オーディオのせいで人生が狂ってしまった

だろ？

自業自得2ゲット

うん。

>>1
ですね

狂ったのかどうかわからんが家まで建ててしまったことはたしかだ。

今たててる最中なのは確かだ。
浮床式のオーディオルームでマシンルームとアイソレーションヤードつき。
建築費が悲惨。おかげでキッチンとか風呂とかにしわ寄せが来た。
ビンボーは切ないね(⊃д`)

>6　いいじゃん。ビンボーなんてとんでもない。
いまネットの向こうでうらやましがっている香具師が数百人(推定）
いるだろうからそいつらが自分の前で正座してならんで
よだれを垂らしながらきみの話を聞いているところを想像してみなさい。
ほら、サイコーでしょ？

マジデ、地下室作るぞぉ。広さ１２畳！（正確には半地下だけど）
でも低音抑えるのが大変そうで今から鬱。

次男が非行に走ってしまった？

１０ゲット　そうなんだよね・・お金無い無い病・・　　さみし

>>9
次男様は美少年ですか？

債務処理等の大変なストレスの中で思い切って買ったオーディオに夜になると逃げ込んで、
一命をとりとめますた。（妻はこの期におよんで、同情して、止めなかった）。
今は解決して、オーディオに感謝してます。

婚期を逃した…(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>13
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　婚期を逃したですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',

>>13
こっちへ来て仲間に入れよ、生涯独身と決めると楽しくて仕方が無い日々を送れるぞ！

狂っちゃいないケド、予定通りでもないような・・・。

人生が狂ったのを
オーディオのせいにしている人が集まるスレはここでつか？

狂い続けるのをオーディオが止めてくれている。

＿_　　　　　 　 ,r'7っ_　　,　, ,　　　 ｀ー<´　　
,　'´　　　｀ 丶､ 　 ,r'} j ﾚ',ノ／/ｲ/　　,　　　　 ヽ　　
　.r' ￣　 ―-- 二 }　　 l∠_/'_,iｲ ,'　/,i j　r､ｆ〈ヽ!　　>>15
'、　　　　　 　 　 {ヽ.　j-='== !{/ ,X//1/ } }! 〉}.〉　　
　　　ヽ　丶、 　 ＿__ﾉ-i ｒ'　　　　　'´く/ヘ! /　　　「独身はいやだぁ〜！」　
,, -ヘ　　｀ ´ 7￣ヽ ｀l　　 ／⌒i　　｀ヾ i′_.／　　　　
　　　 ＼　　 '　　､,}-､＼　 '´ ' ′　　./,ﾊr'⌒ｰ､　　＿＿　
　　　　　 lヽ ｉ　　 /:l　 ｀r' 丶,_ ＿,,. -'‐'　ト'´　　 ＼　・・・ｲﾔﾀﾞﾖｳｩ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
　　　　　　ヽ､＿／:.:.ヽ.　|　 /　｀ ｧ'´　｀ヽ_l ヽ.　　　l　　
　　　 _,,. - ''´　,'/:.:.:.:.:厂ヽ.l／　 ／!､　 　 ,´￣ i.　　,　　　
　　　 　 　 〃:.:.:rく__:::rｽ￣ヽ:.:.:|　　　　　　　

資格試験の受験勉強をしなければいけないのに
オーディオ機器を買うためにバイト三昧の毎日…

人生が狂いそうです(´Д⊂

俺がもらってやる！！

オーディオを触って微妙な変化を楽しんでいるが、
女の出入りより、触って女の反応を楽しむ。
これもオーディオの所為かな。

そうだね
音楽を聴かずに音の変化を楽しんでいる君には
愛の無いセックスがお似合いだ。

うまいこと結婚できて、本当に良かった。
でも結婚前に4344買っとけばもっと良かったな・・・

>>24
それはどんな趣味にも言えるね。　結婚する前に憧れのモノを買っとけば
良かったって・・・。　プロポーズする前に有り金の半分くらい費やして
システムのｸﾞﾚｰﾄﾞUPを図れればオーヲタでも幸せな結婚になるだろう。

だけど、家のローンを組まされてからの向こう十数年はオーディオは
あきらめるしかない。

>>1
オーディオ自体に責任が発生するような事って有り得るのでしょうか？？

基本的にはローンと同じと思います。

ご利用は計画的に☆って！（＾_＾；

ttp://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=374698

>>26
あちこち追い出されてむやみやたらとカキコしてんじゃねぇ、ネカマ死ね。

あちこち追い出されてむやみやたらとカキコしてんじゃねぇ、ネカマ死ね。

あちこち追い出されてむやみやたらとカキコしてんじゃねぇ、ネカマ死ね。

あちこち追い出されてむやみやたらとカキコしてんじゃねぇ、ネカマ死ね。

ネカマに粘着して人生狂った ID:usZPZmpPがいるスレはここでつか？（ｗ

レス早いな29よ(　´,＿ゝ｀) ﾌﾟｯ

あら、わたすはもぐぢゃないわよん、ばか〜ん（ｗ

ﾈｶﾏｲﾗﾈ

ﾈﾝﾁｬｸﾓｲﾗﾈ（ｗ

貧乏になってオーディオを強制的にやめざるを得なくなったとき、オーヲタは
自分のすべてを否定されたような心持になって、自殺を考えたり・・・するのかな？

だってすうひゃまんえんのおとをしってるおとこがつぎのひからは
らじかせでがまんしなきゃいけないんだよ？　ぜったいおかしくなっちゃうよね。

俺はオーディオやってるおかげで金持ちになったぜ。

私はオーディオに出会えて幸せになりました☆（＾_＾）

うそ！

>>37
でもオデオとホルンどっちか一つと言われたらホルン取るんじゃない？
俺は友情とオーディオ機器どっちか選べといわれたら躊躇無くオデオ機器を選ぶ

高い機器がほしい→一生懸命稼ぐ→金持ち

>>40
やったじゃん！ハッピーハッピーだねｗ

結婚して問題になるのは、音をあまり大きく出来ないことだね
今までは鳴らし放題だったのだが
女は爆音が嫌いなのか？？

>>38
ほんと！

>>39
究極の選択ですね？私の想定外です。（＾_＾；

>>42
爆音は美しい音とは思えません。大きい音ならわかりますけど。
専用部屋を用意してご家族に迷惑のかからない環境下なら問題ないって私なら
思いますけど。

　　　オーディオのせいでネカマになってしまったもぐもぐ　藁藁藁

>>35
センスの悪いｦｰｦﾀってラジカセ以下の音で
数百万のシステム鳴らしてるよね。
神業ですよありゃ。

妻にもエージングが必要っつうことですね。
ちょっとずつ、鳴らしていけばなんとかなりますかね？

>>46
なんとかなるかどうかは旦那さんの愛妻への不断の愛情にかかっているのではないでしょうか？（＾_＾；

爆音じゃあないんだけど、
会社から帰ってきたら僕は音楽が聞きたいけど妻は僕と話がしたい
会話の邪魔にならない程度まで音を落としてしまうとこりゃー
聴いてる気がしない。仕方ないので２人で映画見たりしてるけど・・
これで子供でも出来た日にゃどうなる事やら

　　　　　　　　 /´　　　　　　　　　　 　 ､　　　　 　 　 ヽ.',
　　　　　　 　 /　　　　　　　　 l i,　　 　 i ,　、　 ヽ　　　',.l 　　
.　 　 　 　 　 ,'　/　ﾉ!　　_,,､L,,」_lj, ｌ　　 | |　l, l　　',　,　l l,!　>>48
　　　　 　 　 i　ｌi. /　l,　" l ,l　.,'!l | |　 j AiL,ri-!'　 i　l. ,'/′
　　　　　　　_l,,,lli {　　i,//.,ｲ. /.ﾘ | l　./' ,ﾘ| l. lj'i　 j　,'〃　
　　　　 ／´　l. l,'､ゝ,,,ﾉ/ノ/ノ　'　l,ﾘ／　　,ﾘ　! .l //,ｲ　結婚したら、男は家庭の為の
　　 　 '　　　　',　ヽ　/'""""""""'′　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾂｨ'"ヽ　お金を持ってくるだけの存在サー（ｗ　
　 　 　 　 　 　 ﾞ､ ｆ"ヽ　　　　　　　　　　　　 　 'iﾉ　
　　 　 　 　 　 　 ﾄ'､ゝ､　　　　 　r‐┐　　　　　 ハ　　まっ、がんばってオデオルームを　
.　　　 　 　 　 　 j l ｀'ｰヽ､　　　 l,　l　　　_,,､-'　　ヽ　確保する事だね。（ﾊﾞﾝｶﾞﾚﾖ♪
　　　　　　　　　/　!　ｌ }{ ｀`'i''ｰ-V,=ﾊ二 ヽ　 '､　　＼ ,､-　
　　　　　 　 　 //　　l .l　,rァﾞゝｒ''"::::::::::} ヽ､ヽ　ﾞ､ヽ ヽ.^ヽ､　
　　　　　　　 //　　 ' ,､-'./|:;ｲ‐､';:::::::::;rj　　 ｀`ヽ､ヽヽ　＼ ＼　
　　　　　 　 /ｲ　　,ｒ'´　 / ﾄﾞl｀´j ﾄ､イ／　　　　　 ｀ヽヽ　､ ヽ ',
　　　　　　 ,','.l 　 /　　　 ヾ l　./ l,r'´　　　　　　 /´　 ヽ.　',　 ヽ,

>>48
週末に時間を決めたらいかがでしょうか？毎日でも時間を決めて話す時は話し、
聴く時は聴く。両方を同時には無理でしょ。（＾_＾；

嫁の愚痴を録音してソレを爆音で聴くと一石２ニョー

五郎「くそー！爆音ダー！」

委員長「おやめなさい！」

ひょっとして「ばくはつ五郎」でつか？

>>48
子供にスピーカーみせるとセンターキャップを指でつぶされるから
気をつけてｗ

５５

49と50を見くらべると、女性のホンネとタテマエが分かってオモロイな（ｗ

さっき高校時代の友人から久々に連絡があっていろいろ話したんだけど、
もう結婚しててもうすぐ子供も産まれるって…

俺は大学入ってから今まで何やってたんだろ…2年の頃からオーディオにはまって、
今は200ﾏｿくらいのシステムで音には結構満足してるけど、彼女いない暦23年…
考えてみれば何度かチャンスはあったんだけどね…
オーディオだけが原因じゃないけどさ。もっと普通のキャンパスライフ送ってれば、
今ごろ最愛の人と婚約でもしてて、車の一台でもあったのかもな…
俺は間違っていたのか…

来月にはプリアンプを購入、ついにセパレートの世界へ突入でつ。

>>57
えらい現実的な話だな。

>>50

夫婦の悩みにわけしり顔でアドバイスする女子高生っていったい・・・・・・



あ、モグの正体は40杉のオサーンだったっけ？

太陽系においては時間の流れは一方通行であり、全ては必然なのです。

　詭　弁　だ　な　！

ちがう！４６歳の独身の小男がもぐもぐだよ。

結婚ってしないとダメなんですか？
私は一人で気ままに生きて５０歳で仕事辞めようと考えてる２６歳です。
やはり妻子がいないと人生に張合いがないのでしょうかね。

>>63
いや。自分のことばかりを考えている人生が空しくなってくるだけです。
家族以外に大義名分があればそれでok。

愛は欲しいだろ…やっぱ。

一人で部屋に篭って音楽聴いてて空しくなってくることはないかい？
特にラブソングなんかだと…秋だからか？

>>66

　それは、これからも定期的に襲ってくる感覚だぞ。
　嫁もらっても、ふともたげてくるけどな。

古びた嫁ではなあ・・・ラブソングには似合わねえわな
嫁もらうなら古くならん嫁がｲｲ

ここは１つ、このピュアAU板、唯一の女子、千子タンにアドバイスを
頂くのが最良の悪寒。

このS805の禍々しい渦巻模様…まるで若い俺のたぎる情熱を吸い込んでしまっているかのようだ…

最近なんか乾いた音がするよ…

それはおまいの心が乾いているからなんだよ
恋をしろよ

まずは新しい服でも買う事な。
洒落たのを買えよ。

はやく女なんかに対して夢を抱くことを止めるこったな…。

ソープ池！確実に幸せになれる・・・

ハズレおなごに苦労した薀蓄ではなあ・・・

俺もそろそろ結婚考えてんだけど、新居の事を考えると鬱になる。
どうやってもリスニングルームどころか、自分の部屋を持つのも怪しい程度の
稼ぎしかない。そんな俺が今、トールボーイSPを買おうかどうか悩んでいる。
買ってもリビングにおいて小音量で会話の邪魔にならない様にか。。。
いっそのこと、昔から気になっていた小型スピーカーで我慢しておいて、
残ったお金を他の事に使った方が良いのだろうか？どちらにしろ悔いが残りそうだ。

ソープより渋谷で女子中学生を買う方がスリリングでよい

オーディオのせいというか
最近失業しました。

そういやここ数年一枚も新しい服買ってないな…交際費もかなりケチってたし…
この歳でオーディオに大金つぎ込んだ犠牲は予想以上に大きいのかもな。

何か”オーヲタの結婚相談所”の様相を呈してきたぞ・・・

こういう人が荒らしになって行ったりするのだろうか？

誰？

>>77
迂闊な事言ってると逮捕されちゃうよ？注意しな！

>>83
実際、女子高生ならもう１０人近く買ったが？
向こうは金目当て、こちらは若いマンコ目当て、両成敗な。
お常識ぶるなよ（ｹﾞﾗｯ

こういう人が捕まるんだなｗ

いやいや、85よ、マジメな話、日本でどれだけの馬鹿な女子高生が援助交際してると
おもう？実際凄い数なんだぜ。
捕まるヤシなんて、まさに「氷山の一角のそのまた欠片」に過ぎないんだぜ。
いい事だとは思ってないが、欲に正直なだけだ。歴史が始まった頃からある金儲けのシステムだ。

重ねて言うが、お常識ぶるなよ（ｹﾞﾗｯ

必死だなｗ
そういう事じゃない。迂闊なカキコをするとそんだけで捕まる事もあるよ・・・と教えてやってるのさ。

奇麗事を言わせてもらうが

「それ、犯罪だよ」

別に必死でもないんだが（ｗ
単に２ＣＨで上品ぶった事を書かれるとな、(ﾟдﾟ)ﾊｱｯ？？と思うんだよ。マジに。
だいたい、どうやって捕まえるんだ？管理側のログからは無理だぞ？
知ってるなら具体的におしえてくれと言いたいな（Ｗ

実際に捕まってニュースになったろーが

売春は必要悪だと考えてる。
歴史を見れば１０代前半の売春なんて、当たり前に世界中で行われていたし、
今もしかり。

>>90
８６をちゃんと読んでくれよ。仮に一日に日本中で３００人の女子高生が援助交際して
いるとしよう。
しかし、捕まるなんてヤシは１ヶ月に数人だな。

俺は警察ではないし、君の罪を追及している訳ではない。

でも犯罪は犯罪、捕まった後にそんな言い訳が通用すると思うかい？

>84見てたらスキーリしたよ。
まだまだ俺の人生は明るいな。何もかもこれからだよ。
さて、プリは何にしようかな。>84みたいにシャンペンゴールドは嫌だなw

プロを相手にしろ。
>>92お前のような奴が多いから、
馬鹿な女子高生が、楽して金を稼ぐ様になるんだ。

スレタイを変えたほうがいいみたいだなｗ

エンコーのせいで人生が狂ってしまった

２ｃｈでは、本来こういう展開が常識。
大体、もぐネカマの吐き気がする様なレスに崇め立ててるバァカ共は
何を求めて２ｃｈに来るのかと(　´,＿ゝ｀) ﾌﾟｯ

>>95
そうだな、最近の女高生とかむかつく、大人を舐めすぎだ。
目上の人間にため口きいたり、人としての重みもない癖にアドバイスだ？
ふざけろ！

さあ、いよいよ話は佳境に突入してまいりました。

>>97
そして、大人も女子高生（のマンコ）を舐めすぎだ。

もぐもぐ、100番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

>>94
金をかけただけではいい音が出ないのといっしょで
ＳＥＸは金で買えても愛情は金で買えない
インバイ女子高生じゃなくてちゃんとした、いい女と付き合った方がいいよ

いい女と付き合うためにも自分を磨け！
そうそう、金が無いといい女とは付き合えん。しっかり働け！

そんなん幻想。
女は現実と打算の生き物…。
まあ金がないとダメという点には同意だな（ｗ

聞くところによると、オーヲタは・・・・
競馬ヲタ、鉄道ヲタ、車ヲタ、アニヲタ、ジャズヲタ、メタルヲタ、プロレスヲタ・・・・
それ以上のマニアが多いそうだな。ステレオなんかにこだわったら
お金がいくらあっても足りないだろ。

靴下に穴があいていても新たにイシュレーターを買う神経してますからｗ

やはりうちのオヤヂのように囲碁オタが一番お金がかからなくていい
後マラソンオタや水泳オタなんかもお金もかからず、心身も鍛えられて
理想的オタ

オトコだって現実と打算の生き物だろ

世の中そんな捨てたもんじゃないのだが、
幻想と言った時点でチミは負け組決定。
チミいい男じゃないから知らんだろうはいい女はいるんだよ

自分の技能として身に付く趣味は有益だよね。　英会話とかスポーツとか。
オーディオで得るものってローンと薀蓄だもんね。　おっと「感動」や「達成感」は
どんな趣味の世界にも当てはまるから範疇外ね。

喪前ら、性病には気をつけろよ。

尾舞らの腐った薀蓄きくよか電蓄きいたほうがまし

>>104
アクセサリーの類は買ったことがありません。

>>106
何処に行けばいい女と出会えますか？

ところで高純度な音楽再生のためにプリって必要不可欠なんでしょうか？

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１１１ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　借金はしたくないけど、現実は厳しいです
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

オーディオのせいで人生が狂ってしまった
専用部屋欲しいから家建て替えちまった。
嫁は大喜びだが金融公庫の借金が出来ちまった。

なんか楽しいはずのオーディオがつらくなってきたな・・

おお。１０００子ちゃんとニアミス

>>107

本気じゃないよな？　有益/無益で趣味の優劣を決めるの？
　というより、107が良いって言ってるのは趣味じゃなくて、たしなみだろ。
　

１０００子はんは年収何千万円とか億とかの超リッチーとけこ〜ん
すればよしよ

公庫からお金が借りられるというのは、ある意味では幸せじゃ無いですか？（Ｗ
オデオの専用部屋もあるなら、なおさら！（ｗｗ

>>116さん
そう世の中、巧くはいかないサー・・・・

それにしても、人間がホントに公平なのは、
「生まれた時」と「死ぬ時」だけなんだネー・・・(´･ω･`)>

あかん。
　マジレスするよりスルーしたほうがマシだった（笑)

独身だったら１０００子ちゃんを嫁にしてオーディオカイマクッテタなー。
嫁や子供はオーディオ興味無しだからなー。ｵﾚはオー友達といつも遊んでるサー
。金融公庫はｵﾚが払ってる。でもまだまだオーディオやるぞー。

http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
今夜も近所のオー友と遊んで今帰ってきました。
彼ムンドのデカイの欲しいらしいっす。

　失礼。118は115に対して。　
　　>>117
　　　　死ぬときにいい人生だったと言えるかどうかは当人にしかわからん訳で。
　　　　そう意味でも公平かもね。生まれる時は、裸一本だが、すでに公平では…

>>115
こんなﾀｲﾄﾙのスレが立つぐらいだからな、ダメージ受けて欝になってる
ヤツだって少なからずいるわけさ。　趣味の優劣云々ではないけど、
生活に見合った出費をしてるかどうかだ。　風呂なしアパートに
住むクルマ好きがフルローンで買ったメルセデスのAMGに
乗ってるっていうとどう思う？　間違いなくイタいだろ？

それに通じるところがあるんだよ、オーヲタには。

＞金融公庫はｵﾚが払ってる。

そりゃ、一家の大黒柱なんだから、当たり前でショー！（ｗ

がんばり！从*＾ー^从 /

　>>122
　　同意。　そういう輩が多いのは認める。
　　そういう奴とは知り合いになりたくないしね。
　
　　　

>一家の大黒柱なんだから、当たり前でショー！（ｗ
おお。1000子チャン　。エー嫁にナルだろなー。
モチカネ捕まえるンヤデ−。

　もっとも、道楽にのめりこんで何が悪い！
　っていう奴にも同意。
　　なんか矛盾してるけどね。

　

わいもポルシェとオペルスピードスターとＥ５５ＡＭＧというの持ってる　オデオも趣味だし
ソフト集めも趣味だから　がんがり働かないと大変だわさ

人生を勝ち組とか負け組とか、そんな風に簡単に割り切れちゃう様な人にとっては、
イイ女もいっぱいいるだろうな…。まあお気楽でけっこうなこった（ｗ

独身で金持ちでもないのに道楽にのめり込みすぎると婚期逃しますよね、多分。

その人しだいだと思いますが．。。。器用な人ならちゃんと趣味は
休憩も出来ると思われますが。。。

ミーハーチックなほうが幸せかもって思う。　こういう道楽者って
世間体からかけ離れた金銭感覚じゃない？　家庭があってもボーナス全額
つぎ込んじゃうとか。　仕事をリタイアしてからの生活を働きながら
扶養者もいるなかでやっちゃうのはムリっぽい。

道楽にのめり込みすぎると、金持ちでも婚期逃すよ。
周りが放って置かないかもしれないけどね。

　>>130　その間は自然と休憩したりもしますしね。

>>131

　あは。それは人それぞれだからね。
　　イタイな〜とこっちは思うかもしれないけれど。
　　　昔々から、それはあるわけで。

自分が思うに買い替えをしないオーディオってのもありだと思う。

6年間で300万円の予算があるとして2年毎に100万円ずつのグレードUP（初年は100万の
システムからはじめるとする；もちろん予算に計上）をするよりも6年間、愛情持って
使うつもりで最初に300万のシステムをそろえちゃったほうがいいと思う。
ケーブルやイシュなどの小物でいろいろいじるのにとどまるの。機器の買い替えは
しない。　それでその6年間をかけて次に買うシステムを厳選調査していくという・・・・。

・・・ダメ？　自分は年末にシステム一新するつもりだけど、この路線で行こうかと思う。
狙うは海外ハイエンドメーカーのアッパーミドルクラス！貯金一徹の毎日でつ。

>>134
どのようなシステム構成をなさるつもりでしょうか？
それによって自分の意見も変わってくると思いますので、教えてください。

美学を持った人であれば、それに基づいてどんなに突っ走ろうが良いと思うし、意義もある。
ただ、突っ走った以上はそれを完成させて欲しいと思う。
結果完成した物がどのような代物であれ、それはちゃんと生きた証になる（ただし劣化はする）。
誰もが賞賛する証であるか、誰も賞賛しない証であるかの違いこそあれ。
でもせめて１人くらいには、その証に心から感動、敬服してもらいたいだろうね。

あ、でも他人に迷惑をかけるようでは美学とは言えないね。
家族がいるなら、家庭を大事にしましょう。
それ無しに突っ走って良い資格は無いので。

>>134
それならはじめから300万円の予算でコンポを組んで
それを6年間使ったほうがよさそうだな。

実売300マソ・定価400マソのコンポを134さんが買う
6年後100マソ円でヤフオクで売る
このときの１３４さんのコストは200マソ円／6年　年33万ですね
まあ悪くないんじゃないですが、2年で我慢できなくなって売値150万なら
年75万のコストですね。我慢ですぞ！！

しなみに私は134さんに100マソで売ってもらって1年後に95〜100マソ円で
誰かに買ってもらいます。評価が堅い機種なら6年目／7年目の価格差はほとんど無い
オーディオで財布が痛むかどうかは最新機種へのこだわり次第ですね
ビンボな私は新製品、よだれたらして我慢してます

オーディオは怖いよなあ〜、ローンとかに手を出すと地獄行き。
月6万円支払いつづけてます。それ以外にアクセサリーやらソフトやら
月10万円位使ってる・・・独身だからできる業だな（金持ち除く）

>>134
SPだけならともかく、6年間何も弄らずに耐えられるだろうか。。

>>141
それは長岡鉄夫のポリシーに反すれば大丈夫。　彼はオーディオは音楽ではなく
音を聴く趣味だ！って言ってたけど、個人的には反対。

音楽再生のためのオーディオじゃなくて戦闘機やクルマのエンジン音などの
「音」をいかにリアルに再生するかがオーディオの本道だっていうのはいかがなものかと。

自分がオーディオにそれなりに投資した理由はそんな音場や音像の
研究じみたことをするためじゃなくて、純粋に好きな音楽を出来るだけ
いい音で！っていうのが根本にあるから。フェイバリットなCDが
いい音で鳴ってくれれば満足。

たかがオーディオ装置に300万も出してるんだから、不満なんていわせないぜ？って
いう気概も必要。　

音楽を聴いて感動する喜びがあれば、機器なんてホントはどうでもいい。
考えてみて。　はじめは機器なんてどうでもよかったじゃない？
音楽を聴くことのほうが楽しくて仕方なかったでしょ？

でもオーディオっていう快楽も魅力的だからここにいるわけだけど。

>考えてみて。　はじめは機器なんてどうでもよかったじゃない？
絶対そんなはずはない。
もしそうであるなら機器に拘りを抱かないからだ。
「なぜ音が違うんだ？」という疑問を抱いたはずだ。

>>144
それは恵まれてるね。　漏れの場合は初めてラジカセを買ってもらって
小学校高学年の頃に当時流行ってたCDとか聴いてた。　このときは
オーディオ装置っていう意識すらなかったよ。　興味の対象は
アーティストや曲そのものだった。　オーディオに興味を持ったのは
工房くらいで、それまでの7,8年はいいオーディオで聴きたいなんて
思ったことはなかったよ。　純粋に音楽を聴くことが好きだったから。

>>145
当時流行ってたCDをおまいさんが親のステレオとか友達んとこの
ラジカセやステレオで聴く体験をしたことがあるなら目覚めた
はずだが。
「同じCDなのになんで機器によって差があるんだ」ってな。
体験して目覚めなかったとしたら不思議だ。
音楽ファンであってオーヲタではなかったということか。

淋しい…いくら高価な機器を集めても乾いた音しか出てこない。
淋しい…夜、家々に灯る団欒の灯を見ていると無性にやるせなくなって来る。
淋しい…俺には青春の燃え滾る情熱をぶつけ合う親友もいなければ、
夕日に染まる丘で愛を語り合う恋人もいない…

オデオにかけた金を交際費に回してもっと社交的な生活をしてればナー

>>147
全ては偽りなのさ。
結局は皆独りなんだよ。
物事を無難に継続させるために打算が働いて
本音をぶちまけることなんてそうそうできないしね。
一時だけ自分が解放されたような、そんな気分にさせてくれる手段はある。
それもお祭りみたいなもので長く続けられるようなものじゃないから、
更に自己と他人との間に壁を感じてしまって
独りであることを強く意識することになるんだ。
そんなときのオーディオは優しかったりするよ。
様々な人々の思惑から作り出された機械には何らかの意思が宿っているような
そんな良い意味での錯覚を与えてくれる。
独りでいるときも誰かと関わっているような…ね。
そりゃ淋しいことには変わりは無いんだけどさ（笑

厭世主義は万病の巣窟なり

オーディオのせいでネカマになった４６歳の独身男もいるしな。(^_^)☆

＞150
それ誰のことだよ。

>>151
もぐもぐにきまってんだろう（ﾜﾗ

あのさ、妄想をさも事実のように書き込むなよ。
もぐもぐが普通の女子高生っぽくないのは確かで、
「ネカマの疑いあり」ってくらいまでならある意味しょうがないが、
「４６歳の独身男」なんてのは何の裏付けもない妄想だろうがよ…。

>>153
(　´,＿ゝ｀) ﾌﾟｯ　なんにも知らないんだね（ﾀﾞｾｯ

＞154
じゃあ、ソースは？

自分で過去スレを洗いな。矛盾が山ほど出てきやがるからYO
なんでも教えてもらえるなんて思う所が厨房。

>>155
お〜い、釣られてるぞｗ
>154みたいな馬鹿はほっとけ

アホ、もぐもぐの発言からはどこをとっても「４６歳の独身男」なんてのは出てこないよ。
お前等みたいな妄想厨が何の根拠もなく言いふらしてるだけだろが。
匿名に隠れてデタラメばっかり言いまることに慣れた、
まさに「２ちゃんで人生狂った」奴らだな…。

あきらかな寝釜なんですけど、もぐ殿は？（w

ワラタ、今時もぐを女子高生と信じてる椰子がいたとは（笑

脳みそに正確な分析力と読解力と多少の詮索性があれば、
もぐの無理矢理の設定など、笑止千万なのが分かるはずだがな。
それだけ、ここのオーオタは世間知らずということだな。
158他は逝ってよし。

釣られてるだけでは？

オーディオのせいで人が狂ってしまった

人のせいでオーディオが狂ってしまった。
誰だよ留守の間にグライコいじったやつわ！？

人生が狂ったせいでオーディオにハマッてしまた。

狂ったせいでオーディオが人生にハマッてしまた。

人間万事賽翁が馬

人生万事塞翁がオーディオにハマってしまた。

a-a今からオー友と遊びにいこっと。1000子ちゃんまだかいな。

もっと前向きになりませんか？人やもののせいにしていては虚しいです。（＾_＾；

オーディオのせいでもぐもぐにはまってしまいマスタ

オーディオ始めてからなんか、すごくスケベになってきた気がする。それに
伴って何故か、女にモテるようにもなってきた。困ったのは最近、ED気味だってこと。
人生なかなかうまくいかない。

>>171さん

いくつ？（ｗ

つーかさ、独り身のままなのをオーディオのせいにするなよ。
そういう奴ってどんな趣味やってても「○○のせいで・・・」って言うんだろ？
一生涯責任から逃げ続けやがれ馬鹿共が。

こないだ始めて大阪のオーディオショーに行ったんだけど
オーディオマニアの風采最悪
服装も髪型も全く気を使ってない。昭和３０年代に戻った感じ

あんまり面白いのでオーオタばっかり見てた
オイ　おまいらもちょっと女を意識しろ！！

婚期逃してあきらめついたならオーディオと結婚すりゃいいさ。
それも人生だ。　地方在住のDINKSの公務員夫婦2馬力がオーディオを
やる上で最高のｼﾁｭｴｰｼｮﾝ。

オーディオには覚悟が必要

オーディオのせいで菅野や柳沢に飯を食わす人生

国産バカ値や舶来バカ値製品を作る香具師に飯を食わす人生

>>174
たしかにキショオタばっかりだったな。
一番の思い出は席に座ってアヴァロン聴いてたときに
隣の20代後半の汚い髪伸ばしたやつがガムをクチャクチャ鳴らしながら
貧乏ゆすりしてたのがウザかった。
隣のオヤジが体臭キツかったので集中できねーし。

せめて一般的レベルな雰囲気で視聴させてくれっ！！

>179と>174が隣同士に座ってたという可能性もあるねｗ

ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ

http://www.break-beats.com/DFRevolverMix.ram
http://www.break-beats.com/E-Dub001.ram

http://www.break-beats.com/DFRevolverMix.rm
http://www.break-beats.com/E-Dub001.rm

174だけど、残念ながらアバロンは聴いてない

だいたい漏れも、高度な要求してるんじゃないよ
せめてこざっぱりとした頭髪、年相応な服装ならこんな事は言わん

オーディオで人生狂ったってひとは単にマヌケだったというだけじゃ・・

・・俺も含めて。

オーディオで人生が狂う人は、この世にオーディオが無かったとしても他の要因で
人生が狂うと思います。つまり、オーディオに限った話しでは無いと思います。

↑それを言っちゃ〜おしめぇYO！

狂えない人生なんて・・・

　　　　　　　　　　　　,､､､---‐‐‐‐‐---､,
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　実　　強　　ふ　　き　ヲタ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 　　　　 ＼　　　　,..-'"´￣＼　 　　　を.　　く　　 ま　　び　　よ
　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　 _」　 ,／´　 　ヽ　　　つ　　ま. 　 れ　　し
　　　 　 　 　 /　　,,,,;;:::::::::::::::　　　 :::::::::::::::,,,,;;: ヽ <.　`i´　 ,.-''´ 　 ヽ 　　け　　っ 　　て　　い　　麦
　　　 　 　 　 |　　"　　　　　　　　　 　 　　 　"　|　`r‐ﾍ. 〈 　 ,.-''"　ヽ　　る　　す　　　　 　冬.　　じ
　　　　　　./"'|　　　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬< 　. |".ヽ　｀''ヽ_〈　r┬ :: |　　　　 　 ぐ　　ふ　　に 　　ゃ
　　 　 　　.| ﾊ| 　 　.`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′　.|ﾊ l ヽ､＿＿ゝ-' ::: ﾉ　　　麦 　 に　　ま
　　　 　 　.| {..ヽ　.　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´. 　 |,,} |　/　　　 　 ..:: /　　 　 に　　の 　 れ　　青
　　　　　　 ヽ_ l..　　.　.　　└`----'┘　　　　 　 |._ﾉ /　　　　　.:: /　　　　 な　　び　　て.　　い
　　　　 　　 　　|　　ヽ ヽ--―‐--―‐--/　　 　 |　 /　 　 　 .::: /　　　 　 る　　て　　　　　 芽
　　　　　　　 　 ヽ　 　!　＼二二二二／　!　/　/　/　　　 　.:: /　　　　　 ん　　　　　　　 　 を
　　　　　　　　　 `i　 　　　　　――　　　　　　/:|,/ゝ＿＿＿_/　　　　　　 じ　　　　 　 　 　 だ
　　　　　　　　　 　ヽ　 __/＼　　　 　　 /ﾄ､＼:../井井井井;;/　　　　　　 ゃ　　　 　 　 　 　し
　　 　　　　　　　 　 >J　|:井＼＿,i＿_/井ヽ　ヽ井井井井/
　 　　　　　　　　　　|::|.　|井井＼ 　. /井井 |　|井井井;;:/
　 　　　　　　　　　　）:|　|井井井＼/井井井|　|井井井/
　　　　　　　　　　 ／::|　|井井 井井 井井井|　|井井／

なんだか　字がずれていて　わかりませ〜ん

趣味ってのはどこかで自制しないと際限なく浪費するからね。
家族とか恋人とかオーディオ以上に大事な存在がいれば、
自制できると思うけど、毎回ボーナスを全額オーディオに
つぎ込むようなアナタにはムリみたいだね。

　その通りですよ！

　まあ、カーマニアと金銭は代わらないよ！

　こだわると、家からこだわるようになるんじゃないかな！

　でも、良いのではないかな？

　オーディオ製品って、ちゃんとした買い物をしていれば、相場も思ったより高く処分ができるし！
　
　ケーブル交換が、意外と浪費ですよ！
　あれって、何年交換で対応するものなのかな？
　壁コンは、２０年も使う奴もいるから気にする必要も無いだろうが！
　ケーブル、馬鹿にならないよ！
　高い奴を使うとなおさらだ！
　
　まあ、オーディオマニアにとって、オーディオ機器とかが女みたいなものだよ！
　金を貢相手は、オーディオ機器だな！

　すべてが支出とは限らないと抵抗をしておこう！

>>186

だからあー、女子高生が人生語るなっつーの。


あ、モグはおっさんだったっけ？

マニアは自分は幸せであっても他人からは不幸せに見られることが多い。
そんな不幸せ君に惚れる女もまた不幸せさん☆

>>194
突然彼女が不憫に思えてきました

金をかける"だけ"の道楽に時間を費やして喜んでいる精薄が集うスレは
ここですか？？

不幸せな女しか選ぶ余地のないひとも不幸せさんだな

>>196
金をかけるだけの道楽なら時間を費やす必要はありませんが？

めぐり合わせがいいのかな〜？

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'　　
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

オーディオのおかげで豊かな人生を送らせてもらえて感謝です

>>196はマルチポストｗ

オナニーを一度もしない娘は

はっきり言って

極めて不健康or真性レズ病or虚言症

男の場合、オナニーの回数と前立腺ガンの発生率とは反比例するそうだ｡

さあ今夜もオナるぞー！！(ぉ

片手でカリの首をこすりあげ、
片手でカリの頭をなでまわし

オーヲタはもちろん民主党支持だろ

バベルの塔

前立腺ガンは若い頃の浮気のタタリらしいぞ。

>>205
右利きの場合、左逆手も新鮮でｲｲ！　と先輩に聞かされた。

↑そうそう｡ついでにマニキュアも忘れずに

P2Pのせいで人生が狂い始めていまつ・・・・

あーあ。

オーディオが無くても元々狂ってただろ？

他人には負けたくないっていう特技や自慢がないから、オーディオに走る。
金さえ積めば誰でも上級者ぶれるオーディオという趣味にハマる。

それはオーディオに限った事じゃないがなｗ

>>1
人生が狂ったのでしたら修正すればいいのです。

ちんこ取っちゃうとか？

協会に行って日頃の愚かな行いを悔い改めるのです。懺悔なさい☆

教会でした。（＾_＾；

>>218
そしてオーディオやめろと？

オーディオなんてやめましょう。
今から人生をやり直したところで間に合うかどうかわかりませんが
このまま続けるよりはマシです。

オーディオは捨てる程金を持ってる人にしか許されない趣味なんです。
数百万程度ならまあいいかとか言って現金で支払えるような人じゃない限り
手出しは厳禁です。

量販店で売ってるＭＤコンポも中にはいいのあるよ。
キミらの人生を投げ打って金を投じたシステムよりいい音出てるかもよ。

２２２

>>221
>量販店で売ってるＭＤコンポも中にはいいのあるよ。
>キミらの人生を投げ打って金を投じたシステムよりいい音出てるかもよ。

くすくす~

妻の人生を狂わせてしまった

>224
奥さんと一緒に楽しめるような努力を汁！

友達の家庭は旦那の職業がミキシングエンジニア。妻の結婚前の職業が
マスタリングエンジニア。 職場結婚なので仲良くオーディオにお金かけてます。
奥さんのほうが耳がいい。

↑こーゆーのは狭い業界だから個人を特定できてやばいぞ〜

↑ マジおれは誰のことかわかっちゃったもんねー。

迷子のスレ、に行ってみろ。
人生が狂いはじめてる椰子が居るから。

>>228
やっぱねー。そうでしょｗ

いい年してガキ相手に欲情すんなよ（笑）

これからDAT買おうと思ってる折れは時代遅れかな？

アタイは今月、２トラ３８のオープンデッキを
買ったが、何か？（ｗ

じゃあ折れも買おうかな

DATは音が良いから未だに音楽やってるプロたちから慕われてる

最近失業しました。

>>236
ど、ﾄﾞｿﾏｲ！ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾃﾞｽｶｰ

>>236
売れば少し楽になるよ

皆さんがオデオにたくさんお金をつぎ込まないとお店がどんどんなくなります。

>>238
漏れも失業中だが失業＝無一文ぢゃないよ。
再就職するまでは手放せん。
売ったらガックリしちまうだろう。

ローンしないでやれるか、やれないか
我慢できるか、できないか
他に金のかからない趣味があるか、ないか

など選択しなくてはならない場面に
「おーでぃお」
を選択してたらと考えると恐くなる
仕事と家庭以外は何事もほどほどにしてます。

こんなにお金のかかる趣味は他にはあまり無い
努力だけでは達成感が得られにくく
財力だけでも難しい

両方持ち合わせていないので、
初心に戻って楽しく聞くのが一番かな…と思っても
楽しく聞くために何が足りないかと考えている自分がいた

蒐集関係の趣味なら、お金のかかる趣味はなんぼでもあるでしょ？
宝石、骨董、絵画、彫刻の蒐集だったら、上見れば天文学的な財力が必要。
しかも、努力だけでは達成感が得られない。ただ、上記の趣味の場合、
テーマを絞って蒐集することで財力ナシにすばらしいコレクションも可能。

でもピュアオーディオの目的が良い音をだす、という事であるかぎり、
最低限数百万円の投資が必要になる。しかも所詮工業製品なので
買い替えサイクルがついて回る。メーカの戦略にも乗せられやすい。

まさしく、ゆくも地獄帰るも地獄。オレのオーディオ趣味に費やした時間と金は
ブラックホールに吸い込まれた如く。。。。。

良い音が出てきたかなー？
と思い始めるまでにいくらかかることやら

これから先にいったいいくらかかるのか

欲しいなーと思うものの合計だけでも数百万…
しかも実際には手が届かない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031125i106.htm
しょうがないから池田小のプロ市民みたいに金がかかるのは国の責任と要望書でも出すか（プ

金がない人（家庭持ちの庶民リーマンなんかが代表）はオーディオやっちゃだめ！
家族を泣かすな！

「うちのパパはまだ使える機械を気に入らないといって
　買い買える変な人なんです。」って言われたくない。

テクを磨けば転売野郎にならずに済むぜ↑

確かにネットオークションの影響か、従来よりは気軽にオーディオ機器を
購入するようになったなぁ。
いよいよ気に入らなければ売りゃあいいや、って感じで。
リスクはあるけど、買い替え費用も削減できて助かってます。

オーディオ趣味より、車趣味（草レースも含む）の方が
ずっとお金ならかかるゾー。（Ｗ



・・・・・・それはアンタがぶつけ（ｒｙ

あぼーん

>>244
ようやく「こんなもんだな」と思えるまでに払った犠牲は

・時間８年
・金1400万（リスニングルーム含む）
・彼女４人（オーディオの事知られるとかなり高確率でふられる）

以上の犠牲はもったいないとは思いますが
今の音が手に入ったのだからなんら苦にはなりません。
特に女に関しては見る目が育ったような気がします。
あと、人が（オーディオ屋が）ついてるウソを見抜く目も育ちました。

真空管アンプを知ったことが解決への近道だったと思います。
それを悟られないようにしたあのオーディオ屋・・ぶっ殺す。
アキュとかレビとか売りつけやがって。

>>アキュとかレビとか

あのぉ、そんなに悪くないって思いますけど（＾_＾；

>>252
一般論からするとそういうもんでしょうか？
おそらく、真空管の音が好きな人は
アキュとかレビって好きになれない音だと思います。

いわゆる石臭い音ですよね。＞アキュとかレビ

うーん・・私は球も石も両方好きですけど〜（・〜・）

>>254
そうそう。
なんというか人間味がないというか
正確な音と引き換えに魂を売ってしまったというか。
石には「単なる音を出す機械」というイメージがあります。

アンプには「音を出す」じゃなくて「歌いあげる」といのを望んでます。

キミ自身が人間味を無くせばアキュレビもスキになれるのではなかろーか。
ぃゃ、どっちも聴いたことなぃが。

よい音で、音楽を聴いていれば、やはり自らの服装もよくしたいものです。
常にジェントルマンであるべきです。しかし常に心は少年のように
好奇心旺盛でいたいものですね。

アキュはちょくちょく聴きますが、
そんなに人間味がないかなぁ。
確かに熱気とかはあんまり感じないですが。

>251
犠牲っつーか、勉強代なのでは？

俺も勉強中なのだけれど、ﾚﾋﾞﾝｿﾝは気に入ってますよン。

>>251
はいはい真空管ね。
オーディオは議論の余地もなく“正確な音を出す機械”なんだが…
所詮電気的な小細工なのに人間味とか魂だとか…遺体やつらだなw
ソース自体にそれらを求められんのなら、生演奏には人間味も魂もないんかい？w

まあ個人の自由だと言われればそれまでなんだが、はっきり言ってキモイですよ。

>>261
なんかオーディオのなんたるかを見失ってるのがどっちかわからなくなるやりとりですね。

「こんなもんだな」ってのが「成就」って事でいいんじゃないか？

>>251
というわけで皆の勉強のためにもシステムをお聞かせ願えますと幸いなのですが

オーディオにはせいぜい150万しか掛けていない。
これ以上踏み出すのは一寸怖いな。
ソフトには400万位掛けているけど。

人生が狂ったといえば、2chのほうだな（ｗ。

>>261
藻前のほうがキモイ。

>>262
251氏のシステム知って、どんな勉強になるんだ？
「1400万掛けて彼女4人無くしたシステム」を知りたいだけとしか思えん。

>>263
一つの到達点を知りたいんです

まあ、150万しか掛けてないモンが言うのもなんだが、
人の到達点見ても勉強にはならないと思うなあ。
そんなの雑誌に色々載ってるし。

>>265
そうですか・・・

251氏次第だが・・・

ttp://www.ne.jp/asahi/solanon/non/audio/audio26.html

オートグラフを燃やすくらいの結末
n氏・・・　長岡氏？！

>>261
多分あなた貧乏人ですね。

>>262
SPはXRT-26とオリンパスＳ８（自作NWで中域はHL-88に変更)
アンプはマランツ7とマッキン275
ADはP3でカートリッジが昔のSPU
CDはビクター999
DACがEADのDSP7000

その他いっぱい

>>261
つっこみどころいっぱいなのでつっこんであそびます。

＞オーディオは議論の余地もなく“正確な音を出す機械”
精度の高い音を出してる機械の音を聞いた事が無いから出る言葉ですね。

>>261

>所詮電気的な小細工なのに人間味とか魂だとか…遺体やつらだなw
それなら、携帯型のＭＰ３プレイヤーと１００円の中国製インナーホンで十分ですよ。

>>261
ソース自体にそれらを求められんのなら、生演奏には人間味も魂もないんかい？w
？
何が言いたいのかよくわかりません

オーディオ評論でメシ食ってる人は
最新鋭だの新技術だの褒め称えますが
彼らがプライベートで使ってる機材は何なのか調べてみな。

8年という長い時間と1400マソもかけたわりにはショボイ機器やな
実際は女一人頭に250マソとし1000ﾏｿ
ﾙｰﾑに200ﾏｿ、残りは機器にまわしってとこか？

>>275
論外

高価＝高音質じゃないから。
何百万もした機材を数ヶ月で売った事もあるし。

あと、部屋は８００万でした。

>251

あいたたた…

ﾙｰﾑに800ﾏｿ、オナゴに700ﾏｿ・・・
つーことは機器は万引きかよ
すげーなオイ！

いかん！100ﾏｿ足だでた

金のかかる女はダメですよ。
金かけなきゃ関係を維持できないようなのは恋愛じゃありません。
いくら金かけても全然報われません。

間違った方向に足を踏み入れたオーディオと同じです。

で、チミの正しい方向はチン食うカンだったのか？？？
ま、その道もエエだろう

>特に女に関しては見る目が育ったような気がします。
タマを転がすようになって女心が見えてきたってわけやね
にゃっとく

>>251
＞精度の高い音を出してる機械の音を聞いた事が無いから出る言葉ですね。
ほう、それが真空管かいな？(藁

＞それなら、携帯型のＭＰ３プレイヤーと１００円の中国製インナーホンで十分ですよ。
その程度でHiFiが極められていると？色々回り道をしている間に耳が劣化してしまったようですね(藁

＞何が言いたいのかよくわかりません
徹底的にカラーレーションをなくす方向に突き詰めて
ソースに込められたありのままの情報から人間味や魂を感じ取れないのなら
機器の癖によって捏造された音にこれらを求めるとても痛い人間ということです。
おわかりですか？

しかも別に珍しくもない量産機ばかり使っておいて、しかもSPが自作！？
アキュやレビン損の方がはるかにマシだと思いますが…
あなたがどのような音を好もうが勝手ですが、どういう方向性を求めるにせよ
とてもじゃないけど達成感に浸れるようなシステムではないのでは？

あなたのいう
>オーディオは議論の余地もなく“正確な音を出す機械”なんだが…
コレがバカだなと思ったんですよ。
はよ気づけ。

>>283
書き忘れたが
おまえホントに安物しか持ってないだろ？

ｵﾘはもう邪魔せん
好きなだけﾔﾚ
ﾊｲﾚﾍﾞﾙな戦いを見せろよ

おれもや〜めた

ﾀｵﾙ投げるのは ﾏﾀﾞはえーぜ！
ちゃんと球付いてんのか？
もう切り落としたか？

>>288
なんかねえ
煽りに乗ってしまったのが間違いだったよ

“正確な音を出す機械”どこがおかしいの？
色付け過多のぼった栗ハイエンド掴まされたコンプレックスかい？(大藁
ここを分かってないヴァカが多杉んだよ〜〜〜〜〜！

逃げんなよー！耳劣化、チンカス付き自作SP虫クン

しつも〜ん！

　いつも思うんですけど、オーディオを云々するときに
　原音再生とかカラーレーションとか出てくるんですけど

　スピーカのコーン紙は円錐形（でないのも、点状の発生源ですよね）
　で質量があるから（気流とか温度とかもあるし）音場の再現は出来ないし
　それ以前にメディアに記録される時点で技師の意図が入ってくるんだから
　生演奏と電気音楽は違うんじゃないんでしょうか？

　皆さんそれを承知で自分にとって”いい”音楽を追求してると思ってるんですけど
　それって思い違い？
　
　
　

じゃあちょっとかまうけど
自作なのはネットワークだけだから。
オリンパスとかＸＲＴとか知らないの？

＞耳劣化
その方が幸せな人生をおくれるかもよ。

>>291
そうそう
おれもそう思う。

紙とか金属プレートを振動させても
楽器と同じ音なんて出るわけないんだよね。

>>291
だ　か　ら　わざわざソースにと言ってるだろうがヴォケ！

>>293
同じ(＝)音なんて出るわけないだろ。しかし100%は不可能にしても
なるべくそれに近づけていくのがオーディオだろうが。
あんた｢所詮実際の楽器の音は出ないんだから…｣とか思いつつオーディオやってて楽しい？

>>294
近づいたらそれが必ず「いい音」になるの？

さっきも書いたが、オーディオでメシ食ってる人は
そうじゃないことがわかってるんじゃないかな。

また書いてしまったなぁ・・

291さんと同じ観点で、さらに質問。
何を以ってしてノンカラーレーションだと判断するの？
自分の感覚や耳？
それって全くナンセンスじゃなくて？
結局自分がノンカラーレーションだと思える音を、
ノンカラーだと叫び、そうでないものを捏造と叫んでるだけでしょ。バカバカしい。

測定するんじゃない？

またか…。｢いい音｣？ﾊｧ？そんなのお前の主観だからわかんねーよ！

それに283をちゃんと読んだのか？論点がずれてんだけど。

>>298
いい音出せてる自信ないでしょ？

音づくりもセンスが大事ですよ。
それが無いから正確な音を意識したくなるんじゃ？

測定も結構だけど、測定器するのってマイクを使う意外ないよね？
機器単位であれば、電気信号とかを波形で直に見れば良いかもしれんが、
スピーカーから出た音を測定しようとすれば、それしかないでしょ？
で、ケーブルは何をつかうのさ？マイクは？測定器はどう設置するのさ？
インシュでも下に置きますか？
で、それらがフラットに集音できている根拠がどこにあるのさ？
さらに言えば、デジタルの場合、例えば、010001001って音が
本当はどんな音かなんてだれも聞いたことがないんだよ。
ノンカラーレーションな機器なんてないんだから。

結構な金かけてるがまだまだ達成感なんて感じないよ。だから楽しくもある。
カラーレーションの極力少ないのが俺の好みでもある！

とある場所で本当にノンカラーレーションとも言えるサウンドを体験したが、
あの全身総毛立つような感動は絶対に妥協の産物の美音システムでは味わえん！

おおーっと！
ここにきて251優勢かー
296という味方もつけてきたじょ〜

261=283=294だと思っていってるんだけど。

　294で言った気持ちは当然みんな持ってる訳だし、そのとおり。
　ただ、言い方が悪いけど”所詮実際の音は出ない”と思っているのも事実。

　ソースってメディア（CDやレコード）のこと？それとも演者？
　俺は演者ととったけど。

　それに261で”電気的小細工”って言ってるけど、半導体と真空管の違いを
　表したいの？それともアンプ自体のこと？いずれにしろ、突き詰めると
　どっちもどっちだけど。

　いい音楽に浸りたいがために人生を踏み外してる奴らばっかりなんだから、
　（ちがうのか？）半導体VS真空管で攻めたほうがいいんだがなあ。

　較正済み”標準耳”でもあれば話は別だけどね。

>>301
お前こそ馬鹿馬鹿しい。屁理屈こねんな！
測定器によって微妙なずれが生じてもそんなの機器群の癖にくらべたら
無視できるレベルなんだよ！お前の駄耳では当然わからん！
01…の音？ﾊｧ？痛すぎだよお前は…

>>302
だから妥協しなくてもノンカラーレーションがムリなの。
実際キミのシステムでも出来てないでしょ？
実際の音が電気信号に変わった段階でもうムリなの。

というか、それ聞いてこの音を出すのは無理だと思えないのが不思議。

ところで、カラーレーションの話題でいいの？

夜明けも近い、ｵﾘも眠い
で、ここでｼﾞｬｯｼﾞを言い渡す

おめーら二人「オーデオのせいで人生が狂ってるわ！」
つーことでドローでどろーじゃ？

音楽という字の如し音を楽しもうぜ！

>>296の言葉を借りるが
要はコレだろ？

＞結局自分がノンカラーレーションだと思える音を、
＞ノンカラーだと叫び、そうでないものを捏造と叫んでるだけでしょ。バカバカしい。

ところでね
キミちゃんとセックスしてる？
たまにしないとアホになるよ。

>>306
んで294にもどる。ちゃんと俺のレスよんでんのか？

中途半端に妥協してしまったお前には言っても分からんのだろうが。
どっち道、どんな音を求めるにしてもお前は明らかに中途半端杉！
達成感に浸ってる場合じゃねーだろって始めに言ったろうが！

もういい加減寝ろよ！

別に294がノンカラーレーションと思える音が好きだってのは良いと思うデスよ。
それはそれで、一つの道ですわ。
ただね、それ以外を「捏造」なんてとげのある言葉を振りかざして、
否定するのが、どうしても気に入らんのですわ。
忠実再生を目指すのがだけがオーディオじゃないし。
自分が楽しめるかどうかだけが問題。人様なんてどうだっていいじゃない？
忠実再生だけがオーディオの極みだなんて思わんことです。

>>307
＞音楽という字の如し音を楽しもうぜ！
これには賛成

高精度な音ってね
音を楽しむんじゃなくて
機械の性能を楽しんでるものだと思うよ。

オマエは完成形に至ってるの？

>もういい加減寝ろよ！

笑ってしまった

>>310
だから始めっからそう言ってんだが、251が論点ずらすからこんなことになったんだよ！
>>301
ヴァカ！音楽と言う芸術をそのまま楽しみたいんだよ！
それいうならお前は機械の癖を楽しんでるだけだろうが！

もちろん生も結構聴きに行くよ

屁理屈でもなんでもないんだが、まぁいいや。
では質問。
だからどうやって、あなたはノンカラーレーションかどうかを判断してんのさ？

カラーレーション云々の方がよほど論点ずれてるとは思わんか？

>>315
ブラボー！（笑）

真空管と半導体どっちがエライか。
ＣＤとレコードどっちがえらいか。
昔から議論（ケンカ）されてるが
これも似たようなもんだね。
きっと尽きないだろうなぁ・・

>>315
測定と検聴によって。

>>316
それを重視するか否かも勝手だがね。
下らんオーディオ暦自慢げに晒すなってこと。

好きか嫌いかだけでしょ。えらいも何もない。
それを、あってるとか、間違っているとか、
優れているとか、いないとかなじり合いだすから、おかしくなるだけ。

＞下らんオーディオ暦自慢げに晒すなってこと。

僻んでるから自慢してるように見えるんだよ。
これが最終的な答えっぽいような気がするなぁ・・

>>319
ここからは、煽りとかじゃなくて真剣に質問です。
こんな時間ですが、よろしければお付き合いください。
測定によってどういう結果が出ると、それがノンカラーレーションだと判断されるのですか？
許せる波形の範囲みたいなものを持っていらっしゃる？

>>320

そうそう
自分の好きな音出せればそれが最高の音なんですよね。

カラーレーションとかノンカラーとか言っているが。

それを狙う場合、幾ら掛かると思って言ってるんだ？
100〜200マンじゃ到底不可能だろ？
ルームアコースティックから考えたら､最低1000マソは掛かるだろ？

そこまで金出せない漏れみたいなのが、1〜200マソで色つけと言われ様とも、
”好きな音楽に対してだけは”、原音に近い音が出せるように組んでるだけなんだが？

つーかノンカラーマンセー派は、最低1000マソくらいは金突っ込んでるんだろうな？
機器だけ揃えたって､まともな原音なんて全然でないんだぞ。

とりあえず、値段で決まる訳じゃ無いが、ハイエンドの機器とそれに順ずる部屋を考えたら、
最低でもそれくらいは掛かってるんだろうな？
まともに原音再生目指したら、億在っても足りなさそうだが？

とりあえず、ノンカラー派は機器と部屋晒してから言葉しゃべれや。

>>320
そんなこと誰も言ってない。だが性能の良し悪しは確実にあるんだよ。
どんなキャラクターの機器にしろ低性能を色付けで誤魔化してる製品が大杉。
特に舶来もの。

億あっても足りないというか
いくら金積んでも「不可能」だよね。

>>325
320は、318へのレスです。すんません。
おっしゃることは理解しています。

舶来は原音を再生しようとする意識で設計してないと思うよ。
不可能なのがわかってるから。
それこそ中途半端な機材になってしまう。

>>324
確かに億あっても足りない。しかし実際にやってるところもある。

残念ながら晒すわけにはいかないね。

251は自分が僻まれるような立場にあると本気で思ってんのか？

自分のシステム書いてからもの言え。

それと>>322の質問に答えれ

>>330
とあるB&WのSPとさる国産のプリとモノパワーを使ってるとだけ言っておこう。

＞251は自分が僻まれるような立場にあると本気で思ってんのか？

おまえ僻んでんじゃん。

雑誌のレポートのお手本のようなシステムだなあ。

＞とあるB&WのＳＰ
ここまで書いたのに機種名が書けないとはね。
僻みが発生しそうな中途半端な機種だろうねきっと。

Ｎ801

原音再生なんて確かに不可能。
だけど、原音とかけ離れても良いなんて考えてる香具師は、きっといい音して無いんだろうな？
本人は満足かもしれないが、それじゃカーオーディオのチンドン屋と変わらないし。

ただ､原音をどう言う位置に置くかが、重要だと思うのですよ。
原音＞オーディオの音と言うのは、火を見るより明らかですが。
だからといって､それぞれのハイエンドメーカーは原音を無視した設計はして居ないはず。

ソースを忠実に再現し様とすると、その分だけ原音の持つ耳当たりのよさが失われる事も多いですし。
逆にに､耳当たりの良い音にし様とすると、原音から離れて行く。
歯切れの良い打鍵を再現しようとすれば､優しい弦の音は苦手になるし。

それらの複雑なバランスの上に、各メーカーが在るだけだと思いますが。
確かに、明らかに色をつけて分かりやすい音を作ってる所も小数在りますが､言われてるほど多くは無いと思います。
>>320の言う事も確かかもしれないけど､私はこういう風に思っていますが。

雑誌やオーディオ業界ってみんなグルになって
いくらでも金つぎこませようとしてるのに気づいてる？
真にうけるといくら金あっても足りないよ。

↑の>>320は>>325の間違いでした
見苦しいとこ見せてしまいスマソ。

そろそろ寝るね。
おやすみ〜

おめーらまだやってたんかー！
すっきやね〜

>>335
マビで？

>>251
ベットされたぜ もうチェックは使えん
相手もハッタリかもしれん！レイズしとけ
やっぱ二人仲良く晒してコールしようぜ！
それがヤならフォールドしとけ

んじゃオリも寝よ

生に忠実な（のように聴こえる）音を目指す。
生のように感動する音を目指す。
どちらも最終的には耳で聴いてつめていく。
両者とも同じ道を歩いている可能が高いかも。

人生狂いかねないぐらいなんだから、原音なんてどうでもいいけどな。
おれさえ感動するんなら、別に違う曲でもいいぐらいだ。

「女の感触」と「女の感触を再現した人形」の違いかな…？
自分の満足する方で良いかと思うが
世の中にはオナニー好きも居るわけだから

女より機械のオタ野郎です。
どんな音を出すかで・・・コレクターになりつつになり。
SPも悩んでいる内に目が覚めたり、違うSPが気になったりと。
恋愛にのように成っていますね・・・・・。
下取りに出したSPが売っていると、つい欲しくなる・・・今日この頃。

理想主義の連中は他人も理想に殉じていないと攻撃してくるから手におえない。
人それぞれという言葉を知ってはいるし理解できているけど容認できない。
どこの世界でも一緒だね。

>>343
それ、「生音」と「生音の感触を再現したオーディオの音」だろ？

結局は自分の好む音（欲しい音）が理解できていなかった為に

・時間８年
・金1400万（リスニングルーム含む）
・彼女４人（オーディオの事知られるとかなり高確率でふられる）

以上を浪費し、しかもその責任をいい年のクセに他に転嫁し
己の未熟さ人間性の低さセンスのなさを理解せずにいる香具師>>251は
単なる御馬鹿ということで宜しいか？
そして一番馬鹿を見たのは御馬鹿に付き合い無駄に時間を浪費させられ
しかも殺すとか言われてしまっているショップの店員さんということで宜しいか？

意義なし！

ヲタクのエンブレム

・彼女４人（オーディオの事知られるとかなり高確率でふられる）

そんなにおたッキーでヤバイのかこの251？？

>>350
ありえんな。普通の女ならせいぜい｢ふーん、そうなんだ｣ぐらいだろ。
俺の場合、女友達も含めてむしろ関心を示してくれる人が多いよ。
ふられるとか嫌悪感を持たれたなんて皆無。
オーディオ趣味云々より251の人間性に問題があるとしか思えんなw
オタク趣味を口実に別れ話を切り出すって具合だろ。

>>351
あのね、くだらない中傷はやめなさい。
ある程度まともに話ができるのかと思えば、
なんなんだ、あんた。たいそうのたまうわりにはがっかりだよ。
ノンカラーレーションでは旗色悪いとなるとそれか？
答えてくれよ、測定してどんな波形ならノンカラーレーションなんだよ。
人のこととやかく言うのは答えてからにしてくれ。

みんなひどい言い方だなあ・・

女は安泰な生活がいいんですよ。
将来結婚する事になるかもしれない人が
いくつになってもこういう金の使い方するのかとか
考えたらそりゃ離れますよ。

ちなみに、私まだ２０代なので
女に関して、先はまだまだこれからだと思ってるのですが。

そんなことゅーてるとあっちゅ−まに５０だぃゃでー

ちなみに今彼女いますよ。
ピアノ教室経営してて
アマチュアのジャズバンドにも参加してる人なので
音楽という点で趣味が合ってて
トラブルはおきませんが。

>>352
極めて真っ当な意見だと思うが？251を読んで違和感を覚えない人間の方が
以上だと思うが…

測定は部屋をオーディオ専用に改築した時、
業者に現用SP(N801)も含めて調整してもらったんだよ。
機器は行きつけのショップが無色透明をポリシーとする店なんで、
そこの店長と一緒に徹底的に比較検討した結果選んでる。

しかし251は20代！？部屋に800万なんて明らかに実家じゃなきゃできないよな？
スネカジリ君かい？20代でオーディオ専用ルームのある家建てたとでも言うのかい？
相当高収入な職に付いてんなら納得できるが、とてもそうは思えんな。
そうじゃなきゃ相当無理してオーディオに金突っ込んでるんだろうな。
そりゃ女にふられるわけだよw　そういう俺もまだ30ちょいだけど。

異常ね。

>>357
251の人柄の話なんてどうでもいいでしょって話。
で、本題。俺が絡むのは、無色透明に興味があるんからだす。本当に可能ならその路線でいきたいとすら思ってる。
その一方で現時点では俺的には不可能な話なんですわ。あなたの話は。
だから、可能だと言うなら方法論をお聞きしたいのです。それがなるほどというものならみならいたいのですわ。
で、、、比較検討とのことですが、何の基準を持ってこちらのが無色透明だと判断されたのですか？
測定にしろ、検聴にしろ、よりどころがないことには判断できないと思うのですが。

小さい会社だけど一応会社経営してるしね。
一般的なサラリーマンよりは金回りいいよ。

つぎこんだ金はほとんど株の儲けなんだけどね。
キミもやってみれば？
数回ヒットさせれば１０００万以上簡単に稼げるよ。
儲けそうな銘柄おしえようか？

それとＮ801
雑誌みたらよくとりあげられてて
いかにも良さげな雰囲気に仕立て上げられてますが
そんないい？
キャンキャンした音だなと思って聞いてたのですが。

とりあえず251は俺と同じくらいの年で俺より遥かに頭が良さそうと言うのは分かった。
年収200万台で、40万の買い物にもちまちまローンを組む俺
システム総額現在約70万　もうじき頑張って憧れの機器を買うので120万くらいになるか。
必死の日々でつ　彼女や老親に後ろめたい思いを引きずりつつ悩みに悩んでの決断、
果たしてそこまでして金をつぎ込む必要があるのだろうか・・・？それくらいなら彼女に指輪のひとつ、
母親に旅行のひとつでもプレゼントしてやれないのか俺は・・・・と自分自身の物欲との闘いに葛藤する日々

リアルでは決して遭遇することのないであろう、同年代で会社経営者の251と手取り16万の俺・・・

ＮＥＣとかは今回美味しかったょぅだねー
1000株すらも買ぅ金無かったけど（ω

私はただのアホですよ。

会社経営なんてロクなもんじゃないですよ。
今は幸運にも経営できてますが、
いつ身包み剥がれるかわからない人生ですよ。
人生において損になることが山盛りですよ。
老後の保障も一切無いし。

できれば普通の勤め人になりたかったですよ。
でも学歴もないし、高給とりになれるわけもないし。
これしか選択の余地がなかったんですよ。

>>364
てことは、結構ﾔｳﾞｧｲ商売ですか

>>363
特に半年以上前からＩＰ関連仕込んでた人はウハウハだよね。
資産数倍以上にした人いっぱいいると思う。

でもＳＢだけはヒットさせましたよ。
買い1100、売り3400

もっと仕込んでおけばよかった。
後だしジャンケンの悔い（笑）

>>365
空調機や給湯器のメンテナンス屋です
はっきりいって儲かりません（笑）

言い過ぎたかな。
ごめんね。

とりあえず251は俺と同じくらいの年で俺より遥かに頭が良さそうと言うのは分かった。
年収200万台で、40万の買い物にもちまちまローンを組む俺
システム総額現在約70万　もうじき頑張って憧れの機器を買うので120万くらいになるか。
必死の日々でつ　彼女や老親に後ろめたい思いを引きずりつつ悩みに悩んでの決断、
果たしてそこまでして金をつぎ込む必要があるのだろうか・・・？それくらいなら彼女に指輪のひとつ、
母親に旅行のひとつでもプレゼントしてやれないのか俺は・・・・と自分自身の物欲との闘いに葛藤する日々

リアルでは決して遭遇することのないであろう、同年代で会社経営者の251と手取り16万の俺・・・

>>362

まだいたのかと言われそうですが。

ご両親に孝行するなら早い方がいいと思います。

父親と母親が死ぬまでに一度万里の長城を見てみたいと言ってまして
会社が軌道に乗ったらツアーに招待しようと思ってましたが、
軌道に乗ってきたのと同時に父親が他界して結局招待できませんでした。
未だに悔やまれます。

どうでもいい私事ですが。

>>359
｢無色透明｣と言うとまた不可能だとヤジが飛びそうですし、
またそれが事実でもあるので｢最大限無色に近づける｣と言う方向でお話します。
まず専用ルームがあることが前提条件です。実は私は業者に任せっきりだったので、
大きなことは言えないのですが試聴位置において定在波などの悪条件を徹底的に排除する為、
使用機器や調度品を含めてルームアコースティックを調整してもらいました。
個人ではなかなか難しいので業者(ノウハウのあるショップを含む)に任せるのが良いと思います。
これだけで本気で追求すれば億の金が掛かりますが、私は大して裕福でもないので
部屋のサイズを含めて(大幅に)妥協してしまいました(汗
天井の高さやら空調設備やら言い出したらきりがありませんので…

使用機器ですがSPは(こんなことを書くと煽られそうですが)現時点でB&W以外の
選択肢はないように思われます。オリジナルノーチラスがベストかと思いますが、
システムがとても大掛かりになるし、高いし…N801でもいいと思います。
S800を押す人も多いですが、HiFiという観点で見るとN801が若干良い気がします。
正直言うと現用システムは自分で試聴して選び抜いたものではなくて
ショップに提示されたシステムに納得させられてそのまま受け入れる形になりました。
自分の音をもっていなかったというわけではなく、そのくらい説得力のあるものでした。
アンプは国産のセパレートと書いたのでアキュを想像された方がいるかもしれませんが、違います。
｢何の基準をもって｣と言うことですが、普通の耳があれば癖の少ない機器は
相当絞り込めると思いますし、自身で録音したソースを再生してみるのも良いでしょう。
(私はそんな余裕はありませんが)この際録音機器などの癖は無視して良いレベルだと思います。

ついでに言うと以前から無色に別段こだわりがあった訳ではなく、
この機器を聴いた時に納得させられてしまったのですわ。何と言うか、
音の粒立ちが、リアルさが全然違う。まさに生の音なんです。
原音再生は不可能にせよそれを志向するにはこれしかないとね。
ここまで書くと見当がついた方もいらっしゃると思いますが…
無色＝つまらない音という意見をよく耳にしますが本当は違うんですよ！

しかし本当に極める為には数億の投資が必要ですからとても現実的ではありません。
実現している方も確かにいらっしゃるのですが。
私のシステムもかなりの妥協の上に成り立っていますので…
そういうわけで美音系の音作りも全く構わないと思いますよ。
ただ美音マンセー的なカキコを見るとどうしても煽ってやりたくなるわけで…

359さんのレスへのお答えにはなっていませんし、何の参考にもならないレスでｽﾏｿです。
ちなみに私の所有しているアンプは現在ほぼ入手不可能だと思います。

NIRO+B&W?

ほんとおかしいのしかいないな。

帰宅後覗いてみると・・・・
おめーらどっか行くとこねーんか？
オリなんか朝っぱら どっか連れてけーて
くそ眠い中 叩き起こされたじゃねーか！

ギャラリーも多くなってるみたいだし
他人には頼らず、てめーのケツぐれーてめーで拭いときな
くれぐれも ツベクソの付いたパンツで１週間迎えるんじゃねーぜ

オリはもうすぐ寝る
おめーらも はよオナって寝んねしな
にしてもﾋﾟｱﾉ教師ｼﾘｰｽﾞのｴﾛﾋﾞ
jazzｼｰﾝなんかもあったりして面白そうじゃん
今度貸してｸﾘ

オーでィなんかにかまけてないで
しっかり働け
ほうけているとクビになるゾ

人のシステムにツッコむのは初心者相手だけにしてほしいものだ。
「我が意を得たり」みたいな発言は客観的にみると鼻でわらってしまう。
まぁ、ふっかけた方がいつも惨めにみえる罠。

>>270
遅れましたがありがとうございました。
参考になりましたよ。

>>283
高級になればなるほど味付けされてるとおもいますけど。
味付けが少ない機種は少ないんじゃないかな。
アンプなんか確実そうだ。

>>369
一瞬「あれ、折れこんなカキコしたっけな」としばらく気付かないくらいシンクロしました（；；）
がんばりましょうね　同胞は多いですよ。

>>373
またアソコかぁ

>>371
ご丁寧な説明、ありがとうございます。
私が言いたいのは、無色透明な機器／システムがあるかないか、可能か、不可能かではなく、
どうやってそれが無色透明かを判断できるのか？の一点です。
その手法がないにも関わらず、「無色透明」をめざすことが「ありえない」になるわけです。
億を積もうが何をしようが、確認／検証法が確立しないかぎり、
それが無色透明であるかどうかは主観でしかないということです。
店長がなんと言おうが、業者が測定器による測定結果をどう提示しようが、
何故その音が、数値が、グラフが、「無色透明」と言えるのか？それだけです。

なんか間違った方向へきてしまった気がします。

ちょっとヘッドフォンシステムに立ち返ってAV板から出直そうと思います。

今までお世話になりまして有り難うございました。スゲヱ楽しかったです。
がんばってピュアに戻ってこれるようにがんばります。

がんばってピュアに戻ってこれるようにがんばります

折れ何いってんの？！（；・皿・）

ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ もまえは前からウザかった。
最近は特ニダ。どこでもかしこもレスしやがって。
引退オメデトウ、も前を名指しで荒らす前に身を引いてくれて
良かったよ。じゃあな。

>>380
IDがF40（フェラーリ）
車メ板に逝けば神になれるが、板が変わるとIDも変わっちゃうからねー。

ヘッドホンの方が「億のシステム」よりよほどカラーレーションが少ないと思うが・・・

ヘッドホンの方が「糞のシステム」よりよほどカラーレーションが少ないと思うが・・・

ボクのカラーとキミのカラーでツートンカラー

>>385はバカだカラー相手にしないようにっ！

日本音響研究所？(犯罪捜査とかで度々テレビに出てくるトコ)とかに聴き持ち込んで
入力と出力の波形と帯域分布なんかを正確に分析してもらえばカラーレーションの大小が分かるんじゃないか？
代表的機種あつめて捨テサンとかの特集でやって欲しい。

無響室で測定しなければいけないだろうがな。

オイ！さぶれ

アッチ行くんなら ついでにコテハンつきで目障りなハエが
２，３匹飛んでると思うが 一緒に連れていってくれんか？
マジ頼むわ 多分オトモダチだと思うしさ

オーディオで100%再現できるんなら、それはまあ99%よりはいいってことになるかもね。
でももし、正確に再現できる度合いが20%程度なら、
20%なのか21%なのかも、違いとしては見過ごせないものであるにせよ、
残りの80%ぐらいをいかにおいしくするかもとても大事になってくる。

現状ではオーディオは、まだ後者の部類なんではないかと思うんだけどな。
最大限忠実度のパーセンテージを上げて、
なおかつ、残りの部分もおいしかったら、言うことないな。

20%、たったのそれだけかよ
そんな忠実度だったら人の声も聞き分けられんのとちゃうか

もとの音を忠実に再現することと
ＣＤに刻まれた信号を忠実に再現すること
似て非なり

似而非であっても、ＣＤに刻まれた信号を忠実に再現可能ならば
凄い完成度と言えよう。

俺は全然人生狂わないよ。
なぜならオーディオは底が見えたから。くだらない金はかけない。
なんていうと怒られそうだが、俺個人としては見えている。
本格的にやったら家の設計から始めなくちゃならないしね。それはとても無理。
そこまでできないなら、今の中級（マニア的には初級？）機で十分以上。
もっと安いのでもいいかも。十分満足。
だからこの板もときどき情報チェックに来るだけ。

論拠が「本格的にやったら家の設計から始めなくちゃならない」ってだけだな。
それが叶わぬことだからと言って、どうして>>394に底が見えたことになるのかな。
底なんか見たくないだけだろ。
「自分が知りたくないことについて自主的に情報を遮断する」のは、
「バカの壁」だそうだよ。

>>394
それは底が見えたからではなく
単なる臆病な貧乏なだけではないの？

そもそも自分か満たされる基準をわかって人は
そういう言い方しない

もちろんわかっているからあなたより上ということでないよ

「無知の知」という事もあるしね

因みに自分はドンシャリでない高音キンキン低音ボンボンが
大好きなんです。
ぜんぜんＨＩＦＩではないけど、とてもいい

>>396
はい、それドンシャリね。

しかし「今の中級（マニア的には初級？）機で十分以上」
ということは、底なし沼って事が解かったって事じゃないか？
中級って事はアキュクラスだと思うけど、
その辺で十分とするなら人生は狂わないと思う。

>>397
そう思うだろうけど
またーり系のＳＰに緊張感のあるアンプを当てたらそうなるよ

アンプは一般にはドンシャリではないとされている系統だけど
そういう音知らないのか・・・

ま、あきゅを画一的言い方で出す時点で無理がある発言だよ

３０５あたりまではドンシャリなのにね

チャンと措定した言い方してほしいなあ

アキュクラス＝セパレートクラス＝中級クラスだと思ってた・・・
ごめんよ。

４００

>>394
オーディオの底って何ですか？

特に音に関しては”底＝その人の妥協点”って思いますけど。

すまん。俺が悪かった。このとおりです。

　　　　　　　　m(_ _)m

俺はピュアオーディオヲタではないのだった。
つい魔が差して書いてしまった。申し訳ない。
中級がアキュクラスですか・・・。俺にとっては高級過ぎます。

>>401
鋭いです。

では某板へ帰ります。さようなら。

あぁ！そんなに謝らないで下さい☆それと、帰る必要もありませんし。（＾_＾；

>>403
早い時間から優しいですねｗ

ｵﾘはあとｽﾋﾟｶｰｹｰﾌﾞﾙで ほぼ自分が求めてた音が完成する
ﾊｲｴﾝﾄﾞの近道は 今使ってる機器の性能を ほぼ100ﾊﾟｰ出し尽くすってこと
ただこれにはセンス、テクニックは必須
何よりもマネーは重要アイテム
しかしソコを乗り切ると誰もマネーできない世界が広がるぜ
ま、こんな事言っても分からんと思うがナー

ノートＰＣに１０００円のインナーホン繋げてＭＰ３
これで十分だろ？

ま、人それぞれ ポコチンと一緒でモノサシは違うさ

>>407
いいこと言うな〜

音楽の聴ける人生は最高　

>>409
うんうん。
肺ガンで苦しむおやじの病室に、
カノンを鳴らしておけば呼吸が楽になるかな、と思って、
テープに録ってちっちゃなアイワのラジカセとともに持っていった。
とげとげしい高音の音の頭を潰し、無志向的な音にするのに、
部屋のコーナーに逆向きにセットした。
鳴ってるのと鳴ってないのの間のような音になった。
おやじは窒息で死ぬことを恐れてたけど、
苦しむことなく、安らかに逝ったよ。
すごく嬉しそうな死に顔だった。

楽器をやってる人だとあんまりいい音で聴こうとは思わないんだよね。
普通のMDコンポとかで聴いてるし。　ただCDの所有枚数とか
ミュージシャンに関する博識ははすごかったりする。　こっちのほうが
オーディオマニアよりも健康だな。　純粋な音楽ファンとして。

>>411
その分楽器に金かけるからな。

なんか無性にオーディオを全部売り払い払いたくなってきた…
オーディオに金かけてる自分が馬鹿馬鹿しいって思う時が月に1回はくる。

>>413
そういう時こそ、オーディオのことを忘れて音楽を聴くことに集中すればいいんじゃない？

たまには沈黙してみる。なにもしない。

これぜったい必要。

>>415
沈黙とは？
オーディオいじらないってこと？

音楽をかけない時間を作るということかな。
静かな世界を知ってこそ、いい音の判別ができるようになるってね。

>>417
たしかに久しぶりに音楽聴いたときってなんていい音だ！って思うよね。
今はなんかケーブルグレードアップしたのに音があんまいい方向に変化しなくて鬱なんです。。

>>418
朝いっぱつ目の曲なんかはそんな感じだね。

オーディオは趣味なんです。
趣味に「絶対的な答え」なんてないんです。

などと言って

　　　　　　　のへら〜〜〜っとしていると

後ろから刺されるのがオーディオらしい…

戻れるなら戻りたひ。　今まで国産エントリーコンポで我慢してれば
今頃300万以上の現金があるのかと思えば歯がゆい。

オーディオやってる奴って大抵キモイよね
オドオド、キョドキョドしてる
それをオーディオのせいにするのは的が外れている気がするな

>>423
オーディオやってる奴ってゆうか2chに来てる奴大抵キモイ。

>>424
なにをいまさら。

分かりきったこといってすまん

世間では、「キモイ！」って言ゎれるから2ch来てるんだょぅ。

うーむ、オレもキモイやつの一員なのか･･

やっぱ、ポルシェよりフェラーリだな

ダイハツだよ。
ハイジェット

俺はキモいし、友達いないし、外に出るのは週に1回。合掌

で、家で毎日ｘｘ出してるとか？

人生が狂ってしまう程、オーディオしてみたいですねぇ・・・。

>>433
ハンコ押すだけでいいのに

最近、音のよさそうなスピーカー、スタンド、アンプ等
いろいろ買い換えたが、想像してたより音は良くなく、
結局買い換える前の構成の方が良かったんじゃないかなぁと思っている。
金の無駄だ・・・

>>410
ステサンにもそんなお話しがありましたが、
高級ヘッドホン同様、高級ラジカセが
もっとあっても良いですね。B&Oのはまだ売ってるのかな？

>>435
それは物欲に走った結果だ。
なにをしても満たされない、精神が貧しい状態だよ。

つまらん物に金出すなら、電子電気工学、音響工学など学んだ方が
もっと有意義な人生を送れるぞ。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　それはどうかな？

>>437
精神が貧しい状態・・・確かにそんな感じです。
趣味のオーディオさえもうまく行きませんw

でも他人(店員、2ちゃんねる、雑誌など)の機器の評価が
当てにならないというのがよくわかりました。
耳とか部屋が違うから当然と言えば当然ですが。

>>438
>それはどうかな？

表面的にみればその通り。
ただね、満足がいかないことって誰にでもあるんだよ。
そこで「なぜ満足しないのか」という問いに対しての
答えはすぐに見つからないだろうから、他のことをキッカケ
にして見つけろと。
オーディオは総合的だから、単純ではないことぐらいはみんな
知っていると思うけど。

たしかに、思うように満足できないのは辛いですけど、
満足してしまったら、その時点でこの趣味は上がりとなってしまうんですよね。
しかし、禿げしい心の飢餓状態を物欲で満たそうとすると人生が狂ってしまう!?
そんな時は、仕事や家庭サービスに励んで、心をリセットするのが一番です。
一気に頂上を目指さずに、ゆっくりと気長に楽しみましょう。
豊かな人生あってこその趣味ですから・・・。

なるほどネ
まあ435さん、いっぺんハメはずしてみたら？
キャパクラ逝くなり、風俗に走るなり・・・
世の中、オーディオ以外にも楽しい事あるって事を
経験してみたら？
オーディオごときに煮詰まっているのがアホらしくなるデ。

最近、スピーカー、プリ、CDPと立て続けにグレードアップを計りました。
期待通り音はどんどん良くなっていますが、他にやりたいことも沢山ある中で
オーディオに集中的に投資してしまったので少々後悔しています。

愚問かもしてません。オーディオが趣味っていう概念がよく理解できません。
音楽を聴くことが趣味なのは間違いないですよね？　オーディオが趣味っていうのは
買い替えをしてグレードアップするだけなのでしょうか？　だったら最初から
ちょびちょびグレードアップするよりも10年くらい使う気持ちでいいものを
最初にそろえたほうが満足しませんかね？　AVだと大画面でみたいからプロジェクターを
買いますよね？　それと同じような感じでいい音、迫力のある音で音楽を
聞きたいからいいオーディオ装置を買うのが本筋なんですよね？

車が趣味だというのと同じと考えれば良い。

>>444
俺も同じことを思って、最初の頃は無理して高い機器を買ったもんだ。
しかし、高い物を買ったからと言ってポンと置いてすぐに素晴らしい音が出るわけではなく、
買ってからが試行錯誤の日々になる。すぐに理想の音が出てしまっては、実際オーディオ趣味
はもっとつまらなくなるだろうな。

理想の音、つうか、いいと思う音って、年齢と共に変わっていくしね…。

買ってからの試行錯誤って具体的に何をするんでしょうか？
ケーブルとかラックを高い製品に買い替えたりすることでしょうか？
それともさらに高いスピーカーやアンプに買い替えることなのでしょうか？

買ってからもすることがあるなんて面倒じゃありませんかね？

それこそが趣味の趣味たる所以。
理解できぬ奴は近寄らない方がいい。

興味のない人から見れば
「そこまでやるか・・・。」と思う様なことを楽しんでしまうのが趣味ではないでしょうか・・・。

面倒ですよ。でも、高級品をただ買って繋いで置くだけだと、
下手をしたらミニコンポよりひどい音になってしまう。
スピーカーならそのスピーカーに合った置き方をしてやらないといけないし、
アンプならそのアンプに合った置き方をしてやらないといけない。
そうすると少しづつ少しづつその高級機器の本当の性能が発揮されてくる。
逆にミニコンポはどんな置き方をしても極端な話変わらない。
そこが高級品との違いになってくる。
たとえば、フェラーリを渋滞がちな道路で乗っていたとすると、
ギアは上げられないし燃費も悲惨なまでに悪いし、取りまわしも悪いし、
軽自動車より良いところなんて一つもない状態になってしまう。
フェラーリはフェラーリに見合った場所で走らないといけない。これと同じ原理。

>>448
そういうのももちろんあるけど、ケーブルや機器の買い替えとは、すでに出来ている物を
お金と引き替えに手元に置く行為であり、購買自体は生産性のない行為だと思っている。
趣味として面白いのは（そして面倒くさいのは）そこからセッティング・チューニングを
詰めていくことで、実際新しく何かを買った時がいちばん一気に色々やりますね。
スピーカーの角度・距離・置き方いかんで音は変わってくる。
部屋の隅にクッションを置いたら音が変わる。スピーカーの間の物をどけたら音場の見通しが良くなる。
ツイータの前にティッシュをたらせば高域のきつさが軽減される（実際はやらんが）。
とにかく金かける・かけないに関わらず試せるもんは試してみる。いや、試したい・・・
この気持ちがわからないとオーディオを趣味にすることは憚れる。
しかし俺も初めはこの気持ちが分からなかった。人の話を聞いて、殆どキ○ガイか？と思ってたもんだ。
分かるようになったのは実際やり始めてからだ。

結局、専用ルームがあれば置くだけって事かw

いや、そういうわけでもないんですよ。
凄いお金持ちで、専用ルームも持ってるような人でも、
見るも無残な置き方をしている例はいっぱいあります。
そういう状態の部屋は、Web上でもいっぱい見れます。
とにかくお金を掛ければいいという認識は間違っています。

>>451
家電として取り扱ってはバチがあたるということですかね？
たとえばデジタルハイビジョン放送見るためにプラズマテレビを買う
おじさん方がたくさんいますけど、その人たちの中でTVの置き方で
画が変わるっていうふうに思ってるというのにも通じますかね。

>>452
もしオーディオを趣味として認識するならばハードありきの趣味なんで
どうしてもお金の問題が先行しますよね。その分、CD買ったほうが・・・とか
生演奏を・・・っていう発想しかできませんでした。多少・・ですが。

>>454
専用ルームまで持ってる方なら部屋の設計から機器のインストールまで
全部、お店まかせにしちゃうのはダメですか？

うん、金掛ければいいというもんでは決してないと思う。
楽しいのは、「買う」行為ではなくて、「音を作っていく」行為なんです。
何事も生産性のない趣味は面白くない。

部屋で音楽聞くのは好きなんですけど、まさかオーディオ装置自体に
趣味性を求める嗜好や概念があるとは知らなかったです。

たまたま壊れた家電製品を買い替えをするのに、どんな機種がおすすめか？って
いうノリでこの板に来てしまったことを反省します。

おでおにン百万かけるんだったら、お気に入りのホール（海外にもいけるな）
へ行って生できくけどな。

>　家電として取り扱ってはバチがあたるということですかね？

まあバチがあたるというか納得できない状態になります。

> もしオーディオを趣味として認識するならばハードありきの趣味なんで
> どうしてもお金の問題が先行しますよね。
> その分、CD買ったほうが・・・とか
> 生演奏を・・・っていう発想しかできませんでした。

ハードは、一回買ったら買い換えない、というのが本来の姿だと思います。
この趣味の本来の目的は「惚れ込んで買ったハードの性能を納得できるまで引き出すこと」
だと思います。
引き出せたら、なんとも自分にとって心地良いその音でCDを楽しみ、
生演奏にも通います。わたしは最近この状態になりまして、大変しあわせです。

> 専用ルームまで持ってる方なら部屋の設計から機器のインストールまで
> 全部、お店まかせにしちゃうのはダメですか？

そもそも自分の望む音をお店の人に伝え、
お店の人とその部屋で試行錯誤する作業が発生しますので、
結局は同じことだと思います。
聴く人に合わせて千差万別の設定パターンが発生しますので。

> たまたま壊れた家電製品を買い替えをするのに、どんな機種がおすすめか？って
> いうノリでこの板に来てしまったことを反省します。

これまで使われていた家電製品になにも不満や要求がなかったのであれば、
もう一度同じ様なものを購入されて、同じ様に使われるのが一番だと思いますよ。

別にぃーけどさーオーデオだって家電だし

酔っぱらってから聞けば最高の音質向上材料になるで
やってみれ

失敗しないスピーカーの選び方
38÷(年齢÷部屋のサイズ（畳）)=最適ウーハーサイズ

６�aと出ました。

>>444
わしゃ、アンタの云ってる事は至極まともや、と思うデ。
459さんの云ってるように、惚れ込んだ機種を使いこなす
というのが本筋やと思うナ。
だから、最初に買う時は焦らず、じっくり選ぶ事が大事やネ。
ピュア板読んでたら、変な思い込み、妄想というものがよく判るから
そういうのを避けて、自分の判断を信じて心の琴線に触れた機種を、
買えばいいと思うワ。

正直、オーディオが趣味としてどれだけ充実度するか？だなんて
しょせんは財力が優先するでしょう。　こづかい2万、ボーナス全額
カミさんに差し押さえの状況でどうやってオーディオ趣味をやれば
いいんですか？　それって趣味じゃなくてただ単に家電を使ってるだけ
ってことになる。　こうなれば趣味でもなんでもない。

こづかい２万・・・うらやますぃ・・・。
わたしはこづかい１万５千の人でつ。プア機器でがむばってまつ。

オーディオ趣味においてのがんばりってたくさん稼ぐことってことね。

>>463
単位はセンチですか？
インチですよね？

やっぱすべては長岡鉄男が事をおかしくした始まりだよな。
音楽を聴くための道具じゃなくて道具を評価するための音源
とかやりだして当時の厨房が真に受けたからな。

速く新でよかったな。

グレードアップ病患者＝オーディオ趣味の人ではないと思う。
お金をかけずに楽しむ方法もあるのでは？仕事が忙しくて試聴も
グレードアップもままならないオーディオ情報飢餓状態のときに
我が家で聴く1曲はココロに染みる。→これは音楽鑑賞か？

無職になってもバブリーなオーディオライフを
満喫してる

もっとこう何だな、

　　　俺はこんなに狂ったぞーーーーっっっ！

って漢の中の漢はいないのかなぁ・・・。

ｾﾝｺﾀﾝ＝漢の中の漢

オーディオのせいで人生が狂ってしまった

とか言ってる奴は元々どこか狂ってるんだよ。違うか？

オーディオがあったので、慰められ楽しんできたよ
ハード、ソフトさん、これからもよろしく。

>>1
狂ってますよ

自分はオーディオが趣味だとは思っていない。　ハイビジョン放送が
見たくてプラズマTV買って楽しむ人と同じ感覚。　たくさんCDが
あるから、それらに対して見合う投資をハードにもしてやらないとな、
っていう感じです。ある程度いい音が出るシステムなら壊れる使う
つもり。　だかアフターフォローやプライスバリューを考えて、
エレクトロニクス系は国産。　スピーカーは試聴するけど、アンプとか
CDPは試聴しないですね。

人生狂うまでのめり込むの(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!
借金してまで機材を買い換えるのは(・Ａ・;)ｲ...ｲｸﾅｲ!!
壊れるまで聴きとおせ、お百姓さんに申し(ｒｙ
(´Ａ`)

２０年ほど昔に　選挙カーに載せる大型のホーンスピーカーで
８トラの演歌を聴きながら真っ昼間から酒をあおるオヤジがいた。
当然部屋の家中の窓は全部開放だったし１km以上離れても歌詞が
はっきり聞き取れた。こういうのは　家ごとバスレフ方式と呼ぶんでしょうか？

俺もすぐ40になるのに独身なのはオーディオのせいと言っても決して
言い過ぎじゃない。デートにオーディオの試聴室連れて行ったのはさすがに
あほだったと今は心から思う。失敗はそれだけじゃないけど。

↑デートの時、コンサートに連れて行けば、
今ごろ独身じゃなかったのにネ。
目的と手段の取り違えたオ〜ディオマニアの
悲哀をヒシヒシと感じますな。

なるほどな

オーディオのセイにしても自分はごまかせぬょ

では、デートでコンサートに連れて行ってフられたぃょぅRは一体？
おぉ、めげずにがんがれよ。

>>485
たまたま演奏が悪かったんだよ。めげずに

まてまて、男の趣味を理解できない女なんておかしいだろ。
そんな変態的な趣味でもなかろうに。
コンサートであろうが試聴であろうが、他のトコにつれてっても
結果は同じだったと思うしかない。
俺の場合どんな女子でも試聴についてきてくれるし、
店員と数時間しゃべりこんで連れを完全放置しても不平一ついわない。
そもそも俺の趣味を尊重しない女なんか深い仲になんかならない。

けど、独身だよ俺

>>487
けど、じゃなくて
だから独身なんだよw

>>488
家庭と趣味を両立できるならとっくに結婚してるよ...w
収入があがるまで結婚でけん！

>>489
いつになったらいくらに上がるんですか？

でも俺もなんか、オーディオのこと一生懸命考えたり
オーディオに金を使いまくっても意味ないように思えてきた。
老後の余暇とかならいいけど、家庭とか仕事を犠牲にして
までオーディオやるのは間違ってると思うね

>>490
来年になったら無職なんで　さがる

>>491
一段落つけばいいんですが・・・

家庭と趣味を両立できないとかほざいでるやつは
いつまでも何もできんよ。その薄弱な精神をどうにかしたほうがいい。
人間なぁ、うまくやろうと思えば大概のことはできる。

儲けたらね。　ハイエンドは金持ちの道楽だけじゃないからなぁ。

1に家族や恋人！
2に仕事！
3でやっと趣味のことを考えられるのが普通なやつ。

この時代に普通を唄うやつは大成できない小市民。

脱線しまくりだからこそ普通にあこがれてるのさ。

小市民でいかんですか？

如何せん、オーディオが趣味というのは時代遅れで陰気くさい。

というのが小市民の総意である。

小市民的な割にはムダにお金がかかるのが困ったものだが

ハイエンドは金持ちの道楽です。

ハイ　エンド。
はっぴーえんど　はいからくち

ハイエンドなオーディオオフとかにいくと10人中3人は医者なのはなぜですか？
代理店やハイエンドショップは小市民を相手にしてないのでしょうか？

経費で落とせるからでしょう。脱税ね。

>>503
のこりの七人もイシャじゃないか。敗者だが（ごめんて

人生が狂う前に、耳が逝かれて、耳鼻科に通ってまつ

１０年で３００万オーディオに使うのと
格安ヘルスに毎週一回１０年間通うのとっちがいいだろうと悩むよ。。

ザーメンの量には限界がある。出せるときに出し、作れるときに作らないと、
年取ってから後悔。オーディオは日進月歩、後になるほどいいのが出る。
そこんとこ考えれば優先順位は決まるじゃん。

年間、いくらオーディオにつぎこんでるかを考えると
怖くてできない人多い。　月給手取り30万そこそこのやつが
家族養いながら100万のスピーカー買うのはハウスハズバンドの
反面教師だ。　エゴ親父だ。

でも、３００万の中古車マジェスタをローンで乗ってる茶髪ＤＱＮ工員より
ソナスガルネリ新品と１００万クラスのセパレートアンプ買ってる
香具師の方がまだマシな気がする。

茶髪DQNはちゃんと夜中にプカプカ鳴らして周囲に迷惑をかけつつの、
警察の厄介になりながら、青春し、ちゃんと使いこなしている。
オーディオ厨は聞きもせず、撫で回しながら時を過ごす阿呆が多い。

オーディオはおじんの趣味だからな

まあこれからはオジンが大量にそこいらじゅうを占める国に
なるからオーディオも復活するかもな





ウソだがな

いやまんざらありえないことじゃない。
高額オーディオ商品は明らかに、定年退職した人の「自分へのごほうび」
という人も多く、LINなんか明らかにそんな戦略をとって店舗展開してたよ。
私も銭があれば、そういった客相手の輸入代理店やってもいいと思ってる。

今のオーディオ業界をささえてるのは70年代後半から80年代にかけての
オーディオブームの洗礼を受けた人がほとんど。　つまり、この世代がいなく
なれば崩壊の危険あり。　もはや若い人の趣味の対象としては魅力がない。
評論家も世代交代できないみたいだしね。　雑誌も廃刊になるだろう。

最近はAVｱﾝﾌﾟのﾊｲｴﾝﾄﾞｸﾗｽなら
まあまあ聴ける音が出るようになったんで
ﾋﾟｭｱに目覚めるやつが出るだろう

27歳ですが、去年１年でオーディオに４００万円使ってしまいました。
あと７００万円ほどありますが、車も持ってるし女の子にもあまり
興味がないので使い道がありません。
どうしたらよいでしょうか？

どうも現代人はスピーカーに対峙して音楽を聴くことがなくなった。
部屋のBGM代わりか、真剣に聞くときでもべットに寝転がったりと
菅野が怒るようなことをしながら音楽を聴いてる。

今はヒマなら音楽を聴くよりもTVを見る人が多いだろう。
オーディオが趣味として成り立っていた時代はオーディオが高級家電
として認識されいた時代。　今じゃ完全なる耐久消費財。　廃れるのも
運命か必然か。

>>517
それ全然人生狂ってないよね。

>>517
年金とか加入して老後に備えれば？

ハードが趣味としての成り立ちの主体を占め、先行するのでは
すぐ飽きてしまう。　その飽きへのカンフル剤が機器の買い替えという
わけではないかもしれないが、いやおうなしに定期的な大きな出費が
出るようでは金銭的体力が必要。

「この3年間でパワーアンプとスピーカーと電源ケーブルを取り替えて
　200万使いました。」というダンナを許す寛容なカミさんを
探すことのほうがいい音を追求するよりも難しかったりするｗ

おまけに俺は大卒地方公務員なんです。
株のｽｲﾝｸﾞﾄﾚｰﾄﾞも割と得意で、月１０万くらい稼ぎます。
この間なんか、ｿｰﾌﾟに行ったら「お客さん、若い頃はモテたでしょ？」
なんて言われてしまいました。（実は素人童貞で女の子は苦手）
その一方で、仲良くしてる20歳のかわいい男の子に「かっこいいですよね」
なんて言われて抱きつかれたので、服の上から触り合いしちゃいました。
（相手が美形であれば、意外と興奮できるのでｵｽｽﾒです）
仕事も役所の仕事のくせに世間からの注目度が高く、５大紙とテレビ局
が特集組んでくれたりして、なかなかいい気分です。

今は、使ってる銅線ケーブルを銀線ケーブルに替えようかと思ってるのですが、
音がｷﾂくなったら困るな、などと悩むのが唯一の悩みです。
ケーブルを替えて結果良好だったら、悩みがなくなってしまいます。
どうしたらいいでしょうか？

やはり、人並みに結婚した方が人生も充実するのでしょうか？

まーＩちゃんにきいてみるとゅーのがょかろー
気が合ぃそぅぢゃないかＩちゃんと

>>522
北の国からを見なさい
家族の大切さがわかるぞ！

年収９００万なら１００マンくらいのアンプ買ってもいいかな？
３年ローンで

>>517
のこり全額をサンスイにぶち込め！！！

>>525
年収５００万（税込）で、1００万のアンプ買いましたが、何か？（笑）
２年ローンで。（脂汗）

>>517
残り全額を俺の口座に振り込め。

>>525
年収200万強（手取り17万、ボーナス無し）で、
今年の８月からだけでも１０５万使ってるよ！

割合でいけば、４７０万位の買い物までならOKかと･･･。

板で一番コストパフォーマンス悪い人がいるー！

>>521
＞＞「この3年間でパワーアンプとスピーカーと電源ケーブルを取り替えて
＞＞200万使いました。」というダンナを許す寛容なカミさんを
＞＞探すことのほうがいい音を追求するよりも難しかったりするｗ

これは激しく胴衣ｗ　普通のリーマンで3年で200万も趣味に費やすような浪費夫じゃ
離婚もありえるしね。

ボーナスなし又は激減の人はこの先どうやってオーディオをやっていくのでしょうか？
生き残るための知恵を教えてください。　自由にお金が使えるころに散財して
いい音を知ってしまったあとでは機器のグレードダウンなんてできないですよね？
やはりオーディオやめるしかないですかね。（音の不満による機器の買い替えをやめる）

>>532
ｸﾞﾚｰﾄﾞﾀﾞｳｿ、できないねぇ。ダウンどころか物欲は増すばかり。
だから他の趣味とか結婚とかきりつめて借金してでも買うんだよ。
服とかも去年の着るみたいなw
あと中古屋で買ってあきたらヤフオク、ってのやると安くすむ。
ってこれじゃ転売屋か・・・

そういう人生がイヤなら転職するかオーディオやめるか
オメガ２とか一発買って終わらせるか（終わればの話）

無職

>>534
やっぱりｺｺに来てましたか・・元気出せ。

>>535
あなたは無職ですか？

漏れも無職同然や（哀

今後就職できる見通しないし今ある機器が壊れたら
それで俺のオーディオ人生終わりだ。
いまさらCDラジカセとかミニコンポには戻れないし。

わからないなあ。私はそれなりに高額なセットもあるけど、寝室には
Waveradio、キッチンにはCDラジカセなんだけど。CDPも出勤に使う。
だから戻る戻らないでなく、ひとつのセットが消えるだけなんだけど。

>>538
俺なんか親元離れてるのに無職んなるんですよ。貯金はマイナス。

>>538
可愛がってた機材が壊れても何ともできんってのは切ないな…


さて、金にならん仕事逝って来るわｗ

>>538
季節労働みたいなもんなので
春まで冬眠状態なんでつよzzz

オーディオにお金かけられなくなるってことはＣＤも買えないかも。
月3万のこづかいでタバコ、酒代で1万、昼飯代1万、ＣＤ代1万の内訳で
やってる場合、機器の買い替えは完全にボーナス依存型になる。

月のＣＤ代を削ってまでオーディオを優先しては音楽ファンのアイデンティティーが
廃ってしまう。　これはある種の意地だ。　酒とタバコは維持。

中古屋に行けばいいんだよ。今最低価100〜300円でCD買えるぞ。

マニアックなＣＤだと中古で探すの大変でつ。　ていうか、マニアックなのしか
聴かないし・・・。

MCハマーが100円とかで売ってるっぽいし、
この板的には

ハマーを鳴らしきると目の前でハマーが踊る

って言われてたので踊るまで精進しましょう。

オクで買えば安く済むじゃん。
俺ｱ、セカンドシステム全部で5ﾏｿで済んだ。
ゆっくり探しゃ、掘り出し物あるぜ。

独身の私には月の小遣い２万とか３万とか
考えられません。
てか、無理。
今、毎月自分の自由になるお金は１５万強あります。
オーディオにもお金かけてますが、
女にもてるために自分に金かけるのが面白いですね。
うまくツボおさえればいろんな女とセックスできます。

自分も働くけど、女からも貢がせてオーディオに投下する。
これが理想だと思う。趣味も充実、女も貢がせて自己満足、そして
自分でも稼ぐから、生活は甘えることなく充実。う〜〜〜〜〜んいいなあ。

>>533
オメガ２買っても、物欲に終わりは無かったよ・・・

そう言ってもらえるとアキラメがつきそうです・・・
別の趣味さがしたほうがよさげ・・・

物欲オリエンテッドにやってる限り趣味変えても同じやと思うけど。

パソの自作が趣味な人はすっげハイエンド組んでもオーディオより断然安かったりするです！
インドアまんせー！　油絵を趣味にしたらもっとやすい。

結局、独身のうちが花なんだね、オーディオって。　結婚して子供ができると
必然的に小遣い制になってボーナスも家計によって差し押さえ食らう。

さらには就学資金に住宅ローンまで食いついてくると、金銭的な体力なしには
オーディオは続けられない。　50万のCDプレーヤーなんてラジカセ、ミニコン使いの
ノーマルなカミさんには信じられないことだろうしね。

5ﾏｿのプレヤーで十分な音でるけどな、実際。
見た目が豪華な筐体でぼったくられてる傾向がある。

>>554
共稼ぎできる嫁を探せ！
生活全般が共同作業になるので楽はできないが
小遣いは減らないぞ。子育ても結構楽しいもんだ。

子作りが一番楽しい

子育てはどーょ？

英才教育とかやりたいねぇ。
俺は丸尾末広とか山野一みたいなヱログロナソセソスマンガとか
カルト映画とかノイズ音楽で育ったからこんなナイスな大人になれたし。

Ｒちゃんは歪んだ愛を愛娘にそそいじゃうだろうから結婚してほしくｎ（ｒｙ

オーディオを長く続けるコツは10万の電源ケーブルに理解を
示してくれるカミさんを見つけることだね。

そんな人は極稀だけど、めぐり合えれば、カミさんじゃなくて
まさしく神さんだよ。

娘にドキンちゃんコスプレを強要。
小学3年生頃から父の異常愛に気づき始める・・・

家を建てるときは、シューボックス型の部屋にしようと思う。

>>560
収入が多けりゃ文句もいわんでしょうな。

>>561
マジレスで申し訳ない。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45981925
コレを着せたいんだけど、これじゃかわいいのは娘じゃなくてドキンだよね。
コレが着れる彼女つくるか

ハイエンドPCくむと100万ぐらい、いきますが・・・
というか、WSだけどねー。
トヨちゃんのクラウンのカタログみてたら
カーオデオがマーレビ親父仕様らしい。
そこいらの貧乏オーオタよりすんごい音がでるのか？

>>563
タイーホ。

>>564
サーバ用の4プロセッサ乗るママンとかRAIDアレイ組むためのHDDとか
業務なグラフィックスアクセラレーターとか、金かけだしたらキリが無いｗ

ぃっそ自分で着れサブレたん

機械物はどれも金かかるっちゅうことですねぇ。
あーアナログな趣味ねぇかなぁ。

>>567
アンタが着なさいよ！ﾊｧﾊｧしてあげるから！（///）

しかし無職になってからＣＤ７枚、ＤＶＤ１枚買ってしまった

他に無職の人いますか？

働いても給料出ない椰子ならここにおるｗ

まちくた氏は鬱病なんですか？

>>572
そうです、２週間に一度精神科に通院してます

基本的に給料が少ない人はオーディオやらないほうがいい。
自分が勤めてる県職員よりも給与水準が低い人は100万のスピーカーなんて
買わないほうがいい。　負担はいつかしっぺ返しが来る。　戻れないよ。

鬱病はなが〜くかかるそう　回復を祈る　再就職厳しいぞ　がんばれ

無職になる人にアドバイスすると、
今持ってる高額機器を何十万か(例えば50万)で売って
10万とか20万の別の機器を買って、残りの30万を
生活費に当てたりすると、生き延びられる上、
新しいサウンドを楽しめる。経験談。
最後の最後までオーディオ魂は捨てたらアカン

↑　そうやって、ダウンサイジングできる冷静な人間が、
ん十万もするオ〜ディオを買うかよ！
オ〜ディオ狂いなんての〜天気なことやってるから
無職になるんだよ。

休職中でもウン十万もオーディオに嵌まってる時点で。
せいぜい転売で儲けるしかないだろう。

実は無職ばっかりだったりしてなw

余計なお世話とは思いますが
鬱病の人に「がんばれ」の言葉は禁句です。

私は最初、「しばらく休職扱いにしてもらえませんか？」と社長に
頼んだのですが「ウチは零細なので１ヶ月が限度」と言われてしまい
私も鬱でもうどうなってもいいやという気持ちになって自己退職という
形を取ってしまったのです、今思えばクビにしてもらったほうがよかった
かも知れません、後になってネットでいろいろ調べて、いろんなこと
がわかって、ホント後悔してます。昨日もらったフリーの求人誌見たら
労働基準法第１９条によると「使用者は労働者が業務上疾病にかかり
療養のために休業する期間及びその後３０日間は解雇してはならない」
とありました、どっちにしろこっちはもう無職で失うものはなにも
ないのでだめ元で各種機関に相談してみます。
ついでにウチの会社は有給が年８日で繰越が一切できないという
ふざけた規則もあるのでそっちの方でも訴えてみるつもりです。

派遣とかでチョット働ぃてブランク埋めっつ職探ししたらどーかにゃ？

自分の都合で勝手に辞め、そして文句をいう・・・ハッキリ言って最悪
すぐ人のせいにしてミスを認めようとしない
しかも２ｃｈで同情を求めてるなんざカッコ悪杉、もう止めとけ
さぞかし会社側は無能な社員が一人減って助かっただろう
これからもハイエンドには絶対辿り着けん　ラジカセで我慢しとけ

ＰＭＡ２０００のボリュームに足ぶつけてしまった（´･ω･｀)

鬱病とのことでお気の毒とは思いますが、自己管理が足りなかった面も
ないのでしょうか。ただでさえリストラ吹き荒れる時代に仕事で何ヶ
月も穴を空けるような人を雇っておく余裕はない会社が大半では？
これでもいいのは公務員か超一流企業でしょう。
鬱病休職社員を辞めさせる方という本を持っています。つき合いの社
長たちから相談されるので見つけました
いろいろなことは考えずまずは静養回復することです。被害意識は
回復を遅らせるおそれがあります。それからでも遅くはないでしょう。

>>581
あなたはオーディオをやらないほうがいい。　消費者金融に金を借りて
人生がむちゃくちゃになる人の典型です。　オーディオというのは
趣味費としては額が半端ではありません。　裕福な人以外はやらないことです。

まあ、まちくた君は何か欲求不満があって、
好きな物を買えば気が晴れるかなという動機で、
オーディオ狂いにはまったという事でしょ？
でも、根本的なことは解決していないから、
精神的バランスを崩しちゃった訳でしょ？
やっぱり、逃げないで自分とちゃんと向き合わないと・・
将来に希望が持てないから、まだ壊れてもいないオーディオが
故障したらどうしようか？なんて勝手に自分で不安になってるだけでしょ？
壊れたら直しゃいいじゃん。壊れたら買い換えなきゃなんて頭から
思い込んでいるからしんどくなるだろ？
今の精神状態でいい音かどうかわかることないだろ？
オーディオに逃げ込まずに、ちゃんと専門医の診断受けなきゃ・・

ごめん。精神科に通院していたんだっけ。
担当医が信頼できる人だったら、全てまかせるつもりで
素直に先生の指示に従うことが大事だよ。

音楽そのものへの興味がオーディオに勝れば、こんなにも苦労は
しなかっただろうに。

オーディオは老後を保証してくれないよ。保証はきちんと仕事を
して稼いで貯金しておくことと、アテにはならないとはいえ年金
を間を空けずにかけておくこと。
稼ぎがないのにオーディオはないよね。テンバイヤ〜なら別だけど

そうね。
まあ、こんな時は、CD買って家で聴いてるよりは、
コンサートに行く方が、はるかにいいと思うけどネ。

それと真面目に働いている人の稼ぎが家でゴロゴロしている社員の
給与に回されるなんて、他の仕事をきちんとしている社員はどう思
うでしょうか？
おそらく経営者のみならず、同僚、上司、部下口を揃えてお辞めく
ださいでしょう。世の中そう甘くありませんよ。

おまいら、一度でも病気になったことないのか？

オーディオにはまる若い世代はあっという間に婚期のがす。
せやけど結婚してからオーディオにやろうと思っても
お金があらへん。　ジレンマや。　家庭かオーディオかや。

頑張りすぎて疲れてしまった事は誰にでもあるはず 人生長い間には、一度や二度は休養や療養が必要な事もある 部屋の中ばかりでなく、ゆっくり歩くことも、空を見上げることも時には必要

漢が最後に惚れるのは究極のモノであります。女の出すフェロモンに惑わされるのは所詮一時のこと

>>595
そうだ！そうだ！
人生、白黒○×だけじゃないぜ。
グレーもありゃ△もある。
粘り腰よ〜。早々に結論つけることもないって・・

アホかオマイら
こういうダメ人間はほっとくのが一番
アドバイスしても聞いてるフリだけ　その場凌ぎ
てか他人の言葉なんかで変わるわけねーじゃん
ま、己が単細胞人間なら話は別だがな
「ウチは零細なので１ヶ月が限度」とこのご時世ここまで言ってもらいながら
その後の矛盾した言葉の数々・・・・・もう話にならんわ
自分の選択を納得したいだけの甘えてるｸｿｶﾞｷ

と、上のリストラ無職のデブ禿げちびがいっておるが？(´ﾟ,_ゝﾟ)プ

キショイやつが発生したな

600
糞ガキ、早く働いてお国の為に死ねよ。

ご本人登場か・・・

602
ダメ人間のうんこばかにきしょいなどといわれる者も哀れだな。
某コテハンの粘着荒らし野郎

パンツにツベクソつけてるチンカスヤローに
あらしなんて言われるのはシャクだにゃ
あらしあらしって言ってねーで
テメーのポコチン握って炎のコマーっていってろ！ボケが

ﾋﾟｭｱｵｰﾃﾞｨｵって･･･

604
見事に釣られ杉
つまらんな。
なるほど、幾ら粘着してもこんな小者では
相手にされぬな。
煽りを入れたいなら、もっと精進しる。

すごい展開になってきましたな。やっぱオーディオは人生のみならず人間も
狂わせるのか・・・

てか、オメーセンスねーし
もっとラベルアップして出直してこいや

>>606
ボクの強い味方になってくれてありがとう
今度是非一緒にお手合わせしませんか？
あっちの仕事はご承知の通り散々ですが
こっちの仕事はヅッコンバッコンいい仕事しまっせーだんな！

B　O　S　E　ス　レ　ら　し　く　な　っ　て　き　た　な

B　O　S　E　は　名　機　で　す

ttp://www.eonet.ne.jp/~fujiiyukio/sonotoki_page/new_page_top.htm
どうよ。

まあ、どの辺で世間と折り合いをつけるか自分なりの答えを出さんと
自分を責めたり他人のすることに腹がっ立ったりと辛いわな。

まちくたも、まちくたにカッカしてる香具師も頑張れ。


漏れもな…

親父がオーディオに凝っていて、その影響でオーディオに
ハマってんだけど、そのスタイルも影響受けた。　父が長年
使っているSPがダイアトーンとかパイオニアのS955みたいな
30ｃｍウファー3WAYブックシェルフスピーカーっていう昔ながらの
スタイル。　今はやりのトールボーイタイプの音場の広がり感重視の
オーディオはあんまりピンと来ない。　ジャズ好きっていうのも影響受けた。

人生をオーディオで壊してもいいなんていう気はないけど、
どんなにシリアスな状態になっても大切にしたいと思う。

強がりでも迎合でもない「自分のスタイル」ってのがある人は幸せや。

漏れも早う見つけたいわｗ

自分のレベル(耳、部屋、収入)にあった機器を使ったほうが
絶対幸せだと思う。スピーカーをここ2年くらいで色々変えたが、
今使っている小型スピーカーの値段が一番安い。
一番安いが、一番理想の音に近い。

やっぱ懐石やフルコースよりラーメンだよね

やっぱあれでしょ

三菱のロクハンかローサ、グッドマンに球の増幅器｡

聴いて見れ

あれだろ、どうせ常に新しい刺激＝音を目指してとまらないんだから、
買い替えをするっていう概念を外せば、気楽になる。　音楽を楽しむことに
集中できる。　どんなにいいオーディオを買っても、使い慣れてしまえば
また別の音＝刺激を求めるわけだから、散財し続ける運命になる。　
この時勢では不毛だ。

>>619
ちょっと違うな。
新しい機器に買い換えることに可能性を感じるんだよ。
今持ってる機器じゃ出ない音が出るかもしれない、と。
好きな曲、好きなCDをまた違った音で聴かせてくれる。
全てが新鮮

↑それも長くは続かない。

そういう香具師はオンナもとっかえひっかえしてる可能性がある

ある程度のハイクオリティの品を好みに沿って買いそろえて、
あとは、アクセサリーやセッティングを流行に応じて替えていけばかなり長い間楽しめる。
バカ高いアクセに手を出さなければ費用はあまりかからないし、
追い込んでいけばちょっとしたことで音がコロコロ変わるから、飽きることもない。
音いじりに疲れたら、しばらく止めて音楽鑑賞に専念。
一通り聴き終わったら、また音いじりの開始。この繰り返しで充分。

俺は、流行に応じて機械を替えてしまいそうだよ。

流行は関係ない
自分の感性の問題

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´） >>627

感性も歳とともに変化汁

>>623
それがオーディオなんだよねえ・・（しみじみ）

まわりみちした人の方が
魅力的に感じられる場合が多い。

>626　年寄り？

回り道というのは進んでいる人のこと。回ったまんま、それてあてどなく
ふらついていたなら、魅力どうのこうのじゃないよ。

>>620　激しいシンクロ率
>>622　激しく図星

>>609
偽者はしね

一度買ったら壊れるまで使うこと！音の不満なんてのは機器のグレードUPでしか
満たされない。　いつかはグレードUPした機器に耳が慣れてしまい、
またその不満をかき消すために金を使う。　どこかで妥協しないと泥沼だ。

そもそも、音楽に夢中になっていれば、国産１０万クラスの単品コンポで
我慢できる。　大音量の出せる広い部屋があれば、ハイエンドはいらない。

オーディオ趣味とは物欲でもあるから、買い換えを続けないと
満足できないのさ。買い換えをしないとオーディオ趣味とは言えない。

１０万クラスの単品コンポで音楽に夢中になれる人は（ｒｙ
そもそも１０万クラスの単品コンポこそ、少しずつ痒いところに
手が届かない機械が多くて、際限なく続く買い換えの罠にはまる罠（ｗ
いずれどこぞの俵の本でも読んできたんだろ（ｗ

第一、オーディオが趣味という概念は終わった。アマチュア無線が趣味
というのと同じレベル。
今の若い人たちは「オーディオが趣味？意味わかんね。
たかが家電だろ？100万するスピーカー買うならプラズマ買うっての」っていう風に
思ってる。　

オーヲタは音楽的な感動よりもマッキントッシュが織り成す躍動的な低音に感動する。
音楽をやってる人にオーディオにこだわる人が少ないのは生の演奏にいつも
浸っている上に、音楽的な耳を持っているので多少チープな音でも音楽の
感動を享受することができるから。

オーヲタはCD買う金をケーブルのグレードUPの基金にする。
音楽ファンはまだ壊れていない機器を買い換えるという概念はない。

どっちが幸せなんだろうか・・・。

幸せと感じている方が幸せ。
いやいや やってるんなら不幸。

ボーナスカットの上に昇給も見込めない。上の子供が大学生で月の
仕送りが10万、後期の授業料等の納付金額が45万円。
下の子供は私立の高校生でそろそろ予備校に通わせなければならない。
来年には仕送りが月20万になる。　入学金と前期授業料納付額で60万だ。

さてパパのこづかいは月3万円になるわけだが、どこから50万の
プリアンプを買う予算を捻出すればいい？　カミさんパートに
出させて馬車馬のように働いてる中、あなたは50万のアンプを
買う勇気を財力があると思いますか？

近い将来、遠い未来、いずれオーヲタをやめる時が来るわけだ。

昨日、学生時代のサークルの先輩が子供を作って結婚しました。
買いたい物も買えず、やりたいことも我慢して半生を家庭のために捧げる。
あなたはそれで幸せですか？
私は20代半ばにも満たない若造ですが、40代までによほど経済的に充実しない限り
結婚しても子供は作らないと決めています。もちろん夫婦共働きが原則です。
仕事と趣味(多趣味です)が充実し、友人に恵まれていれば人生は十分だと考えています。
子供はオーディオ機器より幸せを与えてくれるでしょうか？

>>639
あなたはまだ若い。　年を取って自分のめんどうを見てくれるとまでは
いいませんが、何かあったときに助けてもらえる家族の存在は大きいと
思いますよ。　独身ながらも友人に恵まれていたとしても
定年退職してむなしさを覚えるはずです。　同級生だった級友たちが
みな家庭を持っている中で、劣等感はおろか嫉妬さえ覚えるかも
しれません。

それに結婚を決めたからには幸せな家庭を望んでいるはずです。
そのための犠牲として自分の趣味を犠牲にする覚悟がなければ
その先輩は結婚などしないでしょう。　子供だって慰謝料払って
下ろさせます。

あまりに熱中しすぎると社会性が気にならなくなるということは
ある意味、不幸です。

おめーらカバだにゃ
ケツコン前に３０年付き合えるオデオを買えばいいだけじゃん
ようはセンス
あと独身時代にハイエンドけぶるは絶対揃えるべし
ハイエンドけぶるで機器のかいかえがピタリとおさまるんだな〜こりが
ま、この意味はわからんと思うしバカだと思うだろう

オーヲタが望む理想の結婚相手とはなにか？

それはダンナの浪費癖をひとつの個性だと受け取ってくれる
ちょっと世離れした感覚の嫁だ。

いや、持参金をたっぷり持ってきてくれるか、
大金持ちの家で、上さんが社長、ハウスハズバンドとして迎えて
くれる人。

それだけの女を射止める素質がヲーオタにあるかどうかが重要なけだが？
そういう女に肖るにはオーディオに散財するよりも
身嗜みや教養を身につけるために金を使うべきだな。

なきそうんなってきます

俺は協調性があまりないし、子供がいなければ世間体も気にしなくて済むし、
金銭的にも５０歳ぐらいで引退してもやっていけるだろうから、
無理して結婚したいと思わないね。
結婚さえしなかったら、ストレスの少ない人生が送れそうな気がするんだよね。

こういうこと考える俺って頭おかしいでしょうか？

>>646
いいえ

>>646
そういうことにしたいんですね。
頭がおかしいなんてとんでもない！
あなたの自己防衛本能は正常に
作動しています。

おかしくないが、寂しいな。

アンプも女もとっかえひっかえ。そんな30代でいたい。

結婚とオーディオを同じ土俵で語るのが間違っているわナ。
要するに、結婚したら自由になる金がなくなるから、嫌だ。
それだけの事だろ？いつまでも遊んでいたいだけだろ？
そんな心配しなくても、そんな幼い男と結婚しようなんて、
今時のオンナの娘は思わないからから杞憂ですワ。
酒も飲まずに、タバコも吸わず、オンナも抱かずに
オーディオ買った・・・
30〜40代になるとキモイ香具師と誰にも相手にされなくなるだけだぜ。

俺は疲れて帰った時に、子供の笑顔があるのは最高だよ 人それぞれだからね オーディオが癒やしてくれる人もいるしね

>酒も飲まずに、タバコも吸わず、オンナも抱かずに
>オーディオ買った・・・
>30〜40代になるとキモイ香具師と誰にも相手にされなくなるだけだぜ。

ここは、
そういう香具師が集まってる板じゃないの?w

>>650
アンプも女も好み通りに仕立て上げるのが本当は楽しいのだよ。
難しいからやりがいもあるし。

いいじゃん　本人がいいんなら　自由じゃないの

>>640
それは確かに考えます。しかし子供を欲しがらない女性も今時珍しくないですし、
気が合えば異性の親友感覚の延長で結婚するのもありかなと思います。
お互い働きながら自分の贅沢費は自分で出し、家賃など統合できる部分は統合し合理化を計る。
もちろん経済的に十分な余剰が生まれれば子供を作ることを否定するものではありません。

夫婦2馬力のDINKSが最高だな。　物価の安い地方都市の2馬力公務員。
男女給与差のない公務員ならカミさんも自分と同じくらいの収入があるし。

でも40くらいになってくるとふたりの中もマンネリになってくるよ。
お互い自分の好きなことやってるだけじゃ、家族としての一体感が
得られないから、離婚のケースも多い。　結局、まわりが気になって
子供がほしくなる。　子供がいる生活を予定していなかったから
貯金もないし、もしかしたらDINKS向けの2LDKのマンションも
買った後かもしれない。　予定にないことがおきるわけだから、すごく
混乱するよ。

>>639
ロボットと結婚したら？

確認なのだが、ちゃんとあすこにﾎｰﾙはついてるんだろな

オーディオ機器にもこだわったし、入れ込んでリスニングルームまで造ってしまいますた。

子供二人居ますが、趣味で一人はピアノを弾き、一人はフルート吹いています。母ちゃんはバ
イオリンやってます。今では、午後９時まではリスニングルームはこの３人に乗っ取られている
ことが多くなりますた。楽器やっている連中はみんな近所迷惑にならないように騒音に気を付け、
練習場所や時間にも困るようですが、我が家では全くその心配はありません。それもオヤジ
がオーディオキチガイだからです。

時々、子供に今レッスンしている曲のＣＤを持っていたらかけてくれとせがまれます。そのおか
げで、家族に一体感が生まれ、ほー、うちのオヤジはこんな曲も知っていて聴いていたんだ
と言われ見直されます。機器のグレードアップにも昔より理解してくれるようになったから、オ
ーディオもまんざらでは無い、やっていて良かったよ。毎日９時から寝るまでの時間が最高の
時間、休みの前の日は夜中の３時頃まで聴いていることもある。

チミタチも家族と趣味の両立を考えろよな。

オーディオって
家庭はもちろん仕事もちゃんとこなす人がやる趣味だと思う｡

>>661
いいこと言うね

全くだ。この板に来ている香具師らの中で資格があるのは俺だけだな。

>>660
文体が胡散臭い。　厨房だろ。

660の脳内だけの理想家族だろ。
自分を除く家族３人がピアノフルートバイオリンなんて出来過ぎ。

発想がガキっぽいもんな。

>>666に呪罰を

>>659
いやいや、639はｽﾋﾟｰｶｰのﾊﾞｽﾚﾌﾎﾟｰﾄで、
事は済みそうだぜ。

660は別にメモ帳あたりで文章を作って貼り付けてる。
過剰に力（リキ）が入った語調、文末の調子の不統一。
こいつ本人は、内容ともども賞賛を期待し、反応をうかがってこわごわ覗く
くそ餓鬼とみた。

美しくて私生活において生身の人間と全く変わらなければアンドロイドでも構いません。
むしろ妥協してそこそこの女と結婚するよりその方がいいなぁ。どうせ俺は心底他人を愛せないしね。

>>670
私もあなたの考えに近い。でも後々自分が動けなくなった時（年齢）の事を考えると答えが
みつからない・・。あなたはどうするですか？

>>670
そう言うアンドロイドを運用するコストとか、時々故障して見せる奇怪な行動とか
そう言うのに我慢できるのやったらｴｴやろなｗ

漏れは一人でいるより余計寂しいと思うで？

ロボットって・・・
非現実的なところに逃げ込もうとしてる (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
若い発想って破滅的だなぁ

なにビビッてんだよ
ガッツ先生に１００点もらってから出直してこいや

今思えばガンツ先生やったかも・・・
ま、ええけど

オーディオってのは公衆と隔離した場所でひとりで音楽に向き合えるのが
魅力であり唯一の機能。家族とか仕事とかと遊離して当然。

>>665
おれの家族は
チョッパーベースに、DJタンテに、ラッパーだ

>>676
>家族とか仕事とかと遊離して当然。

これを引きこもりという

正直なことをいわしてもらうわ。
家族とオーディオをいっしょにできないと言ってるやつはホンマに情けない
こんなに甲斐性のないやつばかりやとは思わなんだ。

両立するかどうかはまた別だ。それを甲斐性というのだろうが。
しかし、ベクトルとしてはあきらかに向きが違うんだよ、オーディオ趣味
とその他では。

インプットセレクタがおかしくなったかと思うと
心配で夜も眠れません。
年明けにでもＤＥＮＯＮに持っていって点検してもらおう。

そりゃまぁ面と向うのと逃避するのとではベクトル違うでしょ

>>681
あんたオーディオ休んで旅行でも行って来たらどうよ。

オーディオ続けるには家族の同意を得るほうが好ましいのは確かだが、
100万のＣＤプレーヤーを買うことへの意義を説明するのに10年はかかるぞ？

↑　そんな意義、俺もわからんワ。

>>681
普通に動作するなら問題ないじゃん

オーディオよりも２ｃｈやってる方が家族からの反対は強いぞ。

ＰＣに向かって仕事をしていることになっているからだいじょうぶいぶい

独身者はボーナスで新しいＤＡＣでも買おうと、半年くらいまえから
悩むわけだが、子供がいる家庭ではボーナスは家計として計算される。
住宅ローンに耐久消費財の買い替え、子供の学費。　酒とタバコを
やめたとしても足りないよぉ。

俺は女に興味がないから、ｵｰﾃﾞｨｵに出会えて本当によかった。
もしｵｰﾃﾞｨｵの世界を知らなかったら金が有り余って仕方なかったと思う。

別に普通に１００万ぐらいのアンプは買えるが
既婚＆ガキ１だけどな。
なかなかみなさん不況のあおり受けてますな。
うちは不況になればるほど儲かるもんで。

なんだ葬儀屋か・・・

>>690
ええなあ〜。モーホーは・・
でも、相手見つけるのに、結構、金要るんじゃない？
>>691
ええなあ〜。あこぎな商売は・・・

ヤミ金融

693→債権回収業

マジ死ぬ。子供がデカくなってきて、家買わされて、大学生の子供に
月十数万の仕送り。　カミさんなんか超必死こいてスーパーで
パックに肉詰めてんのに、オーディオバカダンナはローンでワディアの
CDP買う。　　離婚で裁判沙汰になるよ。

さすがにオーディオ歴20年とかで国産の10万のアンプじゃ恥ずかしいし、
満足できないだろうしね。　ならばいっそのことやめちまえ。

>>696
いい奥さんだね♪

子供は人生で最大の散財です。一人の子供を大学まで出してやる金があれば
オリジナルノーチラスでシステムが組めます。車好きならフェラーリが買えます。

時計好きが１０万の時計を買う
ジーパン好きが１０万のジーパンを買う
オーディオ好きが１０万のケーブルを買う

なんら変わりはないと思うが。

>>696

>大学生の子供に月十数万の仕送り

子供を甘やかしすぎだな。
都会のど真中でも5万もあれば暮らせるよ。
足りない分はバイトで自分で稼がすようにする。

家賃\25Kな上に奨学金で仕送りは7マソだったぞ。

子供からの見返りは？老後の助けとか

>>703

子供の心がけ次第で、あてにならん。

オデオ機材と天秤に掛けられる子供って？自分に似ちゃいましたか。

機械にしろ子供にしろどれだけ自分に満足感を与えてくれるか？という視点で比較の対象だろう。

独身ってやっぱむなしい？　絶対ファミリーマンションとか
ニュータウンの戸建は買わないほうがいいよ。　みじめに思えてくる。
自治会がらみの出席もうざいだろうしね。

生物学的に見れば、独身というのは不具者に等しい。劣等生物だな。

オーディオ逃避しても無駄だということか。

確実に美少年の息子が授かるのなら結婚してもいいけど、
ブスな娘しかできなさそうだったら絶対結婚なんかしない。
もしこのまま独身だったら５０歳で引退して、高給高層
マンションで音楽聴きながら生きていく予定。

>>710
それで、５５歳くらいで心筋梗塞を起こして死んで
誰にも発見されずに３年後くらいにミイラ化して発見されるという
幸せな末路な、御前さんは（ｗ

>>708
劣悪な遺伝子を残さんように努力してるねん（自虐

ふむ、ここは不具者が圧倒的に多いんだな。どうりで下向きな意見が多いわけだ。

>>708
生物学的には美女をレイプして孕ませるのが最優等。猿の惑星と人間社会を
ごっちゃにしてるも前はあふぉ

今日、ヤフオクの商品の引渡しを自宅でやったんだけど、
落札者が家族で来て、緊張してろくな対応も出来なくて…
自分の社会性の無さを痛感しますた(鬱

やっぱり家庭との両立を目指さなくてはいけませんね。

一番身近な社会は家族だからな。

家族とほとんど会話しない俺は社会人失格か？

家族とのコミュニケーションがある家庭だと明るい子供に育つが、
両親がケンカばかりしていると卑屈で暗い子供になる。

ちゅうかやね。
結婚生活って物に明るい希望を抱けなくなるんやね、これが。

結婚している前提で明るい希望を抱くのが普通だろうな。
独身じゃ俺って幸せ♪って言ってもなんか同情集めそうで嫌だ。

アタヒの結婚願望が…どおんどおん崩れていくょぅ…('A`)>

結婚してないと不幸なんて政府と女どもの陰謀。

俺、結婚していてかつ幸せだけど、それってオーヲタとしては少数派なの？

ここみてるとたしかにそう見えるよな。おそらく少数派だろう。

うーみゅ。個人的にはオーヲタである前にまず真人間であることが
幸せな結婚生活の前提条件と思うんだけど、なんかここってヤバイ感じだなぁ。

>>725
ここに出入りしてたら感染するでｗ

いや、マジで。

あう。
つまりここって、早く人間になりたいオーヲタと、
オーヲタやめますか？人間やめますか？の選択で人間やめてしまった者たちの
巣窟ってこと？？？

オーヲタ以上人間未満(T_T)

いや、むしろオーオタにも人間にもなり切れなかったヒトの形をしたもの

♪やっみっにっか〜くれってっ立ちショ・・・(以下略)w

やっぱ結婚した方がいいんですかねぇ？
でもやっぱ非処女とは結婚できないな。

なんで結婚したくないの？不思議？

>>731
そりゃ他人に尋ねる問題ではなくて、
本人にその気があればすればよし、気がなければしなければよし、
というだけのことと思う。・・・とマジレスしてみるみる。

・・・ウチのカミサンは、結婚前に俺が非処女にしてしまったぞ(w

まぁ何はともあれ、いつかのステレオ誌にのってた、ハイエンドオーディオを買い換えること命で、
５０くらいで独身、ベーダ部の誌具ネイチャー800とかレビン損、マッキン等で機器は豪華だが、
住んでる家はモルタルの賃貸、持ってるソフトはたった１００枚弱で、「正直、低音がグッドな人の声が
聴けたら音楽なんかはどうでもいい」なんちゅう自衛隊員のだめオーヲタが紹介されていて
「こいつ真性基地外だな（藁　そんなに音楽どうでもよくって、リアルな人の声が聴きたいんなら、
人との付き合いを大事にしろよ」とか思ったが、こいつみたいになるんだったらどんな形でも卒業
してしまう方が良い。

>>734
仕事柄の事情だと好意的に考えてあげよう。

>>733
おお　理想！

人生狂った。
部屋で暴れられなくなったら、運動不足で
見る見る脂肪肝になった。体脂肪率も増えた。
明らかに寿命は減った。

腹も出たので、ｹｺｰﾝ相手もみつからん。

最も人生にマイナスの影響を与えているものの一つだ。

やっぱ世間体が気になるだろうな。　老後は世間体だけじゃなくて
実際問題、将来が不安。　家族が誰もいないんだぞ？　友人に恵まれていても
それぞれの家庭のほうが優先するだろうし、何より、独りはさびしい。
寂しさに耐え切れなくてワザと万引きとかして捕まる老人もいることだしね。

寂しさ、一人だから寂しいんじゃない。
誰かがいないから寂しいんだよ。
分かってないね。

>>736
実際に結婚してしまうと、そんなことはどーでもよくなるよ。マジで。
それよりも、目先の損得勘定を棄てられるかどうか、だね。
損得でしか見れないと、しょせんは人間だから、互いに自分の方が損を
していると思ってしまう。
結婚すると決めたなら、相手を幸せにするために一緒になるのだと腹を
くくらねば。もし自分の幸せを優先してしまうと、かならず損得勘定が
頭をもたげてくるから、うまく行かないぞ。
まずは無条件に相手の幸せのために努力すること。そして相手が
「自分はこの人に幸せにしてもらっている」と感じてくれたなら、
結果として自分にもたくさんの幸せが還ってくるんだよん。

センコタン、740の書いた事、よく読むように。

いろいろ考えさせられましたが、やはり他の男の中古とは結婚したくない
との結論に至りました。

オーディオも嫁も新品を自分でエージングするに限るな。
うちの嫁も最近やっとエージングが進んでいい音色を奏でるようになった。

>>742
交際3ヶ月、週1回使用の超美品でもだめでつか？
エージングもまだまだですが

毎日使わないとエージングされない

>>742-745
漏れの場合、ドライバーが良くない。

自分のこれまでの人生がどうであったかを考えれば、
相手に求められるのがどの程度なのかも、自ずと判ろうというもの。

やたらと新品に拘るのは童貞クンの証〜(w

エージングのし過ぎもよくない　子供を産むと一気にエージングが進む

おまえらみたいな浪費男、どんな女が寄ってくるんだ？　それを
押しのけても、なお、自分に魅力があると思うか？

>>749の自己批判を拝聴するスレはここかいな？

ここは良スレですか

俺ならセンコタンを幸せにできるぞ！・・・てぇ香具師はおらんのか？
センコタンやらせてよぉ〜、ではなくて(w

中古って、美品でアフターのしっかりしてるメーカーのものであっても
買い取り価格はだいたい「定価の半値〜１／３」。
これが中古に対する評価なんですよね。
ましてや、アフターもなし、どんな使われ方をしてきたのかよくわからない
ようなモノを金出してまで買う気には到底なれませんよ。

中古は貧乏人の最後の砦。　いや、不景気の今では登竜門か。

>>753
所有されておられる未使用新品のモノが
使用実績なしで実用度不明につき失格の烙印を押されないといいでつね(w

753のは梱包されたままの未開封品だったりして(w

毎晩取り出して丁寧に磨いておけ。

磨き杉で結局使い物にならなくなったりして。

なんと同じ会社の女子社員がおれに言い寄って来たのだ。
彼女は当時２９歳で仕事もできるし、器量もよく、美人で社内で評判の女だった。
そんな彼女がおれに、「一目ぼれ」をしたのだと言うのだ。
おれはまさかと思いつつも、彼女と話をしたり食事をしたりしているうちに、
彼女の気持ちは本物だと確信し、そして結婚した。
いまの子供は彼女の連れ子だったのだ。
しかしおれはそんなことは気にしなかった。
たとえおれの本当の子供でなくとも大事にしよう。
そして彼女ともずっといよう。
しかし、結婚からわずか二週間後、
まだセックスもしてないというのに、おれたちは分かれたのだ。
詳しい理由は書かない（いや書けないのだ）が、とにかく分かれたのだ。
しかも子供の保護責任はおれが取ることになり、おれは途方にくれた。
そんな息子だが、親に似てとてもハンサムで物凄くモテるようだ。
今高３なのだが一年の時から三ヶ月とか一ヶ月おきに女を変え、
一週間に一回はその女たちを家に招き、部屋で情事に耽っている。
おれは息子の部屋から漏れる喘ぎ声を聞くと悲しくなる。
親のおれはセックスというものを一度も経験してないのに、
おれの半分も生きていない息子はセックス三昧。
お前らはまだいいよ。
親は童貞で息子が非童貞なんて、世界中探したっておれぐらいのもんだろう。
おれは今日も息子の部屋からきこえてくる喘ぎ声でオナニーした…

>>752
>俺ならセンコタンを幸せにできるぞ！・・・てぇ香具師はおらんのか？

いるよ、ここに。

>>760
じゃぁ、ちゃんと惚れられる様に頑張ろうね。

1000個はんは、料理が以外と得意だとか以前雑談スレに書いていたな。
左利きつっーのは、器用だからな。ぎっちょはオマケに床上手ｗ
あの長い髪の毛がシーツに広がると、そりゃ嫌でも勃起ものだなｗ

おめーら青いな
人を幸せにするにはまず自分が幸せじゃなきゃ絶対無理
そこんとこヨロシク

>>759
こんなキモいのしかいねぇのかヨ、ここは。

時々オーディオ仲間で語り合う時に
“どうしてオーディオという趣味はこんなにも衰退してしまったのか？”、
“どうしてこんなに楽しい事をやる人が少なくなってしまったのか？”
というお題が出る事がある。
僕としては、どんな趣味でも分野でも、本当に好きな人は
１００人に一人くらいしか居ないものだから、
全盛期には何万と居た“ファン”、があらかた退場してしまうのは
これは当然至極の事だと思う。
要するに、“本当に好きな人はそもそもごく少数しかいない”、
という理屈だ。これは正論だろう。

それにしても、過去を振り返って別冊ＦＭfanや月刊ステレオの
バックナンバーなど見ると、確かに“普通の人”がせっせとオーディオを
やっていた事が偲ばれる。
これらの人は今一体どんな装置で音を聴いているのだろう？。
大多数がミニコンポで由としてしまっているのではないだろうか。
何故にそうなったのかと言えば、いくら趣味の世界とはいえ、
ただひたすら頂点を目指して登るだけで、
“丁度良い、落としどころ”を模索する事は一向になされなかった
からではないかと考えざるを得ない。
小型スピーカーはあくまでも小型スピーカー、
やっぱり究極は大型スピーカーで、、、、。１０万円の
アンプよりは５０万円のアンプ。しかし、その５０万円も１００万円には敵わない、、、。
良い音が欲しければ、結局床の強度が必要で、、、。
音は重量に比例する。やっぱり重い機械は良い音がする、、、。
良い音のする機械は発熱も凄くて当たり前、、、。
どれもこれもごもっともだし嘘ではない。しかし、これはもう
果てしなく止めどもない世界である。
汲めども尽きず、“延長延長”で、果てしなく追加料金を
払い続けなければいけない店に踏み込んでしまったみたいだ。

“もう付いていけません。お暇を取らせて頂きます”、
とほとんどの人が引いていったのも無理はない。

だれかこのバカの相手してやれよ

もともとが、自分の人生が狂った(駄目になった）原因を、自分を振り返ることもせず
オーディオ（趣味）になすりつけようというスレなんだし、
そんなスレに巣食う香具師の程度もたかが知れてるよん。
どーせ駄スレなんだし、そんな連中の相手をいちいちしなくとも、
あぁ、またアフォが出たぞ、てぇ笑ってやればいいんじゃないの(w

>>“丁度良い、落としどころ”を模索する事は一向になされなかった
そんなことはない。普通の人にはミニコンポが丁度よい落としどころ。
十分楽しめる音で、安く、小さいし、MDやタイマーも付いていて便利だ。
ある意味、これもイノベーションのジレンマか。

>>742
大量生産が可能な工業製品と女を混同していないか？
気に入った女が処女でなければ、その女のクローンを作って相手して
もらえよ。

問題は金の使い方にあるのだろう。
オーディオに限らず、工業製品に自分の収入の大半を費やしていると、
このスレの住人の様になる。

むかしは応接間にステレオがステイタスというか、文化水準の高さを
人に示せる道具になっていた　今は別に・・となった

工業の進歩に従い、人間の能力のある部分は退化している。多分耳も。
それで量産性の高いミニコンポに丁度落ち着いたわけだ。

今のミニコンポと昔の応接間に置かれたステレオ装置とではどちらが音いいですか？

>>772
ちがうよぉ。みんな脳味噌が退化して２ちゃんねらーになってしまったから
高級機は脳内だけで、ミニコンポ聴きながら他人を煽って満足してるんだよぉ

>>773
現実のミニコンポよりも、
脳内でしか聴こえない懐かしさ色に染めあげられた
昔のナナメ格子の応接間ステレオの方が遥かによい音がします。

>>773
多分ミニコンポが正解なんだけど、大概の人の記憶では昔の方。

70年代後期以降なら明らかに単品コンポ。ていうか現行品とも大差ないだろう。
CDP追加すれば十分現用に耐えうる。単コン＞＞＞(越えられない次元の壁)＞＞＞ﾐﾆｺｿ

とマジレスしてみるTEST

>>773
店頭効果を狙ったジャリジャリの音のするミニコンポよりも、
もともとナローレンジで嫌な音の出ない昔のステレオセットの方が、
大概の人にとっては気持ち良く聴けるよい音なのが現実。

ＳＰも大きかったせいもあるけど、のびのびと朗々と鳴っていたね

今のメインのオーディオ装置は定価総額で自分の年収の何%ですか？

>>780
スレタイどおりに人生が狂ってしまった人と
そうでない人の違いがここで出るわけだな〜(w
ちなみに俺は約７％でし。

100%オーバーの人も多いでしょう

・・・あれ？
定価総額だともう少しいくかも。
でも中古の場合とかも考えると、実質購入価格比でないとまずいでしょ。

８００ﾏｿだった　ソフトを入れると１２００ﾏｿ　わ〜〜

オーヲタがなかなか結婚できな理由がわかった・・・ｗ

おまえら、ヴィトンやらドルガバやらのブランドもんに
散財してる女とはよほど美人じゃない限り、結婚したくないだろう？
その理由がそっくりそのまま女にも当てはまるんだろうなｗ

ブランドもんに目の色が変わる非男はおおいな

>>785
今年度のカミサンの装飾品の購入総額約400万、
俺のオーディオ購入費約60万ですが、それが何か？

彼女は装飾品がないと見られない姿ということか

ttp://www.ne.jp/asahi/solanon/non/audio/audio1.html

バランスがいいと思う。

>>788
んー、十人並みだが、べつに飾り立てる様な大きなものは買わんのよ。
慶弔用にパールのネックレスを新調したのが一番おおきかったかな？
あとは細かいメレダイヤの、一見ガラス細工風のウサギのブローチとか
デコっぽいアンティークの指輪とか、ダイヤ三連のネックレスとか。
一般に知られているブランド品は、むしろ普通のうちよりも少ないかも。

>>780
車は年収の1/4が基準らしいが、オーデオは必需品ではないからそれ以下が正常範囲か。
まあいずれも50％を超えれば人生狂うだろうな。

定価ベースで年収100％の物でも中古なら50％以下でおさまるかと思います。

趣味は生活をより楽しくするためのもの・・・て思う人は大丈夫だよね。
趣味とは単なる道楽ではない、とかって息巻く人はアブナそうな気がする(w

ペア140万のSPが10万円、てぇ話も聴いたことあるしなー。中古って。

ブランド品を買い漁る女は自分のセンスに自信がないからじゃないか？
大体家がビンボーで、小さいときから物に対するセンスが磨かれなかった女に多い。
オーオタもそーならん様に気を付けた方が良い。

795は当分結婚できそうにないなぁ。
その性格を直さないと一生女性には縁がないままおわるから、気を付けた方が良い。

>>790
っていうか宝飾品って、基本的に工芸品だから、
気に入った石を使って
まともなデザイナーに作らせると、
平気でデザイン料＋制作費で数十万って世界だから。
で、原材料費は数万程度。
いわゆるブランド品の方が安い。
いわゆるブランド品＝DENONやONKYO、Pioneer初級機
ブランド品のオートクチュール部門＝TAD
って感じかな？

>>797
ウチはオーダーメード頼める様な金持ちじゃないんですが、
おっしゃる通りに、カミサンはブランド品の細工の甘さが気になるみたい。
だから石としてはほとんど無価値なアンティークに手を出したり、
あまりマスコミには出てこない（フランス大使館で展示会やったりは
してるんだけど）手の込んだ細工をするメーカーのものを買ったりしてる。
俺のオーディオは遊びだから、安価で面白そうなものをメーカーが想定
しない様なヘンな使い方して悦んでる。だからそんなにお金はかからないし、
その分のお金は家族で一緒にちょっといい御飯食べたりする方に廻してる。
・・・ウチの場合は、そんな感じでしょうか。ま、楽しきゃＯＫてぇ奴(ｗ

>>798
うちのカミサンは、トリノに友人が住んでいるので、遊びに行くついでに
気に入った工房で作らせたりしたみたい。細工の面白さ重視なので
石はほぼ無価値。そんなに高くないそうだが。

うちのオーディオも変な遊びということでは一緒かな。

>>796
スマソ、795は既に3人の子持ち。(ｗ
ブランド品にもオートクチュールにも満足できないので、妻も自分も自作派
なんだけどな。

買って１０年以上使うなら年収の半分でもいいんじゃない
１年に直すと０．６ヶ月分だから　
といいながら今年はクルマに１４００ﾏｿ　オデオに３００ﾏｿ散財した
あ〜〜年収の半分ジャ

金持ちいいな

それで、ここのスレの人たちはソフト：ハード（ハード：ソフトかな？）
の比率はどれくらいなんでしょう？
自分はここ数年ソフト９のハード１みたいな感じです
レコードだから結構お金掛かるけどもう少しハードにも気を遣いたいな
ト思う今日この頃です、だってカーステの方が音がいいんですもん（笑

>>799
おぉぉトリノに遊びに行きついでって、いいですねぇ。
ウチのカミサンにはこのログ見せられないです。
海外行く閑はずっとないのに、わたしも行って作ってもらう〜って
騒ぐでしょうから。きっと。

>>800
あう。すみません、てっきり揶揄したがりの冬休み房かと。失礼しました。
たしかにマスコミのブランド煽りや、雑誌のオーディオや車の伝説創作等、
男女問わず踊らされてしまっている無思想故の被害者は多いと思います。
初心者のうちはメディアを頼りにして当然ですけれど、しかし好きになって
しまった分野なら、しっかりと自分なりの価値感を養うべく心がけたいもの
ですよね。

大晦日あげ

オーヲタはやっぱ金持ち多いんだねぇ。　世は年金負担が増えるっていうことで
ヒイコラ言ってる最中なのに自分らは万年バブルか。

常識的な女なら車が余裕で買える金額を、たかが家電（常人にはそう見える）に
つぎ込む男なんか願い下げだと思うが、ここの住人は金持ちらしいから問題ないか。

クルマなんて意味あるか？
どこへ行くにも糞みたいに混んでる道路、行った先には止める場所がない。
システムとして完全な欠陥商品であるクルマに５００万も払う気が知れない。

クルマ板だと大逆転ですなｗ

オデオなんて意味あるか？
どこでもうさぎ小屋
システムとして意味のない欠陥商品であるオデオに１００万すら払う気がしれない
となるわけだね
クルマは疲労度も違うしなあ　手足の延長という基本的な道具だしなあ
オデオに８００ﾏｿ　クルマに３０００ﾏｿもあるんじゃない　オレか

まー、仕事で使う人を除けば
クルマもオーディオも、しょせんは「オモチャ」だからなぁ(w

ひたすら金を溜め込むよりは、車でもオーデオでも使える範囲で
金を使い切っている方がよほど健全と思うが。

熟慮の末の選択ならば金額と相応の価値を確認できるはずだ。

人はパンのみに生くるに非ず。

「おかず」もいるよな〜、やっぱし。

「おやつ」もほちいo(^-^)o

>>812
こんな景気じゃひたすら溜め込んでいても損はしない。　むしろ、散財して
嫁が来ない独身でいるよりも健全だろう。

人生の「おやつ」
それが道楽ですよね〜(^_^)
でもおやつばかりを食べていると
虫歯になったりデブになったりして健康を損うので
くれぐれも「おやつ」のとりすぎには注意しましょう(＾0＾)

>>815
こんなに低金利じゃ貯めといてもしょうがないよ。

十分元気な40代における収入を最大にし、なおかつしっかり使うのがベストで、
若い人はそのために自分に投資しなさい、等と説教したりして。

最近の若いやつだってバカじゃないからね、薄給ながらも
貯蓄はするよ。　これだけの不安要素が社会にあればなおさら。

趣味とはいえ、若くしてオーディオに100万、200万の買い物を
するやつは独身で実家暮らしが多いけど、自分はそんなに
恵まれていない。

>>815
もし俺が女だったとしたらの話だけど、
他人のことをとやかく言いたがるケチな男のところには、
あんまし嫁にいきたくないんじゃないかという気がするなぁ・・・。

オーディオとは何であろうか。

音楽を聴く手段であり、道具である、というのがかなり一般的な見方か。
特に楽器演奏者は、音にはうるさいはずだが、「本物の音は出ない。
生演奏の完全な再現は不可能」と割り切り、そこそこのレベルで折り合いを
付けてオーディオと付き合っている向きも多いと思う。多分私も
そういう一派であると思う。

しかし、本当の意味で「オーディオが趣味」であるということは
ちょっと違うのではないか。ホンモノのオーディオファイル、
マニアたるもの、アンプ、スピーカ等オーディオ機器はもちろん、
ケーブルにもメートル十万単位の金をかけ、買うCDは
優秀録音盤のみ、愛聴盤は「日本の自衛隊」や「爆走！SL機関車」などで
なければならぬ。目標は原音を凌駕する、原音より魅力的な再生音、
といったところか。オーディオが「音楽再生を目的とする手段」と
いう立場から独り立ちし、オーディオそのものが目的である人たち。
要はオタクだ。

>>820
うーん。内容は既に言い尽くされたことだし、悪いけどいま一歩だなー。

あほくさいステレオタイプだな

この流れでどうして出てくるのかな？

ステレオだけにステレオタイプかいな(w
いや、ちゃんとした引き写しでなしに、820が内容をまるで理解していない
まま書いてるところに味があるんだよ。そこんとこは評価してやらなきゃ。

>>823
話をそらしたいんじゃないの。

身の丈よりちょっと上で、手段が目的にならない程度に
楽しくやってます
何が目的なんだろう・・・

まあ
人生の目的がない半人前がオーディオだろうが何やろうが無駄。
はやく生きる目的をモトウネ

>>826
タクシーに乗るのは手段。
仕事場までクルマを走らせるのも手段。
でも、クルマを走らせたくてドライブするのは、クルマが目的。
・・・で、そういうふうに手段が目的化したものが、趣味。
いいんじゃないの？手段が目的化しても。
ドライブやオーディオは、決して悪い趣味じゃないと思うよ。
趣味は生活を楽しくしてくれるもの。
趣味に溺れて楽しいはずの生活を損わなければ、それでいいの。

>>820はどこかのコピペです。

>>827
大部分の人の生きる目的というか、大事なことは仕事や家族、恋人で
あったりするわけで、趣味が生きる第一の目的というひとは極少数。

ハードありきの趣味、たとえばクルマやバイク、オーディオなどは
基本的に財力があればあるほど充実する。　自分なりの楽しみ方が
あるけれど、やっぱり憧れの車種やモデルがあるわけで。

ことにオーディオに限っては自身の音の不満を解消するためにやるべき
努力はお金を稼ぐこと。　機器のグレードUP＝投資でしか満たされない
趣味ならば、いつか金銭的体力が尽きて歯がゆさを覚えることは必至。

気づくのならいまのうち。　遅ければ遅いほど、後でつらいよ？

>>829
あー。独創性すらないのでは、評価すべき所は全くナシね。０点。
まぁでもよく莫迦正直に自分から名乗り出たな。それは褒めてあげよう。
よしよし。

オーディオヲタが抱える問題はたくさんある。　まず趣味にかける情熱と
金額は常人ではない。　靴下に穴が開いていようが関係なし。　冬モノの
服を買う金さえもケーブル代に回す始末。　オーヲタは借金まみれで
女には縁がないが、オーディオに使う金を女遊びに使えば、それもまた
オーディオ並に魅力ある生活を送れたかもしれないね。

このスレでも結婚して家庭を持つことによって、自由になる金が
なくなるなら、無理して結婚しないという意見が多少でてきたが、
それは負の産物背負ってオーディオをやっていると自覚したほうがいい。

オーディオに散財していなければ、もしくはハイエンドに準じる機器を
容易く買い替えができるような稼ぎがあるとすれば、家庭を持つという
あたりまえことに幸せを感じれたかもしれない。　子供がうまれた瞬間は
自分のすべてを投げ出してでも、この子を幸せにしてあげたいって思う
もんだよ。　それは人間の本能。　理性が支配するオーディオによる
享楽にも勝ると思う。（うまいもん食って、好きな女抱けりゃ
だれでも幸せだろう。）

>>831
まずは興味を持つこと。そして知識を収集すること。知識が広がれば
更に興味も広がり、やがては流行を追うだけの人には見えない、
自分だけの面白い何かが見えてくるはずです。
そうなりゃしめたもの。高価な機械に頼らない楽しい世界がそこに！
それに日本のハード趣味って案外層が薄いですから、まだ注目されて
いない面白い何かが見つかれば、ものの数年でその分野の第一人者に
なれてしまうんですよ、まじ。

あけましておめでとー。
今年はどうか、6qWZ09sVの浮かばれない迷いの中のどん底の暗闇の青春に、
たとえほんの僅かでも暖かな光が射します様に。
・・・しっかし暗い青春って、傍目にはほんとにカワイイんだよなぁ(w

知識が増えていくのは歓迎すべきことなんだろうけど、どうも雑誌の
エラそうな評論家みたいなのにはなりたくない。　薀蓄だけたれて
技術者的な確かな耳があったとしても音楽的な耳はない。
知識があったとしても、それなりに裏打ちされたグレードの
機器を使いこなしていないと、多くの賛同は得られないと思うし、
ただの薀蓄野郎だと卑下される。

楽譜が読めたり、音楽的な知識を身につけるほうが機器を買い替える
よりも、違った視点で楽しめると思う。　こういう努力をしないと
あまりに受動的すぎて盆栽趣味になっちゃうよ。

>>837
まずは国語の勉強をしたほうがよいだろう。
この表現はおかしいよ。
>ただの薀蓄野郎だと卑下される。

てか、買値5,600ﾏｿ程出しゃー
後はﾃｸでﾊｲｴﾝﾄﾞの音（一生もんの音）は出せると思うが・・・
普通にﾘｰﾏﾝやってりゃ、ビビル金額じゃねーだろ？
結婚とか人生のウンチク語ってるバカがいるがアホじゃねーか、マジで

テクってなにさ？　財テクか？ｗ　いい音を出すためのノウハウ？
そんなもんショップのプロにはかなわないだろう。　全部プロに
インストールしてもらえ。　あくまで音楽を聴くことにだけ集中
しなよ。　オーディオなんていう趣味は死んだ。今の世間じゃ
意味不明だよ。　あまりに必死になってオーディオに自分の
アイデンティティーを求めるのはむなしい。　大地震でおっつぶれだしねｗ

残るものは世間に通じる見識と技能。　機械なんてぶっ壊れちまったら
なんにも残らない。　しかもマイノリティもいいところ。　オーディオの
音をよくするためのノウハウなんて必要ない。　そんなもんはオーディオ
コンサルタントみたいなことやってるプロに任せたほうが確実だしね。
それに、そんなちまちまケーブルとかイシュレーターを吟味することが
、いい音を出すための努力だとか言ってるけど、そんなの
努力のうちにも入らないじゃん。　機器をグレードUPしたり、
広い部屋にしたほうがよっぽど音がよくなる。

トーシローにマジレスするのもなんだが新年だし
>テクってなにさ？
電源、振動、部屋
この３つ

舌、指、腰

分かりました！電源で振動する部屋を作るんですね！

(((（ ;ﾟДﾟ)))(((（ ;ﾟДﾟ)))(((（ ;ﾟДﾟ)))(((（ ;ﾟДﾟ)))(((（ ;ﾟДﾟ)))(((（ ;ﾟДﾟ)))(((（ ;ﾟДﾟ)))(((（ ;ﾟДﾟ)))(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((（ ;ﾟДﾟ)))(((（ ;ﾟДﾟ)))(((（ ;ﾟДﾟ)))(((（ ;ﾟДﾟ)))(((（ ;ﾟДﾟ)))(((（ ;ﾟДﾟ)))(((（ ;ﾟДﾟ)))(((（ ;ﾟДﾟ)))(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
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あぁぁ！
年も明けたばかりだというのに、真っ暗な人たちがいっぱい！
・・・てか、IDかわっただけやんけ(w

・・・にしても、ほんとうにカワイイなぁ。
こういうところで真っ黒なはらわた曝け出して他人を貶めることに熱中してると、
いくら知識を集めてもそれを前向きに使う方法が判らなくなっちゃうヨ。
隣の芝生ばかりを眺めて、その青さを貶すことに汲々とするのも人生。
自分の庭を築きそこに奇麗な芝と青々とした木々を育てあげるのも人生。
どんな道を選ぶのも自分。自分の道を自由に選んで、なりたい自分になってね〜(^_^)/~~

腹と節も大事だよー♪

ここだけ時が止まってるな（藁

オーディオを復活させるにはどうすればいい？
若い人から見ればオーディオという趣味はアマチュア無線と同じくらい
陰険でダサいらしい。　最近の若い音楽ファンはオーディオに凝らないで
楽器を持ってバンドとかやるからナァ。　受動的すぎて行動力と努力を
必要としないのが魅力ないと思われてる。

>>848
素人目にもカッコいい！！と思わせるオーオタがいないのが原因。
単細胞な若者はカッコいいと思えば簡単に食いついてくる。
中身より見た目が大事。

そうそう。受動的とか、行動力と努力を必要としないとか関係ない。
むしろその要素は若者に当てはまると思う？
周りの若者の話を聞いても「楽してお金を稼ぎたい」とか、実際そういう仕事を探そうとしてる人多い。
しかも、オーディオはやりようによっては能動的で、かなりの行動力と努力を必要とする趣味であると思う。

国産コンポのデザインがダサいのも大きな原因かと…
オーオタには嫌われたがSONYのSCD-1と同時発売のシステム一式なんか結構一般受けした。
かといって売れたわけじゃないが。

>>851
そんなことは全く関係ない
なんと浅はかな・・・

その通り、まったく関係ない。
オーディオとは、己が内面をと向き合い、音楽を受け止め解釈し、格闘の末
精神的頂上を目指すものである。
デザインがどうのこうのという、チャラチャラした外見、見栄とはまったく別なのだ。
浅はかだな。

デザインを重視しない製品は業務用のみ。
考え方が古すぎ。
意匠というのは、性能と同じくらい大切な物。
機能美という言葉を知らないのか？

オーディオの本質は音楽を鳴らすことである。
デザイン重視はただのファッション。浅はかだな。

＞オーディオとは、己が内面をと向き合い、音楽を受け止め解釈し、格闘の末
＞精神的頂上を目指すものである。

2chにいるオーオタってこんなDQNばかりですか？ギャグだと思いたい…
少なくとも私の周りにいる人々は単品オーディオの良さを知りながらも、
でかくて重くて金ピカの箱を部屋に置くことに躊躇していますが…
853のような人たちが顧客ならこの業界の未来は暗いですね。

>>853>>855と言ってみるテスト。

明けますぃておめでとうございまつ。

>>1さん

はい☆

良かった。病気の子供がいなくて

ﾈｶﾏが昼間っからうるせぇな、チッ

良い方向に狂っちゃいました☆

ホワイトライトを買っている夢を見ました。やはり家族とは言え借り物では不安です。
でも、高いなぁ〜って思いますけど、最近は将来を考えたらま、いっかぁ〜みたいに
神経が麻痺しつつあります。これって狂い初めの兆候かしら・・・('A`)

>>受動的すぎて行動力と努力を必要としない
自作汁

>>861
ホワイトライトを借りて使っているですか？
事態がよく分かりません。

>>863さん

はい。私のメインルームにあるホワイトライトは家族の物です。

>>864
音はどの辺が魅力ですか？
線が細いんでしょうか？パンチ力のある低音は出せそうに見えませんが。

うーん、難しいご質問ですね。

一言で言えば好みが合うでしょうか。ルーメンホワイトはしっかりと鳴らせる環境、
設備を整えればとても素直に体に浸透するように良く鳴ります。

パンチのある〜というより、総合的に素晴らしいと感じました。

でも他にもいいなぁ〜って思うのがあって困っています。(^_^；

>>866
ホーン型に類する浸透力があるのでしょうか？

他に良いのと言うとﾗｯｼｭﾓｱかな〜

数年前にはじめてオーディオエキスポのようなコンベンションにいって来ました。
ファッションセンスとかそういう次元の問題じゃなかったです。　来場者の
8割くらいは70年代のオーディオバブルの洗礼を受けて、なお今も
続けている方でした。　白髪混じりの御仁方ばかりで活気がなかったです。

それよりも比較的若い、30代くらいの方々でも、それはまるで日曜日の
秋葉原を見ているようでした。輸入ディーラーのブースではクールで
カッコよく、ブティックなような高級感を演出していたのにもかかわらず、
来場者はまるでヲタクです。　この人たちはトレンドには一切の興味を
抱かない本物のヲタクだと察しました。

>>867さん
類するかどうかはわかりませんけど、浸透力はあります。

>>868さん
('A`)

test

輸入代理商社の若い社員ってかっこいい人が多いですよね。
いくら払えばヤらせてくれるんでしょうか？

暗いスレだな

オーディオの未来が暗いから少しでも・・・ってね。

正直、もっとオサレ路線でせめるべし。　でないとアマチュア無線と
同じ運命をたどる。　ただでさえ秋葉が聖地という負の産物を背負ってる
ってのに。　Penとかミーハーチックな感じでもやりすぎじゃない。
ステレオ誌のエディター変更汁。

六本木や銀座にファッショナブルなオーディオショップが開業されれば良し！

昔のナイキみたく、トレンディー俳優にハイエンド機器ばらまけばいいんだよ
キムタクがおっさんだけの趣味だった釣りをここまで持ち上げた功績はデカイ

ピュアオーディオは完全にホームシアター系に食われちゃってるからなぁ。
今のオーディオマニアの多くがオーディオブーム時の残党。　シアター系に
シフトしちゃった人も多い。

昔はオーディオがステイタスだったし、アナログ時代はいい音を出すために
試行錯誤する必要があった。　いまやミニコンにとって代わり、CDという
デジタルメディアの登場で気軽に高音質が楽しめるようになったから、
オーディオがまさしく家電に成り下がってしまった。

DVDソフトの登場でいまやホームシアターがAV趣味の入り口だ。
そこからピュア系に発展しようにも5.1ｃｈとピュアの両立は難しい。

>>875
書き込んでて恥ずかしくならないです？
これほどの不況と価値観が多様化した時代に、有名人がやってるからなどという
理由で何十万何百万も投資する馬鹿が一体どれ程いると思ってるのでしょうか？
まったく正月早々御目出たい人ですねぇ。
今のオーディオ業界に必要なことは、あなたのような感性の乏しい、目を開けて
氏んでるようなユーザーが消えていなくなることです。あなたのような単純で
古い価値観に捉われたユーザーが、優秀でｸﾘｴｨﾃｲﾌﾞなメーカーの活動を著しく
妨げてこの業界を停滞させているのですよ。いい加減に気づいてください。

>>877
ドラマでキムタクにExp I を着けさせたロレックスの例とか知らないの？
市場ってのはアナタのような理屈じゃ動いてない。
いくら価値観が多様化したってヒット商品ってのは毎年生み出されるし、
それはマーケティングなんていうと枯れた言葉になるけど、
戦略的に生み出されることのほうが圧倒的に多いんですよ。
シャープの液晶のどこが優れてるの？　と聞いてみたって、
吉永小百合を起用したあの広告戦略のイメージでしか知らない人が大多数なんです。
「やっぱ液晶はシャープでしょ」って。
ソニーのTVが売れてるのは何故？　「やっぱベガエンジンだから」とか。
じゃぁベガエンジンって何？って、実際買ってる人だって知ってる人はほぼ皆無です。
液晶TVなのに「やっぱトリニトロンのソニーだね」とか言い出しかねない人のほうが
圧倒的に多いんです。
たとえ厨房が増えたとしても、裾野を拡げることは大事なんです。
そういう人たちに魅力的に映る商品を提供していかない限り、
優秀でクリエイティブなメーカーの活動なんてのは成り立たないんですよ。

いやぁ、漏れも直接的にキムタクの影響じゃないけど、ブームにのっかって
エクスプローラー買っちまったクチ。見事に戦略にのせられたのか。

それはそうと、今のオーディオを支えているのはオーディオバブルを経験した
おじさんたち。　彼らがカルト的なアクセサリーとかを買ってくれるから
業界が潤う。　それに彼らは未だにオーディオがクルマや時計と同じように
ステイタスを示すものだと錯覚している節もある。

評論家を○○先生と呼んだり、オーディオに対峙することはとても能動的で
芸術的な行為だと勘違いしてたりして、常人からは外れた金銭感覚と相まって
ブラックボックス化された偏狂的な趣味の世界になってしまった。

若い人を取り込まないと、活気もなく、世代交代も出来ないでこのまま
自然消滅しそうな、オーディオ趣味。　とても危惧するよ。

商業的な主流は薄型大画面TVを主体とするリビングシアターで動かず。
これからのピュアオーディオは、アマチュア無線や鳩の飼育や浪曲と同様に、
一部の愛好家だけが続けてゆく細々とした趣味になるのは避けられないでしょ。

すくなくとも>>875のやり方では世界では通用しない。
日本のちいさな市場しか商売したことがないやつがよくほざく売り方。
まあ所詮こんなもんだな。
なんかこれからつぶれゆく企業みたいだぞ、ここは。

今のシスコンは酷いレベルだから、それよりちょっといい音のを日本のメーカーが提供して、
家電店に並べれば需要あると思う。
興味持った人はそこから先へどうぞと…

スッテップアップしてピュア、とならないくらい両者のマーケットが断絶しているので、今は難しいすね。
キムタクの自宅にエピローグ1,2がさらりと映っている写真がメディアに載ればごそっと売れそうだが、
そんな体力のある代理店はないですし、そんなことをしなくても売れる景気回復までしばらくは冬の状態ですね。

>>882
キムタクの影響力がある若い世代にはエピは買えんだろ。
財力のあるおっさん達はキムタクが持ってようが別に関係ないだろうし、
て言うかかえって敬遠しそうな。

いやもちろんエピじゃなくてですよ、
「お、あれなんだ！？」というふうになってくれれば、ということで。
存在を知ってもらうことがスタートラインのマーケットですし(^^;)
普通の人あることも知らないですよね…

>>878
ピュアでそんな広告戦略を展開できるとしたら大手家電のオーディオ部門だけだ罠。
それでもコスト的にSCD-1みたいなごく一部の記念碑的戦略商品にしか許されない。
漏れのオーディオへの関心を決定付けたのも｢世界遺産｣の合間にやってたあのCM…
当時学生だった漏れを実際に聞いてみたいという気にさせた。
SACDカフェなどで高音質を積極的に大衆に体験させようという試みは素晴らしいと思うが、
他メーカーに真似できるはずもなし。
SONYとて新たなフォーマットの普及が目的だからできるわけだしね。
そういった大々的な広告戦略が不可能な専業メーカーがどうすればいいかというと、
やはり879が言うような古い価値観のおじさんを切り捨てるような商品展開をしていかにゃあ。
なにはともあれ改善すべきはデザイン！！
それに販売店の接客態度も改善せにゃあな！せっかくファッション誌なんかで特集が組まれても
ダイナみたいなところが今風の若者に積極的に試聴させてくれますか？っての。

デザインはキーですよね。
日本のメーカーの高品質にデザインが加わってくれると嬉しいです。

>>ダイナみたいなところが今風の若者に積極的に試聴させてくれますか？っての。

今風の若者は試聴して「自分で選ぶ」なんてしないよ〜

>>886
今風の若者はデザインの良し悪しなんて判らないし
メーカーも今風の若者に向けてデザインしてるから結果としてダサダサになのでわ

>>888
中堅のオーオタの方がもっとわかっていないと思う。（ｗ
服装ダサすぎ。オーディオのデザインはもっと重視されてもいい。
フェラーリのようなプラスαが欲しい。デザイン第一ってのは論外だが・・・

アキュの機器のデザインをピニンファリーナに任せれば話題になって間違いなく売れると思うんだが。

販売店がもっとオーディオのすばらしさがわかるような音をだすべきかと・・。
感動させられる音をだしている店が少ないと思いませんか？
因みに私の場合、オーディオやる前までは「定位」なんてものは知らなくて知人の家で
聴いて初めて体験し、その音にも感動したのがオーディオ始めるきっかけでした。
スピーカーから聴こえてくる音より、スピーカーのないところから音が聴こえてくる事
にえらく感動させられた記憶があります。

だからデザインもわかってないやつがデザインデザインほざくなってｗ

このスレに「判ってて物を言ってる奴」が居るとは思えないんだが。俺も含めて(w

知人、恋人がもっとSEXのすばらしさがわかるような助言をだすべきかと・・。
感動させられるSEXしているビデオが少ないと思いませんか？
因みに私の場合、オナニーやる前までは「体位」なんてものは知らなくて知人の家で
お姉さんに誘われ初めて体験し、その技にも感動したのがSEX始めるきっかけでした。
スピーカーのないところから「くちゃくちゃ、ぐっちょん、ぐっちょん」音が聴こえてくる事
にえらく感動させられた記憶があります。

>>892
デザインっていっても色々あるべぇよ？
ココでいってんのは大衆にアピールできるデザインって事だぁな
デザインが分からない香具師にもうったえられる物ってこった
やっぱ欧州だな　　日本とか全然駄目だ

ま、「デザイン」て口に出すヤシほど固定観念の塊っつうことだよ明智君

概して音質の優れた製品は、その姿も美しいものだ

固定観念＝欧州ってことでよろしいか(w

ちょいと前の中国製ラジカセ(中国国内向け）みたく、
無意味にピカピカと点滅するイルミネーションを沢山装備した奴なんか、
中味よりも外見のハッタリ度を好む日本の若者に受けるんでないかな。
まぁ俺なら買わんが、俺みたいな奴の嗜好はどうせ一般受けせんのだし(w

概して本質の判らない者ほど、その外見に騙されるものだ

概して本質の判る者は、それに釣り合った外見を評価するものだ

概して本質の無いスレは、それに釣り合った莫迦釣り師が横行するものだ

いくら戦略的に若い層を取り組もうにも、何年もオーディオのとりこに
していくのは難しいでしょう。　今の世の中、オーディオ以上に魅力的な
モノがたくさんあるわけだし、興味の対象だって分散する。　一途路線な
オーディオはマニアと言われる人だけ。

それと、財力。　アンプの音が気に入らないからと、まだ使える何十万円も
する機器を買い替えるという発想が数万円のミニコンで満足していた
彼らにない。　クルマやブランド服はステイタスを示す側面があるから
強いけど、オーディオは家にあるもので、趣味として対峙する態度も
内向的で洗練されていない。

オーディオ雑誌も誌面やエディターが古臭いし、ヲタクとか
マニアという言葉を迎合するような態度。　正直、辛気臭い。

高級ショップもはじめから若い人はあまり相手にしないような感じが×。
わかる人だけがうちのお客様ですっていう態度じゃ自滅しちゃうね。

100万、200万もの大金を散財して、なお魅力が余る趣味かと問えば、ほとんどの
人にとっては疑問。　金銭的余裕のある熱狂的なマニアだけの
閉鎖的な趣味という道は変えられない。

>>902
1点だけ異議。
高級ショップの態度はあれでもいいような。今40歳以下は金なしばっかり。
リフォーム需要が好調なように、サロン的なくくりを作り、「本当」の客の
優越感を刺激させるのために、下々は軽くあしらっておく演出は必要でし
ょう。このご時世でいまだに国内産スーツを高値で売り、敷居を高くした
Shopが好調なんですよ。

現状を書くだけなら馬鹿でもできる、ということを理解したうえで
この先の展望をどうぞ。

かつては79,8のアンプ、片ch59,8のSP、89,8のアナログPに30,0のカート。
これでメーカー希望で319,2だもんね。実売なら30万円に満たずに、
今からみてもなかなかなラインナップが揃えられたもんね。
・・・それが今は、実用中級機一通りでいったい幾らかかるん？
クルマの様に実用になるわけでなしナンパに使えるわけでもなし、
そんなアフォな趣味、流行るわけねーじゃん。
故にこの先は先細り。ハム、鳩、浪曲並の懐古趣味と化す。

>>903

若くても扶養家族がいないならむしろいっぱい使えますっよ。
私も年間で完全に自由なお金は100万あります。

で、この金が今は（俺じゃなくてよ）車やバイクに流れていると。

ナウなヤングならハムを始めよう！
ハム（アマチュア無線）は今大流行！
マイク握る君の横顔にあの子はもうメロメロ
世界中に友達が作れます
女性にモテタイならハムで決まりだね！

高級なオーディオがなくなることはないと思うけど、それを趣味として
嗜む人口は激減するよ。　あくまで目的は「いい音で音楽鑑賞」。
機器自体に薀蓄や趣味性を求めたりすることはない。

普段から音楽を聴く人はたくさんいるし、音楽好きはオーディオマニアよりも
はるかに多い。　音楽好きがいい音で聴きたいと願った場合、家計を
圧迫しない程度にいいオーディオを求めるけど、オーディオマニアは
自分の生活の中心にオーディオがないと気がすまないみたい。

>>906
その自由なお金が家庭を持つと自由じゃなくなる。　そうなると必然的に
オーディオ離れが激しくなる。　それにオーディオに散財して貯金が
少ない状態で結婚したら、もっと悲惨だろうしね。　人生、何かとお金がかかる。

若くても扶養家族がいないならむしろいっぱい使えますっよ。
私も年間で完全に自由なお金は100万あります。

で、この金が今はハム（アマチュア無線）に流れていると
だってすごく高いタワー建てただけですごく女の子にもてるもん

どっかに時間の断層があるようだ。

>>909

>>903の「今40歳以下は金なしばっかり。」に対して言っただけです。
毎年浮いた100万をオーディオに費やすわけではありませんし、、、

そうか、その意見にハムかったのか

となるともう一度私が言わなければならなくなる。皆さんの
ご意見はオーディオを生産する大企業の視点で見てる。でも国内の輸入代理店
を経営する商社的な企業は、鼻から日本のオーディオ市場の将来性なんて
壮大なビジョンは持たない。50人にも満たない小規模経営で、短期的に
人口構成で遊興費に多くを投じられるオーディオ趣味の層を割り出して、
限られた期間にかき集められるだけ集め、あっさり引けばいい。経営者は自分
の老後に安楽できるだけの儲けを確保することが目的で、その後は会社をたたむか
譲渡するかしか考えない。海外契約も長くはないはず。

>>1さん
狂って、もっと狂った結果正常になったなんて事あるのでしょうか？('Ａ`)

さっきＣＤＰを買い換えたいなと一人ごちたら、
妻に、買えば、と勧められた。

3ヶ月ほど前に買い換えたばかりなんだけど。

>>915
ネカマは異常

>>916
オーディオ趣味おいてはある意味、勝ち組ｗ　オーディオをやる上で
難しいのはセッティングやルームアンビエントではない。一番の困難は
浪費ダンナを認めてくれる寛容なマリア様との出会いだ。

>>877は無知でバカなキチガイと決まりますた！

ウルおぼえだがｱｲﾝｼｭﾀｲﾝの笑い話で
ある時バス停でバスを待ってる時、時間つぶしに後ろに並んでいる人と会話した
何を話そうかとまよい、失礼ですが貴方のIQは？と尋ねた
すると150ですと答えた
それはいいですね、それじゃ相対性理論でも話しましょうといった
話もおわり次の人に同じ質問をした。すると120ですと答えた
そうですか、それじゃ政治でも話しましょうと言った
話しも終わり次の人にまた同じ質問をした。その問いにハニカミならが80ですと答えた。
するとｱｲﾝｼｭﾀｲﾝはそれじゃ経済について話しましょうと微笑んだ・・・

ｷﾑﾀｸがｽﾏｽﾏのｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞとかに
「今JAZZに凝っててさー、なもんでｵﾃﾞｵにもちょっと興味ある」
と言っただけでｵﾃﾞｵに対するｲﾒｰｼﾞも変わる
視聴率がよくても購買意欲のないジジイ達の楽しみ
時代劇もｽﾎﾟﾝｻｰが付かず消えていくだろう
ｱﾎな>>877は何を必死こいて言いたかったのかがようわからん
ま、新年早々かーちゃんにでもｵﾅってるとこ見られたんだろう、きっと
死ねボケ

所帯を持つと大変なんだネー（ｗ

つか、もちてぇ！ヽ(`Д´)ﾉ

オーディオ＝カネじゃないだろ。
オーディオ＝音楽だからいまのくだらねー利権で腐った音楽業界の動向次第で
オーディオもまだまだ復活する可能性はある。多少カタチは変わるかもしれんけど。
オレはいろんな可能性がまだまだあるように思えて楽しみだけどな。

ｷﾑﾀｸがｽﾏｽﾏのｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞとかに
「今ハム（アマチュア無線）に凝っててさー、なもんでHF帯にもちょっと興味あるしー、
なんつうてもタダで知らない世界中の人や、いろんな職業の人と関係なくお話ができるって
すごくねー！？テレクラ、メールなんて馬鹿らしいっすよ！」
と言っただけでハムに対するｲﾒｰｼﾞも変わる

ハム（アマチュア無線）＝カネじゃないだろ。
ハム＝肉。だからいまのくだらねー利権で腐った肉食業界の動向次第で
モツ煮込みもまだまだ復活する可能性はある。多少カタチは変わるかもしれんけど。
オレはいろんな可能性がまだまだあるように思えて楽しみだけどな。

都心の超高級マンションのモデルルーム。　広さもすごいが、値段もすごい。
もちろんエグゼクティブな広告作りをする。

そんでね、リビングのオーディオはどこもバング＆オルフセン。
音が良くても大きくてデザインの無骨なオーディオ装置はハイエンドな
住まいにおいても迎合されない。　ソファやテーブルなどの調度品も
イタリアのブランドで超一流。　グラスもバカラで1脚数万、クロスも
オーダーメイド。桁違い。世はデザイン命。音よりデザインの
魅力的なB&Oが5億の部屋に鎮座していることの意味を考えてほしい。

っていうか、インテリアデザイナーにしてみれば無骨なものは置きたく
ないだけなんだけど、B&Oを選択するっていうのが軟派な感じで
好ましくない。

ほら、俺の好きなSFサスペンス映画のコンタクト。
ジョディフォスターの役柄はハムマニアだぞ？　少しは
イメージUPしたと思うぞ。

>>925
極端すぎ
釣られた？

都心、赤坂の超高級マンションのモデルルーム。　広さもすごいが、値段もすごい。
もちろんエグゼクティブな広告作りをする。

そんでね、リビングの主役はもちろんハム（アマチュア無線）。東京タワーに近い高さの
タワーに女性もうっとり、、、、。　ソファやテーブルなどの調度品も
「ニトリ」ブランドで超一流。　グラスもダイソーで1個100円、クロスも
ゴミ置き場から拾ってくる。桁違い。世は実用命。無線飛距離よりデザインの
魅力的なハムが5億の部屋に鎮座していることの意味を考えてほしい。

っていうか、ハム局長にしてみれば交信に不必要なものは置きたく
ないだけなんだけど、アイコム社製品を選択するっていうのが軟派な感じで
好ましくない。

まあまあ。
オーディオが趣味として成り立つには、不満を打ち消して自分の理想の
音を追求する必要がある。こういう風潮はオーディオ雑誌でも顕著だし、
皆もそれがセオリーだと思ってる。

でも音に対する不満っていうのはケーブルやイシュを替えたりしてくらいじゃ
微々たる変化しかない。結局は機器のグレードUPしかやることがなくなる。
なんつーか、いい音で聴いてると人間耳が肥えてきて、どんどんいいものを
欲しがるでしょ？これってもう止まらないよね。オーディオを始めた頃は
絶対たどり着けないと思っていた領域（＝ハイエンド）にハマっていたりする。
借金まみれになっていろんな犠牲を払ってね。お金持ちにはどんどん使って
もらいたいけど、裕福ではないなら、あまり無茶しないほうがいいよ。

中身のないものしか作れないメーカーは、今更ｷﾑﾀｺでも使って
頭の弱いヤツを嵌め込むことで生き延びていくしかないんじゃないかな。

馬鹿とハサミは使いようっていうでしょ。

キムタク使ってもオーディオ趣味には飛び込んでこないでしょ。
ステサン買って機器の値段知って、あ〜あ、やめーた。って感じ。
ステイタスアイテムならまだ知らず、ピュアオーディオなんて
ジャズかクラシックでも聴いていない限り見向きもされない。

ホームシアターは飛びつくだろうけど。

どうにも寒い無線ヲタが必死こいてて笑っちゃうんだけど。
アマチュア無線なんてデザインや広告やイメージでどうこう語れる商品の枠組みには入らない。
生活必需品という側面を持つクルマや時計や（ラジカセやミニコンポを含めた）オーディオ機器と
純粋に趣味の世界のアマチュア無線とを同列に扱えないことぐらいすぐに気付きそうなもんだが。

ハイエンドこそ名実共に中身の無いものだな。
音は脚色ﾀﾌﾟﾘでHiFiのかけらも無い。
国産の普及価格帯の方が性能が高いなんてこともしばしば。
ステサンとかでもっともらしく取り上げられてればおまいら買うんだろ？
たとえ中身がパイオニア製のDVDプレーヤーでも買うんだろ？
欧米のらしいオサーンがらしい薀蓄垂れてれば買うんだろ？
日本人だと見向きもしないくせに。
機械としての精度を競ったら日本のメーカーに絶対敵わんくせに、
欧米製だと｢音楽性が…｣とか言ってもろ手を挙げて大歓迎。
そもそも音楽性なんてソフトに求めるべきなのに、
機械で脚色して自分が妄想した音出そうだなんてキモイんだよお前ら！
アニオタなんかと同一視されてもしかたがない。本質的に同じだもんな。
929みたく｢値段が高ければ音がいい！｣なんて思ってるバカばかりだもんな。
結局、箱の見てくれが上品で値段がハイエンドならば｢音楽性がある｣とか言うんだろ？
中身がスカスカでも｢部品にコストがかかってる｣と信じて疑わないんだろ？

オーディオが何で廃れるか教えてやるよ。｢実｣がないからだよ。
こんなことに散財すんのはプラシーボ効果に嵌りやすい物欲狂だけ。
モノを見る目がある人たちは国産中級コンポで打ち止めだろう。ｵｶﾈが沢山あってもね。

>>933
２行目「HiFiのかけらもない」で厨房認定。
あとは読む気しない。単なる妄想。
難癖つけたいなら最低限、音を聴いてからにしましょう。
「聴いたぞ」っていうなら何と何を聴いたのか、その機種名挙げてね。

高級オーディオほどスピーカーで再生しても、より演奏者を立体的にオーバーに
言えばそこで演奏しているかのように聴こえると思う。
でも所詮は現実の生演奏の音には太刀打ちできない。パイプオルガンに至っては
正直どんな高級なシステムでもお話にならない。日本製だろうと外国のハイエンド
だろうと試聴しても「あっそ・・」みたいな音しか出ない。当たり前だが。
それを考えるとハイエンドも入門クラスも目くそ鼻くそと極論できなくもない。
933のＨiＦiのかけらもないは言い過ぎだが、どんなに金をかけても生音との間に
超えられない壁があるのも動かしがたい事実。
生音に到達出来ないのがわかっていてオーディオに大金をはたく人を大バカだと
感じる人がいてもそれほど不思議でもない気もする。

お金をかけても生音に到達できないので、それならラジカセで十分です。

>>935
2年前、キミと同じようなことを書き込んだら、生演奏の劇場の音響設備が
いかに駄目な擬似システムか懇々と説明され、攻撃されたよ。
そんなに力説せんでも、生演奏も、「本物」とやらの音を聞くポジションを
とるのは容易でないんだよ。

オーディオを趣味とする者たちのレベルがこのスレくらいまで
下がっちゃったら、もう立て直しは無理っしょ。

>>916
ｳﾁは子供なしの共働きなんだが、財務管理は妻の役目だ。
その妻は、機器を買う場合にかならず報告しなさい、と言う。
妻曰く「共用口座から一括で払ってあげるわ。そのかわり
利子無しのｱ・ﾀ・ｼﾛｰﾝをよろしくね」…

>>938
オーディオなんてもともと根暗なキモオタ趣味だろうw
アナログの時代の人間はオタク根性丸出しでそれこそもう見るに耐えない(鬱
デジタル世代になってだいぶスタイリッシュになっただろう？
オーディオが文化的で高尚な趣味だと思ってるOLDTYPEのじいさんが
(もち評論家も)若い世代の独創的なアプローチを妨げ、
オーディオを保守的でダサいものにしていると気づくんだよ！

あれー
オーディオとアマチュア無線の人って被るんじゃないのぉ？

なんちって｡いまどきハムなんか出来ないよね｡アンテナ建てれば
落雷で周囲の家の家電製品全部パーにしちゃうし｡

>若い世代

ヘッドホンステレオやった連中は音感以前に耳が壊れている｡
神経の一部が退化してるって｡耳鼻科の医者の悪友から聞いた話｡

>>937
それはよりよい生音の享受に関する話であって
生音とオーディオ再生音との比較とは話が別なのでは・・・

>>940
＞デジタル世代になってだいぶスタイリッシュになっただろう？

どっこがぁ！(w
外見を気にする奴ばかりで、ちゃんとしたスキルを身に付けようという奴が
いなくなったということはあるかも。でもそれって凄くカコワルイよね。

>>943
たぶん>>937はＰＡを使ったライブしか逝ったことないんだろ。
クラシックとかの生音の話をしてるのについていけないだけだな。

>>940
＞(もち評論家も)若い世代の独創的なアプローチを妨げ、

だれも妨げてないと思うぞ。
ほんとに独創的なアプローチ思いついたなら、どんどん発表すれ。

>>944
スキルってw
そんな事言ってるからオタはキモイ。オサレな機器をさらりと並べれば良し。
SPの設置位置さえ決められる耳があればよい。
とりあえず944は世間一般から見て｢凄くカコワルイ｣キモオタであることに間違いないだろう。

>>947
つまり、オサレな外見だけあればヨシってことね(w
これだもん。もうとっくに世間的にはオーディオは終わってるってことﾖ。

釣ったり釣られたりでそんなやり取りしか出来ないかわいそうな人たち＞オタの真実

確かにオーディオはじじいがやる保守的な趣味で内向的で辛気臭い。
興味の対象がオーディオではなくテニスや波乗りにいっていたのなら
俺の人生、少しは明るかったかもしれない・・・って思うやつもいるだろう。

しかしだ、ヲタクやマニアは幸せなんだよ。ひとつのことにすべてを投入することに
よって、世間の柵から逸脱しようとも考えているかもしれない。日常を
トランスしたいのかもしれない。

興味対象がアマチュア無線やオーディオではなく、さわやか系スポーツで
ヲタクやマニアになっていたら、彼はプロの選手になれたかもしれない。
それだけの熱意がヲタクやマニアはあるが、アウトドア派のさわやかなヲタクほど
つまらないものはない。ヲタクたる所以、内気で卑屈っぽくキモくないといけない。
おまいら、全員合格だ。

機械は圧倒的に国産がよい！しかしオサレとは程遠い…
そこを何とか汁！アキュの現在のデザインを支持するオサーンが悪い！

立てよ国民！立てよオサレ好きのオーオタ！

ソニーはデザイン戦略で丸つぶれだが、アキュはあそこのインダストリアル
デザイナーをヘッドハンティングすりゃｲｲ。

>>947
オサレという点では画なしオーディオはもうだめぽ。素直にプラズマ買うのが吉。

>>944
俺はオーヲタがいうスキルとやらを否定したい。
スキルって大げさじゃないか？そういうものは懸命に
努力して勝ち取るもんだ。オーディオにおけるスキルっていうのは
ボーナスがたくさん出る会社に転職したり、100万のCDプレーヤーを
買う意義を理解してくれる嫁をみつけたりすることなのかな？ｗ

間違っても、ケーブルやアクセを吟味したり、ルームアコースティックを
どうこうすることはスキルとは言わん。音楽でいうなら、楽器が弾ける
ようなことをスキルといって欲しいね。それをオーヲタのカルト的な
奇行を同列に論じてほしくない。

>>954
自分が何もしないことへの言い訳(w

>>954
部屋の響きは最重要課題だが、それ以前にSPの設置ポイントや
電源、インシュ、ラックやスタンド類の吟味こそがオーディオにおけるスキルの
ほとんど全てと言ってもいい。これが理解できないのならサヨウナラ。
ここはまだあなたの来るべき所ではない。
セッティングやアクセで自在に音を操るのは、単に楽器を弾くのよりも
遥かに難しい。

>それをオーヲタのカルト的な 奇行を同列に論じてほしくない。

まだまだの様だな。

＞ここはまだあなたの来るべき所ではない。

よかったね。954はまだ人生狂ってないってさ(w

専用ルームに評価の高いハイエンドさらりと並べれば
美観ゼロの956があくせくしたシステムより遥かに良い音がするのも確か。

>>935
アホやなー。
生身の女には到達できないと分りつつも妄想してズリセンこくやろ？
でもそれとは違う快楽があるやろ？女房がいても隠れてこくやろ？

　いつの間にか人気スレになってしまいましたね。
　いろいろ考えさせられましたが、やはり嫁は処女、オーディオは新品が
良いと思います。初めて通電させる時の快感は例えようがありませんし、
エージングは自分の好みで進めていきたいからです。
　広告やマーケティングについてですが、わずかな再生音の違いの為に何百万円も
つぎ込める素質のある人は限られていると考えるのが妥当ですので、やるとすれば
ピンポイントということになるでしょうか。
　デザインだけは本当にどうにかしてほしいものです。ただラックスマンみたい
に格好はマシになったけど、音は更にメチャクチャなんてのは本末転倒です。価格は
高くなっても両立を目指して欲しいものです。

LUXは癖が少なくて自然な音になったろ。お前の言うメチャクチャとは何を基準にしてるんだ？

わかってるよ。　イシュだってテクニカのコインから始まって
ゴールドプレイテッドのスパイクまで試したし、音場調整パネルだって
スタジオブースで使われるものからヤマハのアビテックスまで
試した。ケーブルだってモンスターかオルトまでいろいろいじった。

だけど、結局は機器そのもののグレードUPが一番手っ取り早くて
確実で、大きな成果を得られたんだよ。

レゾナンスチップとか貼って、低域のしまりが良くなったよかほざくけど、
そんなもんにいちいち金を使うなら機器グレードUPの基金にしたほうが
マシっていうこと。そうなると、必然的に腕じゃなくて金。
第一、マニアックなアクセに金かけて良いパフォーマンスを発揮させるには
ちゃんとした防音施工済みのアンビエントコントロールされた
専用ルームが必要だっての。生活空間でオーディオをやるのも限界がある。

結局ここの住人は「人生が狂って」いるのではなくて
「人間が腐って」いるというオチですた･･･(w

オカルトグッズのプラシーボ効果にひたすら人生を浪費するのが昨今のオーオタです。

どんなに努力してもそれがスキルに繋がらないのは
それは本人の能力の問題だから仕方が無い

↑
一言で全てを言い尽くされている。
見事というよりほかない。

狂ってしまったヤシのウォッチスレ

オ　モ　ロ　イ

人間が腐っていたらそりゃ人生うまく行かんわな。
オーディオに罪をなすり付けるな。ヴォケ！

おまえはつまらん

おあとがよろしいようで

オーヲタは音楽が好きじゃない人が多い。音が出るものなら
なんだっていい。オーディオバブルのじじいどもが死んで
早く終わっちまえ。って感じ。集合住宅とか狭い家でオーディオやっても
意味ないのに、それでも自分のアイデンティティーを守るために
必死なやつも多いし。

本物の再生音の魅力を知らないようだね↑

本物の再生音とは?

ラジカセの再生音も本物の再生音には違いないと思うが。

せめてトールボーイなら専用部屋10畳くらいは欲しい。　音量も100dBは余裕で
出せるくらいの環境。　この環境があるならひたすらオーディオに
散財してもフィードバックがあるけど、現状の8畳のワンルームマンションでは
オーディオをやる気にもなれない。蚊が鳴くような小さな音では
高価なオーディオシステムがもったいない。どうすりゃいいさ？

あと、家庭を持ってる賃貸暮らしの人って大きな音で気兼ねなく聴けますか？
苦情は近所からじゃなくて家族から来そうな気がする・・・。

uSBfA4n+
これで検索かけると変なカタカナ語いっぱい出てくる。
冬厨ですな

>>962
テクの無い香具師は金掛けるしかないよな。それでも大した音は出せないだろうが・・・
ご愁傷様です。（ｗ

人間腐っているヤシって、自分のやっていることに自信が持てないから、
自己肯定の手段として「他人のやっていることはダメ」と言いたがるんだろうな。

>>973
粘着君、ﾗｼﾞｶｾの音も再生音だけど、本物のコンポの音とは等級が
違うことぐらい百も承知でしょう
だから本物の再生音に接してみるべきなのだ
974もへ理屈こき野郎だな
本物の再生音を知らないようだ

>>978
コンポに本物も贋物もないよ。
そのユーザーが腐っているかいないかの違いしかない。

　　　　　　　　　1UP
　　 ∧＿∧ ∩
　　（　´∀｀）丿
　　⊂　　　）　　1UP　__,,,,,,
　　　ノ　　γヽ　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　(__丿＼__ノ,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7　┌──────
　　　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"　 │
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>>979
いやいや、コンポは本物でも、出てくる音が贋物があるんだす

　　　　　　　　　DOWN
　　 ∧＿∧ ∩
　　（　´∀｀）丿
　　⊂　　　）　　DOWN __,,,,,,
　　　ノ　　γヽ　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　(__丿＼__ノ,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
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978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/03 18:15 ID:81W0gosF
>>973
粘着君、ﾗｼﾞｶｾの音も再生音だけど、本物のコンポの音とは等級が
違うことぐらい百も承知でしょう
だから本物の再生音に接してみるべきなのだ
974もへ理屈こき野郎だな
本物の再生音を知らないようだ

>>981
たしかにユーザーの人間が腐っているとか能力不足とかが原因で、
オーヲタとして当たり前のスキルが築けていない場合の音てのもあるだろうなぁ。

15年前ならPRIVATEやROXYやLibertyあたりを使っていたであろう
10代〜20代のユーザー層が、現在では猫も杓子もという感じで
格安の一体型ミニコンを使っていたりするわけで、単品の音なんぞ
聴いたことがないとか、高価な機器は意味ないとかいう人種がやたら増えたのは、
ミニコンと単品の間の壁が高くなったからなんじゃないかと。
これは90年代以降の一体型ミニミニコンポの隆盛に端を発すると思う。
80年代まではミニコンといっても、アンプ・プレーヤー・デッキ・チューナーが
バラなのは当たり前だったし、大きさも単品とたいして変わらなかったので、
少し高級志向だったり、こだわりを持った人はスッと単品の世界に移行できたわけだが。
ミニコンと単品の構造の差、価格の差が開いてしまったことによって、
それが簡単にはいかなくなったというのが、オーディオが衰退する原因になったのではないかと。

>>984
バイクでも昔はレーサーもどきが流行ってたのに今はスクーターばかりだし、
若年層がバカになって使いこなしを要する複雑なものを求めなくなっただけなのでは・・・

ソフトの側の発想がない。私はオーディオには大して興味はなく、一度セ
ットを組んだら10年は変えないし大して音の工夫もしない。音楽を主体に
聞くんだけど、欧米のポップスは80年代にすでに全盛期を終えている。
日本は国内ポップスがリスナーの主流、その音は打ち込み主体で、前面
Vocal、今の低価格ミニコンはそれに音を合わせてる。ステップアップしても
さしたる効果大の音質向上が見込めない音を聞いているんだから。

>>985
それはないと思います。
人間、自分の興味のある分野には相応のこだわりと知識を持つもんです。
パワーや走りにこだわらないぶん、いかにお洒落に乗りこなすかとか、
そういう方向に興味がシフトしてるだけだと思います。
インチキアメリカンは流行っているし、改造でシブさを追求してたりする人もいるし。
機器の音質にはこだわらなくても、音楽ソースを入手するためにPCを最大限に駆使して
かつネットワークの知識に長けていたり、質の良いCD-Rを焼くためにメディアと
ドライブの相性を測定によって研究したり、リッピングするさいにも圧縮品質にもこだわったり、
波形編集まで行っていたりする若年層も珍しくありません。

>>986
J-POPと呼ばれるソフトでも、それなりにまとまった高価な機器の組み合わせで聴くと、
いままで聞こえなかった音が聞こえてきたりするはずで、音質向上は確実ですよ。
カラオケの練習用にJ-POPを聴くとか、そういう用途なら高価な機器は不要ですね。
ホントに音楽が好きで、より良い音質で聴きたいと思うなら多少の出費は惜しまない筈です。
洋楽ポップスが廃れたのは、'90年（だったかな？）に始まったレンタル1年制限の影響も
見逃せないと思います。

要するに趣味が多様化しており、数十年来何等の進歩もなく黴臭と加齢臭
の漂う自慰様の脳内にのみ存在する様式美としてのピュアオーディオに
興味を持つ若年層はいない、ということでしょうな。

>>987
ならいいですね。ほんとうにそう思います。
ただ個人的には、近年の形のないものを軽視する風潮が気になります。
このスレの一部に見られるスキル軽視もその表れと思っていたのですが、
若年層に限らず全ての世代が、目の前の損得勘定ばかりに拘るある種の
強欲さに捉われている様な気がしてならないのです。
まぁ私自身が時代に乗れていないということなのかもしれません。その
私には新たな趣味やそれに要する新たなスキルを積む人々の姿が見えて
いないだけなのかもしれません。ならば幸いです。
ただその一方で、確実に失われてゆく、忘れられてゆくものがある。
それにきちんと代われるだけのものが、次の世代に生まれてくれれば
よいなぁと、心配しつつ思う次第です。

>>989
流行は時代に支えられます。
ピュアオーディオの全盛期はとうに過ぎ、あとは緩やかな凋落があるのみでしょう。
おっしゃる通りに趣味は多様化していると思います。
反面多様化は、なにか一つの分野で革新的なことが起きても、それが全体にとっては
なんら影響をもち得ないということでもあります。
そうした多様化の時代が続く限り、もう時代を切り開く趣味も現れなければ、時代を
代表するだけの大きな流行も現れることがないのかもしれません。

>>989
スレをよく読む力のない人間の結論としてはそういうことになりますかね（ﾌﾟ

オーヲタってなんか変な人も多いよね。
レコード演奏家って何さ？ソフトの再生行為が芸術的、文化的価値を
持っている？新手の宗教ですか？

オーディオの世界での創造的行為をしてるのはアンプやスピーカーを設計する技術屋でしょ？
オーヲタはレビンソンやロゥランドがデザインした製品を使っているだけ。

おとなしく音楽聴いてるだけならともかく、それらの製品の薀蓄を語って
自分たちはミュージシャンやレコーディングエンジニアと同等の能力が
あると変に自信を持つのはやめてほしい。

自信を持つと肩がこって

ポンと置いただけで素晴らしい性能を発揮する完全無欠な製品が
登場してから言ってくれよ、993よ

今は手軽に安くいつでもどこででも聴ける音楽
という訳で、ポータブルが好まれるでは？
しかも、BGMだから、繊細な？ニュアンス？演奏者の心情？
なんて関係なし。
せいぜい歌詞にちょいと共感ぐらいだろう。
今の潮流とあわない？
まースローフードと一緒に
ゆっくりまったりとイイ音楽をイイ音で楽しむなんて動きがでれば
海外製品にミーハーな方々が飛びつくかも・・。

仕事をしながら、一日中音楽を聴くようになってからですね。
私が本格的にオーディオに目醒めたのは・・・。
毎日音楽を耳にしていると、たまたま交換した機器やケーブルの音の違いに驚き、
いろいろと試しているうちに、オーヲタ化してしまいますた（w

LFタンもトリップ付けて、コテハン辞典に登録しる！
http://curoco.com/2chvote/koten/html/

９９９

うんこー！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。