【野郎ども！スィングしなけりゃ意味ねーぜ！】

ジャズのスレがどっか行っちまった。また盛り上がっていこうか。
カタイこと言うな。ジャズのネタならなんだっていーじゃねーか。
ピュア板的総合ジャズスレッド！

音楽の話題でつか？

二木ゴルフｲｸﾅｲ!!

うちの猫、スィングするんだぜ！！すげえだろッ！！！

ジェリー・マリガンいいですな！

このスレタイじゃ年齢が.......ry

ショップの試聴でジャズのALBUM聴いたんだが、良いALBUMだった。
素人なんで、どのALBUMか解からない。教えて。

アコギ奏者で音は現代的で透明感があった。
風圧を伴うような低音も入っていた。
ALBUMの表紙のバックは白色、筆記体の英字のタイトルだった。

以上で解かるかな？出来ればリンクあると助かる。

>>6
よけいなこと言うんじゃないッ！！このスレタイと「意味ねーぜ！」が
いいんじゃーないかーーーッ！！！！！！！！！！

よくないよ。重複スレ立つかもな。

よくなくないよ。重複スレ立てんな。

なるほど>>6>>9が意味ないね！

こぶへいのスレ？

このスレタイだと開くまでジャズ関連だってわからないでつね。

コニー・エヴィンソンがビートルズを歌ったというＣＤ、
もう発売されてる筈なのにナゼか未発。
せっかく行ったので同じガッツプロから出てるアグネスカ・スクシペクという
絶対覚えられそうもない女性シンガーの「マイ・ララバイ」を買いました。
これは当たりでした。
ワルツ・フォー・デビー、ポルカドッツ・アンド・ムーンビームスなどなど・・・

オ・イ・ラはドラマ〜♪

>1
重複ｽﾚです。こちらでどうぞ↓
ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1033207860/l50

この１０年探し続けてるレコードがあります。
「ジ・アルトマン」ジャッキー・マクリーン＆ソニー・クリス＆バド・シャンク。
見たことも聴いたこともありません。どなたかお持ちではありませんか？

>>13
「スィング」でそれもんだとだれしも思いますが、なにか。

>「スィング」でそれもんだと

そう思うのはいくらかジャズを知ってる人だけでしょう。
もっとも思わない人には用はないわけだから。

スィングアームってあったよな

＞スウィングしなけりゃ意味ねーぜ！


見送り三振の事でしょう・きっと。

>>19
フィリップスのピックアップだね。うちの９００Ｒもそうだよ。ハイスピード、ジャズ向きです。
先日京都のジャズ喫茶「ＹＡＭＡＴＯＹＡ」へ行ったら５００Ｒ（多分）置いてた。
レコードばかりかけてるからほとんど使ってないみたいだったけどな。
それにしてもあんなにあった京都のジャズ喫茶もほとんど壊滅状態。寂しいね。

別にフィリップス製ピックアップ自体がハイスピードなわけではなかろう？
事実８００Ｒ以前はトロくさくてとてもジャズには使えなかったらしいから。

ビンテージの店逝くとけっこうマランシ多いよね。どうしてだろ。

それと細かいこと言うようだけど「Ｒ」が付くのは鈴木氏が関わったモデル。
そのＹＡＭＡＴＯＹＡにあったというのは５００では？
たしか５００Ｒという機種は存在しないとおもわれ。

関係ないけど昨夜からＩＤが固定されたの？

>>25
固定というか、強制IDが導入されました。毎日午前0時でIDは変わります。
また、hobby3鯖以外では、もちろん違うIDが出ます。めったに無いとは思うのですが、
同じリモホを使っている人がいるとIDは同じになります。

ＩＤ強制化に気付かず自作自演するバカを見て当分笑えるというわけか。

>>16
それってペッパー、ソニークリス、バドシャンクじゃない？パシフィックの。
それなら持ってる。

ジャズが楽しめる小型スピーカーを教えてください。

>>29
予算にもよるね。

ちょっと待った。おれは２７だけどさっきとＩＤ変ってるじゃないか。なんなんだ？

>>24
俺が使っている500Rは一体・・・・

>>1
板違い、こっち↓で遊んでもらいな。
http://music2.2ch.net/classic/
オマエなんぞ相手にされないだろうがな・・・・。

>31
午前零時でIDは変わるですよ。

ところで、ディキシーランドとかニューオリンズとかスタンダードはどうなるの？（ｗ

>>28
マクリーンではなくペッパー・・・探しても見つからない訳ですね。
お持ちの盤はＬＰですか？内容的にはどんなもんでしょう？

板違い、上げるんじゃねー。
やりたかったら↓こっちでやれ。
http://music2.2ch.net/classic/

↑ＩＤ強制化してもアホとデムパは駆除できないな。
シッシッ！おまえの出る幕ではない。age!

>>6>>9>>15>>33>>36
ほんとは
ピュアオーディオとしてのジャズ談議が新スレとして成り立つこと
わかってるんだけど
考えなしに
アフォレスしちゃったもんだから
いじになってるんだよね。

皆さんジャズ向きのピュアオーディオまたは録音に対して何を重視されてますか？
プライオリティー順にいくつか挙げてみてください。

>>39
自分のプライオリティーは：
�@エネルギッシュであること
�A帯域バランスの良さ
�B繊細さ（→リアルな再生）

>>40
なるほど、それは生楽器を近くで聞いたときの感じでしょうか。
エネルギッシュで帯域バランスは言わずもがなだし。

>>39
�@ブリブリ
�Aゴリゴリ
�Bガシガシ

>>42
昔のジャズ喫茶の音ですか？なつかしいですな。

>>41
>なるほど、それは生楽器を近くで聞いたときの感じでしょうか。

そうかも。
オーディオは｢生｣とは違うと思えども、やはり生っぽい音を追求してしまう。
ただし、ボーカルなんかは昔からマイクを使っていた訳だから、当時の｢生｣より
良くなる可能性あり。

�@楽器の分離
＞ダンゴは勘弁な！
�A中域の押し
＞フロント(vo,sax,tp,tb,pf,g)が引っ込んじゃ終わりだぜ！
�B両端レンジの広さ
＞バック（b,ds,per)のリアルさはこれで決まるぜ！

>>35
すんません。パシフィックではないですね。同時期にパシフィックを買い漁って
たので勘違いしました。原盤はVANTAGE RECORDSのようです。
私の持ってるのは91年にNORMAから復刻されたアナログです。
内容は全曲ライブ録音。A面7曲がペッパー、B面4曲がソニクリ、3曲がシャンク。
それぞれお馴染みで得意のレパートリーを演ってます。
A面の1〜４曲と5〜7曲はメンが違います。録音は1〜4はこの時期（57年）
の良い感じの録音。かなり良好。最後の拍手までライブとは気付かない。
5〜7はちょっとつらい状態。B面はあんまり良く無いって感じ。
演奏はペッパー、シャンクは無難、ソニクリがちょっとおとなしめで持ち味が
薄く、今いちか。
特に良い盤ではないけれど、サイドも含めてウエストコーストのスターたちが
1枚で楽しめるお得感と、ライブ物が好きな人は買いかな、という感じ。
私は3人とも好きなので買いましたが、実際あまり聴くレコードではありません。
こんな感じでよろしいでしょうか？

>>45
これらを同時に実現するのはかなり難しいですよね。
金がかかりそうです。

板違い、上げるんじゃねー。
やりたかったら↓こっちでやれ。
http://music2.2ch.net/classic/

>>6>>9>>15>>33>>36>>48
ほんとは
ピュアオーディオとしてのジャズ談議が新スレとして成り立つこと
わかってるんだけど
考えなしに
アフォレスしちゃったもんだから
いじになってるんだよね。

>48
はげ銅。鯖を大切にしないとまたぶっ飛ぶよ。

>>48
前のスレタイ‘ジャズオーディオ・・・・’にしとけば良かったの？
どうせ殆ど以前からの住民だろうから気にすること無いんじゃない。

クラ厨の煽りは意味ねーぜ！

ピアノがガリンゴリン鳴って
テナーがブピョブピョ、シンバルがシュクシュクシューンと鳴る
システム教えてください。

>42
プレーヤーと思われ
違う？

>>53
楽器屋さんに行こう。
ひたすら楽器の練習をしよう。

>>53
楽器はガリンゴリンとかブヒョとかシュクシュクシューン
なんて鳴りません。
楽器か機械が故障しているようですから、修理していただい
てください

>>56
シンセなら・・・

板違い、上げるんじゃねー。
やりたかったら↓こっちでやれ。
http://music2.2ch.net/classic/

>>6>>9>>15>>33>>36>>48>>58
ほんとは
ピュアオーディオとしてのジャズ談議が新スレとして成り立つこと
わかってるんだけど
考えなしに
アフォレスしちゃったもんだから
いじになってるんだよね。

まだまだ夏だからよくこういうスレが立つなァ。








しかもスゲェ恥ずかしいやつ。

「ああ夏だ」からってスレたてるアフォなヤシいるかあ〜〜〜？
言えてね〜〜
浅い〜〜〜〜 w
　

＞しかもスゲェ恥ずかしいやつ。

おじさんの自虐心を理解してないやつ。

板違い、上げるんじゃねー。
やりたかったら↓こっちでやれ。
http://music2.2ch.net/classic/

>>28

そうですか、実際手に入れたら期待との落差にがっかりするかもしれないですね。
でもこれからも探しますし見つけたら買います。レスありがとうございます。
ところで探してる盤を見つけたけれど状態が悪いって時がありますが、
どうされていますか？二度と巡り会えないような気がして僕はとりあえず買ってしまいます。
で、後日程度の良い盤と遭遇することもよくあります。本当に悩むのはその時です。

これが>>6>>9>>15>>33>>36>>48>>58>>63の素顔だ！

　
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　　　　■■■　　　　丿■■■（　　│　＜板違い、上げるんじゃねー
　　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│
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>>64
まぁ、そんな名盤とは思わないけど、好みは人それぞれですから。
アルトマンの場合、私は新品購入ですが、自分の基準をクリアしない
盤は買わないことにしています。
探しているものは、ジャケットの程度が悪くても買いません。
衝動買いのものは、多少ジャケットの程度が悪くても買いますが、
抜けているようなのは論外です。盤に関してはいわゆる線傷のあるやつは
論外です。新同品か、Aしか検盤もしません。
基準に達しなくてパスしたもので、その後巡り会わなかったとしたら、
それは縁がなかったと私は考えます。
ま、これも人それぞれなので。

マンハッタントリニティの新譜って良く無いですか？
内容はもちろんだけど、音がなんかこう、誤解を恐れずに
言うならばアナログのようにゆったりと浸透力があると
思うのですが。

>>56
だとすると寺島靖国は大うそつきですか？

板違い、上げるんじゃねー。
やりたかったら↓こっちでやれ。
http://music2.2ch.net/classic/

飽きないね。

>>67
「マンハッタントリニティの新譜」とは「ミスティ」？
かなり経つから他に出たかもしれないね。
確かにいつも録音いいと思ってた。
サイラス・チェスナット名義で出せないところが辛い。
ヴィーナスのＮＥＷ　ＹＯＲＫ　ＴＯＲＩＯもそうだけど。

ところで越智順子「WHAT DO YOU WANT FOR LOVE」を買ったところ
１０曲目 YOU 'D BE SO NICE TO COME HOME TO　に音とびがある。
１分２９秒、４分２９秒の二ヵ所。ＣＤＰ２台で確認した。
３０００円もしたのにひどいじゃないか。

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

板違い、上げるんじゃねー。
やりたかったら↓こっちでやれ。
http://music2.2ch.net/classic/

Ｍ＆ＩからでたエリックリードのＣＤは音が良いと思います。

>>6>>9>>15>>33>>36>>48>>58>>63>>69>>73の素顔
　
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>>74
日本製作と露骨な企画性から購入を躊躇っていました。そうですか、録音良いですか。

>>71
そうです。新譜というには古すぎましたね。すみません。
チェスナット名義では「レベレーション」と「ソウルフード」が
内容、録音共に大好きです。

>>76
Ｍ＆Ｉは過去に何枚か購入して良い印象はなかったのですが、今回のは
おすすめ。

>>76
選曲はエリックリード本人によるもの（寺島談）との事。

>>77
「ソウルフード」持ってます。たしかに録音良いです。
覚えやすい一曲目のテーマが頭から離れない。
>>78
おすすめの「クレオパトラの夢」買ってみます。ワルツ・フォー・デビーも演ってますね。

ttp://www.hmv.co.jp/search/artist.asp?artistcode=000000000004055

選曲は確かにベタだね。

ヴィーナスレコードの音がどうも好きになれなずいろいろ試していて思ったのですが、
「いっぱいいっぱい」なんですよ、どうも。すし詰め状態っていうか。
ガッツプロあたりで出してるＣＤの方がずっと良い音してるように感じます。

遅れていたコニー・エヴィンソンの新譜が出ました。
ビートルズものです。これは最近のイチオシ。

板違い、上げるんじゃねー。
やりたかったら↓こっちでやれ。
http://music2.2ch.net/classic/

JAZZ板でやる度胸もねーか（苦ｗ

あんたも相当ヒマなんだな。毎日やることないんだろ？わかるよ。
あんたに言われなくてもこのスレにいる人はたいていジャズ板にも出入りしていると思うぞ。
ジャズ板はジャズ板さ。ジャズオーディオについて語る所ではないのだ。
なにしろあそこのやつらときたら再生装置はラジカセでたくさんだ、
とか言って強がってる貧乏人ばかりだからねえ。
もしかしてあんたも向こうから来たのかい？
高価なオーディオや新譜をどんどん買う我々の話は妬ましいだろうね。すまんな。

>6>9>>15>>33>>36>>48>>58>>63>>69>>73>>84の素顔
　
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　　　　　■■■■√ 　＝＝＝　 │
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　　　　■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴│
　　　　■■■　　　　丿■■■（　　│　＞JAZZ板でやる
　　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│ 　度胸もねーか（苦ｗ
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だってさ、似あわね〜（藁

ところでＩＤだけど、こんなにコロコロ変っていいのか？意味ねーぜ！

びんぼうだけど　ジャズ　好きだもーん

>>88
了解

>>88
ためアゲ

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

最近買ったピアノトリオ

Dag　Arnesen　Trio　　Movin’
Robert Malmberg Trio Linnea
Joona　toivanen Trio Lumous　　
Nico Morelli　　
Bill　Evans　　Getting Sentimental
Erik　Moseholm　　Live　　
Bobo Stenson Reflections
Alan　Broadbent Trio Personal Standars
Alan　Broadbent Trio Pacific　StandardTime　
Gil　Goldstein　Trio　　Time　Rememberd　
Gregor Muller Nautilus�U　
Achille　Gajo　Trio　　Blue　Sand
Emmanuel Bex JAZZ(z)
Chick ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! Trio Music Live in Europe
Richard Beirach Eon

びんぼうになりますた・・・

　　　　

最近Horas Silverを聴いてかっこゆいと思いまちた。
バップなのにポップなので。

板違い、上げるんじゃねー。
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http://music2.2ch.net/classic/

JAZZ板でやる度胸もねーか（苦ｗ

がんばるね

仲間に入れてあげてもいいんだよ

>>94
相当卑屈な毎日だな（藁
　
つーか、釣られっぱなしだ（藁

TEST...
スヰング
ID

板違い、上げるんじゃねー。
やりたかったら↓こっちでやれ。
http://music2.2ch.net/classic/

JAZZ板でやる度胸もねーか（苦ｗ

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！１００ゲットしますた！
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　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　
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　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！>>99くんがウザいです！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　
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MarkLevinson　NO.26L　ついに買ってしまいました。
現物を見ることなく、もちろん試聴もせず。２、３日で手元に届くと思います。
これで我家のジャズは劇的に変る・・筈なんですけどね。不安です。

スィング スィング スィング スィング ヘイ! ミキ！ <パッ パッ>
スィング スィング スィング スィング 三木ゴルッフ〜

　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！このスレ、ウザいです！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　　
　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　
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　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！このスレ板違いです！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　　
　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

あ

>6>9>>15>>33>>36>>48>>58>>63>>69>>73>>84・・・・・・・
そろそろ荒らし申請だな。もう回数は十分だろ。
今の規制祭りじゃ管理側は喜んで規制対象だろう。
裸で１回でもつないでたら終わりだな。あばよ（ｗ

現代スピーカー（ＪＢＬ以外）でジャズを楽しんでいらっしゃる方はどんな物
をお使いなのでしょうか？

A7

古い録音は国産小型、新しいのは国産大型で聞いてまつ
どっちもドームなのでホーンの味が欲しい今日この頃でつ

もぐもぐ、111番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！このスレ板違いです！
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　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　
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　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　＜　先生！理科室で音楽やってる人達がいます
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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キミ！いいかげんにしたまい。反省するまで廊下に立っていなさい！

>>113
それはねー君、音楽室じゃ恥ずかしくて出来ないのでしょう、下手くそで・・・、
先生からよく注意しておきます。

あたまカタイ厨だな。

オーディオが理科だって？笑わせてくれるぜ。（藁　藁　藁

　　　　　　　　　　　　　∩
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　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　＜　先生！理科室で本番やってる人達がいます
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 　 　(´Д｀）／/　　＜　おまいら！漏れの立場はどうなるんだ！
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>>110
ホーン買えよ！

ジンガリどーよ
ttp://www.zingali.it

S143どう思います。
　比較的安価にホーンを味わえると思って視聴したのですが、僕的には全然
駄目でした。高域はキンキンするし、低域はぼわぼわするし、でなんでこんな
スピーカーが売れてるんだって感じでした。
　同じ所でS9800も聞いたのですが、これは良かったです。この事を店員さんに
言うと、S143の方が伝統的なJBLの音で、S9800は最近のHiFiな音になっていて
いわゆるJBL的な音が好きな人から見るとS9800の方が異端であるとの事で、
ホントに音の好みは千差万別なのだなという事を痛感しました。
　みなさんはS143どう思いますか。

S-143試聴は短かったけど俺もピンと来なかったな。
伝統的なJBLの音とも言えないし何か薄いんだよね。
かといって高解像度でもなしキレの良さもなし。
低音は別に伸びてなかった。
デザインや構成は好きなんで期待してたんだが。。。

CD持ってまたじっくり聴きに行ってみる。

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！このスレ板違いです！
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　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　
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>>122
私も同じ感想を店員に言って同じことを言われました。
S143って売れてるの？なんか誰が使うのかわからない音のSPだと
思います。私が視聴した時はNS2000から買い替えたいという70代の
老人が熱心に聴いていたのに便乗したのですが、彼は痛く気に入っていた
ようですが。（ちなみにS9800の音にはピンと来てなかったみたい）
私的にはどんな人がどんな音を出したくて買うのか全くわかりません。
確かにデザイン（私的には最悪だけど、他にないので存在価値はあるかと）
とか、価格とかは隙間商品としての価値はあると思うけど。

>>110 ジンガリ大変良いです。
非常に忠実なのでＣＤＰやアンプのクセが出やすいですが、音離れは最高だし
ハイエンド臭さが薄く、機器の存在感を消すことができます。
チューニングはちょっとコツが要るのですが、ＪＢＬを完璧に鳴らすよりは
はるかにやさしいでしょう。最近のジャズには最適だと思いますが。

>>122、125

S143については私も同感、期待してたんだけど。
4428はK5800のウーファー使ってるから違うンだろうか。

ATCのスピーカーって聞いた方いませんか
価格も高いけど、生真面目な作りで好感が持てるんだけど。

http://www.electori.co.jp/atc/atc_scm35.html

http://avac.co.jp/tachikawa/diary/html/200307/16.htm

ATCのドームミッドって280Hzクロスなんだ・・・すごいな。
同じドームミッドでもディナやモレルのとは大分違うみたいだね。

上記のインプレでは

色気や繊細さと言うよりは、堅固なウーファーを馬力に言わせて、
「こいつでどうだ」と言わんばかりのドスの利いた迫力の有る音を鳴らします。
特に鈍器で殴られたような、腰の据わった低音の出方は素晴らしく、
中高域も決して量が出ていないわけでは有りませんし、うるさくも有りません。
ただ、飾り気の無い音で、ここに関しては好みが明確に分かれそうですが----

私にとっては、非常に魅力的なんですが、このSCM35、かなり能率が低いんですね
（85dB/W/m）。

アンプにお金がかかりそう。

∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！このスレ板違いです！
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間違い探し（セリフは除く）
>>100>>104>>105>>119>>130

>130
ズレたＡＡカコワルイ

ウエストレイクでジャズを楽しんでいる人いませんか？

ブライアンセッツァー

板違い、上げるんじゃねー。
やりたかったら↓こっちでやれ。
http://music2.2ch.net/classic/

JAZZ板でやる度胸もねーか（苦ｗ

JAZZ板でやっても誰も理解できんつーの。JAZZとJAZZオーディオは違う。

今日CDショップに行ったら澤野工房とか言うレーベルCDがあったんだけど、
これはどうなの？

>>136
JAZZ板でSACDの話しをしたら、知らない人がいて驚いた。

>>137
秋葉の石丸（万世橋に近い方）で試聴できますよ。

「ＫＯＪＩＫＡＮＡＴＳＵＲＵ」聴いた人いますか？
ついでに買ったＣＤですが、個人的には過去３年でベストの優秀録音盤でした。
河原町三条のスタジオ「ＲＡＧ」となっていますが、そんなのあるんですね。
なお、一曲目はライブ音源でこれは普通です。最後に入れるべきだと思いました。

↑　LPレコード型ジャケットにロウソク三本。

spをB&Wの
CDM9NT　CDM7NT　CDM1NT　Nautilus805
のどれか。

アンプを
DENON/PMA-2000IV、marantz/PM-14SA Ver2、marantz/PM-17SA ver2
のどれか。

どれをチョイスすれば、ジャズを聴いて幸せになれますか。
予算はできれば、25〜30くらいで押さえたいのですが。
他にオススメセットあったら教えてください。

あとSPなんですけど、ノーチとCDMシリーズは、ぜんぜん鳴りが違うのですか?
CDMはよく、高音がキンキンしてると言われてますが。。

SPがB&Wという時点で幸せにはなれない。

>>141
IDがSAX(・∀・)ｶｺｲｲ!!
どんなジャズを聴くの？　どんな音を求めてるの？
分からないから答えられませんよ。
私はNautilus805 ＋ PM-17SA ver2 ＋ SM-17SA ver2ですが、
主にピアノトリオをマターリ小音量で聴いているので
不満はありません。
でも、厚さ、熱さを求める人にはお勧めできません。
高音のキンキンが気になるならB&Wは最初から除外すべきです。

スカキンをせめてズンドコキンに直してくれればなあ・・・BW

>>142　え゛ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ
JBLとかがいいのか?

>>143
ピアノとかﾏﾀﾘならb&wｲｲて事ですかね。
ファンキーサックスには向かないのかな?

近頃聞くのはビアノﾓﾉとかサックスﾓﾉが多いですね。
ビル・エヴァンス、ボブ・ジェームス、ハービー・ハンコック、小曽根真、など。

>>145
だからぁ、どんな音で聴きたいの？
ピアノやサックスだけ綺麗に鳴ればいいのか？
ベースが腹に響かなきゃダメなのか？
餅餡のブラシヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰなのか？
トニーにスティクでケツ掘られたいのか？

どんな音で聴きたいのか。それを上手く説明できる人はそんなにいませんよ。

切れ味が良くて柔らかくてソフトな質感でハードな質感で
スケール観があって箱庭的で力強くて絹のような肌触りで
丸みがあって角ばっていて音が前に飛んできて音場が後ろ
に展開して鋭い高音が出てマシュマロみたいな高音が出て
ベールを被ってなくてふわふわとした響きで低音が締まっ
ていて太くて豊かな低音が出る。

>>141
予算が少なすぎ。アンプに金かけれないなら皆が言うようにB&Wはやめよう。
>>143さんも「不満が無い」状態に持っていくには血の滲むような（藁
試行錯誤が要ったと思われます。
SPはDALI買っとけDALI！
安いアンプでもいい感じに鳴るし、音色が気に入ればもう最高ですＹＯ

>>148
はたして、いくら払えば、その音が出るか興味津々(他人事モード)
最初は30万で始めて、不満な部分を買い換え＆調整の試行錯誤で、
20年は楽しめそう(笑)
でも、多分最後には、求める音が出ると思うョ

>鋭い高音が出てマシュマロみたいな高音が出て
>ベールを被ってなくてふわふわとした響きで低音が締まっ
>ていて太くて豊かな低音が出る。
シンバルのアタックは、ガシッっと出て、余韻は漂うがごとく鳴り
アコベの音は、弦をはじく音がしっかりと再生され、胴鳴りも分離良く
鳴る
んん〜、理想だ

理解不能

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！このスレ板違いです！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　　
　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>145
143が言うように、
>でも、厚さ、熱さを求める人にはお勧めできません。
>高音のキンキンが気になるならB&Wは最初から除外すべきです。
ということだ。厚さ、熱さがでないSPでJAZZ聴いてどうする？
JBLは機種によって個性が違うのでなんとも言えない。だが少なくとも
B&Wよりは間違いなく厚さ、熱さは出る。B&Wは情報量や音場感を
大事にしたいひと向き。そんなに驚くようなことではない。そんなことも
知らないでなぜB&Wを候補にしているのかがさっぱり解らない。

まさに目の前で演奏している。それも熱く。
そんな感じで聴けたらいいなあ。

目の前で演られるとドラムがうるさ過ぎるけどね。音がでか過ぎるよドラムは。
スタジオの録音現場ではピアノトリオなら三人とも別々のブースに隔離されてるよね。
ヘッドホン被ってモニターしながらの演奏はきっと孤独で楽しくはあるまいな。

>>154
ジンガリをお勧めします。

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！このスレ板違いです！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　　
　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　
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　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>156
私の住むこの田舎には「シンガリ」を扱うショップなどないです。
ＪＢＬではダメなんでしょうか・・・それなら置いてる店もあるのです。

私は飛行機で大阪までジンガリを聴きに行きました。
セット全体の値段を考えれば安いものです。

板違い、上げるんじゃねー。
やりたかったら↓こっちでやれ。
http://music2.2ch.net/classic/

JAZZ板でやる度胸もねーか（苦ｗ

>>160
板違い、吠えるんじゃねー。。
やりたかったら↓こっちでやれ。
http://www11.plala.or.jp/Kokoro_Chat/index2.html

ここでなら君でも他人と会話ができるよ。たぶん。

>>159
一理あります。
でもわざわざ飛行機で試聴に出掛けてダメだったらショックですね。
反対にここまで手間隙かけたからと無理やり買うなんてのもあり得る。

まあそれだけ聴きに行くわけではないだろうから、気に入ったのが見つかれば
ラッキーと言う程度に考えるべきでしょう。
‘ジャズにはＪＢＬ’という偏った考えは捨てた方が良いと言いたいだけです。
機種さえ決まれば最も安く売っている店をネットで探せばよい。

油井正一でございます。

>>82
ヴィーナスレコードの音をうまく分離できるようにすれば、その他のソフトの音質
向上に繋がります。私の場合、逆のパターンだったのですが・・

おれはヨーロツパの美音スピーカ党だけど、
JBLのデカイヤツはいい音だと思つたなあ。
新宿B１オーデオウニオンで。

163だけど、JBLがだめだといっているわけではないよ。色々聴いてみるべき
であって、ジンガリみたいなマイナーだけどジャズにも合っている良い物に
出会う可能性を追求した方が良いという意味だよ。

シンガリってほんとうにマイナーだ。検索してもあまり出てこない。
ＳＪ誌に小型の紹介記事が出ていたね。あのクラスでもシンガリの音がするのだろうか？
ＪＢＬってちょっと雑な感じで鳴るときがあるけど、きっとシンガリはそれがないのではなかろうか。
そんな風に想像している。それとボーカルがきっと色っぽいというか艶っぽいんだろうなあ。

シンガリを使ってるジャズ喫茶があるといいのに。寺志摩がシンガリをプッシュしないのには理由が？

＞＞１６９
ヌケが、、、、

>>154
ジンガリはもともとＪＢＬのユニットを使ってたくらいだから、
音のキャラクターはＪＢＬに近いものがある。
ウエストレイクなんかも同じ。
だからまずＪＢＬを使ってみて、それで物足りないところがあったなら
ジンガリやウエストレイクに行った方がいいと思う。
ＪＢＬならリセールバリューもけっこう高いけど、ジンガリやウエストレイクじゃ苦労すると思うよ。
４３１２あたりなら中古が安価でゴロゴロしてるから、その辺から試してみたら？

>>168
ご想像の通りです。時々勃起します。

JBLを鳴らしきったときの音はどれも似たような感じになるけど、
ジンガリは色々な方向で音を決められる。
つまりアンプやセッティングによる音質の影響が大きいようだ。

JBLでメリケンポップス聴きたいな〜

ＬＩＮＮのフォノイコ（ＬＩＴＯ）買いますた。
ＭＣしか使えないしゲイン低いけど、う〜ん、いい音です。
手持ち数百枚のＬＰを改めて全部聴きたくなりました。
間違いなく次元のちがう音になっている筈。
まあ、どの機器をグレードアップしても同じと言えば同じですが
これほどの激変はそうないと思います。そう考えると２０万の投資は高くない。

特にサックスの生々しさは特筆もので、ザワッと鳥肌が立つ感じです。
今、コルトレーンの亡霊がそこに立って演奏しています。

>>174
他の機材もさらしてください

>>176
タンテＬＰ１２　＋　ＳＭＥ３００９　＋　ＳＰＵ（ＧＥ）
アンプはマッキン６８００　ＳＰがＡ７といったところです。
今日は休みなので朝から聴きっぱなしです。
今はピアノトリオで「ワルツ・フォー・デビー」
元々これはオリジナル盤なんですが、ＬＩＮＴＯの効果絶大。
凄いですよ、リアルで。

加藤○いのビデオついに流出！
期間限定のため早めにどうぞ。
無料動画をみてください。
http://38.114.137.83/index.html

>>177
よさげやね。A7はノーマル仕様？

我慢できず、ウィスキーに手がのびてしまった。くー、最高。
Ａ７は「つるし」です。

つるし？釣師？？？

>>177
ワルツフォーデビーのオリジナル盤が一番うらやましかったりするｗ

>>177
その前はフォノイコは何を使ってたんですか？
それとくらべてどう変わったも教えてくれたら神決定

>>183
ラックスの０３です。この機種はＭＭとＭＣを切り替えて使えて便利なんですが、
どうもＳＰＵとの相性が悪かったみたいです。テクニカの３３だとまあまあですが。
どう変ったか？う〜ん、比べるも愚かという感じですね。わたくし心底感動しております。
すでに少し酔ったな。こうなってくるとアナログを扱うのは危険なんですね。

>>181
「つるし」は「吊るし」。既製品。ノーマル。

>>161
君には＜場違い＞と言う言葉を進呈しよう。

ウイントン・マルサリスとキャスリーン・バトルの「バロック・デュオ」を聞いてみた。
すごく綺麗なトランペット吹くねこの人。少しはジャズテイストで聞かせてくれるのかと
思ったら、もろバロック・トランペット。しかもすごくいいんだこれが。
「こんなのも出来るんだぜ」って感じは全くしない、聞かせてくれる。ちょっと驚いた。

JAZZ板があるのに何故オーディオ板に場違いスレ立てる？
JAZZ板じゃ見栄を張れない厨房だからか・・・・。

消されないということはスレ違いではないからだね

>>187
ウィントンの力量はずば抜けてるね。同時代の誰もかなわない。でも日本での評価は最悪だ。
中古屋でレコード５００円とかで売ってるのをみると気の毒でならない。
ブランフォードもクラシック物録音してるね。兄貴の方は普通だな。

>>190
技術力だけみたらピカイチ
本当にすごい人だと思う
でも音楽的な感動はなぜかわいてこない（気がする）
何故だろう？不思議で仕方ない。マジで

そっかな?、ウィントンはバックも最高でビレッジバンガードなんて体中痺れるで。
クラシックはうまいのわかってるが曲がかなり退屈で興味なし。
弦と競演してるHOT HOUSE FLOWERSは彼ならではでよろし。

>>188
クラのスレも同じように突っ込んだらどうだ？
部屋で割箸振るしか能のないウスラバカの厨房だろ？（ｹﾞﾗ

>>192
そのビレッジ‥で燃えないんですよオレの場合。
なぜだろう？

JAZZ板があるのに何故オーディオ板に場違いスレ立てる？
JAZZ板じゃ見栄を張れない厨房だからか・・・・。

ま、得意げに箸振ってても直ぐ裏返るようなリズム音痴は
まったりとクラでも聞いてなってこったな（ｗ

【野郎ども！スィングしなけりゃ意味ねーぜ！】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1062489970/195
↑
このクラの粘着厨ここで話したいんだって。引き取ってね。

アフォか。貼る場所が違うだろ

つぎはもぐもぐ

>>199
キリ番取りを煽るようなレスはお止め下さい。

>>200
何故そんなにキリ番が好きなのですか？
いや単純に疑問に思って。

あぁ・・　　とんでもない誤解をされているようですね。

キリ番に興味ありません。もぐもぐ〜ゲットとしている人は私ではありません。
たまに少し遊んでいるだけです。(^_^;

見苦しいぞ

自分でも取るのにヒトに取るなとはぃぇなぃだろーに

>>202
へ〜、面白い性癖ですね。そういう人間もいるんだなぁ。や、悪い意味じゃなくて。

いや〜、びっくり。今朝がた北海道で地震があったでしょ。
夜中に目が覚めてプレーヤーの配線いじってたらガタガタ揺れ出して
最初はプレーヤーがいかれたのかと思った。
かなり長く揺れたし、一時間後の余震もけっこう来た。
スピーカーが倒れるかと思って冷汗出たくらい。
その時レコード回してなくて助かったなあ。

　 ┏━━━━━━━━━━━━━┓
　 ┃おだいじに･･･････*´Д｀) ┃
　 ┗━━┳━━━━━━━━━━┛
　 (;;´Д｀)┃
　　/ 　づΦ

そういえば地震の時、丁度リン・アリエールの「Ａｒｉｓｅ」をＭＤにダビングしていた。
そいつをさっき車で聴いたけど全く問題なかったよ。強いねデジタルは。
「Ａｒｉｓｅ」はけっこう良いよ。写真よく見たらけっこうババアだけどな。

↑２０６
ナゼかＩＤ変わっちゃったな。

JAZZ板があるのに何故オーディオ板に場違いスレ立てる？
JAZZ板じゃ相手にされない厨房だからか・・・・。

ｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*-.｡ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*-.｡ﾟﾟ･*-

ジャズが主役の座を降りて既に久しい。
それは６０年代の終わり頃にはもう決定的な事実となっていたから、
かれこれ30年以上にもわたり、ジャズは音楽の世界で脇役に甘んじてきたことになる。
自分の趣味とする事柄が下火になっていくのを見ているのは、
あまり気分が良いものではない。いったい何故それは起き、何がいけなかったか。
何よりも音楽は格好良くなければならない。
過去においてジャズもまた格好良くなければならなかったし、
今もこれからもそうでなければならない。だが、はたして事実そうだっただろうか。
残念ながら必ずしもそうではなかったのだ。

ジャズの周辺にいる、ある種の人達には迷いがあった。今もある。
だから断言することができなかった。
物事は、ことによっては嘘でもいいから断言することが大事だ。
断言には説得力があるからだ。なぜそれができなかったのか。自信がなかったのだ。
それがなまくら刀で切りつけるような躊躇い傷だらけの演奏を生んだ。
彼らには真に語るべきものが決定的に不足しているか、ないしはそれをまったく持たなかった。
ジャズはけして平易な音楽ではないから、
一定の技術それもかなり高度な技術を持った者にのみ演奏可能な極めて狭い世界である。
それは事実だ。だが、その逆は事実ではない。
だが、高い技術を持つ者に必ず演奏可能な音楽ではないにもかかわらず、
いつもその様なことが行われて来たのだ。
それは本物と、限りなく本物に近い偽者の区別がつかないからだった。
技術はあるがスピリットを持たない者にとってすら、
世の評論家を煙に巻くくらいの事はたやすい。
なんとなれば彼ら評論家にもまた、語るべき何物も存在してはいなかったのだ。

私は『裸の王様』の寓話を思い浮かべる。
インチキな洋服屋＝似非ジャズメン、事実を指摘できない大臣＝評論家、
そしてそれを訝し気に取り巻く民衆＝ジャズファン。
高い技術で演奏されてはいるが、ジャズでも何でもない嘘八百。
しかも悪いことに、それらは量産可能ときている。
真贋によらず、その気になればジャズはいくらでも量産がきく音楽と言っていい。
それ故ジャズといわれるレコードは世にあんなにも多い。
何度もババを掴まされ続けたジャズファンが次第に新譜に手を出さなくなっていくのはきわめて自然だ。
いきおい語られるのは既に定評のある超有名盤についてという状況が定着した時ジャズは屍となった。
ハワイアンやカントリーやタンゴがたどった道をジャズもまた歩み老人のための音楽となった。

"Jazz"とは？

50〜60年代の所謂「ジャズ」は別にして、Miles Davisの"Bitches Brew"、
Chick Coreaの"Return to Forever"、Keith Jarrettの"Koln Concert"を
"Jazz"とするなら、David Sunbornの"Time Again"、Pat Metheneyの
"Speaking of Now"やBrad Mehldawの"Largo"もジャズでしょ。

でも、「クロスオーバー」「フュージョン」「スムースジャズ」
「アシッドジャズ」などと呼ばれる音楽は、今の"Rock"と同様に、
「ファーストフード」としてのエンターテイメント。

70年代にTodd Rundgrenが"The Death of Rock and Roll"を歌い、パンク
ロックの登場で「ロックは死んだ」と宣言されてから二十余年。

所謂「スタンダード」とされる曲の体現者が亡くなったとき、
ジャズは死なずに、ゾンビになったのかもしれないね。

ここで語られている通り、近年ジャズの録音技術は大きく進歩した。
ＣＤフォーマットの熟成やＳＡＣＤ等の登場により、
ジャズは益々オーディオ的に良くなってきた。
だが、本当は音質の良し悪し如きが決定的な重要事項などではない筈なのだ。
悪いより良いに越したことがないのは事実だが、
まず第一に音質を論じ、オーディオを重視し、
あまつさえ高価な装置で再生する事がすべてであるかのような話に私は到底与しかねる。
もしも高価なオーディオと一体でなければならないのなら、
ジャズは金持ちの音楽、そして勢い老人の音楽になってしまわざるを得ない。
それは萎びて死にかけた音楽だ。そんなもののどこが格好良いだろう。

格好良いジャズ＝本物のジャズは、安物のラジカセで聴いてなお格好良い筈だ。
ではその本質、格好良さとは何なのか。
先ずは関係ないなどと言わず、ビートルズ映画『ア・ハードデイズ・ナイト』を観られよ。
あの映画でライブ・シーンの聴衆として集められたエキストラの女の子は皆、
そのような経緯の全てを忘れ無我夢中に絶叫していた。
彼女らを突き動かし、止むに止まれぬ気持ちにさせたもの、
それはビートルズが持つ本物の格好良さであり、
かつてはジャズにも存在し、いつしか消滅してしまったものだった。
それを失えばジャズから輝きと力強さが消え、
ただ変わり者だけが出入りする陽の当たらない場所へ堕ちて行くのも至極当然の話だ。

ジャズが音楽である以上、演奏する者と聴く者に存在しうる最良な関係は、
ただ魂と魂の直接的な繋がりのみである。
それを実現するために、演奏者に求められる不可欠な資質がある。
技術ではない。無論人柄でもない。
これは身も蓋もない話だ。しかし、実は多くの人が先刻承知している話でもある。
それはセクシーであるか？ということだ。
演奏自体が、そして演奏家の存在自体がセクシーであること。
それが格好良さの本質なのには昔も今も少しも変わりがない。
似非教養によって去勢された優等生の音楽も、
くたばりかけた好々爺的音楽も実は存在し得る。
だがそういったものが時代の真中で光を放つことなど絶対ありえない。
私はもう一度ジャズが力を盛り返し光輝く姿を見たい。
本物の素晴らしい演奏を聴き、魂を揺さぶられ喜びに打ち震えてみたい。
たとえ私たち自身の内包するパワーが衰えつつあるのが事実であるにせよ、それは必ず可能であり、
沈む夕陽を呼び戻そうとするが如き愚かで哀しい努力でなど断じてない事を信じている

俺はジャズファンではないけど、
本物の格好良さとは一人のカリスマ的天才によって
生まれてくるものだと思います。
その人を尊敬し、模倣し、工夫し、裾野も広がっていく。
クラ、ジャズ、ロック、ポップ、今のラップも全てが当てはまる。
その天才も時代の生み出した産物です。
16才の高校生ピアニストがいると聞きます。
彼が相撲の若関や将棋の羽生のような本物の天才なら
ジャズの復活もあると思います。

>JAZZ板があるのに何故オーディオ板に場違いスレ立てる？
>JAZZ板じゃ見栄を張れない厨房だからか・・・・。

>>212〜>>219なんぞその典型だな（ｗ

書き込みもスィングしなけりゃ意味ねーぜ！

もぐもぐ、222番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

>222
もぐもぐもスィングしなけりゃ意味ねーぜ！

先日初めてジャズの中古レコードを買いました。
「ＫＩＮＤ　ＯＦ　ＢＬＵＥ」の国内盤です。
プレーヤーをまだ持っていないため音は聴いていません。
それはいいのですが、ジャケットから匂いがします。
ちょっと甘いような煙いような匂いです。これはカビなんですかね。
見た目にはカビがはえているようには見えません。
それともレコード特有の匂いですか？

「KIND　OF　BLUE」の「BLUE IN GREEN」という曲、
マイルス名義になっているけど実はエバンスの曲だって本当ですか。
本当だとしたらどうしてそんな事が起きるのでしょうね。
マイルスは偉大なミュージシャンという事ですが、意外とセコかった？
それにしても音を聴いてみたいです。

↑　２２５＝２２４

ピーター・ベッティンガー　相川京子（訳
ビル・エヴァンスージャズ・ピアニストの肖像ー（水声社）
↑この本買え！

JAZZ板があるのに何故オーディオ板に場違いスレ立てる？
JAZZ板じゃ見栄を張れない厨房だからか・・・・。

ＳＪにＫＩＮＤ　ＯＦ　ＢＬＵＥ　の特集記事出てたね。
モードについての説明は何度聞いても理解できない。
個人的にはあまり好きなレコードじゃないしな。

厨房かつスレ違い質問です。
人生で初めて中古レコードを購入したいのですが、皆さんは
どのようにして盤の程度を判断しているのですか？
ＡとかＢとか書かれているラベルで判断するのでしょうか？
レコードを取り出して実際に目視してもよろしいんでしょうか？
「取り出すな！」なんて怒られるのが怖いし、ショップで質問
するのも恥ずかしいので、誰か御教授下さい。
よろしくお願い致します。

レコードを取り出して目視するのを「検盤」と言います。
たいていの店ではレジで検盤するように張り紙してます。
中身をすり替えたりする輩がいるからでしょう。
レコードは見た目では判らないことも多いです。
傷ひとつないのにノイズまみれだったり音とびする盤があるかと思えば
擦傷だらけでもまったく再生に影響しない盤もある。
一度に何枚も買えば一々試聴もできませんので、家で聴いてみるまでわかりません。
尚、評価Ａとか新品同様なのに音とびするようなケースは
たいていの店で返品に応じると思います。

　 ┏━━━━━━━━━━━┓
　 ┃228 哀れ･････*´Д｀) ┃
　 ┗━━┳━━━━━━━━┛
　 (;;´Д｀)┃
　　/ 　づΦ

スィングって度胸いる博打なの？

ジャズはダサイ。

お前がダサイ。

ジャズダンスの食い込みが良かった、レオタードの。

↑亀仙人

>>231
レスありがとうございます。レジに持って行けばまず間違いなさそうですね。

>尚、評価Ａとか新品同様なのに音とびするようなケースは
>たいていの店で返品に応じると思います。

これも大変参考になりました。週末中古レコード店に行ってきます！
ありがとうございました。

４３４４にハモニクスのスパイクをかましてみたところ、
キリッとして良いのだがベースの音が痩せ気味になりました。
かといって外せば膨らむし、このへんのサジ加減が難しいところ。
タオックだとシンバルがやかましいし、ブラック・メタルは音が死ぬと聞きます。
大型スピーカーをお使いの方、セッティングのコツを教えてください。

>>239
やっぱ、最期は10円玉でしょう

500円玉の方が良いよ
新しい方の500円玉じゃなくて　昔の方ね
新しい方は何か音が前に出てこないよ

アダルトサイト運営者の方は宣伝に。サイト訪問者の方は新鮮な情報をお楽しみ下さい
http://vshopsim.muvc.net/index.html

やっぱ　ベイゴマでしょ

>>239
床からの高さを５mm単位で調整するべし。
特に大型SPの場合は底面の面積が大きく、またあまり床から離してセッティング
することができないので、床に対する並行面の間隔が狭くなる。その結果、
床と箱の底面の間隔が床に対する伝達関数に強く影響を与える。
インシュの材質や接触点の形状よりも床からの距離の影響の方がずっと大きいぞ。
>>240
１０円玉では薄すぎてそのエアギャップでは大型ＳＰの底面が床に対して音響的
に強く結合してしまうから効果は小さい。アスペクトレシオを考えるべし。

ベイゴマ知らない？ジャズには良いよ

オイ！厨房共、JAZZ板逝ってしごかれてきな・・・
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´・ω・`)つ-、
　　　　　 ／／/　∩ /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

優秀録音盤は二種類あるね。
たいていの装置で良く聞こえるのと
充分に調整された装置でのみ良く聞こえるのと。
前者はたとえばブライアンブロンバーグ「ＷＯＯＤ」
後者代表ビルチャーラップ「ＷＲＩＴＴＥＮ　ＩＮ　ＴＨＥ　ＳＴＡＲＳ」
この差はどこで生じるのであろう？
自分の装置を調整する時の大きなヒントになるとおもわれ。

ビル・チャーラップ「ＷＲＩＴＴＥＮ　ＩＮ　ＴＨＥ　ＳＴＡＲＳ」
はどこかのスレ（失念）でこれのＢＡＳＳを上手く再生できたら一人前と言われた
伝説（というほど古くないが）のソフトである。

>>247
ブロンバーグを生で聴いたことは無いけど、「ＷＯＯＤ」や「ブロンボ！」
が良い録音だとは思えない。
まともな装置で聴くとびんびん鳴り過ぎ音が軽過ぎて、ベースの音でない。
これが優秀な録音に聴こえる装置は、低域を鳴らしきれていないか、低域の
レスポンスが悪い装置と思われるがどうだろう。

さらに「ＷＯＯＤ」ではピアノにかなり不自然なエコーが掛かっているのも気になる。

つまり一般的な装置の欠点を補って良い音に聞こえる様に上手に加工したのと、
さほど加工していないがバランス良い音にとれているのがある。

因みに「ＷＲＩＴＴＥＮ　ＩＮ　ＴＨＥ　ＳＴＡＲＳ」のベースは弦をはじいた
瞬間の高域の成分が比較的小さいので、低域のレスポンスが悪い装置の場合は
遅れ気味に聞こえてしまう。共鳴を利用して無理やり低域を延ばしたスピーカー
等ではだめだろう。

>まともな装置で聴くとびんびん鳴り過ぎ音が軽過ぎて、ベースの音でない。

「まともな装置」を晒してください。

>>247
何の何処を調整するのかね？
低域特性に優れた密閉型ヘッドフォンの再生音を基準として
おまいのアンプヤスピーカーの癖を見つめなおしたまえ。

おまいらには、「阿川泰子」で十分。

>>254
ＳＰや機器のセッティング、電源の取りまわし、ケーブルの選択・組み合わせ。すべて調整。
おまいは何もせずに聴いているのか？そりゃさぞかしいい音してるんだろうな。
それともなにか、そのボロアパートじゃ音なんか出せないからいつもヘッドホンか。
しまいにゃ耳おかしくなるぞ。

>>253
正確に言えば、「自分的にはまともと思っている装置」あるいは
「素直な録音に合わせて調整してある装置」だが、以下の通り。

ＣＤＰ：エソテリック　Ｘ-30
アンプ：自作MOSFET A級100Ｗモノラル
ＳＰ：ジンガリ　95-115

ちなみにこのセットの調整可能範囲は非常に広い。
例えば「ＷＯＯＤ」の不自然なエコーがかかっているピアノの音はＣＤＰの
チューニングで容易にごまかす？ことが出来る。

また芯がないシンバルの音もアンプ側で装飾して修正することができる事を
確認しているが、結果的に余計な付帯音が付いてしまうので、このＣＤに
合わせてセットを調整する気は毛頭ない。

>>257
貴殿のリファレンスＣＤは？

小曽根

>>258
あえて特定していない。理由はどうせ理想的な録音であって、なおかつ全ての
楽器の音が入っているＣＤなど存在しないから。
評価や調整には、とりあえずそのとき気に入っていて、なるべく素直で一般的な
録音のＣＤを利用する。また可能な限り複数のＣＤ（古い録音も含む）でチェック
する様にしている。

スィングだけしても、つらいだけ

いい音をずばり表現すると、聴いてて腰を振りたくなる音だよ。

定評あるヘドホンの再生音を参考にすることを覚えてけよーだ。

現在テレビ朝日系毎週火曜２０：００〜２０：５４の時間には、
『運命のダダダダ〜〜ンＺ』を放送しています。この番組は、
色々な万物の運命をクイズ形式で紹介していきます。
あなたは引き込まれるか！？どうぞご覧ください！！
http://asahi.co.jp/dadada/

>>260
>あえて特定していない

そこをまげて、あえて挙げるとすれば、ということで結構ですから２、３お願い。

ttp://www.bls-act.co.jp/artists/yukari.html

>>264
そこまで言われると晒すしかないか。
一つはチャーリーヘイデン・ケニーバレル「Night and The City」

これは音楽の内容もさることながら、リファレンスとして便利なのは客が
マイクに近く、拍手の音がきっちり入っているので、自分の手を叩いて
生の音と比べることができるとか、うちの装置を置いてある部屋にもピアノ
があり、狭いクラブのライブ録音なので比較するには条件が近くて都合が
良い。

また「ワルツフォーデビー」みたいにガチャガチャ食器の音が入っていて、
音楽に邪魔する程度をみて、生々しさの程度、言い換えれば解析的な要素と
音楽的な要素とのバランス調整をすることもできる。

>>264
もう一枚挙げるとすれば、Mark turner/ Tad Shull「Two Tenor Ballads」
これは二人の音質の差をはっきり出せるかどうかがポイント。

>>264
調子に乗ってもう１枚。ゴンチチ「Standards」
生ギターをピックで弾くと結構アタック音が強い。音が飛んできてぶつかった
時の運動量をまずチェックする。
次にピックが弦に当たる時のノイズ、弾いた直後の弦の音の張り、その後の胴の
響きとそれらのバランスをチェック。
ジャズ好きはまずエネルギー感を追求するが、それだけでは完璧な調整にならない。
最後のボーカルの‘はかなさ’は繊細さの表現力を確認するのに使える。

オイ！厨房共、JAZZ板逝ってしごかれてきな・・・
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>>269
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　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　 ぁぁそうでっかそうでっか
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　 　なるほどね・・・
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃　
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　 人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
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　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
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　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
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　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
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　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ
　

268の補足だが、「運動量」という意味は重みとスピードが共にあると言う事。
重低音の「重」は、遅いから重いと感じる場合もあり、これとは意味が全然違う。
また音は自分の方に向かってすっ飛んでこないとだめなのはジャズでは言うまでもない。

またエネルギー感については歪みをそれと勘違いしがちだが、ここでは音が
自分にぶつかった際の衝撃エネルギーを表現したかったので、あえて「運動量」
とした。

test

http://webnews.fc2web.com/

>>272
もうわかった。ご苦労。

ずいぶんサムいヤシがいるなあ。
テラシマあたりに入門するのがお似合いだな。

そのレベルははるかに遠いから、やめてくれろ。

>>277
テラシマが待ってんよ

他のヤシも>>266-272みたいなのあったら晒せよ

ジャッキー・グリースンもあれって
JAZZばいね〜。
キイトル人ばおられますか？
　

ジャッキー・マクリーンage

ジャズは不人気

ハロルド・メイバーンage

ジャズって音の定位がわけわからん・・て思うのは私だけ？

>>284
ショーターとマイルスが完全に同じ場所で吹いているのとかあるな。
そういう意味じゃないか。

私の不満は最近のジャズ。ピアノとベースが中央付近に定位していて
シンバルが左右から鳴っている物。もしやドラムはリスナー側（手前）
にいるのかな？なんて考えてしまう。

確かに多いね。
それは巨大なドラマーが腕を伸ばしてシンバルを叩いているということに
しておいて、とりあえずそれより前にフロントが出て来る様にチューニング
するしかないね。

↑何故エンジニアはそんな録音にするのだろう？

ミニコンポが増えたからかなー？

マイクで拾ってるマイクを考えてみれば良い。
ドラムに関しては大体マルチでメインは全てスティック側（演奏者側）にセットする。
それは澄んだシンバルのピング音や表ヘッドの打撃音や長いサスティーンを録るためさ。
つまりこの時点で客席側（こっちの方が音は悪い）の自然な定位なんてナンセンス。
それに古典的３点セットを除けば各パーツはリモートセティングも含めて演奏者の自由。
録音後のパンも自由。実際の楽器に合わせて定位させる必要性なんて全然ないって事さ。

>>290
個人的には好きでないです。
聴いてて違和感ないですか？
演奏者をイメージしながら聴いたりしないの？→ALL

ヘッドフォンでチェックしてもそんな音像定位ならエンジニアに
いちゃもんつけてやんな！
「あまりにも不自然だ、許さん」てな

ヴィーナスレコードの原氏は「ミュージシャンの出した音を原寸大で再現
したい」と言ってます。
ようするによりリアルな音を求めてCD作るから定位は２の次になるんだと
思う。
実際、おれも定位より音の生っぽさと音圧でカタルシス得れれば満足して
たりする（汗

そもそもスタジオなんて別々のブースで録ってるのに
正しい定位って何？って事なんだがな（Ｗ

>>290　実際の楽器に合わせて定位させる必要性なんて全然ないって事さ。
>>294　正しい定位って何？

自分でドラムを叩いている気になりたいわけじゃないんだから、ライブ演奏での
聴衆側からの定位を期待しているんだが、それが正しくないと言われたら困るな。

>>291
実は私も奏者の位置が気になるほうです。
最近のピアノトリオなど聴いていると、
同じCDでも、ある曲はピアニストが手前にいる場合もあれば
ある曲では右側に移っていたりして、少々落ち着かない気持ちになる。
両腕の長〜いドラマーや入道みたいなドラマーがたくさんいますね。

オイ！厨房共、JAZZ板逝ってしごかれてきな・・・
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ゃぃ態度でかいぞ、ぉまぃ

そーおもふ

３００

JAZZ板ならわかるけど、この板で定位は関係ないって人は・・？？
スピーカーのセッティングもあまり気にしないの？

ここは定位の矛盾？にうるさい人達が多いが、何だか不思議な聞き方してるね。
クラシックやムード音楽と勘違いしてるのでは？
JAZZのスタジオ録音CDを買う理由はなるべく近くで明瞭に個別のソリストの
アドリブを聞くためのものだろ。少なくとも俺はそうだが。

定位に関してもピアノトリオでもスタジオものだと鍵盤を左右に振って演奏者
側からの定位で、しかも直接音の多い生々しい音にしてるのが多いだろ？
これはハンマーの近くに複数マイク突っ込んで録ってるからだよ。
こういう場合は仮想的な客席の位置の音なんて全く拾ってないのだよ。
こういうケースでの正確な全体の定位とやらは中央のベースのさらに向こうに
小じんまりして角のとれたドラムの音像って事になるが.。。。勘弁して欲しい。

ＪＡＺＺはクラシックと違って生でも好きな演奏者の近くで聞く事が多い上に、
リスナーは自分でも楽器やる人が多いからこういう近接音像重視で良いのだ。
全体定位がどーのこーのよりその曲単体としてフューチャーされるべき楽器
が前に出てきて、かつLR、全体のバランスが良ければ合格。
また同一CD内でも曲調、編成によってもこれらは当然変えるべきものと思う。

>>302
ちょっと落ち着かない気持ちになるだけで
否定してるわけじゃないから怒らないでぽ。

>>302
はげどう。
いつかは定位の話が出るだろうとは思ってたけど、JAZZでステージを眺める
様な定位を求めてどうするのか？とおれも思う。実際ライブでベースの音なんて
CDみたいにあんなにブンブン聴こえない。余程このライブでしか聴けない素晴らしい
演奏だ、ということでも無い限り、おれはオーディオで聴くJAZZの方がいい。
楽器の音をまともに浴びてる感じがするんだ。

>>302
自分で楽器をやっていたら直接音は多くて、なおかつそれぞれの楽器の位置は
しっかりしているよ。284はわけのわからん定位が問題だと言っているわけで、
今の技術があればそれぐらい簡単だと思うが、なぜそうしないかが不思議だ。
昔はスタジオ録音でも、もっとわかりやすい定位にしてあったが、それで何か
スポイルされるとでもいうのだろうか？単に手抜きなのじゃないかと思う。

>>302
ロックやポップスと勘違いしているのでは？

>>302
あ〜あ、厨がいるなあ。
聴き方の下品なテラシマとかの影響かねえ。
どんな機材を使っても、ミニコンみたいな音にしちゃうのが下品なんだよな。

今、クリスクロス盤のビルチャーラップ聴いています。
左ピアノ、中央ベース、右ドラムで左右の楽器ともにスピーカーにへばりついていない
です。
個人的には好きな定位。これでシンバルの音が左右のスピーカーから直接音的に聴こえ
たりすると「なんじゃこりゃ！」って感じます。
こういう定位でも生々しく感じますし、またクラシックでのステージを眺めるような聴
こえ方とも違うと思います。

>>301
結果的に「定位」という狭い問題はJAZZを聴く場合大きな問題ではないが、
クリティカルなセッティングで定位や音場感を詰めていくと、楽器の立体感、
実在感がどんどん出て来る。
そう言う意味でかなり厳密にセッティングしてある。聴かないけど、
クラのオヶを鳴らしてもちゃんと「定位」するよ。

>>307
実際寺島の音は聴いたことがないので、彼の音がミニコン並みかどうかは知らないけど
彼が文字で語ってる「音の聴き方」は面白いと思うし、スタイルだろう。
要は好みの問題で、幼稚かどうか、下品かどうか、なんて不粋なことを言わなくても
良いのでは？彼は好き嫌いは物凄くハッキリしてるけど、他人の音をけなしたりは
してないよ。

私も定位は優先順位低い方だけど、ドラムとピアノがかぶって（楽器同士が
触れあっているくらいに）聴こえたりするのは確かに違和感あるな。
これは定位がどうの、ということよりも、290が言うように個々の楽器の
音を上手くとって、それをバランスよく聴かせようと思ったら、今のような
感じになるのではかい？想像してほしいが、SP後方に1/6サイズくらいの
ドラムセットがくっきり定位してるのもなんだかそれはそれで気持ち悪いし、
音が飛んで来る気もしない。やっぱり位置関係はデタラメでもなるべく
原寸大の迫力を聴きたい訳で、天秤にかけた結果、入道ドラマーが出現
することになったのでは？と思う。マイク１本でとってるホーンやヴォーカルは
ピンポイントで定位し、位置関係もおかしく無いしね。
ま、もうちょとコンパクトにはできそうかな、とは思うけど。

生ライブを観にいっても入道ドラマーには感じない。
残響として左右スピーカーに広がるドラムの音ならわかるけどね。「チンチン」
と直接左右からでるのは変でない？

ここまでの書き込みをざっと眺めれば数では
定位無視＜気にする
だと思うが、だれか勘定してくれ。

無視してる奴なんていないだろ。音の優先順位の問題だよ。

>>290　実際の楽器に合わせて定位させる必要性なんて全然ないって事さ。
とゆーのがありますが。確かにこの１件だけでしたね。

ジャズに合わせてＳＰを調整すると間隔が狭くなる傾向なのは、
エネルギー感を高めるためだけでなく、最近の録音に対して
拡がり過ぎないように無意識的に補正しているのかも。
うちは挟み角が50度ぐらいだけど、皆さんどれぐらいですか？

>>310
下品な音ってのはあるよ。幼稚な好みってのもある。
それが好きなんだろうから、それはそれでいいと思ってるが。
だから悪い、やめろとか言ってるわけじゃない。

310は下品な音や幼稚な好みがないとは言っていない。
それをあげつらうな、と言っているだけ。
文意を汲み取ってやれ。

>>315
290は「楽器に合わせて定位させる必要性なんてない」と言っているだけで,
定位そのものを否定しているのではないと思う。ステージ上の楽器の位置関係を
イメージした定位を実現させることが重大事項ではない、客席側で聴く音よりも
楽器の目の前で聴く音をSPから出す事の方が重要だ、と言いたいのだと思う。

マイクを楽器の中に突っ込んで録音してたりするんだから、定位つーてもクラ等とは
次元が違う話ぞなもし。

楽器に合わせて定位している物でもジャズの熱気伝わるよ。

>>316
我家のＡ７は左右の間隔が２ｍもありません。
これは部屋が狭いせいではなく、その方が迫力があるからです。
ＪＡＺＺではＳＰの間隔を広げれば広げるほど音が薄まるような気がします。

>>322
モノラル録音を聴きなさい

>>322
音が薄まるのは録音のせいなのか？それとも再生機器のせいなのか？

ステレオ音源の場合、中央の音像は左右の和なので、スピーカー間隔が
狭い方が定位もよくなるわな

でもあんまり近づけすぎると音がだんごになって定位が分かりにくくなるよ

>>319
楽器の音が重なって聴こえるのはわかるけど、ちょっとは位置をずらしてほしい。
縦一列にならんで演奏しているみたいだ。

>>327
おまいの装置が奥行き表現で劣っているのでは？

そぅだょねぇ

ジャズ喫茶では理想的なリスニングポジションでなんかほとんど聴くチャンスないけど、
まったくと言っていいほど不満は感じない。定位とか音場とかヘチマとかはジャズに無関係。
それらはパラノイアを患うクラシック厨がならべるゴタク。

>>330
少なくとも無関係ではないわな。もちろん優先事項ではないが。
それとジャズ喫茶はパブリックスペースと考えるべきで、リスニングポジションが
決まっている個人のシステムと同次元で語るのもどうかと。

ジャズ喫茶の音に不満のない人って多いかね。大音量で聴ける楽しみはわかるけど・・

３３３

定位とか音場とか気にしない人はピアニストの左右の手の動きやドラマー
の手足の動き等を意識して聴かないのでしょうか？

それはJAZZを聴く上で大して重要なこととは思えない。>>311が言うように
ドラムとピアノがかぶっているのは気にはなるが、ピアニストの左右の手の動きが
見えなくても鑑賞には何の問題もないだろう。もちろん見えててもいいけれど。
てか、そういうのを意識してJAZZ聴いて楽しいか？

補足しとくと、ホールの少し離れた席ならピアニストやドラマーの手の動きなんて
目を閉じれば全くわからない。
それでも楽器の位置は正確に定位している。これを問題にするのは解るが
それ以上は蛇足だろう。

菅野沖彦が録音した「サイドバイサイド」とか聴いてごらん。
ここで言ってる不満が解消された優秀録音だよ。
ちなみに30年前の録音。

ヤパーリ、Mr.ｽｶﾞｰﾉは偉大な先生・・・だた。

>>337
WOODY CREEK　や　CRISS CROSS　の録音も良いでつ。

オイ！厨房共、JAZZ板逝ってしごかれてきな・・・
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CRISS CROSS　の録音はおれも好き。自然で好感持てる。

オィ！生意気ねこ、リンク先ぐらい紹介しな！
探すのがうざい。

日本のジャズ界で低年令化・アイドル路線化が起きているね。
松永貴志(P)矢野紗織(AS)ともに16歳。
僕は先物買いの心算で両方買ったがどうです？聴いたことあるでしょうか。
矢野沙織嬢などはハッキリ下手ですよ。松永貴志はテクのみって感じ。
まあ、子供にＪＡＺＺは無理じゃないだろうか。
アキコ・グレース(P)はあからさまに乳で売出しているし、
ＡＫＩＫＯ(VO)などは色仕掛けでプロデューサーに取り入った疑いがある。
その他モロモロいるけれどジャズミュージシャンとしての才能が評価され、
性別がたまたま女だったというのは皆無。
それは女性に限らず小林　桂にしても純粋に歌のみを評価された訳ではない筈。
ジャズにショービジネスの側面がある以上ある程度は仕方ないけれど槍杉。

そうそう、松永貴志のは悪名高きＣＣＣＤだった。
アホか。あんなもん誰もコピーなんかしないって。

ハリー・アレンとスコット・ハミルトンの新譜どうですか？
エディ・ヒギンズのソロ（アナログ）は？

録音でいいのは、スリーブラインドマイス盤だな
初期のLPは本当に生々しい
それから、バンゲルダーのカッティングした
ブルーノート盤やプレステッジ盤の初期の物
バンゲルダーは、アドリブが始まると、その奏者を
まん中に持ってくるので、定位だけ気にしてもだめ
しかも、モノラルのほうが、よい録音がおおい

スリーブラインドマイス盤といえば鈴木勲ＢＬＵＥ　ＣＩＴＹですね。
昔あまりの格好良さにシビレました。ゼッゼゼゼ・・・

山本剛のミスティも名盤だぜ

あるアレンジャーが「文盲」と書いていたけど、鈴木勲っておたまじゃくしが読めないらしいね。
コードは分かるんだろうけど。

ウエスやベンソンは譜面が読めなくても凄いけど、鈴木勲程度だと萎えるな。

スティービー・ワンダーもレイ・チャールズもローランド・カークも
譜面が読めません
いいのです

ホセ・ファシリアーノも

ttp://music.yahoo.co.jp/jazz/music_news/cdjournal/20031024/cdjent002.html

>>352
これNHKでやってるの観たよ。結構面白かった。
でもDVDを40000円近くも出して買おうとまでは思わないなあ。

ＮＨＫが放送したのはダイジェスト版だってことだし、おれは買うぞ。
ＤＶＤプレーヤー持ってないのでこのチャンスにプレーヤーも。
今や数千円からあるんだね、びっくりだ。

age

オイ！厨房共、JAZZ板逝ってしごかれてきな・・・
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>>342
http://music.2ch.net/classic/

懲りないねえ

JAZZはいすにふんぞり返って聞くもんじゃない!　心で聞くものです!!

では! 又!!!

↑
そうだ、もっと言ってやれ、糞生意気ネコめ。

ところでスコハミとハリアレの新譜、タイプじゃなかった。退屈だ。

今の季節にぴったりな、ピアノトリオ・・・
澤野から出たね・・・
名前忘れた・・・

>>358
>心で聞くものです!!
赤面！！

トーマス・フィンク・トリオでした。
とても癒されます。

jazzは腹で聴けよ

女は股で聴くようだ

サックスプレーヤーのダルファーオヤジが「なんでサックスってエロチックだと
思う？」っていうことをTVで言ってて、「それは楽器を構えて相手と
対峙したときに、ちょうどベルの部分（ホーンの出口）が股間の部分を
捕らえてるからだよ」って言ってた。　

オイ！厨房共、JAZZ板逝ってしごかれてきな・・・
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http://music.2ch.net/classic/

↑まだいたのね。自衛隊にでも入っておまいがしごかれてこい。
ついでにイラクにも連れてってもらえ。そして二度と再び帰ってこなくていいよ。
バイバイ、元気でね。

>>367
おい！セッションでしごいてやるからメルアド晒せ。
何の楽器か知らんが勿論初見でアドリブできるよな。
男性Ｖｏってのは勘弁な。

>367が女の子だたーらシゴきょぅがなぃそ！？

女の場合はきついキーでもやってやる。

ジャズ向きのＤＡＣはなんですか？予算５０万以内でお願いします。

ある程度自分で絞ってんだろ？それをまず晒せ。
つまり自分が選んだヤシが評価されるかどうか気になるんじゃねえの？

>>372
君が意中のDACはなかなか良いよ。
ｿﾚﾆｼﾀﾏｴ。

全然絞っておりません。現在Ｘ５０ｗを使用中でして
ＤＰ６７（アキュ）に買い換えようかと思ったら
それはアホのする事だと、ＤＡＣを導入せよと言われたもので。
しかしながらその方向は全く考えていなかったので途方に暮れている状態。

ＤＰ６７に変えたら上品な傾向の音質に変わる気がする。
現状のＸ５０ｗはｴｿの高級品でJAZZにも向いてる気がする。
これの何処に不満があるのやら？

寺島さんのDACは何だっけ？
なんだか分からないけれど、それにしたら？

寺島氏のはたしかＴＨＥＴＡではなかったかと。これは２００万位するので論外。
現在自宅でＤＰ６７とＸ５０ｗを比較中。５０ｗは良く言えば中低域が厚い。
しかしどうしてもベースが甘くなりがち。これは少々時代遅れなワディアのＤＡＣの影響では？
比してＤＰ６７、はるかに解像度高くベースも締まった芯のある音。
「５０ｗ　＋　それなりのＤＡＣ」ならもっと良くなるのではと愚考する次第。

キレるDACって言ったら･･･

ムンド？
dCS？

あ、オルフェウスなんてのも流行っているのか。

>>372
MSBだ。
フロントが前に出る。中域が厚い。
MSBは�V〜プラチナム迄どのランクでもこのバランスで一貫している。
他のDACと比較してみろ。

ドナルドはしょっちゅぅキれてる

日曜日友人の付き添いでスピーカーを試聴。ジンガリとソナスを重点的に聴いた。
これまで勝手な思い込みからジャズには無理だろうと決めつけて聴きもしなかった。
ところが素晴らしい音。とくにソナスには驚いた。イタリア侮りがたし。
最近のＪＢＬなんかよりずっと良い。真剣にほすいとおもた。

ソナスで聴くジャズならステッファングラッペリと寺井尚子だろ。
ヤマギワ5Fで鳴ってたソナスは寺井尚子の新譜かけてたけど、キレイな
クラシックの旋律じゃなくてジャズのバップフレーズを聴いても
弦の美しさが際立ってた。

そうそう、とにかく美しい。美乳ってああいうのを言うんだよ。
必要以上に美しいのかもしれない位美しい。
はっきり言って整形美人に近いかもしれない。でも感動的だった。
俺としては所有したら飽きるのも早そうだけど、その儚気なところがまたいい。

ソナスは見た目の印象と違って、オレには音が陽気過ぎるよ。
あの陽気さがもう少し押さえられてたら好みなんだがなぁ。
善くも悪くもイタリアンだよね。

　 　　||
　ノ⌒||^ヽ
彡/‖￣ ヽ
　|　|`====′ ＜ヤン・ラングレンの新譜がCCCDだった
　|　|＿＿｜
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　∪＃＃＃ゝ
　　^Ｔ TT´
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　　　「 「 |
　　　し'し'

↑え？ほんと？タイトルは？

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>>389のようなクラシック好きが多いおかげで盛り下がってクラスレ全滅じゃん。
どうすんだよ（W

>>386
同意。晴れやかで軽やかな感じだよね＜ソナス
かわいい歌曲(女声)なんかにちょうどいい明るさ、弾み方。
金管が木管のように聴こえるのも難点。

>>388

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1934171
↑これ（「Landscapes」）。
HMVでは表記がないけど店頭で確認したところ丸の中に三角のCCCD表示が。
CDSの使用料も安くないんだからマイナーレーベルが無理をするなと。
ヤン･ラングレンの新譜だと思って喜んで手にとってCCCDマークを確認した時の落胆といったらなかったよ。

＿|￣|○ 　ﾀﾞﾒﾎﾟ…

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さすがクラバカ

>>392
今後はうかつにＣＤ買えないね。よーく確認してから買おっと。
内容に関わりなくＣＣＣＤを買うつもりは一切ないが、
問題は新譜の大半がそうなった時どうするかだな。

あのぅ、実はよく理解していないのですが
コピー・コントロールをCDに施すことによって
どこがどう変わって、音質が劣化するもんなんですか？
盤面に何かコーティングみたいなものが塗布されるの？
ごめん、ホントによくわかっていないのであります。

>>396
> 盤面に何かコーティングみたいなものが塗布されるの？

そう。だからラナパーで磨くと普通のＣＤになるよ

ネタだと思うが誰か教えてやれ。つーかＣＣＣＤのスレ行ってみれ。

保守

４００

やはり今の時期は「枯葉」を聴くのか？　そうなのか？

>>401
レイチェルＺ/On The Milky Way Express聴いてます。
こんな時期だから「枯葉」を聴くってことはないなあ。

これからの新譜はＣＣＣＤがほとんどになるのかな。
トリオトイキの新譜もＣＣＣＤだし...

CCCD嫌い。やめて。

オイ！厨房共、JAZZ板逝ってしごかれてきな・・・
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友人が突然ジャズに目覚めオーディオを新調。
今日はＣＤを買うのにつきあいます。
とりあえず予算１０万でイッキに買うので選んで欲しいそうです。
こういう買物は楽しいですね。
新譜中心に約４０枚、椀飯振舞してきます。

皆さんヘッドホン何使ってる？

ナカミチ　SP-K300
最近買うた、ええで〜、ジャズには。

ナカミチのヘッドホンだね。
nakamichiは倒産したと思っていた。よかった、よかった・・・

CD-900ST

>>407
装着感悪くね？
都内の試聴機で使われてたヤツはドキュンにガムつけられたり
ぶっ壊れされたりでほとんどPRO５に変わっちゃったよね。

>>410
装着感は、いまいち・・・・２時間が限界（耳が、イター）
他にソニーの900STももっているが、こちらのほうが
装着感よろし。
スタックスや、ゼンハイザーなどよりも、ナカミチの
音がすき。
し、しかしガムつけるあほが、おるとは・・・

そういう事もあろうかと、俺は試聴なんかしたことない。
おかげで二度と聴かない類のＣＤが山になってる。打率３割はいかないなあ。

そもそもヘッドホンで音楽聴く気にならない。

　●＾−＾●　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　

↑ほっへ゜に大きな鼻糞ついてますよ

ジャズってどうしてこんなに不人気になったの？
３０年くらい前までオーディオ好きの三分の一はジャズファンだったような気がする。
ＣＤがいけないのか？長すぎてしんどいというのは確かにあるけど。
あと、ミュージシャンが利口になりすぎてつまらないというのはある。
昔のジャズメンは危険な香りをふりまいてるヤツがいっぱいいた。
今時のはどこか去勢された感じで、ツルッっとした秀才ばかり。
安定した一定水準の演奏を常にするけれど、もの凄い名演もないのは事実だし、
学校で習ったことを器用にこなしてる感じでもある。それじゃつまらんわな。
結局やりつくされたのだろうか？
新しく出てくるモノは洗練されているけれど、何かの焼き直しに過ぎないのか。

板違い。それこそジャズ板行けよ

アホか。そんなことをおまえにとやかく言われる筋合いじゃねーよ。
ジャズとオーディオは好きだけど、おれはジャズ板の貧乏臭さが嫌いなの。

最近、荒々しいまでの強靭な音の出る機材が少ないな。
綺麗に綺麗に聞かせようとする捏造サウンドが氾濫している。
奇麗事で済ませられるとジャズはしらける。

>>416
確かにそう思う。
しかし、ジャズに限らずたとえば、ボサノバやブルース、Ｒ＆Ｂ，ブルーグラス
ロックなど、ジャンルとして確立したころがピークで、その後衰退しつつあるように
思うのだが、だとすれば、今が旬な音楽は、ラップやヒップホップ、あたりなんだろうか。
それにしてもクラシックは・・・

確立し、衰退するのか・・・残念だが事実かもしれないな。
話は変わるがビートルズの新譜（と言えるかどうか）を買おうとしたけど、
ＣＣＣＤだった。

使ってる語句は違えども、同じような危惧をしていた香具師がBEAT SOUNDのスレにいたな。


まあ、嘆いたところで事態が変わるわけでもないし、自分は過去現在問わず未知の音源をしこしこ漁るのみ。
良いものがあればマンセーするし、無かったらまた探せばいいだけ。
幾ら旬とは言ってもヒプホプを聞いて気分よくはなれないのでこれからもジャズを聴きます。

そうだね、君は正しい。おれもそうするよ。

>>419
強靭な音というのは作られた音だと思うが、きっちり作ると美しくてリアルで
やわな音になってしまう。クセを付けて荒っぽくするのは簡単なんだけど、
聴き疲れするし、悩ましいところだな。

酔っぱらって頭ん中スイングしてまーす、オェｯ

おれも二日酔だ。ビールでムカイ酒しつつ、朝一に聴きたいジャッキー・マクリーン。

違うでしょ　二日酔いには朝市で飲みたい１杯のジョッキー・マグマグ

Ｘ５０ｗをＤＰ６７に替えて熱気がなくなり、すっかりしょげていた。
でも土日にラインケーブルをとっかえひっかえやってかなり良くなった。
吉田○から買った「オーデフォン」という聞いたことないようなケーブルで、
長いあいだしまい込んで忘れてた。見た目凄く貧弱だが確か２万以上したような・・
これをチャンデバ〜パワーアンプ間に使ったらいい感じ。
ケーブルも馬鹿にできないとは薄々思っていたが、本当に侮れないんだな。

板違いスレに、スレ違い馬鹿か・・・・（藁

↑昔風紀委員ていたね。廊下を走るヤツに注意したりして。
バカだな、２ｃｈなんだ。なんでもいいんだよ。

＞＞430
なんでもいいんだったら風紀委員がいてもいいだろ？
それにスレ違いは事実だしな。
あんたの言うことは矛盾してるんだよ。

風紀いいんなら、漏れにかませろｗ

>431
うまい！＞４３０は一本取られたなｗｗ

>>416みたいのはスレ違いでも>>428はスレ違いじゃないだろ

>>433
うまい？どこが？小学生並みの揚げ足取りじゃないか。
４３１＝４３３か？

流しとけばいいものを一々つっこむ>>429
それを風紀委員だ何だと絡んで来る>>430

レベルもやってることも同じ。ってオレも一緒か。（w

みなさん、ジャズの話をしようよ。

オイ！厨房共、JAZZ板逝ってしごかれてきな・・・
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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↑最近姿を見せないので心配していました。お元気ですか？

意味無くてごめん。

>>435=>>430か？（超絶ﾜﾗﾌﾟﾋｮｰｗ

オイ！厨房共、JAZZ板逝ってしごかれてきな・・・
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´・ω・`)つ-、
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古い録音と新しい録音をどちらも満足できる音で鳴らすために、
何かを使い分けている人います？

もぐもぐ、444番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
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　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

>>443
ADPとCDP。

>>443
3wayとフルレンジ。

寺島さん、スピーカー替えたんだね。このネタでまた本を出して一稼ぎするんだろうなあ。
レイオーディオの６Ｖはメグ行きか。メグの客も増え寺島さん笑い止まらず。おめ。

スイン・スイン・スイン・スイ・スイン・スイン〜♪

>>447
アヴァンギャルドはメグに入れたんだよ。
自宅のSPはまだレイオーディオのはず。
ちなみにメグにあったジョージアンは他の人のところに引き取られていったらしい。

これをネタにして本を書くかもしれないというのは同意。

ttp://www.meg-jazz.com/meg.html

MEGのページです。これからも四谷派と戦い続けます(笑)

>447, 449
アヴァンギャルドは、メグに入れたけど、その後自宅にも入れたんですよ。
だから、今は両方ともアヴァンギャルド。でもモデルは違ったと記憶。

>>451
マジですか？そんなに惚れ込んだのかあのｵｻｰｿはｗ

そうかぁ、アヴァンギャルド入れたのかぁ。
JBLが死にかけてる今、気になるSPではあるんだよね。

そうだよな。
ホーンのいいところだけ残した最新SPって感じがする。音聴いて脳内情報と
同じだったらどうしよう。って金のまえにunoでも置く場所がない。

だけどルックスも正にアバンギャルドで落ち着かない。
ジャズ喫茶の風景に似合わないような気がしない？
メグ行って見てくるかな。

>>455
ラッパ型だからクラシックちゃあクラシックな風情とも言えよね。
>>450の写真を見る限り、今はピカピカの新品なので浮いて見えるけど、何年か
経ったら馴染むんじゃない？
と言っても一般家庭には似合わんだろうな〜。

あれがクラシカルに見える人がいるとはねぇ。そう言う物とは対極にある
デザインだと思うが。

わたしは保守的な人間なので普通の箱型がいいです。
あれはオーディオという感じがしません。仮にものすごく良い音だとしても、
妙なオブジェみたいなあのナリはちょっといただけない。失敗だと思います、寺島さん。

>>458
あたま堅すぎる。

視覚も重要

女性ボーカル同様まずは麗しき見目。変な姿形は雰囲気台無しです。音の良し悪しはその次かと。

あの容姿が理解できないとは、脳みそが20世紀初頭。

そうありたいね。

悪い意味でね。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

Jazz Bar 2003はまだですか？

オイ！厨房共、JAZZ板逝ってしごかれてきな・・・
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本日松永貴志少年のコンサート。個人的に過去最年少なり。

ああそう

コルトレーンはソプラノサックスも吹いたでしょう。
コルトレーンに限らずテナー奏者がソプラノに持ち替える例は多い。
でもアルトに持ち替えるテナーマンといえばソニー・スティットくらいしか思いつかない。
何故だろうと長年疑問に思っていたがやっと判った。
テナーとソプラノがＥ♭管であるのに対してアルトはＢ♭管、つまりキーが違うらしい。
だからテナーからアルトに持ち替えたりしたら頭がこんがらがってパニックを起こす。
それを両方やったソニー・スティットは偉大というかなんて器用なんだろう。
そんな事を考えながらインパルス盤「ＮＯＷ！」を聴いている。
ここでのソニーもアルトとテナーを吹いている。レコーディングはＲＶＧ。最高だ。

ふーん

（ ´,＿ゝ｀）

さっぱりあかん

ポーランドのCD、HMVのセールで色々と購入しますた。
１枚799円で売っても儲けがあるんなら最初からこうすれば
いいのに。。。

↑さすがに利益出ないのでは・・・

>>470
ナベサダもアルトとソプラニーノどっちもやってるよ。

ナベサダ老いて情けな〜くなってた。ソニー・ロリンズも終わってた。
エディ・ヒギンズが益々盛んなのは嫁が若いからか？

うーん、ポーランドのCDなんだけど録音が古いやつが多かったよ。
古いっても90年代前半くらいのだったけど、この年代の録音は
今の録音レベルより音が小さくて細いんだよね。

音量を結構上げないとたいくつだなあ。

ガッツプロもポーランド物ではなかったですか？
録音あまり良くないのでしょうか。

オイ！厨房共、JAZZ板逝ってしごかれてきな・・・
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JAZZ BAR 2003（寺島靖国）12月20日発売予定

>>470
スティットは元々アルト奏者じゃなかったか？
パーカーが生きてる時、本人は意図しないのに結果として
パーカーとソックリの演奏になることで何かと較べられる
のが嫌でテナーに持ち替えたと思うが。だからパーカーの死後
またアルトに戻ったはず。同じようなことはペッパーでもあった。
>>477
ナベサダは去年、今年と聴いたがそんなに情けなくなってねーぞ。
自分のサウンドを持ってるから良い意味で枯れた味わいがあるぞ。

オーディオベーシックの付録CDは良い録音と思いますが皆さんどうですか？
付録CDより音質悪いCDが存在するのは何故なんだろう？

>>482
見た目が情けなかった。以前のゴツゴツした男臭さが消え目尻の下がった爺にすぎなかった。
若者に媚を売るように踊って見せたり妙に若作りな衣装も嫌だった。
その点では同じように老いてはいるがジャッキー・マクリーンを見習ってほしいくらいだ。

しかしジャッキー・マクリーンはソロが終わると座ってしまう。もう長くないね。

ロバートフリップはずっとすわってるけど

また重複が立ってるな
スレタイ悪い杉だここ

しかも盛り上がってるね。捨てるか？

オイ！厨房共、JAZZ板逝ってしごかれてきな・・・
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ジャズ好きのオーディオ選択
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1071448289/

こんどのカルトネツカーはカーステ向きです。
哀愁旋律がたまりません。

細々と・・

終了。

もうすぐ重複スレが終わりそうのので復活できるか！


ムリだな。

重複スレが継続してしまいましたな。

ジャズ好きのオーディオ選択２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1074174474/

ここ放棄する？

だから破棄しろって。

細々と・・

終了。

>>470
E♭はアルト、ソプラニーノ、バリトン、コントラバス。
B♭はソプラノ、テナー、バスでは無かったかい？
たしかにアルトとテナーを持ち替えて吹くのは大変やな。

もぐもぐ、500番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
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　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

異論のある方もいるでしょうが、
後発スレが1000を超え、継続スレまで立つという状況です。

ジャズ好きのオーディオ選択２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1074174474/

へ、移動しましょう。

上が落ちた時とかの避難所で良いんじゃない

ヘルゲ・リエン「アシンメトリクス」を聴いてください。久々の優秀録音です。

鯖が飛ぶ前、ジャズの優秀録音版を紹介するスレがあったが、
このスレが生き残る道はそれしかないだろう。

ヴィーナスの音が、悪いと思っているのは、俺だけか？

>>505
色々なシステムで聴いて確認汁。

おれもヴィーナスの音は悪いと思うな。特にピアノがひどい。
入力オーバーではないのか？

思い出した。スティーブ・キューン「キエレメムーチョ」
を持ってたらヘッドホンで聴いてみて。ドラムが入力オーバーで歪んでいます。

ヴィーナスとＶＲＤＳの取り合わせが特に良くないようで。

高域の解像度が高くて、音の線が細めなシステム
がいいんだろうか？

うちの装置はＸ５０ｗ　→　レビンソン３８０ＳＬ　＋　２３．５Ｌ　→　４３４４です。
これでヴィーナスのＣＤをかけると耳がつらい。
同じＣＤを友人宅の　ＤＰ６７　→　アキュ４０８　→　ソナス・グランドピアノ
で聴くとマッタリ。

>>511
アキュなのにマッタリなんですか？

>>512
うちとの比較において。SPの性格でしょうか。

ピアノトリオ＋金管で、耳にきつくない
優秀録音版のおすすめは、ありませんか？

>>511
Ｘ５０ｗのスパイク受けを柔らかめの材質にするか、標準スパイク受けなら、
下に薄い制振材を敷いたらどうなるかな。

>>514
最近のやつだとスイングジャーナル（読んでるひと少なそう・・）に
シグルド・ウルベセス/アイ・ウィッシュ・アイ・ニュー（Taurus　TRCD
841）が選ばれてたけど。

オイ！厨房共、JAZZ板逝ってしごかれてきな・・・
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>516
これですね↓

http://www.gemini-records.no/releases/id0171.htm

ジャケットの感じからしても良さそうですね。
早速探して聴いてみます。

>>518
癒しっぽいの探してるの？
だったら、ほんとは自分だけの秘蔵盤にしようかと思ってたけど、人気出て
次回作の発売を期待したいので、勝手ながら教えとく（笑）。
Vertige/溺愛dekiaiっての。ライヴ録音で最初のほうがちょっと不安定な音が
入ってるけど、ライヴならではの残響というかエコー感が気持ちよかったです。
ttp://www.artcom-records.net/released%20CD.htm
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=275299
国内盤としては値段もこなれてるし、演奏も美しい！！！！！

>>519
毎度、面白そうなのを紹介してくれてドーモです。
癒し系探してたわけではないんですが、常日頃から
癒されたいとは、思っておりますw.
アートコム・レコーズ・・・・不思議な世界？
早速シグルドとあわせて注文しました。楽しみ！