【ティアック】　TEAC VRDS友の会 Part6

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:26 ID:Os+k7Jc8

>>943
本当です。
CCCDにはC2エラー（デカイ傷と同様）が意図的に入れてあるので、
キズで読み込めるか読み込めないか寸前のCDのようなものです。
しかもそれが全面です。

よって、サーボはひっきりなしに働き、
ピックアップもピットを探そうとレンズの調整をひっきりなしに行います。
これらは通常のCDであるならば、普通、稀にしか働きません。
それが常時働くので、寿命を縮めます。

ちなみに、CD-DAのフォーマットを逸脱しているので、
コンパクトディスクのロゴを入れることを許可されていません。

また、最近は機械が壊れることがかなり知られてきたため、
C2エラーを入れていないCCCDも登場しています。
見分け方はパソコンであるソフトを使うと見分けられます。

私はCCCDは絶対に購入しません。

946 ：945：03/12/13 00:30 ID:Os+k7Jc8

>>943
書き忘れました。

取り返しのつかないことになる前に、
CCCDは中古屋に売って、輸入版のCD-DA版を買うことをお勧めします。
（C2エラーの入ってないタイプかどうかは分かりませんので）

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:31 ID:qU8Wa+Ce

「X-01」125万円
「UX-1」125万円

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:32 ID:WG5886Nc

>>945
あんたの文章を読む限り、ＣＣＣＤはピックアップのエージング用に良さそうだな。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:43 ID:NkZ6jCNV

>>945
DACでエラー訂正するだけでピックアップの再読込は市内のでは？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:14 ID:WG5886Nc

>>949
サーボって書いてあるだろが。
あんた、どうして再読み込みすると思い込んでるんだ？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:38 ID:Mr4cnrPz

サーボしまくり、ピックアップ動きまくりのポータブルCDでも、
落としたりしない限り相当もつよね。

大体C2エラーの発生はどうやって調べたの？
CDはLSIのなかで訂正まで含めて処理しちゃうから、外からは分からないんだけどねえ。

あと実際機械壊れた人とかいるのかねえ。かなり眉唾。
俺のVRDSなんてCCCDしかかけていないようなもんだが、ぜんぜん平気。
P0とかで、3台くらい同じ事で壊れたりすれば裁判で勝てると思うが。

CDが壊れたら直せば言いじゃん。
それが理由で次世代フォーマットへ移行されたら余計コスト増だ。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:32 ID:bjKAof6y

>>951
> 大体C2エラーの発生はどうやって調べたの？

パソコンで調べるソフトがアルですよ。。。

> あと実際機械壊れた人とかいるのかねえ。かなり眉唾。

。。。

> 俺のVRDSなんてCCCDしかかけていないようなもんだが、ぜんぜん平気。

豪傑だね。
ＣＣＣＤスレにいったらテンプレあるから読んだら？

953 ：951：03/12/13 04:02 ID:Mr4cnrPz

>>952

ワハハ、テンプレ読んだが25xs相性悪いそうだね。
それで嫌って言うほどかけているが…

>パソコンで調べるソフトがアルですよ。。。

ドライブから送られてきた情報をソフトで解析するんでしょ？
そのドライブのLSIのなかで処理されちゃうって言ってるの。
訂正が終わった信号解析して何になるの？
子供のおもちゃでは？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 07:30 ID:TcEZAH8d

Ｃ　Ｃ　Ｃ　Ｄ　厨　必　死　だ　な　（藁

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 10:15 ID:NkZ6jCNV

>>950
CCCDだからサーボが増えるのか？
トラックの偏心、面ぶれをサーボで追従するとおもってるんだが違う？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 10:18 ID:Zqgszx9Q

【規格外】CCCD議論２【表示しやがれ！！】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1069943217/
こちらにどうぞ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 15:41 ID:zhyQoOkN

>>953
同一製品でも、影響を受けるものと受けないものがある。
俺のポーダブルCDと同じ機種を仲間が持ってて、俺のはCCCD再生可能でそいつが持ってるのはダメ。

PCで調べるソフトは、ドライブがエラー検出情報を出力するからそれをモニターしてる。
C2エラー発生も外部に出力するし、訂正せずに補間処理を実行した場合も出力される。
生の信号は見えなくてもLSIの動作は外部からモニターできるんだよ。

>>955
ピットを刻む信号に何らかの変調を加えてカッティングしていたらどうだろうか？
通常のディスクには含まれない成分を検出してサーボが乱れる。
偏心・面ぶれが無いディスクだとしても、レーザーが正常に反射されるとは限らないよ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 16:35 ID:ODsaLvs1

一言で片付けると

　　　　　　　　ス　　レ　　違　　い

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 17:52 ID:Ked8hd16

というか、何でＣＣＣＤをそこまで擁護するんだ？

960 ：953：03/12/13 18:20 ID:Mr4cnrPz

>ドライブがエラー検出情報を出力するからそれをモニターしてる。

これもしソースがあったら教えてもらえませんか?
エラー検出情報をどういう経路で送るのでしょうか?

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 18:24 ID:GAESR63h

アベッ糞か盗死馬EMIの社員と思われ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 19:18 ID:zhyQoOkN

>>960
ソースはトランジスタ技術。一年くらい前のから調べていけば見つかると思う。
情報はATAPI経由で取り出せる。マイコンを使用してCDドライブを制御する記事を参照されたし。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 20:19 ID:Ked8hd16

エラーどうこうより、音が激しくクソなんだよ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 20:19 ID:vCME70wK

出張レコ社員諸君ご苦労であった。とりあえずビートルズは外国盤で済ませるよ。
ＶＲＤＳはメカのゴツさがあだになって、実は盤の痛みによるエラーに弱いという
のがちょっと発見だったりする？

965 ：953：03/12/13 21:07 ID:Mr4cnrPz

>>963
普通のCDと比べてそんなに酷くありませんよ。
マスタリングの違いの方が大きく感じるといえば分かってもらえるでしょうか。
ちなみにどんなシステムでそう判断なさったんですか?

966 ：953：03/12/13 21:09 ID:Mr4cnrPz

>>962

ありがとうございます。
バックナンバーを探します。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 21:13 ID:q0QgFwly

>>965
そうか、マスターベーションの違いか・・・

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:21 ID:NkZ6jCNV

>>965
マスタリングの違いかどうかはわからんがソースの音質差は確かに大きいと思う。
なぜか日本の歌謡曲は音がショボイと思うのは気のせいでしょうか？
フュージョン系を聴くことが多いので仕方ないのか。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:36 ID:sdpZfifR

>>951
うちのCDPの古いやつは基盤にC1/C2エラー訂正状態をモニタするためのコネクタがある。
こいつをデコードすると
00 C1エラーなし
01 C1エラーあり（当然訂正可能）
10 C2エラーあり（２個まで訂正可能）
11 C2エラーあり（訂正不可能。前値ホールド）
という状態がモニタできる。で、10/11の状態をフロントパネルのLEDの緑/赤
に対応させてある。今まで、赤が点燈したCDは１枚しかなく、そのCDは
１ミリほどのピンホールがあった。

さて、こいつに糞ベックスのデズニーもの（子供がどうしてもというので仕方なく購入）
をかけると、、、なんと約６秒間隔で「赤」が点燈する！
つまり、単なるC2エラーでなく、訂正不可能なほどのC2エラーをわざと大量に入れてる訳。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:00 ID:jxf+yYGr

ＣＣＣＤはもうここで語る価値は無いと思うがいかがで？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:48 ID:xzlxJ5hu

そうだな。
最終的には、CCCDの使用はその人の判断でお願いします、
ってことで。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:17 ID:MX9f4aj3

>>951
CDPの型番きぼんぬ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:29 ID:IcWeRLfX

また、小幡じゃないのか？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/12/15 12:35 ID:davKfQM2

ＶＡＤＳブリッジ
Ｘ－３０のアルミ削り出しの物に対して
Ｘ－５０Wのプラスチック製＝特殊高分子素材だとか？
Ｘ－３０のほうが音には良いだろう？と思うのは俺だけかな～？
これだけ見るとＸ－５０Wは高い

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 20:35 ID:DOywOx/n

DV-15ってVRDSなの？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 00:12 ID:eRz7L5XD

違います

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 00:37 ID:oJun5+t2

>>974
聴けば分かるけど、３０と比べると５０Ｗは別格だよ。
何が効いているのか分からないけど、明らかに質感が違う。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 01:55 ID:vP4ko255

CDの電源を切るときは必ずCDを出してたんだけど
ここ2日ほど面倒臭くてCD入れっ放しで電源ONOFFしてました。
そしたらさっき電源入れてCD入れ替えようとしたらｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ・・・
ついにトレーの不具合か？
漏れの型番不具合の可能性ありだし((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
OPEN⇔CLOSEを繰り返してたら動きが滑らかになったけど
いつ壊れるかと思うと不安です。＞25X

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/12/16 08:06 ID:MWoQ/Zro

>>977
なるほど～
ﾔﾊﾘ価格だけの違いはあるのですね！

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 08:37 ID:jIWPCHFD

>978
それでＣＤに傷は付かなかったのですか？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 10:08 ID:QynZuHHb

>>978
おれのなんか、毎回CDが引っ掛かります。
何回かくりかえしてやっとでたときはCDを見るのが怖いくらいです。
だから最近は傷の付いた同じCDばかりを聴いてます。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 10:39 ID:Bo8VcGju

トレイの不具合程度なら修理依頼したらすぐに直してくれるぜ。
いつまでも壊れているもの使わないで修理ぐらいしる。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 11:04 ID:xIPdkCE/

漏れの25xタダでしてくれたよ
TEACありがとー

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 11:49 ID:WhvuI+z7

>>980
>>981
CDは大丈夫です。トレーがずれてるみたいで。。
今は元通りですが。