お前らは機械好きであって音楽好きではない！

あ〜あ、言っちゃった

だったらなんだ

機械好きでもいいじゃんか。

機械も音も音楽も好きやねんけど、何か？

音楽が嫌いっつう人は少ないよね。

私は大川隆法であって大川隆法ではない！

酒好き
　ウマいに越したことは無いが、基本的にはアルコールさえ入っていれば満足

酒にこだわりのある人
　銘柄、温度、グラス、食事、雰囲気など含めて満足感を得る

音楽好き
　良い音であることに越したことは無いが、基本的には音楽が聞ければ満足

オーディオ趣味
　ブランド、音質、機器、テクノロジー、再生環境など含めて満足感を得る

どちらも楽しみ方の一つであって、どっちが良い、悪いは無い

一方がもう一方を貶すからややこしい事になる
だから他人が何を楽しもうがいいんじゃない？

>>1に釣られるなよ。おまえら

例えば１００万円越えるセットで聴くのは浜崎・モームス・アニソンとか偏り過ぎ（というか意味あんのか？）てるのはどうもな・・・
別に何に凝ろうが知ったことじゃないが

しかし、どうして音楽じゃなくて音が好きなんだとか
機械が好きなんだとか言われると怒る人が多いのかね。

音楽が好きなのも、音や機械が好きなのも、どれも
単なる趣味じゃない。音楽が好きなのは高級とか偉いと
いう先入観があるんだよね。おそらく明治以来の輸入文化、
舶来芸術は高級っていう迷信の影響だろうね。

いっぽうオーオタは自分は音楽を聴いてるから
アニオタやバイクオタより高級だと思ってたりして。

＞音楽が好きなのは高級とか偉いという先入観があるんだよね

これはあなただけの思い込みですね
そういう意識で音楽に触れてても楽しくないでしょ？

長岡翁は言いました。「オーディオとは音楽ではなく、音を聴くものだ」と。
そして「演奏が上手くなくても、録音さえ良ければそれはとても魅力ある
ものだ」とも言っています。オーヲタｈオーディオへの興味と音楽への興味は別の
座標軸をもっているようです。

あぼーん

オーオタ、ではなくて長岡翁がでしょう。
他人を置き換えるのはいかがなものかと。

長岡翁はオーヲタの親玉だ。彼をけなす業界人は破門される。

破門上等！

入門したおぼえもないし業界人でもないし・・・はて困った

ドウモ〜〜〜ッ！！ハジメマシテ〜〜〜ッ！！！！
私は２７歳のＯＬしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ！
>>1さんの素敵なスレッド♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!
（＞＿＜） いてっ！
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪

kudaran

他人のことはほっといて頂戴。かまわんといて頂戴。

Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ　何故それをみぬいたぁ？！１よ！

うーん、しかし、ＣＤも2000枚くらいあるしなあ…。

>>22
Cash Dispenser?

オーヲタと音楽ファンの分岐点

オーディオ装置は音楽ファンならプリメインアンプで十分だと悟る。セパは
おき場所がない。インテリアに迎合できない。オーヲタの場合はセパあたりまえ。
部屋ぐるみでオーディオをやる。快適性などオーディオの前ではなんの意味もなさなくなる。

CD購入枚数はほぼ互角だが、音楽ファンは好きなCDを理由なく買うが、オーヲタは
優秀録音盤でなければ論外。自衛隊の機銃音た波の音を収録したSEモノのCDを
買ったりする奇行ぶり。

100万円の使い道としてはオーヲタは大蛇ケーブルやアクセを買う。もしくは
まだ使えるのに機器の買い替えのローン頭金に回したりする。音楽ファンは
機器が壊れていなければ買い替えはしない。おそらくCDを買ったり、海外にまで
いって生演奏を聴きに行くだろう。

これがヲタクとファンの相違だ。

>>24
その比喩で行けばオーディオにも100万かけ、
CDや演奏会にもやはり100万かける漏れは
オーオタですか？　音楽ファンですか？

>>25
日本の経済に貢献するただの浪費家だろう

>>25
音楽ファン

アマチュア無線と世代がかぶるよね

BCLもな

音楽ファンはディスクマンで後はソフトをいっぱい買います
なんでコンポなんて買うんだよ　　　バカ

音楽ファンって何よ？趣味、音楽鑑賞とか言ってる人のこと？
それとも、楽器ならってて、ヘタクソのくせにいっぱしのウンチクたれ
てるヤツのこと？それとも、月一とか たまにコンサートに行って、自分は
クラシックに詳しいとかおもってるヤツのこと？

高い機器買って高尚な音楽はミニコンでは聴けぬだとか薀蓄だけ
たれるオッサンよりもカラオケで歌の上手い女の子のほうが
行動してる分だけ音楽好きなんだなぁって思わせられます。

>>32
　「高い機器買って高尚な音楽はミニコンでは聴けぬ」ってのは、
自転車を持ってたら、三輪車にはもどれないようなもので、
>>32が思ってるほど特別なことではないと思うよ。
　それと、カラオケで歌のうまい女の子よりも、高尚な音楽を聴く
オッサンの方が、音楽好きなんじゃないかな。>>32のいう高尚な音楽
っていうのがクラシックでならね。やっぱ、クラシックは奧が深いと
思わない？？あと、32のいう音楽好きって、ＪＰＯＰしか聴かないよ
うなおおよそ無教養なﾄﾞｷｭｿのことなの？？

うーん、ディスクマンでクラシックは辛いよねえ。

>>33
クラシックよりもアフリカの部族の音楽の方が奥深い

自分がホールへ聴きにいった演奏の録音買ってきてオーディオで
聴くんだよね｡面白いよ、これ｡

>>35
へぇー、そういうあまり聴かないからなあ。どんな音楽なの？
CDとかになってるなら、教えてほしい。聴いてみたい。

おまえらは創価であって日蓮正宗ではない

>33
機械好きな俺だが、下から2行はすごく余計だと思うよ。教養は
有っても、無神経さが鼻に付くね。真意を汲めていないなら謝る。

>>33
まぁまぁ。カラオケ好きの女の子でも一応オーディションにデモテープとか
送ってる場合もあるし、音楽のジャンルや高尚か否かとは別の次元で
話せば、一応夢追いかけてプロ目指してるわけだね。行動してる分、
好感を持たれるんじゃないかな。

>>37
今人気のユッスーウンドゥールとかもそうじゃない。

>>32
歌を歌うのが好きと言うのと、音楽が好きというのはちょっと違うような気がする。
楽器を弾くのが好きというのと、音楽が好きというのはちょっと違うような気がする。
コンサートへ行くのが好きというのと、音楽が好きというのはちょっと違うような気がする。

コアなオーヲタは音楽への興味はほとんどありません。
リアリティのある音を出すための電気技術に興味があるようです。
飛行機のエンジン音や汽車の汽笛を自宅で鳴らして大喜びです。
廃人ですな。

>>41
同じだよ。わざわざ区別すんな。差別のもとだ。

>>41
＞歌を歌うのが好き

特にカラオケで歌を歌うと言う行為はストレス発散が目的であって、
カラオケで歌を歌うために音楽を聴くわけだね。音楽が好きと言うのと
だいぶ違うと思うよ。

＞楽器を弾くのが好き

実際、アマチュア楽団員に知り合いがいるが、自分がコンサートで弾く
演目しか聴いたことがない奴もいる。

＞コンサートへ行くのが好き

これはミーハーで音楽なんか全然聴いちゃいなくて、ただ叫ぶだけの奴もいる。
クラシックでも、音楽が終わったと同時に「ブラボー」と叫ぶのだけが目的で行く
奴もいれば、美人奏者の顔を見るだけの奴もいる。

どうも大抵の人は音楽好きにカテゴライズされるみたいだな。
音楽に限定してオーディオを考えていないマニアでさえも、大抵は
ここでいうところの音楽好きではあるようだ。

どうも大抵の人は円楽好きにカテゴライズされるみたいだな。
円楽に限定して落語を考えていないマニアでさえも、大抵は
ここでいうところの円楽好きではあるようだ。

>>46
まさに、このスレで議論されている○○好きというのは、その程度の
意味しかないようだね。とくに、音楽好き。

>>44
同じだよ

>>44
お前の偏狭なフィルターでカテゴライズするんじゃない
人それぞれ、いろんな形でいろんな愛し方があるのさ・・・

>>44

みじめだぽ

>>1さん
そんな事ないもん！音楽も機械も両方好きになっちゃったんだもん！（^_^）

機械と音楽を同じくらい愛してるというカテゴリ方はダメなん？

確かにこの板の連中は機械好きが多いだろうょ。
でもそれと音楽好きかどうかは無関係では？・・・

>>46
折れは円窓の方が好きだな。
中学校の時、生徒会の予餞会に来てくれた。
当時、笑点に出ていた落語家なのに。

ｽﾚ違いｽﾏｿ。

オーディオマニアほどたちの悪いやつはいない。自分はなんにもできないのに
このアンプの音は高域がかすれてダメだ！とかこのＣＤプレーヤーは低域がすばらしいとか
評論、薀蓄を語る。まだバンド厨房のほうが行動してる分、マシだ。
貯金がなくて結婚できないやつも多い。哀れ。

音楽好きなら
ミニコンポではなくちゃんとした単品で聴いて欲しい
でも、２０万だせば十分
それ以上使ってる奴はオーディオ麻薬患者

>>55
人と接してはりますか〜？
オーディオマニアもバンド厨房も中身は人
簡単な分類で一纏めにして語るあんさんの方がおかしいわなぁ
しかもマシだの何だのと、見下した言い方しはって・・・
いったいあんさんは何様？

好きずきだね

いや、僕は音楽と機械と楽器（ドラムス）を平等に
愛してますよ。どれも僕の人生になくてはならないモノ。

>55
アンタ、じゃ何でこの板に来てるの

おでおまにあは美しい音を愛する趣味人なのだよ、５５君

お前らは女体好きであって女性好きではない！

>>62
Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ

オーディオの上級者って言われる人たちはハイエンドオーディオ使っている
歴3年のお金持ち？それともデノンのアンプを使っている歴40年のおじさん？
どっちなんだろうか・・・。この場合、おじさんの立場がないような・・・。

>>64
機器の価格では無い。
使っている機器の性能の何パーセントを引き出しているかが基準と思うが？

フェラーリでエンスト連発の金持ちと、ジムニーを林道でぶいぶい走らせるおじさん。

値段の違いが音質の決定的差でない事を教えてやりゅぅ！

＞戦娘
IDがかわいい

>>65
狭い部屋で蚊の泣くような音量じゃ性能引き出せないんじゃ・・

音楽好きなんてそうそういないんだよ。
セックス・ピストルズのメンバーが正直に言ったように「女とヤルために音楽やってる」
とか金儲けの手段にしてたり、プロだって音楽が好きでやってるわけじゃない。
たまたま、才能と運に恵まれただけという奴もいる。

>>55
漏れはバンド厨房だったが今はオデオマニア
かかる金はどっちも対して変わらんと思う。
オデオは主に機器、
バンドは楽器・練習代・交際費・機材車のローンetc...
違いは、オデオはひとりの世界を楽しめること。
バンドは仲間とつるむ楽しさがある。
漏れは才能がないのとひとりが好きなのでオデオに来た。

いい音で音楽を楽しめればいいというのが音楽マニア。
「使っている機器の性能の何パーセントを引き出しているか」というのが、
偏屈オーディオマニア。駄目な機器の何パーセント引き出しても、音楽を楽しめ
なければ仕方がないというのが音楽マニアの発想。

バンドとかオーケストラとかやってても
「お道具に凝る」タイプの人と楽器なんか
どうでもいいってタイプの人がいるよね。
楽器やアクセサリーに凝る人はオーディオにも
凝る可能性高いんじゃない？

プロの奏者にもお道具マニアは多いから
「音楽性」みたいなこととは関係ないだろうけど

＜お前らは機械好きであって音楽好きではない！＞
又、文系馬鹿が懲りもせず・・・・・

人間の英知の塊、《機械》は美しい！

ギターの世界でもどんなギターでも上手く弾けちゃう人がいて、音楽好きだと
思わせられるけど、ときどきいる偏屈なビンテージ親父はロクに弾けないのに
高価なビンテージギターを集めて薀蓄語ったりする。かなりきらわれている
種族だけど、オーディオにもこういうのっているんじゃない？

>>76
そういう極端な例は確かにあるけど、まあ普通なのは
安物ギターでも弾けるけど、良いギターだとやっぱり
いいよねえ、という感覚でしょ。オーディオもその程度の
話だと思うけどな。

楽器もオデオと同じで、高いから良いというわけでもないです。
安物のほうが手に馴染む場合もあります。
もちろん高くて良い物もあります。

ミュージシャンでヴィンテージギターのコレクターの人見てるとメインは安いギターだったりするね。
値段はあんまり関係なさそう。
人によっては５万のをサブにしてたりしてビックリさせられる。

>>76
＞オーディオにもこういうのっているんじゃない？

そう言うのが殆どでっせｗ
中には「持っても無いのに薀蓄だけ一人前」なんてのももおるし。

CD買う金なくなるほどオーディオに金突っ込んでこそ漢

さて、ここからは、1様が如何に音楽を愛しているかを語るスペースです。
では、1様よろしくお願いいたします。パチパチパチパチ。

>>79
ギターの選び方は人それぞれだからね。
目的に応じて使うのであってメイン以外の場合値段は・・・
敢えて弾き難いの練習に使ってみたり、
持ち運ぶのにとにかく軽いのを選んだりと様々。

楽器の話になると何故かギターしか出てこない、
所謂、自称ミュージシャンって香具師がどんなモンかヨーく分かるね・・・（ｸｸｯ

２ＣＨで毒吐くだけのヒッキーが嬉しそうだな…

☆音楽を聴くことの感受性の個体による相違

★感受性の優れた音楽ファンの場合
すげぇ、このギターソロ！（もしくはパガニーニのバイオリン曲のソロ）、
どうやったらこんなの弾けるんだ！？
↓
次の日、彼は楽器を買いに行く。

--------------------------------------------------------------------------------------

★オーヲタの友人宅でアニソンを聴いたヲタクの場合
すげぇ！どうやったらこんなに萌える声が出るんだ！？
↓
次の日、彼はダイナ555へ

お腹すいて食べるのも音楽聴くのも同じ
満腹になれば何でも良い人、コンビにでね、、、、、、、音楽好き

女が好きだ

というより、マンコが好きだ。

マンコは飽きる

マンコはあわび

マンコは正直だ

>86
>次の日、彼は楽器を買いに行く。




ﾌﾟｯ

自分の好みを主張しながら、他人のフルマイをけなすという一般的な会話の延長線。

音楽という表現方法は文字や絵画とは別の方法で悦楽を与えることができる。低俗なものから高尚なものまで。苦痛を与えることもできる。

表現という観点からすればオーディオマニアも音楽マニアも他人の表現を楽しんでいるというお仲間。

しょぼいセットから流れてくる名演奏に感動できる音楽言語に対する理解と、良い音を良いと感じることのできる感性は磨かないと楽しめない。

大好きな曲が気持ちよく聴ければ良い。
たとえその為に出費が多くなろうとも。

>1
言っちゃったってほどのことではないよ。
あたりまえすぎて。
車好き、ドライブ好き、レース好き、ラリー好きとみんなそれぞれなんだから。

引き出しは多ければ多いほどよい。

>1
人は皆、ステージで演奏しているジャズユニットに感動し、
そして自分の好きな時・場所で再現したいと欲する旅人であるという。
不可能であると解っていても「生身の演奏装置」を「機械の演奏装置」で
擬似再生したいと模索する。
オーオタとは、ゴールの無いマラソンランナーであると鉄郎は思った。

音楽マニアにとって音楽は手段でしかない。自分の装置の実力を発揮
させるためのね。演奏の良し悪しよりも録音の良し悪しのほうが重要なのだ。

音響マニアと自認するほうがよさそうじゃん
音楽なんて民謡でもいいんだろ

どの音楽も民謡と宗教音楽が元だよ。

参りました↑

俺たちゃレコード演奏家♪

機械、好きだねえ。いいよねえ。

単なる電気電子部品の集まりでしかない機械が、人間の演奏する
音楽に迫るってのがいいんじゃないか。

そういうやつが自分をレコード演奏家とか称して勘違いするもんだからタチが悪い。

NINTENDO 64 "WONDER PROJECT J2" やってるとオーディオの日々の使いこなしに近いものを感じてくるよ｡

オーディオが好きだ。
ぶっちゃけ音楽でなくてもいい。
むしろ生活雑音の再生の方が浮世離れした楽器の音より面白い。
ところで機械の事はからっきし駄目だ。
あと、録音が好きだ。
勿論生活雑音の録音だ。
演奏会の録音は隠れてとるのが難しいし、まあ市販のCDで済ます。
雷や列車は一種のチャレンジだが現実味のない音だからイマイチ。
マイクセッティングによって如何様にも録ってしまえるのが録音の醍醐味。

要するに自分は録再が好きなのだ。

オーディオとは　[記録して再生する事]　也。

so u're an unpleasant man.

しかしどうして音楽好きが高級で機械好きは低級なんだ？
どっちもおんなじ趣味に過ぎないじゃん。
オーディオマニアが機械好きだといわれて怒ったり，
レコード演奏家だとか言ったりするのも，機械好きより
音楽好きの方が偉いと思ってるからでしょ？　歪んでるよ。

これって音楽が文学や絵画といっしょに「教養」として
なにかハイブロウなもののように扱われてきた日本の
輸入文化史の悪しき遺産だよね。ロックよりクラシックの方が
高級だとか，邦楽より洋楽を聴いてる方が知的に感じたり
するのと同じ幻想。

機械好きも音楽好きもどっちも同じオタク。

リサイクル店の影響で馬鹿が殖(ふ）えただけの事。よって
「機会好きの低級」は極自然な現象。見ていて見苦しい。
ピュア板だけには来ないで欲しい。

音に対してだろうが機材に対してだろうが
こだわる者へ「オタク」などと称号を授与することほど
次元の低い話はないと旅人はいう。
車いぢりの好きな者を「車オタク」「機械好き」などとは言わない。
単なる偏見なのである。
自分に手が出せない趣味を持っている者への「憧れ」であり
「僻み」であると旅人はいう。
しかし、この広い宇宙のどこかに、ＦＥＴを額に刺したり
トランスを頭にぶつけて萌えてる者もいるかも知れないと鉄郎は思った。

>>111
爆笑ｼﾀ！　まじで

オタクには２種類ある
何かを生み出す者と、ただただ消費し続ける者

こんな所でオーディオマニアに噛みついてるようじゃアカン。
音楽好きは、ひたすら音楽を追い求めるハズ。
と言いつつオーディオにも惹かれる俺は、まだまだ人間が出来とらん…

まぁアレだ

日本のキカイも音楽も

どちらからも世界から評価されずバカにされている事に変わりはない。

なぜかオタクと呼ばれている人たちは、
決まって海外に対するコンプレックスがあるのな。

116は鎖国をお望みのようです

機械ヲタクは女にモテない。

ただそれだけだろ。

女と話したら、前彼が引っ越し先でオーディオ配線するのに
もとの配線写真にとってその通にやってた、って馬鹿にしてたよｗ

>>119
そのあと気持ちよかったか聞いてみそ

音楽ファンとは、演奏者の魂を感じようとする。
オーディオファンとは､技術者の魂を感じようとする。

でもさ、オーディオマニアな人たちももともと音楽が好きじゃなければオーディオにはまらないんじゃ？
再生芸術と呼んだ評論家がいたけれど、オーディオコンポーネントも楽器だと思ってる俺は。

＞オーディオファンとは､技術者の魂を感じようとする。
じゃあなんで、素人のくせに勝手に機器の足を取って代えたり、
錘を乗せて遊んでいるのだろう・・・

筐体からシャーシから、すべて計算され、完成された芸術を、
素人の浅知恵で弄りまわし、技術者が意図した本来の音を
無理やり変えて「激変した」なんて騒いでいるのは、技術者に対する冒涜だろう。

それは、込められた魂をより引き出す為の行為であろう。

>>121-123を楽器板にコピペすればオーヲタきもいって言われること間違いなしだなｗ

ほんまに完成品なら何で毎年モデルチェンジするんやゆーてみ

オーディオマニアは音質がすきなんでしょ

音楽家の魂は完璧な音質を通して初めて完全なものとして
伝わってくるわけで、音質にこだわるのは当然

>完璧な音質
それが個人各々にあるので問題だ
というわけで>1は間違っているぞｺﾞﾙｧ(#ﾟДﾟ) ９ ﾋﾞｼｯ!

お前らは音好きであって音楽好きではない！
としる

>127
「完璧な音質」とは臨場感も含めた「生音」のことであると旅人は言う。
機械装置を使って「生音」を保管しても、再生すれば「擬似音」でしかない。
死んだ母さんは戻らないのと一緒だと鉄郎は思った。

アンプ求む真空アンプ尚可我孫子市栄21-60471840273

「完璧な音質」なんて、演奏会に行ったこともないオーオタの典
型的な寝言ですね。そんな事言う前に、たとえ雑音だらけで、会
場の音響かおそまつなものだったとしても、演奏会やライブに行
くべきだよ。

それはそれでｲﾀﾁｶﾞｲな話じゃないのかぃ

完璧な女性を求める男性の不毛な妄想に似ています。

人間に完璧はあり得ないのと同じで音質にも完璧はあり得ません。

なぜなら、評価は評価者の好み、価値観で大きく異なるからです。

>>122
コスト削減という巨悪の前にくやし涙を飲んだ技術者の意を組んでいるのですよ。
そこに解釈というものが個々人変わるので、トライアンドエラーが繰り返されるのでつ。
クラシックの楽譜と同じようなもんですな。
クラシックの楽譜はコストじゃなくって、誰も原点の演奏を聞いたことが無いことによるんだけど。

>>125
永遠なる未完製品、それがオーディオの醍醐味。
不可能ごとに果敢に挑戦する技術者を称えましょう。

>>131
演奏会やライブを最高の音楽と思ってる香具師は祭りに酔ってるだけの罠。イヤマジデ。
特にライブは最悪。馬鹿でかいPA用スピーカーとパワーだけでかい馬鹿アンプで増幅された音の何処が良いのか小一時間（略）
音楽を鑑賞するのはオーディオに限る。

どーでもいいが、オーディオはいくら金を掛けても、
絶対に生音と同じものは出せないよ、いまんとこ。
だから、個人で既製品の寄せ集めで原音云々を目指すのは無駄。
そーいうのは、おまいらより遥かに知識も金もあるメーカーの技術者に任せれ。
それより、いかに自分が心地よく聴けるかを追求するべき。

んでも少しでも生音に近付きたいのが人情ってもんじゃござんせんか

不可能と知りつつ、なおも原音再生という幻想を追い求めるか否かは品性の問題。
分相応という言葉があるが、自分で自分を卑しめ限界を設けるほど悲しいことも無い。
何処までも遥かな高みを目指すのが人間ってもんじゃないのか！？
と、語ってみますた（・Ａ･)

>>135
良い椅子を買え

>>134
クラッシックやジャズは聴かないのかい？
話にならないなぁ。

遥かな高みを目指してるのは、開発者さんや職人さんなわけで、
漏れたちは、ただ金を払ってセッティングしてるだけな罠。

>>138
特に悪いのはライブって書いてあるでしょ。
海外の著名な演奏家のコンサートには行くよ＜クラシック
ただそういう機会は余り無いし、かといって賞を取りますたってだけの音大出のクソ面白くも何ともないコンサートは聞くに堪えない。
ってわけで、好きなときに名演奏が聞けるオーディオに傾倒する。
演奏会ってだけで良いといわれると困惑するわけですよ。
ジャズは聞かないけどね。

>>139
それを支援するために金を払うのも、一種の共同作業とおもわれ。
作る人、買う人、それぞれアプローチは違うけれど同じ方向を向くのが大切なのです。

ってゆかピュア板に来て生演奏どーたらとか煽る奴はホームラン級のバカだろ？
生は生として、それオーディオじゃねーじゃん。
先ず再生音である事を前提で話しろよ。

>>140
>>141
ﾂﾗﾚﾃｲﾙのがわかっていない罠。

>>142
おれはまた138が日本語読解力が不自由なんだ、と気の毒になあと思って丁重に書いてみたんだ。
釣りかYO!!
でもマジで生演奏マンセー野郎には反吐が出る。
本当に音楽愛好家なら、どうしてしょぼ過ぎる演奏を聴く気になるのか大いに疑問を感じるな。

>>142
なんで生演奏＝しょぼいになるんだ？

生なら何でもｲｲとか抜かす奴は結局機械好きなだけのオーオタたと同次元。

名演奏をより良く再生するのがオーディオの本筋。

そりゃ再生音より生のいい条件で聴く方が本物だろうよ。

でも名演奏なんて何処で聴けるんだ？
氏んじゃったりしたミュージシャンの演奏なんて試聴不可能じゃん。

俺は再生音でも中身のある演奏にこだわるよ。生好きは生にこだわってくれ。
生ならなんでもいいんだろ。

生なら何でもｲｲと言うやつも、
自分が聴きたい曲・好きなアーティストというわけでもないのに、
録音がイイ!!というだけで要らないCD買い漁るやつも、どっちも同じバカ。

>>145
>>146
禿同
結局機械好きオーオタが音だけ聞いてるのと同じで、生マンセー野郎は音楽じゃなく生の音を聞いてんだな。

生と再生の決定的な違い

生はその場で音楽が生み出されている、つまり一度も聴いた事がない音
何が起こるか分らない、奇跡が起こるかもしれない、
消えものだから聞き逃せない、集中しなければならない真剣勝負

一方、再生の場合も、初めて聴くソースの場合は近い物があるかもしれない
でも一度きりじゃないから、２度目以降は既知の演奏、最初の衝撃は無い
しかし、くり返し聴くことによって深まる良さも確かにある

何かが産まれる瞬間は刺激的だ、生にはそれがある
べつにどっちもバカだとは思わないな、両方やれば良い

>>148
アナログとか真空管使ってる人たちは
たまにレコード再生で奇跡が起こるらしいよ。

生よりすごい音が出せることをめざしてます。

おれは機械好きだな。絶対そう思う。
音楽も続けてきたが、録音された音で演奏うんぬんはしなくなった。
特にロック、ポップス系のマルチで時系列別に録音されたものなんて製作課程を
見ていればつまらんなぁト思う。それでもピンクフロイドとか音場もきっちり計算された
もんはいいなぁと思う。録音芸術というのは確かにある。それを引き出すための
装置の必要性はあると思う。
演奏の良し悪しはあんまり聴いてない。録音によっては再生側の問題で演奏の印象が大きく
変わる場合があるから。それよりもああリアルで気持ちの良いと思う
音が出るほうが自分としては満足がいくなぁ。音楽って演奏そのものも大事だけど
音の使い方とか構成とかで聴かせるものもあるし。ほんとに演奏聴きたいなぁと思えば
生でみたい。人間を感じに活きたいと思う。やっぱり音楽はコミュニケーション。
自称音楽好きという人にも色んなレベルがあるんじゃないかな。
スコアの読める人間からすれば、スコアも勉強もしないで聴いてて音楽理解できるかな
とも思うだろうし、演奏がまったく出来ないのに演奏レベルうんぬん言われても腹が
立つし。
おれはやっぱりオーディオは音楽聴くより音質聴くなぁ。正直言って
どちらにしても楽しむことが大事だよね。音質聴くのも楽しいよ！

名演奏といったってほとんどの場合編集されているし
コンサート録音のクラだってリハの演奏と差し替えはやってるしなぁ
やっぱり録音演奏として楽しむのが一番かと

ぼかぁ基本音楽ですが、やっぱり好きな曲をいい音で聴けたら
そら嬉しいです。
普段MP3を8千円くらいのウォークマンで満足して聴いてるけど、
たまーにCDで高級オーディオで聴くといいもんなぁ。
と言って、高級オーディオを聴いてると録音がいいものを聴きたくなって、
やや音楽から離れてしまうのもわかるんですよ。
（別に好きでもなかったクラシックのCDを24bit録音！って買ったりもしましたし）

あと、楽器やってることもあるので、「音質」以上に手の動きとかに連動した
メロディのすごさとかテクとか、分厚い音質とか、その辺にも感動してしまいます。
（Jacoとか演奏をしてるのを見るのが楽しいですよね）

メロディとか音質とか見た目とか、全てが音楽って楽しいのではないかと。
逆にどれか一つでも受け付けなかったら楽しめなかったりするんですけどね。

153＞
あはは、俺なんて完全に音質ばっかきいてるよ。ほんとに演奏楽しむなら
映像ついてたほうが色んなことはわかるよね。で、音質良いと映像より
そっちに気がいっちゃったりと・・・
開き直っちゃうとオーディオは楽しい。うるせーおれは趣味でやってるんだぞー
ってなもんで。いんだよ趣味なんだから他人にわかってもらえなくても（笑）

演奏それなりで奇跡のの音質
音質それなりで奇跡の演奏

さあどっち？

超高音質の一体型コンポがあってもオーディオ好き人は買わないと思ふ・・。

思うに、Ｂ＆Ｗみたいな音質追求型スピーカーを買ってると、
音楽より音質が大事になって、
その癖ノーチラスみたいな高級機を買っても満足できなくなる。

逆にタンノイやＪＢＬみたいな音楽性を重視するスピーカーを買うと、
安いスピーカーでも音楽に浸れるし音にも満足できる。

と、ＣＤＭ１ＮＴからマーキュリーに変えて思った自分。

>>157
ＣＤＭ１ＮＴごときでＢ＆Ｗを語るなよ（ｗ

B&WのCDMや７００シリーズはオーディオという趣味の世界があるのを
しらない普通のリーマンでも買うんじゃないか？（ていうか、今じゃ
オーディオが趣味っていうと、あん？なんだって？？って
思われるんだけどね・・）

まあ機械好きと言われても仕方がない。
俺の場合、約半年〜１年間隔でオーディオに没入する時期と
音楽に没入する時期が入れ替わるけど、
オーディオに没入している時期は、まさに機械のことにしか
関心が行かない。音楽聴いても、数分でまた別の曲に変えてしまう。
音楽時期はあんなに一生懸命レコ芸読むのに、オーディオ時期は
買ってもほとんど読まない。

まあいずれにしても楽しめてるんだから、それでいいと思ってる
んだけどね。

クラシックにまったく無知なオーディオオタが
クラシック聞くならこのアンプがあのＳＷがと
うんちくたらするのはうざい
そんな彼が主に聞いてる音楽はトランス

>>161
趣味ならそれでもいいよ
音楽っていうのは「音」を「楽しむ」ってことだからさ
音を聞いて楽しめない人は他逝ってね

音ってなんだろうね？
音を楽しむって何だろうね？
誠実ってなんだろうね？

ロックコンサートに出かけて「やっぱ生は最高やねー」とか言って
大音量に圧倒され、歪みだらけの ＰＡ・ＳＲに満足しているﾔｼ。

クラシックコンサートで機器を介さない生は最高、とかとかいって、
ホールの形状、座席の位置でピーク、ディップだらけの音に満足してるﾔｼ。

生演奏はvisualもあるからピュアAUとはいえない。
コンサートよさはどんな最高の機器よりもいいときはある

狭帯域の電気音響マンセーか、広帯域の生サイコー

音楽に感動したときに、演奏家や作曲者に感心した人は音楽マニアになるの
です。
ＳＰや再生装置に感心してしまった人はオーディオマニアになるのです。
それだけのことです。
案外、松田聖子や山口百江とかを色っぽく再生して本人が聞いても感心する位
の音で再生しているのはオーディオマニアでしょう。
優秀な音楽マニアは譜面だけで満足する人もいるでしょうけど、私などの様な
オーディオマニアからすればそんなのは詰まんないことのようにしか思えません。
まあ、蓼食う虫も好き好きですよね。

＞158
その根拠をおせーてホスイな。

>>168
157は突っ込まれてもしゃぁない。

音質と音楽性は相反するのかい、初耳だな

モマエらウザイ！これ以上話したかったら他へ行け！この低脳どもが！
ここは機械に洗脳さたオタクをコバカにして鼻で笑って楽しむスレなんだよ！

今後下げ進行で、

どうせ削除依頼が出ないで放置状態なら、数ヶ月はこのスレ落ちません
どうせ落ちならいなら下げ進行で楽しみましょうよ

このコバカども！！！

ｵｵバカはおまい、3qt0RMn5
　　　　　　＿
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　空
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　 気
　　　 （／.(･)(･)＼　. 嫁
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

>>１
四角い箱見てても、しょうがないだろ？

>>173
こら！ぼけ！かす！さげ進行って言っただろうが！
おめーみてーなヤシは今後ここに来んやよ、分かったか！
>>172
ｵｵバカ呼ばわりありがとうよ！
ただな、アンプはアカイって信念はまげねーぜ！このくそバカども！
ただ173と違ってさげでのレスはいいぜ！ありがとよ！

＞ただ173と違ってさげでのレスはいいぜ！ありがとよ！
>>172 はageてるじゃんw

>>165
ピュアーって、そういう意味だったの。

やっぱりね、なんといってもスピーカーはピアノフィニッシュに限ります！
この黒い艶。写りこむ風景。シブい佇まい。
これがねー、自分で仕上げるのはホント大変なんですよ。
下地の段階でちょっとでもミスったらだめ！必死に木固めエースで固め、
テスト塗りをし、削り落とし、この段階でびしっと平面が出てることを
確かめる。あとは塗りまくりです。毎日一回、二液ウレタンにレーザー
プリンタのトナーから採取したトナー粉を混ぜて塗る。あ、これは前の
日のが乾いたら、刷毛筋をきっちりと#600で落としてからね。
だいたい30回塗り、一ヶ月くらいですかね。このあたりで満足の行く
塗り膜の厚みに仕上がってきます。この30回に一回でも液タレしてしまう
ともう、取り返しの付かないことになるのね。
それからはもう、#1000、#1500、#2000、青バフ白バフ、ピアノ研磨剤で
磨き。二液ウレタンの塗膜硬くてね、大変です。
もうこうなると音以前の問題でね。日々今日はあいつを眺めよう、今日は
NHTのを磨きたてよう、って感じで音出しはもうついでですよ。

こんな近仕で書くと自作と思うコバカがいるかもな（ｗ
>>175
下げで書いてるからコバカ扱いしねーけどもよ、
人が上げてるか下げてるかってお前はそんなに気になるか？
俺のアカイアンプと犬のレコードプレーヤーはいまだに動いてるが
「ageてるじゃんw」って言う前にお前はやることあるだろ？

俺は機械好きだ。基板に載っかてる部品見てて萌えられるからなｗ
音なんて二の次だよ。

オーデオの楽しみはいろいろな装置から出てくるのを音を
聞き比べたり、専門店でのやり取りだったりが本来の姿だとおもうが

ある特定の機種,部品のみを強く勧めるのは一般的なオーディヲタと
いえるだろか。
信じやすいのは本人の性格によるから変えようがないが、コレクターとか
マニアとも違う、オーディヲタのなかでも一種独特のタイプだな

何万以内なら最強とかオススメは〜とか言ってる奴等が最低。

オーデオ機器は楽器だなんていうやつが一番の病気

ネットで特撰ﾏｰｸ買って通電音出たヤツが最低

音にこだわるようじゃ、
ほんとのオーディオマニアとはいえない。
まだまだ青い、ということだ。
ましてや音楽なんぞ、単なる素材でしかないんだよ。

音に拘りがないんじゃ・・・・ﾏﾆｱじゃねえよ

WEなんぞは、音にこだわっていたらやってられない。
しかし一度はまると宝の山に思えてくる…ってわけだ。

一口で音つったって、人それぞれだからなぁ。
話噛み合わんだろ。

スピーカーいいの買うより自分の耳ほじるのが先
あと部屋の掃除したり洗濯したり

家政夫のバイト探せや

>>188
いい環境、いい状態で音を楽しむのかいいっていう意味なんだけどな
別にいい音のためにひとんち世話する気ねえな

スピーカーいいの買うより耳の手術するほうが先

本物聞かなきゃ見分けはできんぞ
　加工された音にだまされんなよ　

耳で見分けんのはむずかしいぞ

つまらんけど書いてみょ

目で聞分けるのはむずかしいぞ

こまわりくんは目で聴いていたけど（笑）

車好きが皆レーシングマシーンを目指すわけじゃないだろ？
ジャガーやベンツやフォードの世界もハイエンドにはあるわけだ。
性能だけじゃない。快適さ、快感、所有感も要求される。
そういうことだ。

>>194
ジャガーのハイエンド　XJ220　1億円

ベンツのハイエンド　SLR　5000万円

フォードのハイエンド　リンカーンコンチネンタルの12ｍ級リムジン　3800万円

車のハイエンドも高いね

音楽のためのオーディオじゃなくて、オーディオのための音楽なのは
業界スタンダードです。

ほんと、オーオタってどんな音楽聴いてるの？

ｴｱﾛｽﾐｽ(w

ﾋﾞﾖﾝｾ

ホワイトノイズ

確かに音楽を聴くだけならＡＭでも可。

>>197
Ｄレンジ、Ｆレンジ、ともに広大な音楽。
地をはう超低音（地震のような家鳴りがする）
ドスン！ドスン！と、腹わたに響く中低音。
鋭いカミソリの切れ味の高音。

音量ボリューム一定で蚊の鳴くような小さな音から
耳をつんざく大音響。

オーヲタの基本信念

音楽のためのオーディオ→×

オーディオのための音楽→◎

音楽好きの基本理念

お金はすべてソフトを買う

機械はCDウォークマンで十分


この領域を出てコンポが欲しいのだが貧乏なので俺は音楽好きと自分を慰める
良いハードを持つ人々に腹を立て俺は音楽好きとオナニー

ﾍﾄﾞﾎﾝのｸｵﾘﾃｨｰも捨てたもんではにゃぃょ

>>203
分かります。私も好きなアーティストの
曲を聴ければ今までのﾐﾆｺﾝﾎﾟ（5万位）
で満足でした。

きっかけはオーディオ好きな友人の
部屋に行ったときですね。
あぁこんな音で音楽を聴きたい。
今ではＣＤに使っていたお金を
SP,CDP,AMPに回してます。

良い音を求めたくなる気持ちも
分かってきたので、もう好きにすればいいさ。

正直、CD代すら捻出できないほど貧しくなったらオーディオどころじゃないと
思う。ポータブル機器でもいいから欲しいCDだけは毎月買いたい。

CDはもういいから、アンプ買いたい。

CCCDじゃなくCD買いたい。

CDはいいからレコード買いたい。

レコードはいいからSACDプレーヤーほすぃ

この手のすれはいっぱいあるけどどれもつまらん。

もうやめようやｗ

消えて

ツマンネ

s

音楽の成績はずっと１だった。

オーディオはきみのような人でも演奏家気取りになれるんだね・・・。
いい時代になったじゃないか・・。すべてはｽｶﾞｰﾉ先生の迷言のおかげだね。

だから言ってるだろ。

オーディオは音楽を聞く機械じゃないんだよ。

オデオはソースに記録された波形を再現するカラクリなのだ

週刊アサヒ芸能。ドラマ「冬のソナタ」ロケ地を回るツアーが人気を呼んでいるが、
中でも一番の名所が、韓国で最も有名なスキー場がある「龍平リゾート」（ドラゴン
バレー）。ドラマでは、ユジンとミニョンが共同で開発した設定になっている。

しかし、ここは”合同結婚式”や”霊感商法”で物議を醸した統一教会（世界基督教
統一神霊協会）の関連会社、世界日報社の所有地。もともとは、韓国の財閥・双龍
グループの系列会社が経営していたが、昨年2月、この会社の株の9割以上を、
世界日報社が取得した。

日本から韓国に来る”冬ソナ観光客”は年末までに20万人と予想され、統一教会に
とっては”冬ソナ特需”。ドラゴンバレーは統一教会の「修練会」が行われている場所
でもあり、統一教会とつながりの深い旅行代理店も冬ソナツアーを手掛け、販売も上々、
とのこと。

アサ芸が、統一教会の広報部に”冬ソナ特需”について質問すると「最近の韓国文化」
への関心の高まりは、韓国文化の中に国を越えて人の心を打つ内容があると言える
かもしれません。冬ソナに関心を持つメンバーもいるとは思いますが、冬ソナ・ツアーの
参加者については把握していません」と回答。

http://d.hatena.ne.jp/tetsuto/20040804#p3

Windows　SP2を入れたら、ダイナミックオーディオのHPの
宣伝が再生されなくなってしまった。まぁ、うざいからいいけど。

オーヲタ→機械好き→モテないヲタク

演奏家→音楽好き→かっこいい

音楽より音が好き
機器の良し悪しはコストパフォーマンスで決める

音楽を音楽として聞くとき高額な機器は
いらないですね。そこそこで十分です。
ただ、音として聞く気持ちもよくわかります。

むかーし、今の女房といっしょになる前に音楽は何が好きなの？
って言われて、答えが出なかった。
だって、音楽がとても好きだって聞いたわよって・・・・
ただ、アンプを作りスピーカーを作りカーステレオを作りするのが好きだったんだが
俺は音楽に興味がない事にその時初めて気が付いた。

ほんとか？
音と音楽をどうして分けられるのか？
高い機械が、良い音楽を再生できるとは限らない。
しかし、良い音楽は良い音で鳴るし、良い音は
良い音楽を作りだす。
本当に良い音楽を聴きたいのなら、機械を突き詰める
ことも必要です。

ほんとか？
音と音楽をどうして分けられないのか？
安い機械が、良い音楽を再生できるとは限らない。
しかし、良い音楽はそんなに良くない音でも聴けるし、そんなに良くない音でも
良い音楽を作りだす。
本当に良い音楽を聴きたいのなら、聴く耳を鍛える
ことも必要です。

むかーし、今の女房といっしょになる前に音楽は何が好きなの？
って言われて、答えが出なかった。
だって、音楽がとても好きだって聞いたわよって・・・・
ただ、女のヴォーカルを聴くのが好きで、女の演奏を聴くのが好きだったんだが
俺は只の女好きだって事にその時初めて気が付いた。

音と音楽をどうして分けられないのか？
音がでることが音楽だから。
音と音楽は一体だから。

音楽も機械も好きじゃダメなのか！

音だよ音。音が全て、どんなに音楽が良くても音だよ。
最近のあちこち切り落とした優等生の音は全然ダメだけどね。

>>226
のような人は、アマチュアが吹くサックスとプロが吹くサックスの違いも分からないんだろう。
音色が全然違うのに。

作曲が良くても、編成が良くても、良い音楽も、悪い音楽もある。
最近の歌手
例えば、最近友人に「ケツメイシ」が良いよ　と聴かされたのだが、
俺には何がいいのか分からなかった。曲調は楽しそうで良い物が多いのだが、
まるで抑揚の無い歌い方、汚い声のだしかた、適当な録音。全て気に入らなかった。

これで、音を聴いている、音楽を聴いていない　なんて言われたら、たまったもんじゃないね。

誰か>>231を叩いてくれ。

俺は池沼〜

>>231
なんでアマとプロの演奏の違いの話にすり変わってんだよ
てめー池沼ならでてくんなヴォケ！！

でよろしいでしょうか？>>232

どうせスイープとトーンバーストとホワイトノイズしか聞かないんだ
演奏の話なんてどうでもいいじゃねーか

最近になってやっと目が覚めたよ。
何のための音楽なのかってサ。

お気に入りのCD全然聴いてなかったナーって。

録音の『音』ばっかり優先して・・
ナサケナイヨ
ソフトは増えないし、ハードに金つっこみ過ぎた。

眉間にしわよせて腕組みしながら聴く
音楽なんて全然愉しくネー。

音を聞いている時も機器の事が頭から離れない香具師は
とても音楽好きとは言えないよね

でも、機器の存在を感じさせない為のオーディオもありますよ
音の実在感を、本物がそこにあると錯覚するまで高めたシステムは
アーティストに敬意を表した
音楽好きのためのオーディオだと思うんだけど・・・

実在感のない、機械が鳴ってる感じの音の方が気楽に聴けるし
それも音楽の楽しみ方の一つとして否定するつもりはないけどね

音楽好きなら、ある程度のシステムで
アルバムを映画1本見るようなつもりで聴けば
オーディオに対する考えも変わるのでは

どうがんばっても、お金をかけても、薀蓄熱く語っても、
インドア秋葉系趣味というネガティブな面は拭えない。

あまり入れ込んでも自己満足以上のフィードバックはないですよ。
貯金も減るし。

数十年前に一時期、叔父のコネでレコーデイング・スタジオで
バイトをしていた時期がありました。
半年ほど薄給ながら雑用アルバイトをしましたが、
プロの現場を拝見できたので、その意味では貴重な経験でした。
現場を見せてもらったので、多分下手な音楽専門学校に通う人よりも
意味のある経験だった気がします。単なる雑用パシリのバイトなのですが。
思い返しても僕の中でも相当、昔の話なので、記憶もあやふやなのですが、
その仕事場の覚えている範囲の機材では、
RVCの卓はAPI マルチがMCIの24Tr、 エコーマシンはEMT250
というエコーでした。
あと、アナログ・マスターはSTUDER A80の2Trだったと思います。
記憶の限りでは、ドラムブースは適当にライブで適当にデッﾄ、
割と乾いたスネアやバスドラの音が印象的で、
さすがプロのスタジオコントロールは凄いと思いました。

それからドラムセットの録音用のブースもさすがだなと思いました。
特に高い周波数のロールオフが無かったというか、ちゃんと出ていた。
低い音も、それなりにナローに落ちるように工夫がされていて、それは
プロの方のミキシング・エンジニアの技量の見せところだったのでしょうね。
「密閉式だと中で音の回りがあることから、位相的な問題を解決する為に、
音を外に逃してやるっていうのが、スタジオの設計だ。」と
雑用バイトながら、いろいろ教えてもらったのが僕の財産ですね。
今でも、家でもオーデイオを再生する際に、聴感する上での基準となるのは
あの時聞いた生ドラムの音場と音質ですね。
ただ、幾らハイエンドシステムにお金をかけても、
あの時の音の再現は無理だと思いますね。
経験から悟ったのは、巷のオーデイオマニアやメーカーが語る録音したものを
再生する上での原音再生とかは、かなり困難なものだと思いますね。
何が言いたいかと言えば、感動は金では買えないってことでしょうか。

プロは音を判断するために高度な装置が必要なんだろーね。
普通の家の部屋で聴くのは音楽なんだから、音を聴くって言ってもナ。
なにかしながらＢＧＭ的に聴くのが多いんじゃないの？それで十分楽しい！
ＣＤだって録音されたものだから1枚1枚音が違うわけで
音の一音に目の色かえて、それこそ、このＣＤにはこの装置とか・・
そこまで逝ってしまってるのか？

ミュージシャンは脳内補完できるからそれこそAMラジオで流れる
音楽でも感動できる。オーヲタは音楽的な感動の前に音質面での
感動がないと感動しない。

>>241
映画見ると良くわかるよ。
音がショボイのと良いヤツで比べると全然違うから。
音楽っつか歌の内容とかメロディーは音が多少汚くても聞き取れるから、
そういう面での感動は何かあるかもしれないがな。

映画の方が音楽より意識を集中して鑑賞する事が多いからね。
BGMはよくあるけどBGムービーなんて、まずやらないよね。

>>1
それでもいいじゃん別に

機械らはオマエら好きでぁって音楽ではなぃ

音楽は女子でぁってオマエら機械ではなぃ！

音楽と機械どっちをとりますか、って聞かれて両方取ったのがオーデオマニア

機械の女の子（名はマルチ）でも可

奇怪好きで怨学好きでない！

>>248
こんなんか？↓
　　　　　　　＿
　　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　　 　 (　ﾉo o ) ）　　
　　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　
　　　　 （／.(･)(･)＼　.
　　　　 （／|　x　|＼）
　　 　 　 ／／＼＼
　　　　. （／　　　＼）

オーヲタはオナニー好きであって女好きではない！

たとえ　すげーいい女がいても　その女を使ってオナニーする

>>243
そんなことないよ。
深夜に一人で飲んでる時とか、友人を自宅に呼んで飲んでる時とかに
暗くしてﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰで映像、流したりするよ。
ｱﾄﾗﾝﾃｨｽ、ﾐｸﾛｺｽﾓｽ､WATARIDORI、ﾗﾝ ﾛｰﾗ ﾗﾝ、ｳｪｲｷﾝｸﾞﾗｲﾌあたりを、よく使う。

俺も時々DVD垂れ流しにしてるな。
映画は音響ではあまり感動に変わりはないが、スペクタクル系の奴は別か。

>>253
キモッ！

age

ＣＤではなくＬＰを買って聴きまくれ！

＞１
世の中には女よりも女の下着が好きな奴だって居るんだ。
人生色々、会社も色々、趣味嗜好だって色々、それの何処が悪い？！

本当、趣味嗜好なんて人に迷惑さえかなければ
他人から文句言われる筋合いなんて無いのにね。

ゴタゴタ言う香具師って俺の方が立場が上だとか
そんなくだらない事には思いっきりこだわりを持ってるんだよね
それで自分はマニアの対局に位置する人間だとでも思ってるんだろうな
タチの悪いマニアなだけなのに

マニアでもいいんだけど、マニアって時間もお金も一般人からすれば
消費行動が一点ばりだよね？そうなると必然的に他のことが疎かになりがち。

その結果、パラサイト毒男、30過ぎで貯金は３００マン以下、服は年中ユニクロ。

別にユニクロだって良いじゃん。ユニクロ着ててもｶｸｲｲ人は居る。
まぁ、パラサイトするのは良くない。

「9800円」のデジタルパワーアンプの音　≧　「３００万」の高級アナログパワーアンプの音！　

ブラインドテストで、アキュフェース社の「３００万円」のセパレートアンプが、
「9800円」の安物デジタルアンプに負けるようで何もする気がなくなるだろう。
アキュの「３００万」のアンプは、「9800円」の安物デジタルアンプに負けたからなあ。

「39800円」のTi社の石を使った、松下フルデジタルAVレシーバ、ＸＲ５０に　ボロ負け　確定だ罠。ｗ

アナログアンプでも、デノン社の「11万」のプリメインアンプにも負けてるし・・・ｗ

値段だけは、格下のアンプに負けて、よく恥ずかしくも無くオーディオメーカーを名乗っていられるよ、笑止！
しかも、フォノイコライザーアンプを　オプション（別料金）としてユーザーをナメタ商売するから　サイテー。！

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

ユニクロは部屋着しか着ない

TANNOY GRF

音楽に目覚めた頃音は二の次だった
年齢とともに音楽からえる興奮がなだらかになって金銭な余裕もできて
ちょっと高い機械を買うようになった
でも音楽に目覚めた頃の感覚は忘れないでいたい

>>266さんすばらしい。

高い機材にも飽きたら、自分で部品をいじったりするようになるからね。

機械好きはオーディオに走り、音楽好きは楽器に走る。

どちらが幸せ？

機械じゃないけどね、オーディオは。
電気機器だよ。
んで、なんで音楽好きだと楽器弾くわけ？
俺はオデオもギターもやるけど、。

楽器やら無いでオーディオやってる人の
音って変だと思う。

そうかな？
楽器弾けなくても楽器の音は聴けるからなぁ…。

DTMの打ち込みは楽器にはいるのか？

愛媛のyukiny

プレステの時代、NINTENDOの64買った
64bitだもんよ

レコード演奏家よりもカラオケ好きの女子高生や打ち込み厨房のほうが
嗜好の違いはあれど音楽的な耳を持ってると思う。

いいや、カラオケ下手くそな高校生は多数。相対音感すら無いヤツもたまにいる。

んで、カラオケが上手くても音の聞き分けが出来ないヤシは居ます。

レコード演奏家よりましだけどな

音階を覚えるのと音色を覚えるのは違う、ってダケだろ。
ｦｰｵﾀに必要なのは音色を覚えるほうじゃないのか？

音楽も好きだが機械も好きだ
どちらか選べと言うのか？いやだいっ！！

祝！ジムランの音楽室閉鎖！！！

yukinyさんやめちゃうみたいで残念ですね。何かあったのかな？
*********************
３月末でこのＨＰは閉鎖させていただきます。
というのも、最近仕事が忙しく、それによりＨＰを管理するのも困難となりました。
このＨＰのおかげで沢山の方とお知り合いになることが出来、とても良かったと思っています。
リンクを張っていただいている方々には最後の最後までご迷惑をおかけいたしますが削除を宜しくお願いします。
でも、オーディオは今後も続けて行きますのでご安心ください。
みなさん、本当にありがとうございました！
またどこかでお会いできる日を楽しみにしております！

お世話になりました！　投稿者：yukiny 投稿日：2005/03/30(Wed) 13:34 No.3196
みなさん、こんにちは。
いつもＨＰをご覧頂きまして誠にありがとうございます。
実はトップページでも書いてありますように、３月末をもってこのＨＰを閉鎖いたします。
最近仕事が忙しく、夜遅くに帰って音楽を聴く状態が無く、また休日も色々と用事がありましてＨＰの更新も出来ない状態が続いております。
そのような状況ですので、いつまでもダラダラと続けているのも意味が無いと思い、閉鎖することに決めました。
このＨＰのおかげで、全国の沢山の方とお知り合いになることが出来、本当に良かったと思っております。
また、愛媛でもオーディオをされている沢山の方ともお知り合いになることが出来、とても嬉しく思います。
また思いついてＨＰを立ち上げる事があるかもしれませんが、その時は宜しくお願いします。（笑）
本当にありがとうございました。
管理人　yukiny
http://www.geocities.jp/yukiny26l/

オーディオヲタは音楽が解らない。この一言に尽きる。

だから、「音楽を聴いてない」と言われると怒り出す。コンプレックスだね。

オーヲタとは、
機械に詳しく決して馬鹿ではないが、音楽好きとかバンド組んだりする人達
とは相容れない、根本的にタイプが異なる人種。
文化的なものに惹かれるものの、洋服のセンスなどに弱点がある。

ふうん

音楽を能動的にどうこうしようというほど暇じゃないし。
演奏家の差異とかそんなものもどっちでもいい。
クラシックなら素直にカラヤンのDG録音聴けって感じ。
高い機械買うのはたんに金があるから。背広でもCDプレーヤーでも3万で買えるけど、
それに30万かけるってだけのこと。

やっぱバランス大事だわ。アパート住まいでスーツは1万セールのやつで、
外食もアウトドア遊びもギャンブルやらん。だけどフルムンドとウィルソンが
あれば一生独身でもいいや、ってやつがいる確率がオデオ趣味は高い。車ヲタ並みに。

自作のアンプとスピーカで
好きな音楽聴きながらウトウトするのが至福のとき
座るのはマッサージチェアです。
風呂上りなら更に快適！

東京のウエスタンサウンドインクのこと。

機械は美しい、人間の知の塊

１００万の中古車って中古車探してる人は人は普通に買うけど、
数年後に手放すときは査定ほとんどＯで買い取り金額なんてノートＰＣ
も買えやしない。
それを考えたら１００万のスピーカーって所有する人次第で一生ものにも
なるし、いい音で好きな音楽を楽しめる事を考えたら最近いいなあと思うようになった。

>>281
オーヲタになる因子はやっぱりある。工大生に走り屋やガンダム好きが多いのと同じようにｗ

オデオに興味を示す最初の1歩は音楽好き。そしていい音を聴くきっかけ。
普通の人ならよい機器をそろえてある程度、セッティングを終えると
そのまま何年も使い続ける。でも音楽よりも電気技術に興味があったりと
理系ヲタな血統の人がオデオ雑誌を購買し続けたりしてオデオが生活の
中心になったりする。

>>288
ＰＣは家電として割り切れるし、手段が目的にはならない。

でも100万のスピーカーを家電感覚で買える人は金持ちだから問題ないけど
普通は趣味嗜好品として買う。そうなるとケーブルとかアクセにこだわったり
するし、機器の相性から買い替えが起こる可能性もゼロではない。
それになりよりたくさん投資したからにはオデオに対峙する時間も
自然と増えて、オデオが生活の中でもかなりの重きをおくようになる。

そして自然とＣＤの枚数が増えていき、部屋も広いところに引越し、
10年以上使うとして100万のＳＰ買っても100万のスピーカーから
始まるオデオ生活のために月割ベースで＋3〜5万くらいの出費にはなってる。

機械好きだな。
一通りそろえてるがほとんど音楽きいてねぇ。

>>1　オメェ、中々やるなぁ　オラなんだかワクワクしてきたぞ

中学生のころ、小遣いで買ったビニールシートのレコードで「未完成」を針をすり減らして
何十回も聴いた。テレビの端子に繋いでむろんモノラル。
現在、あの頃と比較すれば夢のようなオーディオを楽しんでいる。

しかし、ライブでのＮ響は昔と変わらない。ライブにはかなわないが。

根暗な厨房だなｗ

不要

機会好きが造った装置で、音楽を聴く音楽好きがいる、と言うことだわな。
機会好きが造った装置で、音楽を聴いた機会好きが、音楽好きになる、
と言うこともある、かもな。

女好きだが　なにか

男好きもいる。　　か？

どっちも好きよ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　カラクリ好き。
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

機械仕掛の好きな千子はピュア板のデウスエクスマキナか

千子

オーヲタと音楽ファンの分岐点

オーディオ装置は音楽ファンならプリメインアンプで十分だと悟る。セパは
おき場所がない。インテリアに迎合できない。オーヲタの場合はセパあたりまえ。
部屋ぐるみでオーディオをやる。快適性などオーディオの前ではなんの意味もなさなくなる。

CD購入枚数はほぼ互角だが、音楽ファンは好きなCDを理由なく買うが、オーヲタは
優秀録音盤でなければ論外。自衛隊の機銃音た波の音を収録したSEモノのCDを
買ったりする奇行ぶり。

100万円の使い道としてはオーヲタは大蛇ケーブルやアクセを買う。もしくは
まだ使えるのに機器の買い替えのローン頭金に回したりする。音楽ファンは
機器が壊れていなければ買い替えはしない。おそらくCDを買ったり、海外にまで
いって生演奏を聴きに行くだろう。

これがヲタクとファンの相違だ。

音楽ファンは楽器とかにもチャレンジするんじゃないかと。

君たちに贈る言葉
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1117027098/49

大事なのは至福の時間。
ＣＤを選んでいるとき。チケットを買うとき。
開演する時。当たり外れはありますがやっぱり楽しい。

で、オーヲタの人の至福の時間とは？

もちろん作っている時に決まっているじゃないか。

買う瞬間の『失っていく気分』がなんとも言えず快感だ

>>306
そりゃー機器やケーブル変えて音が変わったときだろ。

音にこだわるようじゃ、
ほんとのオーディオマニアとはいえない。
まだまだ青い、ということだ。
ましてや音楽なんぞ、単なる素材でしかないんだよ。

機械好きはｵｸで不要な機械をしばしば落とす。

殆ど、その理由は、良い機械が安く落とされるのを
どうしても許せなかったからである。

従って、届いた機械をさして使う訳でもなく、
暫く寝かせて、ほとぼりが醒めたころにｺｿｰﾘ出品する。

それを落とすのは、ﾓﾁﾛﾝ、輪を掛けて機械好きなﾔｼ。

音楽好きはCCCDを買う。機械好きはCCCDを買わない。
CCCDでコンポが壊れるのを機械好きは許せないからだ。
音楽好きはコンポは二の次。だからCCCDでも買う。

むかーし、今の女房といっしょになる前に音楽は何が好きなの？
って言われて、答えが出なかった。
だって、音楽がとても好きだって聞いたわよって・・・・
ただ、アニメ好きで、アニソンを聴くのが好きだったんだが
俺は只の女好きだって事にその時初めて気が付いた。

機会好きで音楽好きですが何か？

機械好き→ガンダム等
音楽→アニソン


ですかい？(=´ω｀)ﾉ

電動フグとか好きです

オーディオ好き→装置をいじって音が変わるのを楽しむ
音楽好き→音が変わると音楽に集中できなくなるので困る

>>1
＞お前らは機械好きであって音楽好きではない！

それがどーした！？

酒好き
　ウマいに越したことは無いが、基本的にはアルコールさえ入っていれば満足

酒にこだわりのある人
　アルコールが入っていることに越したことは無いが、
　銘柄、温度、グラス、食事、雰囲気など含めて満足感を得る

音楽好き
　良い音であることに越したことは無いが、基本的には音楽が聞ければ満足

オーディオ趣味
　音楽が聞けることに越したことはことは無いが、基本的には所有欲が満たされれば満足

どちらも楽しみ方の一つであって、どっちが良い、悪いは無い

釣り舟の拡声器から流れるAMラジヲ最高！

それがどーした！？

しかし、どうして音楽じゃなくて音が好きなんだとか
機械が好きなんだとか言われると怒る人が多いのかね。
音楽が好きなのも、音や機械が好きなのも、どれも
単なる趣味じゃない。音楽が好きなのは高級とか偉いと
いう先入観があるんだよね。おそらく明治以来の輸入文化、
舶来芸術は高級っていう迷信の影響だろうね。
いっぽうオーオタは自分は音楽を聴いてるから
アニオタやバイクオタより高級だと思ってたりして。
これはあなただけの思い込みですね
そういう意識で音楽に触れてても楽しくないでしょ？
長岡翁は言いました。「オーディオとは音楽ではなく、音を聴くものだ」と。
そして「演奏が上手くなくても、録音さえ良ければそれはとても魅力ある
ものだ」とも言っています。オーヲタｈオーディオへの興味と音楽への興味は別の
座標軸をもっているようです。

不思議なものでいろいろな機械で音楽を聴いていると、
あの組み合わせではこんな音がするだろうと想像する。
勿論、その想像が外れることはある。
しかし、それを繰り返して行くうちに、その外れがだんだん少なくなる。
あのメーカーの新製品と行っても、それは想像上の延長にあって、
それなりの推測ができるようになるものだ。
やはり、良い音楽を聴くにはそれなりの装置が必要である。
そう、自分は機械が好きである。
ラジカセ、ミニコンで十分と考える音楽ファンがいるのも事実
その人の考えなので、それを否定しようとは思わないが、
自分とは趣味・道楽が違うと思うだけだ。
このスレがいつになっても両者の言い分はすれ違うだけ、
それでいいんじゃない。

それはまったく否定しない。
音楽だけが好きならコンサート行ったり下手なりの楽器いじりしたりだけに
金かける。

>>1
何を今更

>>323
そういう幼稚なことを長々と書かんでくれる？
独我論バカの言うことなんぞ聞き飽きてる。

楽器厨はオーヲタの天敵です。オーヲタは楽器厨にコンプレックス
があるし、楽器厨は楽器厨で上からモノを言います。例えるなら
「コブラVSマングース」と言ったところでしょうか？そういう僕も
実は70年代のオールドLUDWIG使い。イイ音してます。
昔楽器をやっていて、今は演奏しないかする時間が
無い人がオーディオヲタクやって代償行為とする
ケースは非常に多い。素人楽器厨でオーヲタで音響
機器メーカの開発とかごろごろいる。で、そーゆー人ケーブルとかこだわらないのよ。
オーディオは演奏の代償行為なんだから。
パーツに金浪費して音楽を聴かないのはハム
上がりと長岡教徒の悪い影響だわ。
要するに音楽性センスはタイプミスなんだなｗ
オーディオに時間を浪費してる暇が合ったら音楽でもやれば？
音楽畑では「環境が、時間が」と言い訳をし、
オーディオ界隈では「パーツなんぞ」とうそぶく。
どっちの世界でも半端者、それが自称音楽経験者。
大メーカのことなら、昔から散々指摘されていること。
今のままでやっていけてるのなら、現状で良い。
ガレージメーカじゃないと、市場の小さなマニア向け商品なんて作れないしね。
そもそも、大メーカなんて抱えてる人間が多いんで現実路線しかない。
開発者の熱意やプライドが有っても、飯食えなきゃ終わり。
儲けの出ない商品は製造中止。
ガレージメーカと棲み分けが出来て良いじゃないか。
ようするにイヤなら買わなきゃいいだけ大会社でオーディオ技術陣の部下達を
勉強のためコンサートに連れて行った、なんて話をどこかで読んだけど、笑えるな
オーディオなんてあんまり興味ないけど就職しみたら希望部署と違うところに
配属されちゃったなんて人が作ってたりするんだろうね
オーディオマニアは音楽を聞かないから国産でも無問題

http://www.fileup.org/file/fup38702.mp3.html

お向かいにjazzピアノのプロが住んでてね、古い２０センチの２ウェイで、
「鳴ればいい」主義。ある日ハイビジョンの音楽番組で彼が出てて録画した
ものを聴かせて（見せて）あげたら（手前味噌だが）いたく感動してたよ。
「ここまで録画録音されちゃ我々も丸裸だねっ」て、でもウチのオーディオ
装置、ビジュアル装置には全く無関心。「アメリカのスタジオで録音した時、
すっごく音のいいスタンウェイに出会って、来年同じピアノでやりたい」って
な具合で生音の質や楽器の個性にかなりこだわる。ミュージッシャンもトータ
ルな音楽と瞬間の音の双方にこだわってるんだな。音楽ファン、オーディオフ
ァンも色々タイプがあることを（自分は１０年前にケーブル遊びやめた）認め
るべきかね。

ヤフオクの登場でオデオ趣味人の様も大きく変ったよね。
俺は元々それほど音楽好きじゃないし、当然オデオ趣味も無かったわけだが
ヤフオクで暇つぶししていた時に「あ、なんかこれ部屋にあったらカッコイイかも？」
と思って買ったスピーカーやアンプが始まりでした。
上の方でも誰かが言ってましたが、中古オデオは減価償却がとても遅いので、買い替え方
次第では殆ど金銭的な損はしません。
まぁ、私にとってのオデオ機材は音の出るオブジェ・・ってな感じです。
飽きたら損をしない様に買い換えてます。

音楽好きが高級で機械好きは低級
どっちもおんなじ趣味
オーディオマニアが機械好きレコード演奏家
機械好きより音楽好きの方が偉い
音楽が日本の輸入文化史の悪しき遺産
ロックよりクラシックの方が高級
邦楽より洋楽を聴いてる方が知的
同じ幻想
機械好きも音楽好きもどっちも同じオタク
リサイクル店の影響で馬鹿
機会好きの低級は極自然な現象
音に対してだろうが機材
オタクなどと称号を授与
次元の低い話はないと旅人
単なる偏見

高級とか低級とか・・・まったく人間って愚かだわ

333

どの世界でも目的と手段が転換して本末転倒な人はいるよ。
本来音楽を奏でるための楽器のテクニックなのに音楽を置き去りにしてテクニックばかり追いかけたり。
オーディオの世界なら音楽聞くための手段としての装置なのに、装置そのものにベクトル傾きすぎの人。

目的と手段が入れ替わることを趣味という。

高級アルコール

自分は機械好き。
車系の機械好きで、駐車場でずっとアイドリングされたり、空ぶかしされてるより、音楽聞こえてくる方がいいでしょ？なんてワガママな考えだったりする。
機械好きの中で、アウトドア派が車系、インドア派がオーディオ系、中間がカメラ系って感じじゃない？

車もオーディオも写真も好きな俺はどっち？

>>338
とにかく機械好き。

機械好きって精神的に幼稚性が払拭できないまま大人になった人が多いらしいね。
劣等感の強い人にも多いらしい・・・

＞機械好き。

なんて言ってるお前らはﾀﾀﾞのﾋﾞﾝﾎﾞｳ人。
買えないからひがんでんだろ？

大体ですね、
本能的、情緒的な音楽と、
かなりかなり頭を使う、理性的な、
機械いじり、電気いじりと
どちらが、現代人として、
高尚な趣味であると思われるのでしょうか。

私は、まず、自分の好きに調整、いじくった装置で
情熱的、本能的な音楽を聴くのが好きですがね。

機械好きの方が、いい趣味ですよ。　　全く。

自分の気に入った音楽を、少しでも良い音で聴きたいと言うだけっす。

>>341の言いたい事が全く分からない。

えー？劣等感なんてないんですけど

ぼくは幼稚だから？

音楽好きを標榜するなら、意地でもミニコン使うべきだな

音楽好きを標榜するなら、三菱ロクハンで十分だ。
とは、自らホーンシステムをお持ちの音楽教師のお言葉。


ある意味正解。

音楽好きなら、ＰＣトラポが一番あっている。

ソースの選択、聴き比べ、ライブラリ作りから、
アーティスト情報まで、マウスでＯＫになるから。

ＤＡＣまわりのノイズ取りを丁寧にしていけばＵＳＢでも
十分なＳ／Ｎ比が取れるし、音質もＧＯＯＤ！

おいらのＣＤＰも、そろそろヤフオク行きかと。

ファンレスでないと厳しい

PEN−M のノートは、けっこう静かだ像。

お前らまさか楽器の一つも弾けなくてオーオタを気取ってんじゃないだろうな？

でも、楽器も弾けない譜面も読めないで音楽評論家やってんのもうじゃうじゃいるしなあ。

俺は　Ｒ＆Ｂとかhip hop が好きだ
だけどいつからかクラシックとかjazzをメインに聞くようになった
圧倒的な技術と高音質録音されたものが多いからだ
最高の状態で録音されたＣＤは、
俺のオーディオこんなに凄い音がでるのかと、うれしくなる
録音悪いと、俺のオーディオこんなもん・・・
と鬱になる
そうして、自分の好きな曲とかジャンルよりも、
クラシックとかjazzを聞くようになって、
いざ自分の好きなアーティストとか聞くと
なんか技術・録音面も含め、何が良かったのかわからない
つまらない
ＡＡ志に付録で付いていたＣＤの一曲目、
深夜明かりを暗く灯して聞くと、
目の前にばかでかいヴァイオリンと
天才芸術家が現れ、激しい息遣いとともに俺を圧倒する
すぐ俺の真ん前でなにか凄いことが起きてるんだ
オーディオマニアはオーディオに合わせて音楽を聴く
音楽すきは自分の好きな曲を聴く
ここが大きな違いだ

機械好きで悪いんか？ぁあ？

激しく同意。
俺もオーディオ機器に興味があるだけであって音楽は聴かない。
飛行機の離着陸の音や、大砲の発射音や、花火大会の音や、自衛隊の演習や、などしか聴かない。
オーディオ＝音楽と結びつけている時点でオーディオ初心者丸出し。
本気でオーディオを極めようとするならば自分の大事なオーディオ機器で音楽なんかを再生するのがばかばかしくなる。

私は昔貧乏だった頃、再生装置を持って無いのに
なけなしの金で、レコードを買っていた程の音楽好です。
今は、レコードを聴く暇を惜しんで、レコード屋めぐりをしています。

音楽のようにおいしいものをまともに食べられないなんて、哀れというより、
自分の彼女が本当は素晴らしいのに気付いていないというか、自分の潜在能
力が非常に優れているのに分からないとか、脳に欠陥があるとしか思えない。

>>347禿同。

ハードもソフトもバランスよく両立できている人でなければ
真の音楽は楽しめない。
仮にクラングフィルムでジャズを聞けることは聞けるが、楽しめない。
音源がＭＯＮＯなのにＷＥの装置で、しかもステレオで聞いている
人は機会もソフトもレベルが低い。ただ単に高価な機械を所有している
だけ。メインは別にあって例えばマキシン・サリバンとか
ナン・ウェインのジャズボーカルを聞く為に２０ｃｍのフルレンジを
後面開放の単板ＢＯＸに入れて１本で楽しむとか、メルトーメや
シナトラなら３０ｃｍのフルレンジ１本で楽しめる人は、何の音源なら
どういった装置で、どういう組み合わせなら妥協できるか答えを持ち、
自分自身の中で基準がしっかりされている。
そういう方のみが両立できる。片手落ちは駄目。

私は、自分のシステムでも、馬鹿高いストラディバリとかの
高級バイオリンの音は識別できないけれど、
ネットワークのコンデンサーの音とか、
管球アンプのカップリングコンデンサーの音とかの差は、
はっきりと解るぞ。
あれが解らなくて、何の音楽再生だとも、言いたい。

ストラディバリ＋電解コン　は、安物バイオリン＋マイカ
に負けるぞ。　絶対に。（なんちゅう比較だ。）

でも、本当はどれが本当かは、ソースの生を聞いていないので
解らないけどね。
終わり。

しかし、いくら機械好きでもねえ、高音質というだけで好きでもない音楽を聞くってのは・・・
おいら機械好きだけど特定の音楽しか聴かんし、聴いていて鳥肌が立つほど感動する時もある。同じアーティストのＣＤを新譜が出るたびにチェックは
当たり前。
スケールの大きい再生をするにはそれなりの装置が必要だしある程度の投資が
必要になってくる。

初めに音楽ありき、じゃないんだよね、自分の場合。
高音質で気持ち良くなれるかどうかが重要なの。
だから、そうなれるなら、花火の音でも何でもござれ。
逆に、好きな音楽なら、高音質じゃなくても聞く。
好きな音楽は、それだけで十分気持ち良いから。

透明感と艶と超高域だけが録音されたレコードがないから仕方なく音楽聴いてる。

大体、最近のＳＰとかは、全部ハイ上がりでおかしい。
中低域のエネルギーが全然足らない。
あれでは、音楽は面白いわけが無い。
一人一人の演奏は、意外と中低域の増強ではっきりして面白みが増す。
勿論オーディオ的にも多分音楽的にもね。
演奏をこけたり、乗り遅れたりがはっきりわかるようになるから不思議。
今は、ＬＥ１５＋２８８−１６Ｌ＋ＥＶ９０４０＋３７５改造ドーム＋ＡＴＲイオン
で全部マイカの４ウエイ。ピアノの音の差が会場の雰囲気も含めてよく出る。
２８８はタンジェリンだけどローカット無しのやつ。ずっと下から使用。
３７５とチタンの振動版のドーム型改造ツイータは解像度抜群。（イコ無し）
９０４０も大変良い。民族楽器などそこでやっているようです。
この音を聞かずして、音楽道楽は出来ないはずだ。（と今は思っています。）

花火の音は、例のフリップスの１４ビットの２０００番と
古いデンオンの局用のＣＤプレーヤに限りますね。　迫力が全然違う。
ウヒャーとくるからね。

確かに、サイモンとガーファンクルとかは、ＣＤラジオの方が音が
良い場合も在るけどね。

(´・ω・)音楽好きが機械好きがと言っても、

(´・ω・)結局はオーディオ家の音楽論。
その上、本気で悩んで出した答えではなく、ただの持論。

(´・ω・)しかし趣味なんて自分が納得するのが大切って、なんか、そんなもんだろね。
自分に残るものが多いとか少ないみたいな事は火中にいるワテにゃわからんよ。

え〜っと、女好き

しかしお前は(´・ω・)おっぱい星人であって女好きではない。

もうひとつ。
オーディオ機械道楽は自分でなんとでも、機械や再生音を好きに出来るけれども、
音楽ソース自体は、どうにもできない。
ただの音楽愛好家は与えられたものを、訳の解らない環境で聞くしかない。
レコード演奏なんていうことすら、考え付かないでしょうね。

してみると、オーディオ機械道楽はサディステックで、
音楽道楽はマゾかいな。

大抵のスピーカーからは
芯の通った中低域が得られず
腑抜けな頼りない響きばかり
コーン型ユニットの限界がある
折り曲げホーンに中低域を担当させるべきだ

オーディオは音楽の奴隷ではないって誰かが言ってたな。誰だったっけ。

例えばの話だけど
日曜の午後とか、ぼさーとしてＴＶとか見てると
近所からなんか懐かしい曲が流れてきて嬉しくなったりすることがある。

ラジオか？ＣＤか？わかんないけど、遠くから聞こえてくるし
音なんていいわけないのに、ちょっと感動したりする。

オレは音楽ファンだけど、機器にはある程度金はかけてる。
いい音で好きな音楽聴きたいからね。
オレは感動したいから、音楽を聴く。

機器で感動する人。音で感動する人。音楽で感動する人。
色々あっていいと思う。聴くジャンルも様々。

ＳＰはディナＣＯＮＴＵＯＲ　Ｓ３．４
ＡＭＰ　ＭＵＮＤ　ＳＲＰ２．３ＭＥとＳＲ２．３ＭＥ
ＣＤＰ　ＷＡＤＩＡ１６
こんなんでも結構いい音しますよ。

それでもどこからともなく聞こえてくる　かすかな感動に
機器が負けてしまうことも　オレにはある。

音楽は機器を選ばずってね。感動ものよ。どんなに高額な機器でも
プアな音楽を再生させるんじゃ、高貴な器にインスタントラーメン
盛るようなものだ。それもいいけど、薄っぺらい鍋にインスタント
ラーメンとボロ野菜の方がわびさびの世界が見える。金蒔絵の器だ
からといって、芸術が棲むわけじゃない。利休の世界ではムンドは
ゴミになってしまう。何を言っているのか、分からない人は正常。

機械好き（オーオタ）も音楽好き（クラオタ）もなれそうもありません。
どちらも変態だと思います。
機械好きが、音に徹底的にこだわってケーブルやインシュやQRDを買い込んだりするのは、音の違いがわかるという点で凄いと思うけどまねできない。
音楽好きが、音楽に徹底的にこだわって何万枚もCDを買い込んで、指揮者や演奏家や楽器の違いを楽しむのは凄いと思うけどまねできない。
まあ、どの道を究めるのも大変だと言うことでしょう。

>>374
超高価なケーブルだのインシュだの買ってる連中がすべて音質向上を
確認できてるとは、とっても思えないよ。

単にもう機材がウップグレード出来なくなったからそんなところに投資
してるだけのヤシもいるんじゃないか？

機械好きでも音楽好きでもいいではありませんか。
趣味ですから他人に迷惑がかからず自分が楽しけ
ればそれでよいのです。オーディオはいろんな楽
しみ方がありますから。

ジャズの評論家にこの手のタイプが多いよね。
楽器の音を聴きたいのではなくて、スピーカーの音を聴きたいんだろうね。
ねぇ、吉祥寺のＴさんよ。

俺もその手のタイプ。
ロックコンサートで巨大ＳＰ群を見ただけで興奮する。
だからＳＲ用ＳＰ使ってるよ。

>プアな音楽を再生させるんじゃ、高貴な器にインスタントラーメン
盛るようなものだ

試聴曲にJ-POPとかアニソンあげてる奴見るとそんな感じだなぁ。

ｹｰﾌﾞﾙや機器との相性の違いが判ってもｿｰｽの優劣はわからないらしい。

まあ、そうはいってもプロのミュージシャンでも音楽好きなのか、
楽器好きなのかよくわからんやつもいる。

道具に凝るというのはどんな趣味にでもあることで、オーディオ、カメラ、車はもちろん、
ゴルフや釣り、料理やアウトドア、各種スポーツも将棋や囲碁でもあるし、
うちのじいさんのゲートボールでさえものすごく道具に凝ってる。

江戸時代の根付や矢立なんて実用そっちのけの道具趣味になっているが、
それはそれで面白い。趣味なんてそんなものじゃないか。

「仮に」いくらイイ音出してても、自作まるだしのエレキットみたいのじゃ
とても部屋に常設する気になんねーずら。

音すこし悪くてもマキンのパネルのほうが落ち着くずら。
それで音もヨイのがもちろんイイに決まってるが。

>>1
お前らは機械好きであって音楽好きではない！

そだよ。　　　糸冬。

俺は音楽をBGMみたいに聴いてる人の方が、余程音楽に
対して不誠実だと思うが。

音楽愛してるのは、演奏家かオーオタであって、
一般のリスナーは単なるミーハー、もしくは
それ以前の暇つぶし。

音楽を楽しむだけならSP盤でも、もっと言えば鉱石ラジオでも楽しめる。
オーディオは質の高い音を楽しむためのシステムでありSLの音や花火の音、小川のせせらぎや波のうちよせる音
などを愛でても値打ちは変わらない。
音楽とて所詮は音のつながりであり、その根源的な意味合いにおいては花火の音や小川のせせらぎと何ら変わらない
という風に思っても間違いではなかろう。
オーディオが音楽を楽しむためにあるという前提を持ってしまうと間違った答えが導き出されると思う。

保守

オーオタ樽モノこうありたいねＷ

http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1137421318_1.jpg

>>386
こういうことを書くからヲーオタがキンモーと言われるんジャマイカ？

>>386
森田童子でつか？

>>387
ジャマイカとかでつまつ調使ってるうちはキモいかも(´・ω・)

↑も目くそ鼻くその類だということだな

>目くそ鼻くその類
　　　∧∧
　　(´･ω･｀) ついてる？
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

俺は　はっきり言って機械好きでは無い。
機械いじりは面倒で　好きではなく自作は御免だが
部屋掃除や模様替えは、趣味と言ってよい程　好きだから
セッティングは好きだ。
音楽は　基本的に好きだ。
演るのも、生聴きに行くのも、オーディオリスニングも好きだ。
それぞれに違った良さがある。

あと、贅沢と散在も好きだから、オーディオは　もってこいだ。

以上

俺は、はっきり言って女好きでは無い。
息子いじりは大好きで、女をかまうのは御免だが
下着集めや女装は、趣味と言ってよい程　好きだから
妄想にふけるのは好きだ。
俺は　基本的にナルシスト。
自慰るのも、生尺を想うのも、あえぎ声のリスニングも好きだ。
それぞれに違った良さがある。

あと、人に言える趣味といえばオーディオしかないつまらん人間だ。

以上

いちいち、再生装置を申告するなよ、
それが嫌われる原因なの。
自慢かも、知れんが…。
チンチンの小さい奴ほど、おれのウエポンは凄いぜと言う。
あれ？　ちょっと違うか？

オーディオは機械だ！

音楽は芸術だ！

機械で芸術表現なんてﾋﾟｭｱじゃないね
それをﾌﾟﾜｵｰﾃﾞｨｵ
ｵｰﾃﾞｨｵ機器の作動音を聴く
それをﾋﾟｭｱｵｰﾃﾞｨｵ

>>396
アフォ？

機械は芸術を聴くための道具なんだよ。

それだけだ。

埼玉の｢彩球オーディオクラブ｣なる団体の例会に出たことがあったが、まさにスレタイ通りのことを感じた。

>>1とその賛同者（おそらく1の自演だろうが）

演奏家にも「お前等は楽器好きであって音楽好きではない！」とかほざいて来いよ。
いい演奏を観客に聴かせたいがために、高級な楽器や、銘柄、その素材、
弦の一本一本にまでこだわる演奏家は多いぞ？

>>399
いや、観客の為に演奏している演奏家なんて弐竜もいいところだろ（ｗ

>>400
ならその弐竜とやらに啓蒙活動（ｗをして来いよ。
>>400の一流の基準とは？

顔真っ赤にしてなに必死になってるのでしょう。
自分が好きなものを好きに楽しめばいいじゃん。
他人の評価がないと成り立たないのが所詮、二流。
本物は、なんと呼ばれようと関係ないので気にしない〜♪

クラシックが好きです☆
でも、アニソンはもーっと好きです☆

>>400
言葉尻を捕らえてものを云うのは大人げないでありんす。

アニソンって誰？

>>404
ごめんなさい。

普通、機材のほうが好きだべ？
特にＳＰやアンプはいくつ作ってもまだ作りたい。

＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿| 　　　ｽﾏｿ！
　　　　　/　/
　　　　/　/
　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　 　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）　　
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

アンプの蓋を開けて美しく色鮮やかに並んでいる
抵抗やコンデンサーにわくわくしている俺は機械好き
になる前の部品好きである　ハッキリ言おう　音楽は
あまり聞かない　オーディオ装置ほインテリアである

車、工具、カメラ、時計、釣具、
男は生まれたときから機械好き。

おまえらはマンコ好きであって女を愛してはいない

俺は二次ヲタなんで外見しか愛していない。

音楽は手段であって目的ではない。
長岡鉄男さんが昔言ってたような...。

５年位CD１枚も買ってませんが。

↑とネ申がもうしております

>411
コンマ好きではなく、コンマに震えるセガレが好きだけのコト！

オーディオマニアでおかしいのは、実際はマイクがどんな音を拾ったのか
いや、それどころか、ポップスじゃマイクすら通さない音源が当たり前です。
結局同じで、正しい音なんてそれだけですよ。
料理の世界で間違ったオーディオじゃあ滑稽ですよ。

で、結局料理の世界で、評論家が食わない人がもっと自由に
好きなように自分の音を作れば好みが違うだけと言えばいいんですよ。
どんな曲を聴いてジャズとかメインに聞いてます（この時点でまじかよ）
高音が伸びてもっと気持ちいい高音の音歯切れが客の好みと異なるやつ
うーんちょっとまぁなぁじゃぁこっちはそりゃなぁ。
ウーン・・・

ランクのアンプとかプレーヤーとかいろんな音を聞かせる事
これ鉄則
音が良いは幻想。高価な物の中に極一部だけ良い機器がある。

>>417
お前はなに好きか知らんが日本語はうまくない！

>>417
文章を書く才能あるよ、君。

>>418>>419
たったの十数行の文で正反対の意見が出るのが人間。
要するに好みの問題であり、高価な物こそ全てという証拠です。

>>高価な物こそ全てという証拠です。
貧乏育ちの証拠！！

J-POPばっかり聴いてないでたまにはいいソース聴きなよ。

>>411
そそそうそのとうり。ほんとに機器を追い求めて音楽を知らない。
機器好きなんですよ。聞いてるのは「藤山一郎」だったり「都はるみ」
だったりしてる。恥ずｲからクラシックをまぶして聞いてるがやっぱり
藤山一郎の「東京ラプソデｲ」や「長崎の鐘」なんか聞いてるのは人には言えない。
　ステレオ屋で「何を聞かれますか？」「ちょっと声楽なんかを」。。。。。
実は「舟木一夫の高校3年生なんか聞きたかったり。すると店員はマリアカラス
なんてどうですか。」なんて。ちきしょう。

>>420
君、やっぱり文章書く才能あるよ。

ナに聞きますか「アヤヤ」って堂々と言えるのは、おじさんでも飛んでる奴
少し恥ずかしげのおじさんは、藤圭子。ショパンって言う奴はシラケのおじ
さん。鶴田浩二っていうおじさんは、パチンコやの経営者。で、アニメの主
題歌をとっさに言うのは今の若者。軍艦マーチは、大正生まれで少数派。
多分 >>423 はシラガのおじさんに間違いない。

そうだなー。漏れも音楽好きというより、機械好きかもなぁ。
NHKホールとか県民ホールにコンサート聴きに行くけど、帰ってきて同じ音楽を聴くと感動するけどなー。
どんなオーディオでもね。それこそラジカセでもね。脳内DA変換？
オーディオ触ったり聴いたりするときは、「音」を楽しんでるね。


日本人なら、男なら誰でもそういう側面はあるんじゃない？

・音楽を聴くよりオーディオをいじる方が好き(音を聴く行為含む)
・写真を撮るよりカメラをいじる方が好き(写真を撮る行為含む)
・車に乗って何処かへ行くより、車いじる方が好き(運転という行為も好き)
・バイクや自転車も同上
・カードゲームするよりカードを集める方が好き

本来は「目的」を達成する為の「手段」なんだけど、いつの間にか楽しくなっちゃって、
「目的」そっちのけで「手段」にのめり込んでいく。
そういうのが男の趣味なんじゃないのかな。

まあセックス（目的＝子作り）より、手段のほうが楽しくて
せんずりにはまりこんでいくようなもんだな

>>426

＞・音楽を聴くよりオーディオをいじる方が好き(音を聴く行為含む)
＞・写真を撮るよりカメラをいじる方が好き(写真を撮る行為含む)

矛盾してないか？

>>428
多分、「音楽」ではなく「音」を聴く、ということじゃない？
セッティング変えてみたり機器替えてみたりして音がどう変わったか
確かめるようなときかなと思う。
カメラも目的は被写体ではなくてカメラの性能の違いを確かめるため
だと思う。

429>
同意です　マニアなので　音楽でなく音を聞くんだよ
何Hzから何Hzとかね

音楽好きであって機械好きなのがなぜいけないのか？
別に矛盾する概念じゃないと思うけど。

むしろ機械が愛せなければ良い音楽はオーディオでは聴けないと思われ。
とりあえずこの安物SPを使ってるけど,いつかはモット良いもの買うぜとか思ってると
絶対に良い音を出してくれないのと同じ。

>>431
音楽を聴くのに楽器が出来なきゃダメか？
ってことと同じだよ

楽器が出来なくても良い音楽は聴ける
機械が嫌いでも良い音は聴ける

じゃあ楽器が出来たり機械好きだと何が違うのかといえば
それは音楽や音自体にあるのではなく
聴く側の中に存在する物だ

>>432
何だかね、自分の持っている装置や機械で
愛着があり、気に入っているならば
それで良いような気がするんだわ。

age

それでもいい音で聴ければそれに越したことはない
聴くのはクラシックのみとかいう奴は本当は音痴なんじゃないかと思ってるが

つか音楽より機械が好きで何が悪いの？
音楽好きも機械好きもどちらも趣味で
趣味を比較してどっちがいいとかって愚かでしょ。

こういうこという人っていまだにクラシック聴くのは知的だとか
翻訳の外国文学を読むほうが日本の小説読むより高級だとか
アホなこと考えてるんじゃないかな。

age

age

だなー。音楽好きなら、携帯で聴こうぜ。
どこの携帯が音良いんだろなー。
誰かｼﾗﾈーｶ？

age

>>439
キミ貧しい感性だにゃあ

はじめてレスします。クラスレ、2日ほどあそんだけど、なんか哀れさ感じた。1回聴けば解る演奏を、あーでもないこーでもないってやってる。音のほうがはるかに難しい。オーヲタ見なおした。

あのさあ、アンプとSP替えると「こんなはずじゃ…」CD出てこない？
好きな女性ヴォーカルが風邪ひいたみたいになったりとか、
ロック聴くには音がやわらかくなりすぎたとか、
バイオリンの音が太くなって好みからずれたりとか…
そんな、こんなで家にSP５台、アンプ５台になってしまったのだけど

↑それをクラヲタは知らない。スピーカー、アンプ、CDPL、部屋で、音、まるで変わる。演奏の評価も変わる。

クラオタがシスコンで聞いてEMIの録音が悪いとかDGの録音が悪いとか
論じてるのは確かに笑えるな。

だからクラ板に交戦に出かけてる。戦場はブルックナー9番。

age

age

ブルックナーなぞ聞いている奴は墓場を探している象と同じ身分だ！

それはまた優雅な身分ですね

象牙のＳＰを頂くとするか！

人生は死に場所を求める旅！

俺もそのうち誰かにプレゼントする運命だ。

ラファエロ

（４）「モノ語り」の人々

　自分や他人について直接描写するのが苦手なのに、
持ちモノや食べモノのことになると急に雄弁に語り出す人々がいる。（中略）
「モノ語り」の人々は、ヒト相互の関係をモノとの関係に代置させることで、
生の感情の衝突を避け、人生や他人との関係を滑らかで操作可能なものにしていこうとする。
それだけではない。彼らは自分の体の一部を自分の中のモノの一種のように考え、
このモノの状態を完璧に保っておこうとする傾向も示す。要するに、彼らが生きているのは、
モノ＝商品で覆われ、すでに他者や自己もこうしたモノたちの一部としてしか感受されなくなってしまった世界なのである。
彼らは自分の持ち物をカタログ化することを好む（以下略）（吉見俊哉、1996）

ネットの世界にもモノ語りの人々（≒オタク）は数多く見られる。
発話しない限りコミュニケーションの糸口すらつかめず、それどころか
自らが何者であるかすら示すことのできないネットというメディアにおいては、
「なんでもいいからとにかく書かなきゃ」といった意味で、モノ語ることが促進される効果がある。
また、現実社会ではモノ語りの範囲が狭くなってしまうことに業を煮やして、
より同好の士を見つけやすいネット上に自らの語りの場を見いだす場合もある。
特にＷＷＷは、自らの持ち物をカタログとして開示するにはうってつけの場所だ。

モノ語りの人々の場合、一見饒舌にコミュニケーションを取ることができるように思われるが、
自分自身や日常的な事柄について語らせようとすると途端に言葉数が少なくなるという傾向がある。
第１章第４節で提示した用語を使えば、情報通信はできるが意識通信ができないということだ。
彼らは自分の得意なキーワードに関しては延々と話を続けることができるが、一般的な会話は不得手なのだ。
それは、互いの意思を伝達しあうというコミュニケーション本来の姿とは少々異なるものである。
彼らの欲しているのは比較対象としての相手、自らの価値感覚が間違っていないことを
確認するための相手であり、対話をするための他者ではない。

>>455
あ、それオレオレorz

究極は自我の追求に他ならない。対話も然りである。生きていること自体
自我を追求していることになる。対話は自我を満たす手段に他ならない。

>455 は自分の意見なら及第。コピペなら、糞。

＞４５５
＞自分の体の一部を自分の中のモノの一種のように考え、
＞このモノの状態を完璧に保っておこうとする傾向も示す。

高年齢童貞のこと？

別に気にしない。

音楽も好きだが、それ以上にオーディオの機械そのものが好き。
それで何が悪いんだ？

時計の場合、時間の正確さだけなら、￥１５００の ＣＡＳＩＯにも負ける
高級スイス機械式時計にウン十万〜１００万以上も出すやつらに
「お前らは機械好きであって時間好きでない！」と言ったところでどうにもならんだろう。

お前らは性交好きであって子供好きではない！

一寸アレンジしてみますた。

お前らは女体好きであって女好きではない！

>>1
音楽？
デッキから出てる信号のことか？
べつにあれをスピーカーに出力した結果なんぞどうでもいい

>>461
確かに・・・

器ッ械な！？

VRDS愛用者は機械好きが多そう

あ、俺を含めてねｗ

音楽好き？機械好き？
そんなのどっちでも良いインテリア好きが出てこないなぁ。
リスニングルームは飾り気の無いモノトーン。
シンプルで高価なピュアオーディオ。
（まぁ、傅さんのリスニングルームみたいなやつ）
こいつらは、機械オンチのコンプレックスがあるので、機械好きを装っている。
リスニングルームの一番のアイテムは、ジェフ・ロゥランドのプリアンプではなく、
プレイボーイチェアなのである。
（そりゃそうだ！）
リスニングルームをカッコヨクする事を目的とする、オーディオの流派もある。

オーディオを趣味とする人が機械好きを否定してまで音楽好きを主張するのは、
小さい時からまともな音楽教育を受けていない人、あるいは楽器もできない人、
あるいは地方暮らしなので、コンサート通いもできない人が、
音楽（ここではオーディオ）に入れ込み過ぎてて、オレってカワイソウってコンプレックス丸出しの行為じゃないかな。

自信がありゃ機械好き、インテリア好きで結構じゃないか？

機械好きの人（所謂、オーオタ）ってのは音楽好きの（普通の）人から見れば、頭良さげで、重宝なアドバイザーだから、
尊敬されている筈なんですけどね。

ほどほどの値段のほどほどの性能の機械で聞いている。
ほどほどが見つかるまでお金を使ったが、新しい機械は買った年を
忘れてしまうほど古いものである。
変な音が出ると、「演奏が悪い」「録音が悪い」と決め付ける。
変な音を機械で直そうとすると、懐が寒かったり、気分も悪くなる。
すなわち、オーディオは楽しかったらＯＫなのだ。

アナログレコード＆プレーヤの不思議

田舎の実家に帰って、３０年以上前に使っていた電蓄を鳴らしてみた。
機種は、↓
　ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/8306/fg755.htm
ちゃんと音が出た。（なかなかのHiFi?）
鳴らしたレコードは、30年以上前に聞いていた　童謡、アニメソング、クラッシック　等。
（当時４〜５歳だったが、なぜかクラッシクも良く聞いていた。。）
家にはLPレコードとアナログプレーヤを中心としたオーディオシステムがあり、
子供たちもLPレコードの存在は知っているが、触らせたことは無かったが、
実家では、「まあいいだろう」ということで、子供たちに自由に触らせた。
CDやMD、MP3プレーヤしか使わったことがない、子供達には、このレコードという板から
音が出ることが、かなり興味深かった様子で、「なんで鳴るの？不思議ー」などといいながら、
２時間くらいレコードを取り替えては、飽きずに聞いていた。

アナログレコード＆プレーヤは、現代っ子にとっても魅力的に映るようだ。

あほじゃねえの？

メカニズムはステキだ。(=´ー｀)ノ

あ〜あ

>1の言う事はあながち間違いじゃない
田舎者にとっって視聴が出来る環境は絶望と言っていい

どっちでもいいだろ。
機械好きでも音楽好きでも。

でも多くのオーディオ好きは音楽も好きなんだと思う。

学校で楽譜の読み方も習わず知らず，楽器も使えず音も知らず作曲遊びもしたこと無い。音楽の歴史も知らずその他色々。試聴するときスピーカの前で頭下げてる人多い。あれは黙祷だね。

ミュージシャンには オーディオ音痴が多い
金が有ったら酒をのむか楽器や楽譜の資金
になってオーディオまで 金が廻らない

音楽好きの方は楽譜をどうぞ

多くのオーディオ好きが音楽も好きというのは、きっと勘違いだろう。
多くのオーオタは、単なるメカオタだけでは自分を美化出来ないのを実感しているので、
音楽好きとか音楽性とか、見当違いの言葉を吐いているだけではないかな。
オーオタは醜い存在だが、楽しいと感じたら、それでいいじゃん。
オタなんてそんなもだし、音楽好きもメカオタも同じような物。
どちらが上でも下でもない。

お前らは機械好きであって音楽好きではない.

俺は音楽好きなので、ディスクマンで音楽を聴いているぞ。

あとは、全てソフトを買う。

お前ら馬鹿だな。ソフトを買え、あとはディスクマンで聴く。

それが、音楽好き、である。　アーホ

アーホ
　 　アーホ
　　　　 アーホ
　　　　　　 アーホ　　　　　むなしく響く・・・。

マーラーやワグナー作品みたいな愚にもつかない誇大妄想音楽を
人類史上最高の芸術と信じて疑わない人々。
ステサンに言われるままブサイクな高額機器ならべてホールトーンが再現できたとか妄想全開。
ホールトーンて、全音階ですかw

ディスクマンで 満足できれば幸せ者だわさ

ディスクマンって何？
どこで売ってんの？

SONYじゃないの 幸せだよね〜　

彡≡≡ミ
ω□-□ω
（　皿　）＜ぼくは音楽をオーディオ評論家は音を聴いているのだといえよう。
人　Y　/　ｼｺｼｺ 　
(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ 　　
（＿ω＿）

音楽好きはソフトを買うという発想しか出てこない時点で
お里が知れるということが分からないらしい.。
幸せな人たち。

彡≡≡ミ
ω□-□ω
（　皿　）＜ぼくは年に5枚程度しかソフトを購入しないといえよう。
人　Y　/　ｼｺｼｺ 　
(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ 　　
（＿ω＿）

お前らは機械好きであって音楽好きではない.
金があったらソフト買え
俺は音楽好きなので、ディスクマンで音楽を聴いているぞ。
全てソフト買え
あとは、全てソフトを買う。

お前ら馬鹿だな。ソフトを買え、あとはディスクマンで聴く。

オデオ機器買うやつは全て機械好きなのだ。自覚せよ。馬鹿

それが、音楽好き、である。　アーホ

本当にいい音を聞きたかったら、響きの良いホールで上手いオケの演奏を
聴きなされ。
オーディオとか原音再生と言う言葉がむなしいのがよく分かるから。

しかしもうハイフェッツは生で聴けないわけだからねぇ。

オーディオって音の写真のようなもんだね。
そのまんまが写ってるようで実は全く別なんだよね。
生とは別の魅力がある。いつでも聴けるしね。

>>488
音楽好きなら少なからず良い音で聴きたいと
望んでいると思う。だってライブでもいい席で聴きたいだろ。
ディスクマンでも楽しめるけどもっと楽しめる機器があるはず。

>ディスクマンでも楽しめるけどもっと楽しめる機器があるはず

と、言いつつ、機械好き、なのに、自分より高価な機器を持ってる人には、
　おまえは機械好き、と言う。または、俺は音楽好きともいう。

　だから、馬鹿なんだ。

>>488
本当にディスクマンで満足してて
全てソフトに注ぎ込んで音楽を楽しんでるとしたら・・・。
音楽系のサイトに行って音楽の話題を楽しむ筈。
こんな所まで来てウダウダ言っている時点で何らかの後ろ向きの感情が・・・。


言っちゃ駄目だった？

　俺、音楽よりもアンプやスピーカーを自作する方が好きだな。
といっても、ＣＤは年に４０枚は買っているかな。生のライブや
コンサートも５回くらいは行っている。

つくづくオーオタは醜い存在だと思うな。
反吐が出そう。

>>493
安い再生装置でなければ音楽好きではないのか？
音楽が好きなのに金を出さないのか。

装置よりソフトというのは聞き飽きた。
ソフトも装置も買える金があるならどっちも
好きなだけ買うだろ。

貧乏の言い訳に音楽好きを使うなよ。

安い装置は駄耳用とか言ってる奴に
音楽好きなんかいないよ

>>1
そんなことをお前に言われる筋合いは無い。

オタはすぐに人を貧乏人と罵倒。
情けないね。
というか、反吐が出る。

ゲロゲロゲー

拭いてね。

音楽も機器もどうでもいい
高い機器を買って人に自慢するのが好き

まーええじゃないか。ゴゴゴゴゴーー

>>7
良いこと言ってるね…って２年半も前かよWWW

■音楽好き
　良い音であることに越したことは無いが、基本的には音楽が聞ければ満足

↑
■■■←俺はココw
↓

■オーディオ趣味
　ブランド、音質、機器、テクノロジー、再生環境など含めて満足感を得る

好きな音楽を、いい音で奏でてくれる機械を、嫌いなわけないでしょ。

>>505
ぷぷ、なにいいこぶってるんだよ！
お前も同じ目をしているじゃないかぁ

>>507
(　^ิ,_･･^ิ) ……こんな感じ？

電子パーツやら基盤がすきなんですよ、うちにあるオーディオ機器で、中身を見てない製品はない。
新品で購入してもその日のうちに天板を開け、基盤や乗っているパーツを見る。

そうなんだよな。俺なんか美しい色のコンデンサーにワクワク
するよ。で　コンデンサーマニアになっちゃって使いもしないのに
いろんなμで耐圧の美しい色のコンデンサーがダンボール箱の中に
一杯あるぜ。ＣＤＰ　ＡＭＰ　ＳＰは眺めてるだけで最近　音楽
聞いてないな。