真空管アンプに利点はあるのか?

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952名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 22:41 ID:tmGtlFYY
>>951
どの辺りが?
953名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 22:51 ID:KBMykhm1
技術はよく分らんのですが、真空管の音が好きです。
石アンプの音は、高価なアンプでもヤナ感じです。

うちのババーは取敢えずピアノ教師で、趣味はセロなのですが、
ナニを聞かせてもカンケー無いみたい(ミニコン愛用)。
バカか。
954名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 22:58 ID:AlTV79PT
馬鹿です
955名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 22:59 ID:AlTV79PT
>>951
熱い、大きい、明るい、おおめしぐらい
骨董品的価格で売買できる
956名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 23:37 ID:KBMykhm1
>>954
age
鼻水つけたる
957名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 23:44 ID:IzQfkqow
パワーアンプでは特にさしたる利点はない。
音も良くできた石アンプに負けるし、第一、出力トランスの2次側から
初段に負帰還かけるなんてのーてんきもいい加減にしろといいたい。
よっぽど球向きの昔のスピーカーを使ってる人専用だろう。
プリアンプは意図的にに歪ませる時は重宝するし実際音が良いのがある。
但し特性重視でがんばったアンプは石アンプみたいな音がする罠(W
958名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 23:50 ID:tmGtlFYY
釣りだろ。

「増幅素子としては」とか付けてるし。
増幅素子としての性能はどんなトランジスタにも負けますわ。
959名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 00:06 ID:tq74rd4z
>>958
Trでアンプ設計した香具師なら、そんな事言わんもんだがなぁ・・・。

Trの高性能は、ゲインの高さを負帰還と(差動アンプ等の)回路技術で利用する事に
より現れるもの。
単体で帰還無しという条件をかますと、3極管より歪が出る。
パワー出力段はインピーダンスマッチングの関係でOPT絡むので、だいぶ様相は
違うが。
960名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 00:26 ID:c94nBG1Y
漏れはオーディオにゼニを使う事意外、趣味は単車。
春まではホンダのブラックバードってのに乗ってたけれど、
壊して今は83年式のBMW R65ってのに換えた(貰った)。
164馬力対60馬力なんで、う〜もスーも無い。性能は月とスッポン。
でも、世間の態度は相当違って、ヤンキーが敬語で話して来たのには参った。
これって、球アンプ派が一目措く300Bや845みたいな物かなあ。
小生のアンプは球だけれど、300Bも845も今の所欲しいアンプは無い。
961名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 00:28 ID:VLQ2BQS5
>>959
>Trの高性能は、ゲインの高さを負帰還と(差動アンプ等の)回路技術で利用する事に
>より現れるもの。
>単体で帰還無しという条件をかますと、3極管より歪が出る。

アホか。何も知らない厨房だね。Trアンプは無帰還でも球より一桁歪が少ない
アンプがいくらでも作れるし、なによりTrの無帰還アンプは音がいい。真空管アンプ
なんぞまるで問題外なんだが。
ただ大メーカーの場合は。。。消費者たるオーオタはほとんどスペック馬鹿なのでカタログ性能
が良くないと売れないてんで、高帰還で数字を稼がないとマーケティング・営業部門からOK
が出にくくなかなか無帰還アンプなど商品化できない。真空管なんぞに比べたら一桁いい数字になるのにね。
ただ高帰還Trアンプよりは一桁歪が大きくなるからね。
だからTr無帰還アンプなど売り出せるのはガレージメーカだけ。サトリとか。

962名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 00:36 ID:c94nBG1Y
>>959
age
だけれど それって30年前だな
963名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 00:38 ID:QsdFi6Yv
バイクは安くていいですね うちは4輪だから 500馬力
964名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 00:55 ID:tq74rd4z
>>961
なーんだサトリ厨か。
無帰還と称して出力段にエミフォロ使った回路で歪が低くなるのはあたりまえ
だろーが。

ちゃんと石と3極管単体で比較をしるっ。
965名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 00:55 ID:KiOWR29U
>>961同感だ。でもガレージメーカーだけじゃないよ。
966名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 01:14 ID:AJ/fn99R
>>961
SATRIの無帰還とTrの無帰還を混同するとは・・・
SATRI ICは一種の定電流電源だから、電源の性能を滅茶苦茶求める。
負帰還の問題を電源に転嫁しただけに思えるけど。
ちと言い過ぎか?
967名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 01:18 ID:VLQ2BQS5
>>964
馬鹿が。サトリアンプなんぞ興味もないし聞いたこともないわ。

で、デンキの基本も知らない厨房がナニ3極管とかボケてるんだよ。
素子単体としてのリニアリティもTrの方が上。
Trの場合はそういう素子自体の性能以上に回路技術の高度化による
スペックの圧倒的向上が「目立っちゃってる」ってことなんだよ。実相は。
少しはベンキョしてからモノを言いましょうね、ボーヤ。(嘲笑
968名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 01:21 ID:AJ/fn99R
>>967
961の最後の一行は何なんだよ(w
というかネタだなこの人
969名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 01:21 ID:KiOWR29U
フーム。デンキの基本かー。知ってても音劣悪な人も多いけどなー
970名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 01:25 ID:mAmHvqJN
サトリアンプ好きな香具師多いな〜。
名前からして嫌いなんだが。胡散臭くて。
971名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 01:30 ID:KiOWR29U
普通のトランジスタアンプ<真空管アンプ<高級トランジスタアンプ<どっちでも良いが
モンスターアンプ。こんな順番デス。


972名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 01:32 ID:AJ/fn99R
SATRIはあまりにもレビューが少ないし、持っている人はマンセーしかしていないので
未だに謎のアンプ。
そもそも値段が高すぎるし。
973名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 01:36 ID:tq74rd4z
>>967
だから、Trのリニアリティはエミフォロや差動で発揮されるもの。1個だけ取り出して
エミッタ接地動作で比較すると、歪率悪化するし、ミラー効果で高域落ちる。
要は、石1個では回路の補完が無いと球1個にすら負ける事があるという事。

球が高密度実装な複雑な回路を組みづらいのでトータルの特性が高度な
回路の石アンプに敵わないのは当たり前。
君の言ってる事は、最速のマラソンランナーをフェラーリで追い越して
「おまえは遅い」と嘲笑してるるのと一緒で、意味の無い事だよ。
974名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 01:50 ID:mAmHvqJN
レス数が1000に近づくと急に駆け込みレスが多くなるなぁ。
 とっくに議論は終わって真空管の方が優れているという結論に
なってるのにね。

 次スレは「半導体アンプに利点はあるのか?」で頼むよ。
じゃあおやすみ。
975名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 01:59 ID:VLQ2BQS5
>>973
>君の言ってる事は、最速のマラソンランナーをフェラーリで追い越して
「おまえは遅い」と嘲笑してるるのと一緒で、意味の無い事だよ。

ははは。言いえて妙ではあるな。その比較で言うんなら漏れはフェラーリの方がいいね。

ただ、カソード接地での優位性だけにやけにこだわるそのドキュソさが何にも分かってない
ということだ。ミラー効果?そりゃ高帰還のためにプレート(ドレイン、コレクタ)に大インピーダンスをつないでゲインを大きく
取れば高域が減衰するのはアタリマエのこと。
球では自己バイアス時のカソード負荷(これ電流帰還にもなるんだが)にコンデンサなんて「怪しいパーツ」を抱かせないと
大概が低域スカスカ。

差動?そんなの球だってよく使うじゃん。FETなら原理的にリニアになるが、球ではそうはいかんよな。

で、カソフォロでの性能はどうかね?グリッド接地は?

それぞれ全的に比較してみろってことだ。球ヲタの信心ボケ=視野狭窄ぶりはキモくて臭いんだよ。加齢臭か?(禿ワラ

976名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 02:09 ID:AJ/fn99R
次スレまだ?
977名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 02:13 ID:tq74rd4z
>>975
全く揚げ足とりの見事さは、ああいえば上祐レベルだなぁ・・・
まぁ、そこまで回路が判ってるならもう何も言わんが、>>961のTrの無帰還
と称したエミフォロ段使ったアンプで、低帰還を自慢するのはやめた方がいいぞ。
エミフォロをSPICEにかけて特性を調べてみろ。オーバーオールの負帰還と
全く同じ問題点につきあたるから。知らぬが仏の話だがな。

あと、キンタスレをあまり荒らすなや。やるなら安置スレにいけ。では、おやすみ〜
978名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 02:23 ID:VLQ2BQS5
>>977
エミフォロの問題?馬鹿が。およそアナログ回路で問題の皆無な回路も素子もないってのは
回路技術のイロハだろが、厨房。
そんなの球でも石でも他の受動素子でも山ほどある。デメリットを抑制してメリットを最大限に発揮させる
のが回路設計の肝だ。

球じゃ逆立ちしても使えない「メリットもりもりのコンプリ・エミフォロ、コンプリ・ソースフォロ
が憎くて憎くてしょうがない」って球盲信信者のアホったらしいタワゴトでしかないぜ。(禿ワラ
979名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 04:15 ID:2H35Wm3c
>>977
キンタマケルナ!
980名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 05:04 ID:sVq1YRq/
否定的なことしか書かない香具師はまずは自分のことを書いてみんかい、と。
981名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 05:48 ID:yWUJB3At
982名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 01:04 ID:JZHL/6Ok
983名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 01:09 ID:i2mc8XOE
>>982
ちと分かり難いスレッド名ですな
984名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 01:27 ID:o4Bj2Lre
http://www.audio-romanesque.com/satou.html
これなら球もいいかな。アトはダメだ
985名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 12:22 ID:o4Bj2Lre
真空管アンプは素人でも自作楽しめることだ。
音は論外
986名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 18:12 ID:m2wbMl+g
メーカー製より
自作のほうが音はいいよん
987名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 18:46 ID:rh6LK/rF
>>986
それは何を基準に?メーカー製と全く同じ部品を使ったと云う条件ででつか。
いいよんとはメーカー製よりかなり高価な部品を使ったと云うことでつね。
988名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 19:17 ID:hgghyW3v
メーカー品よりもコオロギの音が綺麗に響いた程度では話にならんよ
989名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 19:35 ID:EXqeeVQ3
歪が多いから音がいいんだよ、楽器だよ。
990名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 00:59 ID:MIALNthu
990
991名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 01:19 ID:ZtkOkoyB
>>982
これが次スレでいいのだろうか・・・
992名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 01:31 ID:MIALNthu
>991
いいんじゃない?

part3は再び「真空管アンプに利点はあるか?」にすれば
良いでしょう。
993名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 01:46 ID:p5VIjihd
あと7
994名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 01:49 ID:AnIt/Zcc
まだか?
995名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 01:51 ID:AnIt/Zcc
あなた騙されてますよ?
996名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 01:52 ID:MIALNthu
1000!!
997名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 01:55 ID:AnIt/Zcc
まだか?
998名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 01:57 ID:MIALNthu
1001
999名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 01:59 ID:AnIt/Zcc
1000
10001000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :03/11/29 01:59 ID:BIa3Y12M
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