかけて、いったいどういう音が聴きたいの?
例に挙げているような音楽なら、よっぽど外さない限り大体どんな機器でも差がないと思う。
五万円ばかしのアンプを買ってグレードアップを目指すくらいならソフトを買ったほうがまし。
「こういう音にしたい」という希望がないと、ただ単に五万円で買える一番高いアンプをむやみとすすめられるだけ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 19:30:46 ID:AvogXpiX

>>603 水と油。好みがどうとか言う以前の問題。クラシックや女性ボーカル
　　　を良く聴きたい、ロックも迫力ある音質で聞きたい、そんな欲張りな
　　　条件にソナスは答えてくれません。聞けばわかります。
　　　
　　　　

606 ：589：04/11/12 22:26:56 ID:6x6ASV2w

SACD情報ありがとうございました。
中古はちょっと怖い気がしますねぇ。
あと一年とか待ってたら、品質が上がって
値段が下がってくるのかなぁ。

もうちょっと待ってみることにします。

607 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/11/14 22:16:56 ID:fq7oRRPO

ＣＤプレイヤーいくつか試聴してきました。
が、あまり違いが分からず買って音がよくなるかどうかもわからなかったので
結局買いませんでした。
今度はハードオフに行って、まず安いのを買って来て試してみようと思っています。
その時に注意することなどあったら教えて下さい。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 09:21:52 ID:H2fyTFp1

>>603
クレモナはソナスにしては何でもいけるらしい。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 11:49:32 ID:PPS9KmkT

>>603
ｸﾚﾓﾅで試聴した事が有りますが、けっこうクダけた感じで楽しいですよ。
付帯される響きが大きいので、誰でも上手なプレイに聞こえてしまいます。
ちょっぴりウソっぽい程。キレ重視で無いのなら、リラックスできるSPで良いかも。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 11:55:21 ID:PPS9KmkT

しまったageちゃった。

611 ：オアシス：04/11/15 13:03:56 ID:HaaBFKJ8

タンノイスターリングＨＥ・・・
すいません場違いでした。
僕は本気ですがぼろくそに言われるだろうと思います　壁 |дT)o

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 17:19:04 ID:iU5laITd

釣り糸が垂れてるな・・

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 13:48:23 ID:N9Tp7kYM

>>八木君へ

ﾊｰﾄﾞｵﾌでのJUNK品は買わないように。
もちろん修理できる人だけがJUNKは購入するのだけど。
JUNK以外の購入でも場所によって、検品が曖昧な所があるので
適当なCDP見つけたら、保証等をしっかり聞いとけよ。

物によっては検品の甘さからCDの認識甘かったり、ﾄﾞﾗｲﾌﾞ動作が
不安定だったり・・・色々ある。
もし購入品に不具合でたら「ｺﾞﾗｧ！」出来るくらいの気持ちで購入。
良い買い物出来る事を祈る、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 14:36:00 ID:b5pdnr1x

>>八木君

http://kazur-web.hp.infoseek.co.jp/130.source/13.00.source.htm
とか
http://amp8.com/amp-etc/cd/cd.htm

参考にして、レストアマニアに走るのも(ﾟДﾟ )ｳﾏｰかも。
それはそれで面白いぞ。

615 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/11/17 22:07:10 ID:gj6oz+X5

>>613・614
毎度毎度アドバイスして頂いてありがとうございます。
ジャンクは論外ですよね。
修理はまだ無理そうなのでちゃんと動くものを買ってきます。

けちりすぎないようにそこそこの物を選んで来たいと思います笑
組んでみたらまた報告しますね。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 21:56:04 ID:rWJ4F3sr

おう八木、元気そうだな。
すまんが、VRDS-15を試聴してきてくれんか。
22日まで出張でいないから、インプレは23日でいいぞ。
じゃ、頼んだぞ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 22:19:46 ID:ooDsMd5N

多分八木君ではまだCDPの聞き分けは無理だろう

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 00:13:44 ID:JQX7f+NS

>>617
いや、八木も弟の尻をぃょぅに差し出してから早2ヶ月、もう立派なオーヲタじゃわい。
スレ住人に暖かく見守ってもらって幸せなやしじゃ。
こんなにﾏﾀｰﾘとしたほのぼのスレは電車男以来じゃぞ。
というわけで八木君、恋の相談も受け付けるぞよ。
まずは、電車で痴漢を探し出して撃退することが先決じゃがな。
その際にはピュア板住人らしく、ベルデンのケーブルで痴漢にお縄をかけるのじゃ。
よいな。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 06:13:50 ID:5yvM19M5

で、お礼にとヌシのインシュをもらう。
デエト誘ってみたら、千子ﾀﾝだったというオチか?

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 14:34:03 ID:6CuHPbET

SB3とARCAM 65plusでrock jazz聞いてるんですけど、
低音ばかりが気になってSP買い換えようと考えてます。
そこでATCのA7がいまのとこ気になるんですがARCAMとの相性とか
どーなんですか？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 16:31:43 ID:8zD+nRnq

JBL 4312
ラックス　Ｌ－507ｆ
エソ　ｘ－３０
テクニクス　１２００ｍｋ５
どうだ！！
これで十分

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 00:43:33 ID:06YMFZ+h

>>619
きみ、おもろい人だね

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 21:58:05 ID:Z6nqzT1s

>>621
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 22:22:00 ID:f7buh+Oc

>>620 １００㌫後悔します。相性以前の問題です。
　　　　アーカムでは低音が歯切れの無いブニョブニョ音になるでしょう。
　　　　よほどパワーのあるアンプでないと鳴らしきれません。
　　　　冗談でもなんでもなくＡ７を鳴らすんだったら１００万オーバーの
　　　　モンスターアンプが必要です。煽りじゃないです。
　　　　勉強の意味も兼ねて買ってみるのもいいかもしれません。
　　　　鳴らしきれないの意味が身にしみてわかるはずです。
　　　　　

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 23:30:02 ID:ip25yO68

X-50Wの骨の有る音がお勧め

626 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/11/21 21:28:03 ID:t+lz8A4o

ハードオフに行ってきました。
ＣＤ5400、110共中古2万、DENON　F88中古1万とお話にならない値段だったので
横にあった4312をチラ見しながらなにも買わずに帰宅。
ハードオフ高すぎです。マランツなんかヤフオク新品より高い・・
ってか田舎だからか6台しか置いてなかったです。
ジャンクコーナーも覗いてきましたがめぼしい物はありませんでした。
どうしたものでしょうか・・・

>>616.617
こないだ試聴してきましたがはっきり言ってまだよくわかりません。
すみません。

>>618
幸せです。このスレの皆さん、本当にありがとうございます。
電車男・・あれは釣りだ。彼の夢だ。そうに違いない。
と思いたいんですが。事実ですよね。
恋愛相談なんかはありません。
なにしろ携帯のメモリ女性一人も入っていない、
喪男予備軍ですから。ちなみに仮性アル中です。
今日も友人に彼女との性交渉の話を聞かされて鬱になってしまったので
飲んでいます。
ご期待に添える返信が出来ずに申し訳ありません。

と長々とスレ汚しすみませんでした。
どうしようもないダメ人間ですが、
オーディオに関しては日々精進していきたいと思っている次第ですので、
これからもアドバイスの方よろしくお願い致します。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 21:38:57 ID:int9K2RL

>>626
おいおい。ﾊﾄﾞｵﾌ逝ってる場合じゃないじゃん。
ぃょぅは八木を喪男にする道具を進呈しただけかよ。
ｵﾃﾞｵはまだいいよ。20年後でも十分だよ。
もっとやること、あるだろ?

628 ：627：04/11/21 21:51:44 ID:int9K2RL

いや、漏れは別に女を捜しに逝けといってるわけじゃない。
自分を磨けといってるんだよ。
音楽好きなんだったら、楽器をやって、バンドやるでもいい。

少なくとも今の時期ｵﾃﾞｵ精進しても、喪前の人生の足しにはならん。

629 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/11/21 22:04:37 ID:t+lz8A4o

>>627
具体的に、なにをすればよいのですか？
バンドは内紛起こして解散しましたし、もうやりたくないです。
最近はお酒とライブ行く（一人で）ために生きてるようなもんです。
ほぼ男子校だから出会いないし、
ナンパしてみたこともあるんですがｼｶﾄまたは罵声をあびせられるだけですよ。
ちなみにテストはいわゆるブービー賞とりまくりで出席もタリーズ、留年目前です。
ってか完璧なすれ違いだと思うんですが、こんな僕はどこに移ればよいですか？

ここを見ておられるオーディオファンの皆さん、
個人的な愚痴で気分を害してしまい、本当に申し訳ありません。

630 ：通りすがり：04/11/21 22:35:36 ID:hiOPvg+K

八木君よ
痛快な人生を送っている奴なんてそんなにいないぜ
俺だってギリギリ生きてきたんだ
むしろ何の取り得もない、大して面白いとこもないってのが普通だろう
正直死のうと思った事だって何度かある
でも遠い街に住んでいる兄思いの妹のことが頭に浮かんできてなあ～
死ねなかったよ
そうこうしている内に、悩みを聞いてくれる上司や温かい人の情に触れて
死のうなんて考えはどこかに飛んでいっちまった
八木君よ
もっと自分を大事にしろ
本当に自分を救ってくれるのは自分自身だ
だから自分が自分を愛せなくてどうするんだ？
愛するという事は＝優しくする事とは限らない
むしろ愛があるからこそ厳しくする事だってあるだろ？
現在の不遇は神様がお前に与えた試練だと思え
神様は乗り越えられる試練しか与えないものだ
そしてその試練を乗り越えた時に初めて見える景色があるだろう
八木君よ
その景色を見に行ってやろうじゃないか！！
今は無理でも、いつかきっと・・・

PS　ホントに妹いないのか？(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 23:07:56 ID:int9K2RL

>>630
いや、別に八木は死のうとしてるわけじゃぁ…

>>八木君
まぁ、悩むことだよん。いろいろね。
あんたの年は悩むのが仕事だよ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 23:09:26 ID:FrhtsIKp

(´・ω・`) ごもっとも

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 17:18:12 ID:lcJAfW6z

>>629
どんな罵声を浴びせられたの？
よければ教えて

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 18:50:05 ID:iZkFdNkh

この、ぃょぅＲ！

とか

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 19:11:49 ID:8PXjtxUv

そりゃあひどぃ！！

636 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/11/22 19:45:52 ID:nOqhhBVD

>635
ひでぇょぅ！

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 22:24:35 ID:icNvxCbf

本田さん？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 23:42:24 ID:OpPingZp

八木君
　マジレスすると、本当に狭い一点だけで良いから世間のレベルを突き抜
ける何かを持て。そうすればなんとかなる。漏れの場合は通信系プログラ
ムの超高速化、この一点のみを「既存が毎秒500なら毎秒50000にする」の
レベルで年収1000万以上稼いでいる。

639 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/11/23 00:09:18 ID:qSCdQuST

そんなに稼ぃでるならボクに抱き枕のひとつも買ってクレロ！

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 01:02:01 ID:tI0Gd4kk

ここは八木君の童貞喪失を生暖かく見守るスレとなりました。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 16:24:45 ID:wDcOstot

Audience 52は？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 17:01:33 ID:HonesWDs

>>639
じゃー、ここに銀行口座を晒してみれ！

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 20:36:17 ID:s9PC2JTP

>>641
それは八木への質問ということでいいのか?

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 22:21:57 ID:wDcOstot

ディナはロックに合うといわれているが、
Audience 52はどーなのかなーと。
ちなみにアンプはrotelかbrystonあたりで。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 22:26:00 ID:fAdjuURf

>ディナはロックに合うといわれているが

釣りでつか？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 10:15:08 ID:HdQz5l5n

SP：JBL 4312M
AMP：マランツ PM4400
現在この組み合わせにポータブルCDPを繋げてますが
HR/HMが中心ですが低音がもうちょと欲しいので据え置きのCDPを買おうと思います
CD-755ⅡかCD7300か頑張ってDCD-SA500かSA8400にしようと思うのですが
どれがオススメでしょうか？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 10:17:21 ID:HdQz5l5n

CD-755じゃなくてDCD-755Ⅱですた

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 10:31:55 ID:fGjpnkXr

ポータブルCDPは高域が伸びていない分
中低域が豊かに聴こえてくる
これを低価格なCDPに買えると解像度は上がるけど
低域はかえって薄く聴こえてしまうはず
上げてある中ではDCD-SA500が低域が豊かなバランスなので一番かも
そのほかの機種では期待に沿わないと思う
そしてDCD-SA500よりも1650の方がモアベターだ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 12:20:27 ID:7bZvSNVb

>>646
スピーカー変えたほうが余暇内科?

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 14:43:45 ID:8ubOxba7

>>648-649
レスどうもです。1650はちょっと予算オーバーです・・・
確かにスピーカーが低音不足の一番の原因のような気がするんですが
まだ学生なので社会人になったら本物の4312買うつもりなので
それまでは4312Mを頑張って使おうと思っています
でも将来4312買った場合、低音が豊かなCDPだと今度は低音多可になってしまいますので
今は我慢してフラットなCDP買ったほうが良いかもしれませんね・・・
うーん・・・悩みますね

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 14:59:04 ID:7bZvSNVb

4312オーナーでつ。

>>650
何年経ったら社会人になるのかがわからんが、
4312の低音は決してブーミではなくて、心地良い出方。
仮に今CDPを買い換えたとしても低音過多には多分ならないと思う。
アンプもそんなに選ばないだろうし。
(漏れはそんなにｵﾃﾞｵを追求しているわけでないので、
間違ってるかもしれんが。)

DCD-SA500とか考えているのであれば、予算の上限は7万ってとこか?
程度のいい中古の4312とかだったらもちょっとｶﾞﾝｶﾞﾚば手が届くのでは?

将来4312と考えているんであれば、今手にいれてPCDPで頑張っても
満足度は高いと思う。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 15:00:22 ID:g2vCePgx

現在
amp:マランツPS5200
CD:マランツCD6000OSE
SP:JBL HP-88F
なのですが、低音にしまりがありません。

なにか改善策はないでしょうか。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 15:20:17 ID:7bZvSNVb

>>652
スピーカーのセッティングは?

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 15:37:03 ID:g2vCePgx

>>653
モニターの両脇に2mくらい離して、モニターより少し前に出るようにセッティングしています。
背面の壁との距離は30cmほどです。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 15:37:18 ID:N/0TkbCM

>>650
4312Mて中音たっぷりで解像度いまいちの印象があるけどどう？
デノンの10万位の組み合わせで聴いた事あるんだけど。
今は、マランツのSA8400が4312Mに合うかもしれないけど、
4312買ったら音が薄くなりそうだね。
今は、デノンだと暑苦しすぎそう。

アンプの壁コンにオヤイデのSWO-DXを入れて低音を増やす手もあるよ。
前に6100SAに使って良かった。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 17:14:56 ID:7bZvSNVb

>>654
足回りを固めてみるとかはやってます?

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 17:18:09 ID:Y4nLja+M

>>652
JBL HP-88Fがどんなスピーカーかわからないが
底板を浮かしてスパイクを使うのがいいと思う。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 17:31:37 ID:g2vCePgx

>>656,657
ご教授ありがとうございます。
HP-88Fはトールボーイなので、一応底板は浮くようになっています。
その下にスパイクをつけた方がよいでしょうか。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 17:33:45 ID:81ubBF1z

>>651,655
どうも、親切にありがとうございます。
CDPの前に色々と対策が出来そうです
近くのハードオフにはありませんでしたがヤフオク見てみると
結構良さげな4312の中古がありますね。色々見てみます
アンプもそんなに選ばないとのことで安心しました、
それにSWO-DXは6100に効果があったなら下位機種の4400にも効きそうですし

それと4312Mの音ですが>>655さんの言う通りだとおもいます。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 18:01:12 ID:Y4nLja+M

>>658
底板に直接のほうがいいと思います。
トールボーイなら床が畳や絨毯の部屋の場合、
きちんとしたボードの上に置いたほうがいいと思います。。
それでスピーカーの大きさによって、スペーサーの大きさを決めると
いいと思います。
スピーカー大→スペーサー大
スピーカー小→スペーサー小
低域大→底板と床の隙間大にする

中型トールボーイだとＪ1のＳＰ35Ｓなんかがいいと思います。
http://www.naspec.co.jp/j1/icp01.html

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 18:08:17 ID:7bZvSNVb

>>659
HP-88Fって情報なさ杉。
ちょっとググって、米JBLのサイトにマニュアルは見つけたが
どんなお姿なのかもわからずじまい。20cmのが2発のってる
高さ87センチのものだってのはわかりますた。

綿者トールボーイ専門外なのでこれ以上助言できないんですが、
↓の過去ログ漁るといろいろためになることが書いてある予感。

トールボーイスピーカー総合スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1084832492/

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 22:42:38 ID:g2vCePgx

>>660-661
ありがとうございます。
床が結構不安定なので、ボードを敷いてスペーサをつけてみたいと思います。
勉強になりました。ありがとうございます。

HP-88Fマイナーですよね。。。すみません。。
http://audio.modu.net/pro/00001/pic/00000200.jpg
見た目はこんなんです。
トールボーイスレッドも行ってみます。
ありがとうございました。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 00:23:31 ID:G8j0fHxb

>>646=650=659
「低音多可」とか「本物の4312」とか、チミ、おもろいね。
おれもスピカ替えに賛成だな。
4312Mは、もし将来マルチにしたときにサラウンド用に使えるよ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 22:19:51 ID:6zLgyV2T

4312Mって、音は聴いてないけど、あのミニチュア感がいいですね。部屋に余裕が
あったら、4312をメインとは別に欲しいです。ジャンルを割り切って素直に楽し
みたいですね。メインはどうしても割り切れないもんで…

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 22:22:45 ID:1UwHJ9Ll

4305とＳ400どちらがいいですかね？　この位の大きさで他にお勧めありますか？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 00:44:13 ID:y+GaeWBX

>>665
この流れでそれを聞くのか。よし、じゃあ、釣られてやろうじゃないか。

本物の4312

これっきゃない。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 01:45:17 ID:aJKWtlMW

4312Dはスペース的に無理です。
敢えてもう一度聞きます。
4305とＳ400どちらがいいですかね？　釣りではありません。
マジレス求む。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 02:35:09 ID:gjUnHZyO

4305:クロスオーバー4.5k
S400:クロスオーバー3k
メインで使うならS400のほうがいいのではないでしょうか？

669 ：667：04/11/30 03:07:43 ID:aJKWtlMW

ありがとうございました。
正直なところまだ４３１２Ｄにも未練はあります。
Ｓ４００との音の差は如何ともしがたいですかね？
Ｄ６６Ｘからの買い替えなんですが、いまの状況だと４３１２を買うと
エレクターに横置きにするしかありません。横置きでは性能を発揮できません
よね？

670 ：T：04/11/30 06:46:10 ID:EoqDQ5Lf

>668
まさか、マジじゃないですよね？

>667,669
あえて、もう一度自分の耳で聴いて決めるのが幸せの近道でしょう。

で、横置きはともかく、エレクターの上では4312だろうと何だろうと、いかんとも
性能を発揮できませんよ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 12:59:24 ID:73/FkF7J

>>669
4312は横置きでも使える様に、あえてユニットをインライン配置にしていない
のです。台はしっかりした物が必要だけど、横置きっていう手は4312では「あり」
ですよ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 18:20:05 ID:43LH4myr

ロック向けのアンプって何がいいだろ？
マランツはクラシック向けって言うし
やっぱデノンかな？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 22:17:24 ID:1JxvJ5Ui

DENON

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 22:21:33 ID:uhivdW5q

モグラ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 00:54:47 ID:lYmqu53H

最近ﾗｸｽ505fとかどうだろうと思ってるんだが、
実際使ってる人、どう?

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 14:44:37 ID:71Siq8l7

>>675
あわせるスピーカー次第だけど、luxはどうもエッジのない音だと思う。
L-509fを使っていたけどどうしても気に入らなかった。店頭ではよく聞えたんだけども。
洋楽にはも少し切れ味のいいアンプのほうがよいのでは。

677 ：675：04/12/03 20:59:09 ID:Q1rnf5dQ

>>676
サンクスです。そいつがﾗｸｽﾄｰﾝって言うやつなんですかね?

いや、素直に視聴行ければいいんですが、暇なくて。
参考にさせてもらいます。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 23:49:04 ID:CKSofpkN

>>675
ラックスはヘッドホンアンプしか使った事が無いですが、ロック向きの音じゃない
と思います。プリメインと傾向が同じかどうかは分かりませんが、676さんが書いた
様に、エッジを立てない音だと思いました。クラシックには良かったんですが。
あんまり参考にならないレスで失礼。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 10:42:55 ID:FNvd04Kr

八木君が来なくなった
>>640の責任を求めてみる

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 16:53:28 ID:acTQOPLR

お～いぃ、八木ぃ～、、どうなったぁ？？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 23:53:12 ID:u6R75V5S

>>679-680
八木君はオデオみたいなジジくさい趣味なんかは忘れ、
女の子を追い掛け回す健全な高校生に戻りますた。
我々としては一抹の寂しさを感じますが、これでいいのです。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 23:06:09 ID:q41qcosb

合掌.....　　（‐　∥　‐）

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 23:17:03 ID:Yk9Vq+j8

八木君の顛末はいつごろ出版されるのかねぇ

684 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/12/07 14:34:20 ID:4SnBF5eA

こんにちは。お久しぶりです。
なにか書かなければと思っているうちにオデオの話題が盛り上がっていたので
出てきにくかったんです。すみません。
多数のレスを下さった方々、ありがとうございました。

JBL、相変わらず大切に使わせて頂いています。ありがとうございます。
最近スカにはまってるんですがどうも合わないみたいで・・・
そういう時はテクニカのヘッドフォン使っています。
さぁ次はどのＳＰを・・・orz
エヴァネッセンスにはもちろんJBLですね。鬱な時最高。

ちなみに僕が女の子を追い掛け回すと通報されます。残念。
>>681さんが言われているような話は一切ございませんのであしからず。

この間は電車で女子校生にマジキモいと言われました。（注意：事実です。
なにも聞こえるように言わなくても。恐い恐い。
今は携帯オデオがないと電車に乗れません。

気分転換にスノーボードでも行ってくるかと思い、誘ってみるが皆さんそろって
彼女いるし、来年受験だしなーと。去年は3回も行ったじゃないか！（続く）

685 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/12/07 14:36:16 ID:4SnBF5eA

といつも通り寂しく鬱に過ごしていると、考えられないような事が起こりました。
その日は前々からずっと楽しみのしていたバンドのライブがあり、
学校から直行しようと思っていたのですが、学校でテンションが急降下して
なんとありえないことに直帰して寝てしまいました。
たぶんマジで鬱病にかかっちゃったんだなと思い病院に行きたくなりました。

親は変な宗教やってるみたい（幸福のなんちゃら）だから相談しても無駄だし、
友達に相談すれば、まあ飲めやだし。

ちなみにまだ学校は行ってます。こんな時間ですが今テスト中なんで。
どうしようもねえなといいながら昼間から熱燗。ほんとどうしようもねえ。
最近めっきり寒くなったんで皆さん風邪には十分ご注意を。

毎度毎度板違いすいません。
こんなとこで愚痴ってても迷惑になるだけなので
今度自分の愚痴を書き殴るＨＰを作ってみようかな。（完）

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 18:36:22 ID:s8XrbQk3

おおっ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 18:36:52 ID:s8XrbQk3

おおおっ！

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 18:39:33 ID:s8XrbQk3

八木君が！

>>この間は電車で女子校生にマジキモいと言われました
なーに君に言ったんじゃないさ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 22:16:41 ID:amwcUHFt

ハッ！　そんな女子高生の制服に後ろから精液ぶっかけてやれ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 22:27:20 ID:0dagNuNS

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ　　なあ八木よ。
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ。
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト CDラベルの裏にでも書いてろ。
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　と、言いたいところだが、　
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　どういうわけか、みんな応援してるんだ。
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　だから「八木のオーディオ激白サイト」楽しみに待ってるぜ。
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／　　
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／　　人生は安売りモンスターケーブルよりも長い。
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／　　焦らず、じっくりと自分自身をエージングして磨くんだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な!!

691 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/12/08 07:56:32 ID:OF7by9MF

だが人生はボクのチ○ポほどは長くなぃ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 15:01:28 ID:B1jVBdMN

＞ぃょぅR
ちょっとまて、「ボクのチ○ポの皮ほど長くない」に訂正しる！

693 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/12/08 19:14:38 ID:OF7by9MF

それでは長ぃことになってしま・・・ｲﾔｲﾔ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 22:12:24 ID:KCojThQN

見たのか！
それとも、体感したのか！

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 21:14:25 ID:ZHHjaXsr

ロック聴くのにオルトフォンのコンコルド１３９ｓとＪＢＬの４３１２Ｍでは
どちらがいいでしょうか？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 21:19:41 ID:t68r2A4L

ｵﾙﾄじゃねぇ～か！

697 ：ドンドコドン：04/12/10 21:35:30 ID:wbDB9P+Y

＞ＪＢＬの４３１２Ｍ
ロック聴くには小さすぎでつ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 22:40:00 ID:AzMDXQ1m

ダイム兄貴・・・・

699 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/12/10 23:03:45 ID:9ccdXxyr

パンテラらしぃとぃぇばぃぇるか
パンテラではなぃが

700 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/12/10 23:06:36 ID:0wiJFiMo

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　４３４３ＢＷＸかいませう。
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 23:20:46 ID:PSkZGiYA

さすがにびっくりしたな・・・＞射殺事件

パンテラはヘヴィメタ系基本的にダメな俺が、何故か唯一聞いてたバンドだった。
冥福を祈る。

702 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/12/11 08:39:04 ID:AroJulg7

ボクはダメプラもパンチラもダメだったょぅ
悩殺で脳が死にそぅになりますた

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 11:36:15 ID:IsxyJ0d6

ダメプラって何だ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 11:46:55 ID:22DSa8la

ダメージプラン

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 17:54:58 ID:/7LU1Es3

コンコルド139は話題に出てるけど、1614はどうなの？
ロックには向かない？

706 ：保守：04/12/14 22:43:42 ID:J7Swwug1

おいおまいら、たいへんだ!!
「八木のオーディオ激白サイト」でぐぐったらこんな結果が!!
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%85%AB%E6%9C%A8%E3%81%AE%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E6%BF%80%E7%99%BD%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 02:53:00 ID:BLay6iyq

クイーンが復活するそうだ。ボーカルにはポール・ロジャースが加入。
個人的には噂のあったジョージ・マイケルの方が良かった。
フレディーと同じゲイだし雰囲気も似てる。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 02:57:08 ID:hnhLuDWr

まじで、クイーン！
けどな、フレディー以上の物は出来ないような希ガス

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 03:00:39 ID:NsmISIdl

ポールロジャースとは恐れ入った。
変に媚びないのは良いかもしれんが。

710 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/12/15 08:01:53 ID:k0/r3xeP

>706
釣られたガニ
>707
ジョンディーコンは納得したのカニ？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 17:27:29 ID:MjGk44qY

八木どうした、あれから？？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 17:34:43 ID:a1RLvQsK

まだテスト中

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 23:16:47 ID:qaCHSx/L

ＪＢＬのＡ６２２ベッキオってロック聴くのにどうでしょうか？
本当は４３１２ｂｍｋⅡとかがいいのですがお金と場所が無いですし・・
でもＪＢＬを聞いてみたいと。小音量でもパンチのある音でるでしょうか？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 23:24:33 ID:KyX9TyoP

大音量向き

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 10:17:50 ID:3dQdkzy0

JBLの中ではむしろ小音量向きだと思う。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 21:14:54 ID:AtHUTRs6

おっしゃぁ、決めたっ！
AU-D907XかLTD買うことにしたぞ。
90年代以降のアンプなんて
ちゃんちゃらおかしくて使えるかいっ！

漏れは死ぬまでアナログ世代だ！

ハードオフ、逝ってきまつ！

717 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/12/24 22:48:07 ID:1FEFg1E4

http://blog.livedoor.jp/notrebound/

ブログですがよかったら読んでみて下さい。
このスレの方々には大変お世話になり、ありがとうございました。
またなにかオデオの事で困った事があれば来ますので、
その時はよろしくお願いします。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 00:00:29 ID:xxuUu3cT

>>717
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 00:01:04 ID:AtHUTRs6

クリスマスイヴに八木ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

720 ： ◆pvAMEEJovs ：04/12/25 00:21:28 ID:1x2mG9Oj

八木ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
blog読んだｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！その歳には誰も自分を見失うからなｗ

721 ：レス・ポール：04/12/25 02:02:00 ID:emVP6GVD

>>720
打つの人に「がんがれ」は禁句です。
生暖かく見守るのが吉です。
さらに、最後の　w　は八木君を小ばかにしているように見受けられます。
本人にしかわかりませんが、彼はおそらく真剣に悩んでいます。
あなたのカキコは八木君の純情を蹂躙し、スレの趣旨を汚しました。
レス・ポールは天国でお怒りです。

722 ： ◆pvAMEEJovs ：04/12/25 02:41:29 ID:x5DjGEx0

そんなつもりは・・・・ｺﾞﾒﾝ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 09:48:06 ID:bDvUPs3o

age

724 ：八木 ◆1AVkJVhbnc ：04/12/25 11:34:56 ID:aS/neOmx

>>721
いえいえ、レスを頂ければうれしいですよ。
確かにｶﾞﾝｶﾞﾚはちょっとあれですが、
悪意があって言われたわけではないと思うので、全然平気です。
それに医者にはもう大丈夫だと思うと言われた所ですので。

>>720、722
レスして頂いてありがとうございました。
つなない文章ですがよろしければまたblog読んで、
感想なんか頂ければうれしいです。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 13:16:37 ID:IiLGm2Xw

八木ちゃん見れねーよ。消したのか？

726 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/12/25 13:25:43 ID:hlEf+5BC

ttp://blog.livedoor.jp/notrebound/
コレでみえるすょん

727 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/12/25 13:28:09 ID:hlEf+5BC

言ぅなとぃゎれてもガンガレとしかぃーょーがなぃょぅ
ムリせずガンガレ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 13:50:46 ID:IiLGm2Xw

ぃょぅが鬱になるＳＰをあげたのがそもそもの原因。
４３１２をあげればよかったのだ。

729 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/12/25 13:57:36 ID:hlEf+5BC

>428
むちゃゅーなωウチのメインっす！
その役目はキミに任せる！

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 15:16:39 ID:dAREJ/8T

ナイスぼけ！ｗ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 18:20:13 ID:7KBSJvoD

躁状態と鬱状態になれるロックは？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 18:35:01 ID:48mz0j+h

PinkFloydのTheWall。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 20:01:06 ID:LDaKNBW7

鬱になるっていうのが理解できない。
変に高いプライドや自分は他の奴とは違うとかくだらない思い込みがあるから
では？
他人に精神的に叩きのめされたとかなら話はわかるけど。
友達ができないとか勉強ができないとか、職が見つからないで鬱になってる
やつだったら同情する価値は無い。さっさと首でも吊ったほうがいい。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 21:58:36 ID:TwZBs9uq

俺はべつに欝ではないけど、本人を取り巻く環境の変化次第では
誰でも簡単に欝になる可能性があると思うよ。
>>733みたいな人は、わりとなりやすいクチに見えるけど。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 00:37:04 ID:XxLsGEn5

>>734
>733は本人が気づいていないだけですでに鬱になっています。
フロイドでも聴きながら生暖かく見守ることにしましょう。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 00:54:31 ID:BtMz6bsu

自分が鬱ですよなんて他人に公開する事自体おかしくないか？
同情を誘ってるだけでないの？甘えだよ。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 01:46:10 ID:5fgifux9

>>736
君のその共感して欲しげな言い方も、随分甘えんぼさんな感じだけどな。
ま、世の中あんまり真面目に考えすぎてると鬱になりがちなので、
もうちっと肩の力抜いたほうがいいぞ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 02:00:55 ID:BtMz6bsu

↑　すぐそうやって似たような煽りでしか返せないのは
頭の弱い証拠だな。頭使ってレスしろよ。こういう奴って２ちゃんに
多いよな。消えろよ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:06:49 ID:rXPIZLVJ

八木君のblog見えなくなってる。
なんかあったか？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 22:42:52 ID:ptyjYxlT

>>737
>736はゴーグル検索もできないインターネット初心者で、潜在的に鬱です。
生暖かく見守りましょう。
鬱症状を公開することはおかしいことではありません。
医師も（医師にもよりますが）、カミングアウトを推奨します。
ゴーグルやヤッホーで検索するという技術を知ったインターネット初級者以上の人ならば、
その程度のことはすぐにわかるはずです。

>>739
ライブドアのブログは、重いことで有名です。特に週末は。
生暖かく見守りましょう。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 23:57:21 ID:GLFNxxdV

このスレの住人は何聴いてんの？
できれば使用機器と共に教えてくだーせー。
×××で聴く○○○はサイコーって感じで。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 06:13:34 ID:iC85q9xb

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 02:10:32 ID:3iX4Um/k
負け犬Ｒ健在
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/12/27 00:34:13 ID:M1D7+FET
馴れ合って尺八しょぅとか試みたんだが、そもそもRのそゅトコが嫌ぃなんだったら無意味だったわけだょねω
荒しさんも人格も感情もぁる人間なんだから、それをコントロールしょぅなんて考えるのはぉこがましかったかもにゃ。反省

反省する前にウンコでももらしてな。便所の落書きだつうの（Ｚ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 02:43:57 ID:i/y2+XhF
ふふふ。バカＲの負け惜しみ（Ｖ
ここ最近、おめえの凋落ぶりはすごいな（Ｗ
あまり調子にのるなよ、また土下座和解をやることになるぞ（Ｖ
どっちが人格を制御されてるんだか・・・
くずＲの操作は簡単。バカだから（Ｙ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 08:13:28 ID:h7ChPcb+

>>740
google = グーグルってよむんじゃないの？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 10:20:51 ID:8OeoL8KA

一度公開したのを何で消すんだよ？消すくらいなら晒したり
すんなっつーの。なんかイライラすんだよな。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 21:43:14 ID:UJDBZo+f

>>741
JBL4312MkIIWXで聴く 10CC "The Original Sound Track" はサイコー

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 22:10:44 ID:7Hr/ozOc

Verdi+Jeff Concert+Kingdomで聴くAnal Cuntサイコー

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 00:19:46 ID:63UtHYol

>>744
まあそう言うなよ。
打つ具合が良くなって、blogがバカらしく思えるようになったとしたら
良かったじゃないか。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 07:08:36 ID:Msy6SmfF

ぃょぅRで聴くチープ・パープリュ「ハイウェイスータ」はサイコー

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 23:06:14 ID:Zs+s9LSk

4318は洋楽的にはどうなんですか？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 02:25:52 ID:FJ+H8CGh

>>744
オマイが見本見せてやれ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 16:33:28 ID:FZqpIN5j

４３１２Ｄとか高くて買えません。６万以下で買えるＪＢＬで
一番まともにロックが聴けるＳＰって何でしょうか？
おとなしくコンコルドにしといた方がいいですかね。

752 ：Ｔ：04/12/31 18:34:08 ID:gD+Kfs0E

>751
中古で4312Bとかなら買えませんか？新品で安いの買うよりも、そっちの方が
幸せになれますよ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 20:26:11 ID:Mt9clmQZ

CD3300 -> 付属の赤白ケーブル -> SRS3000
これ、多少スカキン気味なんですが、
1万くらいのインコネ追加でロックを気持ちよ～く鳴らせるようになりませんかね？
フィル･レッシュのベースが下ぁ～のほうまで伸びたり縮んだりして、ギターがとっろ～んっちゅう感じに。
ケーブルスレよりロックスレかなぁと思ったんですが、どうでしょうか？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 01:38:47 ID:tS5Q47iZ

>>753
むしろ薬物スレ？

755 ：TNR：05/01/01 15:19:40 ID:c1PAcDEB

>>751 6万というのは、片側ですか？2本一組で6万なら、JBL では小型しかありません。
4310H 以下のものはサラウンド用、AV用で、正面に置いて聞くには力不足です。
もうちょっと頑張れば、4305H が買えますよ。
ttp://www.tristarjapan.co.jp/P4_JBL4305H.html

どうしても6万までしか出せないなら、自作してはいかが。
ユニットには JBL の親玉、ALTEC/LANCING の 204-8A を使います。
ttp://n-sound.com/unit_contents/unit_contents.html
ttp://www.koizumi-musen.co.jp/syop2/HTML/page046.html#lcn014
箱の設計は手間がかかりますから、キットを利用するのが近道です。
コスト面でも、ハセヒロの MM151 が合うでしょう。
ttp://www.spnet.ne.jp/~hasehiro/product/backroadhorn.html
ttp://www.koizumi-musen.co.jp/syop2/HTML/page019.html
もともと構内放送用のユニットですから、上も下も伸びてはおりませんが、
声は明瞭に良く通ります。能率が高いのも特長で、それをバックロード・ホーンに
入れると、アンプのパワーを持て余すかも知れません。
そのときは、エレキットを組んで管球アンプの泥沼に入るという手も在ります。
専用スレも生きていることですし、安心してレッツ泥沼！

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 16:31:27 ID:T3r0Uigk

バックロードホーンSPで聴く、洋楽ROCKってどんな感じになるんでしょう？
例えば、メジャーなBONJOVIとかを挙げれば、あのての録音ｿｰｽは
どうなんですかね？

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 22:01:53 ID:+exePrvD

おねがいします。
当方
プリメインアンプ　Onkyo　A-922MLTD(S)
CDプレイヤー　　Onkyo C-722MLTD(S)
スピーカーケーブル　Audiotechnica　AT6S31
です。
スピーカーは十年ほど前に買ったSonyの６マソぐらいのコンポ（CD,MD）についてた3wayです。
そろそろスピーカーを買い換えようと思います。
聴くアーティストは
エアロスミス（70s～現在）、クリード、スマパンなどですが、7～8割方エアロです。
あまりはっきりした音は好みません。うるさく感じます。
低音はもこもこっとしたのは嫌いです。
予算は～１５万程度です。
音の表現に誤解があるかもしれませんので多くの人のいろいろな意見をお願いします。

あるいは、この予算をSP以外にまわしたほうがいいでしょうか。　

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 00:20:15 ID:lpZq7r36

JBL 4312D
ttp://www.rakuten.co.jp/audiocore/454827/454829/455508/
これしかない。
視聴はしてね。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 00:35:23 ID:Aqe7RNBJ

>>757
低音もこもこがいやならD-77MRX
アンプ・CDPと同じONKYOだしこれでもうまんたい
というオレは4312使いなのさ

760 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：05/01/02 01:29:14 ID:etkNIca5

オンキョーなら4312でもぇぇかもにゃ

761 ：757：05/01/02 20:29:07 ID:VxpalnUz

>>758-760
ありがとうございます。
実際に試聴して確かめてみます。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 17:14:59 ID:LIXGiwCr

現在はONKYO FR-X7AAとPIONEERのSP(S-A4SPT)を使っています。
前はSHARPの1bit SD-CX10を使っていたのですが、壊れてしまったので
ONKYOを試してみようと思い購入しました。

よく聴くのはOASIS・JETや、近年のUKをメインで聴いています
とりあえず予算10万である程度、今よりも上の音質を作るためには
何を揃えたらいいか具体的に教えて頂ければ幸いです。
よろしくお願いします。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 21:39:56 ID:fYx5AgCr

>>762 上を見るときりがありませんが…　まず、鳴らす環境はどうですか？
PIONEER S-A4SPT は小型で、低音がドスドス出せるような性能はないと思います。
JBL 4312 は大型というほどではありませんが、比較すると邪魔なくらい大きく見えるでしょう。
それでボリューム上げると、同居人やご近所から苦情がくるかもしれません。
それ以前に、置く場所が必要です。壁から30cm以上離して置くか、吊らないといけません。
そのような条件がクリアできれば、できるだけ大型のスピーカーを導入するのがよろしい。

予算からすると 4312 は無理ですが、4305H なら買えますね。ONKYO FR-X7というのは
確かミニコンポなので力不足ですが、音にならないということはないでしょう。
ttp://www.tristarjapan.co.jp/P4_JBL4305H.html
UKつながりで、こんなのはいかが。
ttp://www.rakuten.co.jp/avfuji/414463/641400/

しかし、見ると聴くでは大違いなので、オーディオショップを回っていろいろ試聴してみて
ください。新しい発見があるかもしれませんよ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 00:49:55 ID:4p7I8e8d

しかしなんで洋楽ロックとなるとJBLをすすめる人が多いんだろう？昔のJazzでもそーだった。
Beat Soundの影響でしょうか？ JBLならなんでもいいというのは変だと思います。

765 ：757：05/01/04 01:15:57 ID:e8cedX8n

sansui A-α77
spendor S-1
Onkyo C-722MLTD(S
で聞いたらドラムのタイコの音はいいが高音部がシャカシャカして聞いてられなくなりますた。

周りにヨドバシしかないのでスピーカー選びは難航しそうです。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 01:45:57 ID:CKos355e

>>764 音が明るくてパワーが入るからですよ。JBL なら何でもなんてことはありません。
当スレでも 4312 に集中してるし、その下だと 4305 までですか。

>>765 スペンドール、いいスピーカーなんだけど、高域は細いですね。うるさいということは
ないと思いますが…　分析的に聞けば中域も薄いし、低域も緩いでしょうし、パワーも
そんなに入らないか。まあ、好みが合わなかったということでしょう。
買い物は迷っているうちが楽しいものですから、ゆっくりどうぞ。

767 ：762：05/01/04 02:43:38 ID:WOlQTh4J

>>763
アドバイスありがとうございます。
使ってるのが５万くらいのミニコンなので
ちゃんとしたアンプとかを買ったほうが良いのかと思ってましたが
１０万程度の予算じゃ、スピーカーを代えた方がいいんですかね

環境的にはスピーカーを置く場所はなんとかなりますが、
あんまりドムドム響くとお隣さんに怒られちゃうかもです。
でもやっぱり大きなスピーカーに代えないと１０万くらいじゃ
たいして音質は向上しないんでしょうね・・

アンプとかプリアンプとかの違いも解らない超初心者なので
自分の求める音も具体的に言えなくて申し訳ないです。

うーん悩むなぁ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 10:58:40 ID:cNYkV43r

あまり予算が無いならセレッションのF30おすすめです。
キレが良く、低音も適度な量感でこの価格は安いと思います。

ttp://www.cinema-system.co.jp/CELESTION/Fseries.htm

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 11:46:55 ID:XyEhMsdq

アンプが中・高級機なら別だが、初級クラスなら「クラシック向き」
とか言われてるようなスピーカーが意外にロックにも合うと思う。
4312系だと、あの30cmウーファーをうまく鳴らすのが難しいような・・・

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 12:05:06 ID:fP91Sewa

UKものだとJBL4312系のようなカラッとした音の出るスピーカーよりも
昔のBBCモニターとか、湿り気を含んだ感じの少し陰気なサウンドのものが
合うような希ガス。
そういう意味ではセレッションなんかは合ってるのかな？
俺は最近のセレッション聴いたことないけど。
セレッションがありだとすると、B&Wやモニターオーディオなんかも
選択肢に入ってきそうだし、いずれにしても難しいですね。
ビクターあたりの、さっぱりした癖の少ない音でCP高いものを選んで、
あとはそれの鳴らし方で工夫していくという方向性もありかな。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 12:50:42 ID:9WB8InBB

UKものだからって、あんまり籠った音で聴きたくない。
変でしょうか、、、？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 13:42:11 ID:M/wIEgfb

>>770の云いたかったのは、「篭った」ではなく「潤いのある」なのでは？
「乾いた⇔濡れた」みたいな感じで。

773 ：757：05/01/04 13:49:42 ID:e8cedX8n

ヨドバシにいったらやたらDALIのタワーを薦められますた。
4312Dと比較するとギター音は4312が上です。
でも4312はボーカルが埋もれるかなと。
もっかい行ってきます。

D-77MRXの音はだめでした。

>>766
スペンドールは父親のです。
今日は家で
Onkyo　A-922MLTD(S)
Onkyo C-722MLTD(S)
Audiotechnica　AT6S31
spendor S-1
で聞いてみますた。前回に比べ低音がすごくよく、いい印象でした。
バスドラムはボールが飛んでくるみたいです。
でもロックには向かないかなと。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 18:17:43 ID:dwo2yqnk

ロックなら４３１２なんていうけど、そんなの１０畳以上の広い部屋と大音量可の人
しか当てはまんないよ。６畳で４３１２を鳴らしたりしたら、あっというまに
殺人事件発生だよ。話にならん。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 21:03:23 ID:tgGaPeK0

UKものならTannoyがいいと思うけど最近の洋楽に合うのかは知らん。
タンノイは解像度が悪い、みたいに言われているけどその分音の密度が高い。
JBLは分析的に一音一音鳴らすのが得意。この両極端を聴けば自分がどちらを好きか分かることでしょう。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 21:49:52 ID:875kRRFG

だいぶまえにボソッと出てきたけど、KEFのXQ one使ってる人おらんの？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 22:06:11 ID:dwo2yqnk

XQ oneお店で聞いたけど、切れ味が良すぎるよ。
なんだかモニオみたいな音質。これ選ぶんだったらエラックとかの方が
バランスいいなって感じか。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 23:27:42 ID:gxvucMTD

タンノイでもマーキュリーシリーズなんかだったら、
解像度も案外しっかりあってよさげじゃない？CP高いし。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 20:20:33 ID:hUddD3tH

ロックで楽器の分離をきれいに再現してもねー。
くどくない位は団子状の方が私は楽しめます。
JBLならVan Del HalのSPケーブルで味付けすれば最高。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 21:14:31 ID:gRrYvVnl

PMC

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 22:46:09 ID:RLTB0Gbz

>>779
> ロックで楽器の分離をきれいに再現してもねー。
> くどくない位は団子状の方が私は楽しめます。

自分は団子状は全く駄目だ。

ロックといってもどんな再生音を求めるかによって求めるコンポも全く違うだろうね。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 01:27:06 ID:Etw/QlfK

団子って言うか、ウネリみたいなのは曲によっては必須。
音階表現がしっかりしてないのは論外だけど。
低域がクッキリし杉ると楽器として嘘臭くなるので程々がイイ。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 11:55:54 ID:nSX6vj3C

音の好みは十人十色

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 19:33:25 ID:vd218boF

test

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 19:49:28 ID:yMiOi1L1

結局自分の好みに出会うまではそれなりの出費が必要かと。
洋楽にはこれが合ってる！！という発言は眉唾、
こんな風に聞える、という評論が聞きたいな。
それはそれで意見が分かれそうだけどね。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 23:05:13 ID:P1pCDxsP

洋楽ロックを聴くのにベストな真空管の球は?

…自作に走ろっかな…

787 ：757：05/01/07 21:49:41 ID:mTcjHhdv

JBL4312D買いますた。13日到着です。
ダリも勧められてちょっと迷ったが、エアロのライブ盤では圧倒的にJBLがよかった。
ダリは「僕ならこれくらいできますよ」っていう感じで、きれいに聞こえるが面白くない。
JBLは「おらおら、これでどうだっ」っていう勢いを感じますた。
ライブ盤は勢いがないと音が死んでしまいます。きれいに聞いたってしょうがない。
でもオルターブリッジ、クリードなんかのスタジオ録音はダリでもけっこういいかな、と思いました。

平日の午前だったのでゆっくり試聴できました。
家で聞くのが楽しみでつ。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 02:37:04 ID:nCywWQdu

>>787
オレも買うとき、ダリと迷って4312WXにしたよ。おまえと音の好みが似てるのかもしれんな。
あんまり期待しすぎると、がっかりするかもしれないから気おつけろよ。エージングがすむまで我慢だ。
ま、なんにしても、よかったな。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 20:16:30 ID:8W0NQH2i

JBL 4318でRockはどうですか？

例えばニルヴァナの赤ん坊ジャケットや、クラプトンのスローハンドとか。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 21:53:04 ID:4yEaZ7FV

>>789 音楽を正座してスピーカーと正面向かい合って聴くならお奨め。
　　　本を読みながらとかＢＧＭ用途では使えない。くどすぎ。きつすぎ。もーいいからって感じ。
　　　ジンガリあたりにしといたら？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 22:22:57 ID:yVV7s3vZ

ロックならJBL4302だろ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 23:50:31 ID:j6n6s76q

ロック=JBLなんて頑なな思い込みはビートサウンドのせいかな。
しっかり試聴して買おうね。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 23:59:09 ID:W2KAj2fJ

エネルギーの塊がぶっ飛んでくるような音ならジムランはピッタシ

794 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：05/01/10 23:59:32 ID:UjRfj5R0

確かに、一口にロックってぃってもね～

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 00:53:00 ID:ycQDvxfv

雑誌のラピタ2月号でハイエンドオーディオ特集ちょっとだけあった
けどほとんどJBLだよ
それにしてもモンキーパンチ金持ちだな
限定50のゴールドムンドの定価850万のユニバーサルプレイヤーがあった
レビンソンの液晶ついてるも馬鹿高いあれも置いてあるよ
総額定価4000万ぐらいか？

ビートルズがレコーディングしたスタジオでは
未だにその頃のJBL使ってたんだね　知らなかった
なんか俺もJBL買いたくなったような気がするかもしれない

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 18:08:20 ID:vQRicCx1

ＪＢＬのＳ１４３を店で聴かせてもらって非常に感動したのですが、
このスピーカーでTHE WHOやTHE CLASH（等70's中心）を家で聴くには
くどすぎるでしょうか？
ちなみに後で聴かせてもらった４３０５Ｈには
全く印象が残りませんでした。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 18:47:38 ID:x5Z1XgKz

>>791
JBLの4302いいですか？私も購入考えてます。
アンプはDENONのPMA-2000Ⅲなんですけど、6畳で聴くならやはりこのサイズくらいが適当でしょうか？
無理して4318入れてもバランス悪いですよね？現在ONKYOのD-77RXを使ってますが、思いっきり壁際までさがって聴けば良いんですが
通常部屋で過ごす位置ではハイがきつすぎて。
他にはトールボーイでTANNOYのFUSION4なんかも考えてますが。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 21:14:47 ID:sNd3NBnB

このmobilew fidelityのスピーカーってどうなんだろ？
ここのレーベルのCDはいつも音がいいから、期待できるんだけど。
htp://www.mofi.com/pc/viewCat_P.asp?idCategory=9

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 22:57:15 ID:tNqeVR3+

age

800 ：789：05/01/11 23:00:01 ID:RtTWvKRm

>>790
遅レスだがサンクス。
正座して向かい合って聴きたいので金貯めて買います。都内で試聴できるところ
どこか推薦ないですか？ビックカメラとかあんな騒々しいところで試聴は難しい
ですし。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 23:14:03 ID:R7Ltmjae

ヨドバシで視聴したからなんとも言えんが
音像が4312よりはっきりする方が4318
のような気がする

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 00:02:13 ID:T6ioPJSz

>>797
スペースのことを考えるとこのぐらいのサイズがいいかと思います。
ある程度の音量をだしてこそスピーカーの力が発揮できると思うので
大きすぎるスピーカーは厳しいかもしれませんね。

4302はJBLの中では高音が大人しいと思います。4305Hなんかと比べると
かなり顕著ですね。音圧を出したいのならいいかと思います。
音が分離するというより団子になってる感じです。
個人的にはタンノイよりはロック向けのように思いますよ。
何か抽象的な説明で申し訳ないです。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 18:30:21 ID:aHpCkCii

>>802
こちらこそ親切にありがとうございます。買い替えというよりはサブを追加する感じです。
大型も大型でいいのですが、小型SPにも魅力はありますから。

804 ：757：05/01/13 15:07:32 ID:PxP1aebR

きました！JBL4312D！！
めっちゃうれしいです。

皆さんどうもありがとうございますた。m(____)m

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 07:52:55 ID:MQ39CVow

BEAT SOUND最新号まだー？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 22:04:59 ID:wVTNLtNm

ＤＹＮＡＵＤＩＯ　ＣＯＮＴＯＵＲ　３．４でロックはいけますか？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 01:01:05 ID:1Ku1QlBX

>>800
おそレスですが、年末に４３１８御茶ノ水のオーデオウニヨンでなってたよ。

808 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：05/01/18 23:02:48 ID:73/12vAE

>757
オメオメ～

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 02:05:36 ID:giEbc2pO

4305Hと4312BMkIIではどんくらいレベル違うんでしょう
現在パイオニアのミニコンポのスピーカ流用で使ってます（笑
スピーカ　CEC　CD3300
アンプ　CEC　AMP3300
です

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 12:52:49 ID:BkIH53UI

>>809
試聴汁

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 13:06:03 ID:ExmDUvPC

4312なら「僕にとっては一生物です」と言われても「そうか」と思えるけど、
4312以下で同じ事言われたら「それじゃ余りに貧相なんでない？」と思う。　ようなｗ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 19:51:45 ID:UTYedWoT

ＪＢＬでロックなんて聴けたもんじゃないよ。４３１２Ｄね。
パサパサして古臭い感じがするし何よりまとまりが無さ杉。これいいって言ってる奴
ＪＢＬしか聞いたこと無いんじゃないの？
高域が詰まって聞こえるし女性ボーカルなんか特にひどい。

４３１２は糞である。普通の人は買わないほうがいい。間違いない

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 21:05:42 ID:rxiIpQB9

>>812
自分も4312に良い印象はないけど、
そこまで言い切れるほど聴き込んだんか？
ユーザーが言い切るなら解るが、
店で適当に聴いただけなら説得力無いぞ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 21:20:59 ID:hdTu7pux

まとまり？
出すの簡単でしょ？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 21:36:46 ID:iPqnQL6X

>>812
2匹しか釣れませんね

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 23:38:22 ID:wFaWsiWl

わし　むかし　4312　使ってました。
久々にステレオ屋行って4312D聞いてみました。
音調は少しマイルドになって、繊細感も出てきましたが　傾向は同じですね。

4312って難しいですよ・・・
オーディオ的な音じゃないんですよね。
そこそこ大音量と大きな部屋で
JAZZのエネルギー感を楽しむのにはいいのかもしれませんが、

4312って中域系にエネルギーが集中していて　
歪ギターの音とかスネアがガンガン来たりしますけど結構聴いていて疲れます。
あーボーカルも母音はスコーーンときますけど子音の微妙な所は不得意です。

中・低域がまとまりになってズゴーンって来るって感じです。
その辺の馬力感が　好みならば良いｽﾋﾟｶなんですけど
ドンシャリ系が好みならいまいちだと思いますよ。
って　がんばって釣られてみました。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 23:45:38 ID:lsLcQpNZ

http://www.imps.jp/audio-doujou/
のサイトに書いてあることって、真に受けてええノン?

818 ：タクト：05/01/22 00:49:40 ID:E7A9Zuo6

JBL 4312BMK2とDENON PMA2000Ⅲが一番だと思います。コレが自分にとって原点の組み合わせなのですが、その後、JBL S3500、KEF XQ-ONE、LUX L-509Fを購入したのですが原点の組み合わせが一番でした。帯域バランスがロックに最適でグルーブ感も一番かと・・。

819 ：757：05/01/22 01:38:22 ID:UA+bH7On

マダ全然エージングもすんでいないんだが、4312Dはダイナミクスの表現がうまいとおもたよ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 21:57:27 ID:jCCj3HQr

うちは
スピーカー　PMC TB2SM
プリメインアンプ　Krell KAV-400xi
CDプレーヤー Esoteric X-30
かなりご機嫌にロックが聴けます。
毎日音楽聴くのが楽しいですよ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 22:00:52 ID:yPuNG+9C

ジンガリ使え

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 00:47:04 ID:QnUfGWro

Radioheadを聞くにはどんなスピーカーがいいかな？
4万くらいで、中古でもいいんだけど。

イギリスだけにB&Wが合いそうなイメージあるけど、田舎なので視聴できない・・・。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 07:35:59 ID:PRArCrPP

ぃょぅRスピーカーくれ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 07:52:33 ID:OQDcycNW

>>823 ヤツからＳＰを貰うと鬱になるらしい。
　　　　天に召されたものが１名おる。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 08:11:39 ID:uXa27fv2

ぃょぅRアルバムくれ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 09:57:16 ID:OQDcycNW

　　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　　　　　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　m9　ヽ)
　　　　 /　　ﾉ　　　
　　　　(,/＾ヽ)

　　　　　／　　　　.:::::::::::::　　　　　　ヽ_
　　　　／　　／＼ヽ_ヽｖ /:　／＼　　ヽ
　　　　/　　　　　　√_＿＿丶　　　　　　| 　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｯ !!!
　　　　|　　　　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　　|
　　　　|　　　　　 ..:　|　　　　|ヽ　　　　　　|
　　　　|　　　　　 | |⊂ニヽ| |　　　　　　|
　　　　|　　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　　　|
　　　　＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　丿
　　　　　　＼::　　　　　／￣￣^ヽ　　　丿
　　　　　　　　　　　　l　　　　　　l
　　　　　　＿／,--､l　　　　　ﾉ
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　､ﾐｰ---‐,,l
　 ,/　　　:::　　　　　　 i￣￣　 |
/　　　　　　　 l::: 　　l:::　　　l
l　　　.　　 l　　　!::　　 |:::　　　 l
|　　　l　　　l　　　 |::　　 l:　　　 l
|　　　l　. 　 }　　　l:::::,r-----　　ｌ
ヽ　　:l:::: 　ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/
　＼::::`ー‐'　　／ l＿＿l＿＿／

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 13:37:12 ID:UV8aMsGr

>>824
関係ないだろうよ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 15:26:22 ID:9qHhYwPq

みなさん本当に詳しそうですけど、どこで情報を集めてるんですか？
本当に知らないんで教えてください

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 19:59:03 ID:bXGKTsG8

ディナウディオ良いよ

830 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：05/01/27 23:17:11 ID:Zf4xDxeG

>823
妹と交換
>825
妹と交換
>828
２ちゃんで

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 22:54:52 ID:FuDwQY6O

分からない事はぃょぅがすべて答えてくれるよぅだぉ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 04:32:24 ID:wVysevcW

ぃょぅのＪＢＬよこせ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 00:01:52 ID:xyHXURVb

このスレで名前を出すのもどうかと思うけど、
はっぴいえんどの２枚目（国内録音）と３枚目（LA録音）は全然音が違うよね。
オーオタでないとわからないレベルじゃなくて、誰が聴いてもわかるぐらい。
アメリカ録音＝乾いた音、という定説もひょっとするとこのあたりがルーツかもしれない。

834 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：05/01/31 22:14:58 ID:h5xkfgrb

>831
妹と交換
>832
妹と交換
>833
妹と交換

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:54:28 ID:wGAJLvpL

でわJBLとうちのジャイ子を交換っう事で夜路死苦

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:55:04 ID:N2JxnNsI

833は交換とか関係なくね？

837 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：05/02/01 20:01:51 ID:Ey4NQo5e

>835
ジャイ子の場合はアニキも付けるべし
>836
じゃぁタダでクレロ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 22:40:35 ID:PmNMu11f

人身売買ｲｶｰﾝ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 22:47:18 ID:QLNzgtuH

4312に907DRで良い

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 15:40:27 ID:v+UNqi8p

B&Wは？

841 ：840：05/02/05 17:02:35 ID:v+UNqi8p

誰も来ないので、自己レス。
B&Wは高域キンキン、低域ボンボン、中域すかすかで良いか？
従って、HR・メタル向き。
盛り上がってるJBLは確かに万能選手だけど、どちらかと言うと
アメリカンの西海岸系のカラっとした音が得意。
ブリティッシュの湿った音なら、意外とタンノイが良かったりして。
BOSEは部屋の広さ、聴く位置等セッティングに大きく左右されるので、
素人さんは手を出さないのが無難。

以上、ご意見宜しく。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 17:06:25 ID:LF3zZiRe

タンノイもB&Wもペア4～6万の辺りはクソ、クソっていうかクズかそれ以下だった。
安いの買うなら国内メーカが最高。（俺は金が無いから高いのは聴く気がしなかったが）
聴いてみると一番良く分かるよ。DM601が～～　とか掲示板に色々書いてあるけど、
国内メーカのシアター用SPの方が音良いよ。ピュアとしては全く使えない。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 18:15:43 ID:PAFnijk8

>>841
B&Wはウーファーが重いからよほどアンプをおごらないとメタルの２バスドカドカ
が気持ちよく鳴らないよ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 21:38:30 ID:r25J4xCc

以外にフォスフルレンジ自作が良さそうだと思うんだがどうか

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:10:34 ID:slKtxTum

FE87EとかFF85K＋サブウーハーが良さそうな気が汁。
密閉にするかポートチューニングを滅茶苦茶下げてスリットダクトが宜しい。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:39:33 ID:oNWseHNO

どなたかストーンズを5畳間にて最高の音質で鳴らす３０万以内のスピーカーを教えてください（英国製に限る）

個人的にはATC12slとQUAD11Lが気になってる・・・

192

847 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：05/02/09 18:08:04 ID:53CLynyz

手持ちの英国製ではgoodmansかなぁ・・・(参考にならんね？）
ﾊｰﾍﾞｽは違ぅっぽぃからKEFか近代ｾﾚｯｼｮﾝかにゃ？
ベガバン以降はアメリカンな方がマッチする悪寒

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 19:18:58 ID:bOnPOo8l

ALR-JORDANのスピーカーはどうだろう？
店頭で聴いて、クラプトンのアンプラグドが、
すっげ～綺麗だったのだが。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 19:21:06 ID:qCDzO9q2

ドイツ製

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 19:50:07 ID:ETX2kah7

ヨルダン製ではないのか。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 23:17:27 ID:1rTS+8VK

ALR-JORDANのどのモデルですか？エントリーSじゃないですよね。
　
60年代から現在まで､無情の世界の音場感からＦlip the switchのノリまで
カバーできるスピーカーを探してるのですが、

個人的にはQUAD11Lがそこそこ、なんでもこなしてくれちゃいそう気がしてるのですが・・
末長く付き合えそうなのはATC12slなのかな～と。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 00:29:02 ID:Z9cvo/BR

Tannoyでいいじゃん。初期ストーンズは案外合うよ。
クラ向けと言われているけど鳴らし方次第。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 00:33:12 ID:JGopGho0

>>851
もう自分で答えでてるじゃん。QUAD11LでGo!

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 17:03:33 ID:1miGlFyR

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 18:27:49 ID:/52i0gi7
ttp://www.geocities.jp/zxl1000_ko/keroro_00.avi
千子はんは演奏毛だな、巧い下手は別としてＷ
なんの曲か知らないが現実に演奏してるし

千子女史＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ネカマもぐ爺

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 18:31:33 ID:/52i0gi7
おまけだが、いよＲも演奏毛
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/9587/untitled2.mp3
http://www3.ezbbs.net/cgi/reply?id=1000zxl_ko&dd=38&re=1377

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 14:03:16 ID:UMmpDxpo

>851

Siでござる。もちろんMならなお良いのだろうけど、
あっしは小型SPが好きなもんで。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 23:45:07 ID:l5vEnK5c

4312にアキュって合いますか？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 19:53:26 ID:lLfYIFBn

rey audioは？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 17:19:39 ID:Gi+wSP1D

さすがロックスレｗアホばかりだなｗ
洋楽板のこの様なスレもそうだけど
だがたまに凄いやつがいるからあなどれない

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 22:04:42 ID:nKvbVBuL

>>858
その通りだよ。お前も全力で馬鹿っぽいもんな。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 22:25:52 ID:giiOcPzp

さすがロックスレ。煽りあいもカゲキにいこうぜ！ｾﾝｷｭﾍﾞｲﾍﾞ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 23:31:05 ID:7OYPf7+V

＞８５８
死ね

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 23:35:11 ID:7OYPf7+V

>858
おまえが馬鹿

863 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：05/02/19 20:23:38 ID:1h0l8ivl

ぃゃボクが馬鹿

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 11:08:47 ID:nAvBqsle

バカじゃないょぅ
ハゲだょぅ～

865 ：52：05/02/21 20:29:46 ID:79dDE+G0

あ、どうも>>52です。
一年ほど前にこのｽﾚで質問させてもらったものです。
あれから一年、結局

SP: Bose 301MMII ⇒ JBL 4312Mk2wx
AMP: Victor A-X900 ⇒ Triode Future2000＋Yamaha HA-5
CDP: ポータブルで由とする ⇒ DVDレコで由とする

になってます。ｽﾋﾟｶを4312に変えたのは大正解。確かに
Boseからだと激変でした。ぜんぜんちゃう。

で、しばらく満足してたんですが、どうも20年モノのアンプの粗が
目立つようになり、Sansui AU-D907 Limitedの中古逝くかとか、
いっそ、自作するかとか、いろいろ考えた結果、
フォノがついてないにもかかわらず
Future2000を導入。Oldサンスイも捨てがたかったのですが、
OHとか考えると、結局金がかかりそうで…
フォノイコは予算の関係でHA-5にしました。

結局ひとついじると、どんどんはまっていきますな、この世界は。
次はケーブルか。どうすっかな…

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 08:22:49 ID:K8U6V1c+

>>840
なんちゅうか俺と全く正反対の意見だなｗ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 16:05:39 ID:om1dldV6

上の方でVanDenHulのケーブルがJBLにいいって書いてあったけど、ONKYOのD-77FRXと
DENONもPMA-2000Ⅲの間だとどうだろ？ロック好きなんだけど大音量でガンガン聴くわけではなくて
マッタリと聴きたいので。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 21:39:09 ID:vBytE4hv

>>867
腐った卵と下痢止めを同時に内服した、
というような組み合わせ。止めたほうがいい。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 23:54:50 ID:Lhe9kol3

>>868
そーなんですか。そこまで否定すると言うことは経験済みですか？今はKIMBERの8TCなんです。抜けもよく気に入っており、別にこのままでも
いいのですが、なんというか真剣に聴くとき向けの音という感じで、BGMにならないので銀のケーブルで
まったりを狙おうかと。
DENONのきらびやかなキャラ+中域のまろやかさが出ないかなと思ったのですがだめでしょうか？

870 ：869：05/03/01 00:02:32 ID:0n9lx+N1

あと書き忘れたのですが視聴距離が1.7mと近いので多少高音の丸い方が聴きやすそうなんじゃないかということです。
解像度はアンプとスピーカーでそこそこ稼げていると思うし。それとも今の高解像度とはっきりとした音像は8TCの力なのか。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 00:36:24 ID:0n9lx+N1

なんかJBLの4312Dとか4312MkⅡとか勧めてる人いるけど駄目じゃないですか？
JBLなら4318か4428がいいと思う。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 00:55:43 ID:wGiiayUd

４４２８を試聴したけど悲惨な音だったぞ。頑張って４３３８を買えって。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 01:16:10 ID:10jAfwX2

4428欲しいけど、さすがに大きすぎる。一人じゃ動かせないし。

874 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：05/03/01 20:09:50 ID:Ygdbg2ka

キャスターつけれ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 20:14:22 ID:QOIhU4X3

キャスターつけても置く場所が・・・。4428で我慢です。

876 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：05/03/01 20:33:08 ID:Ygdbg2ka

ならば家を買ぇ
そしてボクに一部屋格安で貸すのだ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 21:13:33 ID:By/jLM0s

3LDKR一戸建て

878 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：05/03/01 22:20:04 ID:Ygdbg2ka

Rとは・・・（R小屋付き？）

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 22:28:21 ID:Dd33WGCN

CDをメタルカセットに少しオーバーレベルで録って聴く
デッキはアイワ＞ビクター＞A&D＞パイオニアが良い
聴きやすくなる！

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 00:15:47 ID:LehmPYms

4318がサイズも値段もちょうどいいのだが、洋楽ロックとジャズにどう？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 00:27:52 ID:W9Srf0QI

>>880
いいと思う。4312Dとか4312MkⅡ買うなら4318の方がいいよ。4318はウーハーに
ローパスをかませてあるから上記の２モデルと違って変に中域が盛り上がらないから
聴きやすいと思う。
＞＞洋楽ロックとジャズ
だけでなく幅広く聴けそう。
これは試聴してみた個人的な感想ですのであくまで参考までに。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:13:43 ID:jMwyhaug

ロックンロールはラジカセで大音量。これ不良。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:14:49 ID:9eEjnxVT

　確かに物理的な問題は解決しようがありませんが、どこかで４４２８と４３３８を比較試聴してみて下さい。
その値段の差が何なのか、はっきりと分かるはずです。ユニットも全く違いますし。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:28:29 ID:ZmPxafTX

>>873に4428って書いてあるけど4338の間違いです。

>>883
比較済みですよ、明らかに違います。でも大きくて自宅導入はきついです。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:19:02 ID:nUUCAuf2

KENWOODのR-K700＋LS-K701が5万くらいで買えました。低音が前に出るようにしたいんですが、
サブウーファー付けるといいんでしょうか。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 00:27:57 ID:TfpDmRTD

>>885

ｻﾌﾞｳｰﾊｰで低音は出るが、SWはあくまでも映画的な
低音と思ったほうがいいよ。ﾎﾞｰﾝﾎﾞｰﾝ　てな感じかな。
ﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞな切れのｲｲ低音とかは、お手ごろな価格
では無いと思うけど。

低音が前に出る感じではないような・・・・。。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 00:36:09 ID:LFwDadGP

ﾗﾓｰﾝｽﾞとclashを鳴らすのに7万円ぐらいで最高なスピーカーはどれですか？

888 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/03/03 01:01:10 ID:vAW17SR2

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８８８ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 18:05:08 ID:Vq2cG8p+

>887
4312Bの中古

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 00:06:13 ID:LFwDadGP

>>889 JBLでclash慣らせるの？マランツのPM8100ver2なんだけど

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 03:42:50 ID:QoCdpA+N

>>890
RUSHなら鳴らせるかも・・・

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 04:38:51 ID:DEwtgMrC

(=ﾟωﾟ)ﾉ　CRUSHとRUSHぢゃ全然違います～
MAHOGANY RUSHってのもｱﾙﾃﾞﾖ～（ｗ

ﾛｯｹﾝﾛｰﾙ/ﾊﾟﾝｸみたいなんは、JBL合うんとちゃいます？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 04:41:35 ID:DEwtgMrC

(=ﾟωﾟ)ﾉ　あ、Clashね゛゛゛

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 09:08:11 ID:tbcdDdMG

Crassは？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:35:12 ID:BdxwaY6P

最近ハードロックカフェ公認スピーカーがヤマハで輸入開始したよね。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 09:46:20 ID:kkyj0502

そのSP、ロキノンに対談風の広告出してたな。
高級スピーカーとして。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:31:14 ID:jLtKj7+h

http://www.yamaha.co.jp/news/2004/04091601.html
渋谷陽一はそれなりのオーディオ持ってるって自分で言ってるね

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:57:52 ID:ra9AujqA

渋谷は20年ぐらい前別冊Fmfanとかに出てたりしてたな。
アナログプレーヤーがケンウッドのL-07Dだったのは覚えてる。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 19:09:29 ID:P+1nmSqz

クリプシュきいてきたよ。　ザ　アメリカンサウンド！　って感じ。押し出し感がすごい。
高解像度とか求めるより勢いと迫力感。　ホーン型のJBLとか好きな人にはいいんでないかな。
クラシックには最悪とみた。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 19:24:56 ID:W2Cndspf

クリプシェとかいうの見た目とかかっこいいけど外国と値段かなり違わないか？
http://www.jr.com/JRSectionView.process?Ns=pricing_amount&N=10136+401105&Ne=400000
別のところみたけどRW8のサブウーハーとか250ドルで売ってるし。
天下のヤマハなんだからどうにかしてほしい。
と、メールとか電話で苦情を入れるべきだね。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:38:09 ID:pK+qyXQb

というかこのクリプシュはあのクリプシュなの？
名前だけ売られてぜんぜん別会社だろうと思うけど。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 23:00:20 ID:Q2e24fTF

SCM12slを最近購入しました。アンプまで予算が回らず、PM6100SAをそのまま使用しています。
黒モグラのパワーアンプ2台追加と、PM15S1に買い替えを考えてます。
どちらがいいのでしょうか？予算は15万です。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 23:22:23 ID:hZR+hyuS

>>902
マルチウザい。死ね!

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 05:17:10 ID:NveVdgNk

>>894
そのネタは、振ってもほとんど分かってもらえてないと思うｗ

905 ：894：05/03/16 18:59:11 ID:SbzzY2XD

>>904
あなた一人にでも分かってもらえたら幸いです(w
Fight War, Not Wars!!

906 ：904：05/03/16 21:45:13 ID:NveVdgNk

>>905
誰も覚えてないと思うけど、日本に"class"っていう、甘ったるい歌を歌ってた
グループがいたなあ。lとrで大違いｗあとはCANとKANとか。RUSHとLUSHとRASH
というのもあったなあ。どうでもいい事ですがｗ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 00:17:10 ID:iKZSN5GM

>>906
1993～恋を～した～も～君に夢中～
だねw

908 ：894：05/03/17 00:45:27 ID:mrKd4LtW

>>906
あと三上寛を「ひろし」と読んで、三上博史と間違えるとか。

909 ：904：05/03/17 09:25:34 ID:bY9D/iMw

>>907
もう10年以上前なんですねえ。どこ行ったんでしょう？
あとは全く同じBAND名や同姓同名、発音が同じとか
(Honeymoon Killersはアメリカとベルギーにあるし、Nirvanaもアメリカとイギリス
にあるし、X Japanが改名したのもアメリカにXってBANDが先にいたからだし。
ロジャー・テイラーは2人いるし、Marc AlmondとMark-Almondっていう紛らわしい
のもあるし。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 09:47:52 ID:bY9D/iMw

あとミック・ジョーンズも2人(クラッシュとフォリナー)いたっけ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 13:23:07 ID:Y/qDFug9

Dag Nastyもねー

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 22:35:04 ID:Sg/OMYA4

MEGADETHのファースト聞いてたら2曲目ぐらいからビリビリ雑音が入りだして、しまいには音が途切れ途切れに・・・
危うくCDPが逝きそうになりました（;´Д｀）
今まで平気だったのになんでじゃろか。。。

ちなみにCDP、AMPはMYRYADのcameo
SPはYAMAHAのNS-430
SPケーブルはortofonの安いやつ
何時間聴いても疲れないですが数分で眠たくなります。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 22:48:55 ID:1sK5uRYY

物騒な歌を聴くからだ。職業殺人者になるなよ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 00:41:12 ID:peGX8GiD

▂

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 00:42:13 ID:W3PHM/ax

>>912
かわいそうに。
CCCDに冒されたのですね。
お逝きなさい。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 20:01:00 ID:p/idS36R

$10.000 UP FRONTしてもらって誰か殺ってこい。んで買い換えろ。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 02:31:25 ID:TW55lnnW

初心者なんですが,このスレ一応読みましたが
CDP/DENON DCD755Ⅱ
AMP/DENON PMA390Ⅳ
SP/JBL4305H
予算から考えたんですが、いかがでしょうか？
これらと同じくらいの価格でお勧めあったら教えてください
あともう少しお金かけるならどれにかけるべきでしょうか？
部屋は6畳　聴く音楽は最近のロックと70年代ロック
ダンス系、ポストロック系です

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 03:15:35 ID:5HEfbKDy

>>917
6畳で4305Hの大きさはけっこうきついよ。
オーディオしか置かないというわけじゃないだろうし、アンプだけでも場所をとられる。
画像UP板など見てるとそういうこと気にしないマニアは多いけどね。
最初の敵はやはりセッティングですよ。
それを考えてあるなら大丈夫だけど、
あまり考えてないなら
オンキョウみたいに単品で売ってるミニコン（ハイコンポ？）も一応視野に入れといたほうがいいね。
音も悪くないし。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 04:45:18 ID:K+KcuG/N

ロックをPA通したオトと雰囲気で聴く！ってコンセプトが明確なら
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/4304h.htm
とか。実際に聴いたことはないんで薦めてる訳じゃないですが。
セッティングも適当でコレを転がしといたら雰囲気でしょ。

920 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：05/03/19 08:17:40 ID:wPpU+7tp

踏んづけて歌ぃたぃカンジ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 09:47:31 ID:wZTI86mC

>>917
スピーカーはもっと小さくよく鳴るものを。
六畳間で4305はでかすぎて定位とか音像とかがセットアップしにくいでしょう。
音は対極だけどTannoyのFusion1がはまったら最高だよ。
JBLは解像度が高い音だけどやや拡散して聞えるから合わないヒトもいるし。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 09:53:56 ID:pObWRlLj

なんかチッコイのしか持ってな香具師らが、
自分達の側に引き込もうとしてる様に見える。

6畳あれば4312だって使えるだろうに…　なんだかねえ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 10:10:12 ID:6en7lDLU

知人は6畳に4343置いて、それで音像もばらけずきちんと調整して鳴らして
ましたよ。まあそれは極端な例としても、6畳に4312って結構バランスよさそう
ですけどねえ。70年代ロックなら4312ははまると思うし、ダンス系とかならあんまり
SPが小さいと物足りないよ。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 11:40:30 ID:V3L7k7/r

以前4312Ｄ薦められたものですけど７-８畳ぐらいで使ってます。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 11:59:04 ID:2dgFjXHk

>>922
小さい＝安い、ではないよ。
点音源の利点を活かすべく最近はハイエンドでも小さいのが多いよ。
少し前ではKrellのLAT-2とか
最近ではAudio MachinaのUltimate Monitorとか。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 15:36:06 ID:siEP9wQ0

漫画や映画なんかじゃロックファンの部屋＝大きなスピーカーだよね
それで必ず家族や隣人が怒鳴り込んで来る

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 17:59:27 ID:6en7lDLU

やっぱ、ロック=大音量のイメージなんでしょうかね？私はロックじゃなくて
クラシックでマンションの管理会社から通告が来た事があります。
(ロックのつもりで第一楽章でボリューム合わせたまま寝てしまい、第4楽章で
大音量になってしまいました…。クラシックはDレンジが広い事を忘れてましたｗ)

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 19:46:16 ID:3yk5JcMb

4312クラスまでなら、6畳でも大丈夫でしょ。434xとかやるのは、かなり無謀（ｗ　
そりゃ贅沢言えばキリ無いよ。本当なら、誰でも10畳以上の専用ルームが欲しいはず。

でもまあ、アパートとかでオーディオやるのはやめとけ。
大音量が許されるところなんて極僅かだろうから。
特にロックファンで小音量派なんて居なさそうだし。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 19:56:03 ID:3yk5JcMb

ということで、初心者の>>917は、その組み合わせから始めたら良いと思う。
そこから本格的なオーヲタになってしまうのか、そのままただのロックファンに収まるのか、
どういう方向に進むのかわからんけど、まずは音楽ありきのオーディオなので、
本末転倒にならないように楽しんでちょ。余計なお世話だけどね。
よくありがちなのが、昔のシステムのほうが楽しかった・・・て意見だ。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 21:11:28 ID:TW55lnnW

917です。こんばんわ。みなさん丁寧なお答えありがとうございます。
自分の部屋、環境を考えると4305Ｈや4312は、でかいのかなと
思えてきたので、もう少し小さいのを
このスレでよさげのをピックアップしてみたんですが
　オルトフォン　コンコルド139Ｓ
　CELESTION F-30
Fostex NF-1
これらはどうでしょうか？明日秋葉に行く予定なので、これらと同じ規模で
他に選択肢にいれるべきものあったら、教えてほしいです。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 21:42:56 ID:wlAhPZcM

たとえ6畳でも4328や4318入れればそれなりに恩恵は受けられますよ。
問題はきちんと設置できるか、そこそこボリュームが出せるかじゃないですか？
それと小音量こそアンプは良いものを選びたいですね。安いアンプはどうしても絞ると
音が痩せる。だからある程度音を出せた方がごまかせる。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 22:44:10 ID:5HEfbKDy

>>930
その三つ、秋葉じゃほとんど置いてないぞ。
てか、サイズバラバラじゃねーか。
デザインはださいがビクターのSX-L33とSX-LC33がおすすめ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 00:03:53 ID:1Ct/4fBJ

>>930
凄い選択基準ですねｗ　脈絡が全く無いぞ、それは。好みのジャンルにもあんまり
はまらないと思うし。70年代ロックだとその3つはかなり違う方向性だと思う。
まあ、もうちょっと調べてみた方がいいよ。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 01:01:28 ID:+356E+uz

すいません、このスレ読んで、良さげに書いてあるのを
値段的にみて書いたんですが・・
もう少し調べてみます
みなさん、どこでスピーカー買ってるんですか？

935 ：933：05/03/20 01:10:50 ID:1Ct/4fBJ

私は、関東近郊の中古Shopで買ってます。新品で買う金が無いのと、生産中止に
なったものでも中古屋では現役の商品だから、選択肢が広がるっていう利点がある。
でも、ある程度コンディションを見る目がないと、程度の悪いブツをつかんで
しまうかも知れないので注意は必要ですが。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 01:42:23 ID:uOlnYwQM

PMA-S10-2+SX-V1でデイブ．リー・ロスとか録音の新しいロックは結構いいよ～。

外観のイメージはクラシック向きだけど、ロックは「パリッ」とした音で楽しい。

今までオーディオ的快楽はジャズやクラシック、バラードだと思い込んでロックはヘッドフォンで聞く事が多かったけど、近所迷惑を考えなきゃやっぱりSPで鳴らすロックは楽しい。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 02:01:55 ID:1Ct/4fBJ

でもロックって一番「何でもあり」だと思うし、同時に違うタイプのロックを
好きになるのは結構あるんで、カバーしてる範囲が広いと聞き選びも難しい
ですよね。「～一筋」ならいいんだけど、私みたいに何でもかんでも聴くと
どうして最大公約数的になってしまって、ソースと装置がバシッとハマル快感
っていうのが難しくなります。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 23:42:23 ID:oWsBFMFY

ビクターの500DEがﾎｽｨアンプがマランツの8100だと
もろ美音系に鳴っちゃうかな？ 4302も考えたけど
ロック以外も少し聞くからなぁ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/21 00:17:34 ID:Oz1/FlZj

JBL 4312M か 4310H をパソコン机（奥行き80cm）の上に置いて聴こうかと思案中。
ちょっと耳まで近すぎるかなぁ？

ステレオの前にどっかと腰をおろして聴くタイプの人間じゃないので、
それだったら、いっそのことパソコン机の上に置こうかな、とｗ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 02:40:13 ID:Es7XJojT

マッタリしたロック(ジャンルの知識がないから何に属するか分からないが)をよく聴いてるから
引っ越しを機にそれに合いそうなスピーカーに買い替えようかと思ったが…

山水じゃロックは聴けねえよなあ(´･ω･`)
厨房の時に山水に憧れを抱いたばっかりに、工房の時に買ったはいいけど…
α907MR+4312ってどうだろう

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 21:15:38 ID:62ZMdXku

>>933
スピーカーのコンディションって基本的なところでは
どんな点に注目したほうがいいのですか？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 21:28:00 ID:/UzHnuZw

>>940 山水で十分ロックは聞ける。ただ、907の目指している方向とかズレるから、
むしろ607のほうが合う。その組み合わせだと、ちょっと取り澄ました感じ、AOR に向くか。
でも 4312 はパワーぶち込むと豹変するから、でかい音を出せる部屋ならいけるよ。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 23:55:34 ID:l60sDwM2

>>942
レスありがとうございます。
4312くらいのサイズだと、やはりデカイ音で聴かないと良さを活かせそうにないですね。

引っ越し先(6畳)はあまりでかい音は出せそうにないから、
やはりこういう場合は小型のにいくべきかな…

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 01:52:12 ID:g4rAax+B

アンプ　KENWOOD R-K700
スピーカー　KEF　cresta10
これって合わないかね？

945 ：933：2005/03/24(木) 12:44:05 ID:OADc9jEi

>>941
まずはユニットが傷んでいないか、特にエッジは注意してください。ウレタン
エッジのものは大体10-15年で劣化してしまいます(最悪の場合、硬化して指で
押すとボロっと崩れる)。あとはドーム型ユニットでへこませた跡が無いか。
ユニット以外では、外観はもちろんですが、アッテネータがある場合、ガリが
発生していないかどうか。そして出来る場合は絶対に試聴して、異音が発生して
いないか、位でしょうか。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 12:58:58 ID:OADc9jEi

>>939
どの位モニタから離れてPCを使うか不明ですが、幅18cmのSPはちょっと見た目に
圧迫感があるかも知れません。特に4312Mは3Wayなので、近接試聴には不利です。
私は19インチCRTにEntry/S(幅13cm)を使ってますがこれでも若干大きいかな、と
感じます。PCと一緒にセッティングするなら、本当のPC用の安物もこの板的に何
ですが、候補にあげたJBLのモデルは大きいかなと思います。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 20:19:58 ID:E1TvaHHO

>>943
4312は、小音量でもいいですよ。
昔ながらの高能率SPだし。
ただ、AMPによっては、つまらない音になるので
注意がいるけど、、
4312専用スレもあるので、そちらもみてね。

948 ：941：2005/03/24(木) 20:29:35 ID:2nEFKCUh

>>933さん
まったくの初心者に丁寧なレスありがとうございます。
ガリとかアッテネータとかの用語の意味はこれからググってきます。

SPは4312を候補に考えています。
耳に自信はないですが、教えていただいた事項を念頭に
Raw powerとone for the road片手に試聴歩きしてきます。

949 ：933：2005/03/25(金) 06:19:00 ID:lDOCJh/Z

>>949
アッテネータというのは、最近のSPではついていない事が多いですが、マルチWay
SPの各ユニットの音量バランスを取るための可変抵抗です。ガリというのは、アンプ
のボリュームでもよくおきますが、あってね-多をあんまり動かさないでおくと、
接点が接触不良を起こし「カリカリ」といった音を出すので、通称「ガリ」と
言います。これは、何十回かアッテネータをガシャガシャ動かすと直る事もあります。

950 ：941：2005/03/25(金) 20:44:53 ID:3APmbwsf

>>933さん
アッテネータとは4312BMk2などについている、HIGHとかmidとか書かれているつまみのことなんですね。
僕はあのつまみはボリュームだとばかり思ってました・・・。
９３３さんには感謝感謝です。ありがとうございました。

951 ：933：2005/03/26(土) 09:51:47 ID:f/ExCWu6

>>950
まあアッテネータって一種のボリュームですよ。アッテネータは減衰器の訳で、
アンプでもステップ型のボリュームをアッテネータと呼ぶ事もありますし、
必ずしもスピーカだけに出てくる言葉ではないです。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 15:20:34 ID:24ZqXTkO

CD:ACCUPHASE DP-57　
PRE:KRELL KAV400Xi
PW:DAD-M100pro
SP:JBL 4428

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 17:49:38 ID:gxCJ2aJq

test

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 09:14:40 ID:oSisipTW

>952-953

?

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:56:57 ID:UEwGJE00

今のドンシャリのＣＤと同じです。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 23:22:01 ID:/UBFn/Dk

>>955
分かったわかった
チミの意見はそうでもイイから

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 19:01:38 ID:XpMRitk6

何が今のドンシャリのCDと同じなんだ？
昔のCDはそんなに音良いのか？？？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 01:52:03 ID:VhooFuwH

955は、あちこちで見かける、コピペなので、スルー。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 11:52:12 ID:eFim+Epv

今、山水607MRとQUAD11Lで洋楽ロック、ﾎﾟｯﾌﾟｽ、ｼﾞｬｽﾞ、R&B等を聴いてるのですが、何か迫力に欠けるというのか、もの足りません。そこで、ｽﾋﾟｰｶｰを買い替えようかと思ってるんですが、何かｵｽｽﾒありませんでしょうか？何げにPMCのGB1なんか、良いんじゃないかと思ったり。
昔、FB1を試聴した時、音が前に飛んでくる感じがしたのを記憶しています。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 13:22:43 ID:QcbJT5az

ＪＢＬは聴いたのかい？

961 ：959：2005/04/13(水) 16:37:00 ID:wr4xFJpe

JBLはS3500ってのを
聴いたのですが、あんまり印象に残ってないです。
予算的には20～30万位なんですけど。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 17:52:17 ID:CbbXUQze

ＳＰを視聴するのは音の傾向を確認するだけにしとくのが吉
「音が前に飛んでくる感じ」は、ケーブル壁コンその他で調整可能