カンタービレ！　ソナス・ファベール　　●●●

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1 ：フランコ・セルブリン：

イタリアの工房、ソナス・ファベールの製品を愛する人々のスレッドです。

関連リンクは２以降参照。
2 ：フランコ・セルブリン：03/11/01 17:10 ID:RK69Djup

＜ソナス公式サイト＞
http://www.sonusfaber.com/
＜代理店＞
http://www.noahcorporation.com/sonusfaber/index.html

＜過去スレ＞
★　ソナスファーベル　★　　　　2000/12-2002/0１
http://ebi.2ch.net/pav/kako/977/977250766.html
(_) Sonus Faber (_)　　　　　　　　2001/12-2002/05
http://music.2ch.net/pav/kako/1008/10085/1008598756.html
((_)) イタリア職人の心ソナス・ファーベル ((_))　　　　　2002/05-2002/10
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1022/10220/1022080998.html
((_)) イタリア職人の心ソナス・ファベール ((_))
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1035094657/
ソナス・ファベール　−いにしえのマエストロたち−　　　2003/03-2003/05
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1048553374
アッチェレランド！ソナスファベール！　　　　　　2003/05-2003/11
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053777111/

アッチェレランド　　だんだん速く
カンタービレ　　　　 歌うように
3 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：03/11/01 17:12 ID:RK69Djup

まったり　　でお願いします。
4 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：03/11/01 17:19 ID:RK69Djup

前スレの最後で出ていた　ウンポーコ・ クレッシェンド
にしようと思ったんんだけど、念のため調べたらウンポーコとクレッシェンドの
組み合わせが正しいか自信が持てなかったので、変な煽りを食らうのもイヤなこともあり、
良さそうなものに変えてしまいました。
ソナスを愛する皆様、悪しからず。

http://www.ed.noda.tus.ac.jp/~sutwind/public/musicdictionary/synbol.html
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 17:32 ID:5gfhgIWk
次スレは是非これで

nussa
[ヌッサ]　 快食快便
6 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/11/01 18:48 ID:cpiAYtSr
とりあえずエロィぞ！としぼちゃん！

IDが６９　
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 23:45 ID:PUSot1tt
クレモナの音がすごいスキなのですが、ソナスの音の傾向としては
あんな感じなのでしょうか？　ＧＰＨでも同じような傾向の音ってしますか？
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 23:47 ID:Yaf9ELRj
ちょっとちがう
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 23:50 ID:yDJqaKqQ
だいぶちがう
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 23:51 ID:spYG6PxR
かなりちがう
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 23:53 ID:ZLvVLLCU
ソナの音のイメージって

濃厚、渋い艶、サイズを凌駕するスケール感
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 00:00 ID:5ZlONHlz
>>11
なんか違うような･･･
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 00:02 ID:kFFwfhOH
>>12
じゃ、どんな？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 00:08 ID:5ZlONHlz
軽快、明るい乾燥感、サイズなりのスケール感
15 ：11：03/11/02 00:11 ID:kFFwfhOH
>>14
な〜る！
俺が持っているイメージは所謂オールドソナスのモノ
現在のソナにはそれほど興味がわかない
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 00:13 ID:5ZlONHlz
オールドソナスは魅力的なんですね。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 00:21 ID:kFFwfhOH
ボキにとってはね！好みは人それぞれだっしょ？
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 00:52 ID:b0aHnDEQ
ソナスはやっぱ弦を聴くためのリテラチュア。　音が哲学なんだよ。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 00:58 ID:konUmszJ
>>18
いい事いうねぇ〜









で、リテラチュアってなに？ｗ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 01:26 ID:b0aHnDEQ
>>19
文芸のことです。　ソナスは弦楽を美しく学術的に聴かせてくれると
思います。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 03:03 ID:b0aHnDEQ
弦楽という言葉で綴られたリテラチュアがソナス・サウンド。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 03:17 ID:Nsqw2gVM
音が哲学・・・
こんなSPでよく音楽聴けんな〜？？？
23 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/11/02 04:40 ID:SkF3LTHS
ゅーょりは美術的ってかんじかと
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 11:06 ID:1vFqU/wl
ソナスにゃ、あんまり堅苦しい言葉は似合わないなあ。
「よく歌い、よく奏でる」でいいじゃん。
たっぷりのびのびとした感じで鳴らしたいので、漏れは管球使ってます。
25 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/11/02 11:44 ID:SkF3LTHS
するとこのスレタイは絶妙ﾅﾉﾈｰ

自分の使ってるスピーカーは意識的に絶賛しなぃょぅに注意してるけど
ソナスはつぃつぃマンセーしちゃぅﾉﾈｰ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 15:33 ID:rDPHtEQy
クレモナって、意外にクールな鳴り方しますよね。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 15:34 ID:DDbnzjCL
>>26
アンプに何をあてがった時の印象？
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 15:36 ID:6ZJYoBa4
本日もnussaなり！
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 18:55 ID:IfE9UI3V
今日ガルネリを聴いてきました。アンプはマークレビン損のプリメイン、ｃｄプレイヤ
はＬＩＮＮの高そうなやつでした。ため息が出るほどすばらしい音でした。喉から手が
でるほどほしかったのですが、給料が激安なので買えません。コンチェルティーノホーム
でも買えば少しは雰囲気が味わえるでしょうか？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 19:36 ID:4x+Fj8vJ
>>29
荒らすつもりは無いんだけど間違いなく落胆するでしょう。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 21:04 ID:VlYHH+vg
アンプを奢ってやればそれなりに鳴ります。落胆の許容量が人によって
違うとは思いますが、それでも立派にソナスの音だと思います。
ただ、Concertinoのような価格帯のスピーカーをれびん損のような
アンプを宛てがうということはなかなかできるものではありません。
だからといって通常の10万のプリメインでConcertinoの潜在能力を発揮できて
いるかどうかというとそれは疑問です。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 21:34 ID:b0aHnDEQ
>>29
ソースはなんだった？　やっぱ弦楽？
ガリネリって聴いたことないから、いろいろ想像しちゃう。　クレモナに
LINNのCD12、ｸﾗｲﾏｯｸｽの組み合わせなら聴いたことあるけど、素晴らしかった。
ソースはジャズバイオリニストの寺井尚子のアルバム。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 21:36 ID:qMLHy93Q
コンチェルトとコンチェルティーノって
結構、音、ちがーうノ？
34 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：03/11/02 21:49 ID:jviyWlVn
>>29
荒らすつもりは無いんだけど質問の仕方が下手です。

貴方がオーディオ経験が長い人なら、30さんの言うように落胆する可能性は大きいです。
でもあの質問ではガルネリ単独に魅せられたのか、試聴装置全体の魅力なのか、
貴方で切り分けをできているるのかも不明です。
つまり仮にあの装置にＳＰだけをコンチェルティーノホーム(以下ＣＨと略）にした時でも、
貴方からため息が出そうな感じもしてしまいます。

質問を最初に読んだときは、ガルネリ他の試聴をできるなら、
とにかくどこかでＣＨも試聴すればいいじゃん、でした。

あの質問に書かれた情報だけで答えれば、ＣＨと同程度の価格のＪＢＬのＳＰよりは、
「少しは雰囲気が味わえる」ことは間違いないと思います。
つまり「同じソナスのＳＰ同士なので、他のメーカよりは音は近いよ」、
と答えてあげれば十分な質問なのでしょうか？

ちなみに私は、ＳＰはＣＤＰやアンプに比べて完成度が低いコンポーネンツだと思っており、
ガルネリとＭＩＮＩＭＡ（ＣＨは聴いたことが無いので同程度の昔の機種にしますが）
程度の違いならＣＤＰやアンプの組み合わせで簡単に評価を逆転させることができると思っています。

ＣＨがＭＩＮＩＭＡの末裔を感じさせる音なら、
ＣＤＰやアンプに過大な投資しなくても十分満足できる音がでるような感じがし、
逆にガルネリは以前に試聴した時の印象ですが、
それなりの周辺機器を得ないと良さは中々発揮できない感じがします。
たまたま今日見つけたＨＰでコンチェルティーノからガルネリに買い換えた人の感想があり、
少し参考になるかもしれません。
　ttp://kerokero.cn1.jp/s_newSP3.html

最後に、　まったり　した文体になってなくてすみません。
35 ：２９：03/11/02 22:23 ID:+a0NIpSa
例えるなら、知らない人に道を尋ねたらいきなりボコボコにされたと、
そういう感じ。視聴できないから聞いてるのに。完璧な質問でなく、
気に入らないなら答えてくれなくて結構。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 22:34 ID:8CgkXDVW
>>35
同じ価格帯のB&W飼った方が格段にいいよ
37 ：30：03/11/02 22:34 ID:4x+Fj8vJ
>>35
まぁ、気を直しておくんなさい。オーオタはついついマジになっちゃうもんなのよw

ガルネリとそれを鳴らせるグレードの機器の組み合わせと
ＣＨを鳴らすための一般的なシステムとを比べちゃうと
これは比較できるレベルの差ではない・・・というのが本音。
ＣＨが幾ら良いスピーカーでも、コストから来る限界という物も必ず有る。
貴方がガルネリとその組み合わせた機器から聴いた音は
その音に感動していればしているほど、ＣＨに換えた時の落胆も大きいと言えるでしょう。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 22:41 ID:k3h8FYGc
買っちゃうかも
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 22:41 ID:5XKJtGP7
>>35
としぼちゃんはまじめな性格なんだ、たしかにたまにムキになることはあるがｗ、
基本的にモラルを持っている良質のコテハンさんだョ♪許してあげておくれょぅ。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 22:45 ID:cDG+A/fF
>>29
頑張ってアマトールの中古でも買えば幸せになれるよ。たぶん。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 22:46 ID:b0aHnDEQ
クレモナ。　あの仕上げの美しさ。　イタリアンビューティーやね。
ドイツのメカニカルなデザインも好きだけど、やっぱあの木目、
最高ですわぁ。　グラスファイバー仕上げもいい感じ？
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 23:48 ID:5ZlONHlz
>>41
黒いのはｲﾏｲﾁ…
43 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：03/11/03 00:40 ID:1ket+n6i

２９さん　へ

今34を読み返してもどこがボコボコか今ひとつ理解できていないのだけど、
何人かが弁明しているところを見ると、失礼な部分があるのは間違い無いようです。

ここは素直にお詫びします。
無礼があり申し訳ありませんでした。


でもあのレスを作成するのに２９さんの置かれた状況を色々推測しながら約１時間ぐらい費やしましたが、
多分その間、この世で私以上に２９さんのことを一生懸命考えた人はいないと思います。

＜外野の声＞　　それであのレスかよ　(ﾌﾟﾂ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 00:47 ID:SMvMA5Ea
トシちゃんｶﾜｲｲ!!
45 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：03/11/03 00:48 ID:1ket+n6i

ﾔｯﾊﾟﾘ!?
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 00:55 ID:Z57jsLHJ
ソナス愛は伝わって来ます
47 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/11/03 01:10 ID:cGADrRte
>29と>35の29ってIDが違ぅ・・とかゅーのは禁句？
48 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：03/11/03 01:17 ID:1ket+n6i

そっか、ジャイアンツ愛　は興味なかったけど

　　ソ　ナ　ス　愛

か〜。


昨日、今日とミニマ・アマトールとスペルトラルの１０年前のハイカレント型某モデルが、
（ソナスにはスペルトラルのハイスピード型よりも合う感じです）
信じられないぐらい良い組み合わせで、昔のＣＤを気が狂ったように引っ張りだして聴いています。

カルチャー・クラブのカラー・バイ・ナンバーズも手持ちは3200円時代のＣＤですが、
こんな音が入っていたのが信じられない・・・、まるで自分の装置そのものがリマスタ盤製作のようだ、
と舞い上がってました。
（当然、今は酔っ払いモードです、　　許されよ　）


>>47
35レスの最初から気づいているけど、それを持って別人と断定するのもなんだし・・・・
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 01:21 ID:hsm8b+WM
>>48
>１０年前のハイカレント型某モデル

それってパワー的にはどんなもん？
50 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：03/11/03 01:36 ID:1ket+n6i
>>49

200W/8ｵｰﾑ　400W/4ｵｰﾑ　683W/2ｵｰﾑ　
60A　ピーク／ｃｈ

以上のスペックです。
でもあまりこの手の数字は気にしてません。
何Ｗあろうが合わないときは合わないもんですし。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 01:41 ID:hsm8b+WM
>>50
そりゃそうだｗ
ちょっと愚愚って見たけどスルーレイトの高さが目を引くね
繊細で、かつハイスピード＆ハイパワー？
52 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：03/11/03 02:11 ID:1ket+n6i

繊細という感じが凄くします。
聴感上ハイスピードという感じは特段しません。
ハイパワーも特段聴感上は意識しませんが、
低音が膨らむことなくやたら下まできっちり出るなと思ってます。
知らない人に聴かせたら小さなミニマ・アマトールが鳴ってるとは絶対思わないと思います。

前スレにも書きましたが、ＥＡやＭＩＮＩＭＡとこのＳＰは少し傾向が違うので、
そのことは留意する必要がります。
53 ：球ガルネリ：03/11/03 02:24 ID:kPE9sNZ8
としぼちゃん　今後もよろしく
54 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：03/11/03 02:38 ID:1ket+n6i

突然の登場で、このタイミングでの文脈が分かりませんが
（ところで３００Ａ良かったですか？）、

　あ　い　！　　ヨ　ロ　シ　ク　お　願　い　し　ま　す
55 ：球ガルネリ：03/11/03 03:18 ID:kPE9sNZ8
ポップスをよく聴かれるような？としぼちゃんの場合は７０年代や８８年
のベルマークＷＥ３００Ｂの方がいいかも。鮮烈な音が好きなら３００Ａよりもね
バイオリンなどの弦をよく聴かれる人は３００Ａの音が気に入るかもでつ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 15:34 ID:xvW0TCOZ
ソナスのブランドピアノを最近買って聞いていますが特に弦が素晴らしいですね。
こんなに弦楽がきれいに自室で聞けるなんて思いませんでした。
古いCD聞き直しています。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 17:07 ID:d2IU4Q5w
クレモナって、ネット着けてる時と取った時の音がだいぶ違うように聞こえる
んですが、みなさんはどちらで聴いてますか？
58 ：球ガルネリ：03/11/03 17:32 ID:kPE9sNZ8
これはネット込みで聴いてください　直接ソナス本社に問い合わせまつた
ガルネリの件で
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 19:09 ID:zA8NXj+e
クレモナ買っちゃいました（中古だけど）
ミニマと交代です

ちょっとだけ鳴らし比べてみましたが
いやぁミニマもいいなあ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 19:16 ID:d2IU4Q5w
>>59
クレモナ御気に召しませんでしたか。
それは残念。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 19:32 ID:A+zbhOG4
>>59
オールドソナスと今のソナスの違いはどんなもんでしょう？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 21:51 ID:kPE9sNZ8
>>61
過去スレにケンカ？も交えてのこの辺の議論がありましたよ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 21:55 ID:A+zbhOG4
>>62
どんな内容でしたか？
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 22:17 ID:kPE9sNZ8
巻いてある皮は本革か合皮かからはじまって、東南アジアで作られているとか
いないとかを経由して　エレクタアマトール派？の人たちからは今のソナスは
無難なＳＰに成り下がってソナスらしさが失われたとか、それがいいとか・・・
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 22:49 ID:zA8NXj+e
>>60
いや、クレモナいいですよ。
ただ、いくつかの点で歴然と差はあるももの、
ミニマの良さもあらためて感じたということです。
長いことつきあってきて、愛着もありますしね

>>61
ミニマ→クレモナではクラスも形状も大きく違うので、
どこまでがオールドと現在の差と言えるかはわかりませんが、
他の方も言われているように、
特有の癖のようなものは少し薄まったような気がします。

私にとっては、それでも十分ソナスの音ですし、
むしろ好き嫌いなく広い範囲のソフトを
こなしてくれるようになるんじゃないかと期待してます。
66 ：街路灯：03/11/03 22:49 ID:eBVn0Re+
オールドソナスとモダンソナス？（こうは言わないか･･）の境界って。
アマトールを代表する80年代と、Homeシリーズ以降の区切り？
ガルネリはどっち？
個人的には、LPからCD中心の時代の移り変わりと、（欧米の方が日本よりちょっと遅かった
もんね。）それに伴うアンプの能力の進化に、ソナスが対応していった結果と思います。
音の方向性は、変わってないと思いますもんね。
67 ：球ガルネリ：03/11/03 23:17 ID:kPE9sNZ8
ガルネリは独自な　アマティも独自な感じ　ガルネリとアマティは
オマージュシリーズだけどこれもお互いに別でスケールアップした
ものとは違う
68 ：街路灯：03/11/04 20:57 ID:0OIea3kp
Homageはいずれも孤高の存在ですよね。
Stradivarius Homageがどんなスピーカーになるか、
ﾏﾀｰﾘと予想してみませんか？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 21:23 ID:f6Dt3IJk
Stradivarius Homage←なかなか発表されませんね〜
今年ぐらい出るかなーと思っていたのに
ソナス初のホーン搭載モデルだったりして
いずれにしろ期待大
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 21:38 ID:eg18Wibk
これまではお遊び。
ソナスのフラッグシップは、ウィルソン顔負けのハイテク素材を纏う最新鋭変換器。

ってのキボン。
71 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/11/04 22:00 ID:5/sr0kyk
おー、でも音色はソナストーン、ってのか！見た目はぁくまでもウッディでね？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 22:04 ID:eg18Wibk
いや、音は当然無色透明。
73 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/11/04 22:10 ID:5/sr0kyk
Σ(ﾟωﾟ=)ﾅﾇ!
でも見た目は寄木と皮だょね？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 22:20 ID:eg18Wibk
いや、見た目は最新鋭戦闘機。
でも、最終的には作り手の無色透明な音な訳だから、そこに微かなオールドソナスを感じさせる。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 22:24 ID:R7Lfubur
よし、みんなに質問！
ソナの良い所は？
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 22:29 ID:eg18Wibk
伝統工芸品的な見た目の美しさ。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 22:34 ID:R7Lfubur
ニカワ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 22:45 ID:QXO1K1RJ
グランドピアノホームとミニクレモナならどっちがいいのですか？
79 ：街路灯：03/11/04 23:24 ID:OMKq70aF
>77
ブッシュマン？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 23:29 ID:eg18Wibk
いや、でも本当に微塵の隙も無い変換器になって欲しいよ。
本当にストラディヴァリに対する尊敬、敬意を表すなら、スピーカーが「楽器」とでしゃばって、脚色してそれっぽく鳴らすなんて低次元で許されるはずが無い。
世界で一番正確なスピーカーを創れ！
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 23:36 ID:eg18Wibk
>>78
GPHの方が好み。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 23:38 ID:e3cpaUs/
>>80
すまん、本気で分からん。あなたはソナスに何を求めている？
そもそもの（ヴァイオリンの）ストラディヴァリが備えているような、
理詰めでは解析しきれない音色を「再現」するのがソナスだと思うのだが。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 23:45 ID:eg18Wibk
>>82
だからストラディヴァリが備えているような、理詰めでは解析しきれない音色を「再現」するために、正確無比の変換器が必要だと思うわけ。
ソナスがソナスの音を追求するのは結構だし、応援もしたいけど、それならHomageなんて単語は使っちゃいけない。
尊敬、敬意、忠誠、なんて言葉を意味しちゃうから。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 23:47 ID:yd775uxK

脚色がどうかは判らないが
弦が綺麗に鳴るのを聴くとホッとする
「ああ・・・これぞソナスの音だ」って
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 23:51 ID:eg18Wibk
追求→追究
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 23:56 ID:e3cpaUs/
>>83
なるほど。
ただ自分はそもそも原音再生自体がナンセンスだと思ってるんで、
オーディオに忠実さは求めていない。
（マイクを通した時点で既に原音から変質してしまう）

欠落・変質した情報を再生系でもっともらしくリカバリーするのを「再現」と表現したわけで、
それこそがオマージュの名を冠するに相応しい条件だと思ってる。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 23:58 ID:eg18Wibk
>>86
こっちもなるほど。
失われた物を蘇生してあげるのね。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 00:13 ID:W9hDV0Bz
再生音が現物以上に美しくなりがちなのが問題なんだけどねーｗ；
でもそれを上手く引き出してあげるのが、ソナスを使ってて一番楽しい点でもあり。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 00:25 ID:Azeudy1m
>>79
それゎニカウ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 00:28 ID:QW8wnsWc

皆さんソナスが大好きなんですね。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 00:37 ID:AABcWeiH
>>88
再生音を現物以上に美しく現物以上に理想的な音で鳴らしてやるのが
レコード演奏家の役目。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ステサン・スガーノ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 18:45 ID:Pylg5rim
そういえば、COTYでずーっと一人だけガルネリに３点入れてたな、
スガーノ……。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 20:45 ID:JWags5/S
ステサン・スガーノ氏の意見は、ひとつの理想論（あるいは極論）かもしれないが、
もっといろいろな理想があっていいと思うし、人それぞれ理想が違うべきだと
思うし。まあ、気持ちはわからないでもないけどね。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 20:49 ID:FDrXUIFk
クレモナでロックはどうですか？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 20:54 ID:gIGuTkJD
Λ＿Λ
(　´∀｀)ｸﾚﾓﾅｰ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 20:55 ID:JWags5/S
おれはそれでも良いと思うんだ、本人が納得して聴いているなら。
本人が他のどのスピーカーよりもロックを聴くのにクレモナが良いと感じたなら。
97 ：街路灯：03/11/05 23:26 ID:4pZLXI/A
〜菅野氏〜
1980年のデビュー以来、イタリア国内はもとより、世界中に多くの亜流のデザインを
生んだソナス・ファベール社だが、亜流や偽作は、その志の低さ故に本物を上回る事は
決してありえないものなのである。

何とも好き嫌いの分かれそうな文章ですが、ソナスファンにとってはちょっと
嬉しい？菅野氏もたまにはイイ事書くじゃん、と。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 23:39 ID:32RmvSnp
>>97
アッシャーは超えてないか？
99 ：街路灯：03/11/05 23:51 ID:4pZLXI/A
>98
聴いた事ないっす。
見た目は本家の勝ち！と思います。
100 ：孤高の戦士：03/11/05 23:55 ID:qiNK4VlF
１００ゲト
101 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/11/06 00:45 ID:8qPep/F7
>100
1000ｹﾞﾄオメ！
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 00:58 ID:qXrI/+06
菅野氏は何気に、オールドソナスの頃から持ち上げてくれてるからね。
だからとゆーて、例によって例の如く、
マッキンとの組み合わせが最高文句なしと雑誌に書いてくれるのはどうかと。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 01:07 ID:xUky6vtf
>>102
まあだからステサン・スガーノ氏はそれが最高だと思っただけで、
それ以上でもそれ以下でもないからね。
我々それぞれが最高の組み合わせというものを見つければいいわけで。
なにもスガーノ氏の趣向や感受性が絶対なわけないんだから。
ひとつの意見としてありがたく聞いとくと言う程度でいいのでは？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 01:12 ID:lmStjw5W
>>102
まあまあ、菅野は数少ない脚色肯定の評論家なんだから。
彼がJBL＆マッキン最高って言うのも、ソナスユーザーがソナス最高と言っている（あるいは思っている）のと同じことだよ。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 01:51 ID:xUky6vtf
>>104
そうそう、そういうことだよ。
もっと簡単にいえば、すべての人それぞれに最高なもの。
それでいいんじゃないの。
趣味も悪趣味も趣味のうちってね。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 02:15 ID:T7epmZzk
ソナスと相性がいいアンプって何ですかね？　アキュでも無難に
ソナスの音します？　ソナスの音を殺しませんかね？
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 02:24 ID:lmStjw5W
>>106
仮にアキュがスピーカーの個性を消すようなアンプだとしても、ソナスの味はアキュごときでは消えないので大丈夫。
個人的に、アキュのE-530はホームシリーズに良く合うと感じる。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 02:26 ID:dGc4EwZM
どんなスビーカー繋いでもアキュ色に染め上げてくれるよ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 02:32 ID:T7epmZzk
>>107
クレモナにあこがれてるのですが、ちょっとムリなので、GPHに
興味があるんです。　同一メーカーなので同じような音の
傾向だとは思うのですが、どうでしょうか？　プアマンズクレモナでも
魅力はありますかね？
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 02:42 ID:lmStjw5W
ホームシリーズとクレモナの違いの話題はよくでるなあ。
誰か徹底試聴してインプレしてくれないものか。

>>109
クレモナに憧れているのは、なんとなく？
それともちゃんと音を聴いた上で？
音を聴いた上で憧れているのなら、多分GPHには思うような魅力は無いと思う。
111 ：1000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 ：03/11/07 02:43 ID:IuapxZHE
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１１１ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 04:07 ID:T7epmZzk
>>110
クレモナは何回か聴いたことあります。　ため息が出るほどの美しさでした。
ヤマギワ本店の5Fでです。　弦が透き通ってて尚且つ柔らかい。空間が
不思議な雰囲気に支配されいるような感覚でした。　GPHは聴いたこと
ありませんです。　GPHに比べたら、やはりムリをしてでもクレモナで
しょうか？
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 04:11 ID:T7epmZzk
それと、もしアンプを選ぶとしたら、やはり国産ではダメですかね？
自分的には経験が少ないせいでアンプによる音の違いがあまり感じられないんです。
それに特に気に入ったアンプもありません。

100万円弱の予算なら海外のプリメイン（ジェフのコンセトラ2やレビンソンNo383Lなど）と
アキュのセパレートアンプ（C365＆P650）ってどっちがいいですかね？
長く使いたいので無難な路線のアキュがいいのですが、魅力が
足りませんかね？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 05:06 ID:Dq0ZXUat
はじめまして、ここの方々に質問なのですが、
concertinoについてなのですが、concertinoはhomeになってから、
ソナスらしさが薄れたと聞いたのですがどなたかご存知の方は
いらっしゃらないでしょうか？
今女性ボーカルと弦の小編成物を主に聴いているのですが、
KEFQ1とconcertinoで検討しています。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 05:58 ID:QT0tq0OA
>>113
アキュのそのクラスは中途半端だから長く使うには？？？見た目や音の相性も？？？
所有する喜びや、相性からもコンセントラ。
（駆動力が足りるかは？？？誰か教えて）
３８３は出た当初買う気満々でしたが、聴いてみたらイマイチだと思った。
ほかに良いアンプ有りそうですけどね。

ちなみに自宅で持ち込んで聴けば、アンプの差は歴然です。
それでも差が解らないなら何でも良いんじゃない。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 06:30 ID:ofnjEtTd
ナイスなスピーカー part14
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1061091634/

742 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：03/11/07 04:31 ID:6YWxotQL
CEC CD3300
CEC AMP3300
Vienna Acoustics S-1

うぅ〜〜この組み合わせやばすぎない？
100万の音っつーか・・・もちろん細かいとこ言いだすと・・・だけど。
この値段でこれ以上要らないって思えちゃっていいものだろうか。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 10:19 ID:nKPnRIjl
>112
耳は人によって全くちがうんだからこんなところで聞いていないで
ショップで比較試聴すりゃ良いじゃないの。
何でも自分で確かめないと結局泣きをみるのは自分だぞ！
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 11:16 ID:5OMxTREC
>>113
クレモナともぐら×4にしる！
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 11:20 ID:Tt/p1t4l
ソナスって音くるってるよな。実際の弦楽器の音と全然違うよ。全くお話にならん。
設計者はよっぽど耳が悪いんだなw　デザインのプラシーボ効果は高いかもしれんがw
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 14:07 ID:FZLlXVm+
きみはイタリアの空気の下で音を聴いてから言ってるのかい。
空気の湿度温度で弦楽器の音なんていくらでも変わるよ。
121 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/07 18:35 ID:B6TsZiYn
>>118
クレモナはシングルワイヤ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:13 ID:PaP6fbBc
>119
君は耳がくるってるよな。早めに耳鼻科に行くよろし。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:28 ID:T7epmZzk
クレモナにムンドSRプリメインってどうでしょうか？
ハイエンドの空気だけでいいんで感じたいです。
124 ：街路灯：03/11/07 21:25 ID:eVhATYfe
>>120
確かにソナスは湿度によって鳴り方が全然変わりますね。
これから冬だから良い季節ですね。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:24 ID:6LyxVgc8
やっぱり革バッフルも湿度による音質変化の一因なんでしょうかね？
冬場の軽々と出てくる音は聴いていて楽しいですが、
梅雨時のしっとりした鳴り方も結構好みだったり。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:55 ID:lmStjw5W
>>113
アンプはソナスのムジカで良いです。
実際、クレモナ＆ムジカのこの組み合わせの方もいらっしゃいます。
純正ソナスサウンドをお楽しみください。

CDプレーヤーはなんでも良いです。
気に入ったデザインの物を選んでください。
ヤマギワですと、ボウテクノロジーズのZZ-Eightがあったはずですから、それにしましょう。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 23:00 ID:lmStjw5W
>>123
ソナスには「ハイエンド」という言葉が似合いませんね。
もし「ハイエンド」を志向するのであればソナスは避けた方が良いでしょう。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 23:05 ID:z0P3F7T1
>>121
クレモナともぐら×2にしる！
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 08:24 ID:5X2OCSkA
ソナスをアキュで鳴らすのってつまらなすぎる？　平凡すぎ？
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 08:36 ID:JNUOwmfA
こんな粗悪な音のスピカが何で人気あんだろ？デザインもくど杉。
>122の言うように耳の狂ってる香具師が多いんだろうなw
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 08:39 ID:lQQ1uXxT
ここはソナスを楽しんでる人が集まってるのですから、
嫌いな方がわざわざやってきて文句言わなくってもいいんですよ。
二度とくるなこのツンボ！
132 ：114：03/11/08 09:05 ID:c9MCraJN
寂しいです。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 09:21 ID:BWoEy3Ih
ソナスは名器です。
名器を粗悪と批評する輩は自らの耳が粗悪であることに無知なのです。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 09:41 ID:0le0nh1A
>126
音を重視するならソナスのムジカはやめた方がいいよ。
「ソナスでも一応アンプを造ってみました」と言う意味だけのもので
とても値段にあった内容ではない。
ボウテクなんかの方がはるかにいい。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 09:46 ID:eTNtktwW
日本未発売のセパレートならいいんでないかい
136 ：街路灯：03/11/08 11:28 ID:O9lEDPqH
>>114
皆さんが無視しているというわけではないのでしょうが、
旧シリーズとhomeの違いを質問されていながら、KEFと検討している
という事なので、質問されている意図が不明で、答えようが無いのだと思います。
旧シリーズとhomeの違いって、構造上のことを言えば
旧はバイワイヤリングだし、homeはシングルワイヤ。homeは防磁タイプ
だけれど旧はどうでしたっけ？（コンチェルトは防磁だけれどティーノは
不明）
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 12:06 ID:JNUOwmfA
>>131
悪い悪い！狂ってるのは耳じゃなくて脳のほうでしたね(藁

>>133
銘機？誰が決めたの？→130にもどる
138 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/11/08 12:07 ID:fIKXYhT+
銘記選定委員会がきめますた
139 ：街路灯：03/11/08 12:07 ID:O9lEDPqH
>>137
なにかトラウマがあるのでしょうか？？？
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 12:20 ID:ewXAeuU4
JNUOwmfAは、ただの貧乏人では
141 ：TAMAガルネリ：03/11/08 14:17 ID:eTNtktwW
なんか子供みたい　
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 17:06 ID:5X2OCSkA
クレモナ+アキュの中堅セパ（P650）の組み合わせってどうすかね？
アキュサウンドがクレモナの音を殺したりはしないですかね？
クレモナの個性を殺さないアンプがいいんですが、オススメありますかね？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 17:11 ID:p7wRF9k4
126じゃないけどムジカは良いよ。今はかなり安く買えるし、やはりソナスのPS
との相性は抜群だと思う。ただし純粋なオーディオファンには向かないかも。
あくまで音色や音楽重視。生の演奏会によく足を運ぶ人ならかなりお奨め。
144 ：143：03/11/08 17:32 ID:p7wRF9k4
失礼しました、ソナスのSPでした。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 17:34 ID:VEX0/4MI
>>130
おれはソナスは好みじゃないし、聴いている音楽には合わない。
でも、色々な意味で優秀なＳＰだと思う。
好みや聴くジャンルに合えば非常にオススメできるSPだと思う。
ムジカも出来は良いと思う。ソナスGPとの組み合わせは素晴らしかった。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 20:53 ID:kbqwDAAO
より癖の強いオールドソナスが好き
癖があるからいいんだよ！
147 ：街路灯：03/11/08 21:40 ID:o46wQ/D5
オールドソナスならともかく、クレモナであればアキュの中堅セパでも、
決して悪くは無いと思いますよ。
どちらかというとフラット＆ワイドな音調なので、クレモナの良い面の
癖を乗せやすいのでは。電源ケーブルの選択によってチューニングも
期待しやすいし。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 22:02 ID:u+ynHmg/
よく言われてるけど、オールドソナス＆ＬＵＸＭＡＮの組み合わせは
定番だけあってベストマッチング。
誰に聞くともなく、自然とこの組み合わせになってからもう10年余り。
買い替えようなんて全然思わないなぁ。ヴォーカルなんて絶品です。
（別途にハードな路線で一式揃えたいとは思うけど・・・）
149 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/11/08 22:50 ID:fIKXYhT+
ＭＦもぁぅにゃー
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 23:19 ID:dfgR6kYT
昔はアキュがどうしても自分の肌に合わなかったんだけど、
最近の製品は堅さがずいぶん取れて音がスムーズになってきたね。
価格バランスは取れてないけど、
ConcertHomeあたりにE-406を合わせたりすると面白いかもしれない。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 07:31 ID:JO2SQjs+
>150
アキュはセパレートはともかく、このクラスのプリメインはまったく
別物だからやめたほうがいいよ。
152 ：球ガルネリ：03/11/09 10:16 ID:qt11TEw3
>>150
アキュが合うかわからないけど、何かオーディオお宅という感じでなくて
音にこだわりがある音楽ファンって感じでいいんじゃない
マイルスデイビスがスピーカーも含めて、音響機器が一切目に触れない
ように設置していたのと同じく、仰々しいのは部屋によっては合わない
かもね
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 10:46 ID:tYzZN1tJ
クレモナアウディトーレってどうですか？　視聴したことある人います？
クレモナに通じるような温かみがあって空間的描写力の優れたSPでしょうか？
154 ：街路灯：03/11/09 11:13 ID:+XQu+IJT
>>153
オーディオフェアで聴いたときは、すごく上下も奥行きも薄い印象でした。
駆動系が何なのか確認できませんでしたが、
とあるショップで聴いたときにはそういう印象は無かったので、アンプを
選ぶSPと思われます。
私は典型的な文系くんなので、そう言う表現しか出来ません。申し訳無い。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 11:26 ID:zELbfqss
上はいいけど、下は薄かった
ソロ、小編成の管弦楽、声楽専門スピーカーっぽかった
これだったら最高

でも聞くのはこれだけじゃないので却下・・
156 ：街路灯：03/11/09 11:53 ID:+XQu+IJT
やはりCremonaのリアですかね?
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 00:05 ID:HWAEytAp
クレモナも、なんかたなびくような音だすたなあ。
ところで、カンタービレというと、熟女のビラビラを連想するのは、漏れだけ？
158 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/11/10 00:26 ID:GD66/aT3
キミだけ。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 00:34 ID:JE5UmNQq
エイひれ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 20:25 ID:/cY6GN4g
クレモナアウディトーレでロックはどうです？
クラシックは完璧に近かったので。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 20:29 ID:Mklxmtc0
>>160
オケも完璧？
162 ：街路灯：03/11/10 21:54 ID:nLJT4Lmz
ところで(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRさん、minimaのご機嫌は
如何ですか？
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 22:11 ID:Zc2p10cI
>>161
オケもオッケー
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 22:41 ID:2JVIWKEU
クレモナでロックは面白く聴けましたが、ジャズは全然ダメでした
オケは大音量ならＯＫでは？
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 22:43 ID:Mklxmtc0
>>163
ﾂﾏﾗﾝ。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 23:02 ID:g32I3NRT
ﾂﾏﾗﾝと言えば、昔ﾏﾗﾝﾂのPM-90で鳴らしてた頃のミニアマの音は、
今にして思えば本当にﾂﾏﾗﾝかった。
力感重視で表現力に欠けたアンプを当ててしまったのがまずかったんだけど、
当時初心者の自分はアンプの試聴をしないまま量販店で買ってしまった……。
167 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/11/10 23:03 ID:GD66/aT3
>162
オケもおっけ・・うぅおっふおん！
HIPHOP（だたし女声）もオッケーだす
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 23:05 ID:Mklxmtc0
>>166
今で言うとﾏﾗﾌﾟﾛですかにゃ？　PM-90。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 23:11 ID:QOReziPX
ミニマでミニモニ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 23:14 ID:g32I3NRT
>>168
ﾏﾗﾌﾟﾛの荒さをつるんと取って、音の強弱を平面化したような感じかな？
音楽の表現はかなり淡泊で、音色の描き分けや躍動感の演出も苦手だった。
力感だけは突出してよかったんだけど、ソナスにそれは求めてないしｗ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 10:13 ID:pQ+ts1m7
何処まで求めるかにもよるけど、ソナスはそのままではオケを
十分に表現するのは力不足です。（たとえアマティでも）
低域は弱すぎるし高域もあまりレベルが高くないから。
ただし中高域はそれを補っても余りあるほどの魅力があります。
ですから声楽や室内楽、７０年代頃までのジャズなどはもっとも
得意とするところです。
スケール感のあるオケを聴く場合には上下を補強すれば格段に
良くなります。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 10:55 ID:8lC28b4f
どのような手段で補強するのが効果的でしょうか？
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 17:48 ID:2V7iwhDZ
それが聞きたい。特にサブウーハーです
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 20:51 ID:CKkCLDQo
サブウーファーは音が遅れて出てこないのが絶対条件ですが、
安いところでビクターのSWDW7（14万円弱）がおすすめです。
これならクレモナでも十分でしょう。
金があるならサーロジックだけど一気に4−50万円になりますから
アマティ見合いでしょうか。
スーパートゥイーターはムラタのES-103A（20万円）をおごれば万全です。
16万円のES-105より103Aの方が4万円の差なのでおすすめ。
これでマーラーでもブルックナーでもドンと来いになります。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 21:09 ID:2V7iwhDZ
なるほぢ　174さんはスーパーウーハースレでサーロジックを
勧めていた人ではないですよね
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 21:40 ID:vcxVf0Pb
クレモナを6畳間に入れるのは難しいですかね？　ベッドと机があります。
深夜でもけっこうな音量は出せるのですが・・・。
177 ：174：03/11/11 21:40 ID:CKkCLDQo
違います。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 21:43 ID:kp70zUtJ
>>176
なんか、きったない部屋が想像できそうなのだが・・・
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 21:50 ID:2V7iwhDZ
>>174
ガルネリにはどうでしょう？
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 21:50 ID:/w3OKZ7a
>>176
あのくらいのトールボーイなら大丈夫です。
私も６畳ベットありで同程度のトールボーイを使用しております。
ただ音はすぐに飽和してしまうので、本当はﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌでも十分なのですが。
181 ：174：03/11/11 22:29 ID:CKkCLDQo
>179
価格見合いにこだわるならサーロジッククラスと言うことかも
しれませんね。
精神衛生上の効果のほうが大きいかな。
実質はビクターでも十文だと思いますけど。
聴いていませんが、最近日本に上陸したRELはいいらしいですね。
182 ：街路灯：03/11/11 22:33 ID:S2DYL/WF
>>174
いちおうGravisはどうですか、ということも
聞いておきたいです･･。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 23:04 ID:vcxVf0Pb
>>178
新築したばかりです。　一応、デザイナーズ建築です。
>>180
そうですね。やっぱりブックシェルフでも十分じゃないかなとは
思ってたんですけど、トールボーイはやっぱ広いリビングじゃないと
もったいないですよね。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 01:14 ID:ielccG2F
専用ルームではなく、一般的な生活空間なら大きくてもトールボーイSP、
目安はブックシェルフSPだと思う。　集合住宅とかで防音でもないのに
ハイエンドオーディオは本当にもったいない。　その前に家買えって感じだと思う。
185 ：174：03/11/12 10:13 ID:L8oBU2I7
>182
Gravisはルックスはいいのですが、バスレフタイプで音が遅れます。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 11:14 ID:a8MUUovv
クレモナは弱い床の上に置くと、低域が膨らみます。
これが結果的に中高域をマスクします。
クレモナはセッテイングとケーブルをつめていけば、
解像度がどんどん上がっていきますよ。
187 ：贅沢男：03/11/12 13:52 ID:WRpus92J
以前、クラシックシリーズ三姉妹のネタで書き込んだ者です。
今度、単身赴任先にMINIMAを持って来ようかと思ってるんですが、
今までリア用に天吊りしていたのでスタンドがありません。
純正スタンドも含めて、どんな機種が適当だと思いますか？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 14:30 ID:L8oBU2I7
>187
スタンドについては純正の方が音も見栄えもいいんじゃ
ないでしょうか
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 16:02 ID:ielccG2F
GPHってどんな音がするんだろう。　ノーチラスみたいに広がる感じ？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 18:02 ID:jTm0sCK2
>>174
スーパーツィーターは見た目の程はどうでしょう？
美しさが損なわれてしまう例が少なく無いので･･･
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 18:48 ID:VgGIl3bd
>>187
とは言ってもオールドソナスの純正スタンドは入手困難ですよ〜。
自分はミニアマのスタンドを最近になって探したんですが、
columnはおろかStand Woodすら完全に全滅でした。

で、現在は妥協してStand Ironを使用中……なんですが、
デザインも音質も案外マッチしているので結構気に入っていたりします。
純正スタンドの入手の見込みが無い場合は、現行スタンドのどれかを使うのが一番現実的に思います。
192 ：贅沢男：03/11/12 19:09 ID:WRpus92J
>>188、191
やはり純正ですかね。
私も少々探してみましたが、現行機のスタンドしか見当たりませんでした。
Stand Iron　いけそうですね。この線で検討してみようと思います。
ありがとうございました。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 19:34 ID:sKc1H78U
>>190
関連して、ガルネリもクレモナ、アマティも頭が平面でないので
村田が乗りませんよね。村田のようにマイクスタンドでやられて
るんかしら？
194 ：174：03/11/12 20:34 ID:JcwvzAPH
>190
ルックスは好みだから何とも言えませんが、ES-103はジェットのターボ
みたいで結構格好いいですよ。
まあ、B&Wの803,804などよりはましかと。

それからガルネリやクレモナにも乗りますよ。
気になるなら若干柔らか系のインシュでもかませばいいです。
195 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/11/12 20:42 ID:FArhT4XQ
清原さんにょると、JBLの上に載せるのが良いそぅです（かなり意訳）
ワタシもそーしてます
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 20:48 ID:0n+Zsyry
シニウムにStand Ironの組み合わせでは、音が重くなってシニウム独特の
軽やかさやフワッという空気感が後退してしまいました。
その後いろいろなスタンドを無理言って借りてきては試しましたが、
まずルックスがピンとくるものが少ないことと、やはり音がダンプされる
傾向のものが多く、結局Stand fに落ち着きました。
このスタンドは柱を叩いてみてもわかりますが、無闇にダンプしていないので
それが良かったのではないかと思っています。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 21:18 ID:p2YEBDm6


　　　　　　　　　2.1chは邪道！




198 ：街路灯：03/11/12 22:23 ID:yihILCc8
ちなみに私のミニマも純正のスタンドに直置きでした。
インシュを噛ませると響きが死にました。純正スタンドあっての
スピーカーであると納得した次第です。
ちなみにゴム足のついていない型です。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 00:01 ID:JnlL4Px2
GPH を買ったけど、どうも低音にしまりが無い。
ぼあぼあして室内楽のコントラバスなど輪郭がはっきりしない。
クレモナの音に惚れて（でも高いので）、コンチェルトホームだけ
聴いて GPH を視聴せずに買ったけど、うーん。。。
200 ：1000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 ：03/11/13 00:02 ID:9e98A/zh
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　　
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 00:04 ID:jfDvMTFn
ガルネリのあの大理石のスタンドとSP本体は脱着可能なんでしょうか？
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 00:16 ID:LLfWydzK
＞１９９
ＧＰＨはアンプを選ぶと思った
すっきり系ならいいけど、低音まったり系ではヤバイのではないかと

あと、壁と床に注意しないとすぐにボワボワになるみたい
人気があるのか、量販家電やカメラ屋にも置いてるけど
どれもひどい音・・


203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 00:20 ID:QSmfuLRp
はずして　ど〜するの？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 11:39 ID:8nOK+Ltb
>199
まず第一にちゃんとしたセッティングをしているのですか？
どういう組み合わせで聴いているのですか？
同じSPでもショップと自宅じゃぜんぜん環境が違うのでなり方も
違うのに、まして違うSPとの比較はナンセンス。
いずれにしても基本をちゃんとやることですね。
205 ：191：03/11/13 18:29 ID:rcFWjuos
Stand Ironを買うとミニアマに付いてるのと同じゴム脚がシールの台紙ごと付いてきました。
これが結構いい塩梅で、中低域の躍動感はそこらのインシュを軽くしのぎます。
特にMinimaには使ってみる価値があると思いますが、他のスタンドにも付いてるのかな？
ちなみにですが、これインシュスレで話題になってる三井３Mのバンポン（黒色）でした。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 20:13 ID:ISyLf9+3
>199
SPと床との間に固めのボードをかます。
SPを壁から離す。
アンプの下にも固めのボードをかます。
CDPを床から機械的に絶縁する。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 21:02 ID:jfDvMTFn
コンチェルトホームとGPHって6畳間だったらどっちがポテンシャルを
発揮できますかね？　アンプはアキュのE307でもそれなりに鳴ってくれます
でしょうか？
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 23:15 ID:6zvrOAkY
>>207
GPHはそれくらいのアンプだとうまく鳴らないよ。
コンチェルトホームあたりがバランスは良いんじゃない？。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 23:53 ID:UMeZpvTD
>>207
うちはＧＰＨで6畳間だけど、意外とトールボーイは場所とらないよ。
Ｅ−３０６Ｖで鳴らしてたころもあったし問題は無いと思うけど。そりゃ
セパレートのほうが力感が違っては来たけど
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 13:57 ID:Ttp9ZeIR
>>199
友人が最近ＧＰＨを購入。
ピアノトリオ中心に聴いているようですが、素晴らしいベースに感心します。
友人宅はマンションなので音量的に抑え目なのも原因かもしれませんが、
実に締まった解像度の高いベースです。「ぼあぼあ」とは無縁な感じ。
アンプがアキュの４０７、ＣＤＰがＤＰ６７、
ＧＰＨはタオックのボードをカーっペットに置き、
ハモニクスのスパイク受けを使っていました。
壁からの距離は５０センチくらいで、
２０帖以上はある居間の長辺側に設置してます。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 17:03 ID:6bfKhwL3
↑アハハ「カーっペット」はないですね。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 19:21 ID:5+xj/Ccl
ペットが死んじゃうよ　ヒドイ！　動物虐待！
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 21:24 ID:qvl9L/gQ
>>210
アル意味氏合わせ。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:13 ID:sRHgTX26
>>210
低音がこもってないのは、部屋の広さがかなり効いているのでは。
本来ソナスは広い部屋で使うのが前提ですしねー。うらやますぃ。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 00:13 ID:k/EbREm1
GPHと旧型のGPって音的にはどんな違いがあるのですか？
一方はダブルウ−ファーのバスレフ型、かたやパッシブラジエター
の密閉型とかなり形式が違いますが・・・
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 00:33 ID:/ccoIjoJ
>>191
columnとStand Woodってどんなんでしょう？
ＥＡについているような寄木＋大理石のスタンドを手にいれて
コンチェルトにはかせているのですがそのどっちかかなぁと
思うのですけれど、ネットで探しても写真がないもので。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 00:48 ID:82iCbDXQ
基本的に同型で、
天板にスピーカーをネジ止めするための穴が開いていればStandWood、
開いてなければcolumn……だったと思いますが、自信無し。
特にcolumnは生産時期で差異がありそうです。

写真はこちらを参考に。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c45510694
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 01:10 ID:1Fs7gBGM
>215
GPHはダブルウーファーではありません、ひとつは中域用でウーファー
は一つですよ。
GPは聴いたことがありませんが、ずいぶん早くモデルチェンジしたって
ことは、やはりパッシブ特有の低域の鈍さが問題だったのでは？
GPHはあのサイズのトールボーイとしては低域が非常に充実している
のが特徴で、たとえばB&Wの804などと比較すると段違いです。
充実した低域と従来からのソナスの特徴である艶のある中高域を併せ持つ
のがお買い得の理由です。
ただし、前にも言ったように大編成の曲を聴くにはアマティまで含めて
低域、高域とも補強する必要があります。
まあ、どこまで求めるかですが。
219 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/11/15 01:13 ID:x2dtilHN
すべてを。
220 ：215：03/11/15 01:22 ID:k/EbREm1
>>218
ご説明ありがとうございます。
GPの程度の良い中古品を見かけたもので、どんなかな？と思いまして。
やはりGPHを探したほうがよさそうですね。
221 ：216：03/11/15 01:25 ID:/ccoIjoJ
>>217
さっそくありがトン。
これです。これ。おいらのは天板に穴ないからcolumnかな。
ようやく自分の買ったものの名前がわかりますた。ｗ

音もちょっとよくなった気もするけど、やはり見た目が
バッチリ決まりますね。ウォールナットのコンチェルトとの
組み合わせだと。所有満足感が３倍増です。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 01:26 ID:SrfNIZov
ソナスって個人的にクラシック（特に弦楽）をキレイに聴かせるっていう
イメージが先行してるんですけど、オーソドックスの4ビートジャズってどうですか？
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 08:43 ID:d4woaOU9
>>222
なかなか良いですよ。
ただ、何度も言われてますが
低域を膨らまないようにしてやってください。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 08:44 ID:1Fs7gBGM
オーソドックスなジャズは音域もあまり広くないので再生は
まったく問題ありません。
当然ですがやはりクラシックのオケの再生は難しいです。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 11:55 ID:/+T1k9XV
ガルネリ・オマージュを買ったよ。
さぁ酒池肉林の大惨事,幸福のどん底の始まりだ。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 11:58 ID:JujdXqlQ
↑そら、すごい。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 12:08 ID:toAFTdPu
>>225
注文してどのくらいで届いた？
228 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/11/16 13:45 ID:P3pTaZPH
オメ
229 ：街路灯：03/11/16 21:24 ID:+KK2Pppf
>>225
至福の苦しみの始まりですね。。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 21:51 ID:toAFTdPu
>>225
もしかして中古で買ったの？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 00:31 ID:sE4reYZa
コンチェルトホームがほしいのですが、次のような条件では合わないでしょうか？
Ｊ−ＰＯＰとか映画のサントラをよく聞きます。映画はアクションものを主に
みます。すこしでもボーカル（セリフとか）をよく聞きたいので・・
洋室６畳間なんですけど低音が飽和したりするんでしょうか？
試聴しに行けないので誰か聴いた事のある方教えてください。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 00:49 ID:Sxhi+JZ/
>>231
コンチェルトホームの低音は弱いよ。
ドーンと沈み込むはずの音がトーンって軽い。小型だから仕方ないんだけど。
メリハリつけるタイプでも無いし、ドンシャリのアクション映画にはまるで向かないと思うけど、声を声っぽく聴きたいなら。

飽和は大音量だとするだろうけど、心配しても仕方が無い。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 00:50 ID:747bt4vz
ホームではないけどコンチェルトをフロント、センターに
３本使ってます。
しっとりした場面や管弦楽のBGMはやはり素晴らしいし、
セリフによる感情表現もなかなかでセンター1本を追加で
購入したときにはこれで結構感動したものです。
ただ、動きのある場面では平凡な気がする。
ホームになってレンジも広くなってるらしいし
そっちはなかなか良いのでは？
ただ、壁から適度に離すのはやったほうが良いと思う。
漏れも６畳間だが、１００インチスクリーンとの位置関係で
なかなか難しいので厚め密度高めグラスウールボードで
ダンプしてる。

でも自分自身DVD100枚くらい持ってるけどやはりCD聞いてる
時間が多くて、映画はあくまでおまけな感じ。
まっ板違いなのでこの辺で。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 01:27 ID:sE4reYZa
ＳＩＧＮＵＭってもうどこにも売ってないんでしょうか？
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 01:43 ID:geZ27qbh
>>234
生産完了品だし、あんまり売れてないらしく
中古市場でも流通量はかなり少ないようです。
どうしても欲しいのなら、見つけたら即買いの覚悟で探し続けるべし。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:01 ID:9LQ19Ula
了解でつ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 23:07 ID:h/CIXutn
ユーザーですが、良いspだと思いますよ。
何で売れなかったんでしょうね？
アメリカでは供給が追い付かない程売れたらしいよ。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 23:26 ID:ZGBuUmqC
GPHの皮部分を磨くのになにか良いワックスの様なものは
ありますか？
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 23:33 ID:h/CIXutn
革靴手入れ用のミンクオイルとかヨサゲ。で、今手元にあったりもする。
後で自分のsignumで試してみて、報告しましょうか？
240 ：街路灯：03/11/17 23:34 ID:QKM7ftBV
本日湿度47%。スピーカーからの音離れが良い。
今まで音が前に飛んできていたが、今はスピーカーの周りに
深深とした音場を作っている。
んーでもこれって湿度のセイだけかな？イマイチ自信なし。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 23:50 ID:ZGBuUmqC
>>239
よろしくお願いします。ただ、木の部分には付けない方が良さそうですね。
報告お待ちしています。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 10:15 ID:UkTKZHjh
>>238
ＧＰＨユーザーです。あれって本革だったの？今まで知らなかった・・
てか、販売店のやつは革じゃないと言ってたが。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 11:01 ID:2DD7raRv
↑この話はずーと前にもめた。
どうであれ、手入れするにこしたことはない。
ちなみにクレモナだと専用オイルが付いてきたぞ。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 13:25 ID:1JDO/rhf
スタンドの金属面は何で拭くのがいい？凹凸のある塗装なので拭きにくいよね？
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 18:08 ID:O+q8ZKqW
>>242
ユニットを外して折り込んである皮の端を見てご覧よ。
おれには本革に見えるけど？違うの？
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 18:22 ID:JSps7yaT
オクに凄い格好のエクストリーマってのが出されとりますが、どんなものなんで？
247 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/11/18 19:17 ID:8lCYkqFX
ダースベイダー
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 20:16 ID:1uFCILlV
帝国ゎｰﾄｰﾃﾓｰﾂｰﾖｲｰ
戦艦ゎｰﾄｰﾃﾓｰﾃﾞｰｶｲｰ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 21:58 ID:s+60ZCA2
オクにMinimaの純正スタンドが出てますね。
贅沢男さんには大チャンス？
250 ：239：03/11/18 23:07 ID:oCqx9FPj
遅くなりましタ。
ミンクオイルで革バッフル磨いてみましたよ。
ユニットやターミナルを避けて磨くのはなかなか難しかったです。
で、結果は良い感じ。艶と黒に深みが出てルックスに磨きがかか
りましたよ。音についてはまだよく聴いて無いのでわかりません。

行程は、適当なスポンジにスプレー式のオイルを染込ませて、まん
べんなく革に馴染まる。しばらく置いて柔らかい布なので磨く。です。
注意点として、クリーム状の粘性の高いオイルは使わない方が良さ
そうです。面倒臭いのは勿論ですが、ドロドロになって取り返しの
つかない状態になりそうな気がします。

因に木の部分は、プッレジという木製家具用のワックスのような物
を使ってます。これはどこかで見たのをマネしました。
ホームセンターで普通に買えますし、作業も楽なのでお薦めです。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:22 ID:xfhiBgmE
最近ＧＰＨユーザーになりました。
最初は付属のスパイクを付けず、床に直置きしていましたが
ボードを敷いてスパイクを取り付けて設置してみると
音がきつくなってしまいました。
これって、スパイク無しでの使用もアリなんでしょうか？
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:26 ID:+tRbwI3f
>>251
ちゃんと置いてやったことで
他の部分の荒が出たんじゃないですかね。
まぁ敷いたボードにもよるでしょうけど。

というか、べた置きだと低音が膨らみすぎませんか？
スパイクつけた状態で望みの音になるように
持っていったほうが良いかと思います。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:34 ID:6GiPkIcY
環境によってはスパイクはないほうがいい場合もあるかと
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:58 ID:ITZawuRq
GPHとCremonaAuditorのどちらがいいですか？
部屋は８畳、夜は小音量でしか出せません。
弦が気持ち良く聞けるのが好みです。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:34 ID:O4FOSAUO
>>250
どうもありがとうございます。私もそのスプレー式のミンクオイルを
探してきます。
木の部分は私も木製家具用の軽くワックス成分の入ったものを使って
いましたが、皮の部分はいつも軽く布で拭うだけだったので、
ちょっと艶がなくなってきたようで。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:52 ID:W/kRTtO5
小編成や声楽が主なら、絶対にクレモナミニ
257 ：251：03/11/19 00:53 ID:W19bgcpW
>>252 >>253
お答えありがとうございます。
他の部分の粗、とはケーブルとかアンプとか、という意味でしょうか？

べた置きしていた時はボーカルがへこんでいて伴奏に混ざってしまう様
な感じだったのですがスパイク取り付け後は、全体に音がすっきりして
ボーカルも少し出てきました。
ただ、なんか圧迫感も出てきてしまって、ちょっと辛いかなと。
スパイク付きの方が明らかに音はいいので、このままでもうちょっと
やってみようと思います。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:59 ID:hGnkFiPJ
>>257
君は今まで音の良さというものを知らなかっただけでは？
なんだかBGM的に聴いていただけだから、音が引っ込んでいる方が良いと
思い込んでいただけだと思うよ。
圧迫感が何を意味するのかちょっとわからないけど、
これから細部を詰めていけばいいと思います。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 01:39 ID:gMtSD+aC
>>251
ボードと言うのは御影石のような物でしょうか？
もしそうでしたら"即"お外しになり、別のアプローチを取った方が
良い結果が得られると思います。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 01:40 ID:hATQjj7n
別のアプローチと言うと？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 01:55 ID:/nwKpHoq
ソナスのようなソリッドな音のSPは、
硬いも木製か、セラミック系のベースがよいのでは？
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 02:16 ID:W/kRTtO5
ソナスってソリッドな音？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 02:17 ID:IhKHZkhu
>>262
おれはそうは思わん
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 02:26 ID:/nwKpHoq
ソリッドと思うのは俺だけ？
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 07:05 ID:KGOOGyVK
>>255
ところほんとに本革？
最近はうまくできた本革もどきがあるけど、
おれは実際にConcertoHome使ってるけど、
見れば見るほど本物か贋物かわからなくなるんだよ。
誰かほんとのことを知ってる人いない？
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 09:21 ID:rgyqdwb4
ノアに聞いてみれば？
ソナスに英文メール送ってもいいんじゃない？
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 10:07 ID:f+6I8Vt2
>261
ソリッドな音ってどんな音ですか？
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 10:51 ID:bFeDVvZp
なかなか出ないかたい便のような堅固な固体状
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 11:00 ID:W8hqSu8K
>>267
T1000みたいなカンヂ？
270 ：254：03/11/19 21:58 ID:g5u3OAGN
>>256
ありがとう
271 ：257：03/11/20 02:27 ID:1j9X12II
>>258
レスどうもです。
言葉足らずでしたが、スパイク無しの時はボーカルがへこんで
ダメダメでしたが、スパイク取り付け後は良くなった、
と言いたかったです。

圧迫感の方は、音がきつくなってしまって長時間の視聴はちょっと辛いかな
、みたいな。
272 ：251：03/11/20 02:47 ID:1j9X12II
>>259
ボードはタオックのＳＣボードという木製の物です。
床がフローリングで、スパイクで押してみたら、少し凹むようなので
購入しました。
スパイクとボードで、８センチも高くなってしまいましたが、
足元の見栄えは、床に直置きに比べて大変良くなりました。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 19:32 ID:tXfWPscK
音がきついときはサランネットをかぶせるのもいいですよ。
ソナスはむしろネット込みで音作りをしている節があり、
ネット無しでは鮮明さやニュアンスが増す代わりに
音が散漫になる傾向が出て、全体に扱いが難しくなります。

サランネットを着けても音がきついようでしたら、
アクセサリー類やボードの変更等でセッティングを調整したほうがいいですね。
スパイク受けを使うだけでも結構な変化がありますし、
タオックは硬質な音になりがちですので、圧迫感の原因の可能性があります。
ちなみに私はボードにメープルの集成材を使っています。
274 ：251：03/11/21 21:53 ID:B2SYpNQs
丁寧な説明ありがとうございます。
サランネットは付けたままですので、別の原因かと思います。
視聴したときはそんな事も無かったので、自分ではアンプとの
相性が悪いのかな？と、思い始めています。

今使っているアンプはテクニクスのSU-A700という５万円くらい
のものです。全体的にエントリークラスのシステムでしたが、
ＣＤプレーヤーが壊れたのを機会に、これを一新しようと思い、
まずスピーカーから始めました。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 08:30 ID:sMME8ej9
>274
釣りだったんですか？
これではどう工夫してもよく鳴るわけないよ・・・・・
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 08:51 ID:lu+V4FiU
>>274
おれ、なんだかとてつもなく悲しくなってきたよ。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 09:05 ID:Pb69MA8z
まずスピーカーからと言うのは良い考えだな。
ソナスを選択したのも良い。
今は現有のＡＭＰとＣＤＰでセッティングの勉強して
ＡＭＰとＣＤＰは金溜まったらステップアップしなさい。
但し改造だけはするな。ステップアップした時に後悔するぞ。
278 ：街路灯：03/11/22 11:19 ID:x4deSMOG
タオックのボード2つでアンプの値段くらいになりますねw。
でも、アンプの限界性能が良くわかったのではないですか？
これからアンプを換えた時の変化が楽しみですね。
279 ：球ガルネリ：03/11/22 11:44 ID:M171wE2a
>>272
明日ガルネリがようやく納品される。タオックのオーディオボードSCB-CS75D
をサービスしてもらった。ガルネリの付属台は３０センチ×４０センチだけど、
大きい方が安定していいかと
280 ：街路灯：03/11/22 12:06 ID:x4deSMOG
>>279
あれれ？球ガルネリ氏は
まだガルネリユーザーではなかったのでつか？
281 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/11/22 12:12 ID:spHiUeat
買った時点でオーナー
使い始めてユーザー
ぃまからですなー
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 12:23 ID:AhMZnRWC
教えてえらい人

来年頭にガルネリが来るんですがスタンドの大理石(?)
と床の接する部分はどう処理したらよいですか？

あたしもアンプはしばらく安物だ。秋頃にジェフ・ロゥランドを。
283 ：(=ﾟωﾟ)ﾉたまちゃんガルネリ：03/11/22 12:41 ID:M171wE2a
そうなん　ようやく明日からユーザーとなれまつ　２ヶ月待ったよ
あれっ　ほかにもまだまだガルネリ買う人いるんだね
アンプはＷＥ２０５ＤトランスドライブのＷＥ２１２を検討していまつ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 12:50 ID:AhMZnRWC
>球ガルネリ氏

月産１０台くらいだから待たされましたね？
同じ時に作られたのが来るのかな。
285 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ球ガルネリ：03/11/22 13:26 ID:M171wE2a
ガルネリ仲間よろしくです
月産１０台ってひとりとか数人で作っているのかな？
それから本国では下の大理石の色を選べるんだと聞きました。
何とか宮殿の石柱と同じモノとか選べるらしい。うらやましいね
286 ：251：03/11/22 20:15 ID:alw5jiAG
レスありがとうございます。

>>275 >>276
つまり、アンプが悪い。と言ってる訳ですよね。
色々やってみて、アンプかなと思ったわけです。

最初に環境を書かなかった私が悪かったです。すみません。

>>277
現状の機器ではダメそうなので、買い換えます。
改造、、とかのスキルはありませんし。

>>278
＞ボード2つでアンプの値段
言われて見ると確かに‥‥
スピーカー1本の値段＝アンプの値段、くらいから選び始めれば
いいでしょうか？
アンプの良し悪し、というのは実体験があまり無いので、取り敢えず
値段を目安にしようと思います。

>>279
私へのレス、、でいいんでしょうか？
私の買ったボードはＳＣＢ−ＣＳ３５Ｄで３５センチ×４５センチです。
レベル違いすぎですね。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 20:30 ID:Y30PX9UP
ガルネリかぁ・・・
ＡＩＲＹが輸入してる時に買っときゃあよかった・・・
今のＳＰにも満足してるけど
288 ：街路灯：03/11/22 21:37 ID:SgMqIkY+
ガルネリなかなか人気ですね。
私も今にしてステサン112号を取寄せたり、
User Review のガルネリ版を読んだりしています。
Amatiユーザーが、ガルネリを聴いて、しまった、こっちに
すれば良かったと悩んでいるコメントもありましたよ。
289 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/11/22 22:31 ID:spHiUeat
とりあえずいつものセリフでお祝ぃをしときましょぅ＞もうすぐガルネリ来る人たち

ｵﾉﾚﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｰ
290 ：球ガルネリ：03/11/22 23:14 ID:M171wE2a
>>288
User Review のガルネリ版ってどちらで見られますか？
たぶん癒し系がもてる現代にぴったりなのかと。何かニュース見ても先の明る
さないし、仕事も以前にまして疲れるようになって、癒されたい！１５年位前
にはほとんどショップで見かけなかった真空管アンプが流行っているのも、そ
んなニーズがあるのかもよ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 23:26 ID:5LlV927+
ガルネリのスタンドは高すぎて要らんから、もう少し安くしてほしい。
せめて１００万円前後に。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 23:29 ID:M171wE2a
あのスタンドはずすと音ダメみたい　ガルネリ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 23:50 ID:MBz7+JDV
スタンドがもうちょい軽ければクレモナじゃなくてガルネリ買ったのに。
まあ、クレモナにも満足してるけどさ。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 23:55 ID:UJanGPNA
クレモナも考えたけど音場が団子になるのを目の当たりに
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 00:02 ID:GPvBDpfk
アマティとガルネリは傾向が違う。アマティとクレモナも。ホームシリーズ
とかも違う。普通は価格アップとともにスケールがアップしていくパターン
が多いと思うのでつが。ソナス独特で不思議なメーカーですね　
296 ：街路灯：03/11/23 00:44 ID:9suMGrU1
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
ストラディバリ　オマージュ!!!
ttp://www.hificlube.net/common/ver_artigo.asp?id_artigo=274&seccao=Reportagens&subseccao=Reportagens
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 00:49 ID:tczjkUvS
値段的にも、大きさ的にも、絶対に買えそう無い予感
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 01:03 ID:g9uWi467
正直美しくない…
299 ：街路灯：03/11/23 01:26 ID:9suMGrU1
ええと、少し冷静になって・・
正確には分かりませんが、「homage」の
名前はついていませんね・・オマージュシリーズは
間違い無いですが。
アマティを向かい合わせにしてくっつけたような
楕円系デザイン。場所とりそう。　音場感と音の
濃さで聴かせるタイプなのかな。ピンポイントの定位感は
無いようですが。そういえばソナスはみなそうか。
ン───私は美しいと思うが。見慣れていないせいで
奇抜な印象はあるけど。
300 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/11/23 01:29 ID:q2HjKstg
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 01:33 ID:TbIzfVHS
生まれて初めてのソナス、コンチェルティーノホームを買いました。
もう嬉しくて鳴らしっぱなしです。
それまではハーベスのHL-P3（中古）だったのですが、EL34PPで鳴らすには
ソナスの方が抜群の相性のようで、音の艶や音像の輪郭、音場感や空間感、
それになによりも聴いていて楽しいのがいいですね。
見た目も美しいし、側板を叩くとコンコンといい響きがするし、
なかなか見せ所聴かせ所のあるスピーカーだと思いました。
ところで、この皮は本革ですか？
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 01:36 ID:uRCOnqTZ
>>301
ﾜﾛﾀ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 01:37 ID:TbIzfVHS
えっ？なんで笑われるんだろ・・・
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 01:39 ID:uRCOnqTZ
少し前のレスを読んでごらん
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 01:45 ID:fYu5eoQO
>ｽﾄﾗﾃﾞﾊﾞﾘ
この横長のデザインは、最近のﾊﾞｯﾌﾙ面をできるだけ小さくしょぅと
する縦長のデザインとゎ真っ向逆を行ってるですねぇ、、、
ﾔﾊﾟｰﾘソナスは我が道をゅくとゅーか、全く独自の哲学を持った
ﾒｰｶｰなんでしゅね。
306 ：ID:TbIzfVHS：03/11/23 01:50 ID:bJ8Dn5n/
>>304
読んできました。すみません、呼び飛ばしていました。
でも、結論が出ているような出ていないような感じですね。
見た感じは本革に見えるのですが、でも皮独特の匂いはしないような・・・
キャビ下側の、皮が張り合わせてある箇所を見ると本物っぽいですけどね。
今日買って帰ってきたところなので、ユニットを外してみるのはちょっと
控えたいです。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 01:52 ID:tczjkUvS
本皮かそうじゃないかで、何かが変わる？
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 02:04 ID:UQkMFRyA
http://www.hificlube.net/common/ver_artigo.asp?id_artigo=293&seccao=Reportagens&subseccao=Reportagens
横長つうか、ユニットマウント位置、横にしますたな感じ。
木目の方向とか影響ないのかな？
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 02:29 ID:dyVXqrMW
>>307
変わらないとでも？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 02:57 ID:tczjkUvS
気づかないなら、変わらないのといっしょ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 03:59 ID:UQkMFRyA
MINIMA FM2気持ち良い音で鳴ってるよ。
312 ：309：03/11/23 04:36 ID:b5XDfcx1
>>310
つまらんやつだなお前は。
フィニッシュがそれだけなんだから、変わるか変わらないかはわからんだろ？
それともお前はいろいろな皮を張り替えて試してみたのか？
気づくも気づかないもないんだよ、それしかないんだから。
そうではなく、>>306が訊きたかったのは、これが単に本革なのかどうかという、
知識欲からきているものだろう？>>306
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 07:54 ID:i2zURtRj
ユニットはずして皮の端っこをライターであぶった人だけ事実を知っていますね。
真実は・・・
あえて言いません。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 08:03 ID:i2zURtRj
自分で事実を知っていれば、あるいは信じていればそれで良い事ですが、
しかし思い込みで人に話したりカキコしたりするのは恥ずかしいと思います。
ウワー、この人は見かけや他人の話の受け売りで、なにも分かってないな、
と思ってしまいますね。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 08:12 ID:aEOJoFQf
やっぱり溶けたのでしょうか...
316 ：(=ﾟωﾟ)ﾉTAMAガルネリ：03/11/23 08:13 ID:GPvBDpfk
>>296
おおっ　ついに発表されたのですね。想像で、アマティよりも大きくなって
登場するか、ガルネリの後継機のような大きさで登場するか興味があったけど前者で
したね。ツイーターはクレモナのと似ているようで、さらにリボンツイーター
のようなものも見えますね。お値段は邦貨で５００ﾏｿ位になるでしょうか。
フルオケも実寸大で出そうなスゴイモデルですね
来年のオーディオフェアが楽しみでつね
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 08:14 ID:i2zURtRj
ちなみに私自身はそんな事はどうでも良く、ただその素晴らしい音色を楽しむのみです。
材質を確認したのは、手入れの方法や使わない時の保管方法について役に立つと
考えたからです。
ソナスを聴いていると本当に音楽の為のＳＰだなぁ、と感じますね。
音色のしなやかさ、締まってはいないが豊かで開放的な低音、打楽器のアタックを
決して鋭角にしない良い意味での箱鳴り、音場の驚異的な広さ、などなど。
318 ：(=ﾟωﾟ)ﾉTAMAガルネリ：03/11/23 08:18 ID:GPvBDpfk
本皮としてもあのて〜どの分量ならそれほどお金かからないのでは？
イタリアは皮加工の本場だから、安く手に入るだろうし・・・・
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 08:18 ID:0fikBfqq
>>317
では、皮部分の手入れの方法を教えてください。
上の方に書いてあるように、やはりミンクオイルなんかがいいのでしょうか？
それともアーマーオールのようなものでいいのでしょうか？
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 08:26 ID:lg65cGD2
>>318
おれの財布の方が革らしい匂いがするがな。
でもどうなんだろう。変な事を言うやつがいるから気になってきたよ。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 08:30 ID:i2zURtRj
>>319
これを書くとわかってしまいますね・・
まあいいか、オイル類は避けたほうが良いと思います。
水で軽く湿らせたタオルで拭くのが一番です。
なお、他のＳＰの塗装面に皮の部分が触れたままで長時間経つと
塗装面に跡が付いて取れなくなりますから保管する場合は注意してください。
322 ：(=ﾟωﾟ)ﾉTAMA：03/11/23 08:40 ID:GPvBDpfk
あらら　最近のはわからないくらいよく出来るんですか？そうだとすれば
別の意味でさすがは皮職人の国イタリアですね
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 08:42 ID:fO9m2Qhe
ｽﾄﾗﾃｨﾊﾞﾘ…余った尼ﾃｨのキャビを張り合わせたようにしか見えんが…
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 08:45 ID:fO9m2Qhe
いやクレモナか…
325 ：(=ﾟωﾟ)ﾉTAMAガルネリ：03/11/23 09:18 ID:GPvBDpfk
ストラディの駆動システムも興味ひいた
The system comprised an Accuphase DP75 CD-player,
Cello ﾉtude preamplifier and Krell FPB350cx amplifiers
connected to the Stradivari by a modest pair of Supra cables.
326 ：街路灯：03/11/23 13:01 ID:r3h2qz4+
>>TAMAガルネリ氏
ストラディバリ発見でそれどころじゃなくなってしまいましたが、
一応ガルネリのreviewのページです。
ttp://www.audioreview.com/pscSpeakers/Main,Speaker/Sonus%20Faber,Guarneri,Homage/PRD_120592_1594crx.aspx#reviews
他のソナスの製品もあります。
あと、会社で内緒にアクセスしたページもありますが、こちらは何故か
うちのパソコンではアクセスできません。
ttp://partner.consumerreview.com/reviews/
327 ：(=ﾟωﾟ)ﾉTAMAガルネリ：03/11/23 13:43 ID:GPvBDpfk
ご紹介のＨＰ見ました。英語なので解読に時間がかかっています
ttp://partner.consumerreview.com/reviews/はうちでも開けませんでした
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 13:54 ID:GPvBDpfk
早速キタばかりのガルネリを新古品でうっぱらって　ストラディ買うことに
しました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　してみたい
329 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/11/23 14:18 ID:6boWcsqW
どっちゃねん
330 ：(=ﾟωﾟ)ﾉTAMA：03/11/23 15:16 ID:GPvBDpfk
できません　うっ　うっ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 16:15 ID:W9fZEE3B
んにょ、アヴァンギャルドな風貌だこと･･･
今にもカサカサ動き出しそうな錯覚を覚えるスピーカーは今まで見たことない。
332 ：(=ﾟωﾟ)ﾉTAMAガルネリ：03/11/23 16:18 ID:GPvBDpfk
それとストラディの頁の最初に出てくるソナスＵＲＬにもある
あの箱から２つ手が伸びて小さなＳＰが２個付いている初期の
もの、一度聞いてみたいけど、みなさん聴いたことある？
こっちのオーナーの方がある意味スゴイ気がする
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 16:21 ID:W9fZEE3B
1000子だと思っていた奴は素人。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 16:22 ID:Q63HpRyL
うーむ…見ているだけでうっとりするようなデザインのスピーカーは初めてです。
私の目にはとても艶めかしい肢体に見えます。・・・トルソーっぽい？
ストラディヴァリ、いろんな意味で欲望をそそる製品になって登場しましたね。
335 ：319：03/11/23 17:23 ID:791q/naN
>>321
どうもありがとうございます。そうでしたか・・・
湿らせたタオルで拭く事にします。オイル類は木の部分についてシミになるのも
いやですしね。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 17:24 ID:4Gw8Etsp
結局革じゃないのね
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 18:10 ID:SxVlhp2m
寝不足になるとか高すぎとかが欠点のスピーカらしい > ガルネリ
ストラディヴァリはまた300万とかしそうだな。
338 ：街路灯：03/11/23 18:17 ID:r3h2qz4+
>>332
あのsnailは製作時間がたしか500時間もかかってしまうので、
とても商業ベースには乗らない代物だという事ですね。でも
音は良さそう･･古のモノラル録音とか、よさそう。
日本には入っていないでしょうね・・・・。
339 ：(=ﾟωﾟ)ﾉTAMAガルネリ：03/11/23 18:19 ID:GPvBDpfk
>>337
いやいやアマティが３００ﾏｿだから５００ﾏｿ前後は・・・
>>338
実物は確かに見たことがない。
お持ちの方はそれこそ日本では貴重なユーザーかと
340 ：sage：03/11/23 20:43 ID:oOw+u4YF
ストラディヴァリを買ってカイザろうぜ。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 22:05 ID:GPvBDpfk
>>284
うちのシリアルは２１０４ですた　ＮＯ１がクレモナ市の「バイオリンの部屋」
へ寄贈、ＮＯ２、３はバイオリニスト　サルヴァトーレ・アッカルド、ウート
ウーギに寄贈され、ＮＯ４がソナスのリファレンスとして保管とのこと
とすると丁度２０００番目のユーザーのようです
何か嬉しい
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 22:08 ID:aRc7jl72
>>341
つっこんでいいかい？
２１００番目じゃ、、、（w
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 22:15 ID:reCiYzNS
ちょっとゴ○ブ○っぽい外観にショックです…
木部の作り込みの感じがクレモナっぽいので
意外とアマティより安かったりして♪
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 22:24 ID:SxVlhp2m
ソナス・ファーベル
ゴ○ブ○・オマージュ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 22:25 ID:GPvBDpfk
ごみん　２００４ですた
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 22:35 ID:SxVlhp2m
2000が来たら嬉しいなぁ
347 ：街路灯：03/11/23 23:32 ID:r3h2qz4+
予価が30000ユーロでしょ。
Amatiが20000ユーロいくかいかないかのレベルだから、
500万円はするという事ですね。
薄利多売なんてありえないし。
348 ：(=ﾟωﾟ)ﾉTAMAガルネリ：03/11/23 23:47 ID:GPvBDpfk
案の定木箱に入って布に包まれてきました
ＴＡＭＡですから球で鳴らしています
アマティが８０kg　ストラディが１５０kgであるのを見ても、同じ
値段かそれ以下で出ることはないと思われ。
誰か予約した〜
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 00:09 ID:Td2hc0a1
>(=ﾟωﾟ)ﾉTAMAガルネリ

あまり乾燥させるとエンクロージャが痛むから注意するように。
350 ：街路灯：03/11/24 00:43 ID:MJvN0dC+
ストラディの150kgというのはペアの重さだと思いますよ。
それと、逆に湿気の多いところだとエンクロージャーが
白濁することがあったそうなので、それも一応…
要するに、楽器（バイオリン）のように手入れしなさいって
ことですかね。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 00:49 ID:K/xbHcA1
すげー重量だな
おれには絶対無理。
買える金があったとしても
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 01:33 ID:pEjmEU4C
>>351
いやあ、金がありゃ家立てて専用の部屋を作って・・・

>>347
しかし、予価が30000ユーロ、これすなわち換算して360万円くらいか？
それが500万円になるとは、よく儲けるね。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 01:43 ID:uF8a4h7C
あぎゃ〜ストラディヴァリ。
バッフルが異様にでかくなったが、音場面で不利でねえのかあ？
英文じゃ、外観がコンデンサー型のQuad989みたいだとか書いてあるな。
あのウーハー何インチだろ？
とにかく早く音を聞いてみたいけど、これならオケもいけそうだな。
354 ：(=ﾟωﾟ)ﾉTAMAガルネリ：03/11/24 08:25 ID:6xzQ2U9N
>>349
あんがと。確かに美術館や高級家具屋さんも冬など加湿器で加湿しているね
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 09:05 ID:IFLOn1qe
そういえば過去ログでは、経年変化で表面が白く濁るとあったね。＞ガルネリ
うちのアーカス/メイプルも綺麗だけど、ガルネリの芸術性には負けるなぁ・・・。
でもＳＰ端子が四つあると、いろいろと悩むし金がかかりそう。
356 ：(=ﾟωﾟ)ﾉTAMAガルネリ：03/11/24 10:20 ID:6xzQ2U9N
紫外線もよくないので、遮光カーテンを買いにでかけまつ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 10:49 ID:IFLOn1qe
以前モニオのＧＲ２０を買った時、埃避けに布を被せていた。
ある日注意深く見てみると、被っていた上の方だけが焼けておらず、まさに
剥けティンコと化していた。
買取に出す時は、数週間縁側で焼いたよ。
ソナスのＳＰは色の濃いものが多いから、あまり話題に上らないね。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 11:38 ID:bTZdHBSX
社交旧音カーテンはここを勧める。
まじ重いけどね。

http://www.jttisno1.com/
359 ：(=ﾟωﾟ)ﾉTAMAガルネリ：03/11/24 12:17 ID:6xzQ2U9N
あんがと。このカーテンはよさげだね。紫外線防止といい加湿といい人の体にもいいよね
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 15:53 ID:GCNBVcqv
「コンチェルトグランドピアノ」を使っている又は使っていた人っていますか？
随分前に欲しかったんだけど、結局別の物買ってしまって。今なら買えるかも
しれないので。
361 ：(=ﾟωﾟ)ﾉTAMAガルネリ：03/11/24 16:06 ID:6xzQ2U9N
秋吉敏子のビッグバンドjazzを聴いてみると、ガルネリには合いませんね
ゴリゴリする熱気は出てこないでつ
これは流石にＪＢＬとの相性が抜群です。オールマイティーではありませんよ　ガルネリ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 16:29 ID:VcAtriL4
やっぱクラや女性ボーカル専門ですか。
363 ：(=ﾟωﾟ)ﾉTAMAガルネリ：03/11/24 16:34 ID:6xzQ2U9N
それらは得意科目でつね。ＪＡＺＺは小編成のトリオＪＡＺＺとか。
ＪＡＺＺはビッグバンドとか小編成でもアグレッシブなものになると、
ＪＢＬの方が断然いいでつ
クラもフルオケならスーパーウーハーはあった方がいいかな。
室内楽、女性ボーカル、バロックなんかは最高でしたよ
これからスーパーウーハーを検討しないとでつ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 17:04 ID:VcAtriL4
まだエージング中じゃないの？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 17:13 ID:d5jqA+/w
ガルネリでダリウス・ミヨーやドビュッシーならばok。
ガルネリでワーグナーやブラームスは×。
366 ：(=ﾟωﾟ)ﾉTAMAガルネリ：03/11/24 17:33 ID:6xzQ2U9N
たしかにエージングも足りませんから、ほんの参考程度にしといてくださいまし
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 17:54 ID:dkIZaLw4
>>365
クレモナならどうなん？
368 ：(=ﾟωﾟ)ﾉTAMAガルネリ：03/11/24 17:58 ID:6xzQ2U9N
アマティでもフルオケの等身大は厳しいと言われていまつ
クレモナはさらに厳しいかも。やはり今度のストラディはこの辺がきっと
フルオケの全体的なハーモニーは十分聴けるからいいのでつ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 19:12 ID:yYeXOxc+
TAMAさん、ガルネリは球アンプできっちりドライブできますか？
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 19:44 ID:gVIDVnak
>>369
それだ！
371 ：(=ﾟωﾟ)ﾉTAMAガルネリ：03/11/24 20:27 ID:6xzQ2U9N
>>369
ＷＥ３００Ｂプッシュだとたぶんガルネリのスケール相当分のオケが
出ているとおもうでつ。ＷＥ３００Ｂシングルや２Ａ３シングルでは
別のシングルアンプの清々しさが感じられまつ。６ｄＢ／ｏｃｔのイ
ンピーダンス補正もないシンプル？なネットワークもドライブし易い
のか球アンプには優しいと思いまつ。イヤな音は一切しない音場感豊
かな癒し系の音が鳴っていまつ。ご安心くだされ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 20:38 ID:yYeXOxc+
>>371
ほぉ意外と鳴らし難いスピーカーではないんですね＞ガルネリ
トランジスタは持ってらっしゃらないのですか？
373 ：(=ﾟωﾟ)ﾉTAMAガルネリ：03/11/24 20:45 ID:6xzQ2U9N
>>358
防音カーテンとは２重サッシのようで、音の外漏れを心配する人には朗報
でつね。早速注文しました。それまでと思って厚手の遮光１級とされている
カーテンを仮付けしました。
自分の声の雰囲気（反響）まですぐ変わったことがわかりましたです
背面が窓でつので、すっきりした聞こえ方になった感じが。
カーテン、紫外線焼けにとってはいいですが、その音への効果も薬かどうか
は環境それぞれ。あらめてスゴイもんでした
374 ：(=ﾟωﾟ)ﾉTAMAガルネリ：03/11/24 20:51 ID:6xzQ2U9N
>>372
クレルの１０年以上前のがありまつ。つまみが４つ位ついたプリと１００ｗ位
の小さめのパワーのもの。やっぱり好みでつけど、自分にはガルネリにも合い
ませんでした。刺激のない癒される音が欲しいでつ。
その他にラックスの５７０とかのプリメインも長らく眠ったままでつ。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 20:53 ID:d5jqA+/w
次はジェフ・ロウランドか球の増幅器か

>>373
街道沿いのトラックの騒音がソフトONでほぼシャットアウト
できるから期待してね。残響も減るよ。
376 ：(=ﾟωﾟ)ﾉTAMAガルネリ：03/11/24 20:55 ID:6xzQ2U9N
ただ１００％ガルネリの実力（分解能etc）を出し切っているかといえば？？？
となりまつので、あくまでうちの好みのばやいでつ
377 ：街路灯：03/11/24 22:26 ID:NA2/J7Nc
先日エクストリーマの実物を初めて見ました。
思ってたより小さい印象でしたが、奥行きが
あんなにあったのでつね。ほとんどAmati並みじゃん。
378 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/25 23:25 ID:eaX476Tl
なんだこりゃ！>>326さんのリンク先とんでバナーおしたらこんなものが

ttp://www.axiomaudio.com/m80ti.html?1071

やすすぎだろいくらなんでもｗ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 23:41 ID:13jTO5Ms
全部ダブルだ、、、
二倍お得？（ｗ
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:52 ID:p0rAPDEW
Grand Piano Homeの購入を考えてるんですが、ブラック・ピアノ・ラッカーと
ソリッド・ウォルナットで音質に違いはあるんでしょうか？　個人的にはピアノ
・ラッカーの方が見た目は気に入っています。ちなみにソースは、中島みゆき
を聴こうと思ってます。でも、AMPとCDPが国産の10万円クラスじゃ、やっぱり
釣り合わないでしょうか…。


381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 08:11 ID:y3Z5iLBg
ガルネリ買える人いいなあ・・・・私もﾎｼｲですがお金が・・・・
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 09:54 ID:3K7GvPpw
>380
そんな違いが聞き分けられる人なんて多分いないでしょうから
自分の好きな方を選んだらいいでしょう。
ただしAMPとCDPがそのレベルじゃ正に宝の持ち腐れなので
ペアで10万ぐらいのSPにするほうがよろしいかと。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 10:27 ID:NJwtKsIT
↑まだこんな事を言う人がいるんですね。
オーディオ雑誌の読み過ぎじゃないですか？
CDPなんかなんでもいいですよ。
アンプも国産の１０万プリメインで充分です。
384 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/26 10:46 ID:3ssH9xDx
>>382
ソナスは鳴らしにくいというイメージがありましたし、
エクストリーマなんかやばいくらい鳴らないらしいじゃないですか。
ただそれは「スピーカーが歌う」次元の話でしょう？
持ち腐れ、ってのはそういう価値観でしょ。
ポテンシャルがあるのと鳴らしにくいのはほぼ同じ意味だと自分は認識してますが
そうなるとある人には10万で充分で、ある人には不十分じゃないですか？

経験も知識も相当浅い自分が言うのはなんですが金かけないといい音でないみたいな
風潮が解せなくて。
385 ：E.coli：03/11/26 11:15 ID:wgVw1qDc
安い機器でいかにいい音を出せるか、
というのがオーディオの楽しみの一つだと思ってやってます。
ま、貧乏人だから金かけられないんですけれどね〜
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 11:24 ID:3K7GvPpw
>384
まあ、相対的に音のよさは値段に比例するので、これは仕方がない
現実ですね。
要は自分の財政状況をにらんで、どの辺で折り合いをつけるか
ということです。
387 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/26 11:41 ID:3ssH9xDx
ソナスには超静粛な部屋が似合うのでおれんちだいぶキツいのよね

>>386
ドーンとGPH買っちゃってアンプやらステップアップさせるのが王道な気がしますよね。泥沼の汗

そしてピアノブラックがオススメかなぁ。音が締まる可能性が。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 12:33 ID:Aah59jy5
>>380
GPHもってますけど国産10万クラスからはじめましたよ。
GPHは比較的鳴らしやすいですし、
鳴らしがいもあると思います。
ステップアップしていく過程は楽しいですよ。

やはり色はピアノブラックがお勧めです。
ウォールナットはディスコンでは？
まだ流通在庫があるのかな。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 12:54 ID:ZdeK15U1
>>380
ノアのサイトにはウォルナットもまだ載ってますが、
あそこは更新が遅いので直接尋ねてみないと分かりませんね。
私は色は好みで選んで構わないと思います。

まずは是非GPHを買って、グレードアップの底なし沼に嵌っちゃってください（ｗ
ソナスの製品はセッティングや他の機器に鋭敏に反応してくれるので、
永く楽しめますよ。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 20:44 ID:nsiqg8UU
俺も国産10万円ﾌﾟﾘﾒから始めました。
完全に役不足ですが、このクラスのSPが初めてなら、
しばらくは大丈夫かも。
ただ、このまま終わらすSPではないですよ。

俺はソナスっぽいウォールナットがお勧め。
映像も反射しないし。

中島みゆき？その辺を中心にと言うことですよね？
・・ネタじゃないですよね？。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 20:59 ID:zieF8841
GPH買うならアマティ買いましょうよ。
10年使えますよ。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 21:04 ID:3ssH9xDx
10年って微妙・・・　ガルネリなら何年でクレモナなら何年なのかとコイチ（ｒｙ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 21:32 ID:y3Z5iLBg
GPH良いですよね、私も次期主力SP候補の一つです。
ただ最近、コンチェルトGPを偶然中古で発見・・・・・・悩・・・・・
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 22:28 ID:zieF8841
>>392
1993年製造のガルネリまだ現用だもの。10年。
395 ：街路灯：03/11/26 22:40 ID:KH9SVjuq
なるほど、確認できた範囲で（最低)10年と言っておるのですな。
天気予報みたいな香具師が多い中、
大変責任感のある発言といえよう。敬意を表します。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 00:02 ID:7xfkl5JM
380です。みなさまいろいろとご意見ありがとうございます。
現状はSPがDIATONE　DS-800ZX、AMPがONKYO Integra A-927、CDPがPioneer PD-HS7です。
マイルスやピアソラは結構よく鳴ってくれますが、女性ヴォーカル（中島みゆきはネタではありません。
念のため）や室内楽には適したSPではないでので、GPHがいいかと思っています。ずいぶん前に
『Pen』という雑誌で取り上げられているのを見てからずっと気になっています。
>>390 ちなみに“役不足”というのは、本来、役目を負わされる人や物の器が、与えられた役より大きい
場合に使う表現です。「中島みゆきを聴くなんて、GPHには役不足だ」という感じですね。最近は誤用が
まかり通って、辞書には両方の意味が載っていますが…。
>>388　“ディスコン”というのは展示品のことですか？　それにしてもピアノブラックかウォルナットかは、
やはり好みの問題のようですね。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 00:43 ID:iTLaaujp
生産終了ってことですよ＜ディスコン

前にウォルナットだけ安かったんで
店員になぜか聞いたらディスコンだって言ってたので。
代理店に確認したわけではありません。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 01:21 ID:COxZ0JBL
ガルネリ使いの方、教えてください。スタンドの石の底に付いている
黒いゴムっぽいプラスチックの下は何をお使いですか？
ウチはフローリング風偽物ビニール床にスタンドを直置きしてるので
黒い部分が床にめり込んでます。皆さんは何か敷かれていますか？
399 ：(=ﾟωﾟ)ﾉTAMAガルネリ：03/11/27 01:31 ID:QsdFi6Yv
タオックのオーディオボード　７５センチ×７５センチのもの
400 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/11/27 01:32 ID:iDcp4pRR
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"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　４００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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401 ：(=ﾟωﾟ)ﾉTAMAガルネリ：03/11/27 08:54 ID:QsdFi6Yv
>>384
日頃の埃などのメンテはどうされていますか？
それから管理が悪いと表面のニスが白濁してくる話しをよく聞きますが、湿度（乾燥）や
日光などの避け方はどうされていますか？
402 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/27 09:21 ID:aU71BHxQ
>>401
ん、384って俺ですよね。ソナスもってないＹＯ！ 394さんですよね。
403 ：(=ﾟωﾟ)ﾉTAMAガルネリ：03/11/27 19:23 ID:QsdFi6Yv
ｽﾏｿ　そうだね　ガルネリ白濁してませんか？
404 ：390：03/11/27 21:09 ID:Okt+j+pp
「A-927でドライブするなんて、GPHには役不足だ」
と言うことです、言葉足らず失礼。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 10:11 ID:zSh7U5JT
>404
たしかに、一応音は出るけどね・・・
なにおかいわんやって所かな。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 10:22 ID:FSjaprzs
>404　なるほど、そうなんですね。やはり買うのはやめます。失礼しました。
407 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/28 12:50 ID:p4Wx1WDe
UNIのエクストリーマ、売れないなぁ・・・
408 ：街路灯：03/11/29 12:27 ID:4JcISEAp
>>407
あのｽｰﾊﾟｰﾂｨｰﾀｰ付きならばお買い得かも。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 14:18 ID:SCFmDsDr
>>407
>>408
すいません、ユニオンのエクストリーマについてですが。
京都に住んでるんで現物見れないんですけど程度はどうでした？
あと、スーパーツイーターて何？
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 14:19 ID:ybi2dEl3
超音波発生器
411 ：409：03/11/29 14:24 ID:SCFmDsDr
>>410
いや、スーパーツイーターそのものは知ってます。
なんでエクストリーマについてるんだろう？っていう意味での質問です。
わかりにくくてごめん。
412 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/29 14:26 ID:Dil24ZNa
>>409
自分も京都に住んでるんで・・・　電話で程度を聞いてみては？

>>408
オプションでﾂｨｰﾀｰあったんですか？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 14:27 ID:ybi2dEl3
旧ソナの魅力は寸詰まりの高域にあると思うんだが
普通に帯域の拡大を図ったんではなかろうか？
414 ：409：03/11/29 14:51 ID:SCFmDsDr
>>412
おお、あなたも京都ですか。
なんか縁をかんじますね、今後ともよろしく。
（なれなれしかったらごめんなさい）

実は来年２人目の子供が生まれるんで、場所的にも金銭的にもそろそろオーディオ縮小しようと思ってたんです。
そんな状態なのに、ユニオンにエクストリーマの状態確認したら欲しくなってしまいそうで恐ろしくて・・。
ちなみに現在の構成はLHH700＋SX-100でエレクタアマトール2とディナSP25を鳴らし分けてます。
415 ：409：03/11/29 14:52 ID:SCFmDsDr
サゲ進行か、ごめん。
416 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/29 15:00 ID:Dil24ZNa
>>414
いえいえ縁でしょう。こちらこそ是非是非宜しくお願いします！
ドコの雑談スレでもコテハンやってますのでよろしくです〜。

エクストリーマだけに縮小、って方法論もありますよ（・ー・）
417 ：409改め京都人：03/11/29 15:25 ID:SCFmDsDr
>>ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ氏
>いえいえ縁でしょう。こちらこそ是非是非宜しくお願いします！
どうもありがとう。409じゃわかりにくいんで今後は京都人でいきます。

実は両スピーカーとも売っぱらって、もっと小型スピーカーにしようかと考えてたとこなんです。
（ブリロン1.0程度かそれ以下のサイズが理想）
しかしエクストリーマ、昔から欲しかったしなぁ〜・・。
以前逸品館にあったのは結構キズ多かったしあきらめついたけどユニオンのはどうなんだろう。
気になるなあ・・。
418 ：街路灯：03/11/29 15:26 ID:4JcISEAp
新宿のＵＮＩで現物を見たら、上にSTが載ってたってことです。
多分別売りでしょう。詳しくは見ませんでした。スミマセン。
値段もあとでネットで知ったし。
それでも、見た感じの状態は…いかにも「中古」という雰囲気
でした。10年選手なりです。音も聴いてはいません。
そっちよりもクレモナグラファイトの方に目を奪われてたもんで。。
419 ：京都人：03/11/29 15:33 ID:SCFmDsDr
>>413
昔のソナスはあんまり聴きこんだことないんですが高域詰まってますか・・。
私の感じではSP25とE・A2はそれぞれいいところあるものの
総合ではほぼ同ランクくらいの実力（若干SP25が上かも？）って感想なんですが、
エクストリーマにするとランクアップするかなあ・・。
家の事情がある上、聴きこんだことないのに欲しい^^；。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 15:35 ID:OWOK0M+q
京都人ｷﾀ━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━ｯ!!!
421 ：京都人：03/11/29 15:40 ID:SCFmDsDr
>>418
街路灯氏、ありがとうございます。
なるほどスーパーツイーターはそういうことですか。
外観等もそれなりと・・。
よし、ムリヤリキズ多しと思い込んであきらめるぞ！

クレモナは私も黒のほうが好みです。きれいですよね。
422 ：京都人：03/11/29 15:42 ID:SCFmDsDr
>>420
え？京都人ってゆうハンドルの人もういるの？
やめようかこのハンドル・・？

あと、さっきから連続カキコごめんね。ウザイかもしれんね。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 15:46 ID:GblkA0Dx
>>422
お止めになったほうが賢明かと・・・
424 ：409：03/11/29 15:49 ID:SCFmDsDr
>>423
そうですか、じゃやめます。ありがとう。
でもなんかあったんですかこのハンドルの人？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 15:57 ID:GblkA0Dx
>>424
某スレが死亡する一因になった人。あなたじゃないの？別人？
426 ：409：03/11/29 16:09 ID:SCFmDsDr
>>425
ええ、私じゃないです。
ネット自体、2〜3年前はよく書き込みしてたけど最近はほとんどカキコしてないし。
そうか、そんなハンドルだったとは・・；；。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 18:38 ID:smN9uP3P
チョウきたー
428 ：409：03/11/29 22:58 ID:SCFmDsDr
なんかいろいろ誤解があるようなんで、もうカキコせずＲＯＭすることにします。
ちなみに私がよく書き込みしてたサイトはＡＵＤＩＯの館ってとこだけです。
それでは。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 23:09 ID:fzyTrxuo
>>428
新しいハンドル付ければいいじゃん。俺が付けてあげるよ。

「ヨークシャー」さん
430 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/11/29 23:19 ID:UbeqEuRG
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅクシャー
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 23:30 ID:fzyTrxuo
>>430
ぃょRにも付けてあげる

「コンガHIDEO」さん
432 ：街路灯：03/11/29 23:43 ID:capPd2DF
>409氏
昔は京都の寺町通りにもいっぱいピュアAU置いてる
店あったのにね。最近はどうですか？
433 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/11/29 23:57 ID:UbeqEuRG
では魂の名前としてぁりがたく頂戴してぉく。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 00:06 ID:fhmVJe1B
>>409
石クソを名乗れ
435 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/12/01 09:18 ID:/5eOF40T
>>432
横レスすいません。ヒエンドーでしたらたたんだようです・・・

>>409
またハンドルネームかんがえたらおしえてくださいね。
436 ：409：03/12/01 21:09 ID:LE3dRZ+O
また出てきました。

>>429
その名前おもしろいね、マジで気に入りました。なんか笑える。

>>430
どうも。いつかのワディアスレでシルテックの電源ケーブルが良いって
ほざいてたのは私です。

>>432
どうも。私が出向くのはもっぱら大阪日本橋専門だったんで
寺町はあんまり詳しくないんですよ；。
ただ、寺町のどの店かは忘れたけど
何年か前にサンスイの10年以上前の限定MOSプリメインアンプが
新品で売られてたのはびっくりしました。このへんは時の流れがないのか！って感じで^^;。
437 ：409：03/12/01 21:10 ID:LE3dRZ+O
>>434
さすがにあの人は知ってますよ。
でも私個人的にはあの人はあまり悪い人とは思ってないです。
たしかに人より思い込みが強く、言い方がきついとこはありますが；。
あまり書くと荒れそうなんでこれくらいにしますが、
良く言うと他人を攻撃するのは自分のコダワリの裏返しでは？
まあ、悪く言うと自分絶対主義とも言えるんですが・・。

>>435
どうも。ヒエンドーってつぶれたんですか？
あと、ハンドルの件については以前書き込みしてた時のハンドルでもいいんですが
レビンソンスレでなんか似た名前の人を見かけたんでややこしいかな？って感じで・・。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 14:32 ID:cBrb1OVS
珍しくeBayでソナスが出てる。
Concertoがスタンド付きペアで現在$800。

US Retail Price $1,895（ペア）

米国ではピアノブラックはオプション
（$150 option over the standard wood finish）なのか。。。
439 ：(=ﾟωﾟ)ﾉTAMAガルネリ：03/12/03 01:03 ID:mu6q7VT6
ストラディがドイツの Audiophile 誌の最新号の表紙を飾っているそうです。
まだ製品版は完成していないようで、音の評価や大きさなどは掲載されていなかった
とのことです
ウーファー２発の３ウェイのフロア型、上から見るとガルネリを９０度横にして２ま
わりぐらい大きくした感じです。値段は３万ユーロだそうで、今のレートだと４００
万円弱だそうです。やはり予想どおり日本では５００万は超えるのでは？
440 ：街路灯：03/12/03 23:24 ID:EjW2MoPw
久々に古いAUDIO雑誌を読み返すと、’89年のスピーカー特集。
ｴﾚｸﾀｱﾏﾄｰﾙの現役の時代。
競合はハーベスHLコンパクト、B＆W MATRIX801sr.2など。
ｴﾚｸﾀｱﾏﾄｰﾙに以下のようなコメント。
故高島誠氏
見かけ
「専用台を含めたトータルの出来映えは、他に比類がない。」
音
「ボーカルが最高。・・これほどまでに色気のある声を再現されると、
　頭を下げるほかはない。」
藤岡誠氏
みかけ
「これほどの仕上げを見ると、まず量産は不可能。それだけ価値は一層高いのでは」
音
「本機は現時点で世界最高の小型機ではないだろうか」
ゼロ戦みたいな評価ですが・・凄いですね。
何故当時それほど印象にのこらなかったのだろう？
このあとなんと宇野功芳氏もインプレを記していますが、それはまた。。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 01:03 ID:6rQxfDpV
当時は国産全盛で、海外機をちゃんと試聴できる場所が少なかったのでは。
それに当時高価な機種はすべからく大型で、
高級な小型スピーカーを選択するという価値観が育っていなかったと思います。

ちなみにその頃自分はオーディオに興味を持ち始めた工房で、
ステレオ誌のインプレやベストバイを鵜呑みにして購入計画を立ててました。
で、いざ店舗へ出向いて試聴してみると、考えていた製品はどれもぱっとしない。
むしろ全然ノーマークだったヤマハのNS-1Cを気に入ってしまったり。

そして、「これは弦の音がとても綺麗ですね」と感想を言うと、
店員さんがminimaを試聴させてくれたのがソナスとの出会いでした……。

「絶対気に入りますよ」との言葉通り、それ以来すっかり虜になってしまいました。
タンノイやJBLを別にすると、
当時そこに置いてあった唯一の海外製スピーカーだったと思います。
（しかも展示機のみでした）
もしこの試聴体験がなかったら、おそらく全く違うオーディオ人生になっていたことでしょう。
442 ：(=ﾟωﾟ)ﾉTAMAガルネリ：03/12/04 01:37 ID:Zn7Yy3fb
>>441
いやいや　８９年ころになれば平面型も含めてかなり外国製が普通に
聴けましたよ。当時富山にいましたが、富山にも現代音場型の芽生え
ともいえるバンダースティーンあたりも入っていましたから。
９０年にミニマ、アコラボ・ボレロなどを聴き比べてボレロを買いま
したね。でも今ほどは小型SPは確かに少なかったですね。４３４４や
タンノイの大型が巾を効かせていましたよね。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 02:15 ID:6rQxfDpV
>>442
そうですか。やっぱり地域差が結構あるんですね。
私はずっと高知なんですが、
唯一の大型店は未だに国産偏重の古くさい商売をやってます。
当然海外ハイエンドはタンノイ・JBL・マッキン「のみ」です。
いやタンノイやマッキンも好きですけどね、もう少しこう……ねぇ？

個人経営の別のお店ではアクラボやウェストレイクなど、
結構いろいろ入ってたみたいですけどね。
444 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/04 02:18 ID:kfQVcmhC
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445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 02:53 ID:hzSwEg2m
おっと、eBayでこんどはCremona Auditorが
$500からスタート。
しかもWill ship worldwide. ですゼ兄貴。
セラーが新人さんな所が少々不安。。。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 15:47 ID:lgiFmwB9
test
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 19:56 ID:Zn7Yy3fb
>>443
四国はかなりオデオ厳しそうですね。四国の友人も東京に出張のたびに
アキバなどで試聴して買っているそうで、地元ではアクセサリー以外は
買ったことがないそうです。徳島ですけど
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 20:57 ID:vdAD/sWW
GPHは、フロントにバスレフポートがありますけど、やっぱり壁にくっつけたらまずいんですか？
部屋の都合で、かなり壁につけてセッティングしたいんだけど。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 21:26 ID:DSnHlNjh
おしえて偉い人

ガルネリの購入を考えているんですがこの箱でフルオケ
(しかもドビュッシー・オネゲルの類)を鳴らすのはどうでしょうか？
やっぱ弦と声楽のための函？？
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 21:34 ID:Zn7Yy3fb
フルオケ鳴らしたいなら　ストラディを待ったら？
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 22:20 ID:NeB7Ox3c
最近知ったんだけど、評論家の藤岡さんがエレクタとエクストリーマ使っているのね。仕事用らしいけど。
キャラが違うから驚いた。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 22:36 ID:xi5G0bR8
>>448
後ろの壁は影響が無いことは無いでしょうけど
SP周りにものが無ければ近くても意外といけるかと。

すぐ隣に壁とラックがあるような状況だと
前に出さないとボワボワになりますよ。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:59 ID:vdAD/sWW
とりあえず、Concertino Home、買いました。郵送してもらったのでまだ届いていませんが、楽しみです。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:02 ID:xRpGGJV6
>>453
いや、これは楽しみですね。
自分はコンチェルトホームで管弦楽を聞いて、結構感動した覚えがあります。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 08:20 ID:+XNKdv6k
>>450
ガルネリでフルオケは役不足なんですね
ソナス以外の箱を探すことにすます
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 08:45 ID:4wfxhbfO
>>455
ガルネリでもフルオケは聴けるよ。ただ等身大で聴くにはソナスに限らず
相当なスケールのものが必要かと。何と検討しているの？
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 08:46 ID:4wfxhbfO
>>455
ガルネリでもフルオケはそれなりに聴けるよ。ただ等身大で聴くにはソナスに限らず
相当なスケールのものが必要かと。アマティでも等身大では。
何と検討しているの？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 11:12 ID:xn6unKf4
それなりに聴けるよ。ですか
困りましたね14cmウーファとあの箱じゃそれ相応なんですね
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 12:35 ID:qKh6Ps1j
アクティブ・スーパーウーハーつけたら？
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 13:32 ID:xn6unKf4
・アクティブ・スーパーウーハーの上にガルネリを載せる
・AERIAL Model20Tみたいだなとご満悦
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 18:09 ID:BNi3i6nO
ソナスはオーディオ的な快感や万能性を求めて選ぶメーカーでは無いかと。
中でもガルネリは特に趣味性の強いスピーカーですから、
好みのソースが合致しないのであれば無理に使わないほうがいいと思いますよ。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 20:06 ID:qKh6Ps1j
GPHとConcertino Home比べるとどのような違いがありますか？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 20:13 ID:4wfxhbfO
>>458 >>461
そうですね　高いＳＰだからまずは聴いてみてください。よく伝わらなかった
のかもしれませんが、フルオケ実寸大となるとソナスに限らず各社の数百万から
１０００万超のフラグシップモデルかその付近ということになってしまいます
実寸大でないと再現が悪いかというと、私を含めて小型中型お使いの方でも特に
不満はないのではないかと思いますよ。
ガルネリはソナスの中でもまた特別で、毎日疲れて帰ってきてもビロードのよう
な肌触りの感覚でうっとり聴いています。こんな体験ははじめてですね
オケものも実寸大ではありまえせんが、演奏の機微がきこえて特に不満はありません
聴いて気に入るかどうかだけのハナシです

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 20:51 ID:0rPZVRQS
>>463
某所でガルネリ・オーディトールを試聴したんですよ。
ＣＤはワディア、増幅はジェフ・ロウランドやＪＯＢでした。
ガルネリ・オーディトールでも声楽や舷、ピアノですら良い
印象でした。けどオネゲルやミヨーは音場が展開し切れ
なくて失望して購入の選択肢からはずしました。

色彩感が鮮烈なフルオケを聴きたいんですよね。例えば
セレッションのＳＬ(6,7)00シリーズだと無味乾燥な音楽に聴こえ勝ち。
そこでソナスのガルネリ・オマージュはどうかと考えたわけです。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 21:15 ID:4wfxhbfO
はずされたのなら他からお選びになればいいのでは？
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 21:17 ID:4wfxhbfO
いずれにしても通販で買うようなＳＰではないと思いますので、実際に
お聴きになってください
このクラスは見ず点で買うものではないでしょうから
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 21:58 ID:qC9EKnfW
>>464
ガルネリ・オーディトール……Cremona auditorのことでしょうか？
それならば、直系の上位に当たるクレモナを試聴されてみてはどうでしょうか。
トールボーイで容積の大きい分、妹機に比べてゆとりのある音が出ます。

ただ、この機種でも実在感のあるフルオケを望むのは難しいですね。
ソナスは積極的に音場感を出す造りではありませんので。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 21:58 ID:0rPZVRQS
>ID:4wfxhbfO
オーディオは鳴らす場所に大きく依存するので機械的な限界の
チェックのほかは販売店での印象はあてにしません。

じゃぁなんで便所の落書きで聞いてみたかというといろんな
環境でガルネリ・オマージュを使っている人がいるようなので
答えがいくつか返ってくればある傾向は掴めるかなと考えた
訳です。QUAD逝ってみるか。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 22:01 ID:4wfxhbfO
私はオデオ店でも掴みますけど。どうせならお使いの方をお願いして
尋ねて聴いてみられたらいかがですか
ガルネリ使いですけど、趣味性が高いものですので別にお勧めはしません
１０台以上SP持っていますけど、人のインプレで買ったことはありません
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 22:06 ID:qC9EKnfW
Quadは独特の音場感とスムーズな音が非常に魅力的ですが、
単色といっていいくらい色彩感はありませんよ。

それにしても、人に物を尋ねておいて便所の落書き呼ばわりですか……。
スレ違い失礼。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 22:23 ID:0rPZVRQS
>人に物を尋ねておいて便所の落書き呼ばわりですか……。

これは失礼
匿名ですから基本的には世間のいう通り便所の落書きか
橋桁の戯れ歌だとは思ってますよ。もっともこのスレは
真正面から書き込んでる方が多いようですけど。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 22:31 ID:p7eCCMOE
おれは16畳相当の洋間、天井高3.1mの部屋でConcertinoHomeを純正スタンドに
乗っけてサブとして聴いてますが、スピーカーをできるだけ後壁や側壁から
離して置き（うちではそれぞれ2mと1m）、パワフルなアンプで音量を上げて
再生してやると、驚くほど立派で色彩感豊かなステージが出現しますよ。
さすがに低音はあまり低いところまでは伸びてはいませんが、それでも不足感を
感じさせずに、暖かな低音域がなかなかおいしいですし、広い部屋で鳴らすと
ツイーターも前作のものよりグンとワイドレンジになっているのがわかり、
それもオケをそれなりに鳴らしてくれる要素になっていると思われます。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 22:31 ID:4wfxhbfO
クアドがお好みならソナス、さらにガルネリなんぞは合わないと思いますよ。
クアドスレで聞いてみてください。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 22:32 ID:4wfxhbfO
>>472
おっしゃるとおりです
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 22:45 ID:qC9EKnfW
>>472
うらやますぃ……（´・ω・｀）
私もなるだけ壁から離してセッティングしていますが、
６畳間ですので5〜60ｃｍがせいぜいです。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 22:48 ID:JFuhXzfD
クレモナはやはりSPの後ろにも音場が展開すると思うので、壁から
出来るだけ離したほうがいいのでしょう。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 22:50 ID:0rPZVRQS
>>472
>>468には完全に矛盾するのですが弦やピアノの試聴で感じた
色彩感(くどいわ)がオケでも出てくれるかなと考えた次第で。

ちなみにしっかりしたマンションの11畳相当の洋間が舞台です。
手を叩くとフラッター出まくりです。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 23:00 ID:xRpGGJV6
ここを便所の落書き呼ばわりしているくせに、真剣に書き込んでいるID:0rPZVRQS　って･･･
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 23:01 ID:4wfxhbfO
>>477
クアドスレでお聞きになってください
クアドとソナスのセッティングは違うでしょうから
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 23:04 ID:0rPZVRQS
>>478
ま、まじめにガルネリの購入を考えていて暇、そーいうことです。
対極の選択肢としてQUADかマーチンローガンCSLIIです。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 23:09 ID:4wfxhbfO
ちょっとこのスレではもう真剣に相談には乗ってくれないと思いますよ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 23:10 ID:4wfxhbfO
マーチンローガン関連スレでお訊きになられたらいかがですか
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 23:13 ID:0rPZVRQS
ID:4wfxhbfO
はいはい仕切りやさん有難う。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 23:22 ID:HGPqwCtj
ソナスを使うのは10年早いと言っておく>>ID0rPZVRQS
周りの空気を読んでくださいな。あなたも大人なんでしょうから。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 00:08 ID:0igXUxJz
どのスレでも定期的にでてくるね・・・、こういう人。
486 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/06 00:22 ID:MxUKTyxG
同一人物の可能性も。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 00:46 ID:fXXXNJLg
冷やかしだったのかな
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 10:24 ID:yMktdgNY
>>472
私も同じ意見です。
音場も左右に良く広がるので、ＳＰの間隔もさほど広げなくても良いようです。
むしろ、そのぶん壁から十分離したほうが良いですね。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 13:08 ID:DM7EAWop
>488
フロントバスレフだけど、壁からは離した方がよいのですね？
490 ：472：03/12/06 17:30 ID:YyRTrp/n
>>489
はい。その方が音場感や全体の鳴り方のバランスは良いようです。
ただ、壁から離すと低音は痩せる方向になりますが、上にも書いたように、
もともと柔らかめの暖かい低音なので、そう痩せぎすになることなく
それなりに低音感も楽しめますよ。特に、洋室の方がその傾向があります。

おれはこのConcertinoHomeの前は、これまたConcertinoをサブで使っていましたが、
Homeになってからの音場感の向上は、やはりツイーターが良くなったことが
利いているようです。そして、パワーも入るようになりましたから、
そういった意味でもスケール感が出やすくなりました。
ですからやはりパワフルで質の高いアンプが有効ですよ。

サブとはいいながらも、ほとんどはこのCncertinoHomeで聴いています。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 18:53 ID:DM7EAWop
私もConcertino Home気に入ってます。GPHにすればよかったかな？と後悔もあったのですが、それならば、Cremonaまでいくべきのような気もします。
492 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/06 22:09 ID:MxUKTyxG
ｵﾉﾚﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｰ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 01:02 ID:dBx3p/Nr
アウディトーレをはじめてみたときは以外にコンパクトでいい感じだった。
曲線的なスタンドがいかにもイタリーって思った。

音聴いたことがないのがくやしい。　クレモナは聴いたことあるです。
クレモナに基本の傾向は似てると思われますが、どうでしょう？　8畳くらいまで
ならアウディトーレでもOK?
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 10:41 ID:jR99EF8a
Guarneri Homage ,shipping の目安がついたと連絡。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 19:54 ID:z7BAizgM
今日サトー無線本店に行ったら、ガルネリが置いてありました。
中国の真空管３００Ｂアンプで鳴っていた
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 20:25 ID:z7BAizgM
ソナスの小型にサブウーハーを組み合わせて上手くいっているケース
はどんな組み合わせなんでしょう？
あまり見かけなくて。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 16:21 ID:D9hs5IGL
映画館のある家って雑誌には、
クレモナシリーズで５．１ｃｈ組んでる人いたなぁ。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 14:17 ID:wJE4uw1N
初歩的な質問なのですが・・・Concertino Homeのトゥイーターって、外向きにするのが正解？
あるいは、内向きが正解ですか？ふつう常識で考えると内側にするべきだと思うのですが、カタログみると外向きにおいてあったりするので・・・
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 16:03 ID:M91hmFMr
↑カタログの撮影は、何にも分からん馬鹿カメラマンと
馬鹿スタイリストがやってりするので、あてにしないこと。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 16:20 ID:LeIJIc9s
>>498
内向きが正解です。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 16:54 ID:73/N3fCx
>>498に便乗ですみませんが、ユニットを内向きに配置してるスピーカーは
何の為に内向きに配置してるのでしょうか？
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 17:47 ID:PZwx0f9D
指向性の狭い高音域の耳への照射角度の問題。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 18:11 ID:PZwx0f9D
とか思わせておいて単に箱とユニットのサイズの折り合いがつかなかった可能性もありそう。
あとデザインセンスの問題。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 22:09 ID:EOpX5kmi
concertino home買おうと思うのですが、ピアノ曲なんかは良い感じで
聴けるんでしょうか？あとＤＶＤとか見たときなんか音楽や台詞が篭った
感じになるんでしょうか？　Ｊ−ＰＯＰなどは篭ったように聞えるとかいう
書き込みをみたもので・・
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 22:13 ID:v6jHzqEC
>>504
ソナス流にはなりますが、ピアノは特に素晴らしいです。
あまり遠くに置かないで、手前に引き寄せて聴くと（１．５ｍぐらい）いいとおもいます。
506 ：街路灯：03/12/09 22:34 ID:YNv0Pfo8
篭ったようにというのは良くわかりませんが、ソナスの中には
特定のソースでまるで洞窟の中で鳴っているように聞こえる
ものがあります。
私の経験ではＥＡをメリディアンのアンプで鳴らしていたとき、
デュプレのエルガーがまるで洞窟の中で全然良いと思わなかったのに、
ピアソラのライブにするとその熱気と臨場感に血が沸き返るように
感動したことがありました。　
組み合わせによっても表情を変えます。
507 ：498：03/12/09 23:08 ID:a4QQE0ai
ありがとうございました。でも、どうやっても、トゥイーターを外側にしたほうが抜けがよく感じてしまいます。
スピーカーの間隔を微調整したりしてもダメです。なにか間違っているのか、耳がおかしいのでしょうか・・・
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 23:17 ID:gpJg5/mK
ﾋﾞﾐｮｳにお互ぃ勘違ぃしたﾏﾏ話が進んでぃるよぅな？（ｗ
片やﾂｨｰﾀｰが外側って、SPﾊﾞｯﾌﾙ面の中心軸から右なぃし左に
ﾂｨｰﾀｰがﾏｳﾝﾄされてるってことを言ってるのでゎ。

片やSPを内向きに振るのか、外向きに振るのかを言ってるよぅな。
違ってたら、ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 23:19 ID:gpJg5/mK
ちなみにﾜﾀｼ個人としてゎ、聴いていいと思うよぅにすべしあべし〜>>507
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 23:27 ID:gz7rlO/b
おしえて偉い人

ソナスに合うアンプってどこですか
というかどこのアンプでドライブしてます？
511 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/09 23:31 ID:UNwbKIIq
ぅちはＭＦょ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 00:06 ID:aseLFO+C
うちは、マッキンです。でも、マッキンにソナスなんて邪道だ、マッキンにはJBLだといわれてしまいました。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 00:11 ID:ZC/1KwQp
うちは真空管アンプ　ＷＥ３００Ｂシングル、プッシュ、２Ａ３シングル
514 ：498：03/12/10 00:38 ID:wtcUzjum
>508
私の質問は、「SPﾊﾞｯﾌﾙ面の中心軸から右なぃし左にﾂｨｰﾀｰがﾏｳﾝﾄされてるってこと
」の方です。それを内側にするか、外側になるように左右入れ替えるか、ということでした。
でも、内側にするのが理屈の上では正しいはずなのですが、なぜか、外側にした方がよく感じてしまうので・・・？？？
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 00:52 ID:eWnqeXFa
コンチェルティーノでどうしても定位感のようなものがでない・・。
無い訳じゃないんだけどピンポイントでそこだ！と指差しできるようなあれが無い
くぐもったような厚ぼったい音になってしまうのですが
セッティングでなんとかなりますかねー。
それとももともとこういう音？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 01:29 ID:UFC4QILA
>510
コンチェルトホームとマッキンＭＡ６５００使ってました。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 06:31 ID:rLenOxsk
>>514
お聴きになった上で外側の方が良いと思われるなら、外側で良いと思いますよ。
今試してみましたが、たしかに左右に音が分かれる感じにはなるようです。
ただ、中心が薄くなると言うかぼけると言うか鮮明ではなくなる傾向には
あるようです。でも好みの範疇だと思いますが。

>>515
いわゆるピンポイントを望むスピーカーではないと思うので、もしそういう
傾向の音を欲していらっしゃるのでしたらそういうスピーカーの方がお好みに
合うのではないかと思われます。
ソナスはやはりその暖かく包まれるような雰囲気や、音の質感が好み合わないと
つまらないかもしれません。

尚、上>>490にも書きましたが、左右や後方の壁から離すほど音場感はよく
なりますし、その包まれる音場の中での定位感としてはかなり良好だとも
思います。ただ、アンプは奢れば奢る程よく鳴るようになり、スケール感も
定位感も向上する傾向にありますので、駆動系を見直すというのも手ですね。
厚ぼったくなるとおっしゃるのは、低域が制動し切れていないのか、あるいは
部屋の影響かはわかりませんが、小さなスピーカーなのでセッティングを
変更するのも簡単なので、是非どんどんいろいろなセッティングを試してみて
ください。

あと、やはりピンポイント的定位感を狙うなら、ニアフィールドリスニングを
試すのも良いでしょうね。1.5mくらいの正三角形の頂点にリスニングポイントを
置いて聴いてみてください。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 19:45 ID:aseLFO+C
Concertino Homeはかなり定位のよいスピーカーだと思うのですが・・・
音像もリアリティがあり、音像自体の立体感も感じます。
このスピーカーで定位があまいのなら、システムの別の部分に問題がある可能性があるような気がします。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 22:44 ID:FoiaHHdT
GPHを中古で買おうと考えておりましたが過去すれ読んで台湾製ということを
しり躊躇しております。中古相場がやけに安いというのはこうゆう理由が
あったのでしょうか？B&Wに替えようかしら、」
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 22:51 ID:Gbc3/4oB
>>519
だからそれはデマだって。
521 ：街路灯：03/12/10 23:31 ID:EYhGG+Kg
実際に試聴されてからお決めになったら如何ですか。GPHならちょっとした店になら
置いてますし。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:34 ID:aseLFO+C
DALIのスレッドのマネして、以下のフォーマットでインプレしてくれるヒトいませんか？
1.sonusモデル名
2.アンプ
3.CDP
4.インプレ、改善したいところ
5.（任意で）スピーカセンター間距離、壁からの距離、
聴位置までの距離、スタンド高さ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:36 ID:V7cXzoAS
>>522
味気なくて好きじゃ無いなあ。
524 ：荷解き中につき…：03/12/11 23:29 ID:fMGahpcS
　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　ｿ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 ｿ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 ﾅ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 ﾅ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 ｽ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 ｽ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:30 ID:MN2JyV9x
>>518
そうですよね・・。やっぱりスタンドを純正買うとこから始めますか・・
今国産のペア2万で買った安物スタンドなので・・・
もうちょっと使いこなしで実力を発揮させてやらないともったいないですね。
頑張ります
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 19:54 ID:T6mzq5mN
signum売ってないなー　もう探し疲れたＹＯ。　誰か手放さないかなー
２５万だすよ。オクにシュピーンしてたも。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 20:04 ID:nFV0RAqY
>>526
シニュウムいいスピーカーだったよねえ。
最近ガルネリやらコンチェルティーノやらの話題ばかりですっかり忘れてたね。
昔のサトームセンで展示現品19万？くらいで売ってたのを覚えてる。
買っとけば良かったかなあ・・・。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 21:00 ID:6aqD/AVN
逸品館のキヨから奪うﾖﾛｼ
529 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：03/12/12 21:48 ID:ECH8f1G0
うにおん新宿で台無しＥＡ，約２１万で、ありました。
530 ：23歳：03/12/12 22:33 ID:+vpuuBks
GPHボーナスで買いました、アキュのe-307で駆動させております。
シューベルト「アルペジョーネソナタ」のピヤノの音が生々しい。
531 ：街路灯：03/12/12 22:52 ID:vnsE5U1n
>>530
おめでとうございます。Accu+Sonusの仲間入り。
アンプもスピーカーも、使いこなしでどんどん変化しますから、
これからが楽しみですね。
532 ：23歳：03/12/12 23:42 ID:+vpuuBks
>>531
有難う御座います。
すみません、concert　grand　pianoの方でした。GPHの方だと思って
いたのですが、こちらも捨てがたいですね。中古でしたが前の方
が大事に使われていたようで傷はありませんでした。
今まで、国産の小型スピーカーでクラシックを聴いておりました。
しかし本日からCGPを聴いた瞬間から「音楽」に対して真摯に
向き合えたような気がします。ピアノの一音一音が息吹を持って
迫って来ます。音楽が流れるではなく「奏でられる」
今日は、一生、忘れられない日になるでしょう。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:35 ID:O+N1XhtV
年明けに納品じゃ。

SS誌にソナスの記事が載っているわけだが…
ミニチュア・ガルネリ、見てみたいのぉ。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:08 ID:SsK91oI4
>>529　まじすか！！よおおおし、明日うにおんへダッシュだ！
　　　ダッシュ、奪取！！２１万円にぎりしめて。　
　　　誰も買っちゃ嫌よ。　もし僕より先に逝ったらカツアゲしちゃうよ？
535 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：03/12/13 01:33 ID:CGGqal0d
>>534
今日の６時頃には、まだ商談中の紙は貼ってませんでした。
本気なら今からメールを送って優先権を少しでも確保しつつ、
明日の開店時に電話連絡をして状況を確認してから店に出向くのが
ロスが無いです。
よく覚えていないけど、21.8か21.9万だったような。
傷ありとコメントがありましたが棚の上だったので良く見えず、
サランネットが少し擦り切れているのは分りましたが他は不明。
片側のユニットは見えましたが程度は良さそうでした。
ウーファはテカリのある薬剤を塗った中後期タイプです。
ゴム足付きの後期タイプか否かは見ませんでした。

あとＷａｄｉａ６が約３０万（確か29.9万）、ベルギ製マランツCD880Jが約2〜3万、
ＳＭＥのラインプリが忘れたけど20〜30万で出ており、１Ｆの店に日本製マランツＣＤ１６が2〜3万
以上が今日のユニオン新宿の自分が興味を持った機器でした。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 05:36 ID:1Ncoc30J
クレモナを6畳に入れるのは冒涜でしょうか？　郊外なんで音量は
かなりだせます。　あと、アキュかラックスのアンプで駆動させるなら
価格帯的なバランスも含めて何がいいでしょうか？

女性ポップス、室内楽、ピアノ独奏＆協奏曲、イージーリスニング、ボサノバを
好みます。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 09:26 ID:Jqq3mQ4k
>536
聴くソースから言ったら、Cremona Auditorでも十分。
あるいは、Concertino Homeにして、その分、アンプをグレードアップするという方法もあるかも
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 12:09 ID:IxLOERPb
>アキュかラックスのアンプで駆動
スピーカがアンプに敏感に反応するから50万クラスの
パワーアンプから始める事をお勧めする。まじで。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 12:16 ID:cr+c5JPC
ステサン１４９号によると、クレモナ等はアキュやマランツで音決め
されて造られたそうだ。最初から日本市場を意識してたのかな？
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 15:29 ID:GEJNwI2o
>>536　　　部屋の３分の１がＳＰに占領されることを思うとゾッとしませんか？
541 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/13 16:11 ID:QGuQmSbW
ぅっ・・・
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 18:31 ID:MWBvgHzS
>>515

私の環境では、

1. SP背面の壁からの距離をできるだけ取る。左右も物を置かない。
2. SP間に機器(TV等)を置く場合、両SPを繋いだ線からなるべく奥に配置する。

つまり、SPをリスニング・ポイントに接近させることで
かなり鮮明な定位が得られるようになりました。
また打ち振り角はきつめにしたほうが良好な結果が得られています。

丹念に追い込めば、特に室内楽の優秀録音盤などで各楽器の位置が指させるほど
リアルになりますよ。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:36 ID:aeJC9mML
Concertino Home(146,000)とConcerto Home(216,000)はどんな違いがありますか？
オマケのXLOケーブルはいいものでしたか？
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:39 ID:Jqq3mQ4k
>543
低音は当然Concerto Homeの方が豊か。音像はConcertino Homeの方が小さいし、定位もよい。
Concertinoの方が陽性な鳴り方。Concertoの方が大人しい感じ。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:42 ID:xvmks6t6
アマティ・オマージュ買ってもオマケのXLOケーブルは
ついてきませんでした。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:29 ID:Rl128NCD
>>536
恥ずかしいけど家は６畳でCREMONA＋LUXの509fSEです。
AUDITORでも良かったけどCREMONA買った頃はまだなかった…
547 ：543 ：03/12/14 00:30 ID:m9xzl0On
>>544 御回答ありがとうございます。

>>545　ケーブルのプレゼントは、Concerto Home Series だけみたいです。
　　　でも物凄いスピーカーを買えてうらやましいです。　

ttp://www.noahcorporation.com/sonusfaber/
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:54 ID:3AnmazJC
アマティを買える方には不要なのでしょう。
ＥＲ−１０という電源ケーブルです。
いいものかどうかはわかりません。まだ届いてないし…
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 01:30 ID:I0b2Zof7
部屋が６畳でも、
それがワンルーム住まいと専用部屋とは大違いだと思うけど。
田舎で音量気にせず専用ルームなら裏山
550 ：517：03/12/14 02:14 ID:Lc8dt3lB
>>518
おっしゃるとおり、定位自体は良い方だと思います。
ただ、ピンポイントの緻密さを狙ったようなスピーカーとは、
その音像の輪郭のシャープさやオケの楽器の前後の位置関係の正確においては
劣る面があります。
でもこのスピーカーは、そのような聴き方をするよりは、おっしゃるように
音像のリアリティやその温度感を活かしたいとは思いますね。

しかしこのConcertino Homeは、>>537も書いていらっしゃいますが、
アンプを奢ればかなり化けます。
その上で、>>542も書いていらっしゃるようにニアフィールドリスニング的な
聴き方をすると音像のリアルさと空間感、それに緻密性も出てきます。

それから、>>544もおっしゃってますが、Concerto Homeよりもこの
Concertino Homeの方が定位がシャープです。これは購入時に実際に私の
部屋で試聴して確認済みです。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 10:16 ID:PwCTAGoq
>550
>ただ、ピンポイントの緻密さを狙ったようなスピーカーとは、
>その音像の輪郭のシャープさやオケの楽器の前後の位置関係の正確においては
>劣る面があります。

たとえば、どんなスピーカーがシャープで前後の位置関係も正確でしょうか？

552 ：550：03/12/14 18:18 ID:LRhOYT9v
>>551
たとえば、私が以前使っていたProAcのResponce1scは、そのような描写が
極めて得意なスピーカーでしたし、Concertino Homeの価格帯としては、
最近ではSpendorのS3/5が柔らかいながらもシャープさを兼ね備えていると
思います。
あと、価格帯は上がりますが、オーディオフィジックのブリロン２は緻密さや
音像の正確さ、それに空間表現の透明さ等では最右翼でしょう。
ただ、Concertino Homeのようなある種の濃厚さや暖かさ等は感じられません。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 19:14 ID:moEZcMMs
おしえてください

Cremona auditorにJOB150を組み合わせたいんですが方向性としては
間違いでしょうか。アキュフェーズやジェフ・ロウランド、ゴルドムント
のような「冷たくて繊細」なアンプはソナスの持ち味を殺してしまう
と複数の人から言われました。

で良く判断がつきません。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 19:56 ID:mSBclBO8
じゃあなにが合うのかと小一時間・・・

もしかして？らくーすとか言うんじゃないだろうな・・
555 ：マンデルのケツの穴：03/12/14 19:59 ID:dwF12O5k
555　舐めて
556 ：街路灯：03/12/14 20:43 ID:p2tFerbD
JOBはクレモナシリーズにはアウト思いますよ。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:14 ID:FK8T3xO/
「お互いの持ち味を殺してしまう」と取るか、「互いの弱点を補完しあう」と取るか、
オーディオなんてすべて気の持ちよう次第。
自分で聞いてみていいと思った組み合わせで使えばそれでいい。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:50 ID:1sp6pEdM
>じゃあなにが合うのかと小一時間・・・
300Bかなにかの球のアンプでドライブか、あるいは
LUXMANとかKRELLとかの豪快系とか
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:57 ID:tsjCteh3
ラックスって豪快な音がすんの？
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:20 ID:zYqY10VI
ｽﾍﾟｸﾄﾗﾙがぃぃらしぃ。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:20 ID:1sp6pEdM
>>559
使ったこと無いけどそう云われましたよ。
まじめに球のアンプ買うか。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:35 ID:mSBclBO8
低音ボワボワの予感
563 ：(=ﾟωﾟ)ﾉTAMAガルネリ：03/12/14 23:47 ID:F1b1Pedi
球は引き締まった傾向の方がいいのでは　とＴＡＭＡは引き締まったのと
また〜りと二刀使い
らくすはどちらかというとまた〜り計では？特にＴＡＭＡ時代
３００Ｂは４００Ｖ位のプレート電流はかけてね
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 00:29 ID:BG2Q7gll
>(=ﾟωﾟ)ﾉTAMAガルネリ

アドバイスども。淀川の水温はいかがですか？
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 01:51 ID:sIYT8OOB
グランドピアノホームなのですがもうすこし低音のしまりを良くするために
バイアンプ・・・とおもったらこれシングルワイヤですよね。
バイアンプ駆動にしてむりやりつなげるのは有りなんでしょうか？
そんなわけのわからないこと考えるなら素直にアンプをグレードアップしろ！って
感じでしょうか。
そもそもシングルワイヤのスピーカにバイアンプ接続してもOKなんでしょうか？
できたらアドバイスお願いします。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 01:52 ID:sIYT8OOB
心の底からネタでも煽りでも無く必死のレスを期待しております・・
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 01:54 ID:k2ck4vZR
>>565
無理。下手するとアンプが傷む。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 01:58 ID:uQrEdUGD
下手もなにも物理的に繋げられない罠。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 02:01 ID:sIYT8OOB
BTL接続の理論から言うと別に問題ないのかな・・？と思ったのですが
やっぱ駄目ですか。根本的に勘違いしてたのかもしれません。出直してきます。
こんなユーザーですみませんTOT
570 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：03/12/15 02:14 ID:GkoQjQws
>>566　>>569
バイアンプ接続とＢＴＬ接続は、全〜然違うということを一度調べてからにしなされ。
今の知識で突き進むと、アンプやＳＰを壊しそうだよ。

取り敢えずはＳＰの設置方法で工夫したら。
壁から離すとか、台で持ち上げるとか。

他は以下。
ＳＰケーブルをそんなに低音の量感は出ないベルデンの赤黒（メータ定価700円ぐらい）にする。
トーンコントロールがあれば調節してみる。
ＳＰがもしバスレフだったらポートに布等入れて低音を調整する。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 02:21 ID:Y/bk8b8Q
>>553
GPH を Jeff の Concentra II で駆動してますが
「持ち味を殺す」なんてことはありません。

中高域は Jeff & Sonus の持ち味を生かし合って気品をたたえたまま実に艶めかしい。
低域は（電源ケーブルは選ばねばなりませんが）上品な弾力のある必要十分の分量。

このほか Cremona & Jeff（Concentra や 201等）も聞き込んだことがありますが
むしろ相性は絶妙でしょう。
この辺は、一昔前の Sonus と今とでは、音の方向性に変化があることが原因かもしれませんが。

ともあれ「自分で」「実際に聞いて」判断すべきでは。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 10:10 ID:M5Kt1AEz
>>565
>>570が言ってるように壁から離すだけでもずいぶん違う。
設置の問題（壁から離すとリスニングポイントに近づきすぎる、
ＳＰ間のスペースが少なくなってしまう、など）があるなら
グラスウールのボードを使ってみるのも良いかもよ。
自分も（ＳＰはConcertですが)左右両側の壁にそのボード置いてます。
響きが死ぬんじゃないかと人に言われますが、低音がしまって、
かえって中高音のおいしくてあまいところが生きてきます。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 10:33 ID:r9f/LvNQ
オタク会館４ｆのガルネリが店ごと無くなった。悲しい。

うちももうすぐ納品なので一通り読みましたけど、
とりあえずアンプはjob150でやって見ます。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 11:17 ID:gl/KaVTA
SonusとMcIntoshでドライブしているヒトいますか？相性はいかが？
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 00:28 ID:FCxrFDS6
クレモナとで試聴したけど、あわなかった
まあひとそれぞれだと思うが
576 ：kei：03/12/16 00:56 ID:+mp5EFQp
容姿端麗なソナスと、力持ちのマッキントッシュ
まさに美女と野獣だな

漏れ的には、仮に音が良くても組み合わせたくないタイプかも
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 01:10 ID:FCxrFDS6
ちなみに、ﾗｸｽともｲﾏｲﾁだった
ﾓｯｺﾘﾀｲﾌﾟは苦手なんじゃない？

ｵﾚが苦手なだけかもしれんが
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 19:47 ID:BSwQnp+h
>>573
お宅館のガルネリは本店で元気良く鳴っていましたよ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 21:28 ID:Q1/MEY3x
ソナスにライラとかオルフェウスを使っている人います？
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 02:47 ID:AMdYNyJd
マッキンＭＡ６５００とガルネリで頑張っておりましたが、
アンプをマッキン球セパレートに変えました！
マッキンもソナスも大好きなので、見た目は？ですが
この組み合わせの音は個人的にはかなり気に入ってます。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 02:58 ID:f3+8NqjS
ソナスはアンプの許容性が高いけど、あえてマッキンを使う必要性は
皆無ではないの？
自分なら絶対組み合わせないものだな
納豆を食パンに乗せてケチャップをかけて食べるようなものか
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 04:03 ID:bcnOafnn
アンプの許容性高いか？
かなりアンプを選ぶと思うけど。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 04:06 ID:QxFGkarG
某B社のSP見たく。
アンプによっては、目も当てられない酷い音を出す例は少ないと思われ。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 18:57 ID:5lbjBmZ6
どのアンプで鳴らすかは好みの問題とは思うけど、
ソナスの場合ユーザーごとに
組み合わせの好みがかなり分かれてると思う。

かなり素直にアンプその他の機器の特徴に反応するから、
「どれでも鳴る」とも「アンプを選ぶ」とも言えるのでは。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 19:53 ID:NFPV6O27
なるほど。いいまとめだ。
586 ：581：03/12/17 20:07 ID:f3+8NqjS
>>584
そうそう　そいうこと
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 21:18 ID:JlpOyXzZ
マッキンスレでは、マッキン＋ソナスは、○ということになってます。

名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/11 20:11 ID:sC4qg5CF
某Y店で聞いたﾏｯｷﾝCDP、プリ、パワーに疎茄子の組み合わせでメチャメチャ
滑らかな濡れたような音が忘れられません。あとブルーアイズも。
今スターリングHE（スーパートゥイーターも使用）にアキュCDP（DP65V)、プリメイン
（E４０６V)を使っているのですが、プリメインやCDPを換えればあのような音は期待
できるのでしょうか？


349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/01 17:41 ID:fgve2XpL
>>348
>>177を書いたものですが、ソナスとマッキンは一度お聞きになるといいですよ。
自分は目から鱗とはこのことかみたいな。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 22:15 ID:Uvo/nt7X
>>584
ということはソナスにデノンでもそれなりに歌うと
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 22:33 ID:tQKhu2H5
なんだかんだ言っても、やはりムジカは合うよね〜。感激したよ。
590 ：街路灯：03/12/18 00:01 ID:DnCyFK0r
>>588
歌いますよ。中低域の膨らみをちゃっかりと音の濃さに転嫁しちゃったりして。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 05:16 ID:ffHZoqht
クレモナオーディトーレに関してなのですが、
先日ここで話題になっていたコンチェルティーノ同様、
やはりクレモナオーディトーレも合成皮革なのですか？
それとも値段の違いだけあって別物でしょうか？
来週にでも発注しようと思っているのですが、
ちょっと気になってしまって・・・
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 06:46 ID:PxkfmiLl
>街路灯

コメント感謝。とりあえずデンオンで逃げよう…
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 15:50 ID:LmbghsrV
十人十色で、いろいろ好き嫌いあるでしょうがうが
うちでは、マッキンMC602＋C42とクレモナ＆JBL4344を
曲、ジャンルによって切り替えて聴いています。
ソナスは弦のアコーステックな音がとても心地よく気に入ってます。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 20:31 ID:FQ/RVLM5
大型を2組入れるとは・・・。部屋は何畳ですか？
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 22:14 ID:ppWsoovs
ソナスがアンプの魅力を引き出すタイプのスピーカーならマッキンで悪いわけはないですよね。
マッキンは素晴らしいアンプなので。
596 ：593：03/12/19 00:49 ID:mGm3VVoN
>>594
オーディオ専用の約20畳の部屋です
元々、大型SPが2組あったので、比較的薄型のCremonaにしました
SPはもう一組、ALTEC A-7Xで、計3組使用、SPは納得できるまで追い込んで
使ってきたので古い愛着のあるものです。
ソナスCremonaは最近導入したばかりなので、まだ、エージング調整中で
正月休みにでもいろいろ試す予定です。
切り替えは、ラックスAS-55で行っています。


597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 01:11 ID:VZehgLvt
Ayreでソナス鳴らしてる人いますか？
中域の厚みがソナスには合うと思われ。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 01:15 ID:z99y7KY0
>>595
そそ。マッキンもいいアンプだと思う。
けど、マッキンの特性を引き出してやろうってんなら、
わざわざソナスのスピーカー使う必要もないような・・・。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 09:35 ID:bQjtej/f
Ayreは合うのでは
600 ：合いますね：03/12/19 11:08 ID:Eyn/o2WG
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　　　　ｉ ｲノハノ〉）)）〉　　／￣￣￣￣
　　　　ﾘ ll |(（]　,l.〕ﾘﾉ　　|　
　　　 ノﾉ从_" lﾌ,.ｨlﾘヽ ＜　600げっちゅ〜
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601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:56 ID:gyjNorJq
>>599
>>600
Ayreユーザーさんですか？それとも、どこかで試聴されました？
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 09:25 ID:W1Bk0wN/
ふつ〜　わざわざ　ソナスにマッキンはえらばんでしょう　聴き比べてマッキンに
したんかな〜　ふし〜ぎ　手元にこれしかなかったんなら別だろうが
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 14:02 ID:znZl5Llc
ソナスとマッキンを初めて聴いた時、とても感動しました。
納豆を食パンに乗せケチャップかけてグチャグチャにはならず、
プリンに醤油をかけてウニの味になるような感じです。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 14:02 ID:Ne7nc00o
チャレンジ・クイス！
クレモナ、近所の宅配業者まで届いたところで周囲の反対・冷たい目に
恐れをなし敗退。
某有名店にそのまま返品。
さて、いくら戻ってきたでしょうか．．．？
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 14:07 ID:ViZTe7Ea
クレモナでの感想です。
買う買わないで○×つけると・・

マッキン×
古いアキュ×
アキュＥ５３０以降○
ジェフ○
ラックス×
アナログ○
ボウ○
ＶＴＬ×
レビンソン×

アキュの例もあり、メーカーで一括りにはできないですけどね。

ムンドは聞いたことないけど、実は一番ほしい。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 14:10 ID:ViZTe7Ea
>604
全額じゃないの？

バックオーダーあるだろうし。
お店は、手付けだけ回収。違う？
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 14:23 ID:2jhLGXzX
あのー　クレモナ購入予定なのですが、予算が無くてアンプはメリディアン551
プリメインの組み合わせを考えてます。だめですかね？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 15:46 ID:Ne7nc00o
>604
Thanks!
全額払った家の３割もってかれますた．．．。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 15:47 ID:Ne7nc00o
608訂正
>604→>606
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 16:14 ID:W1Bk0wN/
えらいね　物流業界に寄付したわけだから
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 16:40 ID:Skx/FQZ1
>>607
合いそうで合わない。
他のソナスspで試したけど、私の好みでは無かった。
もう少しクールでカチッとした音のアンプ方が良いと思う。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 19:20 ID:LVnzQqz1
エアーとか？
レビンソンのPre+Jeffの新しいちっさいモノラル(model201？)で
クレモナを鳴らしてたトコ有ったけど、なんかピンと来なかった。
613 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/20 19:54 ID:ReUO5G5H
Ayreユーザーはでてこなぃょーな。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 20:25 ID:Pl8qFLPL
エアーはクールでカチッとしとるんか？

ところで、クレモナ＋エアーはFu氏が度々提案している組み合わせなんだが。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 20:29 ID:YXXSWMl2
>>608　　３割って、何円取られたの？
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 20:30 ID:Pl8qFLPL
>>612
アンプはなんであれ、クレモナの音に魅力を感じたことはあるか？
無いのなら、組み合わせ以前にクレモナと馬が合っていない可能性大だ。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 20:53 ID:W1Bk0wN/
>>614
エアーはクールでカチッ　ではなくて明晰でふわっとしているよ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 20:56 ID:W1Bk0wN/
>>603
本物の殻付きの生きているウニを食したいのでやは〜りマッキンはパスラボラトリ〜
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:00 ID:rluUU9I3
音の濃い演出系同士の組み合わせとしては、
ソナスとマッキンはかなりいい線いってると思うけどな〜。
好きずきがあるのは分かるけど、マッキン叩きはそのくらいにしておいたら？

つか、新鮮取れたての生ウニしか認めないのなら普通ソナスは使わんてｗ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:07 ID:Pl8qFLPL
>>619
激同。

ところで新鮮取れたての生ウニってのはピエガとかかな？
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:09 ID:ssWw0AFT
マッキンとソナスがあわない理由がぜんぜん述べられてない。
単なる先入観なのかな？
カルボナーラにパルメジャーノかけるようなもんだと思うが
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:11 ID:W1Bk0wN/
他人のこと
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:23 ID:vcjTv6B3
問題の組み合わせです
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/1953.jpg
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:47 ID:ssWw0AFT
>623
なかなか見栄えがするじゃん
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:01 ID:UxTTcrf2
これは自分で買ったもんでなくてもらい物だよ〜Nn
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:02 ID:txXlxscx
んー、オーディオ機器のデザイン以前の問題として部屋が・・・。
その写真で写ってる部分だけ見てもダサすぎ。
まあ、デザイン云々言ってるオーディオ好きの多くは
部屋のインテリア自体はダサダサなんだよなあ・・・。こだわりどころのポイントがよくわからんよ。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:10 ID:hDBHtOOd
別にいいんじゃないの？そんなこと。＞ダサすぎ
それより、スピーカーの間にモノ置いちゃ駄目でしょ。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:10 ID:zhebVzqO
なんか荒れてきてるね
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:14 ID:zhebVzqO
>627
物ってラックのこと？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:21 ID:puGVlhzH
>>626
オーディオの試聴会にはダサダサファッションの白髪禿げオヤジが
多いわけだが？　代官山や祐天寺に住まうオサレさんがその場では
逆に場違いといわれるくらいになｗ　スウェットシャツの裾を
スラックスの中にいれるのが試聴会ファッションのトレンド。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:23 ID:UxTTcrf2
マッキンは古典派が多いから２０年前の設置例をいまだにやってる
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:24 ID:zhebVzqO
http://homepage3.nifty.com/peugeotlife/audio001A.jpg
こういうのもあるよ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:29 ID:BUG2YDN2
懲りない人が一人いるな〜。
自分はタンノイスレに出入りしてるのにマッキンを古典派とこき下ろすのはどうよ。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:30 ID:UxTTcrf2
すごいね　２０年前の設置例そのままだな　コンクリブロックにはﾜﾛﾀ　
だからマッキンなんてソナスには？？？
無理ないね
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:32 ID:UxTTcrf2
結局マッキンはすでにあってソナスが加わった例　親戚からもらったからそのまま使っている
例が出されただけだね。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:38 ID:HcVwsIu7
マッキン＆ソナス

ttp://dejavu.cside2.jp/audio/extended/andy.htm
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:50 ID:hDBHtOOd
>>636
>「夜中に聴く音楽は女性ボーカル。そのために今のシステムを構築した」

すごーく惹かれるんですが、、、で、ソナス＆マッキンはO.K？
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:58 ID:G1n9xIKA
全然OKだと思うよ。
とゆーかこのスレでも、頭から反対してる人はかなり限定されてるしｗ

もっとも、自分は弦の繊細さが欲しいのでマッキンは選ばなかったけどね。
636のシステムはQUADのプリが肝になってる気がする。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:59 ID:HcVwsIu7
これで静かになった？
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 01:16 ID:UxTTcrf2
他人のこと
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 08:42 ID:zhebVzqO
>635
弦の繊細さのために選んだアンプは何？
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 10:51 ID:UxTTcrf2
ステサン　ソナス社訪問記によると開発に使っているアンプはムジカの
ほかクレル、アキュフェーズ、マランツだとか。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 13:22 ID:HcnaqvVv
ステサン見たけど、マランツのってAVアンプ使ってるし（笑）
まさかあれで視聴して作られているとは・・・
日本では誰一人やらないだろう組み合わせだ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 13:42 ID:UxTTcrf2
低レベルのものも試しているのでは？メーカーとすればどんなハードに
繋がれるかわからないし、特にアメリカなんかではＡＶで使われる例が
多いだろうし。メインはクレルではないの？
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 16:05 ID:t5hZeXSy
つうか、マッキンのアンプ、ラックとの隙間あるの？
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 16:48 ID:oakwCp5I
>>644
クレルのXAV-300iLでクレモナを鳴らしている｡
音がちゃんと後ろに展開する｡はは｡
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 16:51 ID:UxTTcrf2
はやりいいよね　クレルも　うちもこそ〜りクレルの古いの繋げている
レベルはいろいろだけどすっきりはっきり系だね　ソナス社も
648 ：638：03/12/21 16:59 ID:3+Cpn689
>>641
エアータイトのATM-300。球は12AX7のみムラードに交換済。
プリは暫定でLUXMAN CL-35II、現在物色中。
弦の擦れる感触から余韻の髭のようなヒダまで、
消え入りそうな弱音部の再現がかなり美味しいと思う。
この点を伸ばすためにインコネにXLOやPhononを使ってる。

意外なのは、ある程度以上音量を大きくした方が音が生き生きしてくること。
オケも混濁せずに整然と、かつ堂々と鳴る。
SPがミニマアマトールなんでスケール感に限界があるけどね。
649 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：03/12/21 17:38 ID:dXqUxiYG

648の方と少し似ているので・・・。

この３週間ほどは以下の機器構成で聴くことが多く、幸せムードいっぱいです。
曲によっては低音の量感がもうちょっとだけあってもいいかな？、
と思うときが時々ありますが、十分だと思うときも多いのでこんなもんでしょ。

ＣＤＰ　　メリディアン５８８
プリ　　　ＭＬ　ＪＣ−２（ウォーターズ・ボリウムモデル、モジュールはカマニ製に交換）
パワー　　　　ＡＵＤＩＯＮ　３００Ｂ（東芝６ＤＪ８、ＮＥＣ５６８７、ＷＥ再生産３００Ｂ）
ＳＰ　　　ソナス　ミニマ・アマトール
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 18:04 ID:UxTTcrf2
この再生産３００Ｂではなくてせめて５０年代位のものに汁といい　軍用でもよい
651 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：03/12/21 18:21 ID:dXqUxiYG
>>650
３００Ｂの刻印とか、いづれ機会があったら聞いてみたいと、前から思ってました。
信頼できる業者や商品に巡り合い、かつ適価なら買ってもいいかな。

しかし、以前自作オルソンアンプで、真空管（初段、ﾄﾞﾗｲﾌﾞ、ﾊﾟﾜｰ、整流）、
ＯＰＴ、Ｃ・Ｒなどのパーツ類、などの銘柄音質比較ばかりやった時期もあり、
その経験では所詮パワー管だけで音の変わる範囲はこの程度の範囲・・・・、
なんて思い込みが一方で、頭の中にあるのも事実です。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 18:55 ID:UxTTcrf2
刻印なら１本１５ﾏｿ〜２０ﾏｿ　４０年代オールドで１０ﾏｿ〜１５ﾏｿ　
５７年までのもので２本で１５ﾏｿ位が相場のよう。最後の出口だから
それなりに変わるよ。３００Ａとなれば１本２５ﾏｿ〜３５ﾏｿみたい　
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 21:07 ID:esPUz2B8
一度だけ300Bの刻印と再生産品を比較試聴させてもらったことがある。
確かにオールドのほうがより音楽的で音のバランスも良かった。
再生産品はシャープな音で高域にピーキーなところがあったと思う。

……が、価格が高騰している現在となっては
値段分のアドバンテージがあるかは、正直疑問でもあったり。
結局は価値観の問題だけど、個人的には
同じ金額を他の機器やアクセサリーに回した方が良い気がする。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 21:10 ID:UxTTcrf2
価格は３００Ａ／Ｂに関してはも昔も今もそう変わりません。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 22:49 ID:helw/23j
逆のアプローチでですね

例えばオ◎キョーのシスコンのアンプでガルネリを駆動したら
どうなりますかね｡少しでもソナス節は残りますか｡
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 22:55 ID:UxTTcrf2
残ると思い松
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 12:37 ID:0FDRCBjJ
>615
３０マソくらい！！　　
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 13:18 ID:qvS7SaIz
ソナスのどのスピーカーをどのアンプでどう鳴らしてもソナス節は出るよ。
そういう意味でソナスは自己主張が強いんだけど、
その上でアンプの特徴や性能を素直に自分の音に反映させてくるってこと。
どのソナス節が自分の好みに近いかってとこで、アンプ選びに差が出てくる。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 17:05 ID:7S1mJiB5
ｵﾚなんかすっかりソナスに染まっちゃって、基準音はソナス
（クラシックシリーズ）で固定されちまってる。
今日も中古レコード屋から買ってきたばかりのＬＰ盤をＥＡで
聴いている。ジャズボーカルならまだしも、フュージョンを・・・
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:13 ID:fUMRG6fi
>>659
自分も似たような状況。
愛着が湧きすぎて、スピーカーを替えるに替えられない。
テクノだろうとパーカッションだろうとソナスで満足してるのね。
システムの方向性も「如何にこのスピーカーを鳴らしてやるか」だし…。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:32 ID:GFeBMh4f
どうして、ソナスファンの方はマッキン嫌い？
うちは、マッキン＋クレモナだけど、簡単なセッテングで、予想外の
かなり満足なすばらしい音が出てくれて感激してるとこですよ。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:36 ID:LXtkhxa6
フランコが好みでないから
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:39 ID:aKDmuwLN
クレモナ・オーディトール発注｡年始は手元にあるセレッション(ハニカム)
と並べて聞き比べの予定｡ちなみにアンプはライラのアンフィオン｡
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:47 ID:YokTI5Ux
>>661
マッキンはぴこぴこが粘着して攻撃してるだけ。
とはいえ荒れる元なので、好きな人もこちらではしばらく書き込みを控えた方がいいと思われ。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 10:56 ID:iJpmv5iQ
ウチは、Ｃ２００＋ＭＣ１２０１Ｘ２台でAmati Homageを駆動していますが、結構いい音出てますよ。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 13:42 ID:V13gk/Fm
>>643
俺、PS-17SAとConcerto Homeの組み合わせだけど・・・日本に住んでますよｗ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 16:11 ID:Mdg4Cjni
うちでも、マッキン＋クレモナ使ってるけど最高の音質で鳴ってるぞ
購入元のショップ店長も絶賛してましたよ。
668 ：街路灯：03/12/27 21:30 ID:YxfazPP1
ソナスファンがマッキンを選択する可能性より、
マッキンファンがソナスのスピーカーを選択する可能性の方が
高いってことかな・・・禅問答のような。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 00:01 ID:3vhcFVs6
サトー無線でガルネリの生存を確認｡
TK-88・10Wで綺麗になっておりました｡
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 07:05 ID:HyhqWCCq
>>663
インプレメチャ楽しみ〜。
セレッションの型番は？
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 10:26 ID:V4szh4PG
B&Wをrotelのセパレートで鳴らしてるんですが、
クレモナっていいですねぇ。弦とピアノの美しさ
にやられました。
rotelのアンプってどー思います？
ちなみにお店で聴いた時は、LUXでした。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 10:43 ID:3ybMSc5U
弦とピアノの美しさは確実に減退するだろう
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 10:50 ID:eLPRoW3m
菅野さんもマッキンファンでソナスも好きみたいだね。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 10:55 ID:Sv4JJYpS
すが〜のさんはエレクトリの役員でもあるわけだが
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 11:46 ID:V4szh4PG
rotelでクレモナの魅力は引き出せないでしょうか？
>>672　
それはなぜ？
676 ：街路灯：03/12/28 11:48 ID:XIeABRqs
マッキンに惚れこんでエレクトリの役員を引き受けたのか、
役員になっちゃったからまんせーせざるを得なくなったのか。。
禅問答だ・・違うか。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 12:17 ID:Sv4JJYpS
ｵﾓﾛｲ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 12:51 ID:rnw6F1jb
>>670
SL700っす｡
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 13:00 ID:Ax+R306n
concertino+PM-6100SA2　は無謀ですかね？
やっぱり１７SAくらいのほうが余裕があって良いんでしょうか？
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 13:23 ID:7BIa2K3p
>>679　マランツはやめた方がいいよ。それくらいだったらテクニクス
　　　のプリメインが丁度良いんでないの？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 13:38 ID:idYv0fPd
マラが駄目ならテクはもっと・・・
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 13:44 ID:nqGxUSqv
もし楽しい音を聴きたいのならマランツは適任。
6100でもちゃんと鳴るから、不満が見えたら後でグレードアップしてやればいいよ。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 13:46 ID:idYv0fPd
うん、取り合えずPM-6100SA2でいいと思う。で半年から一年間エージングすると
不満なところが絶対に出てくるので、それを改善できる物に買い換える。
長く使いたいんだったらPM-6100SA2では物足りないでしょう。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 14:18 ID:idYv0fPd
でも最近>>679みたいな人多いねぇ〜（ｗ　　低価格でもいけますかって言う人。
こちらはどの程度のレベルの音になるのか想像できる上でアドバイスするんだけど、
本人はいたって真面目で、要求しているレベルもこちらが予想するよりも高かったりする。
本音を言うとスピーカー2本分はアンプに投資して欲しいんだけど、
それでいい音が出るって保障も出来ないし（機器の相性が大きいので）
だから>>683のようなアドバイスになる訳で・・・実際に使っている人の意見が
一番参考になると思うんだけど、それでも好みの問題が出てくるし（ｗ
まぁ、実際に視聴して感じを掴んでもらうしかないね。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 16:57 ID:CSMTLGjs
いやだからソナス本社ではマランツのAVアンプ使ってるって（笑）
本当に、高級アンプのことしか考えてないほど了見は狭くないと思うよ。


686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 17:18 ID:Ax+R306n
>>680-685
レスどうもありがとうございます。
とりあえずカスなミニコンポから卒業しようといろいろ情報を集めていて、
クラシックきくならソナスが良いと聞きまして。
ただいかんせん予算がたらないので、スピーカーにお金をかけるのが１番だと思っていましたが
やはりアンプもそれなりのものを使った方がよさそうですね…
とりあえずいろいろ組み合わせて試聴してきます
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 18:05 ID:eLPRoW3m
ソナスでクラシック聞くなら、セパは必要でしょ。プリメインならムジカ、アキュのE407、クレルKAV-300iL あたりが最低のライン。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 18:15 ID:4z3vPE3p
>プリメインならムジカ、アキュのE407、クレルKAV-300iL あたり

スピーカが活きるので同意｡目安として駆動段に30万は投資したい｡
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 18:34 ID:ze0iU/jt
>>687
同意です。
個人的な好みなら、ムジカ＞＞クレルKAV-300iL ≧アキュのE407
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 18:38 ID:uBiDtNmF
確かにそのあたりがひとつのラインだと思うけど、予算の少ない人にふっかけなさんなｗ
入門機で好みをつかみ、セッティングを勉強してから高級機に移行しても遅くない。
機器の導入も音作りも、ビギナーは金をかけるよりまず時間をかけたほうがいいよ。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 18:43 ID:4z3vPE3p
>>690
むかしSPに金をかけてにアンプをケチった結果オーディオから
離れた経験者としては「アンプは大事だよ」と言いたい｡

ガルネリなら４５０万のアンプか…
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 19:02 ID:wxsRdxFd
で、みなさん実際にはどのスピーカーにどのアンプを合わせてるの？>>687>>688>>689
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 19:15 ID:JDj0y24A
>>688
30万ってボッタ栗価格のアンプでも良いのか？
現地価格の２倍弱なんてのはザラだからナー･･･
694 ：690：03/12/28 19:20 ID:zxCEw8tp
>>691
いや、自分も最初アンプを一番ケチってシステム組んだのよ。
その後セパを導入して、あまりの唄い口の違いに驚愕したクチ。
確かにスピーカーの倍以上の価格帯のアンプを奢るべきと思うけど、
初心者にいきなりその価格帯で選択を迫るのは色々と問題があるかと。
ソナスはアンプのグレードが低くてもそれなりに鳴ってくれるしね。

とはいえ>>679さんには、一度>>687あたりで挙げられた機種で試聴してみることをオススメ。
良くも悪くも価値観変わると思うしw
695 ：687：03/12/28 19:59 ID:eLPRoW3m
>692
うちは、CONNOISSEUR4.0+JEFF ROWLAND Model 12で、クレモナです。
両方デザインで、ら
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 20:32 ID:/7dhFHGJ
もぐらでいいだろ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 21:44 ID:9dbv/Mia
>>693
いや実売30万｡7.5掛くらいで｡
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 22:58 ID:ChMHHb2L
ｳﾁはEAにLUXMANのM-07をBTLで二台使用だから、
ちょうどSPの二倍くらいだな。
つーか、684の言うSP二本分って1ペア分て事？
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 23:39 ID:JERli8eI
どうしてもコンチェルティーノが好きでそれ以外のSPを考えられない、限界まで
このSPの性能を引き出したいってのなら、当然30〜40万のアンプで駆動してやった方がいいのだろうけど
特にコンチェルティーノにこだわる必要ないなら、同じ予算だとしても30〜40万のSPに15万の
アンプ組み合わせたほうがいい音手にできると思うけどなあ。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 23:45 ID:mMecnoRn
もぐもぐ、700番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
701 ：684：03/12/28 23:45 ID:ERxTgm/l
>>698
そう、1ペア分位は必要だろうって事。1本10万のスピーカーだったら
アンプには20万ぐらいの物が欲しい。
勿論それ以上かけられるならそれに越した事は無い。
アンプの能力が高すぎてはいけないって事も無い。
ただ相性がよければスピーカー1本分でも鳴ってくれる場合もあるでしょ？

>>699
その意見には同意しかねる。そんな脆弱なアンプだったら30〜40万の
スピーカーを使っている意味があるのかと小一時間・・・
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 23:57 ID:JERli8eI
うーん、そうかなあ。貧弱なっていっても、15万程度の製品なら
ある程度の駆動力があるものが多いよ？
それにそれを言うなら逆に低価格のSPじゃあアンプの表現力を引き出せないとも言えちゃうわけだし。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/28 23:59 ID:D4SQgenx
rotelは知らないか。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 00:00 ID:d9Lh3Us2
いずれグレードアップするまでの仮使用でいいんじゃない
705 ：街路灯：03/12/29 00:16 ID:6blK8hLi
私はデノンのPMA2000でも良いと思いますよ。音のほぐれは
悪いですが、ティーノに元気の良い低音を付加してくれる
ことと思います。
706 ：472：03/12/29 01:29 ID:d5Z2qyIn
ずっと上の方でも書きましたが、ConcertinoHomeをサブで使っているものです。
このスピーカーの潜在能力は、その値段からは想像できないほど素晴らしいものが
あると思います。しかし、それを活かすにはとにもかくにもアンプが重要。
私の場合はサブだからそういったアンプで駆動してやるということができるのかも
しれませんが、アンプにお金をかけて間違いはありません。
アンプが良ければ化けるスピーカーです。パワーも入りますしね。
サブだとはいっても、最近はほとんどConcertinoHomeで聴いてます。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 02:10 ID:Zqc9JCSx
やっぱ小型だから、スケール感はメインには及ばない？
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 02:54 ID:Af3DDpPC
やっぱりアンプの話題になるとソナスユーザーはこだわりが出るね。
好みはともあれ、懐の許す限りアンプを奢れと言うのは共通認識で良いのかな？
709 ：ロック好きのソナス使いyan-yan：03/12/29 03:02 ID:j4U2wofd
ＪＢＬからクレモナに変えたのだけど、本当に良いスピーカーですね。
変な言い方ですが、ＪＢＬやアルテックの良さを再認識させてくれました。
私はクラシックとは全く縁がなく、ブラック・ミュージックやロック、ジャズで育ってきた５０才前の男ですが
躯体の大きいスピーカーが部屋の環境上置き難いので、大きさの限界のATC100にしようと最後の試聴にショップ
へ行ったところ、オーディオ誌にロックのロの字も出ていなかったクレモナを聴き、音色の明るさとバランスの
良さに正に衝動買いしました。２ヶ月ほど使用していますが、不満はシンバルの音くらいで、マイルスのトラン
ペットやアコスティックギターは今まで聴いた何処のどんなスピーカーよりも素晴らしいものです。低域も結構
シャープで、音楽好きの私には聴かせどころが堪らない。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 04:06 ID:Zqc9JCSx
クレモナでロック聞いてる人がいるんだ。　けっこう射程は広いんだね＞＞クレモナ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 04:36 ID:JFjcgGlR
射程は広いんだね　×
射角は広いんだね　○
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:25 ID:cdOoRemJ
>>708
経験則から言っても「懐の許す限りアンプを奢れ」でＯＫです。
713 ：596：03/12/29 18:52 ID:FRlfR/qs
クレモナ＋マッキンでジャズ＆ポップス聴いてますが
今までに無い新鮮な音で感激してるところです。
まだエージング途中なので、これからが楽しみです。
714 ：472：03/12/29 19:36 ID:6OHSTONK
>>702
駆動力云々だけじゃないんですよ。すべてのレベルが高くないと。
低価格のスピーカーでも、その能力をフルに出せるかどうかなんですよね。
もちろん、この場合の低価格のスピーカーというのもあるレベル以上は
必要だとは思いますが。
そして、アンプを奢っておくと、スピーカーの次なるステップアップの時にも
幸せになれます。

>>707
もちろん、大型のスケール感は出ませんが、前にも書いたように部屋の壁から
うんと離してセッティングを詰めていけばステージから程よく離れた席で
聴いているような広大な音場が出現しますので、
そういったスケール感（実物大ではなくスケールモデル的な）を聴く上では
なんら不足感はありませんし、そういう聴き方もあっていいと思います。
いうなればニアフィールドモニター的な聴き方ですね。
私の場合はメインのスピーカーの手前1.2mの場所にセットしてあり、
耳からConcertinoHomeまでの距離は2mあまりです。
そのようにニアフィールド的に聴いて活きてくるのがアンプのグレードなわけです。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:04 ID:XujgKY6F
そりゃ高価なアンプを使えるならそれに越した事は無いだろうけどさ。
低価格なアンプで鳴らしたソナスの音が他の同程度の値段の組み合わせで鳴るスピーカーに劣る、
ってわけじゃないんだからそんな否定的にならなくてもいーんじゃねーの？
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:12 ID:d9Lh3Us2
しょのとおり
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:14 ID:upUmZWVc
だね。安いアンプでも鳴るという点ではソナスはむしろ他より優れている。
スピーカーを長く使うつもりでいるなら、将来グレードアップしていく方向で問題は無いよ。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:51 ID:lzlyYwle
>将来グレードアップしていく方向で
この方向ならいいけど

｢ソナスにさえ金をつぎ込めばアンプはシスコンのそれでもok」
みたいに受け取る極端な人が絶対出るからそんなことはないとただし書き｡
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:02 ID:Q/PBFHCA
686さんのようなミニコンポからの卒業なら、最初は予算の全てをスピーカーに
突っ込んでもいいんじゃないかな

ミニコンポからの卒業なら、スピーカーを変えるのが一番大きな違いを実感
出来るハズ。（予算が余裕なら話は別）

極端な話、
30万のアンプ＋ミニコンポスピーカーよりも
30万のスピーカー＋ミニコンポアンプの方が良い音出るだろうし、
（ミニコンポのアンプでも20W位はでるでしょ？）

どうせアップグレードするんなら、中途半端な物を買うのは金の無駄（笑）
ミニコンポしかないけど、クレモナ買いました〜でも良いと思うよ。
それに見合ったアンプを買う為に働くモチベーションにもなるよ（笑）
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:18 ID:VXtqzJuF
>｢ソナスにさえ金をつぎ込めばアンプはシスコンのそれでもok」
>みたいに受け取る極端な人が絶対出るからそんなことはないとただし書き｡

そんな人が絶対出てくるとは、、俺の想像外でした（笑）
ソナスなんて趣味のスピーカー買う人で、そんな変なことするとはね、、、
もっとメジャーなメーカーのなら解らないでもないけど。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:22 ID:1K9kDv9r
ＧＨＰに、ＧＯＬＤＭＵＮＤのﾌﾟﾘ、ＣＡＩＲＮのﾊﾟﾜｰを使っています。ＧＯＬＤＭＵＮＤの組み合わせで使っている方の感想を教えて下さい。
結構あっさり目の音になるのでＨＰＨの良さを殺してしまうのでしょうか。
とりあえず今の組み合わせに満足していますが。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:39 ID:Zqc9JCSx
マイノリティを求めてソナスを選ぶのはヤメレ。　音に惚れてから買え
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 23:10 ID:pjTYxhMt
過去スレに、店頭のミニコンにMinimaをつないで、
「いい音するでしょーこのミニコン」ってやってた店長の話が書き込まれてたっけ。
Minimaの鳴りっぷりはソナスの中でも別格とはいえ、卑怯な話だったｗ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 23:36 ID:lzlyYwle
>店頭のミニコンにMinimaをつないで「いい音するでしょーこのミニコン」ってやってた店長
それは酷い(苦笑)
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 00:49 ID:zd415dEF
>>719
そうだろうね。
初心者はまずいいスピーカーを使って、音のよさや違いをわかった上で
アンプをアップグレードしていくといいと思う。
726 ：472：03/12/30 05:55 ID:AWijSHRP
どうやら私の書き込みは場違いのようでした。失礼しました。
たしかに、あるレベルを確保したアンプでは、ソナスの味が楽しめると思います。
でも、アンプを奢ればさらに活きるということだけは覚えておいていただきたいかと。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 06:04 ID:bD+dAbcw
>>719
>30万のスピーカー＋ミニコンポアンプ・・

そんなん買うんやったら、10万のスピーカーに20万のアンプの方が音がいいよと小一時間・・・
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 07:42 ID:WtxItzdG
>>726
いえいえ、非常に真っ当なご意見だったと思います。
686さんも少し上達したら、４７２さんを思い出してアンプに投資すればいいでしょう。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 08:41 ID:SuhyCrP1
マッキンのアンプがあわないというやつもいる一方、ミニコンのアンプでも可みたいなこと言ってるやつもいる。
このスレは変だな。ソナスはそんなに特殊なスピーカーではないと思うが・・・
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 09:49 ID:aaxGZSQh
>>727
当分それで固定して聴くならそのとおりだね　
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 09:51 ID:5PU2Gkgb
ミニコンのアンプは極端すぎるけど、でも予算の多くをSPに注ぎ込むことには賛成。
アキュやラックスのインテグレーテッド買うより、良いＳＰ買って後で中古でも
良いから、クレル・ムンド・マッキン等のセパで完成させる方が賢明。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 10:10 ID:YXPpK9aG
>>721
ゴールドムンドにケルンのパワー、
かっこいいですね。パワーはモノアンプですか？

自分はＳＲプリにＪＯＢ１５０あたりを
考えてます。ＳＰは違いますけど。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 10:18 ID:O5CeLGzD
>>732
JOBPre+JOB150のつもりがなぜかクレルに｡
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 10:26 ID:aaxGZSQh
クレル合う　萌え〜
735 ：686：03/12/30 10:48 ID:CEdqBSdK
たくさんのレスどうもありがとうございます。
とりあえず店員さんとかにもいろいろ聞いたり、試聴したりして
始めに買うのに最適なアンプ選びをしていきます。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 13:06 ID:O5CeLGzD
>>735
サトーとダイナにあるガルネリだけは決して聴いてはいけません｡

三回聴いた途端訳がわからなくなって気がついたらアンプに50万
くらい平気で投げ出している自分に気づきます｡
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 13:23 ID:HchN3N2P
>>731レビンソン、ムンド、ジェフの間違いでは?
>>736アンプに５０万で済めば安上がりかと・・
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 13:47 ID:aaxGZSQh
いやいやクレルも合う　ソナス本社でもメインで使っているよう　ジェフも合うよ　今度の２０１とか安く出ている
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 13:57 ID:Vlp4tP/Q
んで2、3ヶ月位経つとトラポｷﾀｰ!だのｵｽｽﾒDACﾅｲｰ?だの云い始めるわけか。
大変だなあ(人事
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 14:56 ID:NnnHV/S0
>>732
モノのＭＥＡです。デザイン的にはＧＯＬＤＭＵＮＤとぴったりです。結構あっさりした音なので、
ソナスとの組み合わせにはイマイチと思いましたが、現在ケーブルなどを変えて好みの音に調整中です。
クレルのプリメインも一時候補として考えましたが、ムンドのＰＲＥから離れがたく現在のラインナップに落ち着いています。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 16:16 ID:aaxGZSQh
>>740
クレモナでしたか？ケーブルレポート楽しみにしています
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 16:37 ID:d8lw+TCb
>>720
ソナスは十分すぎるほどメジャーだｗ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 22:50 ID:JfugAvA3
じわじわユーザーを増やしてきて、クレモナで一気にブレイクしたからなー。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 23:55 ID:hxag9zTs
ソナスファベールって創立の頃から人気あったの？　
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 00:21 ID:FN2qchei
人気あった、日本だけね。
それ以後の製品も日本でずーっと高評価だった事が
欧米に伝わって、あっち評価を高めつつある。
以上捨てサン。

よーするに、日本人しか買わないって事？
746 ：街路灯：03/12/31 00:52 ID:X8DEowu1
Homeシリーズはアメリカで人気だったらすぃいよ。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:14 ID:yk7nOxUF
日本でもいきなり人気メーカーになった訳じゃないよ。
アマトールは少しずつじっくりと知名度を上げていったように思う。
ステサン年末のアレでも、ちょっとずつ順位が上がっていってた。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:32 ID:LmpKSS2G
創立時の最初のＳｎａｉｌは日本円で４００ﾏｿ以上するようなものだったから
人気はなかったというか買えなかったのでは？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 10:09 ID:WI69qq3R
>>740
レスありがとうございます。

ＭＥＡいいですねー。
おさまりが良さそうですね。
こういう小さめのモノアンプに憧れてます。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 10:35 ID:LmpKSS2G
ジェフの２０１もガルネリとかに合うらすいよ　これも小さい
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 17:44 ID:YSfO+e80
アンプで、クレル３００iや３００iLはＥ・アマト〜ルの良さを引き出しますか？？
ＣＤＰでＷＡＤＩＡ６はどーでしょう？？？
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 18:39 ID:4FxdEk+X
>>751
元300iユーザーだけど、合わないと思う。
wadiaもどうかなぁ〜。プリメインならやはりムジカが良かったかな〜。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 19:26 ID:5sp+TJRl
>>752
現400iLユーザだけど、合うと思う｡
つーかこの組み合わせ気にいっている｡
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 19:45 ID:c82rGKLn
ConcertinoHomeを注文してきた。
アンプは春までに買おうと思う、Luxmanかムジナか・・暫くは悩んで楽しもう
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 19:45 ID:c82rGKLn
ムジカだろ、と。疲れているな
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 19:47 ID:LhrYp3i9
Wadiaもバッチリ合うよ。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 20:34 ID:DyAp1iUO
ソナス　グランドピアノを中古で買おうと思うのですが、６畳間に
入れるのは自殺行為ですか？低音がボワボワになるのが一番嫌なんですが。
誰か６畳間で使用してる方いますか？
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 21:09 ID:3zcqC5yB
自殺どころか自爆行為だと思う
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 21:27 ID:b8Are9jb
>>757
低音ボワボワが嫌いって、普段どんなジャンルを聴いています？
６畳GPHで満足している人もいれば、膨らみを極度に嫌う人もいるようですからね。
760 ：７５７：04/01/01 21:57 ID:QjLIgCvl
レディオヘッドとかレインボーとか山下達郎です。
コンチェルトホームぐらいが丁度いいんですかね。
暗く湿った感じの音がいいです。今まではモニオだった（音が薄い）ので・・
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 22:30 ID:b8Are9jb
ｽﾏｿ、全部知らないわ･･･。
でも低音がボワボワだと台無しになる音楽なのかな？

ところでそのGPHは試聴してます？
それで気に入っていればソナスで良いと思うのですが。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 22:41 ID:ebsarosJ
>>760
暗く湿った感じの音ならブリティッシュ系のほうがいいんじゃないですか
763 ：kei：04/01/01 23:35 ID:DJdBhtcZ
グランドピアノは聴いたことありませんが、ＧＰＨは明るい音作りでつよ
764 ：762：04/01/02 00:00 ID:FOgHigUG
gurand pianoの低音は非常にデリケートだがよいアンプを使えばよくなって
くれます。私は６畳で聴いていますが問題ありません。とくにボーカルや
中低音に魅力のあるスピーカーだと思います。新型はしりませｄん。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 09:23 ID:3sZZbVk5
>>757
モニオですか．．．．音薄いですよね〜
暗く湿った感じならATCがいいんじゃないのかな？
（ただし、ATCは凄くアンプ食いです）
ソナスとは方向性が違うような気がします。ただ、視聴して気に入ったのなら問題ないと思います。
766 ：nao ：04/01/02 19:27 ID:9N4ql20w
僕はＧＰＨでトランス聞いてますが何か・・・？
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 22:20 ID:LVGHi/GI
わたくしもモニオユーザー。
やっぱり音が薄くてねえ。
クレモナの艶にひかれてる。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 09:53 ID:WPjuFRsp
実家に帰ってぶらぶらと初売りに出かけ
そのついでに某量販店の試聴室に入ってﾋﾞｯｸｰﾘ！
ガルネリがあるではないか！
早速１曲聴かせてもらいました。(＾＾

後ろを見て更にﾋﾞｸｰﾘ！
アマティが．．．．．．鎮座しておられました。
いや、まさかこんなところにあるとは思いませんでした。
正月からいい思いをさせてもらいました(^_^)
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 10:04 ID:/1dniq8J
>>767
モニオ確かに薄いんだけど、
クレモナに買い換えたら、切れが足りなく感じると思う。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 10:19 ID:cSqIYa+p
>>769
じゃぁガルネリにすればいい｡
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 10:34 ID:Am6tlTwe
ソナスって美音系ですか？
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 18:33 ID:rRWJhuZQ
量販店で、前見てﾋﾞｯｸｰﾘ！後ろ振り向いてﾋﾞｸｰﾘ！
している挙動不審な人物を見かけたら、それは768です。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 18:41 ID:4eLPgPWU
>>771
そんな御上品なものじゃないです。心臓をえぐる様な官能系です。
音楽そのものといっても過言ではないでしょう。ステーキで言えばレアレアです。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 21:51 ID:cQz4ccWj
それはコンチェルティーノあたりのクラスでも味わえるものなのでしょうか。
775 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/01/03 22:16 ID:dbNIpq/+
誤解がぁると困るから念のため「それはなぃ」とぃってぉこぅ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 23:07 ID:7EkgX5nk
GPHにクレル400？だかのプリメインっﾃあいますか？
よく聴くのは女性ボーカルとJAZZでおます。
777 ：街路灯：04/01/03 23:09 ID:JzIDbq4V
美人でも色気のなひ女性もゐるが、ソナスは
美人で色気もあると思ふがいかがか。
心臓をえぐるほどの色気かどうかは聴く人の
感じ方次第とは思ひますがxx
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 23:37 ID:OX5JYUjn
>>769
クレモナは暖色系って感じで、
癒されそうなんだよねえ。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 23:39 ID:W60S+4X0
今のソナスも充分に官能的だけど、クラシックは更に肉欲的かも。
そしてどんな色気を引き出すかは使い手の調理次第。
オトコ（アンプ）でころころ変わるスピーカーだからね。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 23:51 ID:HwMhM6ps
なにが色気だ。漏れはその表現に騙され、高価なＳＰを買わされ（ｒｙ
もう２度とこのスレの連中の言う事は信じ（ｒｙ
オクで大損を（ｒｙ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 00:37 ID:4NnfhJbP
>>780
男色かフケ専の方ですか？
782 ：　：04/01/04 00:47 ID:Q66Pp9+B
ガルネリに興味があります。
ガルネリとそれ以外（特に最近の暮れも名とか）との音の差異といったら
どんな点でしょうか？
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 01:46 ID:Bfb6hUAi
>>782
ガルネリとクレモナ・オーディトールが同時に展示してあって
同じソースで聴いた事がありますがオケでクレモナでは音場が
だんごになったのにガルネリでは綺麗に展開したのが印象的で
した｡説明の仕様が無いがガルネリではスピーカの間に違う空間
をどかんと持ち込まれたような感覚が有った｡

高いしアンプも金積まないといけないのでさすがに手は出ませんが > ガルネリ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 01:50 ID:XhOPcDHC
レディオヘッドもレインボーも山下達郎も知らない人間・・・
785 ：ビクーリビクーリの７６８：04/01/04 02:26 ID:yfcMf0C1
>>782
自分自身、以前試聴したときはソースが失敗だったので今回は
気合を入れて聴きましたが＞＞ガルネリ
（といっても突然だたので自分のリファレンスではなし）
自分が持っててワリカシうまく鳴らしてると自負している
コンチェルトと比べると、、、、
・弦（ヴァイオリン）は妖艶さを残しつつも解像度が高い
　（こすれる音がよく聞こえる）
・ピアノとヴァイオリンの位置関係が浮かび上がる！
個人的には音像が浮かび上がるのが一番感動した部分です。
音の傾向的にはコンチェルトと共通項があるような感じですが、
（というよりコンチェルトがうまく引き継いでいるというべきか）
コンチェルトを一皮も二皮もむいたような感じといえばいいでしょうか。

こんどはいつか自分のリファレンスでチャレンジしてみます。
当分はアンプに一生懸命なので買えないけどね。。。。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 12:12 ID:hVJ9EG+b
それはコンチェルティーノあたりのクラスでも味わえるものなのでしょうか。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 13:03 ID:MqmEPfkb
正直無理ですね。あの響きと音の質の良さはガルネリしか出ませんね
788 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/01/04 14:04 ID:JITYXPDo
延々とこのネタにマジレスを続けにゃならんのか・・・
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 14:34 ID:GX1btZoY
ここのスレの人たちはよくこんな癖の強いＳＰ使いますよね。私はすぐ売っぱらって
よかったです。ロックは聴けない、オーケストラも中途半端、いったいどこ
が良いんでしょう？何を聞く為のＳＰなんでしょうか。
ガルネリだけはジャズボーカル聞いて正直すごいと思いましたが。
790 ：（＾＾：04/01/04 14:37 ID:2dEw3v4z
>>786メルセデスで喩えると、ストラディバリ＝Ｓ600
　　　　　　　　　　　　　　アマティ＝　　 Ｓ500
　　　　　　　　　　　　　　ガルネリウス＝　Ｓ320
　　　　　　　　　　　　　　クレモナ＝Ｅ320
　　　　　　　　　　　　　　コンチェルティーノ＝Ａ-CLASSだ罠

でも、国産とは違いやっぱりメルセデスだ罠。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 15:48 ID:cxdrJXAB
>よくこんな癖の強いＳＰ使いますよね
>いったいどこが良いんでしょう？
>何を聞く為のＳＰなんでしょうか

まぁそれを逝ったらタンノイもマッキントッシュもアポジーも同じだな｡
気にいった奴だけ使えばいい｡

そゆこと｡
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 15:58 ID:9rNEo8nj
＞何を聞く為のＳＰ
もともとバイオリンの為のスピーカーでない？

これが評判になって、行過ぎた過大評価、妄想を生んでいき、なんだこりゃ、という不幸な人が現われると･･･
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 16:43 ID:/A9SGsmN
ブランドがメジャー化すると、
試聴もせずに評判だけで購入して後から文句を言う困った人が出てくるからね。
これは癖の少ないとされるメーカーにも同じことが言える。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 17:04 ID:VM1H2uRn
まぁ高い買い物だからちゃんと試聴して
しっかり構成を考えてから買いましょうね｡


そゆこと｡
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 17:13 ID:AmLWWx1f
アマティとガルネリは傾向が違うからアマティ＝Ｓ500、ガルネリウス＝　Ｓ320
というのはちと違うような？大中小となっているわけではないよ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 17:29 ID:WbrHjfZ9
>>795
同感、同じアンプで鳴らすと高域の艶はガルネリの方に軍配が上がった。
797 ：（＾＾：04/01/04 17:49 ID:2dEw3v4z
>>795さん、あくまでも>>786さんに「グレードは違えど同じsonusだよ」と
言いたかっただけで他意はありません（＾＾；

ガルネリは確かに素晴らしいですぅ。。（当方クレモナれす）
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 18:16 ID:VM1H2uRn
>>797
盲目的に支持するのはいかがなものか｡
799 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/01/04 19:07 ID:JITYXPDo
目明きの国では○メクラが王様
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 19:11 ID:XDWIS+An
もぐもぐ、800番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 18:41 ID:4984c/WL
クレモナを候補にしていたんだが、
アヴァロンのASCENDANTを聴いてしまった。
同じような金額なんだよね。どっちもいいね。まいった。
バイオリンだけならクレモナなんだけどね。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 18:52 ID:SvMHjmaa
同時にふたりの女を愛してしまった罪な男のようだ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 19:16 ID:FG7JGjpj
>>802
同じことを書こうとしていた
どうせならその２台を同時に手にすれば幸福かと
804 ：街路灯：04/01/05 19:57 ID:YQ09YItu
>>801
それは悩みますね。理想の妻と理想の恋人と、両方手にしたいような。
でも決断次第で、将来聴きこむ音楽のジャンルが多少也とも変化しそうですね。
自分の音楽の趣向を変えてしまうほどの力が
両者にはありますから。
805 ：街路灯：04/01/05 19:58 ID:gv2yJxX9
>>801
それは悩みますね。理想の妻と理想の恋人と、両方手にしたいような。
でも決断次第で、将来聴きこむ音楽のジャンルが多少也とも変化しそうですね。
自分の音楽の趣向を変えてしまうほどの力が
両者にはありますから。
806 ：街路灯：04/01/05 19:59 ID:gv2yJxX9
やってもうた・・二重書きこみ。m(_ _)m
ADSLでも電話が割り込むと繋がらなくなるんですね。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 20:15 ID:8c4xYqk7
>>801
今後のリセールヴァリュー（数年後）を考えるならクレモナかな
２０年使うつもりならお好きな方を。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 21:10 ID:ucoQXU7W
アヴァロンのASCENDANTってどんなの？
クレモナとはどーちがうんかいのー。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 01:22 ID:ASojqIQi
GOLDMUND合うかな？
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 21:31 ID:wWIowUgf
>>806
６号保安器を疑った方がいい。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 21:33 ID:4ShRYhKc
ガルネリかアマティを黒モグラで鳴らした人います？
812 ：街路灯：04/01/06 21:46 ID:bZovinMf
>>810
??　詳細キボン。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 01:37 ID:Y/jUimHT
ガルネリを使い出して半年ほどなのですが地震が起きてスタンドから落下して、
あの綺麗なエンクロージャがばらばらになったらと思うと怖くてたまりません｡

使うときだけエンクロージャをスタンドに乗せている
エンクロージャとスタンドを両面テープで止めている
物損保険に入って入っている(苦笑)

とか対策をとっている人はいますか？
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 02:14 ID:wxhEfMQk
クレモナアウディトーレってどうですか？小型SPでシグネチャー以上に
気持ちのよい音がするSPが存在するとは思えませんが・・・。

ヤマギワ本店のハイエンドフロアの入り口のところにあったんですけど、
スペース的に満足な音を鳴らせないと思ったので、視聴はしてません。
たしかBOWのアンプとCDPがつながっていたような・・・。
815 ：810：04/01/07 21:23 ID:JvxL15Fo
>>812
ADSLﾕｰｻﾞｰには有名な話だと思ってたけど・・・
電話回線の保安器の種類によっては、電話がかかってくると
地域IP網とのリンクが途切れ易いものがあるのです。
サービス開始当初はＮＴＴが無償で交換してたようだけど、
他ADSL業者との公正競争上の問題があって、現在は有償交換
のみ受け付けている模様。
ｳﾁも取り替えたら切れなくなったよ。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 21:40 ID:NRVVbadr
>あの綺麗なエンクロージャがばらばら

…いるのかそんな香具師？
817 ：街路灯：04/01/07 22:00 ID:JPOv/r5C
>>810
ありがとうございます。今度問い合わせてみます。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 22:09 ID:DXGzRfEn
落ちてもバラバラにはならないのでは？傷は付くと思うけど。
かえって傷物よりバラバラになった方がソナスに送って元通りにして
くれるのでは？
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 23:42 ID:4KkYqEq3
>>813
傷は職人の勲章と言うし。


･･･と言ってみる。
820 ：754：04/01/08 03:53 ID:PbLbBgQ0
今朝方ConcertinoHomeがご到着
試聴時にも感じたがどうにも音が篭り気味で元気が無い。
ま、ここであっさりと良い音で鳴ってくれても面白みが無いとも言えるし、手間かけて俺の音にしていってやろうじゃないか

ところでスタンドはstand fでよろしいかな？今はthe lessに乗っけているけど、あまりにも不安定ぽくて恐ろしいし
821 ：472：04/01/08 04:39 ID:b0CRkmHe
家ではstand fで好結果を得ています。
あまり書くとまた反発をかいそうなのでほどほどにしますが、
アンプは大丈夫ですか？
繰り返しますが、ConcertinoHomeはアンプ次第で大化けしますよ。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 06:48 ID:2qrpCMqE
> 傷は職人の勲章と言うし。
そうかみなさんポン載せか…地震が来たら酒池肉林の大惨事だ

アンプの件については激しく同意｡ある意味キャラ変わります｡
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 07:51 ID:CBT/Qhfd
>>821
推薦してあげな
824 ：754：04/01/08 09:38 ID:PbLbBgQ0
うん、アンプしょぼいのです。（構成書くと「ﾌｻﾞｹﾙﾅ」て言われそうなクラス）
予定としては今月中にstand fとSPケーブルを、来月にパワーを20万前後の物に変えようと思ってますよ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 20:03 ID:26ympsaD
クレモナのYラグ内径って何ミリでつか？

うん十万もするSPｹｰﾌﾞﾙ買っちゃうもんで・・・
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 20:57 ID:fBICKoWY
>>813
地震が多い事で有名(?)な北海道東部に自宅があり、現在単身赴任中のｵﾚは
帰省のたびにEAをスタンドから上げ下ろしして聴いている。
なぜなら昨年の震度６×２連発を食らってキズモノになってしまったから・・・
エンクロージャの傷も悲しいが、ユニットに穴でも空いたらと思うと、
夜もおちおち眠れない。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 21:55 ID:UnP6JyBY
↑ご苦労様です。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:15 ID:CBT/Qhfd
スピカの回りにマットを敷いておく
829 ：813：04/01/08 22:30 ID:nQ9M/iMd
>>826
>昨年の震度６×２連発を食らってキズモノになってしまったから・・・

大変でしたね｡なんか読んでてぞわぞわします｡
こんばんはスピーカを下ろして寝ることにします｡はい｡
830 ：GALA：04/01/09 16:25 ID:TbuFoaPX
うちのCONCERTINOも昔使ってた
CELLESIONのスタンドの上にちょこんと乗ってるだけだから、
地震があったら、すぐに落ちるだろうな。
たしかに、考えると眠れなくなりそう・・。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 16:41 ID:K1H72J3D
>>820
ＳＰ回りに十分空間をとって、もう少しＳＰを手前に近づけて聴くといいかも。
アンプの出力は大きいほど良いように思います。

832 ：GALA：04/01/09 18:59 ID:TbuFoaPX
>820
ついでにいえば、
視聴したときにも感じたのであれば、
こもった音というよりは、
遠くで鳴ってる感じがするのでは？
私も初めは「なんか音像がとおいな」と感じました。
（もう一組がDALIだからよけい）
でも、それがSONUSですよ。
よく聴くと音像もくっきりしていて、
弱音から強音まで音圧のバランスがすばらしい。
あとは
>831と同じ見解。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 20:32 ID:6XukVE8/
はっきり・くっきりがご所望ならソナスにする必要は？？？
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 20:54 ID:K1H72J3D
>>832　GALAさん
ソナスは買ったからこういう音が聴けると思ったら裏切られますよね？
まずはＳＰと友達にならないとダメですよ。
買ったからには仲良くならないと。

惚れて可愛がって慈しんで鳴らす、そういうＳＰだと思います。
融通は利かないですからね。


835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 22:16 ID:TL/CUjLI
ｵﾚなんて見た目にﾎﾚたから、音なんかどうでもいい！！
って勢いで買っちゃったよ。
買ってから音の良さに驚いた。
836 ：GALA：04/01/09 22:29 ID:jIrl2KA1
たぶん正解。
性格のいい、いい女は見てくれもうつくしい。(w
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 22:34 ID:OWt5CMya
ここよんで出がけにスピーカをスタンドから下ろした｡
>>833

ガルネリならはっきりくっきりしますですはい｡
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 22:40 ID:axo0EPnp
>>835
仲間〜♪俺もデザイン。
音の良さも驚いたが、それ以上に何て合う合わないがあるSPなんだと。
CD買う基準が偉く変わったｗ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 22:42 ID:6XukVE8/
ガルネリでつが　はっきりくっきりはしているけど、それが目的なら他の方が・・・・
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 22:49 ID:OWt5CMya
>>839
>はっきりくっきり
「音場・音像が」でございます｡
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 22:52 ID:6XukVE8/
音自体ではなくてでつね　でも音場・音像のはっきりくっきりを特に
大事というならやは〜り他のｓｐにも　全体的は音のたたずまいとしかいいようがないでつ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 23:45 ID:zVdgWLhI
いや〜ん無視しないでー
ｸﾚﾓﾅ使いの方、Yﾗｸﾞｻｲｽﾞを教えてくだちゃい！
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:36 ID:VB6+swWd
>>842
自分で測ればいいじゃん
クレモナを持っていて、その上でスピーカーケーブルを買おうとしてるんでしょ？
そうではなくて？
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:56 ID:urbup9Nu
持ってないでつ
一生もんのSPｹｰﾌﾞﾙのみ購入
ちなみに現在のSPは8mmだけど、
将来を見越して6mmがイイと言われてるもんで・・・
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 03:58 ID:xBQWMp+d
>831
計ってみた。壁から横70cm、後ろ90cm離れている
ここはひとつ、がばっと思い切った配置にしますか。
アンプは予算的に見ると100〜150Wの物で良いかな〜と思っとるんで暇を見て試聴しときます
>832
確かに試聴条件は悪かったですね（真後ろ壁、横にもぴったりと別のSP）
当面の課題は音質より定位感なのでとりあえず配置から練り直します
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 09:38 ID:6J4kB1E4
>>845
横の壁との距離はじゅうぶんだと思います。
私の場合は横１ｍ、後ろの壁とは１．７ｍ距離をとっています。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 10:24 ID:IuANcqEk
>>845
うちは後ろを空けすぎると音場のプレゼンスがいきなり虚ろになったので
最大後ろ90cmくらいまでです｡ちなみにSPの背後は強力な防音カーテン｡

ソナスのSPって位置を5cm動かすがけで違う表情になるので難しいです｡
はい｡
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 11:17 ID:qnOzkvwF
うちもconcertino home使ってますが、定位感はとってもよいですよ。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 02:17 ID:frMP7qkk
ソナス使いは冷てーな
もうエエは、直接聞くんで
Yラグサイズで教えてくんなかったのはソナスだけ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 02:35 ID:67lsLJ0Y
求める場所が悪いだろうが。
知りたいのならノアに聞けばよい。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 08:44 ID:Lo+XQVth
端末の変更が利くなら、バナナにすれば後々困らんだろうに…。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 11:04 ID:aa/16NXt
ソナスのＳＰは箱鳴りが少ないので、定位がよいし、音像は遠くに見える。また、箱で音場をつくらないので、相対的に部屋の影響を受けやすい。
壁との距離に敏感なのはそのため。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 12:05 ID:VGzdvZNG
>>852
セッティングを出してみたらSL700とほぼ同じ位置だった｡
SL700もおよそ箱鳴りなぞしない｡
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:33 ID:mx8+6Kxy
ダイナにアマティの中古が165ﾏｿで出ていたよ。３年使用で綺麗だた〜よ。
欲しい人は急ぐべし
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 07:04 ID:BZlSd8t5
B&Wからの買い替え検討中です。
あれはあれで好きですが、弦を官能的に聴きたい向きには私と会わなくなってきたので、DALIのメヌエットかConcertinoに逝ってみようかと。

で、アンプを選ぶようですが、ARCAMのA85あたりでどんな感じでなりますか？あと当面手持ちの6100SAで鳴らすしかないですが、耐えられるでしょうか？

バイオリンソナタ、ピアノソナタ、ピアノトリオなど聴きます。
オケも聴きますがマンションなので低音やスケール感はなくてよしです。
あと子供の童謡CDが昼間は良くかかっているみたいです~~;
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 09:13 ID:SNA8vnre
>>855
Concertoを鳴らすのにSM6100SAを使っていましたが
TA-N330に変えました。
6100SAでも鳴ることは鳴りますが、比べると音の厚みが
ちょっと物足りない気がします。
5年くらいお金をためてもっとアンプをグレードうｐしたいです。

＞あと子供の童謡CDが昼間は良くかかっているみたいです~~;
お子さんの情操教育にもいいですね。
いい音を聞かせてあげるのは。
857 ：街路灯：04/01/12 09:32 ID:ScYYS6cT
>>854
アマティを売った人は、何を思い、次に何に
買い換えたのか、ヒジョーに興味あります…。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 13:06 ID:HzTJXEYy
クレモナを10mm単位で移動させて
やっと一つの音の空間がぽんと浮かぶポイントを発見｡


ああやっぱ測定器がほしい｡
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 17:50 ID:5cDEMfaZ
どんな測定器でどう測定すればそのポイントがわかるの？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 18:04 ID:BgDXZirJ
http://www.rosenkranz-jp.com/menu2/kaisergage.htm
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 21:05 ID:kjzvEckk
>>849　しょうがないだろ、ほとんどが脳内所有なんだから。
　　　この板にいる半分以上の人間は国産ＳＰ使ってんだから。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 04:44 ID:kkBHqzDK
スルーが鉄則というのは分かっているが。
最近見ない、恐ろしく分かりやすい自演だ……。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 09:44 ID:jPMmGiTj
あそこまで壮絶だと可愛そうになってきますね・・・・
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 12:28 ID:cUtPTldP
え？どこですか？教えてYO・
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 21:42 ID:doT1SxGw
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1072190383/l50
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 23:53 ID:wAUJ8eJi
あのーすいません、Wallの情報が知りたいんですけどピュア用途で所有していられる方います？
ソナス入門にConcertinoを導入する予定なのですが、Wallの方が若干安いのが気になりまして（といってもほとんど変わりなしですが）
どうもWallって「サラウンド用にしょうがねえからとりあえず作った」な感ありで、しかも店頭で見たこと無し。
しっかりソナスサウンドなのか気になって。
・・・・・・・もしかしてWallのことを尋ねるのは此処では暗黙の禁句・・？
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:10 ID:Jhz28fCV
>>862
オリ、849だが861とはまったくの他人
で、この自演つーのはオリに言ってんのか？
いい夢みながら眠りたいんで回答頼むわ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 01:14 ID:Jhz28fCV
今日は悪夢をみそうだ
ま、楽しみは明日にしておこうかにょ〜
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 10:07 ID:kUx0KSOr
誰かエンクロージャの手入れに使うワックスの種類を
教えてくださいませ、と挙げておく｡
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 11:12 ID:6/LxVf5K
>866
ユニオン御茶ノ水に置いてあったような、試聴させてもらえば？
>858
どんなセッティングか聞かせて欲しいな
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 21:26 ID:O2OxNNHh
クレモナサブウーハー（４４ﾏｿ）は他メーカーのサブウーハーと比べてどうかな？
872 ：街路灯：04/01/14 22:15 ID:bNAXAdhL
>>869
最初はピアノ用の液体シリコンを使っていましたが、
今はバイオリン弾きから頂いた楽器用の溶剤「Viol」というのを
使っています。何年か後に違いが出てくるでしょうか？
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 22:22 ID:2dEJlL9U
SISにガルネリ出てますね
874 ：866：04/01/14 22:27 ID:/H5zTBnP
>>870
情報ありがとうございます。
ただ、やはりConcertinoで逝きたいと思います。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 22:46 ID:e9pOmsJg
>街路灯
>バイオリン弾きから頂いた楽器用の溶剤「Viol」
おおなるほど｡同僚にヴィオロンやらセロ弾きが
たくさんいるから聞いてみましょう｡

>>859
コンクリの箱の中で部屋の一部分だけ特性がいいんだろね｡
部屋の殆どで声が膨らむのに１スポットだけ膨らまないとか｡

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 22:50 ID:O2OxNNHh
ニスだから表面ひび割れが怖いね！
877 ：街路灯：04/01/14 22:56 ID:bNAXAdhL
>>876
そのとおりれす。
「スピーカーは楽器である」
良くも悪くも・・・
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 23:44 ID:O2OxNNHh
ガルネリやクレモナ（オーディター）にクレモナサブウーハーを組み合わせされた方
どんな感じでしょうか？
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 15:28 ID:Ek8ds3YI
ソナスは超低域はまるで出ないのでサブウーファーは必須です。
ソナス製のサブウーファーはバスレフタイプで音が遅れるので
やめた方が良いかと。
ヴェロダインの新型DDナンバーの中から１２ー１５インチのやつが
良いのではないかな。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 15:46 ID:7P9xsJCt
「ＳＰは楽器」ということが分かってるはずのソナス使いにも
879みたいなこという人もいるんだね〜。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 17:10 ID:OnNV2ynM
>>880
その心は？
882 ：GALA：04/01/15 20:28 ID:OjaHp/Hl
>855
亀ﾚｽで申し訳ない。どこかの馬鹿のせいで
アクセス制御かかってたもんで。
私はそのA85でDaliのTowerとConcertnoを鳴らしてて、
おまけに、聴くソースも非常に近い。
結論から言えば、「低音やスケール感はなくてよし」
とすれば、間違いなくSonusでしょう。
音像が小さくまとまって官能的なSonus、
音像をひろげて響きと艶の乗ったDali、
どちらも捨てがたいですわ。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 20:43 ID:1OZAeUw2
うう、部屋が中音域の変なところにピークを持っている

まぁ確かにソナスは「ソナス節」を提供してる訳で
それを壊さずに低域を伸ばしてあげるってのは大変だな｡
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 21:29 ID:cyxcFiQw
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g14013862

出品者大丈夫かｗ残り一日でまだ10500円なり
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 21:32 ID:m99RDW8B
>884
貼らないでよ。値段が上がってしまうじゃないか。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 21:35 ID:j1ezEKom
出品者新規だよ。念のため気を付けてね
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 21:40 ID:m99RDW8B
これも見た方がよいよ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15142329
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 21:59 ID:1OZAeUw2
ID:m99RDW8Bの意図がわからん
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:03 ID:m99RDW8B
いや、買おうと思って、ウォッチリストに入れていていて、たまたま884のカキコを見たんだけど、そのあと、入札履歴のところを見たらおかしなことが書いてあるのに気づいた。さらに、sonusで検索したら、887に貼った情報を見つけて、すぐにまたカキコしたというだけのこと。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:10 ID:j1ezEKom
やっぱり
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:10 ID:j1ezEKom
でも１５件も入札している
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:17 ID:cyxcFiQw
>>887
な！偶然オクで見つけて安いな〜と思ってここに貼ったんだが・・・。
やっぱり世の中おいしい話なんてないのね。

「３５万円で 即決も考えております。」
これを怪しいと思わなかった自分はまだまだ青いな・・・。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:27 ID:m99RDW8B
あのあと、随分入札入っちゃったみたいだね。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:33 ID:bvU3ZFIs
俺のソナスを使って詐欺とは！　ゆるすまじ！
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:44 ID:XBNVYtDr
つか、写真の転載はよくあることだからねえ。
出品者が新規初心者だったらなおさらでしょ。
超お買い得品かもしれんよ。まあ、保険もあるんだし、早期終了とかしないで
落札するなら競ってみる価値はあるのでは。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:55 ID:j1ezEKom
誰か欲しい人は直接引き取り時に代金支払い条件を質問してみたら
２ヶ月で３５ﾏｿは普通しないよ。それならショップに売ったって・・・
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:02 ID:m99RDW8B
文章まで全部コピーってのは、怪しすぎるのでは？
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:52 ID:cyxcFiQw
なんか変わってるぞ。ますますアヤスィ。。。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:59 ID:1OZAeUw2
なんかリセットされますた｡

現在の価格：1 円
残り時間：1 日 （詳細な残り時間）
最高額入札者： yesclose (239)
数量：1
入札件数：2 （入札履歴）
開始価格：1 円
入札単位：10 円
出品地域：公開されていません
開始日時：1月 15日 23時 37分
終了日時：1月 17日 14時 37分
900 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/01/15 23:59 ID:dQc4xrsN
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　９００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　 　あやすぃ。。。
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:06 ID:DXiAloN4
アホかオマイラ
こういうのはな、落札者側には手数料はかからん
よって１千マソまで引き上げてやれ！
３％は痛いべ
ま、取消しされるだろうが
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:42 ID:zj4ruLSw
突然だが　　　　　　　　　　　　　　ストラディバリ、出るの？
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:54 ID:TbIGZHQE
>>893

こんなにあからさまな詐欺はめったに見れないから、
記念入札じゃないの？
それにしても、ＳＯＮＹタンは一日999円も使って
踏んだりけったりですな。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 01:14 ID:CEynLJZm
で、

結局ソナスのSPは「原音再生」というよりは「楽器」
であってそこがみんなの壺を突きまくりということでOK？
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 01:18 ID:CMkYXKXy
>>904
そうだよ。
「スピーカー」って言うより「楽器」って言った方が格好がつくからね。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 01:38 ID:zj4ruLSw
ttp://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200401/13/9391.html

これかぁ！ストラディバリ！
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 03:48 ID:EwiG2Hg9
stand f届いたヽ(´ー｀)ノ
見た目すっきり、グラグラも無くなった。これで安心して眠れます
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 07:09 ID:DBcljwm8
>882
まさに両方おつかいですね。
音像はあまり広がらないのが趣味です。

どちらかというと、音場再現が好きで奥行き感がぐっと出るほうがいいです。
そういったのはどちらが得意ですか？

低音が重低音を意味するならなくてよしです。スケール感が音像の大小をさすならなくてよしですが音場感ならないとだめかなぁ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 11:45 ID:/bdas41/
女性ボーカルが大好きです。ソナスのSPだと美声なあの娘とキスできますか？手を伸ばして触れたいです。マジです。
910 ：GALA：04/01/16 13:33 ID:oVCU5CTd
音像がコンパクトで音が遠く感じるので、手を伸ばしても触れられません。
（concertinoの場合）
でも官能的です。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:30 ID:nYMkT32C
[email protected]

詐欺師のメアド

ﾔｯﾁﾞﾏｲﾅｧ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:33 ID:nYMkT32C
[email protected]

詐欺師のメアド

ﾔｯﾁﾞﾏｲﾅｧ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 16:40 ID:s8QJilYu
オークションうざい｡

ノア扱いでクレモナのNo.1678って誰がどこで買ったかすぐ解るんですけど｡
あと３０分もあるからノアに問い合わせればいい｡
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:22 ID:G5kU4XpM
>>910
組み合わせやセッティングなど、使ぃ方次第だと思ぅですよぅ。

>>909
そゅワケで、やり方次第ですよぅ。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:44 ID:DBcljwm8
908です。

Concertinoに傾きかけてます。
腰の据わった落ち着いた音と響きの上質さが気に入りました。

あとはアンプですが、
ARCAM A85
MFA3.2
Puccini
あたりに惹かれていますが（見た目で）Concertinoをうまく引き立てるのはどのあたりのアンプでしょうか？
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:52 ID:jl+Kjx8+
３０分どころかまた１日　ｋｏｊｉｋｉがまた寄ってきたよっておもしろがっているんじゃ？
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:53 ID:jl+Kjx8+
ムジカ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:57 ID:2il8dy37
>>915
うまく引き立てると言ったら、やぱアキュE-530だな。
見た目ｷｼｮｲし国産は嫌よん♪　って言うんでも一度聴いてみると良い。
919 ：街路灯：04/01/16 23:01 ID:D6sbViBi
>>915
MFに一票。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:15 ID:JwFiJ37B
530はジジ向き
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:21 ID:2il8dy37
>>920
どうかな。
自分はかなり若いつもりだけど、魅力を感じたよ。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 14:48 ID:oDKbVwHT
Concertinoをメリディアンのプリメインで鳴かすのは外道ですか・・・？
923 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/01/17 15:21 ID:puNlEl4A
鬼畜
924 ：街路灯：04/01/17 16:25 ID:yfuRfoyR
>>922
ミニマとメリディアンの組み合わせはそれはもう甘く優しく
・・という漢字でしたよ。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 16:27 ID:oDKbVwHT
　∧||∧
（ 　⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　 ∪∪
　三三三
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 16:29 ID:6bWJ75r1




警告！警告！


この出品「■ Sonus Faber CREMONA 新同品：購入２ヶ月■　」
は詐欺師 sony3333jp （新規）による架空出品です。



何故なら、この出品票で使用されている写真や商品説明は、先月、小生が出品した際のものを無断で使用しているからです。小生の出品票（落札済み）はこちら にあります。
従って、一切の入札を行わないで下さい。また、直接取引きの誘いにも乗らないで下さい。





更新済み: 1月 17日 12時 7分

上記の出品が架空のものであることは、yahoo!に届け
てありますが、何ら処置されません。最悪、被害にあわ
れた場合は、yahoo！に損害の補償を申し出て下さい
。その際、この警告を引用して下さい。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 16:41 ID:oDKbVwHT
うを、AA入れるタイミングを誤った！
>>924
そうですか、いやね今メリは現行品が各品生産終了しつつあるから
ちょっち買ってみようかなーみたいな・・。
Concertinoは持ってますが、メリは非所持なので。
928 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/01/17 16:54 ID:puNlEl4A
小泉首相
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:15 ID:GPzn9iXg
またクレモナ再出品か
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:17 ID:EHS7uXqv
ディナウディオかソナスかで迷う
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:18 ID:fQV4MoI7
ハァ？
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:24 ID:EHS7uXqv
なんでハァ？なの？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:34 ID:YsP5kJil
ここに書いた以上、当然にソナスを選べ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:40 ID:Lb5U6yKL
>>930
ディナウディオなんてソナスの対極にあるスピーカーじゃない？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:45 ID:jXC8dOQk
ディナウディオは鳴らしにくいみたいよ。
ディナスレをみると結局鳴らせずにキレた香具師がいっぱいいる。
ソナスはそんなにアンプ喰いじゃないと思う。（GPHとか）
936 ：９３０：04/01/17 17:50 ID:EHS7uXqv
>>934
>>935
ちなみに実際に、両方とも聴いた事あります。（ソナスはクレモナですが、、、）
どちらもウォーム系ということで、モニオとかウィルソン系が右だとすると、
これらは左だと思ってカキコしました。Ｔｗも同じソフトを使ってますし。
で、個人的にはソナスの方がより湿度間があるかなという感じがしました。

で、まだ悩んでいるわけだが…
937 ：９３０：04/01/17 17:51 ID:EHS7uXqv
>>933
ガルネリと尼ティを聴いてから決めようかなと思う今日このごろ
ディナだったらコンフィデンスＣ１かＣ２当たりにします。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:57 ID:Sj3yHmZA
あれは鳴らせなくてキレたやつじゃなくて、BOSEスレやビクタースレでも
同様にIDかえて荒してる馬鹿がいるみたいだ。
ディナもそこそこのアンプで十分鳴る
939 ：９３０：04/01/17 17:59 ID:EHS7uXqv
>>938
あそこのスレは煽りが目的のカキコでスレが麻痺気味だったので
こっちにカキコしますた。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:00 ID:YsP5kJil
ディナは糞だよ
音楽の基礎である低温がつまらん
おもいおもい動き憎いウハーを強力ｱﾝﾌﾟで無理矢理駆動するタイプ
おおぼろっくそたれだよ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:43 ID:oDKbVwHT
(=´ω｀)ノまあまあ、ソナス板はソナスらしくﾏﾀｰﾘ逝こうや。
>>530
その悩みの根幹にあるものは何かな？
もともとゆったり聞かせてくれるSPを探していた自分の場合ソナスか某SPかで迷ったときに。
「もっててうれしいのはどっち？、自分が本当に欲しいのはどっち？、使っていけるのはどっち？」となった。
結局ソナスになったけど。
駄文でした

942 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/01/17 18:54 ID:puNlEl4A
ソナスラバーとて正反対の音のスピーカーとなれば気にはなるょねー
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 20:34 ID:jPJeFQCU
ｴﾚｱﾏゎﾃﾞｨﾅのﾂｨｰﾀ使ってたよぅな＜ｴｿﾀｰ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 21:29 ID:4PpXAVB9
>>915
ＧＨＰでの視聴ですがどれもいい感じです。
A32　やや暗めな音
A3.2　やわらかくて聞きやすい音
Puccini RE　A3.2とあまり違いがわからなかったｗ
低音が若干ボンついたかなあ。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 21:38 ID:SBHH7K4B
Pucciniでイタリアンするのもいいかなぁ。
こう奥行きがぐっとでるのが好きなので。

そういう意味では今使っているB&Wとマランツの組み合わせでいいのだが、音色向上狙ってますので....。

もしかしたらアンプはマランツでもいいのかなぁ。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 22:21 ID:4PpXAVB9
PucciniSE RE は好印象でした。ＧＨＰは無かったので
NINKAでの視聴でしたが。
真面目だけど面白味に欠けると思っていたNINKAから
まるまっちくてかわいい音が出ていました。

Ｂ＆Ｗからだと、管弦楽はきれいに聞こえると思いますが
例の浮かび上がるようなボーカルが無くなってしまって
アレッと思うかもしれません。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 23:03 ID:kXM4rzYL
粘着君はソナスにも出張したようだｗ


162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。
：04/01/17 09:37 ID:YsP5kJil
こんな鈍感低温じゃ音楽が死ぬ

一方、ソナススレ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。
：04/01/17 18:00 ID:YsP5kJil
ディナは糞だよ
音楽の基礎である低温がつまらん
おもいおもい動き憎いウハーを強力ｱﾝﾌﾟで無理矢理駆動するタイプ
おおぼろっくそたれだよ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 00:34 ID:n9rdNAMn
ゼンハイザーで聴くと素敵な曲もSONYで聴くと魅力半減
とは間違った例えだが、国産は特性を追いすぎて肝心な
ところを忘れている気がする｡

>>937
>ガルネリと尼ティを聴いてから決めようかな

なんて羨ましい｡12畳のあたしはガルネリで十分です｡
テラークのCDのアジャンクール賛歌(パイプオルガン)も
イメージどおりに目の前に出てくるし｡
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 02:03 ID:gArIGNel
>>947
あんたはゴキブリみたいに見えるよ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:33 ID:w63lklYf
>>私はディナからソナスへ換えました。ディナ（定価５０万ぐらい）から、それこそガルネリかアマティかで悩み幸い当時比較させていただく機会があったので比べた結果
ガルネリにしました（値段ももちろん考慮したが）同じアンプだとガルネリの中高音の方が美音でした。ショップいわくアマティだとアンプをランクアップしないと難しいとの事。
マークレビンソン、ゴールドムンド、（共にプリメインあわせて定価３００万弱で）その結果ゴールドムンド、ガルネリの組み合わせになりました。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:40 ID:6bdwuLni
たしかにガルネリと尼ティのツイーターは違うものだよね。
アマティはツイーターに金属のパンチングメタルのようなものが付いている
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 13:06 ID:31Hz00Vg
950です。同じ物だと思ってました
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:35 ID:hhazIG/Q
今仲居のドラマにｸﾚﾓﾅでてたぞ。
仲居がピアニストで、自宅の広い居間にピアノといっしょに映ってた。
954 ：街路灯：04/01/18 22:29 ID:KPPLzjQ3
>>953
それはすごひ…。今度見てみよっと。
それほどメジャーになったと言う事か、
それとも演出家の感性でわざわざそれにしたのか。
興味ありますね。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 22:38 ID:6bdwuLni
デザインでは？ドラマ見ている人の９９％以上はメーカーなどわからないと思われ
古い話しだが、故松田優作主演・映画「野獣死すべし」では効果的に良き日のオンキョ
がクラシックを奏でていた。場合によってはノアがお金を払って使ってもらったとか
イメージアップで映画にクルマメーカーがよくお金払ってメーカー車使ってもらうでしょ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 22:50 ID:gArIGNel
ありうるな、それって
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:07 ID:hhazIG/Q
これなんだけど？
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=1625&no2=3746&up=1
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:10 ID:hhazIG/Q
ついでにソアラ（違ってたらｺﾞﾒﾝ）も効果的に映ってたな。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:15 ID:6bdwuLni
右側が壁に近接、左がフリースタンディング。あんな広い部屋にああいった設置は普通
しない。やはり関係者にオーオタがいたわけではなさそうだな。広告宣伝費か？
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:22 ID:vWPln2q3
まさに大道具さんがポンと置いた感じだね。
なかなか珍しいものを見させてもらった。
961 ：街路灯：04/01/18 23:23 ID:KPPLzjQ3
部屋ごと借りて撮影しているのかもね。セットには見えないし。
オーオタでなく、音楽家の場合はセッティングにあまり気を使わない
場合も多いし。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:31 ID:6bdwuLni
クレモナクラスを音楽家が買うかどうかはともかく、配線とかわからない音楽家もいるしふつうはオデオ店が
納入するからあんな設置はしない。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:38 ID:hhazIG/Q
アンプ類もあるようですし、961さんが仰っているような事があるのかもしれませんね。
好きな位置にぽんといてもらった感じでしょうか。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:55 ID:IK02zllb
たしかピアノの後ろにアディトールもあったよ
965 ：街路灯：04/01/19 00:00 ID:ZRDANP1L
またぁ気になることぉw
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 00:08 ID:WHYzP3gC
確かに（w
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=1627&no2=3753&up=1
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 00:24 ID:fhqMTHZL
作曲家って儲かるんですねえ　１０へえ〜
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 01:19 ID:U8SAcY2p
オウディトーレが右の方にある。
こっちはサブ用なのかな。
マルチには素っ頓狂な配置だし。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 01:43 ID:xdXmUOI9
この部屋インテリアの本で見た気がする。
>>966の写真で左に天井まで届く大きな窓がある。
これが記憶に残ってるんだよね。形とかよく似てる。
かなり広くて天井が高い家。
本が手元に見つからないのが残念。
970 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/01/19 03:04 ID:2gjbR8RX

そろそろ次のスレのタイトル考えませんか？
私は拘ってませんが、楽想記号シリーズで続けるならここを参照。
http://www.ed.noda.tus.ac.jp/~sutwind/public/musicdictionary/synbol.html

その中から聞いたことがあるような多少馴染みがある言葉から候補を考えると・・・・

adagio [アダージョ]　 ゆるやかに 　　　アダージョ　ソナス・ファベール　　
con brio [コン・ブリオ]　 生き生きと・元気に 　コン・ブリオ！　ソナス・ファベール　　
dolce [ドルチェ]　 柔和に・やさしく　　ドルチェ　ソナス・ファベール　　
amoroso [アモローソ]　 愛情豊かに 　　　アモローソ　ソナス・ファベール　　
animato [アニマート]　 元気に・生き生きと　　　アニマート　ソナス・ファベール　　
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 10:07 ID:AIuv9xfz
ライブでppp[ピアニッシシモ]するな、ソナスファベール

ﾅﾝﾂｯﾃ　
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 11:07 ID:fDeSPJiA
home3.highway.ne.jp/jester/yps/terms-a.html

brillante [ブリランテ] 輝くように ブリランテ ソナス・ファベール
con anima [コン・アニマ] 生命の躍動を感じるように コン・アニマ ソナス・ファベール
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 11:25 ID:L/iOaHXV
namm chatte [ナン・チャッテ]そぶりを見せるようにごく軽く
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 13:32 ID:mXfvqzpf
１０００は誰にも渡さん　　余裕で１０００ゲットだぜ　　くくく
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:22 ID:fhqMTHZL
かっこつけないで「ナスもいいがソナスもいい」がいい
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:47 ID:tXAFrvXv
ここはひとつ、ぃょＲさんのセンスにまヵせょぅ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:59 ID:WHYzP3gC
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1074505920/
立てました！
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 19:13 ID:2XT8Y7ZO
だめだこりゃ・・・。
もうちょっとマシなタイトルにできんのかね・・・。
過去スレもはってないし。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 19:19 ID:fhqMTHZL
ﾀﾞﾒﾎﾞ　誰か別のスレ立てを
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 19:20 ID:fhqMTHZL
１０００ｇｅｔうざいから良さそうなスレが立ったら移動汁
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 19:25 ID:WHYzP3gC
>>979
かっこつけないで「ナスもいいがソナスもいい」がいい
↑
これよかましだ（w
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 19:27 ID:fhqMTHZL
そうだな
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 19:38 ID:fhqMTHZL
単純にソナス・ファーベル　７　でいいんじゃない？
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 19:43 ID:WHYzP3gC
無意味。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 19:50 ID:fhqMTHZL
ソナス７
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1074509403/l50
986 ：しょうちゃん：04/01/19 19:56 ID:L/iOaHXV
ROM専でしたが、次スレはま〜ぜ〜て〜
987 ：しょうちゃん：04/01/19 19:57 ID:L/iOaHXV
様子見
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 19:58 ID:fhqMTHZL
いいよ
989 ：しょうちゃん：04/01/19 20:15 ID:L/iOaHXV
うｐスレで見たコンチェルトホーム、感動した！！
素晴らしい！
990 ：しょうちゃん：04/01/19 20:17 ID:L/iOaHXV
あれでいい音が出ない訳がない！！
991 ：しょうちゃん：04/01/19 20:19 ID:L/iOaHXV
このへんにしときます。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 20:30 ID:x/uCm0tW
うそでしょ？・・・しょうちゃんて若いの？オーディオ歴浅い？
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 20:48 ID:qrERla7s
ソナス・ファベールの集い
994 ：しょうちゃん：04/01/19 20:55 ID:L/iOaHXV
まあ、おじさんです。
民生オーディオは浅いです。

あまりの潔さに目から３枚ほど鱗が落ちました。
つうか、音量さえ欲張らなければあれで十分だと思いました。
よだれが出るような・・



995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 20:57 ID:x/uCm0tW
>あまりの潔さに目から３枚ほど鱗が落ちました

あ、そういう意味でつか（ｗ
996 ：1000：04/01/19 20:59 ID:eFsr8XDs
1000?
997 ：しょうちゃん：04/01/19 21:07 ID:L/iOaHXV
一度取りたい１０００
998 ：しょうちゃん：04/01/19 21:07 ID:L/iOaHXV
初めての１００・・・
999 ：しょうちゃん：04/01/19 21:09 ID:L/iOaHXV
思い起こせば２ちゃんで２年、いろいろなことがあ
1000 ：しょうちゃん：04/01/19 21:10 ID:L/iOaHXV
１０００やった、自分を誉めたいと思います
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。