Westlake Audio

LC8.1あたりでロックを鳴らしたいと思うのですが.....
ユーザーのご意見など伺いたく。

2いただきましゅでしゅ。

>>1
SPの音より、九官鳥の物まねの方がﾘｱﾙだったりして。

ユーザーが少ないのですぐに沈没。

LC8.1を試聴した時、いかにもモニタースピーカーっぽい音で、かつ
箱鳴りしないぞぅ！という音が気に入った次第。なんかアンプの組合わせで遊べそうな気もして。

うんこ食べたよ

口径が小さいからストロークと箱で低音稼いでそう。

lc4.75にあうアンプってあります？

大体、どこで売ってるんだ？　このメーカー。以前はヤマギワにあったけど。
値上げ前の価格ならともかく、いまは高杉。中古でいい出物があればどうぞって
とこか？＞Ｌｃ

ユーザーがいない.....
まあちょこちょこいじって「ん〜この繊細な高域がぁ〜」とか「低音の量感がたまらん！」とか
言うためのスピーカーじゃないですもんね。音聴いてグッとくる/こないを判断基準にオーディオやってる
自分向きかなと思ったんですよね。

>>8
合うかどうかわかりませんが
AF01+PA01*2で鳴らしてます。Lc4.75。

ウエストレイク　多分今後ともユーザーではないので特に書き込むことはないけど、
音もルックスもノリの良いかっこ良さがあって嫌いじゃない。
所有するのとは別の所で気になるちょっと好きなスピーカーです。
でも前回あったスレッドはあらしがちょっと暴れた後、
100も行かずに沈んで行ったような記憶が。
今回は頑張れるか！？

前回の嵐の中で暴露された内外での価格差には驚いたなぁ。

飼うかどうかは別としてサウンドの傾向としては他にあまりないので
そういうことを議論してみては。。。JBL、ジンガリ、キノシタなども交えて。

ウエストレイクのホームページを見るとスピーカーやスタンドの周りにスポンジ
みたいな物がありますが何の効果があるのでしょうか？非情にカコワルイです。

BBSMなんか基本的にモニターだからね。過去悪いとかそーいうのはしょうがない。
位相とか分解能重視のSPだから、ホームオーディオに向くかといえばそうでもない。
んでも、LCシリーズは、ウエストレイクというには、お粗末な音。

>>14
サウンドの傾向としてはどんな感じですか？
海外のサイトなんか見ると、lc4.75についてAccurteなどと書いてありますが。
BBSMはやっぱり全く別物なんですかね？

ごめんAccurateだった。

前スレで、Lc6.75は価格が高すぎるのと音がＲ１８００に負けるので終了したのではなかったか。
今度は8.1でリベンジ?

小型では用途が全く異なるのでメーカーとしてはBBSMで語るべきだろ。
小細工なしのボブ・サップｖｓあけぼのの決戦。。。どっちがどれか（ｒｙ

Lcは正直低音出ないでしょ？

音の厚みもじぇんじぇん違いマッハ

>>21
Lc4.75の低音は、あるところから下がスパッとなくなる感じがする。
ただ、そこまでは結構締ったいい低音だと思うのだけど。
高めのチューニングのバスドラ（フュージョンとか）はいいけど
ハードロックなんかだと、迫力が無い感じ。

Lc8.1はLc6.75より音に艶が無いよね。
それと高すぎる。

真空管とか合いそうだがどうだろうか？
KT88とか6L6のプッシュでムッチリと。

ブーミーになってしまう。

>>26
ウエストレイクの低音は、締まりすぎるくらい締まってるから、
出なくて困ることはあってもブーミーで悩むことはまずないだろ。

>>24
高すぎるってのは同意。昨年の値上げ前でもCPは良くない方だったけど、
あの値上げで決定的にCP極悪になった。
値段さえまともなら、ウエストレイクならではの他では得られない魅力
的な音があるだけに惜しいと思う。輸入代理店をもうちょっと良心的な
ところに変えればもっと売れるのにと思う。

小口径のローコストシリーズは振幅とポートで低音稼いでるから
ブーミーになりやすい

硬過ぎる低音か、鳴らしにくいね

>>28
だから、それは一般論であって、Lcには当てはまらない。
フロントバスレフだから、背面の壁の反射で低音過多になることもないし。

>>29
あの締まった低音は好き好きだけど、意外にアンプはそれほど選ばない。
Lcの小型に関してはかなり鳴らしやすいSPだよ。BBSMの10インチ以上は
アンプが相当に難しいらしいが。

ついでに言うとウエストレイクは低域は欲張っていない。同口径のウーファーを
搭載したほかの小型SPに比べると、かなり上のほうで低域は切れてしまう。
ま、それが小型なのにブーミーにならず小気味良い低域が出る秘訣なんだろうが。

同じように上も欲張ってないね。スペック上だけでなく聴感上も帯域は狭め。
もっとも、60年代のJAZZなんかを聴くにはそれがかえってよいほうに働くが。

BBSM-10使ってます。良いＳＰだと思いますよ。
真空管のＰＰアンプにつないでます。
３０Ｗだけれど能率もそこそこ高いので家庭で使う分にはもんだいありません。

祝！WLスレ復活。
8.1は声の表現が抜群にうまく、女性ボーカルの艶をしっかりと出す割に
（いい意味で）乾いた音がするという、不思議なSPだよ。
AMPも選べばJazzにも合うと前スレであったし、懐の深いSPってことかな。
いろいろ言われている低音は、家の駆動力のないAMPにつないでいる限りは
コントラバスや、Eベース等の深く沈みこむような低音が得意で、
アタック系は不得意。しかし、和太鼓はきっちりそれを再現する。

ゴムのワッシャー（？）を金属のに替えたことある人いません？
バランス崩れる？

>>30-31
おまえ、Lcシリーズ聴いたこと無いだろ。
ローコスト化でマグネットが小さくなって、とても締まった低音じゃない。
貧乏人がトチ狂って低音の出ない4.75を買って泣きながら
「締まった低音」と自分に言い聞かせてるのかw

>>35
Lc4.75は現在サブとして使ってるよ。
スペックにもあるように下は無理せず60Hzで切れている。
だから、切れのいい良質で締まった低域が実現してるんだよ。
ちなみにLc4.75の低域のユニットはBBSM4と同じもの。
マグネットが小さくなってるなんてバカなことはない。
あんまりなデタラメを書かないようにね。

>>36
やっぱ知らないんだ。
4.75だけで語るなよ、恥ずかしい。

>スペックにもあるように下は無理せず60Hzで切れている。
>だから、切れのいい良質で締まった低域が実現してるんだよ。
＝貧乏人がトチ狂って低音の出ない4.75を買って泣きながら
「締まった低音」と自分に言い聞かせてるのかw

休み明け早々からみなさんずいぶんチカラ入ってますねー

いずれにせよｗ（藁）をも掴むほど必死ということで。。。山田くん、座布団一枚。

>>36
Lc4.75は現在サブとして使ってるよ(中古をやっとの思いで買った)

WLのスレはこういう香ばしいヤシが必ず来るのう

>>40
残念ながらメインで使えるほどのSPじゃないからね。大きさからいっても。
ウエストレイクはめったに中古は出ないし、Lc4.75なんて新品で買っても
値段はしれてるじゃん。俺が買ったときで17万くらいだったぞ、たしか。

しかしまあ、Lcの小型くらいで”貧乏人がやっと”なんて騒いでいる香具師の方こそ、
どんな経済状況なんだ？？？？？ふつう、サブとしてちょうどいいくらいの、
大きさとクォリティだと思うのだけれど。

図星か。

>>42
ま、何とでもいえば。
Lc4.75くらいでこの言われようじゃ、メインスピーカー晒したらなに言われるか
分かったもんじゃないな。盗んだのか？とか言われそう。

Lc4.75は寝室の出窓に置けるサイズで、場所もアンプもそれほどシビアではなく、
寝るまでのひと時良質なBGMを奏でてくれる、けっこう貴重な存在。
なかなか無いんだよね。あのサイズで質的にも満足できるSPって。
Entry-Sは値段のわりには悪くないけど、やっぱりすぐ物足りなくなったし、
テクニクスのMB-01は低域欲張りすぎて、ウーハーがボンついてJAZZなんか
聴けたもんじゃなかった。

>ちなみにLc4.75の低域のユニットはBBSM4と同じもの。
>マグネットが小さくなってるなんてバカなことはない。

相変わらずこうばしい展開ですね。オーナーを選んでいるというか。
漏れもLc衝動買いして使ってたけど、あまりの低域のなさにあっさり手放した。
試聴の大事さを実感させてくれた高い買い物でした。
まあBBSM4は別物と言うことでいいんじゃないの？

LCのネタしか出ないんだなあ、やっぱり

>44
同じじゃないの。
少なくともメーカーはそう謳ってたと思うけど。

4だけは同じだが、選別外品が使われているよ。
他のＬＣは、、、、、開けないほうが吉。

BBSMが左右ペアで4つのウーファー、二つのツイーターのマッチングをきちんと取って、
マッチングペアとして出荷してるのは周知の事実だろ。何をいまさら・・・・
Lcはそこまで厳密なペアマッチングをしてないというだけのこと。
選別外というのはそういう意味で間違いではないが、特に性能が劣るユニットを
使ってるということではない。

それに、ウエストレイクはユニットは全て社外品だから、同じユニットであれば
BBSMとLｃでマグネットが違うなどということは起こりようが無いぞ。
たしか、BBSM5や6もウーファーはLcと同じものじゃなかったけ（もし間違ってたら訂正よろしこ）
ツイーターは明らかに違うけど。

>それに、ウエストレイクはユニットは全て社外品だから、同じユニットであれば
>BBSMとLｃでマグネットが違うなどということは起こりようが無いぞ。
>たしか、BBSM5や6もウーファーはLcと同じものじゃなかったけ（もし間違ってたら訂正よろしこ）

マルデチガフ

ユニットが違ってると何かイケナイのか？

LCシリーズはブーミーだと言うこと。
4.75は締まっているのではなく、出ていないだけ。

オンキヨーのA-929とＬc5.75の組み合わせはいかがでしょうか？

>>53
何が欲しいんだ？

>>54
スピーカーを購入しようと思っています。

>>55
ネタか？
そういうことじゃないんだが。。。
って有価、まず試聴してみることを勧める

>>56
ネタじゃあ、ありませんよ。
田舎なので試聴するところが無いんですよ。

ほんとに買う奴が現れて、びっくりしている>>56

それも違うヨ

いくら自作自演しても、
まさかほしい奴がいるとは思わなかったよねｗ

そんなに悪いスピーカーなんですか？

それを決められるのは、あなた自身以外いないんじゃないの？

自分も田舎に住んでるけど、聴ける/買える範囲でSPを選んだら、
たまたまWLだったと言うだけで、他のSPを選ぶ人を否定はしないよ。

>>54,56
同情するぜ。
>>55
どんな音を望んでんのかって聞いてんだろが！

迷える子羊は強い色にひかれる、ということだろーか

>>64
私もそう思いますが、安い買い物ではありませんので
いろいろ考えて結論を出したいと思います。

>>63
良く聴くジャンルはジャズボーカルとピアノトリオです。
中域の艶を出したいと思っています。

>>65
ボーカルならAltecのパンケーキ。ピアノトリオもまずまず聴けるぞよ。
きばって高価な小型SPを買うよりは人件費を既に消化したユニットも乙かと。
高域が気になるのであれば409Bに進めばよし。

>>65
たとえば、LC6.75だったら違う意味で、VとPTは良い。
ただウエストレイクは絶対に、中高域の艶は出ない。
67500円(ペア)ならお勧めだが、高杉。

>>65
Lcシリーズは良くも悪くも、けっこう癖のある音だから必ず試聴することを薦める。
ピアノを聴くなら、Lc6.75以上のサイズじゃないと、低域に不満が出ると思う。
（Lc6.75でも不満は残るが、ギリギリ許容範囲か）
ただ、新品で買うには今の定価は実力に対して高すぎると思う。
2年前から粘着してる基地外の>>67のような安物というわけではないが、
ペアで20万以上のお金を出す価値があるかどうかは、あの音にそれだけ
惚れ込むことができるかどうか、ということになるんじゃないかな。
JAZZを聴くならあの価格帯で他にもジンガリとか、JBLとか選択肢はある。

ただ、ウエストレイクのあのゴリッとしたピアノの質感はたしかに良いけどね。
とにかく、一度聴いてみれ。

アドバイスありがとうございました。
もう一度じっくり考えて決めたいと思います。

聴けるところが少ない、というか
ほとんどないのが問題なんだろうな

がんがれ！虻

HIBINOに試聴室あったよね？

HIBINOってスタジオじゃねーの？

>>68
被害妄想。

パンケーキかｗ
Voに関しちゃそれを出されちゃ、他のメーカを含め今のSPはほぼ全滅だろ。
少しだけアンチの気持ちがわかったような気がする。

ついでに、>>69
各シリーズ毎に音の傾向は結構異なる部分もあるから、
１つ聴いて他のも聞いたつもりになるのは厳禁。
そうでないと、"絶対に、中高域の艶は出ない"などと言うようになる。

>>74
全部なんか聴けるか?
どのWLなら艶が出るんだ?

７４は何を持ってるの

ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　 　 　∩∩　 |　 　 　|　　　　| 　∩∩
　　 　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜　おらっ！出てこい、>>74
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

>>77
なんかｶﾜｲｲなw

>１つ聴いて他のも聞いたつもりになるのは厳禁。

ブブッ

8.1　：艶を出さない音作りの方が難しい。ただしべとべとではない。
3W10V：私的に、"絶対に、中高域の艶は出ない"筆頭のSP。
　　　　「WLでJazzスレッド」のタイトルは、このSPの音に由来する。
　　　　また、"LCシリーズはブーミー"という汚名のA級戦犯。
3W12V:一聴するとつまらなく感じるほどのニュートラルな音。
　　　機材次第で艶を出すことは十分に可能。

他は知らん。

8.1は6.75より、ひどいぜ。
8.1で艶があるというなら、たぶんなんでもいいだろ。

>>67=へ○ームーン社員

1年前に粘着荒らしをしてWLスレを滅茶苦茶にしただけでは飽き足らず、
久々に立ったこのスレでも一日中監視しての粘着ぶりかい。
よっぽど仕事がヒマなのか？PMCの人気はドン底のままだし、
ディナウディオアコースティクスの販売権は剥奪されるしで仕事が無いのか？
可哀相に・・・・それにしても、荒らし方が進歩してねぇな。
相変わらず艶が出ないってか。そのうちツイーターのクロスオーバーがどうのこうの
言い出すんだろうな、また。

だからそれはお前の被害妄想だ。

それとも重月と虻はなにか遺恨でもあるのかw

>>83
俺の被害妄想で、あんたは批判をしてるんだというのなら、少なくとも、
自分の機器をさらした上でそれと比べて、具体的にどういう音楽、
どういう楽器においてWLが劣っているのかを述べるべきだろう。

そういうこともせずに、ただひたすら事実無根の粘着荒らしを続けてるん
だから、もし重月社員じゃないとしたらただの基地外だな。
もしくは、現実社会で受け入れられず、ネットでその憂さ晴らしをしてる
社会のゴミか？

おいおい、基地外はないだろう

やれやれ、また荒れ始めたな。

このように、同じ”艶”という言葉ひとつでも,その人なりの定義・経験・感じ方
でまるっきり評価が異なるわけだから,オーディオ機器は最低限試聴は必要ってこ
とだね。>>評判だけでそのモデルを判断しようとしている人

>>67さん
別に8.1が全然艶がないという指摘は別にかまいませんよ、自分はオーディオの
経験を積んでいる最中ですから。
そこで後学のために、艶のあるSPを知っていたら教えてくれませんか？
6.75や8.1を相手にしないほどの艶のある音を聞いてみたいので。
パンケーキと言われりゃ,そのとおりと答えるしかありませんが、対応するソース
がやはり限られるので,できれば現代のユニットやSPシステムで答えていただけれ
ばありがたいのですが。

お願いを聞いていただけますか?　>>67さん

基本はＲ１８００だろうW

出ましたね、おやおや、、、67はもうスルーしましょう。
>>86
67じゃないけどＳツィーターを足すってのはどう？

>>86
そうだね。艶という表現ひとつとっても、感じ方、受け取り方は十人十色
だろうから、それだけじゃ話にならんよな。
俺的には、サブのLc4.75は艶というより”くすみ”や”暗さ”が表現できるところが
魅力的だと思ってる。そりゃオーディオ的な分解能だとか帯域巾だとか音場だとかは
メインスピーカーにはまるで敵わない。値段が3倍ほど違うんだから当たり前だけど。
でも、JAZZ聴くんだったらLc4.75のほうが断然気持ちいいんだよなあ。
特に50-60年代あたりのもの。

ちなみに、メインスピーカーはオールラウンドにこなす優等生君なのだが、
そのぶん、アクや癖が無く聴き応えに欠けるもんだから、どうもつまらない。
そのせいで、近々お役御免となる予定。後継の機器は、オーディオ的には
ぜんぜんHiFiではない、欠点や癖だらけの某有名SP。

>ちなみに、メインスピーカーはオールラウンドにこなす優等生君なのだが、
>そのぶん、アクや癖が無く聴き応えに欠けるもんだから、どうもつまらない。
>そのせいで、近々お役御免となる予定。後継の機器は、オーディオ的には
>ぜんぜんHiFiではない、欠点や癖だらけの某有名SP。

艶があるって他の言葉で言うと、どんな感じなのです？

俺も中高域の艶っていうのがわからないや。ギターでいうとストラトじゃなくレスポールみたいな
音のことなのかな・・などと勝手に想像してみる。ウエストレイクは一番小さいのを聞いたことがある
けど、音に厚みがあるね。プロユースのモニタースピーカーってあっけらかんと鳴る印象があるけど、
あっちこっちに飛び散ってる音をまとめて聞かせる感じがしたなあ。

さすがに、>>87　は偽者でしょう。
本物の >>67 がいらっしゃるまで、気を長くして待ちましょう。

>>88
うまく合うのを、うまくつなげればけっこういいかも。
Vocalは,新しいor高価なユニットをもってくるだけじゃダメなんだよんなあ。

>>89
そうそう、欠点のないだけのSPよりも、なにかひとつ”ツボ”にはまる音を
持っているSPの方が長くつきあえるよね。誰がなんと言おうと自分の好みの
機器が一番！

　　　／　　　　　　　　　　　　　ドッカン　　ドッカン
　　/　／　　　 ,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　∠　ｵﾗｵﾗ>>67出て来いｺﾞﾗｱ
　　　　　/　⌒￣ ／　　　　_,,,...... . .,,,,__,,---､___ .....,,,,_ 　　　　　　　　　　　　　　 （｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　|￣　　　 y"'''"'ヽｒ"､､_／「 r''''"~ゝ,ﾌ￣~`;､ 　 　 　　　　　　　　　 / 　 　 ＼
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　 　 　　 |　 　| 　 　 /ゞ,_,,,,♯,;!.♯.....〃i.,i 〉､,,,ヽ,,,,,.... ....､、 ,,,)}...,,,_　　　 　 　 へ//|　　|　　| |
　　　 　 （　　 |　 .　,,}　　　　 /-　　　　 ﾞﾞ:,　　　　　　 ,,._　'''"'　　　｀,;ｒ,ｌ''ヽ／,へ ＼|_ 　| 　 | |
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　　　(＿） .（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿.）

>>91,92

私の”艶”の定義は、女性vocalをどれだけ色っぽく肉感的になおかつ実在感
（空間情報を含んだ）を持って再生できるか。というところです。
色っぽく肉感的だけだったら、濡れたような音を出せばいいんですが、そうする
としつこく感じ、実在感がなくなってしまうし、実在感だけの女性vocalほどつ
まらないものはないし。
8.1はこのバランスが抜群によかったんですね。つまり、私の好みに合っていたと。
おもしろいことに、このSPに限らず,女性vocalの再生を得意とする機器は、
中域を中心とした楽器（弦や笛など）も再現性が非常に高くなると感じます。
人が目の前で唄っているように聞こえる機器だったら、目の前で演奏しているのを
聴いているように感じます。
また、蛇足かもしれませんが、質の高い”艶”を持つ音を聞くと、
”ほのかな温かみ”を音から感じることもできます。
時々評論家達もこれについて言及していますね。
こういうのをひっくるめて”艶”と表現しているのですが、
皆さんはどうでしょうか？

オラ！　>>67！
　　出て来い！！　　　 /◎))）
　　　　　　　　　　../　//　：　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　　　　　　／　　 ./　//　　：　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　 ../　//　　　：　　　　　　／　　　.＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　 　　　 ./　//　　　　：,　　　...／　　　　　　..＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　../　//　　　　 　：,　.／　　　　　　　　......＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　 ./　//　　　　　　　：,|　　　　　　　　　　.........|￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/　//　　　　　　　　 ：,　ヽ　 ＿＿_　　　........|
　　　　∧ ∧　/　//　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ!!　　：, 　y|＿|＿|　　　　....|
　　　 _( ﾟДﾟ)/　 //　　　　　　　 　 ､　 ∩_ .|＿|＿|　　　　....|
　　　| /　つ¶＿//_　 　　ヽヽ　　　　 /;;;; 　 ヽ　y　　　　........|
　　　L　ヽ ／.　|　 |　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　|<　　　 　　.....|
　　　＿∪ |＿__|＿|　　　　　　　 　　 ＼;;;;＿ノ >　　　　.........|
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/◎｡◎｡◎｡◎ヽ= /￣/　　（　´∀｀）:::（´∀｀　）|| |/／
ヽ_◎_◎_◎_◎ﾉ=ﾉヽニヽ ／~　　|つ　（　~ 　　|つ.|　ｲｯﾃﾖｼ

インタコをトラペにしたら「艶」感がでますた
ＭＬですが、わりと気に入ってます

悩んでいる人は必ず試聴を。
あの音がしっくりくるヒトはそうそういないと思うよ。
艶とか言葉で表そうとするとまた荒れるけど、自分で聴けば分かるでしょ？

アバックの展示品セールにwestlakeのC6Cというスピーカーが
66K>33Kで出てるんだけど、これってどんなやつ？
メーカーサイトはもちろん、アメリカでぐぐってもでてこない。

もぐもぐ、100番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

たしかに、本国のラインナップにも国内のラインナップにもないねえ。>>C6C
値段からみるとぱちもんか（WestIakeとかｗ）、AVACの勘違いだと思われる。
直接店に問い合わせた方がはやいんでないの？

艶ってのもやっかいなもんで一歩間違えると
人工臭くて聴きづらくなるよ。LCはアンプを
選べば艶の面でも満足できるんだけどな。

>>102＆ALL
アンプなに使ってますか？
私はボルダー

>101
やっぱり勘違いでしょうねえ。
正規輸入されてない？新BBSM6の日本向とかだったら
聞いてみたいんだけど、さすがにありえないし。
BBSM5/6って結局あぶのリストに入んなかったんだよねえ。

BBSMの日本向けで66Kだったら、速攻で買いに行くぞｗ
5/6もアブの社長に直接頼んだら、入れてくれそうな気はするけどね。
ちなみに、私のAMPは叩かれまくってる某有名国産メーカの古AMP。

当方は古マッキン＋８．１
マッキントッシュらしさはでてるよ。艶っていうのかどうか
わからないけど、中域のこってり感というか。でも同じアンプ
と古ＪＢＬなんかの組み合わせほどではないね。
以前はＪＢＬ４３１２だったんだけど、パワー感というか粗さに
飽きてかえた。

私はボルダーのL５AEと500AE。10年以上前に発売されたモデルだけど電源
が着脱式のおかげでケーブル変化も楽しめる。それと全く故障なし。

>106
マッキントッシュは古くても良いアンプですね。
OPTが良い理由でしょう。
4312は良いSPですがウーファーがザワザワと少しですが
ノイズぽいですね。それが粗さになってるのかも。

>>107
音はどぅ？

ボルダーって高い割りに、音はがっかり。

ボルダー、癖ないのに駆動力あっていいよ
2000番台の値段は確かに洒落になんないけどね
ただ、オーディオに嵌って日が浅いんで、もう少し外連味じゃないけど
オーディオ的快感のあるアンプにしてみたらどうかなーとは思ったりしてる
クレルとか、MLとか

>>111
ありが�d
素直だけど、はっとするところはないのか

>>112
おっと、あんまり当てにしないでね
なんせｵｰﾃﾞｨｵ厨房なんで

ボルダー駆動力あるかな。
暖色系のゆるい音で、透明感が無いのでがっかりしてるのだが

電源系に問題ないんかな?
回路は117V仕様のまんまなのに、ただ動くというだけで
手直しせずに日本で売ってるとか。

失礼な。
正規品でつ!

ほんとにユーザー？
ちなみにスレ違いなのでもうこのへんで

うちのボルダーはトランスのうねりがうるさい、なんで(泣

うちのRコアトランスもうなる。特にインバータエアコン作動時。

ついでに、age

ブランドイメージがいいね、ここ。

でも、ユーザーの柄は悪い

ユーザーじゃないんだよ…

WLには精神を病んだ人をも癒してくれる底知れぬ優しさがあるだよ

LC24.75を聴いてきましたが結構ギターのアタック音が生々しくて良かったです。
でも２本で３５万超え・・・もう少し安ければ欲しいけど・・・。

視聴アンプはマランツ・プロ　PA01
ソースはBBキング、マディーウォーターズ

>123

私もその組み合わせで聴いたことあります。
すごい定位の良さに感動しました。
ボーカルもの聴くと、さらにその魅力に引き込まれました。
でも　やはり　もうちょっと安ければねぇ・・・・。

友達のところで5.75聴いたけど、音離れがよかった。6畳とか8畳で聴くぶんには低音も充分だと思った。
でも音色（特に高音）はいまいちに思えたのはアンプ（デノンのプリメイン）の駆動力不足のせいかな？

最近のデノンのプリメインの高音は柔らかくて、主張してこないから、
もともと柔らかい高音のスピーカーには合わないと思われ。
駆動力？なんだそりゃ？

ＷＬの中高音は紙くさい。

ＳＰ見た目悪すぎ。いくら音が良くても買う気になれん。

＞128
あはははは、確かに！
僕も最初見たとき「いつの時代のスピーカーなんよ・・・」って思ったもんよ！

でも-音-は、僕好みでした^^

形が特殊すぎてねえ。
没用のSPスタンド合わせたんじゃ見た目が悪くなりすぎる。
音は好きなんだけど、購入までに至らない理由はコレ。

逆に私の場合は、あの　無骨な格好が大好き。
センスの違いですがカッコイイと思います。
特にブラックの方が好み。
SPスタンドは、汎用で満足できなければアコリバで特注すればよいし。
生きた音楽が鳴っていると感じてしまうところがツボにはまってます。

中高域が気になる人は、ツイーター外して金さんスペシャルでも
つかってみるといい感じだと思う。（あくまで私の場合。）

デノンとの組み合わせだと、セッティングにもよると思いますが
音の太さ・迫力は出ても、細かい音はつぶれている事がありました。

押し出し感はデノンのほうがありますが、例えば、近い価格帯だと
細かい音はL505fのほうが出ているように、私には聞こえました。

＞１３１さんへ

＞特にブラックの方が好み

このLC24.75にもブラックあるんですか？
他のタイプだと幾分ブラックの方が安いので気になります。
デザイン云々よりも「音」は好みなので^^

＞押し出し感はデノンのほうがありますが、例えば、近い価格帯だと
細かい音はL505fのほうが出ているように、私には聞こえました。

これはマランツ・プロのＰＡ−０１と比べてってことなんでしょうか？

時間があれば教えて頂けるとうれしいです。

>123さんへ

　私の言葉が足りませんでしたね。
　LC5.75のブラックが好きで鳴らしてます。
　LC24.75のブラックは有るのか分かりません・・・・
　代理店に直接きいてみてはいかがでしょうか？

　個人的にはPA01に惚れてしまってます。

　PA01と比べ・・・・例に挙がったアンプを
　あえて悪く書くとすれば、セッティングにも
　よるでしょうが、PMAS10-IIILだと”もっさり”
　（？）してしまい、L505fだと根性が無い音に
　なってしまうという感じでしょうか・・・
　（あくまでLC5.75を鳴らした場合）

　うーん　音の表現て　むずかしいですね。

　書きすぎると荒れそうなので　そろそろ失礼します。

LC6.75の中古を見つけたのですが、買いですかね…
JBLの4312よりも低域にスピード感がありそうなイメージなのですが。

>>133
試聴さえ困難なSPなのでどんどん書いて下さい。
JBLとB&Wの中間みたいな音なのかな、と勝手に想像してます。
JBLほど荒くなく、B&Wほど冷めていない。
中域が充実しててヴォーカルには最高・・・とか。

＞１３３さんへ

さっそくのレス、有難う御座いました!
今日のＢＧＭはBBキング＆ロバート・クレイの「プレイン・ウィズ・マイ・フレンズ」の１２３でっす。

でもLC5.75はブラックあるみたいでいいなぁ〜。
LC24.75はネットで調べても全然ヒットしないし画像すらないので・・・ちとさみすぃ〜かもぉ!

ブラック・タイプは(サランネットがない為?)割と安いのでこの僕を虜にした罪作りなLC24.75もいくらかは買いやすくなってるんではないのかな・・っと思ってました。

視聴したお店でも「カタログちょ〜だい」って言っても、くれたのはLC24.75のチラシ一枚でしたし・・。やっぱりアブちゃんに問い合わせるしかないのかのぉ・・・。

っで、１３３さんはＰＡ−０１と一緒に使ってるんですって？また「極々個人的なインプレ」で結構ですので、気が向いた時にでもちょこちょこって書いてくれると「僕は」とても嬉しかったり致します。(笑

♪１２３の極々個人的インプレ♪

僕が聴いた印象としてはLC24.75とＰＡ−０１の印象はね、
なんていうかスタジオ録音を聴いててもライヴっぽい躍動感、空気感があって、
音楽を聴くというよりも、食べてる、味わってる、参加してるっていう感じでした。

もちろん前に書いたギターのアタック感も凄くあって、音の滴が繋がりながら広がってって
音楽になってる・・・っという目に見えないけど確かにそこにあるミュージシャンの
感情の発露がそこにありました。^^

人の数だけ感じ方はあるでしょうけど、僕にとってのLC24.75とＰＡ−０１ってぇいうのはそういう組み合わせでした^^

あ、あとソースはブルーズ(B.B.キング、マディー・ウォーターズ、マジック・サム、)ロック(ＡＣ／ＤＣ、メガデス、マリリン・マンソン、ゲイリー・ムーア、ホワイト・スネイク)でした。

んじゃ、またぁ〜♪

お気に入りの真空管アンプで一番げんきよく鳴ってくれたのがWL。
使うほどにいい音になってきました。音に慣れてくると購入時期の新鮮さが薄れ
一時期売っちゃおうかと思ったけどまたよくなってきました。帯域に幅が出てき
たんですよ。そのせいか生さかげんが増しSPをグレードアップしたような気分に
させてくれてます。流行のSPと比べたらおせいじにも美音とは言えないLWだけど
見た目同様小細工なしの堅実な鳴りで"音楽"を楽しみたい人にはいいSPです。
美音追求で買い替えをしていくのが楽しみな人には向かないSPのような気がして
ます。そんなこんなでイパーン庶民の自分にはちょうどいいかな。

lc24.75ってセンタースピーカーじゃないんですか？

>138

チラシに

「ピュアーオーディオで、AVシステムで、マルチシステムで、用途にこだわらずさまざまなシーンで使いこなして下さい。必ずウエストレイクオーディオの音に対するこだわりをご理解頂けると確信しています。」

っといった一文がありましたよぉ。

ＬＣはツイータとウーハーが離れすぎ。

>>140
ニアフィールドにはきつい？

それはともかく、なんでLcの小さいのはバスレフポートをTWとウーハーの
間に持ってくるんだろうね。もっとも、ポートを他に移したとしても
２〜３ｃｍしか違いないわけだが。

>ニアフィールドにはきつい？
DTM用に使うかと思ってます。本来LWはモニタ系統だからいいかなと。
アンプに黒モグラ（FlyingMole）なんでどうでしょう。DTMだと長時間
電源入れっぱなしになるので経済的というメリットがあるんですが音は
どうなんでしょう。

代理店よ、はやくホムペ立ち上げろっての

>>132
LC24.75にもブラックはあるようですよ。定価は40ﾏｿ。
亀ﾚｽｽﾏｿ…

Westlakeはスピーカーすべてに振動防止の分厚いゴム（？）をほどこしたりネット
ワーク等の見えないところに金かけているんだけど、見た目はやっぱり高いと思わ
れてしまう。
LC4.75一本4.5万〜LC8.1一本12万くらいまで思い切って安くして少しでも多く
市場に出したほうが評価も商売的にもうまくいくと思うんだけど。
理想だけど近づけてほしいな。

漏ﾚは高そうな見た目にする、がいいな

一番安いLC4.75でもペア20万。
アメリカ人があんな小さな箱にそんな大金払うとはとても思えん。
どうも代理店がボってる気がしてならないんだけど、
だれか現地価格知らん？

・ttp://www.proaudioreview.com/par/june03/westlake_lc4.shtml
　　（メーカー小売希望価格）Lc4.75 - $1,125 per pair
・ttp://www.proaudioreview.com/par/june03/westlake_lc4.shtml
　　（販売価格）Lc4.75 - $899/pair

↑同じURLだった、ｽﾏｿ。
代理変更希望。って優香
Westlake Audio社自体が本気で日本で商売するきがないんじゃないかな。

アブに限らず、いまだに1ドル＝200円換算で日本の定価決めてる代理店多いよな。
クレルもThielもALRジョーダンも・・・
ごくわずか良心的な代理店がちゃんとあるだけによけい腹が立つ。

一般的に日本のオーディオメーカーが代理店やってるブランドは良心的。
ティアックあたりが扱ってくれんかな・・・・タスカムブランドで
プロ用市場にも販売ルートがあることだし。

そりゃマイノリティ製品ですから完全な売り手市場なんです。
言い値に従うしかございません。

>ティアックあたりが扱ってくれんかな・・・・タスカムブランド
一票入れときます。

>>149
二倍近いのか。しかもこの価格帯の商品でなあ。
代理店としてのボッタ率は最高レベルだな。

Lc24.75f ってどうよ

確かに高いが同じ価格帯で張り合えるspが
少ないからしゃーないか。

LC6.75
アメリカ本国の定価は1199ドル
1ドル105円で換算すると125895円。アメリカでセール時に買うと実売は10万円以下になるんでないか。

一方日本の総輸入販売元、株式会社アブサートロンを通して日本で国内正規品を買うと310000円。
割引はあるとしてももう少し営業努力で、定価を下げて欲しい。

ttp://homerecording.about.com/library/weekly/aatp120801.htm
ttp://www.studio-messe.com/shoping/westlake_audio.htm

>>156
だが、Lc6.75はR1800に負けているぞ。

↑好みの問題だから気に入ったほうでいいんだけど漏れは格が違うと思う。
でも買うほうとしては安いほどいいんだけどね。
話はかわるけど今ヤフオクに出品されているLc5.75は直入中ものかな。代理店
物だと２本セットで箱に入っていたと思うんだけど。あと出品者が書いている
定価（標準価格198,000円）は旧定価？ 100,000 円即決ならいいんだけどなァ。

>>159
代理店物でもLc5.75の箱は１本ずつ別々になっていましたよ。

Lc5.75WNならユニオンの中古リスト（ネット）に載ってるね。中古セール価格は138Kだって。
168Kから値下げしたみたい。欲しい人は急げっていうかまだ少し高い気もするけどね。

確かほんの２年前は5.75BKが実勢で150K位で、中古は100K位であったような記憶がある。
かくいう私は２年前に8.1をヤフオクで120K位で落としたのでした。いまだに気に入って
使ってるんだけど、今の8.1の希望小売価格をみると目が回るね。

LCシリーズは（本国での）値段なりのスピーカー。
THIELなんかもそう。
国内価格でグレード比較してる阿呆は笑える。

その比較対象のスピーカーも
それなりに内外価格差がある場合がほとんどなわけで・・・

試聴したいのですが、都内ではどこにありますかね。

ヤマギワ、ダイナ新宿、テレオン、御茶ノ水ウニオン
俺がはっきり覚えてるのはこんな感じ。4.75と5.75あたりだけど。
つか、結構置いてあるお店多いよね。

BBSM10VNFはどうですか
LC以外も話題にしようよ

BBSM4聞いたことあるけど素晴らしかった
ずいぶん前で一度だけ。どこがどうとは覚えてないけどとにかく良かったことは印象に残っている

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6976486

部屋がもっと広ければいくんだがなあ

交換用ユニット付属というのが魅力的。
交換用ユニットだけ干し

最低落札価格が２０万なのに、開始価格が1円。しかもたった４件入札ではやくも13
万とはこれいかに。

このスレは荒らされないと盛り上がらんのか。

という訳で、アバックにC6Cの情報が載ってるね。
ttp://avac.co.jp/yokohama/b1f/audio/tokka/tokka.html
WLっぽくないが、これはこれで欲しいのだがどうよ。

>>171
こういうのも作ってたんだ！知らなかった。
らしくないから売れなかったのかね？
けどなんかよさげだよね。おれも欲しい。

新スレタイは英語だったのですか…

>>171サン
音を聴いてみたいですね、しかし重量はかなりありそうな気がします、、

>>173
うあ　懐かしきお方だ
システムはお変わりないのですか？

>>174サン
ケーブル類と4.75以外を総入れ替えして
CD＋プリメインでシステムを組み直しました。
またゆっくりと音いじりを楽しもうと思っています、、

保守

過去スレによるとLc5.75はUSで定価1699ドルらしい。
http://www.stereophile.com/showarchives.cgi?449:0
LC6.75が定価1199ドルだから、日本だとLc5.75はお買い得なのか？

貧乏くせえ

日本が高いんじゃねえ。米国が安すぎるんだ。

LC以外は話題にもなりませんな。
cpわるいのかね？

代理店ボリ杉

JBLみたいな音なの？

オクに８．１がでますた。待ってましたこの時を。私が落札させていただきます。
ところでロックはＪＢＬとＷＬではどっちが得意ですか？

15万くらいが妥当＞8.1

貧乏くさい

>>183
うまくゲットできたらインプレよろしく

あまりに汚くないか、ヤフオクの8.1。

>>187 えっ？そんなに酷いかな・・ネットにやつれはあるみたいだが。。

どうやら、値上げするみたいですよ。


情報源
ttp://www.avac.co.jp/index.html

ただでさえ誰も買わないのに、これ以上値上げしたらどうなるんだろう。

つーか、円高に振れてるこのご時世に値上げって・・・・アブサン正気か？
ついこないだ、円安を理由に大幅値上げしたばっかりなのに。

いっそのこと、まったく売れなくなって、Westlake本社が代理店を変えるのを
待った方が賢いと思われ。
物自体は悪くないし、これでなくてはという音がするのも事実なのに、
いくらなんでも代理店酷すぎ・・・・

あまりひどければ、本国から手に入れればよかろう。
米国在住の知人ぐらい一人や二人はいるだろう。

↑それはごく一部の人たち。圧倒的に知人がいない方が多いから
Westlake本社が代理店を代えるのが一番だと思います。
本社が本気になってくれるといいんだけど、どうも商売っけがな
いんだよね。

ハイエンドの条件＝代理店がぼった栗

>>151
ちがふ。
虻サーとロンは、原価のきっちり3倍を掛けているだけ。
つまり、最悪在庫を半額で売っても儲かるようにしているのさ。

>>195
ラーメン波の原価計算だな

ユニオンの中古が売れた。

LC4.75が13万8千って　どうですか。

\47,500(1本)が妥当。

>>198
試聴して気に入ったらいいんじゃないですか？

Westlake本社の代理店まち、保守age

ageておこう

ココから輸入が可能ならどうだろう。
もしくは、手荷物で...
http://www.withmusician.com/goods/brand_view/items/g_471.html

4.75にするか5.75にするか迷っています。お持ちの方、聞き比べをされた方の意見をお聞きしたのですが。

4.75の方が安い分良いです。

R1800の方が音がいいです。

>>204サン
4.75ユーザーですが、音離れのよいSPだと感じており
小さいガタイの割には大きく鳴る、という印象を持っています。
そのせいか、ついつい音量を上げてしまうのですけれど
受け皿の部屋の方がネを上げてしまい、適正音量を探すのが難しいです、、

ハードオフでLc5.75がペア9万円
買いですか？
愛知県豊橋市南栄店です

美品なら、いや、ＳＰユニットがきれいなら筐体が少しぐらいキズでも買いです。
気に入らなかったらオクに出しても損はしないどころか利益がでる値段ですね。

と、こうして情報が漏れると転売屋さんが買いに行ってしまうので、欲しいなら
明朝開店前からお店に行った方がよいでしょう。

すごい熱い音で、ROCK、JAZZにはマジよいと思うのですが、
これから買うとなると、SACDやDVD-Aの再生について行けるかが心配です・・・
その辺どうなんでしょ？（Lcシリーズで）

>>210サン
オレはSACDを一枚も持っていないので（プレーヤーもです）
参考になるかどうかはわかりませんが、所有する4.75はエンクロージャーの響きなどで
演出を加えてくるタイプのSPではありません。例えるなら昔のフィルムのCMのごとく
「美しいものは美しく、そうでないものはそれなりに」というトコロがあります。
なので「美しいもの」である次世代の高音質ソースへの順応性はあるのではないでしょうか。

…関係ありませんが、いま傍らで聴いているのはハウントドッグ・テイラーなるブルース・マンの曲、
これは音質的に「そうでないもの」の大将格です。でも4.75の特徴、狭い帯域から導かれる
ホットな中域がイイ感じにハマる音源でもありますです、、

HOUND DOG TAYLOR　だから「ハウンドドッグ・テイラー」っすね（恥

>>211さん
なるほど。
SACDやCDも聞きますが、それと同じ位アナログも聞きます。
ホットな中域をオイシク聞けそうですね！
アナログを聞く機会がますます増えそう・・・

そうなると、カートやらセッティングやらでまたまた煽るとこが出てきてそれはそれで楽しそうですね！

>>すごい熱い音で、ROCK、JAZZにはマジよいと思うのですが

？？？

高いだけで良いとこ無しかよ！

ウエストレイクとあうアンプってどうでしょうか。ｊａｚｚがメインですが。

プライストンの旧型。

Threshold Stasis2

まちがいない。

アキュはあいませんか、試聴しろなんて言わないでね

WLとＭＦって相性あうかね

>>220
濃くて良さそうだね。

bbsmシリーズのオーナーって少ないね
あれってホームユースではどうやって置いてる？
縦置きにして持ち上げなきゃならないんだが・・
下手に持ち上げたら倒れてきたら氏にそうだし

ＷＬ８．１、使ってますが、ぜんぜん元気ないねエ
このスレ、やっぱし持っている人少ないのかしら

ＢＢＳＭ１０の印象だが
高能率で低域が５０Ｈｚ〜なので鳴らしやすいタイプと思っていたが
意外と低域は延びており、逆にインピーダンスも低そうで鳴らしにくいのでは？
高域はハイ下がりな感じで、キンキンとした聞き疲れするような音ではない
中域がやや厚いが、音自体にはにごりがなく非常にきれいに鳴っている

ダンピング剤を用いて箱鳴り・ユニットの鳴きを強固に抑えており
ネットワークも驚くほどつくりが良い。

しばらくメインのハイスピード系メーカからＷＬにつないで聞いていたが
やや癖がありハイファイ風の味付けではないけど、慣れてくると
これはこれで魅力的　ハマってしまいそう
ルックスが難点だが、たとえばノーチの802よりこっちのほうが
お買い得では？と思った。
ただ、キンキンしてないしジャズ向きというのは解せない・・　
クラシックにも、ポップスにも向くオールラウンドだと思うが

で、アンプ、何がエエでしょうか。

ウエストレイクならアモクロンが定番だね。
80年代って感じで。

アモクロン? 聴いたことありまシェン

んと、ウエストレイクの推奨アンプはマッキンでしょ？
クラウンは音良くないぞ。頑丈なだけ。

>>228

たしか、Westlake社の社内リファレンスアンプはボルダーだと思ったけど。

マッキンは相当に好みが分かれる音だよね。個人的にはWestlakeにマッキンてのは
どうもピンとこないかな。

ウェストレイクがジャズ向きだという人がいたら
理由を聞かせてください
そもそも、誰が言い出したの？？

AFってジャズ喫茶で使っているよね

ヤフオクでＢＢＳＭ４Ｆが出ているけど、買いかねェ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68288398

Lcシリーズは音は良いけど、何か設計に無理があるような希がするけど、
BBSMは正統派のモニターとして好感があるね。
でも、家庭でも充分使えるし、いま市場の中にある製品なら最高のものの一つでしょう。

>>233
意味不明。

誰かマッキンで聴いている人いませんか。いたら、「感じ」どうでしょうか。

4.75とMA6900の組み合わせを使用しています、
プリメインではAyre、Krellと比較して購入しました。
Ayreでの曲のテンポを1とすると、Krellでは1.1くらいに速度が上がる感じなのですが
マッキントッシュへ代えたとたん0.8くらいにスローに聴こえます。でも、密度の高い音像が
SP間のかなり奥まったところへ現れるのがオモシロく感じて購入を決めました。

また、MA6900の購入以前はセパレートでモノラルのパワーアンプで鳴らしていました。
その時の音はストイックな、無駄なくシャッキリした印象だったのですけれど
マッキントッシュでは大きく緩くしなやか、という傾向だと思います。長文失礼(_)

Lc6.75とSL600をなき合わせたら、600の方が断然ジャズには良かった。
以来当店では、Lcは電子エコーが効きすぎたようなうるさいソース専用になったヨ。

「当店」？どこかのオーディオショップの方ですか。
「断然、ジャズにはよかった」理由を聴きたいところだが。ソースは？アンプは？どういう意味でよいのか？
さらに、何故「電子エコー」専用のなのか。

Lc6.75ユーザですが、嫌いじゃないですよ。
まぁ貧乏なんで　HAHAHA

236>>
アンプで相当、音が変わる感じですね。オイラは、8.1（黒いやつ）をＭＦ3.8のセパレートで聞いていますが、若干、低音が、ゆるい感じです。
かなり、音量を出せば、そうでもないんですが。多分、セッティングで調整できる範囲なのかもしれませんが。

>>237
当家でのＳＬ７００とＢＢＳＭ１０の印象
ＳＬは低域はジャズ的においしいところで量感豊かだし、
高域にアクセントがあってジャズ向きかもしれません

ＢＢＳＭはバランスの取れた良質なスピーカーです
クラシックとか全然ＯＫ
キンキン鳴らないので電子音楽も悪くないですよ

うちはAURA VA200 Stingrayで6.75鳴らしてますが

慣れますよ、別に心地いいって思ってるからそれこそなんとも思わず。

もっぱらビートルズならしっぱ

ゆるい緩過ぎる

低音タイトとか言われるスピーカーは所詮低音が伸びてないだけ
ピアノなんか低音が出てないと悲しいほどバランスが悪くなる
どうせ両立は無理。どっちがいいかは好みの問題

＞低音タイトとか言われるスピーカーは所詮低音が伸びてないだけ

へえ

244の言わんとするところは、低音が出すぎると音楽的なバランスがくずれるということでしょうか。

244の言わんとするところは、絶対にスカキン以外にない、間違いない

S/Aラボ?

>>240サン
アンプでも変わりますし、CDPの違いなんかもよく出してくれるSPだと思います。
ところでセッティングの件ですが、8.1にはゴムシートって付属してきました？
アンプを交換してから、そのゴムシートをSPスタンドの天板のカタチに切り抜いて
使用するようになりました。SPスタンドの足元はスパイク→スパイク受け→床の順です。
大き目の音量で、ベースが主張するタイプのソースを聴いたときに
低音が自然に聴こえるようになったかな、という印象があります、、

音が眠い。眠すぎる

馬鹿、眠いんじゃない。
「ナチュラル」なのだ。

低域を伸ばし高域も強調せずフラット。
ハイファイ的な味付けをしていなので
ステサン愛毒者のオーマニ向きではないな
性能は良い

>>249さん
ゴムシートはついていませんでした。
現在、ＧＴラックの上に木の角材（ハンズで売っている）をはさんで載せています。
ＭＦのアンプで聴く、ピアノやボーカルは、カラっとしているけど、厚みのあるイイ感じです。
言われるように、ベースは、ボリュームをあげると、バランスよく鳴ってくれます。
当方としては、若干、ゴリゴリ感が欲し感じですが。（欲張りすぎかもしれませんが）

Ｒ１８００があれば正直Lc4.75はいらんなぁ

オーディオはユーザーの感性というフィルターを通した音が
その人の好きな音なのです。
>>254さんが、R1800で充分であれば、それひとつの解答です。
オーディオには同じ答えはありません。

R1800って何？

>>256
http://saitama-audio.hp.infoseek.co.jp/R1800/R1800.html

>>257
「最も解像度が低い」Ｒ１８００より、情報量が少ないLc6.75って一体???

>>258
いくら、2ちゃんねるといってもモラルは守るように
私はWESTLAKEのユーザーではありませんが
>>258さんのモラールが低すぎです。

↑　難聴の人なんです。許してあげよう！

>>259
意味不明。

ほっしゅ！

ＷＬとヒナのＨＡ１０、あうかねェ

HAGe

>ＷＬとヒナのＨＡ１０、あうかねェ
WLはﾃﾞｼﾞｱﾝﾌﾟとあいそう。

オイラ、マラプロのＣＡ０１＋ＤＡ０４で聴いてるでェ。

オクにBBSM10がでてますが、買いでしょうか？

古そうですね。俺だったら買わんけど。

>>267
安けりゃいいんじゃない？
腐っても鯛だよ

>>269
間違い。正しくは
「腐った鯛」

>ハードオフでLc5.75がペア9万円
>買いですか？
>愛知県豊橋市南栄店です
豊橋の実家に帰省しましたが、まだ売れてなかったです。

ズバリ、貝ですね。

久々にWLのスレを見たら
過去スレで撃沈された低脳丸出し野郎が
また1800とほざいてる。
世の中にはあきれた暇人がいるもんだ。
歯ぎしりが聞こえる程、悔しい思いをしたから
気持ちは解らんでもないがな。（笑）

↑　難聴の人なんです。許してあげよう！

LC5.75が生産完了のようです。

s@4w@mee

WLはアンプもそこそこでないと、らしく鳴らないよね。

>277
どんなアンプがお勧めですか？

音色は別として、まずユニット制動力のあるアンプがいいのだと
思いますよ。

WLをトランジスタのマッキントッシュでならしている方どんな感じでしょうか。
低域に力強さは感じられますか。

ウエストレイクに合うアンプを手に入れるために店で視聴したいと思いますが、ある程度絞り込んでから行きたいと思います。
駆動力、制動力のあるなしはカタログスペックには表れないと思いますが、具体的にはどんな要素が関係してくるのでしょうか？
トランスの大きさでしょうか。回路なのでしょうか。

ウエストレイクだったらボルダーのアンプで間違いない。メーカー同士で公認済。

2010 2060 2008 2020で、2000ﾏｿちょいですね。ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｰ

>281
プロサウンド指向なら前述にもあるクラウン/アムクロンあたりは如何かと。
五月蠅くない機種。
コンシューマだとやはり業務用血統のボルダーがオススメだと思いますが
最近のは高いしちょっとね。
というか他のアンプで組み合わせたことない・・・

>281
WESTLAKEってもピンからキリまであるですが、何をお使いで？

100万超えのボルダーできいたけど漏れにはまったく感動がなかったです。自然な音と
いえばそうかもしれないけど購入欲はまったくわかず。
しまっているといわれるLc8.1の低域をうならせるアンプがあればご教授を。

私はLc8.1＋MCINTOSH7270ですが、低域はうならないですね。
ある周波数以下がすっぱり出てない感じ。量もほどほどですね。
ボーカルとか、テナーなんかの中域はゴリっとでますがね。

>>287
ありがとうございます。低域のうなりを狙ったSPではないのかもしれません。
確かに中音は突起すべきものがあります。

LCシリーズ最高age

>289
WESTLAKEってBBSMだろ・・・
LC・・・・

岩、ポップ好きならLc ＋ デジアンプで間違いなく幸せになれます。

オイラも、LC.8.1とマラプロのデジタルアンプで聞いてるでェ。

IAS2004にてゼファーというnewＳＰ聴いてきました。
力感よし、粒立ち極めてよし。低音はソリッドでタイト。アタックの鋭さの再現性のすばらしさは
まさしくウェストレイクＷウーファーモデルの文法どおりでした。

やはりウェストレイクはＷウーファーモデルにこそ価値があると思う。

オラもLc8.1、デジアンプはモグラ。ピンは織るとの6NX。
電線で音が劇的にかわるので伝染病になりそう。
落ち着いた傾向のピンとの相性は良くないみたい。エキサ
イターをきつめにかけたよな歪感があるのに6NXだとそれが
ほとんど感じれらなくてきれいに上までのびてる。
8.1のツィーターじゃないみたい。不思議。

>>293
満足に鳴らすには、どのくらいの広さの部屋が必要と思いました？

>>295
そんなに大きいモデルでないし、低音かなり締まっているので、それほど大きい
部屋でなくてもイケルのでは？

でも大きいＳＰと比べると乾いた音色という感じが乏しいような。

マラプロのＣＡ０１＋ＤＡ０４、ＢＴＬで聴いてるデェ。
前の４３１２ほどの音圧は感じ無いけど、メリハリがあって、生々しい音に大変満足。
クラもジャズもＯＫ。

11万でLC6.75買った

5.75MPって何？

うん、300

>>299

　世界限定生産のメイプルのことじゃないですか？

>>298
ｵﾒﾄﾞﾄｳ!
Ｄ級できているひと多いんですね。ウチもモグラがきてから気軽に電源入れる機会
が多くなりました。Ｌｃ8.1が意外と下まで沈み込むことに気づきました。

なるべく安く
BBSM-5、6あたり輸入元も考えてくれんかなぁ〜

BBSMあげ

LC4.75が最高

遅ればせながらビート・サウンドの最新号を読んでいると
BBSM-4とVTLのプリメインの組み合わせが紹介されていました。
できることならアンプをひとつ上のモノラル・パワーにして
（プリアンプはすぐに思いつきませんが）
古いブルースなどに浸ってみたいです、、

VTLのデザインはじめてみたときは頑固なイメージだけど音は大好き。
いまではデザインも好き。Westlakeできいてみたい。
保守age

>>307サン
外観は無骨ですが鮮度の高い音という印象です＜VTL
何年か前のステレオサウンド誌でVTLを組み入れたシステムを
評論家の方が試してましたが、よさげな感じでした。。

>外観は無骨ですが鮮度の高い音という印象です＜VTL
VTL（多分TL5.5）のプリをきかせてもらった時、音に気品が感じれ部屋全体の
空気を心地よくしてくれました。別格です。IT85とLC4.75もよさげな感じ。
現実味も十分。

>>309サン
プリアンプは音どころか見かけたこともないのですが
>部屋全体の空気を心地よく 　というのはいいですねぇ。

このさき、システムをどう発展させるかを考えるとき
真空管というエッセンスの加えどころは悩ましいです、、

age

まだ低すぎage

ウェストレイクってほとんどの製品がスタンド必要ですよね。BBSMだと純正以外は合うサイズもないし。
ユーザーの方はどんなスタンドお使いでしょうか？

あけましておめでとうございます。
けっして今風のキレイな音じゃないけど今年もウエストレイクでいきます。

Lc4.75最安値店、探してるけど見つからん…

ユーザーの方はどんなスタンドお使いでしょうか？

私も。

これ

ttp://www.soundanchor.com/page12.html

Lc4.75ってある意味すごい贅沢なスピーカーだよな
このサイズでこの値段

買った人すごいよ
なんで買ったの？

ということは、サブ用にLc4.75を買ったオレはすごい人ってことになるのかな。
なかなか、あのサイズでまともな音の出るスピーカーって無いんだよ。
値上げ前だったから、実売16万くらいで値段も手ごろだったし。

16マソで手頃　スゴイ！

>>320
あのぉ、ここピュア板なんですけど。
ペア16万のスピーカーつったら、入門用かサブ用でしょ。
もちろん、この音に惚れこんで、メインでアンプも奢ってってケースも
あっておかしくはないと思うけど。
そのくらいの魅力はある製品だと思う。

・ttp://www.proaudioreview.com/par/june03/westlake_lc4.shtml
　　（メーカー小売希望価格）Lc4.75 - $1,125 per pair
・ttp://www.proaudioreview.com/par/june03/westlake_lc4.shtml
　　（販売価格）Lc4.75 - $899/pair

いつも最後は本国との価格差へ。
アンプと違ってスピーカーは電圧関係ないからネットでUSAのお店から買いましょう。

ピュア板的には $899/pair のスピーカーつったら玩具か？

>ピュア板的には $899/pair のスピーカーつったら玩具か？
同じ品物が安く買えるのに無駄なお金を使わないと自己満足できない人は
止めませんのでお好きにどうぞ。

本国の値段が安すぎるんだよ・・・多分・・・

ていうか購入検討してる時にこんなレス見ちまった・・orz
4.75じゃあなくて8.1の方なんだけどさ

>>326
安心しろ。日本に入ってきてる米国製品のほとんどは、1ドル200円換算で定価ついてるから。

>>327
サンクス
過去スレ見てる時も何度も頭抱えて悩んだけども、
これで決心つきましたわ

>安心しろ。日本に入ってきてる米国製品のほとんどは、1ドル200円換算で定価ついてるから。
没個性を象徴する日本人の「右へならへ」の一律的思考とは。こんなことだから
何時までたっても代理店の自助努力が養われない。

いまや個人輸入は難しくありません。同じ予算でハイエンドケーブルも買えます。
326さん、選択は自由ですが参考までに。近々8.1のユーザーになられんことを！
・販売店　http://www.audioadvisor.com/　（あくまで参考）
・個人輸入の仕方（マニュアル）　「個人輸入 マニュアル」でGoogle検索 または
　　ttp://www.yunyu.net/　（あくまで参考）
・カード　「VISA」か「Master Card」であればほぼＯＫ
・税関手続き
　　成田税関支所サイト
　　　http://www.narita-airport-customs.go.jp/cus_qa/kojin.html
　　東京税関サイト
　　　http://www.tokyo-customs.go.jp/zei/2.htm　　　
　　

http://www.audioadvisor.com/ にはWestlakeがなかったも？
>>322さんを参照してください。

またヘンなのが湧いてるな。
ウェストレイクの製品には貧乏人のコンプレックスを刺激するナニかが多く含まれるのだろうか。

音が気に入って、払う金に見合う価値があると思えば買うんだよ。
本国での定価は（現在の為替レートでは）日本の半額だと言われても、>>326のように
思うだけ。
もちろん安いに越したことはないから代理店にはもう少しがんばってもらいたいとは思うが、
「本国での定価が安いから、日本の定価分の価値はない」という意見には、

　　ア　　ホ　　か

と返すしかない。

westlakeはなんとなく名前の響きがよく、好印象
JBL　ファンでしたが、乗り換えるなら、ここかな。

BBSM4本国ではいくら？

>貧乏人のコンプレックス
ってなに？
>「本国での定価が安いから、日本の定価分の価値はない」
どこにそんなことがかいてあるのか。他に安く買える選択肢があるということだ
>ア　　ホ　　か
そのままお返しする

>>331
>>334

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1100613000/1

↑ますますいみわからん。
いずれにしろ（安く）購入する手段としてこれから個人輸入は増えるであろうし
実際増加傾向にある。ネットによるグローバル化の恩恵を個人でも享受できる時
代になっている。すでに小学校で英語教育が始まり言葉の壁もなくなっていけば
ます拍車がかかる。それに対して代理店、販売店はどのようにして対処していく
かが大きな課題なのに上記のような無意味なレスを返す者が業者関連者だとすれ
ばますますの衰退は目に見えている。
これ以上関係者（推測の範囲を超えないが）相手にレス返しても無駄。

ここは、少なくとも、ＷＬの興味、好印象を持つオーディオファンの場ではないか？
「他の選択肢」の推奨ならば、他でやってケレ

罵り合いだけはやめてくれや。

ボッタくりだけはやめてくれや。

でも時々ある雑誌の広告レビューでも、
プロ用のしっかりした作りがなされており、長く使えるであろう事を考えればこの価格も
とか歯切れ悪いのが多く、ちょっとファンとして辛い。
代理店がデノンラボあたりに代わればなあ・・・

>>340

賛成！！

代理店がデノンラボage。でもDENONできいたことがない。
２０００�Wできいてみたい。

>>319

私もＬｃ4.75をサブ用に買ったよ。
リビングでゆっくり音楽を聴きたいし、子供にも音楽になじんでくれたらなー
って思いで、小さいスピーカーを探してた。

メインのように解像度がどうのこうのと肩を張らずに音楽聴ける・安い・小型スピーカー
ないかなって思ってた。

ふと立ち寄ったオーデイオ店に立ち寄ったときにたまたまＬｃ4.75聴いた。
・一聴惚れ・ですた。比較で聴いたスペンドールやダリが子供向けと思われるぐらいＬｃ4.75がよかった。
展示品売ってくれるって言うんで即買！　定価もスペックも何も知らなかったけど
２０万円っていわれて、この音ならって買ってしまった。

リビング用にするにはプリメインとＣＤプレーヤーを別に買う必要があるので
いまは、メインで聴いてる。いい！！！
メインＳＰ押しのけて１ヶ月になるよ。メインＳＰはＬｃ4.75の３０倍ぐらいの値段なのにね。
もちろん、解像度や量感ではメインＳＰにかなわないけど、Ｌｃ4.75にはなにかサムシングエルス
がある。レンジは広くないけど、いくら聴いても疲れないし、次から次へと聴きまくってしまう。
なんだろうこれは。

メインではＦＭ255，ＦＭ222，ＦＭ411を使ってる。
ＳＰ前段で多分1000万円超えてる。これじゃ、よく鳴って当たり前って言われそうだけど
いやいや、Ｌｃ4.75はいいんだよ。

どうもリビング用に、ではなくて、メインになりそう！？

Lc4.75用には、真空管プリメインにしようと思ってる。
Cary CAD300SEI, テクネの一番安いやつ、あるいは、最近出たオクターブＶ５０
なんかどうだろ。聴いたことある人いますか？

>>343-345
Lc4.75でサムシングエルスを感じるなら、BBSM４をより薦めるよ。
大きさの割りにもっと値段の高いスピーカーだけれど、
サムシングエルスの凝縮度がさらに上です。リッチマンなら是非！

>>347

アドバイス、ありがとう。
聴いてみたいですねＢＢＳＭ4。

大型ＷＬ導入する予感がして怖い。
いまのメインも捨てがたいよさがあるし。
大型ＷＬ導入するスペースもないし。

でも、中型大型ＷＬ聴いてみたい。

>>343サン
4.75ユーザーです。マッキントッシュのプリメインで鳴らしていますが、
手持ちの真空管ヘッドフォンアンプに「おまけスピーカー出力端子」が
付いており、たまに遊び感覚で真空管プリメインとして使用するときがあります。
…例示として挙げられた三機種には及びもつかずゴメンなさいですけれど、
小音量でミルト・ジャクソンの奏でるバラードなんかを聴くとしみじみとする
鳴り方です。でももちろんおまけですので音の力弱さは否めませんが…。

しかし一時的とはいえ、FMのアンプで鳴らすとはスゴイっすね！
オレもSPは現状のまま、ひそかにアンプ類の入れ換えを検討しており
購入予定品の価格を計算しつつ「SPに比してちょっとやりすぎかなぁ」と
思ったのですが、ミョーな勇気をいただきました（w

>クランツさん
SPスタンドは何使用されてます？前スレだか前々スレで書き込みされてたような気がするんですけど・・
差し支えなければ教えて頂けませんか？

>>349さん

そうですか。Ｌｃ4.75のユーザーの方がいて、なんだか、うれしくなります。
つい、いいものいいもの上を見てばっかりいたら、大切な何かを見失っていたのでは、
とＬｃ4.75が教えてくれたような気がします。だから、Ｌｃ4.75がいいからって、
もっと大型のＷＬだともっと量感もあっていいだろうなんて、やってしまうと、
過去の繰り返しになりそうで。

この小ささがいいんですよね。もの欲しさのない潔さ。
アンプ奢ってやれば、Ｌｃ4.75はそれに答えて、もっと歌ってくれるように思います。

ミルトジャクソンのオリンガをＬｃ4.75で今聴いてますよ。いいですねー。

>>347さん、

ＢＢＳＭ４なんかの横長ＳＰはどうやって設置されているんですか。
大型ＷＬだと横長でも床置きしてあるのみたことあるけど。

自分の好みではＳＰ設置位置は高いほうが好きなんですが。
うまくあうＳＰ台があるのでしょうか。

>>352
343さん、BBSM-4は少し広めのオーディオ店の店頭にて５〜６ｍの引きで聴いたもので、
所有はしておりません。４インチと小さなウーファーですのでシンセの最低音や
パイプオルガンのブルブルと揺れる空気の感じは出ません。クラシックのグランカッサは
少し「ポコンッ」と鳴る感じで重みはありませんが、
ウーファーをダブルで使うことにより最低域は出ないもののその上の低音域の厚みがすごく、
またボーカルの基音である４〜５００Hzあたりも厚いので、豊かで人の体温を感じます。
ま、今風の音ではないとは思いますが、最高域・最低域を欲張らず、
出る範囲の中でバランスが取れているだけに聴き疲れもしないタイプです。
あまり何処がどうとか拘らずに音楽だけに集中できる素晴らしいスピーカーですよ。

私は過去にBBSM-6を使っており、その時はツイーターを内側にして縦位置設置でした。
スタンドは別のスピーカーのスタンドを流用しましたが、市販のもので高さを選べば
いいんじゃないでしょうか。本来は横使いなんでしょうがね。

なおBBSMシリーズはそれ以上の同社大型モニターと同じ鳴り方をするように
作られています。基本的な違いはスケール感だけです。私は小はBBSM-4、大は
BBSM-15まで聴きましたが、それぞれ多少の違いがあったのは確かですが、
まあ大体共通した鳴り方をします。343さんは「過去の繰り返し」を恐れられて
いるようですが、どの辺でまあいいやと思えるかだけです。どこでそう思っても
サムシングエルスを感じる方なら必ず満足すると思いますよ。

>>350サン
SPスタンドはクアドラスパイアです、
ここのは天板が非常に小さいです。

ttp://www.rakuten.co.jp/avfuji/424712/436977/451816/

スピーカーを乗せると左右に二ミリくらいづつ
天板がはみ出ますが、見た目的に許容範囲かと、、

>>353さん、

ていねいなアドバイスありがとうございます。
店頭でＬｃ4.75を聴いたとき、こりゃ一流品の音だと思いました。
一番小さいＳＰでこの音ですから、ＷＬというメーカー、やるなーって感心しましたよ。
もちろん、より大きな同社製ＳＰも同じような一流品の音がするだろうと思ってました。いわれるとおり
量感、スケール感の違いはもちろんあるでしょうが。

ほんと、Ｌｃ4.75が拙宅に着てからは、音楽聴きまくってます。
不思議なすばらしいスピーカーですね。

Lc4.75はいずれリビングに移して、ＢＢＳＭシリーズのどれかを購入しようと思います。
縦置き可能ですか、それは、ありがたい。

>>354さん、

あらー、実は今日クアドラスパイアーのＳＰ台買ってきて
たった今設置したとこなんですよ！　奇遇ですねー。

スパイクでＳＰ底傷つけたくないなーって思いましたが、
置いてしまいました。いやー、ちっちゃくてかわいいけど、音が最高級料理のように
まろやかで、いいですね。

Lc10や12はどうでつか？

BBSM4縦置きは興味あるな・・・
位相とかどーなのYO!とメーカに聞いてみたい・・・

>>343サン
お、あのスパイク使いましたか。
かなり微妙な位置でSPを支えることになるんですよね。
当方マンション高層階の住人で、地震の揺れが大きいため見送りました、、
ちなみにSP付属のゴムシートを天板のカタチに切り抜いて敷いています。。

>>354　クランツさん
クアドラスパイアの物でしたか。
どうもありがとうございましたm(__)m

>>358
オクに出てるBBSM4縦置きで使用したとあるね。
昔AEスレでAE2を横置きで使用してる人もいたし
たしかに興味あるな。

＞Lc10や12はどうでつか？
私的な感想ですがLc10以上になるとスリーウェイということも
あってか8.1までとはまた異なったタイプに感じます。中音の充実が
感じられますがそれよりも低音が力強くよりアメリカン、いい意味
で大雑把です。でも音量をあげないと旨みは少ないと思います。
金銭的にもLc10以上にいくならもうちょっとかんばってBBSM5、BBSM6
にしたいところですが日本では未発売ですね。残念なことです。
もっとも今の価格設定だと他メーカーの選択幅も広まるので無理して
まで購入欲はわかないのですが。

>>359さん、

ゴムシート？　付いてなかったですよ、元箱の中を探してみたけど。
そうですね、スパイクがもう少しではみ出しそうですね。まるで、図ったようにぴったり過ぎるくらい。

これなら、Ｌｃ4.75オーナーにはクアドラスパイアーは薦められそうですね。
もっと大きなサイズのＳＰにはオプションの大きめサイズの天板を注文すればいいですしね。

メインＳＰ、いまじゃ、巨大なオブジェですよ。実は笑えないんですけど。
やっぱり、部屋の容量やら、私の鳴らし方がまだまだなんですね。
いつかは、こいつを鳴らしてやるって思ってますけど、しばらくはＷＬとの日が続きそうです。

音量をメインだったら部屋が少しゆれるぐらい上げても
Ｌｃ4.75はうるさいぐらいに音量が上がらない。いやー、能率が85ｄｂで高くないから？
でも、でもですよ、ボリューム上げればあげるほど、前後の厚みがまして
ボーカルがすさまじい熱気を伴って沸きあがってくる。なんだこれは！？
この女性ボーカルの生めかしさと、とろけるような甘さは何だ。
なにか狐にだまされてるようだ。

ＷＬのソフトドームが秘密なのかなー？
ＦＭ４１１でドライブするＬｃ4.75は低域も十分。
躍動感もりっぱ。それよりまして、中域から高域、そう高域がすばらしい。

だとすると、もっと大きなＷＬではなくてもこの１０畳ほどの部屋では十分？

LC4.75+クアドラって、横はピッタリか少し余る程度なのに対し、
縦は全然足りないんでないかい。　純正のスパイクっぽいの使う限り。
スパイクに対して、前側に置くとバランス悪そうだし、中央に置くと
見た目が悪そうだし、ってなことを考えてる間にアコリバ値上げしちゃったから、
漏れもクアドラ使いになるのかなあ。

>>365-366
その厚み・熱気・生めかしさ・甘さをより密度濃く出してくれるのが
BBSMシリーズですよ。
10畳ほどの部屋ではあまり大きくなくても十分ですけどね。
（オレ悪い奴ですね、けしかけてるｗｗｗ）

>>368

そうですねー、Ｌｃ4.75で十分かと思いながら、また、悪い癖が出てきそうです。
今ヤフオクででてるＢＢＳＭ4、ＳＰ端子が４セットもあるんですね。
どうなってるのでしょう？　ご存知だったら、教えていただけませんか？
金属保護枠が付いてるんですね。さすが本来業務用ですね。

ＢＢＳＭ５は日本には入ってこないんですね。ＢＢＳＭ６は本国もコンシューマ用（ウオールナット）はなくて
業務用（Black塗装）のみなんですね。やはり、ＢＢＳＭ４、そうでなければ、ＢＢＳＭ10以上の大型に行ってしまう人が多いんでしょうね。

>>367

今見てみたら、前後それぞれ２センチぐらいはみ出てますね。
見た感じぴったりで、Ｏｋａｙみたいですけど。
クアドラオプションの大きいサイズの天板つけたら横が広すぎて
スパイクにＳＰ（Ｌｃ4.75）が届かないと思います。老婆心ながら。

ネジで留めるのです。AVALONとかと同じ。
BBSM-5輸入すればいいのにね。

>>371

そうですね、ＢＢＳＭ５が欲しいんです。
メインＳＰをＳＰ台にして。

ねじ止め、そうですか。でも、端子がプラスマイナス合計でＳＰ１台に８つもあるんですけど？
どうなってるんでしょうかねー？

4つですよ。ヨコに並んでるだけで。
FMできいてみたいゾ。　ガッツだぜって感じかな

BBSMの端子は＋−が2組ある。
BBSM10の場合、ウーファー用とミッド以上用の2組。
ショートするとアンプ1台で駆動、別々に使うとバイアンプ駆動。

BBSM4は局用コンソール型レコードプレイヤーやコンソール型テープレコーダーの
上部につけるプレイバックモニター用で、一般の聴取用のスピーカーじゃない。

>>373

レコードをＦＭ222を通して聴くとガッツだぜって言うより
まろやかで暖かい。ＣＤをスイングアームで聴くと４１１とあいまって
ガッツありますね。

>>374

よく見るとそうですね。俗に言うバイワイアリングですね。
ＢＢＳＭ１０ではバイアンプですか。ネットワークは内蔵されてるのかなー？

個人的にはバイワイアリングよりはシングルワイア。アクテイブよりパッシブ。
セパレートアンプよりはステレオアンプ、ダブルトランスアンプよりはシングルトランス。
３、４ウエイより２ウエイ。

これは、以前アクテイブやって疲れ果てた個人的趣向ですけど。

これは、以前アクテイブやってて疲れ果てた結果、今の個人的趣向ですけど。

>>376さん

＞＞BBSM4は局用コンソール型レコードプレイヤーやコンソール型テープレコーダーの
上部につけるプレイバックモニター用で、一般の聴取用のスピーカーじゃない。

興味深いですね。あのＢＢＳＭシリーズの形はやはり、家庭用からすると
変な感じがしないでもないですね。本国サイトにあるようにウーハー部の上に設置するように本来
設計されたと考えるのが自然なのかもしれないですね。

ＢＢＳＭシリーズを横置きでうまく鳴らされてる方の写真ないかなー？

>>376
ネットワークは当然内蔵されていますよ。WLの場合、スピーカーユニットは
一切開発しておらず、その音の秘密はネットワークとエンクロージャーの
素晴らしさによるものです。ネットワークのごつさは実際見たらビックリしますよ。

今は載っていないけれど、前にはBBSMの理想的な設置の仕方が本国の
HPに載っていました。そこにはシングルワイヤのメリットは線材が節約できるしか
メリットはない、バイワイヤリングがベターであり、バイアンプがベストであるという
内容のことが書いてありました。確かにアクティブでは疲れ果てはしますけれど、
バイアンプなら同じものを揃えれば（厳密には二台の特性を合わせるべきですが）
調整は要りませんのでね。でもFM411をもう一台ってのはちょっと。。。（笑）

BBSMの大型を家庭で使う場合、縦置きが普通でしょう。
ネットワークは勿論内蔵されてます。
アンプは一台でよいから、アンプのスピーカー端子から2組ケーブル出して
上のユニットとウーファーを分けて繋ぐほうが良いと思います。

>>379

そうですか、バイワイアに備えて、今日ＳＰケーブル２本注文しちゃいましたよ。
悪い癖がぞろぞろと出てきました。みんなであおって笑ってください。

ちなみにサラリーマンでもあるし資産家でもありません。
ただの、あほです。

>>380

そうかなー？
ＢＢＳＭ１５は横置きで使ってるのステサンで見たことあるけど。
どうみてもＢＢＳＭｆの形は横置きを前提としているように思えてならないけど。
でも、一般家庭ではどうやって横置きにするんだろう？？？

「外でて走ろう。」って叫んだ人ですか？

>382
少なくともうちのBBSM10を縦置きで問題ありません。
知人のひとりはコンシュマー用Tower HR-7持ってますが、当然のことながら
縦ですね。
横置きはスタジオで壁埋め込みの場合でしょう。

うう〜、変な時間に目が覚めてしまった。
BBSM-12までは縦横比が大きいので、スペース節約という意味で縦置きメリットは大きいですね。
BBSM-15だけは高域にホーンを使っているので縦使いはないとは思いますが。
知人のTM-3も、高域と中域にホーンを使っているので横置きです。

ヤフオク，中々熱かったですな。
私はそこそこで手を引きましたが。
あの真っ黒な写真を見て，ついついヒートしてしまいまいした。
少々，後ろ髪引かれる思いです。あーあ。

何年か前のアブサートロンのＷＬのカタログ見てたら、
ＢＢＳＭ各モデル用に専用台があるって書いてあった。
実際、ＢＢＳＭ４と１０の専用台の写真が載ってる。
今でもあるのだろうか。

現在の日本で買えるモデルと値段が公式にはわからない。
アブサートロンも簡単なサイト開いて、値段と簡単なモデル紹介
してくれないものだろうか。

非公式なサイトでモデル名や値段出てたりするけど、
現在のものかどうかわからないし。

アブサートロンさん、お願いします。

Zephyr LC265.1VFという新型が出るそうですね。
ペアーで１１５５０００円だとか。
どんなＳＰなんでしょう？

センター用のLC265.1を縦置き出来るようにしたモノ。

>>389

あー、なるほど。19ｋｇで１１５万円ですね。
うー、いいお値段ですねー。

急にＷＬのＳＰの値段が上がった理由、説明すればいいのに。
いいＳＰだから、納得できる理由なら。

たぶん、ＷＬの米国内価格が上がったんじゃないかと推測？
この円安だし、それ以外は考えられないんだけどね。

BBSM4 とrey audio K-Monitor KM1V くらべてどうかな？

ここの住民はrey の印象はどうですか、私はWLは聞いたことがあるのですが。
reyはうわさだけでして。
教えてください。
因みに両社ともにモニターとして一時期完全に評判を確立しましたがいまはどうですか？

>>391
大雑把に言うと、
WL・・・・JBLを代表とする旧アメリカンサンドモニター
rey・・・・TADの流れを汲む現代モニター

それぞれに美点があり、どちらも納得のサウンド。
どの様なジャンルのソフトを中心に聴き込むかでモアベターを模索すべし。

VNFってどう？
BBSMは横型の定位のよさみていると家庭用に無理やりたてにしているようでなんとなく気になりますが？

>>393
BBSM（横型）は見ての通り、
近接視聴にも耐えうる様に、全ユニット近接配置してある。
その結果、VNFと比べてコンパクトで軽量になっている。
長所・・・・VNF比で、音像がコンパクトで、コギミ良く鳴る。
短所・・・・設置する場合は、頑丈なスタンドが必要。VNF比で、横幅も広くなる。

VNFは、上記の逆で、
長所・・・・設置する場合は、スタンドは必要が無く、オーディオボードなどで調整可能。
　　　　　　BBSM（横型）比で、横幅が狭くホームシアター用途などに向く。
短所・・・・BBSM（横型）比で、デカイ、重たい。

なんで急に値段が上がってきたんだろう？
アブの日本国内の販売量が少ないんで
本社が業を煮やして、日本への出し値を倍くらいに上げたんじゃないか？
だから、公にできずに、ひっそりと価格だけ上げてる。

どうなんだろうね。

BBSM欲しいけど、こう急に上がったんじゃ、なんか損した気分になる。
説明して欲しいよ。理由をはっきりさせて、今後この値段で売って行きますって
宣言してくれなきゃ、将来、やっぱりこの値段ではあまり売れなかったんで、
もとの値段に下げますじゃ、たまりません。

本社に言っても聞く耳持っていませんよ。

やつらは国内でやってりゃ満足でしょ。

>>397

そうなんだ。スピーカーはアンプと違ってＶｏｌｔａｇｅの違いもないし、
そんなに壊れるものでもないから、別ルートで仕入れられないんですかね。
無理かなー、代理店契約もあるだろうし。

>>395
アブが理由もなく値上げをするのは昔から
売れない→儲からない→値上げする→さらに売れない→儲からない→また値上げする
の繰り返し。ぼったくってるくせに、ロクに宣伝もしないし・・・・
ウエストレイク自体は良いSPなのに、これじゃ日本国内で永久に日の目を見ないよ。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　４００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

WLは民生用としての評価はどうなの

>>399

アブが上げてるんじゃなくて、Ｗｅｓｔｌａｋｅ社の日本への出し値が
上がってる気がする。米国内での価格は明らかじゃないけど、
ＢＢＳＭ４Ｆで４５００ドルとの話を聞いた。これじゃ、日本での価格が70万円
は妥当というか、買値を考えたら安いぐらいだよ。俺はもちろん回し者じゃないよ。

>>401

他人の評価は知らないけど、俺は大好きだよ。
ロック、ジャズはＷＬじゃないとって感じだよ。

ボーカルも最高

上で木下も少し出てたが、木下のHPでWLをおこした人がいまは木下のスピーカをスタジオに導入しているとかいてあるけどまじ？

いつになく、すれのびてますね

高いのなら素直にJBLを買えばよい。

>>407

最近のJBLは安っぽい外観がいやなんですよね。
そんな高飛車なこと言わないでね。

WL>>>JBL
CPはWL<<<<<<JBL

>>405

どこに書いてますか？
Ｔｏｍ　何とかとか言う人ですか？

http://www.reyaudio.com/history.html

>>411

Thanks,

「WestLake Audioを創立。その後EastLake Audioを経て」　トム　ヒドレイさんですね。
いまはＷＬは去ったようですね。経歴がなんだかMark Levinson 氏とダブりました。
それにしても、Ｅａｓｔｌａｋｅ？　遊び心がありますね。

ちょいパワーを入れるとガッツンとくるんだ。
完全に音像型のＳＰだね。

>>402
BBSM4は米国価格2250ドルだよ。もちろんペアでね。
日本と同じ輸入国の立場のイギリスでも1250ポンド。
いかに日本の価格が馬鹿げているかわかるだろ。

ユニットと作りを考えれば、どう考えたって30万が妥当なところだ。
それが70万じゃ、売れなくて当然。
ウエストレイクファンとして、アブ、いい加減にしろといいたい。

>>414

いや、つい最近ではＷＬの米国内価格が不明。なぜか公表してない。
しかも、日本への出荷値が高騰している感じがする。

ＷＬ社、危ないのか？　なぜか心配だ。取り越し苦労ならいいけど。

>>415
不明ったって、あんた、いきなり1.5倍とかに値上げすることなんてありえねーだろ。
日本への卸値にしたってしかり。いきなり大幅値上げなんてできることではない。

どっちにしたって、30万以上は出す価値のない製品だよ。BBSM4なんて。

>>416

だから驚いてるんだよ。何があったんだろうって？

危ないのはアブじゃねえの

在庫放出セールすれば、売り上げ伸びる上に
ＷＬのよさが広まって結局は将来の売り上げに貢献すると思うけどなー、
といって、催促してみる。

BBSM4、英国では、いまだにペア1295ポンド（約26万円）で売られてるね。
しかも、クソ高いVAX（消費税）込みの値段だぜ。

ここ見てみ↓
ttp://www.soundonsound.com/sos/1997_articles/mar97/westlakebbsm4.html

こりゃ、内外価格差なんてレベルの話じゃないな。ほとんど犯罪的ボッタクリ。

と思ったら、1997年の記事か・・・・
しかし、だからといって、70万の価格が正当化できるとは到底思えんが。

ＬＣ８．１ユーザーだけど、いずれはＢＢＳＭと思っていたんですけどねぇ。

westlakeはいまだにモニターの世界では一流なのですか？
家庭用としての定評はどうなの？、日本以外で使っているひといるの？
まあ日本でもLC以外の人ほとんど見ませんが

westlake homeでつかうのか？

ＷＬのＨＰでなぜＷＬの製品は高価なのか？
という質問に答えている。

Hi-Endのオーデイオ製品は規模の拡大を求めるマスプロダクション
にそぐはない。最高の品質を守るためにコストを削減するわけには行かない。

そして、この英文にあるように、すべて手作りで左右マッチングを取り、
厳しい品質管理を行っているとのこと。

ふと、ＦＭ　Ａｃｏｕｓｔｉｃｓ　を思い出してしまった。

高いなら高いでいい。大きな顔をして現価格リストを公表すればいい。
そして、値下げしないと。そうしないと、新価格で買った大切なユーザーの
ＳＰの中古価値が下がってしまう。ＦＭはこの点を非常に大切にしている。

All of our loudspeakers, regardless of price, use the highest-grade parts available.
Each part in the speaker whether it is a transducer, capacitor, or inductor coil
is matched for assembly into a right and left pair of speakers.
Every part is tested and matched together by hand.
Parts that do not meet our specifications are either returned to their manufacturer or thrown away.

FM Acoustics社のＨＰに、Net Price Policy ってあった。
世界統一価格を設定し、世界中のどこの国の人でも
特別な不利益や利益を得ないようにしているとのこと。

また、自社製品の中古価格にも大変気を使っているようだ。

ＷＬもＦＭと同じようなことができそうな気がするのだが。

サイトはここ。

http://www.fmacoustics.com/set_company.html

価格設定って難しいねー

問題は割高なことでなく、頻繁に値上げすることです。
他が値上げしていないのに、なぜ、ＷＬだけが…。

WLのユニットはどこら辺のをつかっていますか？

JBL

最近のJBLはどうもね

最近は業務用音響機器が不況らしい。
どうも、ＰＣ化やＤＶＤの作成過程で実際に音を聞きながら
作成しない方向だそうだ。だから、ＷＬのメイン事業の業務用機材、
とくにメイン中のメインのＳＰの販売も大変なのだろう。

ＷＬ社の再三の値上げは、ＷＬ社の財務的危機に対する懸念を誘発する。
がんばれ、ウエストレイク社。このままだと、ユーザーを失い本当にまずいぞ。
米国内でも高すぎて買う人いなくなっただろ。

馬鹿なジャップがお布施してくれるからﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞです。

LcシリーズのSP端子はバナナまたはYラグ使えるのでしょうか？

>LcシリーズのSP端子はバナナまたはYラグ使えるのでしょうか？
使えます。

435
ありがとうございます！

>>436
Lc.6.75のターミナルは、引っ込んでついているので、大きなYラグ端子（WBTなど）は、
多少の変形覚悟で、無理して突っ込まないと入らない。
オレはそれでWBTのYラグダメにした（というか変形させてしまった）経験あり。

Lc4.75はリアバッフルと同じ並行面にターミナル付いてるから大丈夫。Lc8.1は知らん。

Ｌｃ８．１のＳＰターミナルは１０〜１５ミリ奥についています。
私はＷＢＴのバナナで接続しています。Ｙラグは使ったことがありません。

BBSMシリーズのターミナルはバナナプラグケーブルとの
接続は可能なのでしょうか？　どなたか教えてくれませんか。

>>439
最近のは知らないけど、初期モデルはバナナ不可です。

WLユーザの方、スピーカケーブルは何使ってる？俺はクラフトのSLX。Lc4.75所有です。

私もLc4.75ですがKimber4TCに
WBTのバナナ(amp)とWBTのY(SP)です。
Cardas CrossLinkから乗り換えです。

>>440

ありがとさん。
ＳＰケーブル、どうしようかなー？
ＢＢＳＭシリーズが来月やってきますので。

昨年の大阪ハイエンドショウでTower12をボルダーで
鳴らしているのを聴いたが（確かスガーノが公演してた）
ちょうどスピーカーのまん前(50cm)だったのですごい音圧だった。
音の印象は、細部の分離はもうひとつだが中域の張り出しは
得がたいものがあった。それにしてもスガーノ音量上げすぎ！
直前で聴いてた俺は耳がジンジンした。

７０過ぎの難聴だから許してヤレ

6.75って低域足りないというけれど、実際どうなんでしょう？
部屋（6畳）に置くにはこのぐらいのサイズがいいんですが。
8.1にするかで迷ってます。

446
bbsm4進める

>>447
Lc6.75で低域足りなけりゃ、BBSM4じゃ話にならんだろ。

>>446
ウエストレイクの低域はかなり締まってるので、人によってはLc6.75では
量感が不足するかもね。でも、量感こそ無いものの、JAZZ・ロックを聞くには
充分な低域だと思う。
クラシックの大編成を聞くには、締まりすぎで量感がかなり物足りないけど、
ま、クラシック聞くならウエストレイクは買わん罠。

>>447
>>448
サンクス！参考になりました。
クラシックは（今のところは）聞かないので問題なしです。

>>449
クラシック聞かないなら、Lc6.75かなりお勧め。
バシッと締まったマックスローチのドラムの音にはしびれたー。
量感は無い代わりに、はじけるようなインパクトがすごい。
実は特性も意外に下まで伸びてるしね。JAZZロックには充分。

あと、Lc6.75だとよくある大きさだから、スタンドで悩まなくて済むよ。
アコリバのRSS-602がジャストサイズだった。まるで専用台のよう。

Lc4.75、Lc5.75、Lc6.75、Lc8.1って、
単にウーハーの口径が大きくなる事による音の変化だけでなくて、
同シリーズに思えないというか、それぞれ音の傾向が違うような・・・
設計自体が違うんですかね？気のせいかな

>>451

そうなの？　

>同シリーズに思えないというか、それぞれ音の傾向が違うような・・・
同感。アンプによてはLc8.1でもクラシックきけます。音場はあまり
広くはないのでオケはこじんまりですが室内だとリアルですよ。

>>446
私 6畳の居間で5.75使ってるんですけど、
”いい音するな〜”って思う所までボリュームを上げると
隣家に迷惑をかけそうな感じに(^^;
普段はそれよりは2割引ぐらいの音量で聴いてます。
私もSPもストレスがたまりそうです（笑）

6.75だと、更にストレスがたまりそうな気が…

>>454
いや、でもこれ以上ウーハー小さくしたくはないんですよ〜。
これでもちょっと小さいかなと思ってるくらいでして。
そもそも最初に候補にあげてたのがJBLの4318でして（笑）
実物見て速攻であきらめましたが（笑）

もしかして大音量でないと本領発揮できないでしょうか？
ちなみにアンプはE-308です。

8.1と6.75は実物見た？

大きさに重きを置いた場合、両方見比べた方が良いと思うぞ。
6.75と8.1の差は、4.75~6.75の各々とは感覚的に全然違うから。
8.1のウーハーの段差は、見た目けっこうなプレッシャー。

そんな俺は4.75で6畳。
低音ないし、ボリュームも上げられないけど、
ストレートな感じがWLっぽく、これはコレで気に入ってます。

>>456
8.1の実物はオーディオショウで見ているはずなんですが、あの時は4.75の
小ささに目がいっていてあまり憶えてないんです（笑）

8.1は6.75で低域等に問題があった場合にと考えていたのでして。
まああれを部屋に置くのはちょいと無茶あるかなー、と思っていたので、
6.75で問題なさそうなので一安心です。

欲を言えば6.75と8.1の間（7.1?)があれば・・（笑）

オイラは、8.1のクロを4畳半においてます。前はJBL4312だから、圧迫感は、あまり感じません。

BBSM6Fを中古で買ったんだけど、
ぴったりくるスピーカースタンド見当たらないなー。
だれか、おすすめのスタンド知りませんか。

以前、アブサートロンでオリジナルの専用スタンドがあったような？

今のドンシャリのＣＤと同じです。

米国のレコーディングシーンで、ウエストレイクの中型モニターにとって代わっているりピンスキーとか言うSPがあるらしい。

米紙のレビューだと、ウエストレイクはナチュラルサウンドだが、りピンスキーのそれはさらに研ぎ澄まされたモニターサウンドとある。

>>461
これ？
http://www.lipinskisound.com/

>>462
Thanks
漏れはここで知った。
http://gearslutz.com/board/showthread.php3?t=30363

6.75を丸二年使っちょるが、エージングが済んで
ますます満足。コリアとバートンのduoなんぞ聴くと
きっちり締まった音ながら心地よい艶やかさもあって
ぞくぞくするわ。

保守

さがりすぎage

Lc8.1使用中です。もうスグ6年かな？まだ飽きませんよ。

>>467
懐かしいですね。
アンプに悩んでおられたようですが、落ち着いたのですか？

>467
わっ！お懐かしゅう御座います。えーと。

アンプは全く落ち着いて居りません。今は今月購入した
ユニゾンリサーチ社のアンプをエージング中であります。
安物買いの銭失い、治りません。
暫くネット出来なかったのですが、またぞろお邪魔しますよん。

467って俺じゃないかっっ
>468ですです。

なんか、さびれてるなぁ。ウエストレイクって人気ないのかな
高いのが原因かな

人気ないんですかね。
Lc4.75をジェフのコンセントラで鳴らしてます。
合わないと思いきやなかなかいい感じですよ！

>>469
ユニゾンリサーチのアンプってユニコですか？
それとも管球式のかな。 Lc8.1との組み合わせで
どんな感じに鳴るのか興味ありますねぇ

>>472
おお！コンセントラ、Lc4.75を鳴らすのに悩んだんですよね〜
ちなみにどんな音ですか？近所の店で試聴できなくて、
結局マッキン買ったんですけど。

jさんは以前マッキンでしたっけ？

>472さん
こんばんはー　そうそう、Unicoです。俺はインプレ出来るほどの経験が無いんですけど
自分で使ったアンプとの比較なら何とかできます。
オーラのブリティッシュスティングレーからメタリック色を抜いたような音です。
ブライストン（B-60)から芯が抜けたような音です（笑
純正のフィリップ球からムラードに変えますと落ち着いた音色になりました。
L.c8.1には合わないと思います。エージングで変化があればいいんですけど・・

>474さん
わー、よく覚えてますねー！なんか感激（笑）
マッキンは今でも使ってますよ。このアンプは買い替え御法度なんです。

>>472
あのー、盛り上がってるトコ申し訳ないんですけど、LCをBBSMに買い換えるのが先では？
俺、以前Lc4.75をサブで使ってたけど、音色の魅力はともかく、質的にそんなに高いSP
じゃないでしょ？
正直言って、今の20万オーバーのプライスはボッタクリすぎで、せいぜいペア10万の実力。

ま、人の趣味にケチつけるのもなんだけど、同じ傾向の音色で、上位機種があるんだから、
せめて、SPをBBSM4にするのが先だと思うんですけど。。。。。マジで。

jさんこんばんは
身内の方がベーシストでレイブラウン？ミンガス？がお気に入りだった
ような記憶があります。ひとちがいかもしれません。
一度はマッキンをつかってみたいんですけどけ重そうなので迷いつづけ
ています。ちっちゃなトランスをのっけた軽くて安いプリメインがでた
らかっちゃうと思います。
ウイントン・ケリーをききながらの書き込みでした。

>正直言って、今の20万オーバーのプライスはボッタクリすぎで、せいぜいペア10万の実力。
やっぱしょみんには西湖たかいです。もっとやすいと買い換えもできるんだけど。
ビンボウの私にBBSMはとうぶんムリなんでロムってます。

>>476
どうなんですかね。ジェフも十分ぼったくりですよ！（笑）
初代コンセントラ中古なので30万台で買えましたし。

比較対象は国産プリメインのアキュE530とラックス509Fse、
クレルKAV300iとマッキンMA6900。店にあったMFのアンプや
管球アンプでも聴きました。ショップにSP持参して決めました。

50〜60年代Jazzメインですが、最近の女性ボーカル（ダイアナクラーるとか）
もよく聴くのでジェフになりました。

BBSMシリーズに買い換えるとのアドバイスありがとうございます。
お金貯めたら逝ってみようかな。

BBSMで幸せになるのはけっこうたいへんかもよ。
まあ、大きなおせわかもしらんが。

>477さん
凄い記憶力ですね〜
仰るとおり、父が売れないベーシストでした。好きなプレイヤーは
レイ・ブラウンやレッドミッチェル、等等です。
マッキンはコクがあるんですけど、ベースが茫洋とした感じです。
現行機種は違うかもしれませんが。
俺もBBSMなんて夢の夢です。今の機種で十分すぎますし。
っていうか、LC8.1 でも死ぬ思いで買ったんだよう！

>472さん
ダイアナクラール、いいですねー！俺の今の目標は女性ボーカルが
良いアンプ探しです。探すだけで買えませんが（笑

アンプジラとか。

Lc6.75買っちゃいましたー。
まだスタンドもないので机の上にインシュ挟んで置いていますが、
厚みのあるいい音で鳴ってくれてます！
心配だった低域も不足は感じません。逆にドラムとかがバシバシ鳴ってくれて
満足です。

しかし何故にあんなにターミナルの穴が小さいですか？
週末にバナナプラグ買ってくるまで数日おあずけくらってました(笑)　orz

>>446
ウエストレイクのモニターサウンドへようこそ！

Lc4.75が気に入って、ＢＢＳＭ６を中古で買ったです。
感想、Ｌｃ4.75からＢＢＳＭに変更しても、必ずしも幸せにはならない、
ように思う。いまでも、Ｌｃ4.75が好き。でも、Ｌｃ4.75はアンプをおねだりします。
もちろん、ＦＭのプリパワーで鳴らすＢＢＳＭ６の迫力はいいっすけど。

484
Lc用のアンプは何に決まったのですか？

>>485

まだ決まってません。
部屋の片隅で眠ってます、Ｌｃ4.75。
最近出たマランツの３０万円台のプリメインなんかよさげだけど。

Ｌｃ4.75には、
Cary CAD300SEI で　よく鳴ってます。
いけそうです、これで。
高価なプリメインだけど、いいよ、これ。

そうか

lc8.1購入記念age

さては先日終了のオクでゲットだろ！なにはともあれオメ！

おっと、ヤフオクでケリーＣＡＤ３００ＳＥＩが７３万ででてるけど、
100ｖ日本仕様を直輸入しても５０万かからない。
おれなら、５０万で君の自宅にケリー社から直送するよう段取りして上げるよ。

これ、マジだから、そのオク手出したら損するよ。

CAD300SEIで鳴らしてるなんてうらやましい・・・
FMで鳴らしてるのと比べてどんな感じなんですかね。
もっと安い20万くらいの球アンプでLc4.75に合いそうな物ないかなぁ

先日終了オクはLc8.1ですね。14万程でおちてました

エアータイトのATM-1ならLc8.1をグイグイもっていけそう。
でもATM-1も値上げしてたかくなっちゃいました。
ザンネンだなァ。

CAD300SEIなら2000ドルで中古買って200→117Vのトランスかまして使ってるよん

そーです。
オクで落としたのは私です。
本日モノが届いて、仕事から帰宅後、簡単なセッティングで
ずっときいてます。んー、いいすねえ熱いスピーカーだなというのが
第一印象。

実はATC 12slを購入寸前までいってたんですけど
使用していたrogersのスピーカーとはずいぶんサイズが違うことと、
このごろは深夜の小音量再生が主なのがひっかかってました。
予算内では12slはばっちり好みの音だったんだけど、
河口で聞いたBBSM4のエネルギーがびっちりとつまったような
抜群の定位感が忘れられず、でもbbsmは買えんしなあと思ってたんですが
今回のオクを見つけて絶対買おうとねらってたんです。
今日はバドパウエル、はっぴいえんど、コリンブランストン、バーデンパウエル
などを聞いています。あー、いい買い物したなあ

>>489
祝

>>494
CAD300SEIはおろかケリーをきいたことありません。
どんなかんじですか。

>>489
いくらで落札されましたか？

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m13349864
コーナーのキズがなければ15万はいたんじゃないかな。

>>497
１４ユキチと少々、です。
状態も良くて、出品者も丁寧なかたでよいオクでした。
このSP、テクノもいけますねー、キックとハイハットがかなりイイ！！
今日はホアンアトキンスというテクノの人をずっとかけてます。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
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.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

意味のないかきこみやめてくれ

1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI

おまえ、下痢便うんこ　より、
銀蠅が寄り付きそう。

香ばしすぎ。

皆さん、SPのセッティングどうされてますか？
うちのスタンド昔のLINNの鉄製のフレーム型ですが、
ちょっと響いてるので、もっとリジットなのがいいのかな、
低音のフォーカスがチョイ甘い感じです。
いろいろ試してるですが、少し、内ぶりで落ち着きそうです。

Lcにサイドプレス使っているひとはいるのかな。
興味あります。

>489
手元不如意なのでTAOCの安い方＋テクニカのスペーサー＞スタンド＞Lc8.1
アンプが古マッキンなんだけどＬＰとＣＤの両立が難しい。

それにしてもオクの値段も安定してるですね。私が以前（希望小売価格３４万位の時）
オクで無競争で落としたときは１２万だった記憶があるけど。ＣＰ抜群だな。

最近は地震による落下が怖いのでバンドでスタンドにくくりつけてみようかと思ってる。
転倒防止シートじゃ調整できないし。

>>504 サイドプレス調べてみたけどよさそうですねえ、
使っている方がいればぜひともインプレきいてみたいな、
うちでは少々中高域が硬めに鳴るのでサイドプレスがlc8.1を開放的に
朗々とならしてくれるのなら導入してみたいなあ、

>>505 確かにオクで12万なら超ハイCPですよねえ、
現在の定価は興味を持っている方でもなかなか簡単には
変えない価格だけにという感がありますねえ、

lc8.1を使い始めて一週間になろうとしています。
国産の中級SACDPとパッシブアッテネ-ター、
メリディアンの５５７パワーアンプという構成です。
低域が甘い気がするのはパワーが弱いのかな？
8.1使いの方いらっしゃったらアドバイスお願いいたします。

ケーブルにカルダスをためされて。

おー、カルダスですかあ、ちょうど今使用している
キンバーの８tcはキャラがちょっとちゃうかなと思ってたんですよ、
お試しやったらクロスリンクとかでもカルダスの味ってでますかね？

んー、ひとがすくないですね、
やっぱwestlake使ってる人ってあんまいないのかしら？

出荷数はすくなさそう。
でも根強いファンは多いかも。

>>510
確かに、家電的な趣向でオーディオをに
CPを求めたら、行き当たることのないSPって感じはしますしねえ、
WESTLAKEしか出せない音（特にBBSMシリーズ）ってあるんだけどなあ。

Tower シリーズって、ＢＢＳＭと比べてどんな感じですか？

こないだ初めてLC4.75を聴いて感動しました。
いや素晴らしかった。
で、BBSMを聴いて見たいけど都内に聴けるところってありますか？
BBSM4が聴けるならばなお良しなんだけど。

LC4.75とBBSM4なんだけど
オレの印象だとLC4.75の延長線上にはない感じがした。
BBSM4は中域は厚いけどなんかスッキリした感じでした。
都内だと、ダイナにはないの？

いま漁ったら
5/29　オーディオスクェアでLC4.75の試聴会があるようだけど
どーせならBBSM4にして欲しいな。

ダイナは5555の4FにLC265.1VFってのがラインナップされているけど
BBSMはない見たいですね。
＞中域は厚いけどなんかスッキリした感じ
うー、ますます聴いて見たいなぁ。

BBSM4は大阪の河口で試聴したことがありますが、
上も下もばっさりきれているんだけど、中域がなんとも
びしっとしたエネルギー感に溢れる定位のよさで
何とも魅力的な音でした。決して安い値段ではないけど、
BBSMシリーズこそ、westlakeでしか出せない味がありますよねえ。
かくいう私もいつかはBBSM6くらいがほしいなあ

2A3シングルアンプを製作中です。絶対にDF不足だわこれ。
ま、なんでも試してみることが楽しいので、あえて挑戦。
Lc8.1に合わなかったら（合わないに決まってそう）、どうしようｗ
せめてボーカルでも聴ければいいなぁ。

先月買ったユニコは早くも配線を外されております。
でも、見た目がすきなんだよなぁ、これ。

Lc4.75はいいねー。
ほれ込んだよ。聴いていてなごむ。
あまりにも惚れたんで、ＢＢＳＭ６を買って、また惚れこんだ。
そこで、もっと大型のＷｅｓｔｌａｋeを買ってしまった。
まだ、納品されてないけど、きっと気に入ると思う。
Ｗｅｓｔｌａｋｅは、音の感触が小型から大型まで統一されてるから。
Ｌｃ4.75はリビング用に収まった。ＢＢＳＭ６は一生持っておきたいスピーカーだけど、
部屋のサイズの関係から、いずれヤフオクにだすかも。

BBSM4を手放すときはぜひとも
このスレでお知らせください（w）

>>520

よ、塩飽　君　じゃないか。どしてる、懐かしいなー(笑）。

>>519
もっと大型ってなんですか？
BBSM-10VNあたりかな。

ＢＢＳＭ６ 500＄なら私もほしいですよ。
http://www.westlakeaudio.com/Speakers/Professional_Series/bbsm6.html

>>522

特定されるのでご勘弁を。もっと大型だよ。

>>523

本国でも＄10000はしそうだね、いまは。

Lc4.75使用です。
未だにSPとSPスタンド間に何を挟むか？で悩んでます。

J1黒丸青丸は一見良さそうだけど、音の勢いが減りWLの良さを
消してるように感じます。青より黒が好みでした。

じか置きや硬貨は低音出なくてダメ。

フォックの1mm厚の物を敷くと、芯が通って見通しが良くなり
すっきりした感じです。かなりの変化にびっくり。これ人に
よって荒さが気になったりする人には、はまるかも。
ただこれも元気がなくなり、音がつまらなる傾向。

インシュスレで昔少し話題になった3M クリアバンポン。
ボインボインいってます。弾力があり弾む音で楽しいです。
300円弱なのになかなかいい。J1より気に入りましたが、
節操がなくドバーっと出る感じです。

皆さんSPの下は何使ってますか？お勧めあれば
教えて下さい。

>>525

ゾーセカス付属のゴム製クッション。

>525
わたしのこともたまには思い出してください。

>>525

お米、まじだよ、やってみてね

>>525
STILLPOINTSはいかがですか？
自分はSP(非WESTLAKE)の下に使用していますが
解像度の上がり方はなかなかのものがあると思います。
高いので手がイマイチ出しづらいですが、
気に入らなければオクで8割くらいは回収できるので案外気楽に購入できますよ。

527に座布団３枚！ｗｗｗ

付属シート。
そういえば購入時ついてました。
長方形の形状からか、何に使うんだろう？と
思ったままずっと元箱に入れっぱなしでした。

早速試してみました。

これなかなかいいかも。J1の様に音の勢いが減少する事もなく、
クリアバンポンみたいな気になった弾みも感じられません。
解像度が・・・って聴くと方向性違うと思いますが、もともと
このSP選んだ時点で求めてないので問題ありません。
暫くこのまま様子みる事にします。
>>527付属シート様　ありがとうございましたm(__)m

STILLPOINTS
検索してみました。６個で定価10万弱みたいですね。
Lc4.75用にはちょっと高価過ぎます・・・
もし今後、SP他機器アップグレードしたら
候補として頭に入れておきます。ありがとうございました。

LC8.1、セッティングが落ち着いてきました。
このSP懐がふかいですねえ、SPスタンド下に
クリプトンのボードをはさんでから、質のいい低音が得られました。
あとはルームチューニングをほどほどにしたら
オーディオからはなれて
音楽に浸れそうです

こんばんは。
このメーカーのLc4.75を視聴して、
むちゃくちゃ気に入って衝動買いしてしまいました。
これから過去ログ読んできます。

ではでは。

>>533

私もです。

>>534
レスありがとです。

本当は予算２０万程で書斎用に一つ組もうかと・・・。
そんなことを考えていたのにもう無理です。
今ではメインで使用しているMusical FidelityのA3で聴いてます。
あー、でも、やっぱりアンプとプレーヤーが欲しいかも。

>>533

俺もです。

BBSM5は今でも入手可能？

>>537

本国ではＢＢＳＭ５は作ってると思う。
ちなみに、ＢＢＳＭ６Ｆがヤフオクに出てるよ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d54093048

ダメっぽい。

それ見て横置きすると狭い部屋ではキツそうなので5ならどうかと。
横置きにしてソファで試聴する場合スタンド高は70cm位がベストなのかな。

オイラもAF3.2で聞いていたけど、今は、マラプロ。

AFじゃなくてMFね

>>536
やっぱり自分だけじゃないんですねｗ
視聴した時の感想は「は？　何これ？」でした。
値段を見た時も同じ感想でした。

>>541
マラプロってPA01のことですか？
試したことないけど、
非常に良さ気な組み合わせだと思います。
きっといい音出すんだろうなぁ・・・。

ところでLc4.75にたどり着くまでの過程はこんな感じです。
書斎にあるPCで音楽を聴くMediaMateIIを使用)→
やはりもの足りなくミニコンが欲しい→
R-K700という商品を知りスピーカー選び→
Lc4.75に出会い衝動買い→
さて、どうしよう？

夏のボーナスはこいつにもってかれそうな感じですｗ

マラプロのCA01,DA04の組み合わせ、SPはLC8.1のクロね。
PA01もかなりイイ感じですが。

CA01とDA04の組み合わせですか〜。
スリムなのにとんでもない音出しそうで、
見る人を驚かせそうな組み合わせですね！
まだ聴いたことがないので想像(妄想)が膨らみます。

ここ数日あれこれとネットを徘徊して、
hina HA10というアンプを試してみたくなりました。
自分のはLc4.75なので小さいサイズがいいかなと。
デジタルとの相性は良さ気だし。
とりあえず今週の日曜にデジタルのAVアンプを持っている友人の家に、
スピーカー持参で遊びに行くことにしました。
迷惑がられるだろうなぁ・・・ｗ

保守age

色々と試してみました、本当に色々と。
友人の家にお邪魔するわ、お店に持ち込むわと・・・。
視聴可能なやつは片っ端からです。
１０年前に購入したミニコンのアンプにも繋ぎましたｗ

結論から言えば、どれで聴いてもほとんど一緒でした。
このスピーカーの持ち味のまっすぐした音は、
どのアンプでも出るように思えました。
少しうるさいくらいに音量を上げて違いが若干わかる程度・・・。
糞耳でスミマセン。
ただ、真空管アンプと1bitアンプは本当にいいなーと思いました。
真空管アンプだとミドルテンポのロックやボーカル、
音の響きなどが素晴らしかったです。
このスレでCary CAD300SEIで鳴らしている方に対して、
激しくうらやましいぞ！と思ってしまいました。
1bitアンプだとピアノやボサのリミックス、
アコースティックギターなど、特に早い音が素晴らしかったです。

そんな中、決め手はリモコンあり！という、
この板の住人に怒られそうな理由でSD-SG40を購入しました。
ぱっと見、ミニコンにしか見えないシステムですが、
今も隣で唄ってくれているこのシステムが大のお気に入りです。
ああ、出会えて本当に良かった・・・。

スミマセン、上は自分です。

fo.qシートをエンクロージャーの
ちょうどウーハーの裏にあたるとこに張ってみた
なかなかよいです。ウェストレイクのような箱をなかせないように
しているSPには効果があるかも、
ちなみにlc8.1

保守

本日オレ様Lc6.75ゲット記念上げ。

オメ！！
話題には乏しいけど、
すごく懐の深いSPなので末永く使ってやってください

ううん。すぐ分解するよ。

>>551
おめ！
使用機器を晒してインプレよろ！

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５５５ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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lc8.1ほしいけど
高い、、、、音は非常に好みなんですが
正直クオリティに対しての価格は高いですよねえ
安くかえるとこってありますか？
個人輸入で購入した方いらっしゃいますかねえ

>>556
安く手に入れたいなら程度の良い中古で良いのでは？
オクなんかでもいいかも。
さっき検索してみたらＢＢＳＭ６が出品されてた。
気に入ったのならきっとエンドスピーカーになるので、
価格は結構どうでもいいというのはおいらの主観。

そんなLc4.75オーナーなおいらはLc3W10VFが欲しい。
マンション買う時に妻に内緒で、
どさくさにまぎれて購入しようと検討中。

>>557
音聞いた?
4.75と音の傾向ははずいぶん違うよ。
そもそも、WLの10inchモノは特に難しいと定評アリ。

>>558
残念ながら聴いたことなし。
聴いたことあるのは4.75、5.75、8.1、BBSM4のみ。
音の傾向はそんなに違うもの？

4.75 8.1 8.1+SW 3W10VF 3W12VFと聞いたけど、
SW除き、それぞれ狙ってる音が全然違う（と感じた）
現在8.1所有。
3W10VFは極低音部に癖ありすぎ。というか、
下まで伸ばしすぎて処理（対策）が大変だと思う。
3W12VFの方が無理の無い自然な低音。でも自分は好きじゃない。
低音以外にも違いはいっぱいあって書ききれない。
パンフに書いてある、各シリーズの違いは所詮はスケール感
の違い、は大嘘だと個人的には思ってます。

560に概ね同意。自分もLcシリーズはほとんど試聴した経験があるが、
4.75、5.75、8.1あたりと、3W10VF 3W12VFは全く別物とおもった。

特に自分は3W12VFはWestlake のSPの中でも出来のよいものだと思う。CP高し。
小型のものはやはりCPが悪いよ。

>>561
人それぞれ感じ方があっておもしろいのぉ。
ちなみに自分は、3W12VFと4.75のどちらかをやると言われたら、
4.75を選ぶ。もちろん転売はできないとの条件付でｗ

しかし、3W12VFをけなしているのではなく、ここらへんクラスになると
聞き手にある程度のレベルを要求しているような気がする。

ヤフオクにBBSM15が出てた

保守age

>>560
私も8.1が一番バランスが取れていると思う。カタログ表記より
低い音も出ている感じ。それもしまっているから気持ちいいい。
一本１０万くらいにすれば数も出るだろうに。かわいそうなＳＰ。

>>565
1本10万は安すぎると思うけど、せめて1本15万だよね。実力からして。
それにしても、どこの代理店が付くかってのは大きいよなあ。
アブみたいな、ロクに宣伝もしないくせに利益だけはどこよりも上乗せする
ような、酷いところじゃあWLも浮かばれない。米国価格の2倍以上だろ、今。
大場やアクシスよりひどい。この悪の二大巨頭だって、もうちょっともうけた金を
宣伝や袖の下に使ってるのに。

未だにHPすら開設してないってのはどういうことよ。

いちどアブさんの社長さんに会ってみな。
製品を熱く語ってサービスもいい、いい人だよ。
しかし、人の良さと商売の上手さは今のところ両立
は難しいみたいね。
まあ、一人ぐらい擁護する人間がいてもいいだろ・・・

いや　俺もアブの社長さんの人柄は悪くないと思う
俺のボルダ（モデル500）も未だに丁寧にサポートしてくれるし
それだけにあの値つけは納得できんのよね

印象もいろいろあるだろうけど
実際あるオーディオショップでの店員とのさめた会話を聞いているからなァ〜
あと
高くてサポートがいいのはあたりまえ

ボルダーもすご良いアンプなのに、ちっとも評判にならないよね。
ステサンでｽｶﾞｰﾉが個人的にあれだけ持ち上げてるのにサッパリって製品も珍しい。

米国で1000ドルのものが、日本で15万くらいになるのはしかたないけど、20万オーバーじゃ
そりゃま、売れん罠。しかも値上げに次ぐ値上げ。ウエストレイク製品なんて、
5、6年前と比べると2倍くらいの値段になってるもんね。もうアフォかと。

そうそう　値上げ幅がものすごいんだよね
しかも回数が多い
上がるときは為替相場がどうこうとかあるんだけど
上がったら上がりっぱなしで下がる気配まるでなし
他の代理店なんか値下げに踏み切ったところもなかったっけ？
凄え殿様商売だなぁと

それでも日本企画完全中国製の高額な偽ＪＢＬを買うよりはマシ

今Made in USAのＪＢＬっていうと何

そろそろage

良い天気なんで　4.75試聴してきますょ

で、どうでしたウエストレイクは

4.75ｵｰﾅｰのおいらが来ましたよ。
今日は風邪を引いて寝てるので4.75は大活躍！

Lc6.75でサラウンドしてる俺様は勝組。

材料投下
http://www.socad.org/

お時間あるならぜひどうぞ。

ここの商社はほんとうにひどい商社だよな。

インターナショナル2005行ってきたけど、虻のブースの藤岡のデモ、最悪。
せっかくのWestlakeの新機種の発表なのにジジ臭いクラばかり。

いまは亡き死神博士が聴衆の鼓膜ビリビリさせたデモがなつかしい。

>>576
聴いてきましたょ
想像してたより、ちっこかったけど　
なかなか骨太な感じで音場系と違う魅力でGoodでした。
買っちゃおうかな。

>>581
アンプはなにを使用してたんでしょうか？

>>582
ボルダー新製品のモノラルパワーアンプを使用していた。1台80マンほどとのこと。
スピーカーの音の印象はいままでのモデルより音色のグラデーションが綺麗に
でていたかな？

おいらも行ってきましたよ。
新作はかかっている音楽のせいか
非常に上品に感じました。
見た目も上品でキャビネットの取り替えができるなんて
ウエストレイクじゃないみたいｗ

その他、どこからどう見ても金のなさそうなおいらに
タワーシリーズのカタログをくれるあたりに好感が持てました。

ニューヨークＡＥＳに行ってきた。
スタジオモニターで成らしたウエストレイクの凋落は眼を覆いたくなる様だった。

アメリカではプロは誰も使っていない。素人に高額で売りつける様は、ＪＢＬのよう・・・・・・

で、いまはなにがつかわれていまつか

WestLakeブランドを盲信して、あれだけコストパフォーマンスの悪いSPを
買う素人はいないよ。第一、JBLと違って素人はWLなんぞしらんｗ

今のスタジオモニターっていうと何だろうね
やっぱりジェネレックあたりだろうか

まあコストパフォーマンスを気にしちゃう人は買わないだろうな。

そこで衝動買いですよ

物はいい
もっとお金持ちがかって中古にだしてください

この高騰は代理店のせい？？

何年か前に5.75買ったんだけど、ペアでも十数マンだったのに。。。

あげ

でもネタがないなあw

ちゃんと　あげないと

でも売価は下げてね（笑

Lc6.75x4とBBSM4をセンターにサラウンドを聞いているが、サブウーファーは何がいいだろう?

どんな部屋に住んでいるのか知らないけど、それだけあればＳＷいらないんじゃないの

WLのダブルウーファーシステムってすごいよね。18インチダブルなんて平気でやるし。

でもミッドバスとの釣り合い取れるのかな？
JBL4350は15インチウーファー×2に対し12インチミッドバス×1だけど、
BBSM15なんかは一回り小さな10インチミッド使ってるもんね。

個人的にはBBSM10と横幅ぴったりの18インチサブウーファーがデザイン的に好き。

そうですか。

600

６．７５ってほかのＬＣよりネットワーク劣っているの？
どうやってチューンＵＰすんの？

↑バスレフの穴をふさぐ。

いあまじでききたい

BBSMもLCと同じように音道改良されているのか？

どうしても下がっちゃうな

Lc8.1は低音がしまっているといわれているけどたまにぶっとい低音をきかせる
ことがありドキッとします。
そこでLc8.1の低音をぶっとくするアンプを物色中です。なにかお奨めはありま
せんか。

↑直列に８Ωをつなぐ。

>>606
ラックス

>直列に８Ωをつなぐ。
サパーリなので素人予測です。Lc8.1のインピーダンスは６Ωくらいなので
８Ωを直列につなぐとボイスコイルに加わる電圧と電流の比は抵抗なしに
くらべ電流の方が大きくなり電力を稼ぐという理屈ですか。実際はネット
ワークがあるのでもっと複雑だと思いますが。もう少し詳しくお願いします。

>ラックス
509ｆと590Ａだとどっちでしょうか。

>>609
ヒント。「定電流駆動」

>ヒント。「定電流駆動」
サパーリです。
でも８Ω直列はいつか試してみたいです。

ここでも全くと言ってイイほど話題に上らないLC265.1VFが今週届きます。

なんだかんだでAMP難民になってしまった。
BBSM4使っているんだがヨーロッパものでなんか相性いいの無いかね？
マッキン以外で。

松金が何故にユーロ?

>>612
俺も近いうちにLc265.1VF買う予定だよ。

皆さんアンプはどうしてます？
JEFF ROWLANDを導入しようかと思うんだけど、
高能率SPだと雑音が入るとか問題があるみたいだけどどうなんかな？

>>615
昨日、届きました。
マジ、イイっすワ。
ケーブルはGolden Referenceですかね、やっぱり!?

>>612
おめでとう。
よさそうですね。アンプは何をお使いで？

KRELLのKAV400xiです。
相性も良いようです。
約１５時間鳴らして（クリスマスというのに、連休中、
ほとんど家を出てない・・・）、鳥肌の連続です！
とにかく、音色と音圧のバランスが絶妙！

>>612
エージングは順調ですか？

はじめまして。
Ｌｃ６．７５にムンド使ってます。
アンプに金使わないと鳴ってくれないＳＰですよね。
６畳間なんでこれ以上大きいＳＰ使う気しないし。
ちなみにスタンドはサイドプレスです。

>>621
LC6.75はそこまでアンプの要求が高いSPじゃないよ。
特別、駆動力が必要なわけじゃないし、なにより出せる音数が少ないから、
情報量の多いアンプをあてがっても、意味がない。

JAZZを鳴らしたときの独特のスモーキーな雰囲気は魅力だけれど、基本的な性能は、
値段よりもはるかに下で、せいぜいペア15万クラスと同程度。
俺自身、LC6.75からディナの1.3SEに乗り換えた時、そのあまりの音数の違いに
愕然としたもの。今までなに聴いてたんだろう、って感じでね。

あと、余計なお世話かも知れんけど、ウエストレイクにムンドは音色的にかなり
ミスマッチだと思うのだけれど、どんな音楽を聴いてるの？？？？？

ディナウディオは聞いたこと無い。
音数も６．７５で十分。
聞くのはＪＡＺＺ、ＲＯＣＫ。
自分の部屋で鳴らしたことある？
ウエストレイクにムンド使って好きな音楽聴いたことある？
その文面だと無いだろうけど・・
音色的にミスマッチ？どうだろうねぇ・・
値段に関しては定価で２０くらいのとき買ったから
確かに今は高すぎるね。今なら買わないと思う。

それにしても、音数だけ拾って聞いてたら
好きな音楽に感動できない（オレの場合ね）
その人なりの聞き方でいいんじゃない？

ムンドは音薄いとか言う人いるけど、濃い薄いの次元じゃないよ。
でも６畳なんで、そこんとこ辛いね；；

>>623
おっしゃるとおりで、音数だけでSPの良し悪しが決まるわけじゃないけど、
たとえ20万のSPと考えても、いくらなんでも音数が少な過ぎ。
それが30万以上のプライスなんだから詐欺に近い。
モニターの名前に騙されてはいけない。癖も強いから、古いJAZZと一部のロック
以外は使い物にならない。
結局は、あの独特の雰囲気と癖を楽しむだけのSPで、HiFiには程遠い。

ムンドは薄いとは思わない。ただ高域に独特の華やかなキャラがあるから、これが
どう考えてもウエストレイクの音色とミスマッチだよ。ムンドの情報量の多さも
LC6.75が処理できないから、かえってあだになるし。
ウエストレイクをそれらしく聴くならAirtightあたりが一番だと思う。

６２４さん
レスありがとう。
エアータイト！興味ありますよ。
パワーだけ変えようと思ったことあるよ、チューブアンプに。

ウエストレイクの面白い点は
機器に対してもそうだけど、ソフトの録音状態にも
かなり左右されるところでしょうか。
ディナはそういうところ無さそうですね。
ジャンルもソフトの良し悪しも上手くカバーしてくれそう。
（聞いたことないので、イメージで語ってますが）

１年くらい前、アコースティックラボ聞きました。
「これはいい〜」と正直思いました。なんでも聞けそう〜
そう思いました。
でも丁度その頃ムンドのアンプ買っちゃいまして
１００万くらいかかり、スッカラカンでしたので
悪いもの聞いちゃったな〜と思いましたけどね
ただその時ショップで使ってたアンプがなんだったか
わからないけど。

オレはＨＩＦＩなんてどうでもいい。
いまだにモノーラルのＬＰも聴いてるただのおっさん。

なんでなんだろうね？不器用な機器なのに手放せないでいる。
オレはそれでいいと思ってる。

さあ今夜もムンドでブリブリ言わせちゃおうかな〜

>>625
ソースや機器に左右されにくいのは、ウエストレイクの方。
アレだけ癖が強くて、情報量が少ないと、あとは音色だけの相性ってことになる。
正直言ってそんなソースを聴いても同じ音。

今時のSPならディナにしろB&Wにしろ、あるいはソナスであっても、ここまで
ソースや上流の機器に鈍感なSPはありえない。

そーかな？
逆に敏感に感じる・・

もっかい使ってみれば？ウエストレイク。
何使ってたの？ＬＣ？ＢＢＳＭ？

ＬＣだったね：：

>>627
古くて録音状態の悪いJAZZ専用にサブとしてならもう一度使ってみてもいい気がするが、
メインには絶対なりえないね。でも、そのためだけにもうワンセット組むのはちょっとね。
それに、今のLc6.75の値段を見たら、アフォらしくて買えんわ。
昔のようにペア20万以下で買えるならともかく。

Lｃといえども、いちおうピュアオーディオのSPなんだから、ソースや上流の機器に
ある程度敏感に反応するのはあたりまえ。
ウエストレイクよりもっと癖が強いTANNOYのプレステージだって、ちゃんと反応する。
ただ、その度合いがいかにも鈍感なんだよ。

Ｌcはエアー・タイトＡＴＭ−３できいてみて

訂正ＡＴＭ−１ですた

エアータイト使ってみたくなってきた。
でもＷＡＤＩＡもほしいし・・
ＣＤＰは友達にもらった１０年前のソニーの小さいやつ使ってますもんで・・
これがまた音悪くて・・
ただ普段はアナログしてますもんで実はあまりＣＤ聴いてません。

ＢＢＳＭも使ってみたいしー
あー全部ほしーでもそんな銭ない。

ＰＭＣ(ＴＢ１)→ディナ(ＳＰ２５)→ウエストレイク(Ｌｃ８．１)
と乗り換えてきたおいらが来ましたよ。

sp25からLc8.1っすか？
どういったとこにひかれての乗換えだったんですか？
よければ教えてください。

当方はLc8.1使いで去年SP25を買いそうになったんですよね、
結局は買い替えはやめてBBSM4を買うことにしましたけど

単純に衝動買いみたいなもんだよ。
ＳＰ２５は良いスピーカーだったけど
何時の間にか使わなくなったから
欲しがっていた友人に譲った。
こんな感じ。

>>633
レスサンクスです。
なるほど、SP25もいいSPですよね〜、
店頭で視聴した限りではかなりベクトルが違う音だったけど、
かなり魅力的でした。
ただうちでは２台置くスペースがないので、
Westlakeの音は恋しくなっちゃうんだろうな〜
と考え買い替えを躊躇してしまった。
633さんはＳＰ２５の音場感が恋しくなったりとかはありませんか？
アンプとかはＳＰにあわせて変えたりはされたんでしょうか？
とけっこうSP25にも後ろ髪をひかれる634でした。

みなさんアンプはなにをおつかいですか

私はメリディアンというとこのパワーとアッテネーターを
使用しています。メリのアンプは帯域を欲張ってないけど
充実した中域を聞かせてくれるので、Lc8.1にはあってるかな〜
と思っています。

以前はそこそこの国産プリメインを使ったことも
ありますがLc8.1が全然なってくれませんでした。
けっこう気難しいSPなんですかね？

メリディアンですか。メリディアンのＣＤＰは評判いいのできたこと
あります。残念ながらパワーはきいたことないです。今後の参考にさ
せていただきます。ｻﾝｸｽ！

>>636
ＳＰ２５が恋しくなったりとかはないよ。
魅力的で高性能なのは確かだけど
それに見合うソースを自分はほとんど所有してないからｗ
アンプは変更してない。
以前から使っていたクレルのプリメインのまま。

ちなみに自分、最初はＢＢＳＭ４を購入しようと思ってた。
音量を大きくするとＢＢＳＭ４のが良かったけど
普段聞く音量だと８．１のがなんとも言えず良かった。

>>640
50-60年代のJAZZしか聴かない人ですか？
そういう音源をいかにもそれらしく聴きたいという条件なら、
SP25→Lcの選択もあり得るね。
もっとも、クレルのプリメインじゃSP25は厳しいし、音色的にも
かなりミスマッチなので、そんな悪条件で聞き捨てられたSP25も可哀相。
それと、BBSM4とLc8.1では、音量云々以前の問題として、基本性能が
まるで違うはずだけど、そのへんは気にしない（気付かない？）人なのかな。。。。
低域の量だけは、Lc8.1のほうがあるけどね。それ以外はまるで比較にならない
はずなんだけど。
もっとも、SP25同様、BBSM4もクレルのプリメインじゃどうにもならないけどね。

Lc8.1にクレルのプリメインはOKだと思うよ。音色の方向もぴったしだし。
というより、Lcにクレルのプリメインじゃ、アンプがもったいないくらいだ。

ウエストレイクならやっぱりボルダーだろ
まぁ今のボルダーは高いのばっかりだから旧機種限定だけど

>>642
BBSMならボルダーで決まりだろうけど、Lcじゃボルダーが泣くよ。
たとえ旧機種でもね。

ボルダ−の上位機種でBBSMの一番でかいヤツきいたいとあるけど
なんにも感動しなかった。でかいウーハー二発もあるのに低音スカ
スカだし。50万程の真空管できいたほうが艶がでてよっぽどよか
った。
SP25とはまったくターゲットが違うから同じフィールドでＬｃと比
べるこことじたいが無意味。SP25は音場型のお手本でＬｃは極端に
音像型。SP25は八方美人、Ｌｃは頑固親父。

>>644
音場型だの音像型だの言う前に、基本性能がまるで違う。
米国では販売価格に2倍以上の差があるのだからあたりまえだが。
Lcの場合、音像型というよりは奥行き感がまるで形成できないと
言った方が正しい。
ディナでLcと比べるなら、オーディエンスシリーズあたりが性能的に順当。

真空管の艶を求める向きには、ボルダーの糞マジメな音はダメだろうね。
そういう聴き方したいならBBSMなんか要らない。Lcで充分。

実はボルダー使い（つっても旧機種）なんですけど
アース落とす落とさないとか接続がアンバラかバランスかとかで結構違うんだよね
音場の広さとか躍動感とかその辺りが

>音場型だの音像型だの言う前に、基本性能がまるで違う。
だから両者は同じフィールドで比べるのは無意味ってかいたｗ
あえて対比したのはＳＰ選択において両者が比較対象にはな
らない機種であることを示す意図から。

>音像型というよりは奥行き感がまるで形成できないと
>言った方が正しい。
そうでもない。ウエストレイクはＬｃも含めて定位が突起し
てよいから勘違いしやすい。SP25の後にウエストレイクをき
くとモノラルのように感じる。が、しばらくするとウエスト
レイク独自のステレオ定位を感じることができる。ピアノな
どは大げさに広がらないウエストレイクの方がいい場合が多
々ある。奥行きも適度に得られる。
しかしウエストレイクの一番の問題は定価設定に尽きる。

>>647
ウエストレイクの定位は優秀などころか、価格から考えたらとんでもなく劣る。
だからこそ、音場を構成できない。
まるで、60年代の擬似ステレオ録音（ビートルズの前期盤によくあるやつ）を
聴いているかのよう。
出せる音数が少ないから、その分、音像がシンプルに際立つだけ。

とにかく、50-60年代のJAZZを聞かせる演出の上手さだけは否定しないよ。
俺自身、Lc6.75を売り払うかどうか、ちょっと悩んだからね。
ただ、古いJAZZにしたところで1.3SEと比べて、あまりにも音数が少なく、
ペタな定位に加えて表現が一本調子で、雰囲気では到底埋められない性能差が
大きすぎたので、売り払ったけどさ。
ましてや、SP25だったら、Lcと比べるべくもないでしょ。

価格設定については、もはや言葉も無い。
ウエストレイク本社の度重なる値上げもひどいが、それに輪を掛ける
アブの理由無き値上げは怒りを通り越して、呆れて笑っちゃうよ。

>出せる音数が少ないから、その分、音像がシンプルに際立つだけ。
出せる音数？が多いと音像がいいわけでもない。
君はディナレスでウエストレイクを褒めているようなものｗ
ウエストレイクが気になっているひとにディナ比較は無意味（三回目）
終了。

エレボイと同じようなもんか

>>649
音場表現とは、音源そのもの以外の音、反響音などの微細な情報がきちんと
音として出せればこそのもの。
ビートルズの擬似ステレオが、一聴して平板で不自然なのは、それが欠落して
ただ、主音源の直接音だけを横に並べているから。
ただし余計な？反響音なんかが無い分、それぞれの主音源は際立ってるだろ？
Lcの定位とはまさにそういうこと。それを、定位のよさと勘違いするんだから、
オメデタイというか。
Lc8.1がSP25と同等（フィールドとやら？は違うらしいが）のように書かれていた
のを見たので修正したまで。
ウエストレイク全てを否定するつもりは無い。BBSMについては、おっしゃる通り、
アブのボッタクリ価格がなければ、なかなか魅力的なSPだと思う。
Lcはどこまで行っても名前の由来の通り安物（Lc＝Low Cost）

蛇足だが。。。
Lcシリーズの中で、一番、音数が多く基本性能が高いのは実はLc4.75。
あの口径だから低域が出ないので、メインで使うには無理があるけど。
次がLc6.75で、Lc8.1は低域こそ多少伸びてるものの、質という点では、残念
ながら一番劣る。もっとも、6.75との差は微妙だけどね。
だから、Lc4.75持ってる人は、ゆめゆめ、8.1に買い換えたいなどと思ってはいけない。

>>652
よく知ってるね。そのとおりLc4.75が一番ウエルバランス
業者の人？

だって、Lcシリーズのツィータは安物でクロスオーバーが高いから、小口径が一番バランスが良くて当然。

要するにＷＬはペケってことですか？

>>655
ペケということは無いけど、アブが代理店やってる限りはだめだろうなぁ。
アコースティク・ラボなんかも同じ状況だけどさ。
ボッタくるばっかりで、ロクに宣伝もしない。今時、HPすら無いってのは
どういうことだ。ボッタくった金はどこに使ってるのかと。

今の半値だったら、まあまあ、値段なりの個性的SPってことで、こういう
製品があってもいいと思う。

>>656
アンタ、もうイイよ。
引っ込んでなって！

>>657が擁護しようとしても事実だしねぇ

結論
ウエストレイクやアコラボは中古で買え

漏れもボルダー中古で買った
割とメンテの面倒見は良いよ

うあ、私の質問が発端で少し荒れてますね、
申し訳ない、、、
Lc8.1 と BBSM4 両方もってるけど Lc8.1は
けっしてわるいSPでもないと思うんだけどな〜
定価に関しては確かに高いと感じますけどねえ、
633さんのレスにもありますけど、Lcにもその傾向はあるけど
BBSMはボリュームあげないとでない良さってのはたぶんにありますし、
基本性能云々はもちろん存在しますけど、設計思想が
コンシューマ向けかそうでないのかはＳＰの性格としてでてると感じます。
あとBBSM4はそんな鳴らし難いSPではないと思いますよ、
6以上になってくるとかなりのアンプ食いと聞きましたけど、
Lc8.1もアンプに対し結構反応してくれるポテンシャルはありますし、クレルのプリメインは
もったいないという意見には少々疑問をもちます。

オイラも中古でLc8.1を買いました。黒いやつですが。
音は満足。確かに新品は、高すぎ。

BBSM10VFN使いです。ずいぶんボロクソに言われてますね。
私は随分長く付き合ってますが不満は有りません。

うわー、ボロクソ言われてるなｗ
おいらはオーディオ評論ができるような人ではないので
視聴して自分が良かったと思う品を買うだけです。
正直、ＳＰ２５をいくつかのアンプで鳴らせて
一番気に入ったのがクレルでした。
だって、自宅でそれを楽しむのはおいら自身なわけで・・・。
音色的なマッチとかちんぷんかんぷんです。
ずばり、アンプのブラインドテストとかされたらわからないでしょう。

一応、誤解を招くといけないので明記しときます。
ＳＰの乗り換えは性能や価格等ではなく
単純においらの好みによって変わったものです。

>>634さん
ＢＢＳＭ４ゲットおめでとん！

そのとお〜り。
楽しければいいのだ。

つぎはもぐもぐ

666?

>662
私もBBSM-10VNFとLc6.75使いです。
BBSMは1997年秋に展示品を購入。Lcは中古でそれよりも半年前くらい。
聴くジャンルは、クラシック全般、ジャズ(ピアノトリオがメイン)、アニメ･ゲームの
サントラまで広範囲。
特にこだわりを持って聴くのは、ピアノソロ、ヴァイオリンソロ、弦楽四重奏、ピアノ
協奏曲ですね。
ドライブしているアンプはBBSMが、レビンソンのNo.331.5L、Lcがサンスイの
B-2103 MOS VIntage。
音数が少ない、音場が狭いとのご意見が多いようですが、我が家ではあまり感じた
ことはありません。
たとえばモーツァルトのピアノ協奏曲第21番(Pf：ゼルキン、D.：アバド、グラモフォン盤)を
14.5畳のリビングにあるLcで鳴らすと、ホールトーンは少な目ながらも、部屋中に
音場が広がります。
5.6畳の自室にあるBBSMでピアノソロを鳴らすと、眼前にピアノが現出します。
マイクセッティングもある程度わかりますね。
肝心の音は、ピアノは、コンサートグランドをほどよい距離で聴いている感じ。
フェルトハンマーがピアノ線を叩く瞬間の音、打鍵後、ダンパーで響きが小さく
なっていく感触、ダンパーが上下する音、ペダル音、ペダルを踏んで最強打した
時の身体全体に響くような音まで、破綻なく、しかも極めて生に近いというか、
自分の脳内にあるピアノの音の絶対的基準に近い音で鳴ってくれます。
ヴァイオリンも、弦が弓でこすられて音が出ているのだということが実感できます。
低域弦の胴鳴りを伴ったズザっとした音から、高域弦の澄み渡った音まで、背筋が
ゾクッとくるような音で聴かせてくれます。
シンセサイザー等で位相をいじっている場合など、スピーカーの前後左右、リスニング
ポジションの左右のみならず背後まで、音像はピンポイントに定位します。
これで、ホール録音のオーケストラのホールトーンがもう少し出てくれれば文句は
ありません。

そうですか。

>>667
私はアンプはムンドペアです。音に関してはほぼ同感です。
オーケストラのホールトーンなんかはもう少し出て欲しいですね。
色々なスピーカーをいろんな所で聞きますがひけをとっていると思いません。
BBSMはアンプによって音が大幅に変わるのでマッキンなんかで聞くと
誤解されますね。

つ>>667

皆さん、「音数が少ない」とおっしゃいますが、どのようなジャンルの音楽を
リファレンスCDとしておられますか？
私は「地球上で最も音数が多い楽器」と呼ばれているパイプオルガンを使います。
テラークのバッハオルガン曲集のCDを鳴らしてみると、音数のみならず、定位、
音場の広さ、ホールトーンの出方、ダイナミックレンジまでわかりますよ。
できれば初期(LPで発売されていたころ)のサウンドストリーム社製の機材を使用した
CDがよいのですが、現在市場には流れていないようです。私自身も、あちらこちらで
試聴するたびに持ち歩いているうちに紛失してしまい、中古で出ていないか漁っている
ところです。
ちなみに1986年録音のCD-80127をBBSMのほうで初めて鳴らしたとき、プリのボリューム
位置はいつもと同じなのに、音が出た瞬間、部屋全体を揺さぶるほどの低音と、壁も天井も
窓も突き抜けていくような音場に、思わずのけぞった覚えがあります。
直後、家人が「喧しい！」と怒鳴り込んできたのは言うまでもありません。
ついでながら、これをLc6.75で鳴らしても、ペア￥20万程度で入手できれば
充分納得できる程度の音で鳴ってくれますよ。
上記CDは現在も流通しているようですので、ご興味がおありでしたらお試しください。

>>671
オーディオで言う音数と、音階数は違うのだが。。。。もしかしてアフォ？
レファレンスCDがパイプオルガンってのも痛い。
曲によっては、最低域がどの程度延びてるかのチェックには使えるけどな。
有名なツァラトゥストラの冒頭とか。

ま、ウエストレイクで満足してる輩ってのは、こんなレベルのヤツばっかり
なんだろうねえ。

つ>>671

>>672さん
不勉強ですみません。
すみませんが、「オーディオで言うところの音数」とはどういうものなのか教えていただけませんか？
後学のためにも。
あと、パイプオルガンはリファレンスCDの中の1枚に過ぎません。
こちらについても、お薦めのCDがありましたらご教示いただきたく。

↑本当に音階だと思っていたのかww

>>675さん
書き忘れていましたが、音数＝音階の数などとは思っておりませんよ。
どれだけの数の音色を出せるか、ということです。
パイプオルガンは音階の多さは当然として、ストップの組み合わせを
変更することによって、その音色を変幻自在に変更することが可能ですので。
もちろん、一口にパイプオルガンと言っても、その規模によって、出せる
音色の数はさまざまですが。

>>676
まさかとは思ったが、ほんとにそんなふうに思ってたのね。
どうりで話が通じないはずだ。
どんな安スピーカーだって、音階はもちろん、音色の変化くらいは
充分表現できる。つーかそれすら出来なかったら、ピュア用はおろか
AV用としてだって欠陥品だよ。

音数ってのはそういうことではない。
ウエストレイクでは聞こえない音が、他の同クラスのSPでは聞こえる
ってこと。

つ>>676

>>677
>>678
あぁ、わかりました。
そっち方面の話だったんですね。
いや、スレをよく読み解いていなかったぼくが悪かったです。
明後日な方向のカキコしてすみませんでした。

どうにも気になって眠れないのでまた来たｱﾌｫです。

>>677
勉強しなおしたいと思いますので、お薦めのリファレンス用CDと
1997年購入で使用年月相当のエージング済み、当時の定価￥1,680,000と
比較して、音数が多いと実感できる同価格帯の現行スピーカをご教示
いただけませんでしょうか。販売店で適当に見繕えばよいのでしょうが、
特に際立ってわかるSPがあればと思いまして。
煩わしいとお思いかとは思いますが、切にお願いいたします。

>>680
あんまり追い詰めると逃げちゃうよw

>>680
その価格帯だったら、BBSM10のほうのことだね。
はっきり言ってTANNOYプレステージを除く、全ての150万クラス以上のSPは
BBSM10より音数が多い、と断言してしまっても間違いではない。
TANNOYのプレステージは、ま、箱鳴りでリアル感を演出するSPなんで、
CDにはいっている情報をどれだけ音として出せるかという点では、×
ただし、プレステージ・ユーザーはそれをわかった上で、その演出を
楽しんでいるわけだけど。
勘違いしまくりのウエストレイクユーザーと違ってね。

ちなみに、Lc6.75については、おそらく20万前後ののSPであれば
ほとんど音数という点では、ウエストレイクより優秀だろう。
ELAC　CL310JETあたりを筆頭にね。

>>682
R1800をわるれるな

>>680
373以降を読め。Lc6.75が完膚なき様にやられている。
「ウエストレイクでJazzスレッドPart2」
http://makimo.to/2ch/music_pav/1026/1026219695.html

何だか､必死こいてウエストレイクをコキ下ろしている連中が哀れ・・・
ウエストレイクより優秀なＳＰがいくらでもあるなんて、ワザワザ
教えてもらわなくたって分ってるって！
アンプジラとアキュやムンドを比べったて意味ないでしょ？
頼むから、もう少しマシなカキコヨロ！

>>682
情報をありがとうございました。
休みが取れたら、CD何枚か抱えて行脚に出てみます。

>>684
読んでみました。
私はLC6.75もサブとして使っていますが、今では自作SPの置き台になってます。
今度一時的に復活させて、どの程度のダメ加減か聴いてみますね。

しかし、ウェストレイクの音に惹かれたり、JBLユニット使ってた時代のジンガリに
惹かれたりする私の耳は相当な駄耳なんですかね？
情報量の多い音に対応しきれていないんでしょうか…。＿|￣|○

>>686
音数だけが全てじゃないしね

>>686-687
話をすり替えるな。音数が多いSPが単にいいと言っているのではなく、>>680が「音数」の意味を完全に間違えていたので大笑いしただけだ。

私は笑いのネタにされていただけだったのか…。orz

まあ、しょうがないよ。文系だもの。

「音数」って、科学技術用語なんですか？

ウエストレイクが嫌いな奴はいちいち必死で否定論を
書き込まないで自分の持っているメーカースレにいけ。

↑必死だな。

>>693
キミのことだよ

>>612さん
その後エージングは進みました？

>>695さん
快調です。
LC265.1VFは同軸の中高域ユニットがキモで、下位モデルとの違いは
大きいです。
購入前にLC8.1と比較試聴をしましたが、ピアノやトランペットの鳴りが
全く別物でした。
まあ、値段も倍以上なワケですが、私的には見事にドンピシャでハマったので、
コストパフォーマンス云々は全く気になりません。
ただ、微妙なサイズではあるので、セッティングには苦労することになるかも
しれません。

また音数厨が出没しはじめたか。

オーディオの音楽ってのは絵画と同じで、
色の数が多いからって必ずしも評価が高くなるわけじゃない。
その絵画が作り出す印象・世界観を、見る側が気に入るかってだけだろ。
音数が他のSPより少ないっていう指摘は別にかまわんが、
WL(LC?)の世界観が気に入らなくなった＝他のSPの世界観が気に入った
ってことをこのスレでいくら言っても無意味だぞ。
もし原音再生厨だったならそっちのスレに逝ってくれ。

さがりすぎ、あげ

も一度age

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　700ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　　

ウェストレイクってエージングには時間かかる方でしょうか。

昨日ヤフオクで、4.75落としたけど、出品者は中古でディーラーから１４．７マソで
買って２０日で売払うことを決めたとのこと。俺は９．８マソで落としてあげた。俺
は何日目にヤフオクに出すことになるのだろうか？

>>702
あんた、いろいろ所有してるみたいだから、4.75の感想きかせてよ。

一応ageとくか

>>703
4.75もＡＴＣ同様に、アンプに注意のＳＰってことが分かった。
とりあえず、手元にあったＢＯＷのＺＺ−ＯＮＥに繋いだらＯＫ
だった。ＡＴＣ同様に鳴らしにくいＳＰの一つってことネ。
小さくて比較的高額なＳＰは、上手く鳴らすと低域を除いて高級
大型ＳＰに引けをとらない音がする。ＬＩＮＮも、ＬＳ３／５Ａ
も同じ。

>>703
４．７５の印象を言えば、音が熱いって感じがあるね。ジャズには合うＳＰ
と思う。でもアンプ次第の部分が大きいから、要覚悟かな。ＡＴＣも要覚悟
のＳＰだけど。覚悟って、アンプ選びに努力が要るってことね。

なるほどね。モグラみたいなデジアンで安くすまそうってのは
ムシがよすぎるのかな。

で、いつごろオクにだすの？

>>707
未だ手持ちの全部のアンプで試していないから、もう少し先になると思う。
ＭＦのＡ３．２ＣＲ（メイン）では、音像がぼやけて面白くなかった。
ＱＵＡＤ，ＫＲＥＬＬ，ＣＩＴＡＴＩＯＮ，ＣＯＰＬＡＮＤ等々あるので
ＺＺ−ＯＮＥ以上にマッチするのがあれば、多少は聞いてみたい。

>>707
デジアンも何種類か持っているけど、試して見ようと言う気が全く無くて、
忘れていた。デジアンは、安物ＳＰにマッチするアンプと思う。

WLのHP見ればわかるが、Lcシリーズの公称インピーダンスは7Ωだが、
最低インピーダンスは4Ω。BBSMシリーズでは2Ωまで下がるから、
低インピーダンス時の駆動力が充分にあるアンプでないと、本領を
発揮しないと思われ。

価格対性能比では、あまり大したこと無いＳＰと言わざるを得ない。

>>702
否定はしないが、趣味の世界にC/Pも糞もないんじゃないかな。
惚れたらとことん付き合う。ダメだと思ったらさっさと別れる。

>>711 >>722
どちらも一理ある罠

ＬＩＮＮもそうだが、６０Ｈｚ〜２０ＫＨｚ±３ｄＢのレベル以内で
特色を出そうとしても僅かなことしかできない。ウエストレイクは、
ちょっと中高域が張っていて、ＬＩＮＮは高域にちょっと張りがある
だけのこと。惚れるもヘチマも無いだろう。ユニットは中国製の２千
円から３千円のものが使われているし。

４．７５を落として５日目でそろそろ、嫌気が差して来た。
ＪＡＺＺの古いジャンルは良く鳴るものがあるが、それだけ。
昔あったＧＯＯＤ　ＭＡＮ’Ｓのマキシムに似た感じで少し
カンカンした響きだ。幅広いジャンルの音楽を聴く人は買う
だけ無駄だ。アンプの種類にもクリチカルに反応する。

1997年にBBSM10VNFを買った当初、まともに音楽を奏でてくれないので落胆した。
ダブルウーファーのくせに低音出ないとか諸々。
アンプはサンスイのB-2103MOSVintage。店頭ではレビンソンだったかな。
でも、買い換える金はなし。その後アンプをレビンソンのNo.331Lに替えたら
かなりましになった。とくに好んで聴くピアノソロが生々しくなったので、
個人的にはある程度満足だった。
結局10年近く鳴らし続けて、2年ほど前からようやくいろいろなジャンルの音楽を
破綻なくならせるようになった感じだな。
もっともその間に、いいスピーカーがどんどん出てきたが。
ま、もともとがスタジオモニターメーカーだから、音に色気とかを求めても
虚しくなるだけじゃないかな。
ウェブサイト見たら、NHKもBBSM6を使っているみたいね。
ユニットが中国製なのは、かのTADも組み立ては中国じゃなかったか？

BBSM系って、結構個体差があるみたいです二
BBSM15Fなんか160kg〜200kgOVERって…

うちではおもにボーカルを聴くＳＰとしてLc8.1をおいてます。
このＳＰ、重箱をつつくような聴き方にはむていなくて大らか
に音楽を楽しみたいときにならしてます。

ＪＢＬも７，８年鳴らしてエッジが腐りかけてくると音が最高になってくる。
破綻の無い音がするようになったら、ユニットが破綻しかかっているという
ことだろう。

低インピに強いアンプが要るならクレルの出番のようですな

クレルじゃ低音出なくなると思うけどね！

ウチのＪＢＬはクレルで良く鳴っているけどね。ＡＴＣはダメだった。
ウエストレイクの小さいのはダメと思うが、大きいのは、鳴るかな？

>>702
んで、今はまだ所有中？
よく鳴ったと思うアンプを教えてくれたらうれしいです。

ダンピングが低下することなく低域が出ていたのはＺＺ−ＯＮＥが一番
ってところだけれど、ＬＩＮＮ（ＬＫ１４０）もＭＦ（３．２ＣＲ）も
ダメだった。Ａｕｄｉｏアナログの石アンプもダメ、真空管アンプもあ
るけど、重すぎるので、未だ押入れから出して試していない。４千円で
落札した、ＫＥＮＷＯＯＤのＫ’Ｓのアンプが低域が一番出ていたけど、
ブーミーな汚い音だった。

低域の話しかしていないが、中高域はアンプを変えてもあまり崩れないので、
殆どの小型ＳＰに言えることだけど、低域を上手く響かせるかどうかにかかっ
ていると思う。ＡＴＣも低域を心地よく響かせるには結構苦労する。

>>714, >>716
ネタじゃなくて、ホントに中国製ユニット？ちょっとショック.
ステレオサウンドの工場訪問読んで、さすがWLは安いのでも手抜きなし
と思ってたのに.

アメリカでデザインされたＳＰの生産の殆どは中国。中国のオーディオブームは
かつての日本を超える盛況さで、中国独自ブランドの製品が世界ブランドとして
発売される。アメリカのオーディオ関係者は、中国製の音にびっくりしている。
今や、中国製は世界の高級ブランド。日本製やアメリカ製は高くて質が悪いと評判。

>>716
１０年近く鳴らしてようやくですか。

>>727
昨年のステレオサウンドの工場訪問記（156, p286）によれば

「そうしたなかでウエストレイクは全ライン、全製品を米国ニューバリーパークで
開発、生産している.」
（その理由を聞かれて）
「確かにアメリカ人の給与で、スピーカーを作るのは楽ではありませんが、海外生産
ではわれわれが求めるクォリティを安定して確保するのは難しい.WLは大量生産する
スピーカーではない.」

とあります.ユニットは「世界中のメーカーから供給を受けている」とあるので、中国製も
きっと含まれているのでしょう.生産はlc4.75にいたるまで本社工場で手作業組み立て
らしいです.

見た目も地味だし流行りの美音を求めている人に西湖はむきません。
西湖の性格を知らずして買った人はすぐに買い換えることになります。
厚化粧なしの露骨な西湖サウンドが好きなひとだけのＳＰということ
でいいと思います。ここ数年は美音系のＳＰは定期的買い換えて西湖
はおいておくようになりました。美音すきだから西湖ばかり聴いてい
るわけではないんですが。

聴くジャンルで選択が分かれるＳＰと思いますがね。科白は悪くないので、
テレビに繋いでニュースでも流している分には全く問題ありませんね。

>>730
美音って例えばvifaのトールボーイとかもかな？
お茶ユニオンでたまたまwlとvifaを聴いてwlの方が本格的なhi-fiと思ったよ。
731さんが言ってるみたいにテレビにつないでもカツゼツよさそうでした。
vifaが悪いって言ってる訳じゃないです。

ゆったりし過ぎのエレボイのジョージアンのゆったりさを
外したような感じもしますね。ウエスタンなど、合うと思
います。

一応age

も一度age

age

Westlake初心者（ってか、まだ購入前）でｽﾏｿ。
よそのHPで見たのですが、LC265.1VFとLC265.1FN-WNって
違うのでしょうか？（それとも単なる誤植？）
俺には型番以外の違いが分からないのでよろしく！

しかし、上の機種を買うにしてもBBSM4F以上の物を買うにしても、
ここを見てるとずいぶん高いようで、アメリカの親戚を頼った方がよさそうだなぁ…。

デンオンのアンプＰＭＡＳ１０−２傷つきやすすぎこのあいだフロントパネルかえてもらったばかりなのに
もう傷

>>723
4.75 に続いて 8.1も落としてしまった。既に4.75は、飾り物になっている。
ちょっと前にタンノイのイートンも落としたから、そろそろ、家中がＳＰ
だらけ。ＪＢを処分しようにも、デカイから、大変、、、

ＡＴＣのＳＣＭ２０と８．１は、どちらが良いＳＰなんだろう？　負けた方を
処分するつもり。。

両方持ってるなら自分で決めれ！
判断つかないくらいなら高く売れる方を処分すれ！

>>739
8.1は4.75をそのままスケールアップしたような音ですか？
それとも鳴り方はあまり似ていないのでしょうか。

現在4.75使用してますが、このままスケールアップしたような
音色なら8.1購入も考えているのですが。

ＳＰの選択の基準に部屋の大きさと、リスニングポジションの関係があると
思います。広い部屋にぽつんと４．７５を置いても全然迫力でないし、
８．１とて、外で鳴らしたらペケペケです。４．７５のままスケールアップ
した感じにするには、部屋の広さも同様にスケールアップする必要がありそ
うです。

部屋はともかく違うとおも

BBSM6Fの各ユニットってどこのメーカーなんですか？
ミッドレンジがAUDEXだとは聞いたのですが。。。

スピーカーはきちんとセッティングしてやれば、どんなものでも相応に
良い音がするもの。次はユニットのクオリティで音が決まる。

>>744
８．１と４．７５は別物の感じがする。４．７５に比べて８．１のほうが
ずっと鳴らしやすい。ＡＴＣは散々苦労させられるが、８．１は、コーン
もフラフラで、ハイコンプライアンス。８．１をＺＺ−ＯＮＥでドライブ
してみた。普通のバランスで鳴っていたが、ベストマッチの感にはもう
一息。

BBSM6ユーザの方は、どのくらいの距離でリスニングポイントをおいているのかな？
スタジオモニターとしてラージとスモールの間をうめる使い方の場合、
1mそこそこの距離でモニターします。
これ以上の距離だと部屋の鳴りの方がバランス的に多くなって別の音になります。
（ベーストラップ等あれば別ですが）
80cmぐらいの距離だとストレートにBBSMの音だけで音像を見る事ができますが、
スタジオ以外では無理でしょうか。

僕は遠くで（1メートル以上）で鑑賞するには向いていないスピーカーだと思います。

>>742
>747の意見に一票。
4.75のスケールアップ版を8.1に期待するとがっかりするよ。
4.75の中域の密度感・躍動感は8.1じゃ出せません。
変わりに中高域の繊細感と艶、AMP次第でスケール感のある低域が
手に入ります。
共通点は熱さのある（暑苦しい？ｗ）音ってぐらいかな。

BBSM6のツイーターは、もしかしてAudax TW025A0 "DISCONTINUED"だったりして？
ヒビノでオーダーしたユニットは10年前で28,000も請求されたぞ。

8.1はモニター的な音と思う。低域の感じは少し違うが、ディナウディオの
ＢＭシリーズに良く似た音がする。特性が殆どフラットと云う点、ツイー
ターの性質（トランジェント）が優秀な点などから、考えると当然かも知れ
ないが、、好みを除外すれば、ＢＭシリーズの方が、コストパフォーマンス
が良いナア。

アブ、、、なんか高くない？

８．１を落として１週間位経ったけれど、だんだん気に入らなくなって
きたな。このＳＰは低域をのばすため、低域のＱが高いようで、低域の
ダンピングが甘い。締めようとして強力アンプを繋ぐと、すぐに過制動
になって、へんてこな音になる。無帰還か、安物アンプでＢＧＭ的に聞
く用途にしか使えないのかな？　ＡＴＣの中域は、アンプを頑張れば
4.75を大きくしたみたいな音が出せる。

レスサンクスです。
8.1と4.75は別物のようですね。
引越しして6畳から10畳程の部屋になり、スケール感が欲しくなりました。
ただ4.75はとっても気にいってるので、そのままスケールアップ版が
ほしいなぁと。

時間できたらショップへいろいろ試聴しに行ってみます。ATCとかも
気になりますね

ウエストレイクの価格は奥多摩の怪しい寺で売っている骨董品と同じ値付けだ。
アホの金持ちは、ボッタくられる運命だ。

>>707
出したよ！

>>756
サンクス。でも8.1もいいなぁ〜。目移りしちゃうな。

むかし出たｂｂｓｍ4より高くなってる。

むかし出た8.1は12万ちょいで落札されてたような

俺４年位前にオクで８．１落としたよ。１４万円位だったような記憶が。
その頃中古店では１５〜１８万位してたかな。今よりは出物が有った
ような気がする。

同時出品の４．７５落として８．１出そうかな。

ヤフオクの利用者が数年前の１０倍位に増えたことと、最近また高級オーディオ
の人気が高くなってきたことが値上がりの理由と思う。（出品者）

４．７５は高くならなかったな。８．１は四国に引き取られた。少し稼げたから
スーツを新調して、ＫＥＦとエラックを落札したらエラック高いものについた。

下がりすぎじゃｗ

雨は日は音悪いね。

Lc6.75が四台あるので、サラウンドシステムを構築しようと思っているのだが、
センターSPとSWは何がいいだろうか。

764はキムチ臭い

ハードオフに中古で美品ＬＣ６．７５が６３０００円で置いてありました。ウェストレイクはＣＰ悪いといいますがこれは買いでしょうか？

>>767
買いです。

買ってまいりました。エンクロの上部に少々のシミとエンブレムの上がはがれていますがそれ以外は正常の物を６３０００円で買ってまいりました。
鳴りっぷりいいですねコレ

>>765
LC 24.75f

スピーカースタンドはヤマハの１０Ｍ用でだいじょうぶですかね？

WLは共鳴をおさせるダンピング材がユニットのフレーム、マグネット等に
装着してあるから結構重い。気をつけて。

保守age

LC6.75

決してレンジは広くないものの、非常に濃縮された音を聴かせてくれる。
これほど個性的な音のモニタースピーカーも珍しい

BBSM-6のエンクロージャ2本をヤフオクに出したら買う人いる？
ユニットは半数が生きてて、ネットワークは大丈夫だけど。

おらへんようやね。

捨てちゃえば？　どこに捨てるか教えてね。拾いに行くから。

777?

保守age

BBSM-6のミッドにMAXのユニットつけたら非常にいい感じになった。
可変のアッテネーターで様子を見て値を決定予定。

↑錯覚。

ウエストレイク社から言わせれば邪道だろうれど、
エッジがウレタンでショボイAUDEXよりもMAXの方が断然良い。

保守age
スピーカー界の頑固者ウエストレイク

ウエストレイクのエージングってどの程度、鳴らせばよいのでしょうか。何か、目安ある？

ルーツはスタジオ用だから可能な限りパワーをいれてならすといいですよ。
目安っていうより使い込むほどうたう機種だと思います。

最近レスのびないね
ユーザの方いますか

これって本当なんでしょうか。(現在の価格は・・・の先）
ttp://www.studio-messe.com/westlake_audio.htm

JBLよりウェストレイクを選ぶ理由ってどんなところですか？

箱など防振がしっかりしとる

なるほど

仲間がいてよかった（ハート）
>>786
安くなるなら歓迎ですが・・・
>箱など防振がしっかりしとる
ですね
ユニットまでパテでかためて定位は抜群
反面ひろがるような音場ねらいだとはずすかも

ウエストレイクオーディオ
LC4.75N-BK(ｾﾂﾄ)　標準価格　235,200円

リンク先　http://www.studio-messe.com/westlake_audio_kakaku.htm
Lc4.75 (BK) ￥350,700

ってほんとですか？購入を考えていたので。

Lc4.75はWLらしいSP。けれど235,200円でも高い買い物という感じがしないでも
ない。350,700円が本当なら根気よく中古をさがしては。以前は12ﾏｿ程度であった
けど。

>>786
アブは何考えてるんだろうね，値上げかよ。売れなくなる方向に走ってると思うけどね。

LCシリーズなんてSEASのユニット使ってるの周知の事実なんだし，以前の価格知ってる
人から見たら，高すぎて食指が動かなくなるに決まってるじゃん。

逆の方向を考えた方がアブに取ってもいいと思うんだけどねぇ。音には魅力があるん
だから。自信ないって自ら宣言してるようなものだよね。

値段下げて，宣伝をうまくやった方が絶対得だよ-->アブ。
そもそも今の時代に何でホームページの一つも作れないんだよ。商売下手すぎ。
あんまり酷いと西湖本社に束になってチクるぞ。日本の代理店はこんなにボッて
るってね。

俺が輸入してやろうか？

Lc4.75、魅力ある良い製品だと思うけど、35万はいくらなんでも。。。
俺が4年前に買ったときは、定価20万くらいで実売は15万ほどだったぞ。
これでも、値上げ後で高いなあと思ったもんだ。
あの値段でも、性能面の競争力はかなり厳しかった。音色の魅力でJAZZファンには
なんとか、って感じだったのに。

35万で誰が買うんだヨ、つか、その前にもうこれじゃ販売店が扱わないだろ。
でも、今回の値上げでまったく売れなくなって、アブが代理店返上（またはクビ）
になって、新しいまともな代理店がつくしかないんじゃないの。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/90840972

保守

定期点検。

アブの値上げの仕方が異常すぎて
ウエストレイクそのもののイメージまで悪くなるな

どうせ売れないなら、ふっかけてやれってことなのかなぁ。
店頭でもほとんど見かけないし、そろそろ契約でも切れるのかしら。

ステサン誌にも名器として載ったので、オーディオショーでタワー１２を聞いたのだが…
会場の人気のない寂しいことはなはだしく、
音も、どこが悪いというわけでもないのだが、不思議と魅力が感じられず、
すぐに部屋を出てしまった。
本当はもっと魅力的な音を出せるＳＰなのではないかと思うと悲しかったですね。

↑どうせ買わないんだから、どうでもいいじゃん

>>801
今もボルダ−につないでるのかな。ＷＬにボルダ−は高いだけでつまんない。
ＷＬは違うアンプ取り扱っている代理店にかわらないとかわいそう。

↑プライストンとかが、合性いいよね

ウエストレイクには、制御力より、ブン回すタイプのアンプがいい。

>ウエストレイクには、制御力より、ブン回すタイプのアンプがいい。
そうそう。制御力がありすぎるとかえって冷たいというか無機的に感じちゃう。
耳が叩かれているみたいで疲れるし。ウエストレイクに優等生タイプのアンプ
はあわないんじゃないかな。ユニット安そうだし解像度高くないし。でもうまく
ならすと不思議といいだな〜これが。

マッキンではどうですか？

↑却下。

だめなんだ(´･ω･`)

Westlakelc4.75が新品で16萬で出ていました。
これって買いですか？

安いね。

>>810
Lcシリーズで評価できるのは8.1と4.75。元気のよさだけは
8.1より上だろう。下はさすがに限界を感じるがパワーを注
げは小さいウーハーは精一杯仕事しる。
飾っていても半年は売れないから14万でオレにくれって店
主につめよれ。

昔ムンドのSRで鳴っているのを聴いたことあるけど
素晴らしい音だったなあ。

定価を半額に

6.75はだめですか。
お金もないのでずっとこれ使ってます。

オレも 6.75。
べつに誰かに評価を決めてもらう必要はないよ。

>>816
ありがとうございます
憧れで衝動買いしてはや3年
好きだから使えてると思ってます。まだまだ短いでしょうが。
なんだか暖かい言葉を頂いた気がします。

6.75
ここまで聞き込むと愛着もあり，とても買い換えるきがしません
すばらし．

>>817
ほら、また他人に決めてもらって安心してるし。

Lcシリーズはモデル毎にキャラクタが異なるから
好き嫌いを言っても無駄な気がする。

おれも6.75で、結構気に入ってるんだけども、ここからグレードアップさせること
ができないのがつらいわ。

>>821
トゥイーターの交換位かな。

正直ムラタを追加したくなる事はある。
けっこう爽やかになりそうだけど、どうかな？

>>823
追加でなく、換装。

仕事が忙しくてなかなかウエストレイクを試聴にいけませんので、教えてください。
自宅でJBL S143MK2をMA6900で聞いております。
細部にわたるセッティングの甲斐もあり、非常に暖か味のある、
且つ切れのよいサウンドで非常に満足している次第ですが、評価が非常に高いウエストレイクがすごく気になっております。
ギターを弾くので、自宅スタジオでは安いヤマハ10Mをブライストン4B（オリジナル）で鳴らしておりますが、
これもまた10Mの価格からは想像出来ないくらい、素晴らしく解像度の高い音でびっくりするほど綺麗に演奏しております。
ただ、S143Mk2と比較するとスタジオモニターの性質として（また値段も違うし）当然といえば当然ですが、
音楽性が圧倒的に欠けているのです。　キラキラと綺麗に演奏しているものの、生の楽器を奏でているようなアコースティック感がないというか。。。
ウェストレイクもモニタースピーカーですので（10Mと単純比較しているわけではないですが）、
このような美しいが、しかし冷たい感じ（？）で鳴るのでしょうか？
時間が出来たら試聴に行きますが、とりあえず皆様のご意見をお聞かせください。
ちなみに聴く音楽はジャズ全般、アコースティック楽器で、ギターを弾く関係上、
オーディオの音作りはアコースティックギターの生演奏（パットメセニーやジョン・ウィリアムス等の）を指標にしております。
宜しくお願いします。長文で失礼しました。

少なくとも、冷たくはないな

うんだ、まったく冷たくない。っていうかＷＬの低音はヒーターのように
ホットだ。10Ｍのツィーターは品のないエキサイタ−をかけて解像度を
持ち上げている感じ。大昔の一時期ティッシュをかぶせるのがはやった
がそんなことしたらモニターの意味ねーし。制作の道具としては重宝す
るが音はつまらん。
Lcでいえば安物のツィーターで解像度もこの価格帯からすればおそらく
最低だが肌をなでるような上質な艶がるのはなぜだ。出力トランス持ち
のMA6900となら水を得た魚だ。ただタケーよＷＬ。

でもワイドレンジではない。
色をのせるような音楽性とも無縁

んだな、ワイドレンジじゃないな。音楽性がどうのこうの小難しいことは
しらんがたっぷり飯をほうりこまんとラジカセ以下の音だな。他社ＳＰと
試聴すれば10人のうち9人はＷＬを選ばんわ。ところがちょいツマミをひね
ると抜群の定位でささやきかけるんよ。おぼっちゃんおじょうちゃん育ち
の今時ＳＰでビリー・ジョエルきいてもなけんがＷＬだと最後の４小節で
なけるんよ、オレは。
Honesty is hardly ever hard
And mostly what I need from you

>>827
氏ね

BBSM４奥に出そうかな．
10がほしいな．

>>831
先週奥にでてたBBSM４は写真が小さくて入札しなかった。
写真は大きめでおねがいします。

BBSMは西湖らしくて，個人的には結構カッコいいと思っています．
VNFより普通の横型が特にいいな．

秋の夜長にJazzを奏でるウエストレイクオーディオ

↑字余り？

>自宅でJBL S143MK2をMA6900で聞いております。
うらやましいですね．
143はコストパフォよさそうですね．
超えるには3倍くらいお金出さないとだめなんでない？BBSM10とか．

８２５です。
S143MK2は値段の割りに良いスピーカだと思います。ただやはりポン置きだと低音が処理されきれず、ボードやインシュなどを駆使して相当細かい追い込みを行いました。
邪道かもしれませんが、ムラタのスーパーツイータを加えて空気管を出し、更にアンプサイドはタイスのパワーコンディショナーで仕上げています。
リビングルームでさりげないインテリアとして使用しているため、表に見えるのはアンプ、CDプレーヤー（Linn UniDisk1.1）、とスピーカだけです。
さりげないセッティングですが、出てくる音はすごいですよ。生ギターなんてすぐそこにいるみたいです。
それでも、ウェストレイクが気になるんですよね。実はBBSM10を狙っています。ただ、今の温かみがある音がなくなってしまうと嫌だなと思ってるんですよね。早く聞いてみたいです。

地方への短期出張のはずが思わぬ長期になって、自宅オーディオから遠ざかる
羽目になり、音や音楽に極度に飢えておりました。
すがりつくような思いで、何とか見つけたオーディオショップに直行、
音を浴びるように聴いていたのですが。

一番心に響いたのがLuxman L-550Aで駆動するLC4.75でした。
芯が強くて、熱くて、ぐっと来るものがあった。
癖はあるけど、それが全面的に長所に聞こえてしまう。
長い間Westlakeは外見も含めて趣味から遠く外れていて無視してましたが、
これは本当に参った。
廉価すぎる組み合わせですが、１日中聴きまくった中、結局一番よかった。

ようやく帰宅した今、自宅のサブにするかどうか考えております。

Westlake欲しいんですが私には高くて買えないのが現状です。

オクで探せ！

僕もギター弾きで、BBSM6とNS-10 Studioでモニターしてます。
LARRY CARLTON の Alone/But Never Alone （アナログ盤）など聴きますと、
猛烈にあたたかいギターの音が楽しめますよ。
ただ、小さいボリュームでは全く駄目なので、ご注意を。

大音量で聴ける環境が欲しい。
Westlake、小音量でもそこそこいけると思ったりもする。

僕は小音量ではまったく駄目な人なので（細かく聴き取れない）
もう耳がコンプレッションする手前の大音量でモニターします。
人によって違いますが、友達のエンジニアは大音量の人ばかりです。

難聴かあ
職業病なのかな

僕はトランペット吹きです。
脱腸にはなります。

6.75saikou

値下げしたら買う。(^_^)

bbsm4いいよ．
不法に高いから，気長に探すのがよいけどね．
ダブルWoがここの持ち味だとおもうよ

LC4.75かBBSM4か悩みますが、
すべての面でBBSM4が優れていますか。

LC4.75は試聴できましたが、
BBSM4は試聴できなかったので・・。

私はBBSM4ユーザーです．正直LC4.75は聞いたことありません
15年前店頭でほれ込んで以来，気に入っています
今でも本当にいいスピーカだと思います．
サイズもよいし，デザインもなかなか味があります．
当時，BBSM4のインパクト強すぎて，何のまよいもありませんでした．
値段は50万くらいで，JBL S101と迷いました

BBSM4，LC4.75の値段調べたら倍以上違いますね．かんがえてしまいますね．
BBSM4はとにかく絶対におすすめですが．

ウエストレイク、アメリカに遊びにいったついでに買えば安く買える？

>Westlake、小音量でもそこそこいけると思ったりもする。
アンプ次第かな。

>すべての面でBBSM4が優れていますか。
価格差ほどでは・・・
というのは日本価格が市場を無視ているからです。常識ある価格なら
おすすめですが。

westlake BBSMは売れる数が少ないからCP比較してもしょうがないよ．
この線ではこのメーカに変わりうるものはないからね．

常識ある価格設定先にありとすると，はー○○みたいにになるよ。
日本市場をターゲットにして十分調査して，音作り。
ｽﾃｻﾝの好評価をえて絶妙の値段で売り出す。

BBSM4って御茶ノ水ユニオンにあるヤツ？
小さい音でもエッジの効いて乾いた音で良いなと思ったら値段見てビックリ、
せめて20万円割ってくれれば清水の舞台から・・・って気分にもなるのに、
あんな値段のＳＰをポンと買える人が羨ましい。

奥を待つしかないんでないの

>>853
わたしはそうは思えないんですね。ユーザあっての工業製品。BBSM4
の価格帯なら他にもたくさん選択権があり実際うれてないわけすから。
でもお金持ち限定ということならここで話は終えます。

BBSM4って現在いくらするのですか？
昔はBBSM6が20万円弱で買えたのに。。。

アブサーが悪いのか　それとも本社が悪いのか

ここもFMアコースティックやLINNと並ぶ悪徳値上げで知られたメーカーだ罠

Westlakeってなんか野暮で重っ苦しいイメージがあるな
それと割高。

高価なモデルほど音がバラバラになる
4.75が一番バランスがいい
変なメーカー

BBSM6が20万で買えたのかー。
俺が知ってるのはLc6.75が20万の時代だな・・・

>昔はBBSM6が20万円弱で買えたのに。。。
それはいったいいつのはなしですか．20年たつとあのLP12も3倍になりました．

BBSMは実際使っていると極端に高い感じはしなくなりますよ．
結局あの個性的な音をどう思うかじゃないですか．

>Westlakeってなんか野暮で重っ苦しいイメージがあるな
そのイメージも私は好きです．
普及器から高級機まで音が一貫しています．むしろ商売べたで会社なくなりゃしないか心配です．

追記
でも，あぶは嫌いですが．

>>1
LC8.1が低音から高音まで一番バランスがイイよ
よい選択

>>859
艶・分厚い低音をだすアンプで8.1ならしてみてください。
きっとみかたがかわりますよ。

ヤフオクに西湖の親分がでてる

BBSM4 or 8.1くらいでいいな（つよがり）

年末中古でLC6.75を購入した。音はそれなりに満足。
ネットワークが独特という印象だけど昔と今ではネットワークの性質って違うの？
あとはアンプなんだけど何がいい？いまオンキョウの古いやつ。
やっぱマッキンかな？

>>868
エアータイトの真空管アンプなんかどうでっしゃろ。
最近、モデルチェンジしたATM-1Sとか。

あけましておめでとうございます。
ＷＬと真空管アンプは相性いいです。エアータイトだとハイエンドTr
アンプと勘違いするかもしれません。マッキンだと真空管らしさを
堪能できます。どちらも定番といわれる真空管をつかいたくなりますが。

westlake ぐぐってもほとんど出てきませんね．そのうちつぶれるんじゃないの．
コンシューマは日本，中国くらいのようだし．
プロの間で新規に買う人いるんかい？

>ＷＬと真空管アンプは相性いいです。

A級アンプとも相性いいと思ったよ。
周波数レンジを諦めることになるけど、
得がたいものが手に入ると思う。

メーカーは？

VTL+BBSM4が雑誌に載っていたようだよ、

BBSM4、試聴できる店、大阪・神戸近辺にないんだよな〜。

私の地方大都市にもありません．

うちのbbsm4聞かせたいです．厚く，熱い音ですよ．
ジャズ，ボーカル，ブルースおもに聞いています
クラfanはあまりユーザいないのでしょうか

BBSM4聴きたいな〜。
中域重視のクラシックも独特の魅力があると思います。

BBSM4とLC4.75、カタログでは「似ている」みたいなニュアンスが
読み取れたのですが、グレードにはそれなりの差があるのでしょうか。

BBSM6オクに出したら買う人いる？

BBSM6に興味あります。いつ頃のものですか。程度はいかがですか。

BBSM6はぼろぼろのやつがおくにでてたね．
はたして修理できるのか？
６はユニットの変更もあったしね．
４の中古探したほうがいいんじゃない？
昨年の置くでは４が20万くらいだった．

チラシの裏書きます。
8.1ようやくなるようになりました。より道したので４年かかりました。
8.1買ってしばらくするとだんだん飽きてアレって思いました。次の年から
B&Wやディナを買って音場はこうじゃなくっちゃときいてました。B&Wやディナ
の後に8.1きくと音場まるでダメとか、過去レスの「ウエストレイクは絶対に、
中高域の艶は出ない。」もそうかもしれないと思っていました。
でも間違っていました。アンプでまるっきり鳴りが違います。音場はむやみに
広げない自然な定位。そうとにかく定位がすばらしい。高音 の艶も出まくり。
でもうるさくなく気持ちいい。よくウエストレイクは解像度悪いといわれます
がとんでもないです。去年まで売ろうと思っていたけど売らなくてよかった8.1。
もちろんB&Wやディナもいいですよ。好きです。でもB&Wやディナはすぐ新しい
のが欲しくなっちゃいますね。

BBSM6は出てすぐの物なのでかなり古いですよ。
見た目はきれいですが、ユニットの程度はそれなり。

>>882
なるまで時間が掛かるんですね。
アンプは何をお使いで？

Westlake stocks replacement drivers for every model of speaker Westlake has ever made!
ttp://www.westlakeaudio.com/Speakers/History/history.html
のようです
安心して使えます

ウェストレイクは、ウェストレイクがこれまでに作った話者の
あらゆるモデルのために、交替ドライバーをたくわえます！

882
そこまで書いたら、使用アンプ紹介してくれると参考になります。

保守あげ

BBSM10Fがでてるね

where?

かなり古いもので当時の定価は今の半額以下．
西湖は持ってると将来投資になりそうですね．

西湖はusaほか欧米でなぜに家庭用としてはまったく相手にされていないのでしょうか．
今は売り上げのほとんどが中国，日本など極東のようです．

メディア

お金の為なら、こんなことも平気さ！
http://fhg.japanboyz.com//Satoshi-pics/content/2/large/15.jpg

あげ

あげ

ttp://www.hifido.jp/photo/07/880/88068/c.jpg
あーあ、ムリやり開けちゃった

売れなくてアタリマエだろ。
価格は闇金の関係者がつけたとしか思えん程高いし、音もショボイ
じゃ売れるワケなかろうがよ。

>>897
意外とショボイ中身なんだな

AA阻止

>>898
確かに今の価格はどうかと思う。でも音はJBLからB&W→ディナ→WLと
きたけど時代に迎合しないエネルギッシュななりっぷりが好き。
人によっては野暮っのかもしれないけど。
Lcシリーズの中身はすごい。ＳＰにパテしてあるのにはおどろいた。
>>897みたいにスカスカじゃないよ。

聞いてると泣けてくるスピーカだ．
もー最高．

TM-3がもうすぐ我が家に来る。

またどえらいもん買ったなぁ　アンプに金かかるで

TM-3
すごいですね
わしもほすい

TM-3かぁ〜　すげぇな　おめでとう

http://fhg.japanboyz.com//Satoshi-pics/content/2/large/15.jpg

TM-3
忘れずレポしてね

TM−3購入おめ。
俺、TOWER12かK2ｰ9500で悩んで
9500を買った。でもやはりWestlakeホスィ。
インプレまってるよ。

あ！ｺﾞﾒﾝ
ageちゃった

　　_,, -;"'￣￣￣￣￣￣` - 、
　　　　　 ／/;;::　　　　　　　　　　　　　 ` 、
　　　　 /彡;:　　　　　　　　　　　　　　　　 `ﾐ、
　　　　(彡彡　　　　三三三三三・　　.　　　 ミ、
　　　 (彡彡;　: ・　　＝＝＝＝＝、: :　　。　<ミﾐ
　　　（彡彡::; ・　　 　`　　　　　`　　　　　　 <ミﾐ
　 ｒ─彡;;::　-=彡三ミ->　　 ＿＿,,　　　;;:　ミミﾐ
　｜(彡;;:　・　''＿￣`- )　　/,,=＝三ミ、　;彡ミミ
　｜ﾉ/ﾐ 　　 （ ((ﾟ)) ）　).| |.(　（ ((ﾟ)) ）　`　彡彡i
　｜彡||　　ヾ三三─'/　　 `ー三三ﾝ　 　ミ|　 |
　彡=-)|　　・　 ￣/.ノ　　　ヽヽー-─' 　　./|ﾐ;/
~ン-='~|`.i　　　　／(　　　　　）　　　　　　/)ミﾐ=-、
~　 `ー'|　|　　　/　　' `ー '　`’| 　　　　./|ミﾐ=ー-、
　　　　 ヽ |　　 !　　　　 |　　　 ヽ　 |　 ./＿ﾝ='＝ミﾐ、
　　　　　.| |　　|　,--─------、 |　|　/　　　　　　`
　　　　　 `ヽ、　ヽ　　　　　　　ﾉ/　　ﾉ
　　　　　　　 ＼　 ` 　　　　　/　 ／
　　　　　　　　　ー─-------一'
　　　　　＜森とベイシーの菅原にはおふくろさんは歌わせん！！

TOWER12かrey audioまよっています
後者は聞いたことないので，皆さんの意見聞きたいです

>>912
全然サイズが違いますが以前BBSM4、現KM1Vを使用しています
傾向としては
BBSM---上も下も案外伸びない。JAZZ最高！。ボーカルも良い
　　　　　　スモーキーな気分。アンプに駆動力が必要。
KM1V---上も下も良く伸びる。元気いっぱい！。これが正しい音って
　　　　　　いう気分になる。案外アンプを選ばない。
という感じです。
まさかそのクラスのSPを未視聴で購入することもないでしょうから
聴けば好みによりすぐ決断できると思いますよ、
どちらも素晴らしいSPですし。（両方欲しくなるかもしれませんが）
私はBBSMを手放したことをちょっと後悔してます。

>913
BBSM4ユーザーです．現時点では大満足ですが
KM1Vにも興味あります．田舎に住んでおり，聞く機会がありませんので
少し教えていただきたいのですが，あのスタンド使ってらっしゃいますか？
あとどの程度のアンプでならしてらっしゃいますか？
＞私はBBSMを手放したことをちょっと後悔してます。
BBSM4にも不満はまったくないのでとりあえず手元に残しておくつもりです

スタンドは純正を使用しています、形が特殊ですので
なかなか合うものも無いですし
アンプはメインはアキュフェーズC290V+P1000です、LINNのセパレーや
エレキットの真空管なんかも時々繋げますが案外悪くないです。
BBSM4を手元に残すのは良いと思いますよ、WLはある意味唯一無二の
世界があるような気がします。Lcシリーズの中古でも買おうかなって
時が良く有ります（聴いたことは無いんですが）

セパレー＝セパレート
です

>913
ありがとうございます
あまりreyの話になるとスレ違いかもしれませんがほとんど情報がないので．
reyは中古でもあまり出ないようですが，箱根まで聞きにいかないと買えないのでしょうか．
注文してからも時間がかかるみたいですし，手に入れるのが大変そうでですね．

このスレ的にWL評価すると，BBSM4はヴォーカル，jazz最高ですね．あのごついデザインも結構気に入っています

私も田舎住まいなのでオーディオに関しては苦労します。
KM1Vは以前出張の折にユニオンで偶然聴いて感動し
ぜひ入手したいと考えていました、で中古を見つけて
思わず購入、そのとき資金難でBBSM4を、、、。
中古はユニオン、カマニ、SIS等で偶に見かけますので
マメにHPを確認されればよろしいかと。
視聴はメーカーまで行かないと難しいでしょうね
（ユニオンあたりなら視聴機取寄せてくれるかな？）

WL、もう少し価格が安ければほんとお勧めなんですが。

スレ違いでお叱り受けそうですのでreyの話はこの辺で。

スレが止まってますね
TM-3 のインプレなどお聞かせ願いたいものです

保守あげ

TM-3まだ来ません。
レッカーの手配がまだ出来ません。
月末までには入ると思いますので来たらレポします。

いや羨ましい
使いこなすには時間がかかるでしょうが
インプレ楽しみにしてます

トムさん！

明けましておめでとう。今年は受信料もらいません。ＮＨＫ。安倍総理。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　,r‐-､　　　　　　ﾄｲ ^ o^ t;|　　　 /　　　 ｀､
　 /　　､　＼　　　　　>‐-ｭr'ニヽ､　　/　　i　　　l､
　 |　　　'|　　＼　_.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/　 　 |　　　ｌ
　 |　　　 |　　　｀</　lｏ　）　　⌒q! /　　　 .|　　　|
　 .|　　　 |　　　　＼/'　　　 _,　　|/　　　　　ﾄ､　　!
　　|　　　|　　　　　　＼　⌒,,,⌒ /　　　　 　 ﾊ　　 ヽ
　　.|　　 .|ﾍ　　　　　　 ＼ 巛《 /　　　　　　 l　）　　 ＼
　　 |　　 .| ヽ　　　　　　　彡ﾟдﾟミ　　　　　　 ,' ﾉ　　　　　＼
　 ノ　　　ヽ ヽ　　　　　　　ミ《》彡　　　　 .ﾉ　ゝ､＿＿
／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　 ﾐ＊ﾐ　　　　／　　　　　　｀⌒
　　　　　＿ノ　 ｀ｰ ､. _　　　,X､.＿,.-‐'´
　開毛増してオメ出とう　 職員の懲戒処分まだ〜。
来年は紅白ありません。変わりにストリップショー
赤白、イレポン、出しポン、<本番大会＞大会やります。

最初は、モーニング娘＝スマップ。丸出しストリップショー。
aiko。浜崎。平原。大塚。絢香。＝TOKIO。ポルノ。コブクロ。らの乱交ショー。

後半は、マンネリ演歌歌手の本番1本勝負（立たない歌手は誰か興味ある。）
北島三郎＝和田アキ子。　鳥羽一郎＝天童よしみ。　氷川きよし＝水森かおり。
美川憲一＝小林幸子。　　五木ひろし＝石川さゆり。森進一＝森昌子。
森山良子＝森山直太朗
視聴率、９９，９％間違いない。他のテレビ局はお休みいたします。

オクの4.75落札されたの知らなかった。10ﾏｿ未満なら希望額で
落札しとけばよかった。残念。

黒でしたよね。ウォールナットだったらなぁ

BBSM4のときものんびりかまえてました。WL人気なさそうで根強いファンが
いることを忘れてこの始末。反省。

保守

>>341
＞拾って来た２ウェイスピーカーのネットワークを取っ払って、フルレンジを入れようと
思ってるのですが、基盤を固定してあるネジがロウ付けされていて、しかも固着？していて
ドライバーじゃ外せません。
何かいい方法ありますでしょうか？

ロウは削って取るしかない。
基盤を壊してもよければ、ノミを当てて金槌でたたき削ぎ落とす…くらいしかないのでは？

久しぶりにオクに4.75が出ているけど
黒で198,000円からだって。結構高いけど
6.75や5.75よりも4に魅力を感じてしまう
のでどうしようかと・・・・・。

Lシリーズは4.75か8.1。

Dynaで LC4.75WNが\208,000で出てる
BBSM-4が\538,000

BBSM-4>>>>LC4.75だと思います
めぐり合わせがあるままで，ガマン，ガマン

Lc6.75の黒なんですが、99,000ｴﾝ
だったら買いですか？
近くに売ってるんですよ。
現在、定価いくらくらいでしょうか？

>>934
定価541,800円！
とりあえず買い！

>>935
とりあえず買ってきました！

これ、めちゃめちゃいいじゃんか！
メインでK2使ってるがスケール感
ではさすがに負けるものの、音の
密度、中域の濃さでは上回ってる部分
も多い。これはこれで素晴らしいSPだと
思う。いい買い物しました。

>>936
おめ。

>936
ボーカル・定位は抜群。99,000ｴﾝってラッキーな買い物だったと思う。

936です。
1日鳴らしこんで、さらに良くなって
きました。なぜかﾏｯｷﾝの600Wパワー
で鳴らすより、KENWOODの安物プリメインで鳴らす方が良いです。
メインのK2手放して、TOWERか
BBSM15あたり導入しようか本気
で考えこんでしまう。

しかし、ここのSP、何処のHP見ても
定価バラバラだな。時価なのか？
俺が買った店のｵﾔｼﾞも定価25万だから
お買い得だと、しきりに言ってた。
ｵﾔｼﾞの勘違いだったんだな。

一本値段とペアを勘違いしたのでは？

数年前はペアで定価がそんくらいだったよ。

ていうか6.75が定価50万て・・・

まあアブサートロンはHPもないし価格は分かりにくいな。
俺も１０年前の定価しか覚えてないし・・・
Lc6.75って今の定価50万以上ってまじ？
俺の記憶ではペアで248000円俺はBBSM10VFNだが当時は定価1420000円だった。
今でも現行なのか？いくらなんだろうか？

>943
BBSM10VFNはいかがですか？

BBSM10VFNほしいな
BBSM4ユーザーですが

アブサートロンって経営もそうだが頭大丈夫か！？

BBSM10VFNは気に入ってるよ。
基本的にはアンプで音がころころ変わるので一般的に言われている
ジャズ向きとか固定観念に捕われない方がいい。
俺は、マッキン→レビンソン→ムンドと変更したが、マッキンは
合わないと思うナローレンジに傾きすぎる。レビンソンは良く言えば
癖がないんだが面白みに欠ける。いろいろ組み合わせたがムンド純正
が気に入ってる。音場感も出るしボーカルの声も最高。
まあアンプの性格を素直に出すモニタースピーカーなんだろう。

http://store.yahoo.co.jp/audio-square/lc675.html

何かの間違いだろ・・・

なにか？

タワーHR7欲しい,,,,

欲しいけどいくらなんでも高すぎだな〜
中古もあんまり見ないですね

あの値段，，，確かになんかの間違いだよな

間違いというか基地外。

凄いよね、アブ。

何年か前だけど雲丹でTower-12の中古が
たしか100マン切ってた

置くとこさえあればなぁ

>>950

ダイナ５Fで中古が出てるよ。実売価４００万円ってとこか。高いのかどうか
わからん、、、？

TM-3買った人はどうなった？
インプレ待ってるのに。

新宿のダイナにLC4.25が17万で売っていて
目を付けていたが売れてしまった。
俺はあと15年は4312Bmk2で我慢する。
みんな楽しんでくれ。

保守上げ

あ・・・ううっ・・う・うん●でた！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､-‐==''''''=‐- ､,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ' ´　　　 　ブバッ！`丶､
　　　　　　　　　　　　　　　　,､'´　　　　　　⌒ヽ、　(⌒)　　ヽ.
　　　　　　　　　　　 　　　 , '　　 　　 _,(⌒,､-i r-⌒)-,,_　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/　　　_,､‐;i（;;　　r'⌒`i ,;）'ヽ､_`;;､_　　'､
.　　　　　　　　　　　　　/　 ,､‐';'ー'　 ﾐﾁ /{;;;;;;;;;|、ﾐﾁ…`ｰ､_丶, .'､
　　　　　　　　　　　　　i' ／ノ''´　　　　　i' |;;;;;;;;;i'', U　　　 　 `-;ヽ{､
　　　　　　　　　　　　　}rノ´ 　 　 　　U　' 'i;;;;;;;ﾉ　',　　　　　 　　`''､
　　　　　　　　　　　　 ｨ,'　　　　　　　　 ,'､,'i;;;ノ!!_,,､',　u　　　　 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　 ,':::::::~l||| ::::::::'､　　　　　　 　　'､,､-‐――
　　　　　　　　　　　　,'　　　　　　 　　,'::::::l| i'ﾍ､l|| :::::'.　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　 　,'､､(⌒.|;;;;`､ ,､-''､　　　　　/　

http://ranobe.com/up/src/up198144.gif
あ・・・この大盛ううっ・・う・うん●たべて〜

>新宿のダイナにLC4.25が17万で売っていて
>目を付けていたが売れてしまった。
高いって言いつつ結構好きな人いるんだ。

他に類似の音がするメーカーないからね。(汗)

細々と続いてくれればよし

Lc4.75 Blackがオクで16.8ｋで売れてた

円高来たね。
それでも下げないだろうな。

保守あげ

ほしぃー

似たようなスタンスだったATCが最近盛り上がりを見せてるのに、
西湖と来たら、もう忘れ去られているんじゃねーかって位の落ちぶれ振りが悲しいね。
代理店が替わるまでは、このポジションのまんまかなぁ。

いくつくとこは代理店か・・・
米本社の売り上げはどうなっているんだろう

まだあったのか・・・

ゴミＳＰ

次スレは３ヶ月後に立つと予想

>>972
新品価格で買う気しないがWestlakeは中古が適正価格。
ロックでこれ以上のＳＰがあれば教えてほしい。

ｱﾒﾘｶﾝﾛｯｸならKRELLとかWILSONもいいよ

ブックシェルフでロック向きのスピーカーを探してます。
低音が締まって、ドラムやベースのアタック感がビシビシく
るような感じのやつ。
今はELAC 310.2JETとPMC DB1を使ってて、それなりに
満足してるんですが、Westlakeが気になってます。あまり
置いてないので、まだ視聴したことが無いのですが・・・。
LC4.75、LC5.75、LC6.75あたり。
PMCとWestlakeを聞き比べた人がいたら感想を教えてくだ
さい。

PMC：そつのない良質モニタ。音場がよい。
WL：融通がきかないロック、ジャズ、ナレーション専用。音像型で定位がよい。
LCなら4.75か8.1。他は中途半端。
4.75はエネルギッシュだが低音はあきらめ倍音をきく。8.1は4.75ほどの若さは
ないがロック好みの低音で安定感あり。いずれも定価は田化巣義。

>977
ありがとうございます。ますます気になりました。
PMCはロックに合うかと思い購入したのですが、思ったよりもニュートラルな
感じだったので。トランスミッションラインによる低音はサイズの割りに凄いと
思いますが、もっとこう、なんかやりすぎ感のある、ビシビシした感じが欲しく
て・・・。
横浜AVACがリニューアルオープンして、オーディオ専用ルームでLC4.75と
LC8.1が両方視聴できるみたいなので、行ってみます（前行ったときは改装
中だった）。もうひとつ気になっているATCのSCM7も聞けるようだし。あと、
おまけでKRIPSH　RB51Bも聞いてみようかなと（安い。Westlake買うと思っ
たら何個買えるんだ・・・）。

>>977
なにが中途半端なんだよ
きちんと説明しろバカ

WLは今の定価で買うもんじゃない。数年前の倍付け。
気に入ったら中古探すと良いですよ。

なかなか中古、ないんだよね。
適価で美品となると・・・

あまり手放す気になれない

うちも4.75Fが眠ってるけど、手放したくないなぁ。
こんなちっちゃくて熱いだけでなくて小気味良くて色気もあるSPない

俺も4.75眠ってるけど、手放したくないなー。
こういうなり方をするSPはあまりないし、メインのSPは
現代風のきれいな音をだすSPだしね。気が向いたら4.75も
聴きたいね。それに、中古で出してもたいした金にならないしね。

ほしい人は金だしてかってもいいSPだと思うよ。
小さいし、一生持っておくこともできるしね。気が向いたときに
いつでも聴けるだろ。

ボッタスピーカーが一生もんてｗ
完璧にハメられてるなｗｗｗ

ボッタには激しく同意だｗ　アブひどすぎるよね
でもほんと他に代わりがないSPなんだよ

>>986
実際、そういうことなんだよなー。悩む。
輸入代理店変わらないかな。

TM-3買って、JBL-2235HをGauss-4582Aに交換して使ってる私は基地害です

>976
スレチですが、モニターオーディオのGS10、一度聴いてみて下さい。
筋肉質で躍動感溢れる低域と、輝きと厚みのあるシンバルが聴けます。
但し、基本的にクリア系なので、「熱気ある」とかそういう
表現をお求めであれば、期待外れかもしれません。


ELAC 310系は過去何度か店頭視聴した事はありますが、
何れも低域がバスレフ臭い緩さを感じました。
(店頭セッティングのせい？)

PMCはDB1+を過去使った事がありますが、四角四面な割には
音場感の良さにびっくりしました。
但し、悪くはないんだけど、聞き惚れるような魅力に
乏しく感じ、シンバルが薄めに感じました。

以上、主観にて見解の異なる方がいたらごめんなさい。

>989
コメントありがとうございます。

GS10ですか。ちょっと気になってはいます。ウーファーサイズも大きいし。
特注のピアノブラックがかっこいい。でも、方向的にはELACと近く美音系
なのかな〜と。

確かにELACの低音はボリュームはありますが、PMCと比べるとゆるい感
じはしますね。セッティングもあまりきちんとやっていないので、そのせい
もあるかも知れませんが。

ELACとPMCを比較するとPMCのほうがロックにはあっている気がします。
ELACも明るくてそれはそれで悪くはないけど、ちょっと中高音がキラキラ
しすぎて、曲によってはにぎやか過ぎると感じます。なので、ちょっとそれ
とは対照的な、もっと重くてストレートに向かってくるような感じのものを探
しています。

>>990
東京にお住まいでしたら、御茶ノ水のオーディオユニオンに置いてましたよ。
確か4.75だったと思います。
ちょっとだけ試聴したんですが、まさに重くてストレートに向かってくる感じでした。
うーん、コレは渋いな、というような。半年くらい前だったような気がするんで
今もあるかは分かりませんけども。

自分はモニターオーディオのSS6使ってるんですが、ELAC同様モニターオーディオも
良い意味でも悪い意味でも中高音のキラキラ感が特徴のメーカーだと思うんで、
990さんが求めている方向とはちょっと違う気がします。
SS6だと何を聴いてもカラッと明るくなってしまうんで、自分も渋めのスピーカーが
気になってます。ただやっぱりwestlakeは高いですね。
ATCとかも似たような感じなのかなぁ。聴いたこと無いけど。