★オーディオ業界人　ここだけの話★

内部告発です。

福岡の国道沿いの某カーオーディオプロSHOPの店員です。

この前、客の車のドア先端に誤って傷を付けてしまいました。
あまり目立たない傷だったんですが、店長に相談した所
"客には黙ってろ、もし指摘されたら、入庫する前からあったと言え"
と命令されました。

一応、プロショップとして全国的にやってる店だし、TVや
ラジオでも宣伝をしている店なんですが、幻滅しました。

店の先輩にこの事を相談してみた所、"昔から会社ぐるみでやっている事"
だそうです。

たしかに、私自身、性能の劣る原価の安いスピーカーと
手製のネットワークを"必須"ですと言ってセット販売したこともありますが
もう限界です。

辞めます。

PS.
店の前にNSX-Rが止まってる店は避けた方がいいかも。

↑そんなものどこでもやってるのでは？

>>92
お前の知ってる店はろくでもない所ばっかりみたいだな。

まともな店なら、作業時に養生(内外装の保護)フィルムやフェンダーカバー
をするのが常識なのだが...。

ID:dme6itE4は免許も車も持ってない脳内ドライバーだろ(kw)
夏休みは終わったぞ、早く学校行け！

発言から読み取れるのは、>>92自身がたいした仕事をしていない
ことが良く分かる文章だ。
自分が社会のクズみたいな仕事しかできないから世の中すべてが
クズに見えているんだろう。

>>91
その店で関心するのはどんなにシステム差があろうと
基本的な音作りはデモだろうが客車だろうが皆同じということだな
もちろん作業内容によってその差は変わるだろうけどね
関東に住んでる奴は遠出してでも聴いてみるといい
隠し玉もまだまだありそうだし技術的に見ても面白い

>>95
つまり、これを「良い店」だと言いたいのか？

粘着厨ウザイ

>>97
きちんと説明してあげなよ

>>100
うざいよ

(0_0;)

>>100
うざいよ

これも業界の話でいいのだろうか？
某ヤ○ダ電機に４３４４が展示してあって、それをとあるオサーンが
買っていたそうだ。
ほかにも一世代から二世代前のいわゆる「高級品」が眠っているという。
DVD-5000（新品）の在庫がまだあると聞いた･･･。
恐ろしい。

>>95
ショップ店員(社長)or信者の方ですか？（ゲラ）
あまりにも見え見えで笑えるよ、井●。

>>103
おまえも必死だな
せいぜい訴えられないように気をつけてカキコしろよ

ＳテラＶックスのシャチョさんはゴールドムンドを「ムンド」って呼ぶと
機嫌が悪くなる、ってのは既出ですか？

>>104=95
ID:PxxEXv3P
ショップ信者必死だな

ボラれている事はうすうす感づいているんだろ？
自分が騙されている事を認めたくないから、必死で
店の弁護をするんだろ。この商用車改のバニング野郎。
おまえの子供が不憫だな。

最近は何でも良いから客が欲しいﾓﾉを売りつける　ｺﾚ常識
ネット情報に注意しネット上で評価の高いﾓﾉを誉めればその場でお買い上げ
音質なんてどうでも良い　客は聴いて買わない　ｺﾚ常識
雑誌のベストバイを奨めると即お買い上げ　ｺﾚ常識
客の機器との相性は無視しとにかくその場で買わせる　ｺﾚ常識

オマイ、今まで苦労してたんだな
これからは精進しろyo

ゲゲゲ

業界では禁句だが　マッキントッシュ　は　クラリオン製　だ
設計からデザイン,パーツまでご指定だ　組み立てはマッキン

>>110
車用だろ？誰でも知ってるよ。業界でも禁句では無い。店の人も
そう説明してくれてるよ。
車用の有名な機材等はほとんど東南アジア品だよ！ラッ○ス＝台湾製。
そんな機材に高い銭払って買って喜んでるのがカーヲタ連中だろ。
ラッ○スもらって喜んでる馬鹿がカーヲタご用達絵本の評論家共だ。
#Ｆ-１＝韓国製。スピーカーはそのまんまスキャン。スキャンなんか
所詮ＯＥＭメーカーの中国製スピーカー。車に付けてもまともな音出ないだろ。
それ買って喜んでる馬鹿がカーヲタ連中。
それ売ってボロ儲けしてるのがカーヲタ専用ショップ。今日も鴨がネギ背負って
来たと大喜びしてるよ。新しい物揃えておけばカーヲタ連中は勝手にコウシャク
たれるから、ちょっと我慢して話し聞いてやると満足してすぐ買うと。
ココに来てるカーヲタ連中は、ネットで安いの見付けて買うくせにずうずうしく
使い方教えてくれと来るから嫌いなんだってよ。

ｶｰｵﾀはﾁﾝﾄﾞﾝ屋カーに乗って東南アジアサウンドに酔いしれているのか

>>102
それあるね。
パイオニアのＨＳ−７を今年の6月に見つけてに入れ。

すごいのは
ソニーのＸ５０００の蓋を今年の7月に手に入れた・・・・。
まさに奇跡(ｗ
当然新品ね。

>>113
保守品なら何処でも入手できるでしょ。

>>114
保守品ではないよ。

>>102
その店は、ヤマダ電機の総本山前橋日吉町店ですね。
未だにVRDS25も現品特価になってるし　w)

>>111
ついこないだまでマッキントッシュは米クラリオンの子会社だった。
今はデノン、マランツと同じ持ち株会社の傘下になっている。

>>116
いつぞや行った時にはＭ＆Ｋのサブウーファーが置いてあった。
今はどうだか知らないけど。

>116
量販が背伸びしてもダメなんでしょうね。
高級品そんなところに納入するメーカーもどうだか・・・

デノン，マランツはステレオ雑誌も牛耳った。これで絶賛　特撰
ウハウハ売れる　買うﾊﾞｶも増える

↑でも買って後悔しないとオーディオは上手くならないような‥

ドンドン買ってハマって買いなおししてくれ

デノンは庶民オーオタの登竜門。この音を体験せずしてオーディオは語れない。

>>123
中身の回路を調べたらそんな言葉は死んでもでてこないだろうな。
無駄な遠回りだ。

>>124
藻前、いちいち中身の回路を見て買うのか　勇気あるなー

ショップで「スイマセーン、中身の回路みせてくださーい」
そんな奴はおらんやろ

てゆーか音だけ聴いてだまされてるうちが幸せってことだろな。
中身がどうあろうとデノンは一流だ。

>>126
そーゆーこと
音が良きゃ中身なんて極端な話どーでもいいのよ。

>>127
> 音が良きゃ中身なんて極端な話どーでもいいのよ。
同意。

でもデノンの音は悪いよ。

夢壊さない。

デノンの音が悪いと感じるようになる→オーディオヲタ誕生！

だと最近思ったよ。

まぁとりあえずデノンとアキュは貶しとけって感じだな

基本的に　真空管３００Ｂとウェスタンの悪口は、かけないことになってます

マジレスすると・・・

>>5
広告の出稿量における評価の偏重　→　ありますよ
皆さん自分の趣味嗜好を捨てて、とても客観的に評価　→　人間なら無理

>>111
ラッ○ス＝台湾製　→　日本製ですよ

あとは知らない、以上。

オーディオ製品で中国製部品を使ってないメーカーなんかあるのか？
みんな中国製といっても、そうはずれではないぞ

>132
じゃ書いちゃお。
アメ球よりヨーロッパの球の方が音が良い。
ウェスタンの555レシーバは最初ごみだったのを
1000円くらいで引き取った香具師が掃除して
綺麗にして売ったのが最初らしい。。。

>>135
するどい
ヨーロッパにはいいものあるけど、数が少なくて
業界としては、数の多いアメリカものを、商売のタネにしたいのよ

カートリッジとトランスのオル○○ン
日本製のうわさが絶えないんだよね

>136
あーた、隣のスレで。。。

>>138
ヨーロッパヴィンテージにもいいのあるよん
ナチスドイツの鷲マーク入り真空管とか
古いイギリスのトランスとか。
時代が古くなると、アメリカよりはイギリスやドイツのほうが
技術は進んでいたんだよ
でも、戦争で壊されたのが多いのよん

>139
ナチはきらいでち。
もし鷲マークを買ったとしたら絶対削り取って
やるつもりでち。

>>134
中国製部品と中国製製品は、似ているようで全然違うと思うが。
もしアセンブリを中国でやっていて、日本では検査くらいしかやっていないのなら
十分中国製と呼んでいいと思う。
これはオーディオに限ったことじゃないけど。
よくあるんだよね、シールだけ貼り変えて検査やって日本製だって言ってる品が。

ラッ○ス＝台湾製　→　マジ
ラッ○スの親会社は台湾の会社　→　マジ

昔、WE-205Fがまだ安かった頃、買い占めた香具師がいるらしい。
それ以来、出てこなくなったとの事。

MADE IN ** の**は製造国の事だよーん、
会社が有る国じゃないよー。

どこのうなぎでも浜名湖で１週間置いておけば浜名湖産と
して売れるから　同じようなことじゃろ

言ってみればオーディオにはまる連中は一種の依存症だからね。
頭おかしいよ。
出てくる音なんてそんなに違いがあるわけがない。
細かい違いを追及してるマニアはまさに鴨。
どんどんその調子で無駄金使ってくださいねｗ

>出てくる音なんてそんなに違いがあるわけがない。

おお〜、これは新しい説だ。
機器が違っても音は同じなのか。
へぇ〜。

あなたブルーバックスで変な本書いてた人でしょ？

>>142
ラッ○スの親会社ってカンコックでは無かったっけ？
それでキンキラパネルにデカメータのデザインになったと思たけど。

Ｌ○ＸはＬＧ電子とちがうの？
誰や自身たっぷりに台湾てか

>>142
なにかラックスに恨みでも？？

ラックスマン（株）が国内で販売している製品は、ホーム用もカー用も「日本製」
ラックスマン（株）の親会社は「香港資本の日本法人」

これが正解。
別にラックス好きなわけじゃないけど気になったんで・・・

>>140
洗脳されてますな。恥ずかしいよ。

ラックスの親会社が香港資本から株を買い戻したそうなので、
ラックスは今は日本企業に戻ったとか。

その親会社も某国の企業じゃないの

ラックスマンとEラックスは別会社。Eが親だけど。

間違いならスマソ
Ｅてエレクトロラックスですか
もしそうだとエレクトロラックスは確か
スェーデンの家電会社でラックスマンとは
無関係です

イーラックスです。日経の株価のページに乗っています。

ラックス株式会社（独立法人）
ラックス株式会社（アルプス電気に身売り）
ラックス株式会社（三星電子に身売り）
イーラックス株式会社（イーニューメディアに身売り、社名変更）
ラックスマン株式会社（一応独立法人、社名変更）

苦労してんだ
ＳＡＮＳＵＩみたにならないようにガンガレ

財テク関連月刊誌に今危険な株ワースト１０００社が掲載されていたが
サンスイ電気はベスト１０に入っていたが。。。。。本当かな？

新品オーディオがあまり売れないので販売店から泣きがでた。
そこで　アナログもいいね　なんてテーマで雑誌の特集です。
おかげで　踊るポンポコリン達　が踊ってくれてシノギになります。

age

本質的に音質が優れているアナログレコードをホンキで復活させれば
業界にとってもメリットあるような気がする。
でも、現実にはデジタル一辺倒、挙句の果てには圧縮型へシフトして
いくのじゃないかな。

とにかく、CCCDがヤバイよ。
あんなもん素人が考えたって、自分たちの首を絞めるようなものだよ。

>162
突き詰めればＣＤプレーヤーは単品で完結するしそれほど高価な物も売れない
アナログはアームやカートリッジ、アクセサリーなど関連商品も売れるし良い音を
追求しだすと青天井　アナログが再流行すればメーカーもうはうはだろうね

と言いながらも日本ではそれほどの物が残っていないからインポーターが
喜び、円が流出するだけか

>164
んなこたーない。
そもそも高級CDプレーヤーは単体では完結しない。

しかし知り合いの話によると、アナログプレーヤーはCDプレーヤーの1/10程度の投資で、
それを凌駕する音を出すそうだ。
あほらしくて、もうCDには戻りたくないそうだ。
でも聴かせてもらったけど、ノイズのりまくってるぜ。
この先は完全に個人の好みの問題だな。

>>1/10程度の投資で、
それを凌駕する音を出すそうだ

ダサネ−よ　ﾎﾞｹ

>165
一千万位するＣＤプレーヤーをお使いですか？
そりゃ使いこなしに苦労しそうですね

百万程度のアナログプレーヤーだとノイズが乗っても仕方ないですね
もっと良い物を使わないと

>>167
アホか？

>166
オレがしているのは友人の話で、凌駕すると言っているのはその友人の言葉なのだが。
ついでにノイズのりまくりはオレの感想。
人の話は最後まで聞けって小学校で習わなかったのかい？

＞167
値段までは聞かなかったが、妨振対策のされたえらいごついプレーヤーだった。
ついでにレコードのクリーニングはレコード用のバキューム機で、
ノイズはアコリバのＬＤ用消磁機（あの限定発売の！）でとっていた。
それでもノイズは乗っかる。（乗っかってるように聴こえる）
だからアナログでCDを凌駕するっていう話は眉唾なんだよね。

で、さっきから一行レスしている連中へ。
そう言いきる根拠は何だ？
もちろん実物を聴いて言っているんだよな？それが当たり前だからな。

>169
ノイズってのはトレースする時のノイズやゴミなどで生じるスクラッチノイズの事と思うが
どう?
それなら確かにCDには敵わないけど。でも、まさかハムとかじゃないよね?

で、ヲレ的には、確かに上記ノイズが聴こえて来るけど、レコードの方が音の生気というか
ニュアンスというか、が優れている様に思っている。そして上記のノイズは慣れると
はいていてもさほど気にならなくなる（人間の脳の機能らしい）。
それで、差し引きして、レコードを取るなぁ。

余談だがその友人が言った1/10って数字は多分に誇張が入ってると思う。
ヲレの実感では1/3〜1/4ってとこかな。いずれにせよ、CDで根性入れると
すぐ300万円コースなので（しかもすぐ技術革新するし）ヲレには無理っす。
100万ほどアナログ環境に突っ込んで音楽楽しんでる現状で満足。

>>170
俺は業界人じゃないけど1/10って数字はあながち誇張ではないと思うよ。
程度のよいガラード401と十分重量のあるしっかりしたキャビネットでだいたい
今なら12〜13万ぐらいで手に入る。そこにFR-64sが大体中古相場で7〜8万。
あとカートに5万（中古）もかければハイエンド並みの音は十分でるよ。従って総額25万ほどで
250万のCDPに十分勝てる。

　>百万程度のアナログプレーヤーだとノイズが乗っても仕方ないですね
アナログレコード再生にはプレーヤーの値段に関係なくノイズがでるもの
（ここでいわれてるノイズとは間違いなくスクラッチノイズ等の物理的なノイズ
だと思うので電気的ノイズと逃げないでね）
それで一行レスしたのよ（一行レスで充分でしょ）

まあ、とにかく、かなり入れ込んでお金もかけて、CDを調整した後に
久しぶりにアナログを聞いたりすると、その音の良さに愕然とするのは事実だ。

アナログの方がＣＤより原音に近い波形がでるらしいぞティアックの技術者が言っていた。

＞174
どんな奴？デジタルで売ってるのに。

アナログの最大の欠点を皆さんお忘れか
聴きたくてもソフトが無い（限られる）とゆうことを。

>>176
中古屋にいやになるほどあるぞ

５年ほど前の話だがタンノイのツィータを直した時に
音について雑談したんだが
ＣＤでは細かい波形の山が平らになり出んがアナログでは
細かい山が潰れながらでも出ていると確かに言っておった。
これがＣＤでは空気感が薄くなる原因とその時確信した。
音色の豊富さではＣＤ企画ではベルトドライブのアナログには
勝てないのが事実じゃないだろうか。
しかし音のカチッとした構築感、ゆらぎのなさ、もちろんノイズの少なさ
という観点に置いた音の良さではアナログはＣＤには勝てない。

＞レコードの方が音の生気というかニュアンスというか、が優れている様に思っている

まったくもって同感。
アナログ否定派はこの感覚がわからないのかなぁ・・・。

壊れた音が出ているのがそんなにうれしいかねえ。

>>177
新譜はどうする
強がりはよせ

>>181
一部の新譜はアナログでも発売される
音楽のジャンルによるが、過去の録音のほうが、優れている場合は多いので
中古盤でも困らない

>>176
この件に関しては素直に認めます。
目にみえる現実ですから。

新品オーディオがあまり売れないので販売店から泣きがでた。
そこで　アナログもいいね　なんてテーマで雑誌の特集です。
おかげで　踊るポンポコリン達　が踊ってくれてシノギになります。


やはりコレダ

>>182
聴きたい音楽が聴けてナンボだろ。聴きたいタイトルが手軽に手に入らな
ければ意味無いだろ？

アナログレコードをレーザーで読み取るプレーヤーはどんな
音がするのか聴いた人いますか？
針のこすれる音は当然無いし
スクラッチノイズはないのかなぁ
割れたレコードも再生できるようだし

新譜で聴きたいようなのは魅力があるのは少ないねェ。
がんばれ音楽業界。

>>186
ここでどうぞ
ttp://www.laserturntable.co.jp/

オーディオ業界人がまずするべきことは、業界から井上千岳を干すことだ

何か意味有り

アナログもいいね　アナログもいいアナログもいいね　ね　アアナロアナログもいいね　
アナログもいいね　
グもいいね　ナログもいいねアナログもいいアナログもいいね　ね　　

こんな感じで　食いつないでいかないと　。。。。。閉店してしまいます。

>>185
ジャズは５０年代しか聴かない、なんてのがたくさんいて
LPがあれば困らないのです

>>189
干すなら井上良治がさき。

なんでここアナログスレになっちゃったの？

知らない。
いつのまにかスレがのびちゃったんだよ。

なんのスレだったの？

HOSHU

年末グランプリとるために、評論家の先生達＆雑誌社への根回しが大変です。
金かかります〜。

グランプリはもう決まっているんだろ
リークすべし

２００

決まってるかどうか知らないけどアヴァンギャルドじゃないの

たぶんまだ決まってません。
なんとか賞もらおうと必死の工作中。

ＣＤってのは誰が使ってもS/Nの良いそこそこの音が簡単に出せるってところが最大のメリット
のひとつだから、ベテランがバリバリにチューニングしたLPと競うと不利でしょうね。
でも、フォーマットとしてのLPが既に死んだモ同然ということも動かしがたい事実な訳で、再び
LPの時代が来ることは無いわけであります。完全に消え去るには未だ随分時間が掛かるんでしょうけど。

>>203

>>203
SPだって、まだ沢山あって、マニアもいっぱいいるんだよ
LPマニアはなくなりません

>>205
たくさんて3人くらいですか？

３億人

年金グランプリがどうかしましたか。オーディオ狂会会長。

hage

今、旬はアバンギャルド。騒がれてるうちに売りまくれ。
広告塔の寺島効果を狙ったティアックの営業戦略も賢い。
たとえタダでくれてやっても安いものだ。
聴き込む客はそのうち気が付くつながりの悪さ。
店頭品はココ一年で売りさばけ。今だ今しかない。
ナイショダゾ

>>210
テラシマ氏は自宅もアバンギャルドを導入したらしいね。
http://www.asahi.com/offtime/jazz/031021.html

あほやなあ。

>>211
肝心の音がいまいちとか言ってるぞ、このおっさん。
まあ、インテリアとして買うと割り切ってる分には問題無いのかもね。

おもろいオッサンやなあ〜。ｗ
この人の飾り気のない所好きよ。

アバンギャルドはホーン型としては音はまともだと思うけど。

アバンの実売価格はいくら
安けりゃ買ってみたいけど

ホーン部分はまともだ。

オーディオ業界って大不況だろ
次に逝きそうな会社はどこだ？

何台売れたのか？

祭りになりそうな新ネタはあるんだが、
リークするとヘタしたら訴訟問題になりそうなんで
今は貝になりまツ。
しばらくしたら、関東近辺のヒトは気付くカモ。

>>220
ヒントだけでも！

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　. l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２２２ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',

≫220
やめなはれ。ぼちぼちマラソン市長会も始まることだし。鈴木さんや近藤さん、後藤
さんも気持ちよく聴きたいでしょう。

同じシリーズのラインナップで、高級機が雑誌で必ずと言っていいほど
良い評価を得ているが、大笑いだね。
機能やパワーを増やしたが為に性能が出ていないとか音が悪くなってい
るのに値段で決めるんだね、評論家は。耳は腐っているよ。
メーカーでは、どうしたもんか悩んでいる時に評論家が一掃してくれる
ありがたさは、なくなると困るが。

>>220
どこそこの編集長ネタとか？はたまた、某ガレージメーカーと某イベントの因果関係
とか？

≫220
ここまで来たら暴露してして！

どこかが潰れそうだとか　なんだろうよ

↑
そりゃあんまし面白くないなぁ

ここだけにして、言ってミナよ。

業界人でもない（店員に間違われることは多いんだが）ので、
そのことについて特に責任も無いんだが、
内容については今はまだカンベンして欲しい。

正直、そのコトの中身については自分もブチギレ状態なんだが、
オレみたいな客に喋ってくれた某店員のためにまだ言えんのよ。
後始末をどうつけるのか、目処が立たないことにはね。

まあ、多分社内で秘密裏に処分決めちゃうんだろうけどナ。

社内で？
うーむ？

>>220
オーディオメーカーの不祥事ですか？
大手量販店等の販売店の不祥事ですか？
「関東近辺の人は気づく」というと、地上波デジタルに関すること？

>>230
もったいぶるくらいなら最初から書くな
何のための匿名掲示板だと思ってるんだｺﾞﾙｧ
オマエのような香具師は２ちゃんやる資格ナシ

そうだべさ！
吐いてしまいな！

祭りでつか?

ゲロはトイレでね

書いて訴訟になるようなネタなんてたいしたことじゃないよ
ほんとに痛い不祥事ならそんなことできない

早くしなさいっ！じれったいなぁ

だからたいしたネタじゃないって

ひっこみつかなくなっていたりしてｗ

関東近辺の人ならそのうち気付くって言ってるんだから皆さん忘れましょう！
情報入手した人がそのうちレスしてくれるでしょうしね！
実際に知った所で我々一般人には関係無い事でしょうし、情報何て物は誰が
一番最初に入手して報告するかで価値が決まる物です。
誰かが報告してから「実は・・・」何て言ってくる人は、実際に情報なんか
持って無い人でしょうし、持ってたとしてもネタ腐らせてるだけですから。
ネタは新鮮なうちが一番て事ですよ！誰が一番最初に気付くか楽しみですね！

≫241　実際に知った所で我々一般人には関係無い事でしょうし、
→我々は「業界人」でしょうｗ　やっぱ気になるな。

ところで、全然関係ない話でしょうが、
ラジオ会館４Ｆのサトー無線っていつのまにか撤退してたのですね。
いつから？ーーちょっと寂しい。

どんどんアニオタの巣窟になってくね。
サトー無線は本店に移転したらしいよ。

>>244
本店みてきたよ。まだ設置の途中みたいな感じだけど、できればフロアごとまともな
オーディオ売り場にしたいようなことをいってた。

>>220
実は「ソニー２万人リストラ」だったら怒るよ。
これ週刊誌に載ってるネタだし。

もうソロソロ、・・・教えて。

>>230
ったくチキン野郎が！ただ注目されたかっただけか坊主？
ガキはンな暇あんなら漢字ドリルでもやってろやボケェ！
どうせ罵倒されたからおまえの態度が気に入らないの理由で逃げるんだろ。今後バスジャックなんざするなよ。

mono作りをやめたＳＯＮＹは没落間違い無し。

ソニーの高級(20万から30万、今だと中級)プリメインアンプ欲しい・・・・・・・・・。
でも詣でないだろうな。

もうでねーよ。一万台売れるなら作るけど。外国製。

>>223
＞鈴木さんや近藤さん、後藤さん
ガレージな人に関係あること？トランスが入らなくなるとか？

>>249
PSXの半導体を内製にして製造コストを下げるそうな。
これがSONY流のもの作り。

関西でやばそうなネバってありまつか

ネバネバといえぱ納豆

ギバギバとぃぇば柳葉

ナハナハといえばせんだみつお

ちょっとずれるけど、秋葉原周辺のオーディオ屋は何故、接客が二流なんだ？
なにがどうなると営業中に携帯いじったり、大声で立ち話ができるんだ？
潰れてくのもしゃーないな、と思うんだけど、どーよ？

>258
確かに。
最近は秋葉原の電器店でもあまりオーディオは置いていないし。
ヨドバシカメラやビックカメラの方が品揃えが豊富。

P.S. ビックカメラのピュアオーディオ売り場は、ほとんど
　　　AV売り場の隣にあって、AV売り場の音がうるさすぎて
　　　視聴ができない。何とかしてくれ。

>>259
大阪のヨドバシで店員の説明ききながら熱心に試聴してる客がいた
なんだかかわいそうになった
大型量販店の試聴環境ってなんとかならんのか！

客がアキバで視聴して通販で買う奴が多いから、やってられんのよ。
確実に高価なの買ってくれる客は扱い違う。

>>261
にわとりが先か卵が先かは難しいが
接客の悪さがさらに客足を遠ざけてることにはやく気づいてほしい

初心者みたいな事聞くけど通販の業者とかとメーカーは仕入れ値に差つけないの？

アコリバの直営店プロジックだと、製品を購入すると
秘密のチューンナップを無料でやってくれる。
製品自体の値引率は大したことないけど。
ここは試聴も貸し出しも可なんで、いろいろと利用している。

ま、結局通販で買っちゃうことが多いんだけどさ。

それにしても、
数捌けないから、1台1台を高くしてないか？
昔といっても、90年代より2倍以上高くなっている気がするのは俺だけ？

オーディオ市場はいよいよ、おしまいか

今年はほんとに売れてません。年末のボーナス時に売れないとやばいです

売ってやろうと思って開発した機材は名器にならない。

怪しい物は疑いつつも買ってしまう。効果が微々たる物も多いけど、
激変する物もあるので止められない。

激悪でも音が変わると激しく快感を覚えるのがｵｰｦﾀの哀れさ。

パイオニアの音が意想外に素晴らしいんだよ・・・・

意想外・・・ほーほー。流行るか？

>>271同感ダナ−

>>258
ムカーシは、秋葉と言えば、日本一安い、日本一品数豊富（オーディオも）で
店員がやたら態度デカくても客が来た、それが今でも続いてんだよ。
つまり、勘違い馬鹿な店員が多いってことさね。

蚕が繭玉を作る際の支えの糸をあつめて原価100円、箱が50円で計150円、で定価が4900円。
約1割引で4400円で販売しても、直営店のプ△ジ○クなら、粗利は4250円。
だからアクセサリー販売は儲かるんでやめられない。

関西のネバで...は納豆で誤魔化されてしまった=3　出店ばかりしているところも
危ないぞ！　ﾀｲｶﾞｰｽｾｰﾙとか逝って、今だけだぞ！　267じゃないけれど、この年末
やり過ごして年明けに「どっひゃ-」と言うことにならなければよいが。

最近のケーブル類はライフサイクルが短いので開発、ヒアリングに時間をかけず
宣伝にカネカケテマス。したがって出来が悪い。主に音。
本当の良きﾓﾉは少し前の全盛期に開発された物です。
これは国産のお話ですが。。。導入には注意して下さい。
８０年代終わりからバブル期に開発された物の中に良きﾓﾉが多いですよ。

>>220
そろそろageろや！お願いしまつ。

20万以上のプレーヤー買い替える人は迷ったあげくユニバーサル
プレーヤー買う人が最近グングン増えていますよー。
内心はなんでもかかったほうが合理的って思っているみたいですよ−。
半年前とはズイブン動向が変化していますよー。
ＣＤ専用機の高級機ぜんぜん売れない。
十万円代のﾕﾆﾊﾞｰｻﾙはぜんぜん売れないﾖｰ

>>279
びみょーな消費者心理が分かった面白い

>>274
某Ｄｵｰﾃﾞｨｵは社長から腐ってる罠
取締役は嘘ばかり（中には素晴らしい人も居るが）で責任逃れ
各ﾌﾛｱｰ担当の中には勘違い野郎が居るからね、、、、（呆）

120万円の某ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙプレーヤー。売れ行きの予想間違えて少ししか生産しなかった。
同社はＳＡＣＤ、ＣＤ専用機も並行して出したんだけれどコッチをたくさん生産しちゃたのサ。
バカだね−。コッチはｾﾞﾝｾﾞﾝ発注こなくて売れ残りそうだし。ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙは年内間に合いません。
売れ行き予想大ハズレ。
挙句の果てには　ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙは音が良くない　とイタイ言い訳をいいだした。
バカな企画メーカーだわな。寺島一個オマケは効いたなー。

>>282
アバンギャルド売れてる？

>282
125万でつ。

ttp://aiko.fam.cx/

これは業界人のスレだろ。小倉でマックスが恒例の売り出しをやっているわけだが。

>>282
やすくなった時に買いたたく楽しみができた

いつ頃安くなると思いますか。

家電量販店での、ミニコンコーナーはオンキョーの
ミニコンINTECがガンガン鳴っている店が多い。
何故なんだ？？

ミニコンの中でも格段にホコリっぽい音で不快この上ない。
だから俺は、店にいくと、オンキョーを消してミニコンでは比較的音質のよい、
パナソニック、デノン、ケンウッドのスイッチ入れちゃう。
ごめんね。

>>282
徹底的にピュアに拘るならXなんだろうけど、ひょっとしてDVD-Aで聞きたいソースが出るかもしれないし、
DVDビデオも高音質で視聴できるとなればやっぱUXが便利だよなあ･･･。

>>290最近は専用機に大金払うバカは劇減してまいりました。
一部の舶来憧れオタだけであります。
ウニバーサルの20万以上がトテモＣＰ高く音質もナカナカで
引っ張りだ子ですねー。
半年前は専用機に大金払うバカもチラホラいましたよー。
ＤＰ７５やＤＣＤＳ１を下取り出してﾕﾆﾊﾞｰｻﾙに逃走してますので
。

でもね、所詮ユニバーサルはそれなりでしかないんだよ。

≫292
分からないぞー。買ってみたら？

>>292は工作員か？

>所詮ユニバーサルは、、、、
なんて椰子にかぎってろくなシステムじゃないんだからまったくー。
晒してみるかー？カコワルクテできねーだろ？

DVD-A1とAVC-A1SEアップグレードバージョンですが。
DENON-Linkもバージョンアップされてますが。

晒してみた。
大したシステムじゃなくてすまん。

あとムンドのパワー追加予定で現在入荷待ち。

Ｖのほうも晒そうか？
たかだか三管だけど。

.>>292電源線にＰＡＤくらい使ってよ。良くなると思うよ。
オレはドミナスってやつだ。ユニバーサルさ。

ムンドも片手で持ちあがるのか？ｾﾞﾝｾﾞﾝダメだな。
三管って半年に調整いるｱﾚか？年間維持費15万かー。スゲーナ。

おだてに乗る客にはムンドで攻めろ　がショップの合言葉だが。。。
乗ったのか？スゲーナ。モチカネだなー。

>三管って半年に調整いるｱﾚか？年間維持費15万かー
年間維持費に15万も使うやつはヴァカ。
お前は逸品館の工作員だな。
あのHP鵜呑みにしてるのか(呆)。
低レベルなやつの煽りに乗ってしまった。恥ずい。

「おだてに乗る客にはムンドで攻めろ」
至言だ。

そのままで幸福ならエーナー。お守りみたいなﾓﾉか？
日々悪くなってくからわからないかも？
ムンドは重いの買えよ。

またオマエかよ…

≫292
そんでもって満足の逝く音してるのでつか？ｗ

>>302
ごめんね。ちゃんと貸し出してもらって、試聴して決めたんだよ。
おだてに乗ったわけじゃないんだ。
なにごとにも例外はあるんだよ。

あんまり書いてると粘着がウザイから
これで逃げますが、なにか？

ホントに、たいしたこと無いシステムだな（苦笑

きっとスピーカーはDIATONEだぜｗ　自作fostexか？ｗ

ダイトーに違いない。

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
290 名前： 投稿日： 02/02/14 11:38 ID:6fbKGLCS
>>266
大衆週刊誌（文春とか新潮とかポストとか）の漫画家も盗聴を使っているね。俺
が思いついたネタを使っていた漫画家を偶然見つけたことがある。そいつはテレ
ビで生意気なことをしゃべっているよ。盗聴がばれているのに、哀れだ。
ただし、漫画家家本人が盗聴を使っているのか、雑誌社が盗聴を代行している
のかは、わからない。俺は雑誌社だと見ているのだが。

240 名前： 213 投稿日： 02/02/10 15:36 ID:jE2ivfkk
一般人で「お部屋拝見」で見せている人も、実は陰で裏切られている
（盗聴されている）んだと思うと、可哀相だなと思う。
芸能界に入りたいと思った事は無いが、
マスコミや華やかさに憧れるのは、別にその人の勝手だし、有名になるのが好きな人は、
その人なりの夢なんだろう。その夢まで何か言おうとは思わない。
でも、そういう人だからといって、盗聴されたり、嫌がらせを受けていいわけではない。

84 名前： ○○○ 投稿日： 02/01/31 01:15 ID:l3fSW81R
>>78
たぶん、君が書いている通りだよ。確信犯だ。テレ朝が、俺の電話を盗聴
したネタを使っているのは、ずいぶん前から確認している。俺だって、メディアに
ネタを提供するために生きて行くつもりはない。ついでに書くが、フジの「恋のちから」
をチラッと見たが、盗聴からヒントを得ている。盗聴は盗聴。いいかげんにしろ。

ダイソーに違いない！

Ｐenという雑誌で、
「低予算で良い音」というオーディオ特集をくんでいた。
ほとんどの機種全部１０万以上の商品で、全部あわせて１０万代は１組しかなかった・・・。

何処が低予算？
それにしても、おかしいよな。今のオーディオ。

今業界の合言葉。ＳＡラボのケーブルで日銭を稼ごう。
実演販売で音が変わる。安価でその場で買って帰る。日銭稼げる。
けっしてウソではないし音は変わる。変わるだけ。後はシランポイ。
改善されるわけではないので注意。これで電源線変えたつもりの椰子
はオーディオ不向きですよ。変わるのと良くなるのは違いますよ。
はまった椰子はその店で二度と買わないことだな。

>>312
あんな記事じゃ誰も寄りつかないよね。
やたらと敷居が高いんだよね。
ミニコンポで聴いてる人を振り向かせなくては
いけないのに。
いきなり、あんな高いのばかり見せられたら
「へー凄いね」で終わるよな。

ていうかPen自体がそういう雑誌じゃない？
実用性よりも、「これ読んでる俺ってなんだかスタイリッシュだぜー」
と悦に入るためものでしょ。

友達も低予算ってタイトルにつられて買って憤慨してたよ。

あのぐらいのシステムを持っているオーディオオタクは
オタク全体でも半分の居ないよ。

と突っ込みを入れたくなった。
あれがオタクの夢であり、理想なのにさ。

俺思うだけど。
今の量販店とメーカーは展示が下手だよ。
単品１０万前後の商品は音を聞かせる状態なのに、
５万以下の商品に関しては、飾っているだけ。

ミニコンポを買いに来た客を引っ張るのには、
１０万以下が理想ですが、１５万ぐらいにシステムを組んで、近くに置くべきと思うよ。

昨日淀で、
ミニコンポの隣が高級オーディオで、
カップルがマランツのＰＭ１７を感動して聞いていたからね。
これで、安く組んだらきっと、高級志向でミニコンポをやめ買うのにね
それにさ。今のオーディオを支えている人は、いきなり数十万ではなく。
１番したか、下から２番目ぐらいの商品から入ってきた人が大部分では？

淀･ビックのオーディオ担当者がみているなら、安物で組んだオーディオセットを
ミニコンポの近くに置いて、引っ張ってほしい・・・・・。
高級で組んだ今の展示より、絶対にその方が売れるし、儲けが多いって。

確かに今の売り場では敷居が高い。
安い商品を組んで客に聞かせると言うのは賛成。
簡単に壊れないし、結婚と同じで気に入ったら十年以上使うから、
新参者が入ってこない、今の状況ではドンドン市場が減っていくだけ。
雑誌で高級を押してバブリーな客を引っ張るより、
新参者を引っ掛けて、結婚までドンドンとオーディオと付き合わせた方が、
何度も買いそっちの方が市場活発になるのに。

おまいら売れてる？

ゴルフ場と一緒で量販店のオーディオブースや専門店は冷やかしで
いくにも相談にいくにも空いてていい。
ブームなんてならなくてもいい。現状維持を望む。

>>322
だけどいるのは困った店員ばかりだわな。

どうやら、向こうの方で内部処理が終わったみたいなので、
それとなく書いておく。
業界人に言わせると当たり前の話かもしれないが、
一般人にとっては結構問題かも知れないので。

どこかの営業が某ショップの店員と組んで、
展示品扱いで出した商品を展示せずに客に売って成績を挙げてた。
まあ、これも本来の契約からすると違法だが、
これ位は結構どこでもやってるだろうし安く買えるから
無責任な客としてはありがたいことだな。
ただ、今回は商社の方で展示品割引を認めてない商品でやったんで、
そのままだと経理上、穴が開くことになる。
そこで、そのショップに対して架空の商品を卸した事にして
計算上は分からないようにしたわけだ。
そこで問題、実際に出てくる不足金は誰が負担すると思う？
ちなみに卸ベースで六桁の金額だからな。

>324

他の製品を買った他の客から少しずつ

?

＞３２４

なーんだ、期待させといて・・・

そんな話どうってこと無いのでは？

327に禿胴。

敷居が高いのは通販野郎を追放するためだ。来なくてイーよ通販オタ。だとさ。

しっかし不景気やなー　アキュさんはどーお？

>324
展示価格をﾒｰｶｰに出させておいてお客に売り、お客の都合で納品が先になるから
お客の同意のもと納品時まで展示する、ってのはやっぱ「展示価格条件」の範疇
ですかね？

>>331
だから、展示品は売るなよ。

３３３

>332
売られたのはワシじゃ！

>327&328
自分も業界人にとっては当たり前の話だろうと思う。
ただ、その尻拭いを押し付けられる一般オーオタとしては
あまり気分の良い話じゃないね。

後、見直してみて気が付いた。
金額の桁は「七桁」が正しい。
「0が六つ」を書き直した時に脳内誤変換してた。
寝惚けてるとこうなる、の見本だな。自省。

今回は発覚したんで商社側が全額負担したはず。

>331
ちゃんとした契約をすると展示期間も拘束される。
はずなんだが、日本の商社は結構いい加減みたい。
「〜ジャパン」みたいな日本法人を作るとこの辺がシビアになる。
自社の商品を全ライン置け。とか、専用ブース展示を求められたりとか。
よほど強気に出られる商品を持ってないとショップに嫌われる。
ちなみ、ボッタクリ価格で有名な某商社は展示・見本・試聴機に関して
ショップへの対応が非常に早くて融通が利く。
ここでボロクソ言われてもショップへの受けは良いな。

>>335
＞ボッタクリ価格で有名な某商社は
エレクト利？？？？？

ショップは金が無いところが多く、皆さん回収には苦労しておられると思うのですが。
でも甘やかす商社があるから真面目なﾒｰｶｰは非常識（極道）扱いされるんだよな。
客に売るときに相変わらずダラダラで売ってるんだろ。特に九州の方と東北の一部！
「もう売ってやらねぇ」って馬鹿言ってんじゃないよ。こちいのセリフじゃ！って。

>>335
＞ボッタクリ価格で有名な某商社は

ﾕｷﾑﾁ？？

≫338
ハインツアンドカンポニーってのもあるぞ

>>337
>東北の一部！

仙台？

一年前から海外に来てて日本の雑誌など読んでないのですけど
例えばこのスピーカー、アメリカで２０００ドル弱。
http://www.meadowlarkaudio.com/kestrel2.htm

日本のよくありがちなペア４０万前後のベストバイより使いやすく
音も癖がない、何より見た目が格好いい（B&O とか買う層にもこれの
ブラックエボナイト仕上げなんかは受けると思う）のだけど日本で
売ってますかねえ？（これの前の型の視聴記は検索したら少しはあったけど）。

JBL のスタジオモニターシリーズとかタンノイのプレステージ
シリーズとかインテリアに少しは金がかけられる層に絶対に受けない
ものを相も変わらず売り付けようとするのが間違ってると思う。
今インテリアブーム？で嬉しがって高い椅子とか買う奴とか山程
いるわけでそいつらをマーケットに設定すべきだと思うのだけどねー。

アバンギャルド買ったが最後下取りガタガタなるだろなー
音楽的なまとまり皆無だからなー　観て楽しむんだよ

>>341
前の型はまだ売ってるみたいね。
ttp://www.hifijapan.co.jp/meadowlarkaudio.htm

>340
郡山とか八戸じゃないの？
>342
これを買う人は下取りに出さないの。ずーっと付き合いなさい。

>>344ずーっとホーンに揃わない低域と付き合うの？

脳内で整合すればよいか。

ディレイくらい使おうよ

買う前に視聴くらいしようよ

>348
それは間違い。脳内にイメージを一気に膨らめて、そして思い切って「買うべし！」
オーディオってやっぱ思い込みと勢いが大事だぜよ！
あとはどんな音が出ても「納得して買ったんだから」と言う諦めが必要だなｗ

>>349東京人か？

≫350
そうですが？なにか？

>>351やはりね。陳列してつないだ店ばっかだから。。。
そうするしかないな。

オーディオは所詮思い込みでしょ。買わないくせにあれこれ詮索してる香具師の
気持ちが知れん。これは家でも車でも時計でもそうだけど、自己予算より相当背伸び
した価格の物を買うべし。いつまでも「一生懸命買ったんだもの」と言う「想い出」が
巧みに作用して、実在価値を超えて「思い込み満足」が生涯続きますよ。

仕事頑張ったら　何でも買えるようになった　そしたら　単に音がいいか
どうかだけで選ぶようになった　３ﾏｿのものにも愛着があるし　１５０ﾏｿ
のものにも　値段関係なくなった

掛率は六掛けぐらいですか？

５．５前後が多いです。

まあ>>349みたいなプアな精神構造保持者には一生、本当の価値は
わからないんだろうな。
はやく金額なぞ関係なくなるぐらいしっかり稼ぐことをお勧めする。
オーディオはキミには早すぎるよ。

日本人のだいたいが年収300万台になるって説があるけど
そうなったらオーディオ業界ｼﾎﾞｰﾝだね。

中国市場を意識した金ぴかな製品が増えているぞ

≫357
だから「本物の価値」なんてものが思い込みの偶像なんだってば。
誰がその価値を決めるの？自分なんでしょ。じゃ無かったら客観的な判断材料って
やっぱ「金額」なんだろｗ　くだらん。お前は拝金主義者か？オーディオ語る資格
なし。逝って葦ｗ

客観的な判断材料 - ブランドだな。

ブランドはもろ主観だと思うのですが

一流ブランドは多くの人が認めた証でもあるので客観と言える。

そう判断してる事が主観な訳で

そう判断しないと一流とは言えない。

そんでおまえら一流のブランドってなによ？デンとかエアボーとか言うなよｗ

>>363
ガンガレ！付和雷同くん

age

_|￣|○

高級機、今から買うならユニバーサルだよ。来年はもっと増える

結局、記録メディアなんてどーでもいいという時代が来るんだね

どうでもよくない。記録メディアで音が変わる。

ソニーがＳＭＥ買収してハイエンドアナログプレーヤー出すって本当か？

マイクロチップに録音するようになったとき、
これも、音がかわるのかなあ
そんなのやだな

ソニーは1999年にSMEを買収して子会社にしているのだが。
　　http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/199903/99-030b/index.html

>>375
そりゃ別のＳＭＥだ！・・・とあえて釣られてみる。

>>373
でもそんなウワサあるのか？

>>374
変りそうな気がする。どこのメモリがいいとか、まことしやかに語られる時代が
来るんじゃないかなぁ。

売れナーイ。ＣＤ専用機。買ってー

>売れナーイ。ＣＤ専用機。買ってー by DENON

???

せっかく下がってきたのに上げるなってｗ　漏れかーｗ

んじゃ、おれも・・・

ヨイショッと…

（ ´,＿ゝ｀）

_|￣|○

age

　　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　 。　 　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　 ／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　　　　　そろそろですな
　　　　o　　　　　　　　　（・∀・　）__　） 　　。　　o
　　○　　　。　　○　 ／○　　○） ／|,.　o　　　　　 　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／ ／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／　　　　　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　 。
　　　　　　。　 ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　　o　　 ｙ　ｙ_ﾉ) 　ｙ　ｙ__ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　 （ﾟДﾟ　） 　（ﾟДﾟ　）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　°
　 ＿_ .|ﾛﾛ|／　 ＼　____..|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

もうねたぎれだから
終了

　 　 　 .|;. | ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.||　 || 　||
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.:.:.::::::::::::| ;i|　　　ﾟ　。　o　　　　｡　　 ||￣||￣||￣
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πの関係者は居ないかい？
VSA-AX10Ai-Nで問題が出てるんだって？
情報が欲しい。

.,▲ ▲
(=ﾟωﾟ)ﾉΨ
ザタンでょければココに・・

すいません
ここって業界の方、どれくらい居るんですか

８割以上

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　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　　　　　そろそろですな
　　　　o　　　　　　　　　（・∀・　）__　） 　　。　　o
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＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

∧　 ∧
（´･ω･`)
海外製高級機なんて口でバカに売りつけリャいいんだ。
音楽性とか言えば簡単。あとはおだてる。

そうそう。だいたい音なんてそんなに変わんねえもん。

なんだか眠り猫が流行ってきたなｗ

やはり一部の商社の力が大きすぎるのか？
大体の販売店はここから仕入れているからなぁ

雑誌の記事を100回読んで自己暗示にかかった客は楽だ。
君達もそうなってから買いに来なさい。

とっとと買って帰れ

もぐもぐ、400番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

↑よくも飽きずに・・・馬鹿かこいつ？

買って帰らないなら来るんじゃないぞ。迷惑なんだよー
どこの店員もそう思ってるんだよ−　　
よーく覚えておけ　オマエの事だよ　オマエ

>>402

　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)☆))Д´)
　（　‘д‘）彡☆))Д´)☆))Д´)
　　　⊂彡☆))Д´)☆))Д´)
　　　　　☆))Д´)☆))Д´)

買うときだけ店にコイ　それ以外は来なくて良いよ
日本中のオーディオ店がそう願ってるんだからな　　良いか覚えておけ。

自分だけ特別と思うなよ。おまえだよ。来るなよ

でも気持ちわかるな・・・。
これ聞かせてくれ、あれ聞かせてくれと言って、
結局買わない事多い・・・
地元ではできないが、秋葉原では堂々としているね・・・・。

>>404レスのような考えを持っている香具師は、
「販売員」とか「店員」とかの枠を越えて、人としてマズイよなｗ
まぁ404は例として挙げただけだろうけど。

百歩譲って・・・譲らなくてもいいか・・・、とにかく「考えるだけ」ならオッケか。
「態度に出す」のは、最悪。
そんな店員が居る店はこっちから願い下げって思うよ
（妙に人当たりが良い人も、それはそれで困るんだけど）

来店者を粗末に扱う店に存在理由無し、つぶれてくれ

>>405
「お客様は神様」と考えている「お客」は、馬鹿。
そういうのは、態度悪い店員より氏んでいい。

買うお客を粗末に扱う店に存在理由無し、つぶれてくれ
買わない人は客ではない
間違えるんじゃないよ　客ではなくゴミ人間

態度のデカい店員がいる店はつぶれる

ゴミ人間が来なければ買うお客様を大切に出来ます。

とにかくお店では買って帰らないのはゴミ人間。いや蝿だな。
蝿が来ないようにする方法を教えてください

店を畳む。
店員辞める。

蝿につぶされるってことで。。。。来るな蝿
ウジムシ　買わないくせに　ウジムシ　お前の事だ。

ウジムシ君は自分が客だと勘違いしてませんか？
買う人がお客様ですよ。全国どこのショップでもね。

今は買えなくても、愛想の良い店にはそのうち買いに行くよ
態度の悪い店には２度と行くはずが無い。

客を育てられない店員は店員失格だな。
客の話を聞き、悩みを聞き、要望を聞き、
適切なアドバイスをする。
試聴はそのうちの手段の一つでしかない。
必ずしもその場で商品を売ることができなくてもかまわない。
「あの人がオススメするなら買ってみようかな」
そういう気分にさせる店員にならないとな。
俺はそういう店員がいる店を２，３知っている。

客に逃げられて、こんなところでウジムシだの蝿だのと
嘆いてる香具師は所詮それだけの器だってことだ。

>>409
人間失格といいたい

>>U5SIQJy0蛆虫

こんな香具師のいる店は今すぐ　閉　店　すべきである

秋葉だとラジオ会館4Fのサトームセンのオーディオ売り場は良かった印象。
隅の真空管アンプの所にいた店員をはじめ一般店員は、ｲﾔｰﾅ感じだったけ
ど責任者？っぽい人が密かに値引きしてくれたり送料負けてくれたりしたし
せいぜい5，6万のSPなのに上においてあるSPを無理して試聴させてくれたり
して良かった。
大抵友達の付き合いで同行してたんだけど、そんなやりとりを見てたりして
おもしろそーだったから漏れもオーディオ始めたし、機器もそこで揃えた。
まあ学生だったから珍しくて負けてくれたりしたのかな？

で、負けるのがいいというわけではなく、感じよい接客をするのは大事だと思う。
ラジ館のは閉店しちゃったけどね(´・ω・`)

オーディオショップの店員は若い客は相手にしない。
金ないだろうし、オーディオを買い替えてくれるような
リピーターにもならないだろうから。

若くても年輩でもハエやウジムシは来ないでね。迷惑です。
ＭＪ読者などはウジ虫以下だよ

　　==================================================
　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　||　客に逃げられて、こんなところでウジムシだの蝿だのと . ||
　　||　嘆いてる香具師は所詮それだけの器だってことだ。　　　||
　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　==================================================

売れねーぞーこの年末は！これじゃぁ年明けに更正or再生申請、廃業が相次ぐぞ！

糞店員追放歳末キャンペーン会場はここでつね

とっととやめちまえー、糞店員、おまいはごみ

o-おー

アンプはパーツだ。共振、防振対策でシャ−シ強固に？ﾌﾟｯ

政治家が沢山居る会社って知ってますか。小泉首相はじめ、官房長官、厚生大臣ｗ

　 　 　 .|;. | ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.||　 || 　||
　 　 　. | .:|⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒||==||==||==
　 　 . . .|. i|　　ﾟ　o　　　　　゜ 　 。　 ||＿||＿||＿
　　. .:.:.::|;. |　。　　　゜　ﾟ　o 　 　 　　||￣||￣||￣
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. . .:.:::::::::! .,!　　　　　.　 　 。　　 　 。||＿||＿||＿
.:.:.::::::::::::| ;i|　　　ﾟ　。　o　　　　｡　　 ||￣||￣||￣
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:::::::::::::::::::　　　　　 (;;;;;;;;;;;;,;,;,,,,) 　　結局来なかった・・・
::::::::::::::::　　　　　 .:.:::::::::::::::::. . 　　 .:.:::::::::::::::::::::::::::

>>アンプはパーツだ。共振、防振対策でシャ−シ強固に？ﾌﾟｯ

だってさ。コイツのポンｺﾂ装置じゃわからねーんだな。
幸せなヤツ　　ＭＪだぜ

無線と実験って香具師？ラジ技ってのもあるしなｗ

蝿客のたかる店は
糞店という事に…

むしろ「客に愛想悪くする必要性」を、世界の何処に求めるのか？知りたい

買わない客＝糞　という結論は、あまりに短絡的だよ。
買わない客の中にも糞が居るのは認めるが、
買う人間でもムカツク奴はいくらでも居るし、
自分の売るものに誇りを持ってれば「二度と売りたくない客」が存在しても良いと思う。

ま、「誇り」なんて今の世の中流行らないけど、けっこう「実用性」のある要素だろ。

どんな客ともコミニュケーションが図れるようにするのが販売員では？
それが出来ないなら、糞販売員だな。

ちょっと待て、販売員はオーディオ業界人なのか？
新聞配達がマスコミ業界。。。

>>435
あはは、気づいちゃったですか。
単なる流通業界人でつよ。

最近は、今井商事ってあるの？

ダイコン売るかわりにステレオ売ってるだけか・・・
やはり自分の耳を鍛えて選ばないと・・・

オーディオ・ヴィジュアル売ってる販売員で有れば、業界人の端くれでしょ。

電線は？

>>439
新宿ヨドの近くで宗教勧誘にゆく住所を集めるためのアンケート
とってるオバチャンたちも、立派な宗教人というわけですね〜(w

>>440
ＯＦＣケーブル、他を売ってる電線屋さん？
まあ、そうかも知れませんね。

まぁ新聞配達にたとえるのは適切でないね。

販売員が実際に業界人面して
「この100円の新聞だけじゃ真の情報は得られないので
特別に私が添削した新聞を200円で売って差し上げましょう」
と、いって売ってるのを、実際に有難がって買ってるんだから。

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜あたしを呼んだ？
　　　　|┃:!.　・　　　　 ・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.　　　
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
　ガラッ

呼んでません

　　　　|┃　 ,r 、
　　　　|┃　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃ﾞ, |　　 }
　　　　|┃ i_i　 ,/
　　　　|┃　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.　　　　　ﾞ;　　＜じゃあ、帰るわよ。止めるなら今のうちよ
　　　　|┃..　　　　　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| |　　 　　_,::''
＿____._|┃'''''''''''''"ヽ.　　　
　　　　|┃ 　　　　r';
　　　　|┃:r--;--:､‐'
　　　　|┃---'ﾞ'--ﾞ'

逝って葦

戻ってきてください

エソテリックの見込み違い
ユニバーサル欠品　専用機過剰　　一台100万もするのに。

>専用機過剰
30マン以下でひそかに売ってください（ｗ

エソテリックのユニバーサル機ってやっぱVDRSメカなの？
初心者しつもんでｽﾏｿ。

新ＶＲＤＳだ。でも苦戦しているので買ってやってくれ

「おーぃ、うさちゃん！まだ戻ってこなのぉ？」

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜毎度〜、あたしを呼んだ？
　　　　|┃:!.　・　　　　 ・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.　　　
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
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　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
　ガラッ

秋葉原だと、ラビアンローズだろ？

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　　　　|┃　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃ﾞ, |　　 }
　　　　|┃ i_i　 ,/
　　　　|┃　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.　　　　　ﾞ;　　＜反応がないから、・・・またね〜
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＿____._|┃'''''''''''''"ヽ.　　　
　　　　|┃ 　　　　r';
　　　　|┃:r--;--:､‐'
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age

オルト◯ォンの営業のオヤジ（TELかけるとでる）奴は屑
説教好きだし

きっと生きた化石みたいなオッさんなんだろう。
初老期に成った人には良くいるタイプだね？

うさちゃん、定期便？

>>459
通貨、自分とこで遣ってる商売を自ら「所詮､ケーブルなんてものはねぇ､CD時代になってから唯一いじれるトコだからねぇ 実際たいして音カワンないでしょ？」
とか逝ってた。誤高説の途中で電話切りました。

↑園人独りでやってるんでしょ。

だれだよエンジンって？

そのひと 出歯？

463　訓読みしてとまじレスしたりして

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　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
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　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜毎度〜、あたしを呼んだ？
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　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.　　　
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
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　ガラッ

>>466 つまんねー

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　　　　|┃ﾞ, |　　 }
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　　　　|┃　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.　　　　　ﾞ;　　＜そう、じゃ帰るわよ！
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　　　　| |　　 　　_,::''
＿____._|┃'''''''''''''"ヽ.　　　
　　　　|┃ 　　　　r';
　　　　|┃:r--;--:､‐'
　　　　|┃---'ﾞ'--ﾞ'

>>467
ばかだなあ
可愛いうさちゃんをがっかりさせちゃダメじゃない

「また来てね」ぐらいのこと行ってやれょ

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　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
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　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜おはよ〜、また来てあげたわよ
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　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
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　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
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　ガラッ

うさちゃん、グッモーニン
いつも可愛いネ、オレはファンだからﾈ
でもﾈ、いつも表情がおんなじだよﾈ
たまには微笑んでみるとか、むずかしぃ？

>>470
ツマンネ。氏ね

このギョーカイは殺伐としているね・・・

あげ

腐ってきてるな

ネタが無くなってきてるな？
何かおもろいコト無いですか？

テレオン社員でこのスレに来てる社員は名乗り出ろ。

そういわれてハイハイと手を挙げる馬鹿がいるとおもうか？

ノシ









なわけないだろ

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　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
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　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜お待たせ、テレオンから来てあげたわよ！
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　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
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　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
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　ガラッ

しばらくオーディオやめてたんですが
又、再開します、
ところで昔は「ダイナオーディオ」と発音したんですが
いつから「ディナゥディオ」と言うようになったんですか？

俺は初めの方Dynaudioとダイナミックオーディオは一緒のものと思っていましたが何か?

母国：デンマークでは「ディーナ・オーディオ」というので
ディナウディオとダイナオーディオどっちが近いかでしょ？

英語ではDynaudioは「ダイナオーディオ」と発音するわな。

自称音楽ファンがどうしてオーディオ売場に来るんだ？
ソフト売場に行ってドンドン買ってネ
貧乏ッタレに限って音楽音楽って叫ぶんだなー
ディスクマンで十分だろ

↑　音楽ファンにオーディオを売らなくて誰に売るんだ？
お前のようなのがいるから、俺達業界は干される危機に立たされるんだ
迷惑だ、去れ

CD沢山買う人ほど、まともなオーディオ使ってほしいね。
レガのカラフルなモデルなんてハイコンポの脇に置いて
売れば結構売れそうだけどな。

音楽ファンにとってみりゃオーディオはきもいんだよね。
音やブランドに淫したオーヲタ。
やたらっと敷居の高いオーディオフロア、そしていばりくさった店員。
ヨドバシ電気のAVフロアくらいしか行く機会はないね。

皆様いがみあいながら衰退して逝ってください。

オーオタに売るのさ。どうせ音聴かせても買う機種は雑誌特撰機種に
決まってるのさ。オオバカ野郎だぜ。
頭イカレチャッテルサ　自分で洗脳してるさ

音楽ファンってのはクラ、ジャズ以外の場合はファッションとかそういう方向に
流されていく人が多いから、ウン十万もオーディオにかける金がもったいないって
感じてる。だけど、ジャズ、クラ畑の人はファッション性を求めることはほとんど
ないから、音にたいしてこだわりがもてる。それとクラ＆ジャズ音楽雑誌だと
年配のファンのためにオーディオの記事も載せてるし。それでも売れる機器は
アキュやラックスなどの国産でＳＰも有名どころ。このひとたちは純粋な
音楽ファンであって、オーディオ好きではない。海外機やセパまでいくと
オーディオ好きなんだなぁって思わせられる。個人的にね。

正直言って海外製品は割高だ　定価五割増しで国産と同等の基本性能

ただインテリア性、優越感、物理的手抜きを感じさせない音造りの上手さ有り

でも使い込むと露呈してしまう

使い込めない人は海外製で　持ってるからオシマイ　にするのも名案だ

僕も私も海外製　持ってます　

>>485
おまえか、ここ↓の1は！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1069201994/l50

朝沼予史宏氏って亡くなってたんだね、
全然知らなかったよ、さっきググって初めて知りました、
なんか遺品が市場に出回ったらしいけど知ってたら
購入したかったです。

もう１年以上前だな。遺品ってどんなものが
出回ってたのだ？

補聴器

ムチ

死人に口無しか、おまえら。失礼だな・・・

ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝの偏執狂
　　　↓

　　

>>499
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

実はね、ショップの店員のレベルが低下してさセットアップ出来ないから
雑誌開いて客おだてて口で売るしか出来ないショップが8割以上なのさ
生き残るには口で売るしかないのさ
それ知ってるからメーカーの技術者もしらけちゃってる
良い機器造るよりも売れる機器
能書きが大切な時代ﾀﾞﾖ

昔からだろ

ｺｺ10年はなー

終わってるね。

６畳間でＪＢＬ４３４３マンセーだった７-８０年代よりも平均は
上がっている。
ＣＤの登場が大きいね。
スピーカーの大きさも部屋の大きさにマッチしてきていると思う。
ハイエンドのレベル向上は疑問だが。
評論家は低下の一途ですな。

>>502
逆だろ。開発費低減と市場の縮小でメーカーがろくな物を作ってない。
これじゃ売る側も買う側もしらけるよ。
ついでにスポンサー獲得のために必死な腐ったオーディオ雑誌も原因。
今じゃどこのショップも少ないハイエンドユーザーをいかに獲得するかが生き残
る手段だからな。一般人は5万のミニコンで満足してるから、オーディオは
もう終わり。

ホント、終わってるね。

終わりたい椰子は勝手に終わってくれや。
俺はまだまだ好きにやらせてもらうよ。

もっと盛り立てろ！
有ること無いことどんどん書き込みましょう。

最近は雑誌もあまりにオカルトチックだよ、微細な差もダイナミックな差も同じように
表記する、素直に聞いて音の差が解らなかった入門者は興味を失うよ。

俺、某オーディオメーカー勤務。
でもオーディオ機器なんて営業したことねーよ。
すしロボ売ってます。カートリッジより売り上げ高いんだぜ。
業界人の話でした。
会社名は本社に博物館があり社長がアナログプレーヤー収集家なとこ

オーディオテクニカかよw

VM型で有名なカートリッジメーカさんでつか？
異業種参入で上手くやってるようだから､･･･良いんじゃないの？

回転寿司もターンテーブルも似たようなものよのう

はは、会社名バレバレですね。
では裏話をもう少し

入社したころなので今はわからないけど本社の研修等にある宿直室。
大会議場にパーテーションで３畳くらいのスペースを区切ってあって
ベットがある非常に質素なものです。

ついでに本社にオーディオ機器の修理部門があるけど直している人の中には
パートのおばちゃんもいるよ。
でもサービスマニュアル頭に入っているので俺より知識は豊富で頼れるんだな。

すしロボも大したものだ、・・・
最近の回転寿司を見てると､ほとんど極限までしゃりの量を減らしてるね｡
少しでも客単価を上げるため？
それにしてもあれだけのしゃりで崩れないように､握りを作るのは難しいだろうね｡

≫512　あそこは業界内ではｵｰﾃﾞｨｵﾒｰｶｰという認知はないと思うよｗ　なにせ２代目社長
の●男氏は興味ないだろうからな。実質今は○川氏が国内を仕切ってるんだろ。どうなんだろ。
安物をやめてハイエンドな商品を出すって聞いたけど、あの高いヘッドホンとか？
ここ出身の業界著名人は結構いるんだけどな。時代が変わっちゃったんだよな。
33E、666、818の3-6-8作戦の頃が懐かしいな。おおっと、、、

>>516
販売店への営業が凄くマメらしいね。どこの店でも置いてある
のはそのせいだって知人が言ってたよ。

↑なにせ「おまえら雑草になれ！」って教育されたからね。
でも今の時代「雑草手法」が通じる販売店は絞られてきてるだろうな。

>>517
寿司を回転させずに客を回転させた方が効率良い。
レコードもターンテーブルを固定してアームを回転させれば良い。

>>518
それは社員も気ずいてますよ
悪い例えをすればアーベルやサンワサプライはPCメーカーですと言ってるのと同じだもんなｗｗ　

>>519
マメかどうかは知らないけど小売店の営業部門は夜遅くまで残業していて大変みたいだよ。

>>520
どこの所長ｗｗｗｗｗ

これ以上書くと身元バレるので最後の裏話。
売れずに残った商品は棚のスペースを確保するために新商品と入れ替えるんだけど
引き取った商品で在庫として売れないものや展示品は各営業所で処分します。
処分とはコード類ならニッパーで切ったりカートリッジやマイク、ヘッドホンは
人力で破壊します。
でゴミ袋にいれて廃棄します。

ゴミ袋には直せば使えるものやバナナプラグなど破壊できないものはそのままで
ゴミ袋に入っているのでゴミ袋あさると使えるものがゲトできますよ。

実際あらされることもあるので今は収集直前にゴミだししているようですけど。

↑ﾏｲｸﾛﾎﾝの不良は「ｹｰﾌﾞﾙ断線」「ﾕﾆｯﾄ不良」等々を併せるとひとつの「製品」が
出来ちゃうな。何せ営業所にはｻｰﾋﾞｽ部門を置かないから営業ﾏﾝが色々とやるわけだ。
そんでもって「在庫外」のﾏｲｸを持ってのｽﾅｯｸに行き「ﾏﾏ！ﾎﾞﾄﾙと交換して！」ww
そうやって5色のﾏｲｸﾛﾎﾝがご丁寧に金色のﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲｽﾀﾝﾄﾞに並んでいたお店を私は
知っている。販促試聴用に、と送られてきたｶｰﾄﾘｯｼﾞを売り出しで売ってしまって、
そのお金で河豚を喰いに行ったら後で全部片ch不良だったりして、、、wwwww

友達が逝っているから、連絡してみようかな・・・。

駄稲三津苦の店員って生気がない。
食うや食わずの安月給？

≫525　完全歩合窮と聞いた記憶があるが...

きゅうきゅうです

大阪梅田阪神百貨店のオーディオファイルが20年振りに5階に引っ越すので今日は
20:00から皆駆り出された訳だが…

先がない、尻つぼみなのを皆自覚しているってことかな。ああ。

03年の出荷額、映像機器は1兆2833億円（前年比5.6％増）4年連続前年実績増。
音響機器は2465億円（同12.5％減）で4年連続減。

これじゃ電機各社が映像機器に力入れるのは当たり前。

しかしバカ高いAVアンプの存在理由が音の良さってんだから
メーカーも単なる商品と商品価値飲み込めるもの分けて欲しいよなぁ。

AVアンプの存在理由って、低音ドカドカでればいいんじゃないの？

なに逝ってるの、各社のフラッグシップって価格は40〜60万
重量は30kg前後、筐体も超弩級で売り文句が

同価格のオーディオプリメインを超えた

なんだから。実際そのクラスを買い換えてるヤシ等は
音の良さに満足感を感じるみたい。
つまり音が良ければ50万前後出すヤシが沢山居るってこと。

さぞかし気持ち良い高音質ドカドカなんでしょうね、きっと。

たしかに、音は出すが音楽を聞かせると言う品物じゃないね。

しかしあれほど高精度に音楽の聴かせどころを取り除くということは
逆も出来るという安置定是だとは思わないのかオマイ等？

あぁそうですか。

見た目豪華にするために金使うと、中身が悪い部品だらけになるから
そこでいい音がみんな削ぎ落とされて腐った音だけが出力に出てくるというわけ。
いい部品だけ使っていい回路で組めばどれでも水準以上の音になるよ。
ただAV厨は見た目しかわからないのが多いからああなるだけ。無知は悪だね。

>>530

マーケットの規模ですでに５倍以下ということですか。
音響機器にはミニコン・ラジカセも含まれているんですよね。

wase

6 名前：どっかの初心者 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/09/02 07:04 ID:XfVpORox
>>4
大差ないんだけど基本的にプリメイン。
だけど言い方は悪いが、目糞鼻糞なんだから機能豊富でサラウンドできるAVアンプの方がオトクじゃない？

ただ個人的な好みでは大きな例外もある。
SA-XR25 vs CONCNETRA2（125万円のプリメイン）
この場合、実売4万円程度のAVアンプが勝ってしまう。

とてもピュア板じゃ書けないけどね。

保守

保守

代理店から白い角封筒に入った異動のお知らせがくるたんびに憂鬱になるわ。
あいかわらず人がいつかねーなー。

>>532
サラウンドとかで低音響く様にしなきゃ迫力でないから
最初からそういう設計になってるんだろうな。
接点は多いし、リレーは沢山
高周波のDSPチップは狭い場所に押し込んでるし
とにかく総合出力さえ高ければ売れるからなぁ…

ん〜どうした？元気ないなぁ。。。関西人

>>547
元気やなー、怪人

業界自体が凹んできたな(ToT)

粗利が３％超える店は何店ある？

　　　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣ ＼
　　 /　　　　　　　　　 ＼
　　/＼ 　　 ⌒　　⌒　 ｜
　 ｜　| 　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿|||||||||　｜ 　＜　はげ
　　　＼　／　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

>550

この世のすべての店だ。ｱﾎ

保守

今のオーディオ値段高杉→だから売れない→父さん
これじゃ当たり前、ミドルクラスの製品しか
売れないよ。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　５５５ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

hyosyu

オーディオ誌界の「ムー」は既出？

ながえってまだ生きてるの？

>>554
オンキョーのデジアンプが売れているらしいしね。
つまり、昔も今も10万から20万が消費者の適正価格じゃないのかな？
ＡＶアンプでも音と価格で店頭で客が考えて、出せる範囲はこのぐらいだし。
それ以上は出せないが、ここまでなら出せる度胸がでると価格設定が、
メーカー側に届いていないだよね。

マランツ輸入のＢ＆Ｗの元値知ってるか。
オレ。マランツ退社して、某メーカーの倉庫にいるけどね。
値段聞いたらバカらしくってＢ＆Ｗなんか買えないヨ。
評論家のたかり屋どもが、ベタ誉めしているけれど。

>557
「A&Vヴィレッジ」でしょ？
オーナーが「ヴィレッジ村長」と自称。
怪しすぎる。

おまいら、今時中国製なんて当たり前ですよ。
海外製が危ないのはコンデンサーくらい。
日立の某法人向けPCは、台湾製コンデンサで墓穴掘って現在回収＆修理中。

設計、試作は国内、製造が海外が当たり前。特にオーディオとか。
数の少ない機器は国内生産も多いけどな。IT関連機器とか。

age

http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/music/8022/1079622877/191

201 名前： (=ﾟωﾟ)ﾉ某R 投稿日： 2004/08/04(水) 13:11 [ eGDcvSH6 ]
みんなﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｰ

202 名前： (=ﾟωﾟ)ﾉ某R 投稿日： 2004/08/04(水) 13:14 [ eGDcvSH6 ]
>200姫
２ちゃんに貼ってもぃぃ？

///////////////////////////////////////////////

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅＲ　名無しでマルチポストは感心しないが？
分け前が貰えるのか？　　

ほしゅ

>>532
AV板の厨房見ているとピュアの経験をきちんと積まないで
馬鹿なことばかり言っている。
経験不足の耳で自分は絶対だという厨房ばかりでこれじゃよい製品を作っても
評価されないわな。

> (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅＲ　名無しでマルチポストは感心しないが？
> 分け前が貰えるのか？　　
分け前が貰えるつーよか、本人そのものだろう。

自己破産したコテハンって、誰のこと？

あ〜　腰イテぇ。
あるホールのユニット交換に行ってきましたが、設置状態でのユニット交換は骨が折れました〜。いや、折れては無いけど。w

へんな体勢で１５インチのユニット交換で筋肉を痛めないコツって何ですか？先輩！

１５インチ６発の交換＆ダイアフラム交換でしたが一日仕事ですよ。
だって新しいユニットのガスケットが厚くなってて、ネジが引っかかんなくて、変な姿勢でユニット支えてネジ止め。キビシーッ！！！

まぁ音はどっしりいい感じに鳴ってましたから、やりがいはあります。
ユニットの重みは変わってませんが、フレッシュなくせに音に重みは出てました。w
わかるかな〜っ　わっかんねーだろうな〜。

実際眠れなくて、もう３時か。　うー　どっかマッサージやってねーのか？
明日も代替え納品だぁ。

最近、店頭で　比較対比試聴して音が良くても雑誌で誉めていないと
買ってかない客が多いらしい。
　　　　　　　あなたもそんなタイプですか？
　　　　　　　　出る音よりも雑誌の活字？

>>571
ｦﾀは心が弱い。自分の価値観で判断できない。他人が気になって仕方がない。
他人の評価が気になって仕方がない。ｾﾝｾｲの評価があるなら、ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだろう。

自分自身が人から認められなっかったというのが原因として。
人から尊重されなかったから。
人から愛されなかった。
自分自身を大切に出来ない。自分に優しくできない。

9月下旬の各種オーディオショウに来てる男どもを観察して思ったんだ。

>>571
っつ〜かさぁ〜

タコ足配線。
魑魅魍魎なセレクター。
床を這いずり周るSPケーブル。
使用していない機器から発するラジエーション。
使用していないSPが吸音器となる。
逆に使用していないSPが歪発生器となる。

そんな状況下で店頭視聴したって参考にもならんのが常識。
雑誌の活字の方がまだマシ、とは言えないけどドッチもドッチだね。

雑誌社が公言してるんだよ。読者よりもスポンサーが大事って。
カラー広告を毎回使ってくれるスポンサー。

あからさまにスポンサー大事って誌面にでるようになるとスポンサーに逃げられ
かたきのように厳しいテスト繰り返して読者の信用がっちりつかむと集まってくる皮肉。

発売して一年経つと評価も、賞賛も忘れ去られる、と嘆くメーカー。
他社に超えられていなくとも、あたかも新製品のほうが性能が上のごとく
、褒めちぎられる。　　まともにじっくり開発するほうが損。
本当に一年で、毎回必ず超えられるって思いますか？

オーオタに比べるとAVのユーザーは　現象を素直に認める傾向が強い　らしく
前より良い製品を出せばそれなりに販売数が上がるらしい。

>>578
それは言えると思う。
変にマニアックな思い込みがないだけ純粋に評価できるんだね。

ま、低域をちょっとモッコリさせて中高域をﾋﾟｼｬｯって出す音にすればｲﾁｺﾛだしな(ﾌﾟ

ゴテゴテいろんな機能がついてりゃ満足できるんだろな

昔の車のほうが鉄板厚くて金かかってるから良いに決まってるんだ
　と唱える　旧車オタ　ってどう思います？
昔のパソコンのほうが高かったしキイの肉厚もあって良いに決まってる
　と唱える　旧パソオタ　もいるのかな？
オーディオはどうだろうか。難しいなー。良い物も有っただろうが僅かかも
しれない。

>>582
かなり比喩を外してる気がする。
トーンアーム回り限定ならその例えもまだ使えるかな

車のデザインに関してはオールドの方が多様性に富んでいたような。
CGに頼りすぎたゴム粘土細工みたいな最近のデザインは今イチなものが多いような。

私はアナログを現在やってませんのでよくわかりませんが
アナログマンセーの方々から言われた事が有ります。
　アナログレコードはねー、針で触ってるから音が良いんだよー
　デジタルはねー　光りで触ってないでしょー　だから音が悪いんだよー
ハ,ハイーと答えましたが、どうなんですかねー。
　みんさんならどう答えます？

CDはデジタルとしての器がちっこいよ。アナログの繊細さを記録・再現するのに限界がある。

>>586そうですか。どんなプレーヤー、及びシステムで御判断されてるんですか？

アナログ　１００年間、人々の耳で築き上げてきた　絵画的　音の良さ
デジタル　ニ十数年　理論と耳で、歴史は浅いが　　写真的　音の良さ
　
　どちらもそれぞれ良さはあると私は思います。ただ田舎ではソフト調達
　が大変なので人にはお奨めしてませんが。

アナログの黄昏デジタルの憂鬱、かな

販売店のアナタ　　客が来ないからってこんなトコ覗いてる暇があったら
　　　
　　　　　　　　　来客に備えて　もっと　良い音　で鳴らしてあげてね。

　　　　　　　　　アナタだから　売れないんだよー。

海外ブランドは
定価の１割＝メーカー原価
定価の３割＝メーカーから輸入商社への卸価格
定価の６割＝輸入商社から販売店への卸価格
定価の８割＝販売店から消費者への販売価格
こんなもん？

販売店のアナタ　売れましたか？
雑誌や口で売るんじゃなくて、聴かせて売るんだよ。
お客さんの要望に答えてあげればまたやってくるからね。
システムを敏感にしておかないと、新製品の良さも聴かせられないしょ？
買っていただいたら、訪問して、今度の機器の良いところを十分引き出して
きてあげて下さい。　でないと買った意味ないでしょ。
出来ないなら、やめちゃえば？
暇な時は機器の特徴を捕まえる事。それが顧客の要望に答える近道ﾀﾞﾖ。

>>592
プロ意識の無いｱﾌｫなんて何処にでも居るだろ。ほっとけ。

>>593内気なオーオタの心を踏みにじる椰子が許ｾﾝ

>>592
あなたすごいよ
常に見当違いなことを書き続けられるなんて
なかなかできるもんじゃない
しかも書いてることつまんないし

591が販売店の店員なわけねえだろ、ﾎﾞｹ

＞評論家賄賂情報

マスコミの世界では、裏金なんて当たり前。常識中の常識。
取ろうと思えば、取れる金を取らない馬鹿はいない、
少なくとも、マスコミには。

文字通りマスコ゛ミか

>>596最近は大手メーカーが裏金使わないので、ごく限られた会社
からしかお布施もらえないんじゃないかな？
ってことでヒットメーカーはみえてくるんじゃない？
マイナー、ガレージ、でもなくて大手でもない。
スピーカーを輸入したり、してるところ

つぎはもぐもぐ

ホエ？σ(・◇・)σ

ところで、もぐﾁｬﾝ　ってどんな装置なの？

いろんな装置。ｗ

>>598
「お布施」ではなく、マスコミ側が個人的または会社として「請求」して
いるんですよ。それから、たぶん、今も業界各社はそれなりにお金を出して
いると思いますよ。（通常の）広告を出すお金があるなら、出しているはず。
まあ、請求しようとそれに応じようと、違法行為でもないし・・・。

平日の昼間は暇でしょ。
販売店のアナタですよ。　　こんなとこ覗いてないで　仕事仕事。
今度は何売るの？

今日も平日。暇な店員が覗いてる。
オーナーに隠れて。

今日祝でRの中の人は何をしてる人なの？

明日は週末です。こんなところ覗いてないで、良い音をお客様に聴かせる
準備をしてください。　ショップの店員さん。

何故、店員だけに呼びかける？

>>608多くの店員がコッソリ覗いてるって聞いたからﾀﾞﾖ。
客の来ない平日昼間

　　良いお店は、その間に、新製品やアクセサリーの、生かし方を
　　こっそり研究してる。　そして来客に適切なアドバイスが出来るよう
　　に、腕を磨いてるんだが。。。。それがプロ。

　秋葉の７階まで有る有名店なんかはその時間に各階ともパソコンとニラメッコ
　なんだから。。。。売る、売る、売る為、遠くへモノを。
　　

高額機が並べてあるからハイエンド店だと勘違いしてはいけません。

それを生かして、自分を頼ってくる客の要望に、適切に答えられる店が
専門店だと思いますよ。

高額機にコンプレックス抱いている人は高額機が並べてあるから
間違いの無いお店だと思い込んでしまう傾向が多々あります。

ﾀﾞｲﾅは駄目な

貝崎氏はプロ中のプロだな

威容の音聴いてみたいのぅ。大口径は小音量と音像感が弱点。

>>612会ったこと無いけど。たぶん。

>>242プロ中のプロ
つまり儲かってなんぼ。

金儲けのプロ？よく売るプロ？　良い音出すプロ？
どれも業界人、プロショップ？
存続してもらわないと困るので適当に利益を上げてくだされ。
あまり貧乏だと新製品の仕入れができない、それでも困る。

サウンドミネというお店について、どなたかご存知ありませんか？

相模原の店のことかな？

締め切った視聴室で、同室していた店長がタバコを吸い始めたときには殺意が芽生えたよ。
知人が買った中古品もタバコくさかったそうだ（笑

オリジナル商品や改造品は微妙かな。人に、「あそこのオリジナルはどう？」と、心配になって
質問するくらいなら辞めといたほうが良い。「物凄く気に入って、これを買う！」じゃないとね。

>>591
ぴったし

その場合、自国内の販売価格って何割？

>>618
確かに試聴室では人の距離が近すぎますね。
私が行った時には、試聴室は禁煙になっていました。
店員さんが、高価な機器やアクセサリーについて長々と説明してくれたのですが、
納得できない部分が多数あり、他の人は一体どう思っているのだろうか？と、気になり書き込みました。
レスをありがとうございました。

XR50等デジタルアンプの台頭を受けて各メーカーはアナログアンプの生産を
中止するらしい・・・

やっぱり時代はデジタルだよね。

>>622
ソースは？

>>623
こいつが噂のX(ryryry

>>622
もしそうなったら、最大の目的は
コストダウン。

ピュアオーディオそのものが時代に見捨てられてるだろ。

ショップの皆様。

　オーディオは、聴かせて見せ、言って聴かせて、鳴らさせて、音良くならにゃ
　人は動かん。　ョ。

　数回騙されりゃ、学習効果でもう買わないョ

つまらん店はどんどんたため

aiwaが総力を結集してピュアオーディオに参戦するらしい・・・
アンプは4種、プレーヤーは4種、スピーカーは5種等を始め、
多数のラインナップを揃えているらしい。。
入門機から超ハイエンド機まで揃えるらしいよ。
これで国内メーカーは淘汰されていくね。

>>629
AIWAっつったって、実質的に糞ニーのイチブランドなのだが(w

>>629
ソース教えて。最近久しぶりにSONYのカタログ見たけど
中級機や入門機ではまともな物が全く無いのにすごくショックを受けた
(特にアンプは、ＡＶアンプみたいに安っぽいのしかない
マルチの普及を本当に真剣に考えているとは思えない商品ばっかり
昔の2チャンネルアンプみたいにまともなものを出せ）

つうか。あいわは日本メーカーなんだが？
＞これで国内メーカーは淘汰されていくね。

何でAIWAブランドで出すんだ？
この分野でのSONYのネイムバリューはまだまだあるのに。

哀話だな。

ハイテクで売ってるSONYなのに
オーディオ機器をSONYで出すと
ローテクに見られるから
AIWAで出すんじゃないか？

>>635
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

どっちにしろ欧州には敵わないから無駄無駄。

今までソニーの低価格ブランドとして何とか存在を保ってきたAIWAだが、
その存在価値をサムチョンに奪われて逝き場を失ったので、最後の賭けとして
撃って出るとか。

昔はそれなりに業務用機器を作っていたんだけどねぇ＞AIWA

あ、でもシュトラッサーは気に入って使ってた。
ラジカセです。

＞640
シュトラッサーって懐かしいなｗ
ひょっとして30歳ぐらいですか？

家電版のアイワスレのアイワ物語をみると、
コンポさえマトモに作れない所がね。
末期の最終モデルでは予算もかからずにライバルに勝てるためには
バイワイヤしかないとやった。
そういうレベルだぞ（ｗ

関係者が作ったアイワ物語を読めばネタ決定とわかるぞ。

>>641
鋭い！！
２９歳です。
シュトラッサーは中学生の時に使っていました。

俺もオーディオ入門機はAIWAのラジカセだった。
型番忘れたが､センター部とスピーカーが脱着できる奴で
スピーカーを取り付けた時にセンター部のパッシブラジエータが
鳴るようになってる凝った設計の奴だったが､
アンプが悪いのか右チャンネルの音がピアノの強打音等の時
ビリビリ歪むのが気に入らなかった。
それが単品コンポに買い換えるきっかけになった。
そんなわけでAIWAには感謝してますw

AIWAにはカセットデッキが有るじゃないか。
俺は今でも持っているぞ。

超巨大二段空母 ペーター・シュトラッサー 接近！！

俺も初めて買ったのがアイワのコンポだった。学生時代に並んで10円で買ったよ。
一応鳴ってくれたよ。
スカスカ気の抜けた音してたけど。

>>643

俺も学生時代に愛用してたぞ。

AIWAを馬鹿にするな、こんな素晴らしい物が作れるんだぞ
ttp://www.jp.aiwa.com/products/homeaudio/stereo/BMZ-K1.html

音楽ジャンルポジション　HEAVY/VOCAL/SALSA/TECHNO/HIP HOP
・・・見事なカラード向け商品だなあ。

>>650
おまいも色ついてるだろ、猿が。

>>649
リンク先一通り見て愕然とした。
かっこ悪すぎて触る気にもならん。
昔を思い出せ哀話！！
黒いラジカセやコンポを出せや！
銀色やめたメーカーが勝ち組みになるね。
どうせ真似して後に続くんだろうに。

>>649
メカ・ダッチワイフって感じ・・・。

哀話か、一時は生産拠点をいち早く海外にシフトして、
コスト削減に成功して、鼻高々だったんだけどな。

なんかメガ粒子砲みたいだ・・・

ポータブルCDとポータブルヘッドフォンアンプに使ってる。

普通のアルカリ電池に比べて、音の力強さ、密度が結構良くなるよ。
あくまでポータブルの妥協した音を一歩引き上げるという形だけど。

音を良くするためなら、これが唯一の使い道なんじゃないか？

名古屋の音屋ＭＩＺＵＮＯって販売店どうよ？

テメェみたいに、脳味噌を使わずに日常生活している馬鹿が
ネギカモにされる店だヨ。
独立したスレがあるだろ！
良く見ろ「魯鈍」がぁ！！

ドアホ！

ＬＩＮＮショップの中では異色といわれる倉敷のカックエンテル
ってどうよ？

kaiser

＞aiwaが総力を結集してピュアオーディオに参戦するらしい・・・
＞アンプは4種、プレーヤーは4種、スピーカーは5種等を始め、
＞多数のラインナップを揃えているらしい。。
＞入門機から超ハイエンド機まで揃えるらしいよ。
＞これで国内メーカーは淘汰されていくね。
という噂はその後いかが相成りましたでしょうか？デッキがでるなら期待なのですが？
エクセリア復活キボン