KRELL総合【Renewal】

進化し続けるクレル製品にっぃて語りましょぅ。

どなたか過去スレリンクをお持ちの方､貼り付けお願いいたします。

地味なスレタイだな・・・・（ワラ

わお！

　　　　　　　　　　　　,,.--──--､,,,_
　　　　　　　　　　,,r'"　　　　　　　 　` ヽ、
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　　　　　　　 /　　　　　 　　　　 　　　　　 　ヽ　
　　　　　　　 i　　　　　 /ヽ　ヽ 　　ヽ　 　i　　i　　
　　　　　　　i　　 i 　　/ ''''＼.ヽ　/／ヽ, 　i　 i　　　
　　　　　　　i　　i　　 i　　　　ヽ、/　　　 i 　 /
　　　　　　　i　　　　i　 -─-　 `'　-─-　i／
　　　　　　　ヽ　　　i　　　　○⌒○　 　 i　i
　　　　　　　 ,,＼ 　i　　　　 　　　　 　　/　i　　　クレル、くれる？
　　　　　　 /　/ ヽ　ヽ 、　　　ワ　 　,ノi　/　　　
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　　　　　 i　i　　　　　　/　＼ノヽ.　　 　ヽヽ
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　　　　　 i　i　　　　 i---',　i　i　i　　　i○　|
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本家
http://www.krellonline.com/
代理店
http://www.axiss.co.jp/
過去スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1002552929/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1043575275/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055512897/
見つかることは無いと思われるけど前レスにあったので
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1043575275&ls=50

としぼは、ぃょぅＲの下僕だな

さすがとしぼちゃん！ﾏｲﾄﾞお世話になります！ありまとー

KAV-300iL、去年、気に入って買ったんですが、もうリニューアルなんですね・・・。
ちょっとさびし

>>7
下僕のとしぼです。
Ｒ様はピュア板で一ニを争う繊細な神経な持ち主とお見受けし、お慕いしております。
Ｒ様の女性説、結構期待してます。

この前過去ログあさってたら見つけました。

クレルＫＡＶ３００ｉってどうですか？
http://ebi.2ch.net/pav/kako/981/981990204.html

家のKAV300iは元気です。

K300iのpowerって入れっぱなしだとマズいですか？

ＰＡＭ−２の電源部の違い、ボリュームの違いなど詳しい情報知ってる方、教えてください。

＜＜自分の知ってる情報＞＞
＜電源部の外見＞
(1)アルミ羊羹箱タイプに金色の放熱フィン付きタイプ、(2)アルミ羊羹箱タイプ、
(3)アルミ弁当箱タイプ、の３種類。
(1)は(2)(3)とは部品か基盤が違うらしい。(1)の音が良いという話はよく聞く。
(2)と(3)もサイズがかなり違うので基盤が違うように思える。
＜つまみ＞
さるオーディオ店主から聴いた話ですが、最初の頃の特に音が良い製品の時は、
ＶＯＬ、セレクタなどのツマミの角の仕上げがかなり尖っていたとのこと。
＜ボリューム＞
スペクトロール製の他にもある（Ｐ＆Ｇ？）みたい。

http://ww21.tiki.ne.jp/~arttsuru/

>(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR

ホントうぜぇーなこいつ・・

このスレの出来た訳。

１）ハグレさんが、(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅＲを煽る（ﾜﾗ
　　　↓
２）外野も面白がって煽る（ﾜﾗﾜﾗ
　　　↓
３）kenwillium氏も追い打ちを掛ける（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
　　　↓
４）下僕のとしぼちゃんに(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅＲが命令を下す。（としぼ迅速に行動
　　　↓
５）(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅＲ、まんまと乗せられスレを立てる。

>>11
うちのKAV300iもまだまだ現役。
なかなかこの価格でこれ以上のに出会えないね。

ぃょぅRﾀﾝ、ｶﾞﾑﾊﾞﾚ。
応援してるぞ、女子コーセーでオーオタなぃょぅRよ。
おぢさんは信じてるからね｡

クレルって故障が多くないですか？
友人が昔KSA-50を使ってたんですが始終故障するので
もう一台プリメインアンプを持っていましたが。

粗大ゴミに出そう

ひろぃにぃきまふ

>>19
うちのは10年前に中古で買った、
KSA-50の初期モデルだが、壊れ知らず。
たまに蓋開けてファン掃除してるけど。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

これってどう？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57776239

>>24
krellの処女作で音は良いけど高すぎだ！

あこがれたよなぁ。
KSA100…

２０ﾏｿなら買う

いまいち書き込みが伸びないのですが、krellって熱く語るようなものではないのでしょうか。
300iLに興味があるのですが、ユーザの方の声聞きたいです。

熱く語るものだが、セパレートは高いからな。
300iLもいいが300iのほうがKRELLらしいぞ＜激しく既出だが

３００iLの替わりの新製品がもうすぐ出るから、それを待ってから、
お金があればその新製品、なければ３００iLの中古とか展示品とか探してみると良いのでは？
まだ発売して二年くらいだと思うから、故障などは少ないはず。
それにしても代理店のボッタクリは許せん！

>>27
どこもそうだけど、熱く語りようがないんだよね。
熱くかたりたいなら、ハイスピードスレか、CD嫌いになったスレでしょう。

あぼーん

熱く語られて無ぃとぃゃ？
お熱ぃのがお好き？

ならば古ぃＭＦをオススメするょぅ

300iは一聴してまずパワーを感じるけど、実は結構繊細です。
300iLはそのパワー感を減らして、繊細さを増した感じです。
（＞はげしく既出ですが、そのとおりなのです。）

CDを聴くのが楽しみになる、という点で私は300iでした。
300iLのほうが優等生的で、ながくつき合えるかもしれませんが。
また、新しく出る400系を待った方がいいかもしれませんね。
ttp://www.krellonline.com/html/m_KAV_p_KAV400xi.html

温度的にお熱いのが好き・・・というのなら、
コンセントラやMFやマランツA級のほうがマッチベターです。

K300i購入あげ
ちなみに純正電源ケーブルは糞ですか?

糞ではではないが、奢ってやりましょう。
お勧めはシナジー

俺のお勧めはJPS LabsのPower AC+かな
結構相性いいような気がします。
でも標準のベルデンも糞ではないかも。でも3Mは長すぎ。

KAV500i付属の電源ケーブルはいまいちっぽいです。
うまく言えないけど、抜けが悪いというか、低域は固まりになって高域は窮屈な感じ。
音に伸びやかさ、しなやかさが無いです。

>>34
付属ベルデン糞じゃないよ。イマイチだけど。
安い中古のゴールデンパワーがオススメ。
300の持ち味を失わずグレードアップ出来て相性良いよ。
確かにJPS LabsのPower AC+もいいかもね。
>>37
その通りですよね。

どこかに程度の(･∀･)ｲｲ!KAS-100Sでてない？

右chのリレーが怪しいKSA-50Sならウチにありますが。
修理したいが金がない。 ううっ、貧乏はいやじゃのう。

それはともかくKSA-100S（KASじゃないよね？）なら、SISとかユニオン
とか見てればたまに出てくる。 玉数はそこそこあると思われるので
気長に探すよろし。

＞右chのリレーが怪しいKSA-50S
修理すると幾らくらいかかるの？参考までに・・・

KAV300iのバランス接続って
アンバランスと比べていいの?

>>41
さあ？ 見当も付かないが、少なくとも2〜3万じゃきかないだろうなと。
半日くらい暖めといたらちゃんと聴けるようになるんで、実際は困ってないのだ。
怪しくなる前だってそれくらいのヒートアップ時間は必要だったし。
だから、見積もりも取ってないのね。

ただ、そろそろ10年選手なんで、どうせ修理に出すならオーバーホールも考えたいなと。
そうすると、か、金が……。

うーん、どのくらいかかるんだろう。 誰かわかる人がいたら教えてください。

KAV-400xiはいつ出るかな。日本でいくらだろう

KAV300iを中古で手に入れました。

太めのSPケーブルなのですが、直付けは難しそうでつね。
皆さんはどうされてますか？

ばにゃーにゃ

KAVなんてえーう゛ぃあぁんぷなんてつかぅなょぅ。

負け惜しみにしか聞こえなぃょぅ

また繁殖してるょぅ。

>>45
バナナかYラグ。Yラグが良いと思う。

末端処理は楽しいょぅ。
フルテックのネジ止めＹラグ、ネジ留める
レンチの強度が弱すぎだょぅ！

45でつ。
やっぱバナナかYラグしかないでつか・・・
何かおっと驚かせるいい方法がないかと思ったんだけど。
できるだけ直付けに近いところでね。

>>45
幾らでした？

KSA-50はハイハイ堂で１８万らすぃ。

バナナは美味しいね♪
食べるバナナのこと。
スビカのアレは不味いね、ぼくなら絶対いらね。

>>53
170Kですた。

ぉのれﾌﾞﾙﾁﾞｮﾜｰ

どこかにｸﾚﾙのアンプの歴代モデルを載せてるHPとか知りませんか？
８０￣９０年代のヤシに興味があるのですが、写真とか見たいです

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅＲの下僕の「としぼ」なら知ってそうだな（ｗ

苦Ｗ。 代理店ＨＰに絵は少ないけど歴史はあった。

下僕ゆーな。
愛人ょ。ｳﾌ

としぼちゃんのシステムを教えてケロ

プリとパワーは１〜２週間で組み合わせをローテーションさせることが多いですが、
ＣＤＰとＳＰはこの半年ぐらいほとんどこれです。
　メリディアン　　５０８．２４
　ＭＬ　　　　　　ＭＬ−１Ｌ
　マッキン　　　　ＭＣ２１０５
　ソナス　　　　　エレクタ・アマトール

ど、どうしてそんなに回転が速いの？

手持ちの機器の中でどの組み合わせが良いか確かめるため。
でもいい音が出ると、めんどうくさくなり１〜２ヶ月はそのままのことも。

でっ、としぼちゃんの所有クレル器機はなんなんですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ＫＳＬのパネル色違い２台とＰＡＭ２です。

>>68
このーﾌﾞﾙｼﾞｮﾜめー

>68
ぉのれﾌﾞﾙﾁﾞｮﾜｰ　　　が、ただしぃ

70はちゃんとKSA50のファンの掃除をしてるのかょぅ。

Krellの最高傑作パワーアンプは今でもKSA250と150だと断言できるが、
Krellのプリアンプはレビンソンにすら勝てない駄作が多いとも断言
できる。やはりKrellはパワーアンプ。

そゅ意見もここでは良く聴くょぅな気もするが､反面某雑誌ではょくﾘﾌｧﾚﾝｽで登場もしてたょぅな気もするょぅ。
さて・・？

Krellの最高傑作は後にも先にもKSA-100に
きまっとろーが！

プリはどーぅ？

>>75
随分、夜更かしさんだなＷ

そして早起き　　ﾊﾔｸﾓﾅｨｶ

ﾊｸﾞﾚ（=ﾟωﾟ=）ﾉ…11FC

>>74
ＫＳＡ１００、房の時は憧れまくってたでしゅよ。
秋葉に毎週見に行ってため息をついてたでしゅ…（ｶｯｸﾖｶｯﾀ…
その頃のアンプはヤマハのA-7でしゅた。

（＾＾）

かつてKSA-100から150に乗り換えた者ですが、少なくとも我家のシステムでは
KSA-150の音の方が良いです。いずれにしても、Krell自身がKSA100/150/250の
音を超える新製品を出せてないように思えます。

>>80
>Krell自身がKSA100/150/250の音を超える新製品を出せてないように思えます。

正解！

KSA50はどうよ？

>>80/81
激しく同意ですね。最近はAVホームシアター用なんていうのもやりだして
しまってクレルファンとしては残念でなりません。老い易く、学成り難し
ですね、Krellさん。

そのアンプ、僕にクレル？

それは、皆が思いつくが決して言ってはいけない、禁断のダジャレだったのだよ。
それを言った者の身には・・・

希にみるラッキーなことが♪〜

起きるといいね！

うん ヽ(*^。＾＊）ノ　ワーイ

ステキなお兄さんと肩がブツカってお知り合ぃになる、と出てるょぅ

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│ 　 　 　 　 　 　 　　　　　,:':::::,"::::| 　 |:::: |:|::::l::l:::::':,:::ヽ:::ヾ､:ヽ、　　 　 　 |
│ 　 　 　 　 　　　　　　　/:::: / //:| 　 |::! ! :::::|::::!|::､ヽ､_＿::｀､ :ヽ 　 　 　 |
│ 　　　　　　　　　　　　/:/:::/　/|!;| 　 |::|::::::|:::|i:li:匸二-—ﾍ;:|　｀)　　　　｜
│ 　 　 　 　 　 　　　　〈/:;::〈..:::「_]_| 　 |:l:| |::!|:| |l|:!　　　 　 _,|:!　　　　　　 |
│ 　　　　　　　　　　　　|ｲ:/:::､:|　=| 　 |::::! |:!|:! |!_,|　＿-二-'’l 　 　 　 　 |
│ 　　　　　　　　　　　　　|::|:::ﾊl　=| 　 |::l::! |!j!-T_三‐-ヽ::ヾ::|::|　　　　　　|
│ 　　　　　　　　　　　　　ヽ!::!:|`ー| 　 |从!'lﾊ!　ﾍ'_ﾉ｀ｿ/∧ :',:l:|　　 　 　 ｜
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　|::/!:l:l::| 　 ト'"　:　　 　 ノ/l,/:∧:::V　　 　 　 ｜
│ 　 　　　　　　　　　　　　　|ハ:lﾊ:| 　 |､ 　_'_　 　 ノｲl:///冫′　　　　　 |
│ 　 　　　　　　　　　　　　　　　ヽ | 　 | ､　　 　 ィ"!//::,:'　'　　　　　　　　|
│ 　 　 　 　 　　　　　　__　_　　 ___| 　 |　　`''"　 |'ﾉ'" '=,,-､　　　　　　　 ｜
│ 　 　　　　　　　　　,-' ､｀ヾ､.ノ　 | 　 |　 　 　 　 '､_;;;／ ':　ヽ, 　 　 　 　 |
│ 　　　　　　　　　r┴-､ ＼-'l　　 | 　 ﾄ､　､ / _, 　／　　　　'" ｀ヽ､ 　 　 |
│ 　　　　　　　　　r─ ､ヽ､-' .|､,,__| 　 |　＼　　,／　＿ 　 _,,､-‐ ＜　　　｜
│ 　　　　　　　　　|　へ_)'"　　|:::::::| 　 |'''''- ヽノ, -''"　」''7::::,::::::::::::::｀':.、 ｜
│ 　 　　　　　　　　ヽ、 ｀ヽ、　l:::::::| 　 |　　ノ「 | ＜￣　/　:::::::::::::::::::::，::> |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　クレルのプリメインなんか使ってるやしは、もうこのスレにはこないで。

ステキなお姉さんに替えてちょ

うん、うん、実感

KSA100/150/250より良いパワーアンプが何故発売されないか？そんなお宅しか
買わない製品の開発に投資するよりもホームシアター用の製品を売った方が
儲かるからです。Krell氏はもう自分では設計してません。金勘定担当です。

Krell氏・・・そんな人いたっけ？

Krellﾀﾝ、好きだーーーーーーー！(;´Д`)/~

クレルさんという人はいません。禁断の惑星のクレル文明から名前つけたんじゃなかったっけ？
代表者は、ダンダゴスティーノじゃなかったっけ？

団子捨ての？

>>97
ヒューズを良いモノに交換すると音が良くなるぞ、やってみ！

>>98
300iLレベルでも効果あるかのう？
お薦めヒューズ教えてくり

　　　　　　　 　 ,､.'"　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼.　　,
　　　 　 　 ,.'　　,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ'''ﾝ、
.　　 　 　 / !　./　,　　　 , '　 , ' ／ ., ,　　　　　　 　 　　 　 　 ﾞ､
　 ,,､-‐'''','　l　,'　/　　　/　.::/,,,'!;,／/ :　　 　 　 .: . .　　　　　 ﾞ､',
"´:::::::::::::ll　 ! ! .,'　 ., .:,l::'''';','/ .!:/ﾞﾞl!'!-. :. 　 . 　.::: ::.::.　　　　　　'!
::::::::::::::::::!.',　 {. l　 .:l::/l::::/ l/,,,l:,',,,.l! lll: l::.　.:! .::::::/:;!:::. :.　　　　', l
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{
;:::::::::::/　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',
:ﾞ,､‐','　　　　　　 　 　 　 l:l ﾞ'''ヽ､ヾ､､- ､, ｀ﾞ''‐-､_
"::::::l　　　　 　 　 　 　 　 l::!　　　　ヾ::､　ﾞヾ､:::..　ﾞ'､
::::::::l　　　　　　　　 　 　 ,. l::l　　　　　 ﾞ､:､　,ヾ::::..　}
::::::::l　　　 　 　 　 　 　 ,'　 l:::!　　　　　　ﾞ､:､.! ﾞ､:::　｝

KrellのKRC-2が大好きです。
あのボリューム周りに付いたチープなLEDや、
ボディーのさわり心地がつるつるじゃなくてすべすべなところも
すごく好き。あと薄いし。熱いけど。

これがふぉしぃょぅ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41083946

買ぇ！これでボクらも(=ﾟωﾟ)人(ﾟωﾟ=)クレルブラジャーズ！

ちょっと高いな。正規輸入品でも無さそうだし。
だいたいこんなとこで宣伝すんな、白々しいんだよ。
ほんとに欲しけりゃ貼るわけないもんな。

するとクローンがシュピーン者かょぅ・・・か、金持ち・・・
ｵﾉﾚﾌﾞﾙﾁﾞﾖﾜｰ

>>105
分割でいいからお前がカェょぅ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あー

高くてかえね

50hzでは作動しないケースもあったらしいよ、最近のKRELLの平行輸入もの。
AXISSの話ではそういう場合は対応できないらしい

ｵﾉﾚﾎﾞﾙﾁﾞｮｱｰ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

これってどうですか？
割とルックスが格好いい
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c42691459

>>117＝>>102＝出品者＝tadashi0311、ウザ過ぎ。
宣伝なのがバレバレなんだよ。
消えろ。

真偽は別としても112も代理店関係者くさいな

文句ばかりカキコせずに、なんかネタかけよ

>>120
おまいがかけ

では失礼して・・・ｼｺｼｺ

ﾊｸﾞﾚ（=ﾟωﾟ=）ﾉ…11FC

ぃょぅＲﾀﾝ・・・イカ臭いでしゅ・・・・

>>121
あちこちでおまいおまいって、おまいうざいよ

おーまいがーっ（ry

クレラー達はさー、初心者達にクレルのセパレートを中古で買った場合、
どこで直してもらえるか、アドバイスしてやれよー。

このモデルの相場は幾らで、どういう問題点が合って、
対応はラックスなのか、アクシスなのかとかさー。

現行のクレルなんか高価過ぎて買える人いるの？

最スヒがそれ、俺にクレルならもらってやる

ＫＳＬいいよ。
透明感とか空間表現とか求めるとハズレと感じる人もあると思うけど、
ボーカルの実在感は、暑苦しく感じさせることなく、きちんと表現してくれます。
良くも悪くもですがソースの荒を隠してくれる傾向もあります。
作りもしっかりしており中を見れば分かるけど、１０万ちょいでこんな立派なプリは中々買えません。
この中古は発売当初の雑誌に紹介された真っ黒（又はALLｸﾞﾚｲ）のモデルより横幅が多分あります。
購入を検討する人はちゃんと値切ってね。

KRELL KSL \420,000 \128,000 中古品、元箱無し
http://www.dynamicaudio.co.jp/audio/tyuuko_c/kakaku/amp.html

クレルの輸入代理店は、ＲＦ、ラックス、アクシス、と来たはずだけど、
今のラックスは対応していないと思うけど。
多分アクシスで過去のモデルも含めて修理可能なら対応してくれるじゃないかな。
（以上すべて未確認情報です）

KSLとPAM-3はどっちがよい？

持ってるのは、ＫＳＬとＰＡＭ２なので３は知らんけど、
オーディオおたくにはＰＡＭ２、そうでない人にはＫＳＬを薦める。
ＰＡＭ２は左右独立でしかも、スペクトロールの場合は少し回しただけで大音量となるカーブのＶＯＬなので、
一般の人には絶対薦めない。

ＫＳＬの注意点は入力がアンバラ２、バラ２とアンバラが少ないことぐらい。
以前に２〜３ヶ月ずっと使いましたが、神経質な音を出さずオーディオ、オーディオしていなくので、
あるレベル以上の良い音で音楽に集中するに、良いプリだと思います。
ＳＳ等に執筆している和田さんがずっと愛用しているのも、何となく分かります。

ちなみに先週からＰＡＭ２で聴いており、この土日もずっとこれでした。
でもクレルのスレで申し訳無いけど、ＰＡＭ２よりほぼ同じ値段で買えるレビンソンのＭＬ−１Ｌ
（私のはスペクトロールの巻線ＶＯＬタイプで他にも各種ありますすがここで音の半分以上決まってしまいます）の方が、
使い勝手や音を総合するとヨリお勧めです

お金持ちなのか？としぼちゃん？（ｗ

お金持ちというよりは、単なる　おたく　にしか思えんが（ｗ
高い車を何回も買わないで１回分ぐらいオーディオに注ぎ込めば、あっという間の極楽よ。
うちの安い国産車は、もう買ってから７〜８年も経っているような。

「車に比べれば・・・」って考えるのはキケンだょ？
例：「もし車を持ってたら駐車場代だけで３万以上、と考えれば､一生使える××なんて安ぃ安ぃ」
で、なにか目にとまるたびに月に何回でも↑の理屈を発動してしまふ・・

としぼはきっと庭付きの一軒家もってんだろうよ・・・・（火ぃつけたろか！

　　　↑
通報しますた

>>136
毎度ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝなﾘｱｸｼｮﾝ

０点

犯罪予告として通報しますた。

　厳しいよ。

>>133 もう安い国産車に11年も乗っているのですが・・・

ところで最近中古で手に入れたクレルのプリメイン
ボリュームのノブがついていません。
これはいきなり電源切っちゃってよいのでせうか？
（前のはゼロの位置にまわして電源を切っていました）

なぜみんな機種をかかないのだ？

今ググッてます。

後ろのプレートに書いてない？

>>140
書けない理由でもあるんだろうよ。

「アルファベットがょめなぃから」とか？

K-300iと言うモデルです。今のところすこぶる好調です

今までのアンプはアッテネータがついているので
決してゼロ位置以外で電源を切ってはいけないと教えられてきたので
ちょっと気になっていました

リモコン大事にしなさいね＜145

なんでリモコン大事？？？

ヘンなことに使っちゃダメだょぅ

KCT+ CXシリーズ、CAST接続時の素晴らしさを知らんのか！
最近のRELLは良いぞ。
380SLとの比較でKCTを選んでからKRELL一筋です（？）

最近のは「RELL」なんだ？　ｗｗ

最近のRELLはぃぃょぅだ
http://finance.yahoo.com/q?s=rell&d=c

>>150
クリールかい！！（ｗ

RELLマンセーｗ

「KRELL」のアメリカ英語での発音はどうなるのでしょう？
Kは発音するのかなぁ？

むしろｋにアクセントを置く

そうなんですか。
ありがとうございました。

>>154
普通、母音にアクセントを置くので
日本語で書くと「レ」のところに強勢があるのが普通だけど、
違ったんでつか？

固有名詞なので正しいことは知らないけど、Kは発音しない可能性があると思って質問したのよ。
「クレル」と日本語で書くけど、「レル」と聞こえる発音かも知れんなーと。
でも、155さんのコメントで前者が正しいということみたい。

そー言えばnativeのしゃべるkrellは聞いたことなかったなー

ｵｸにでてたksa100が２２ﾏﾝ台で落札されたな。
コンディションがよければ、そんなもんか

うん、あのKSA100はもうちょっと上がるかなと思ったけど。

気になってはいたけど、電動ファンが。。。

ただ、１５５氏にはある程度根拠のようなものを教えていただかないと、納得できないけれどな。

電動こけし　２本付きでは

高sn時代には苦しいね

意味分かんないぞ（Ｗ

ＫＳＡ５０が１９８０００円って、相場的に高いですか？安いですか？

１８〜３０万ぐらいで店に出るので、安めの部類だち思うよ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

＞165
ふーん、そうか、有り難う

>146　あのリモコン削り出して高そうですね
発光素子の取り付け方とかすごく危うげです
146さんは壊したんですか？
壊して新品買ったらいくらなの？？

そういや、あのリモコンって電池替えるの面倒くさそうだよね。
星形のドライバー買わなきゃならないし。

初期のクレルの薄いブルーは、なにか名称はあるんですか？

なんとかブルーとか？

マリッジブルーとか？

アンネブルーとか？

>170
クレルブルー

クレルブルーというのですか、

いい色なもんで知りたかったです

どうも。

Σ(ﾟω(ﾟωﾟ；)ﾅｾﾞｽﾙｰｻﾚﾙ!?

↑構って欲しいのかしら？
では、、、

　　「う　ざ　い　死　ね」

なんてね。冗談ですよ、じょ〜だん。

ぢゃぁこっちも・・

「赤　ぃ　球　出　せ」

はっはっは。冗談ですょ。ｰ=･=-　-=･=-
　　　　　　　　　　　　　　　　▽

しまったズレてる・・・Σ(ﾟωﾟ；)

自分の立てたｽﾚ、荒らすなよ、(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅｒ

としぼちゃんがクレルに詳しいの？

クレルのプリとパワーの初代からの系譜を教えて。
できれば、値段と特徴も・・・

ねながい！

結局>>155の言ってたことって根拠なかったんじゃないの？

>>180 oioi　横着せずにアクシスのHPに大体書いてあるから見てから質問汁
ttp://www.axiss.co.jp/fkrell.html

わかったよ、お兄ちゃん！

　　　 　 　 /'´　　　 ,　　　 　 ,i !　l,　　　　　`､
　　　　　 /　　　,　,'/,ｉ　,　　,..H+l-L」　l　　　､､　へー、初期のクレルのブルーは　　　
　　　　　ｉi′ !　ｉ,ri'7「!| ｌ　/ .l|!」z!l| l|lﾞヽ　ヾ　　「クレルブルー」というのかぁー！　　
　　　　　ｌ|　 |　li l|,ﾚr､l!,| ,'l /"/｀i!lヾ!l_ |l l　　.l l 　知らなかったなー・・・
　　　　　 l,　 l| |lﾄ1 lし!ﾞヽ!ﾚ′lゝ'ﾘ　l!| l| !l　l |l ﾚ' ,|､ﾞ
　　　　 　 ﾞ､　l, l' ゛ l_ﾘ　　　　 <ノ　　lﾘ! ﾘ　,'ﾘ l!〃!ヾ　　ウチのKSA50Sの色は実はあんまし好きじゃない
　　　　　 　 ヽ､rl　-‐ 〈　　　 ｀"´　 /'　ﾉl /,_/' ´,ｲ:::　・・・ので、KSA100が欲しい・・・
　　　　　　　　 Y　　　　 ,.､　　　　　　　 /'r´j.}　　 l;::　　
　　　　 　 　 　 ヽ　　 　ヽ ）　　　　　　　ノ_ノ′ 　 ヾ　　最近、やっと値段もこなれてきたみたいだし・・・
　　　　　　　　　ﾉ ＼　　　　　　　　 _,.　'´i
　　　　 　 　 ／　　　 `ｰ- ､　-‐ ''" |　　 !,　　 　 ',　　　　　でも、２０万は下らないねー・・・　　
　　　 　 　, '／　　　　　ｉ　 |.　 　 　 |　　 l i　　 　 ﾞ､､
　　 　 　 ,'/　　　/　 　 '/. ,l　　　 　 l,　　　l,　　　　ヾ　　
　　 　 　 !{.　　,ノ　　_∠／　　　　　　_＞｀'ヽ､,,_　　　　KSA５０もいいなー・・・
　　　　　 ヾ／ _,. -'´ `ｰ-､ ,.--一 ''"　　　　　　￣~''　　　　新宿のｳﾆｵﾝで先週、19万くらいであった・・・
　　 　 　 /　ｒ'´　　　　　　`
　　　　　i　,ﾊ　　　　　,rｲ"ト､　　　　　　　　　　 　 , '

>>180
クレル詳しくは無いです。
だから先のアクシスＨＰでどうぞ。

俺はＰＡＭ２だけちょっと拘ってるぐらい。
パワーで欲しいのはＫＳＡ５０だけど、
通風ファンの音が自分の部屋に入れるとかなり気になるだろうなと思ってしまい、
購入一歩手前で何回もやめてます。
最初のパワーＴＲ掲載のままでＴＲ交換されてないモデルなら、
よっぽど安ければ買ってしまいそうだけど。

先ほど書いたパワーＴＲの件は以下の本にあった記事で、
手に入れるのも難しいかと思うので引用します。

音楽出版社　別冊ＣＤジャーナル　「オーディオ名機読本」　1996年刊
この中の　故・朝沼予史宏さんのクレルＫＳＡ５０の記事。
文中の「現行」は９６年当時です。

「クレルはオリジナル以来、一貫してモトローラ製のメタルキャンタイプの
バイポーラＴＲを使用しているが、使用している素子が供給元の都合により、
初期・中期・現行の３タイプに分かれる。
初期のタイプはすでに在庫がなく、同社では中期タイプの素子に移行する際、
将来を見越し、初期タイプのコンパチビリティを考慮して変更を行った。
（中略）輸入元の話によると中期は初期に対し、よりスピード感の上がった印象の音になるという。」

同じく文中のＫＭＡ１００�Uの修理で初期から中期ＴＲへ交換になった朝沼さんの友人の感想。
「　「あのスィートな音がクイックなメリハリの効いた音に生まれ変わりびっくりしました。
何だかスピーカーを変えたくなりましたよ」　と彼は笑いながら報告してくれた。」

以上ですが、それほど音が変わったのに笑っているこの友人はマヌケ？と思ってしまいました。
よっぽど前の音はどうでも良かったのでしょうか？。
デビュー当時の評価された音はきっと初期ＴＲにあると、
この文章だけで勝手に思い込んでいる、としぼちゃんでした。

上で話題のクレルブルーは具体的には、
どの機種の色の話をしてるの？
ＫＳＡ５０ｍｋ�U　の色なら、先の本の朝沼さんは
「ブルーグレー」と書いてたけど。
ちなみにＫＳＡ５０は、パネルを「シルバーホワイト」、
ボンネット部分を「アルミ・ホワイト・アルマイト仕上げ」と表現してます。

>187
　Mk2はもう色が違いますね。
　ごく初期のものです。同じモデルでも途中で色が変わっています。

初代KSAでも色違いがあるの？
見た事無いが？

KSA50って。。。

KSA50→KSA50MkII→KSA50S　だけ？

多分その順番。

>190
　あ〜舌っ足らずでした、50はどうだったかな？覚えてないです。
　100のことです。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59425373
↑これは、もしかして激安ですたか？
でも、
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5393958
↑こんな警告が出品されてたのら。なんなんでしょ？どーなんでしょ？

>>193
そのKAV300i安！
ってゆうか、そんなカテゴリのとこなんてチェックしないYO！

だょねー。普通20マソ以上で落ちてるし。

K300iが熱くてたまりません。
大丈夫なのか、これ？

↑　そのクレルもうだめぼ
クレル　俺に　くれる？

>193

書いてあるとおり詐欺なんでしょ。

>>196
この程度で熱がってどうする！！
ＭＦはもっと熱いぞ！

200

>>199
そんなんで中身は大丈夫なんですか？

>>196
開放型ラックやラックの最上段なら、特に熱くならないでしょ。
箱形ラックの中段でお使いですか？ラックから出したらどう？

Krellの300Iに限ってならシャーシが放熱するのに適したカタチに
なっているので熱は問題ないです。

初期のクレルは、あっついよ。
それが良い。
今のはオールドにくらべると家電みたいでなぁ
AV関連ﾔﾒﾚ…

300iL展示品があそこで32マソですか。
結構いいんじゃないかな

あぼーん

あぼーん

>>203

300ILは問題ありでしょうか？
部屋のクーラーつけ忘れてると、数時間で部屋の中はサウナ状態です。
あまりに熱いので、扇風機で冷やしてます。
でも280ＣＤがさらに熱いのがなにやらげせない。

/´ _,.イ_l!_l,､;;;.:::,::ト「l! l　 l:!　　_,,＼ヽ::::;r ､ｌ　
. ,ｲi:「'!:l　l,ヾヽ:::l::|:|ﾚ　 ｪｺ!ﾆﾝ''´"　｀''"ｒ'' l::::/′　　
ヽﾄヽ'!,,,l!,;;i,ｭｯ ヾl:l!　　　　 　 　 　 　 〈 /,i:::l　　本体のシャーシが熱いと言う事は
rj.l {ヽ"",,,´　　 l.ﾘ　　　　　　　　　　　 ノ::::i:!　　効率よく、内部の熱を逃がしている証拠です。
'　|　>'´ /　　　ｉ{,　　　　　　　　　　/´::::::;::;ﾘ　
,ノノ　 ∧　　　 ｀`　_,. -''　　　　 .,ｲ　　:::i:::!://　　通常使用でダウンしなければokですよ。
　　　/　 ヽ　　　　　　　　　　 ／ .|:　　　::!:ﾘ:ﾝ′　
.　　/　　　　｀ ヽ ､　　　　,.　'´　　|　　:;イ´　　
　／　　　　　　　ﾄ､:!｀'''''"　　　　 ﾉ　 ﾞ､,　　　　　
'´　　　　　　　_,r／'|　　　　　 ／　　 / ﾞヽ､　　　

上にモノ置ぃちゃだめょ？煮えるょ？

なんと新製品の４００は定価４８万だと!!!
その値段では、他のメーカーは全然勝てないよ。
一気に大ブレイクか？
でも現在の３００ユーザーは少し鬱．．．．．．

あぼーん

KAV400xiのブラック、カッコイイぞ！

http://www.krellonline.com/html/m_KAV_p_KAV400xi.html

　　　クレル機器別の音質傾向は？

クール┝━━━━━┿━━━━━┥ ウォーム
硬質　┝━━━━━┿━━━━━┥ 軟質
静的　┝━━━━━┿━━━━━┥ 動的
地味　┝━━━━━┿━━━━━┥ 派手
淡泊　┝━━━━━┿━━━━━┥ 濃厚

クール┝━━━━━┿━━━━━○ ウォーム
硬質　┝━━━━━┿━━○━━┥ 軟質
静的　┝━━━━━┿━━━━━○ 動的
地味　┝━━━━━┿━━━━━○ 派手
淡泊　┝━━━━━┿━━━━━○ 濃厚
かなりキャラは強いですよね。

>>211

えーそんな？！
スピーカー端子はＷＢＴみたいだし、どう考えても300ILの上位機種
にしか見えないのに。
黒はローテルのアンプみたいでかっこいいとは見えないが。

>>215
クレルって濃厚なんですね〜。
合わせるスピーカーにもよるのかしら。

>>208
レーザダイオードは熱に弱いから、ＣＤＰが熱くなるのはちと問題ありですね。

>なんと新製品の４００は定価４８万だと!!!

でも、USA帝國現地価格は、$2,500.00・・・・・・・・・・・。
別に、代理店がどういうコストが積み上がっているか消費者に納得させてくれるなら４８万でもいいけど・・・・

まあ、欲しいから、ついこんな事思っちまうんだがねえ(゜ペ)

KAV400xiの銀、カコイイぞ！

ttp://www.axiss.co.jp/krell400xi/whatsnew_krell400xi.html

>>220
そうかなぁ、漏れは最近のクレルのデザインは余り
好きでは無いよ。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２２２ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　KSA50S×２でバイアンプにしたいなぁ・・・
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

さあ、皆でMUNDを叩こう！
あんなスカスカの音つまらんよねー

>>222
KSA-50Sはこないだ奥に出てたが・・・
落札２０ﾏｿくらいだったか？

現在、300iでコンターをドライブしてるんだけどKSA-50Sのほうが
ドライブ力は強いのかな？それとも400xi狙いか･･･

結局、アンプの駆動力とは何で決まるのだ？
電源トランスのでかさか？コンデンサーの容量か？

>>225
400にする意味はないと思う。

2500ドルなら買えるnida!

/´ _,.イ_l!_l,､;;;.:::,::ト「l! l　 l:!　　_,,＼ヽ::::;r ､ｌ　
. ,ｲi:「'!:l　l,ヾヽ:::l::|:|ﾚ　 ｪｺ!ﾆﾝ''´"　｀''"ｒ'' l::::/′　うふふふふふ〜♪
ヽﾄヽ'!,,,l!,;;i,ｭｯ ヾl:l!　　　　 　 　 　 　 〈 /,i:::l　　
rj.l {ヽ"",,,´　　 l.ﾘ　　　　　　　　　　　 ノ::::i:!　兄貴の知りあいのツテで、KSA50KとSA50Sを
'　|　>'´ /　　　ｉ{,　　　　　　　　　　/´::::::;::;ﾘ　格安で頂き！（*ﾟ▽ﾟ）ﾆﾊﾟｯ
,ノノ　 ∧　　　 ｀`　_,. -''　　　　 .,ｲ　　:::i:::!://　　
　　　/　 ヽ　　　　　　　　　　 ／ .|:　　　::!:ﾘ:ﾝ′　今まで使った、SA50Sと合わせてバイアンプが
.　　/　　　　｀ ヽ ､　　　　,.　'´　　|　　:;イ´　　出来そうでうれしー！（ｷｬｰ
　／　　　　　　　ﾄ､:!｀'''''"　　　　 ﾉ　 ﾞ､,　　　　　
'´　　　　　　　_,r／'|　　　　　 ／　　 / ﾞヽ､　　　・・・予定のSPはまた、お預けだけれど。
,,,,,,...　-一'''" ／　/´ 　 　 .／　　　 /　　　 ｀`ヽ､

×　KSA50K
○　KSA50

失礼しマスタ

ってことは一台余っちゃう？
是非お譲りｋ（ｒｙ




……結構本気だったり。

>>231
てへへ！ｺﾞﾒﾝね、余らないのだワサー！
ホントに余るなら、格安でお譲りしてもいいんだがニー（ｗ

一応、「ZXL子的大計画」で、

KSA50S×２=L.R,中高音側担当！
KSA50×２=L.R,低音側担当！

という構想をプロジェクトＸしてる最中なのサー！
でも、問題は４台のパワーを稼働させて、
ウチのブレーカーの２０Aが持つかと・・・（ｗ

>>232
はー、豪快ですねぇ〜。
でも、いい巡り合わせがあって良かったですね。

じゃあ私は、オクのKSTでも狙おうかな。
クレラー目指して頑張りまつ。

しかしA級だらけだと、確かにブレーカーが恐いなぁ……。

>232
　その20Aがオーディオ専用ではなく、もろもろと共用なら、ほぼ間違いなく
　アウトではないかと思います。
　今時、20Aということは、専用ではないかと思いますけど。

　KSA100が常時600wだったので、その半分と推定すると常時300w、4台で1.2KW常時。
　電子レンジ、ドライヤーはどちらか一発でアウトになってしまいますね。
　仮に飛ばなくとも電気代が凄い・・

>233
　KSTをKSAと同じだと思うと、死ぬほど後悔するのではないかと。

>>231
俺のKSA50譲ってもいいよ。物置で眠ってるから。
小キズありで、外観良くないけど。

でんこちゃんは怒っているょ・・・

>>234
全くの別物ですか…。
クレラーにとって、KSTは評価が低めですかね？
従来の音が好きなユーザーからは、当然ダメ出しをくらうのでしょうけれど。
音が全然違うという話は聞きますが、そんなに変わってしまったんですか？
AXISSのHPだと、変化の様子がイマイチ掴みにくいのですが…。

>>235
光栄です、ありがとうございます。
よろしければ、お話をお伺いしてよろしいでしょうか？
お手数かとは思いますが、下記アドレスまでメールを頂けますと幸いです。
よろしくお願い致します。
[email protected]

これでまたクレラーが増えるにょぅ

アハハ！ちっこい賃貸マンションなので込み込み２０Ａ！（爆

そのうち、大家さんに相談して、せめて３０Ａに上げて貰うサー！

レンジでちん！したらｱﾎﾞｰﾝ！は、いやだぃ！(^_^;)

>239
　KSA50の消費電力は、あくまで推定ですので、誤解のなきよう。
　まあ、30Aにあげるまでは、テレビその他の待機中に電気を消費するものは、
　切るように心がけましょう。
　でないと、炊飯器のスイッチ入れた途端・・・・ってことになるかも。

　　　　　　　 ヽ　',　!.1´! l|　!　l|ヽﾄ､ | ! l|　 ヽl ヽ l ｌ　 | ｌ　 ,' l　　　
　　　　　　　　 ＼ヽ ',|　＿＿＿　　｀　 ＿＿＿_ ＼ ヽ　l ｌ　 ' ,'　　　早速、今日試してみたのです・・・　
　　　　　　　　　　ト{ヽ､〜　〜　　　　〜　　〜　　 　｀⌒V　/ 1　　パワーアンプ×３と常用器機と家電をつけてみて
　 　 　 　 　 　 　 | ヽ.j　〜　〜　　　　〜　　〜　　　　　　'ノ.ノ　　オゥ！だいじょうび！　と思って、エアコンつけたら
　 　 　 　 　 　 　 !|　 ヽ.　　　 　 r‐ ;　　　　　 ／¨´ 　 　 　 !　　ブレーカー落ちたです。
　　　　　　　　　　l !　　｀ト .　　　　　　,　イ |　　　　 　 l　 l　　
　　　　　　　　 　 l |　　　 | l.　｀コ — 1_´　　|　!　　　　　　ｌ　私はエアコンの冷気がダメなので夏はほとんど
　　　　　 　 　 　 | !　　　 l |　 ／ l1　　 l7｀ヽ　|　l 　 　 　 　 ｌ　 つけませんが、暖房が・・・
　　　　　　　　 　 l, ‐- ､,.　''´　 　 |.　　/　　　 ｀ ー- ._,. - ､　　今のマンション、今年の春に入ったばかりなのに・・・
　　　　　　　　　 /　 ー.ﾄ､ 　 　 　 |　 /　 　 　 　 　 /つ　　＼ 　|　　アンペア上げないと・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

ｽﾃﾗﾒﾛﾃﾞｨｰ使ってるけど現在はﾐﾆｺﾝのｱﾝﾌﾟ（ﾉД`） おいらもｸﾚﾗｰになりたい！

ttp://www.fumi23.com/hprank/rank27/ranklink.cgi?id=barenai

>241
とりあえず、パワー３台分は持ったのですね（＾＾）
4344Mにオールドクレルか、なかなか良さそうですね。
一度、聴かせて頂きたいものです。

ちなみに、私は古いJBLに新しめのアンプを組み合わせることを計画中です。

>242
なんとももったぃなぃ・・・ｸﾚﾙﾊﾖｶｴ

あう・・・(--;)

もしかして>>241のAAはｶﾅｰﾘ文字化けして見える？

>>242
とりあえず、300i買ってみるがよろし。
あまりの違いに驚くこと間違いなし。
この間、名古屋の中古屋で20万で売ってたよ。

こいつかな？
見つけたときは速攻で売れると思ったんだけど・・・・・早一月近くたったかな。
http://www.berrys-napix.co.jp/new/audio_goods/goods.cgi?mode=one&id=3962&key=

>246
ぅん、顔にミミズが。

>242
アコラボスッドレでは、球マンセー状態ですが・・・
クレル絶対合うと思いますよ！

ボレログランデをKAV300iで鳴らしてますが、いいです。

>>248
20万だとちょっと高いかな。
某ｵｸだともうちょい安く落とせるのでは。
まぁ音は良いから満足できるだろうけど。

デノンの２０００�Vから乗換え予定です。４００は低域少しで良いから
厚くなってないかな〜それとも更に薄口に？だとすると３００iの中古か・・・

>>248
うぁヤバイ！！
それ俺が狙ってる奴だ！！
金がねぇ！！！！！

>>252
デノンの２０００�Vから乗換えなら劇的に良くなりますね。

　　/　 　 / ､._/＿/＿/,,j./-‐1V|　　　!.　 !　　!
　 /　 　 / 　/,'　// , '　/,'　 　!j l　 　 ,'　 ,'　 /
. /　　 ,.'　　//,〃／　 /'　　　,ﾘ!,'　　/　 /　,.'　　
'　　 , '　　〃∠'_＿＿＿＿_ / ﾘ 　, '　,/ ／・　　>>253さん
　／　 ／ '´ 　 ￣￣ヾl|||l厂　/ -''}_,〃'´　　　
-､_,.‐'´　　　　　　　　　　 　 　 　 / 　　　アイフルのおねぃさんに相談するサー
ヽ.｀　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　
　r'　　　　　　　　　　　　　　　　　　',　　(つか、分割汁)
、　　　　　　　　　　　　 ,、　　　　　/　　
.｀7　　　　　　　　　　　/ 　 >　　 , '　　　

KSA50Sは、アンバランスでつかってるんだけど

バランス端子にショートピンが刺さってない・・・

１番と３番にショートピンを刺せばいいみたいだけど

別に、なくても音は出る・・・（ｗ

でも、アンバランスでつかう時は、刺した方がいいのかな？？

針金で作るかぁ・・・・

>>256
パワーアンプの入力にバランスとアンバラがある場合でも、
そもそものアンプ構成がバランス増幅かアンバラ増幅かによって、
入力部分の回路切替方法や変換方法は各社色々あり注意が必要です。
KSA50Sの取説上どうなっているかをまず確認するのが大事。
現輸入代理店でも、過去商品のその程度のことは調べてもらえるのでは？
もしくはここの親切なユーザが答えてくれそう。

ショートピンを使用する場合、針金（爆）自作の他に以下のもあります。
ＸＬＲ・ＲＣＡ変換プラグに、ＲＣＡショートピンを指す。
あるいはＸＬＲプラグを購入して内部をショート配線する。

ＸＬＲ・ＲＣＡ変換プラグは確か２番ホット用しか下の店には置いてなかったので、
３番ホットならプラグ内部の配線を変更します。

ＸＬＲ・ＲＣＡ変換プラグやＸＬＲプラグはラジカンの中の店の名前は忘れましたが
（渡辺ナンチャラ？）、ＰＡ音響機材を扱っている店に手頃な値段のものがあります。
ラジオデパートなどのパーツ店にも、変換プラグはあまり置いて無い場合が多いけど、
ＸＬＲプラグならたいていあります。

いい具合にKSA-50Sの中古があり、リアパネルの画像もあったので見てたけど、
リアパネルに指示内容がプリントされていた。
このタイプなら多分アンバラ使用時はバランスの指定された場所に
ショートピンを差し込むタイプだろうね。
レビンソンの２９Ｌなんかと同じ。
http://www.u-audio.com/shop/goods/goods.asp?goods=0000000001843

ちなみにメリデイアンの５５７は珍しくて、バランス入力時にアンバラをショートピン使用せよで、
逆にアンバラ使用時は何もしなくて良しです。

>>258
そう、筐体の裏にマーキング有るのデスヨー。
それで、気になって・・・

ちなみに、同じKSA50Sでも、シリアルナンバーから察するに
初期のモノは、ＸＬＲプラグ横に、ピン番の説明図がプリントされていないです。

今度、２台目を手に入れて、初めて、ショートピンうんぬんの件に気づきました。
１台目も中古なのですが、たしか。。。。何処かに取り説が有った記憶が・・・(--;)

そういえば例の部屋の画像の左下にある青い・・・じゃなくて、
２台立てて置いてるアンプが、両方ともＫＳＡ−５０Ｓですか？

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 l !　
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'　
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'　　>>260
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/　　
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　そうです、両方ともKSA50Sです。
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"　　　本当は、この２台でアポジーの
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 ､,,_　‐''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　カリバーシグネチャーをドライブする予定で
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　　　　 　 　 ,''"　　　　　 　２台揃えたのですが・・・暫くお預けです。（ｗ
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r '　　　　　　　もう一台、初代KSA50も手に入って、こちらの方が　
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　　　　音質的には、私の好みに合うので、今はPAM3にこれを　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つないでいます。　

ＡＡと　（ｗ　を除くと、なんかもぐみたいな文章だな。
サー　が無いとレスしてもらえる喜びも半減・・・・

ＫＳＡ−５０のファンの音は気にならない？
夜に比較的静かな音で聴くときとか。

　.r' ￣　 —-- 二 }　　 l∠_/'_,iｲ ,'　/,i j　r､ｆ〈ヽ!　　
'、　　　　　 　 　 {ヽ.　j-='== !{/ ,X//1/ } }! 〉}.〉　　
　　　ヽ　丶、 　 ＿__ﾉ-i ｒ'　　　　　'´く/ヘ! /　　>>262　
,, -ヘ　　｀ ´ 7￣ヽ ｀l　　 ／⌒i　　｀ヾ i′_.／
　　　 ＼　　 '　　､,}-､＼　 '´ ' ′　　./,ﾊr'⌒ｰ､　　＿＿　カーーーーーー！
　　　　　 lヽ ｉ　　 /:l　 ｀r' 丶,_ ＿,,. -'‐'　ト'´　　 ＼　
　　　　　　ヽ､＿／:.:.ヽ.　|　 /　｀ ｧ'´　｀ヽ_l ヽ.　　　l　真面目に聞かれたから、
　　　 _,,. - ''´　,'/:.:.:.:.:厂ヽ.l／　 ／!､　 　 ,´￣ i.　　,　　
　　　 　 　 〃:.:.:rく__:::rｽ￣ヽ:.:.:|　　　　　　　｀､＿　　　真面目に答えたジャーーーーン！（ｸｶｯ　
´￣フ ,/ヽ　 /:.:.:.:.:.ヽ／ /ヽ:::ﾉ:.:.:.l／　_,ｧ——‐､——''´　　
-<_,r':.:.:.:.:.Y:.:.:.:.:.:.:./　 └､「:.:.:.:./ ￣´i　　　　　　ヽ　　　もうーーーーーーーーーー！（ｗ
--‐‐｀‐‐-r!__:.:.:.:./　／:.:.:.:.:.:／　,'　　　　　　　|　
.:.:.:.;. -''￣ヽ:.:.ヽ{´ /:.:.:.:.:,／　　/　 　 l　　　　',　　,　　＞ＫＳＡ−５０のファンの音　
´:.:.:.:.:.:.:.:.:.／:ヘ:｀¨ヽ_:ノ 　　 ,.'　　 i.　　 　 !　/　　　うん、ウチのＤＣファンは良い子なので
.:.:.:.:.:.:.／/:.:.:.:.:.:.｀7´ヽ　　／　　　 ,' ,ﾊ　 i　 j!r'　　　　とても静か♪（つか、回ってるのか？ゾーッ(--;)
.:.:.／:.:/:.:.:.:.:.:.:.:./:.:|:.:i　´　　　　 / ,'　j　,ﾘ /ヽ

時々はファンの軸受けを掃除するサー

サー

語尾に「サー」がつくのは新潟の方言です。
「○×やるんさー」とか。

沖縄もいうさー。

新潟も少なくとも新潟市内ではサーの方言はありません。

SARの称号

某新型肺(r

新潟市内で「さー」がついていたけど・・・。
紫竹という所に住んでいました。

東新潟のほうは使うよね＞サー

知ってるのは寺尾・小針などの西のほうでサー

新宿の大久保辺りでも、私の影響下にある人々のは使うサー

ああっ、それにしても、一度、ボリュームを１２時くらいまで上げてみたひ・・・
アッテネーターかますのイヤダし・・・

ＰＡＭ−３のＶＯＬは初期ＰＡＭ−２みたいに数ミリ回しただけでお腹いっぱいになるの？

８時まで回そうもんなら、４３４４ＭはライブハウスPA状態♪

床が上下するサー。

＞＞床が上下するサー

これってもしかして餌？
でも食べずに、もぐの口調で　　「回りに住む方の迷惑も考えて聴きたいですね」

としぼって、実生活じゃ、
毎日オナニーしてる様な
最低の男だろうな。

回数なら負けなぃサー

>>278
俺の部屋を勝手に覗くな！！

いつもアリガトンのＲちゃんには私のお気に入りの
「STREET ANGELS」　を進呈しよう。
目指せ回数アップ！！

ほら♪

こうして３人並ぶと、

どんなに否定しても

「愉快な仲間達♪」


ﾀﾞｰ！

ドロンジョさま〜？もー今日はこの辺にしときましょ。ポチっとな。

KMA-１００使ってるよ、中古で買ってもう１０年くらい。

こっちはステレオ版になるけど、これもよさげだね？

■型番 KSA-100　■売価 \280,000　■定価 \930,000
■状態 良好　　■保証 3ヶ月
■特徴 100W+100W　純A級　ローノイズファン　W483×H203×D527
http://www.berrys-napix.co.jp/new/audio_goods/goods.cgi?mode=one&id=4178&key=

　　　 　 !/ ,! / /∧/ｲ　　　,　　　　　 ヽ　　　
　　　 　 ll i|l l ,ｲ/-､!l　　 /,ｲ ,　　 　 　 i　　　探してたKSA50Sの取り説、みつかっター！
　　　　　 l.l! l|! / ,r;｀! i　//.| l|　 ｌ　l.　　}　
　　　　 　 ｀lﾍ.　/ｨ!　!| /-‐‐lト､ !　l!,　 ｊ　 やっぱり、アンバランスで接続する時は、
　　　　　　 l｀! ,,ヾ' ,　ヽ'-‐-､ l! ｌ|　ﾘ　 ,'　
　　　　　　,'　ヽ 　 -､__　''　　 '｀Y /　 i　　　バランス端子の１,３ピンはショートピンを
　　　　　 / 〃_i'´丶_＿ ,. -‐‐r'´＿..、ヽ　　
　　　 　 / ,r'ヽ. ＼　ヽ'´　,.r '´　／￣ヽ-ヽ _　　使えとの事・・・・
　 　 　 ,' .rヘ　ヽｒ’　　 　 〈　／　 /　 /　　 ￣ ‐ ､　
　　 　 .' 　! ヽ＼ {　　 　 　 }'—､.　i　/ ／　　 ,.ヘ　｀ヽ　仕方ないので自作しゅる・・・・
　　　 i |.　|　 ヽlﾉ｀ヽ､_,. -‐'っ::〈　 ゝ＜__,. -'´ 　　 i　
　　　 ｌ|l　 } 　 j´l｀ヽ､_トヽー-､:;〉 / | ｒ'´　　　　 ﾉ　アクシスたんに頼んだら純正の手に入るカニ？
　　 　 l i　ｆ　 /　　　 　 ﾊ::ヽ::::::> 　 V ヽ‐　　　 ,.-'´
　 　 　 lヽ ｌ ｲ　　 　 　 i　ヽ::／　r'´　ヽ.ヽ　,イ´

もし買うなら、たかたが金メッキの針金もどきだけど、
代理店によってはバカ高のお可能性もあるから、
レビンソンユーザのふりでハーマンにもきいて安いほうを買えば？

>>としぼちゃん

そうか！そいう手もあるんだ！ｻﾝｸｽ！

でも、１っこ、１０００円はしないよネー？
ただのコの字形の部品でしょ？（多分・・・

軍資金が貯まったので、>248の300iを買おうか悩んでます。
20万ってどうなんでしょう？
400xiを待った方が吉かな？
誰か助言を！！

>>288

400xiは300ILの後継機種。というかボリュームを回転式にして、
ＳＰ端子をWBTに代えただけのもの。
300ｉと300IL自体が音調が違うので好みの問題だと思いますが。
僕ならデザインの良さで300iを買います。
20万は中古を店で買うには適正な価格だと思いますよ。
ヤフオクなら17、8万円です。店で買うと消費税がかかるから
結構な差になりますが、ヤフオクで高額商品買うのも
勇気がいるし（詐欺が色々と問題になってますよね）

もうひとつ中古出てるのを知ってるけど、
この程度の値段でショップに出ていることが多いので、
先に紹介したものは出た瞬間安いと思ったしだい（その割には売れないが・・・・）。

K300I　発売価格\450,000 → 特価\248,000
http://www.ustation21.com/goods/ghtm/1284.htm

300Iと300ILとかKとかKAVとかこの300シリーズは何種類か出ていたけど、
あの手のVOLは好きでないこともあり違いは詳しくないのだけど、誰か教えて君。

400を待つって言っても、
しばらくは中古でも30万くらいしますよね！？

個人的には300iお薦めします。
20万ならいい買い物したと思えるのでは？

現行機種（300iL）と比べていい点：
・アルミ削り出し（？）の重厚な外観
・高級感溢れるリモコン（現行のはちゃちいです）
・力感溢れるサウンド（現行のほうが繊細？）

ボリウムは最初の印象悪いと思います。
無造作に押すと急激に音量が変わってしまうのです。
慣れれば問題ありません。

先日、>>235さんのご厚意に甘えさせて頂き、
めでたくクレラーとなりました。
>>235さん、お世話になりました。どうもありがとうございます。
しかしまぁ、見れば見るほど立派で、若造には贅沢過ぎるかも？

で、せっかく手元に来てくれたKSA50ですが、
あと10日ほど先までお預け状態（泣
早く体があかないかなぁ。

２３１さん、おめでっと！！

>>としぼちゃんさん
ありがとうございます！
>>235さんがとても誠実な方で、丁寧に対応して頂きました。
改めてお礼申し上げます。

ちなみにこのKSA50、角がとがっています。
パネルは見た感じではバフがけのようです。
（二輪のバフがけと一緒ですよね？）
何やら、最初期に近い頃の製品だそうで…。

いやしかし、フロントパネルにゾクゾクしてしまった私はアブナイ人…？

ぉめー。ァブナイかどーかはゾクゾクの程度にょるょぅ

　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ､　
　　　　　　　,'　　　　　　　　,' ,'　,1 ,　 　 !ﾄ . l　　 　 ヽ　　
　　　　　　　| 　 ,'　　 _,.ｨ''ﾅフ-//! !　 .ﾉﾉ＾!ト! |　 　　!　　
　　　　　 　 | 　.!　,'　' / /,ｲ ノ　 |ｨ　,ｨ,..=.,,ﾙ |,!　;!　　!　　>>294 さん、オメデト！
　　　　　　　|　 |　!　 /,ノ　'　　　 ﾉル' ,r､ ｀!-ﾚ ;ﾘ　 /　　
　　　　　　(`:､　ヽl-r'"　､,.二、　"　　.i! ,!　　/ / /, '　　　これで、Ｒちゃんと私と294さんで
　　　 　 　 丶ヽ. l 7:!　　´　　｀　　　　|::7　 /ノノ''"　　
　　　　　　 ;' ヽ `ヽ､`､　　　　 ,r‐-.`　~ `　'ﾉｲ　　　　　KSA50トリオけっせーい！♪（わお！
　　　　　　,', r‐`''Tヽ|.＾ ､　　|　./　　　 ,/　 i　　　　　
　　　　　 ,'　i　~~`＼ ヽ、!丶、＿_ ... -r 　 　ハ　　　　誰のが一番初期かな？
　　　 　 /　 |　 二}　　 | ,!　　　　|,.[￣￣~._'..._',　　　　　
　 　 　 ,'　　,>､　　`ヽ　|~､　ｒ''"~　　 ';　　 | 　 !`!　　　シリアルナンバーの見せっこしゅる？（ｗ
　　　 / 　 /"~` ､_　 　 |　 `キ　　　　　 !　　|　 | .|',　　　
　　　/　　i 　 ,　 ;　　　 !　　 `';　　　　 ',　 .!　| ,i　i
　　 /　　 |　 ;'　 ;　　　 |　　 　 :,　　　　ゝ　|　! ;!| 'l　　

皆さんの助言の後押しで300iを買うぞ！って意気込んだんだが、
買うことを彼女に報告したら、呆れたような口調で怒られてしまった・・・。
ちょっと前にSPを買い換えたとこだったので、またお金使うの？って・・・。
彼女のほとぼりがさめるまで自粛します・・・ハァ・・・

>297
彼女ってことは、とりあえず財布は別ですな。
じゃ、背中押してあげる。

まず、黙って買う。
「あれ？これ何？」
「うん？友達からちょっと借りてみたんだよ。」
「ふ〜ん。」

しばらくして、
「これっていつまで借りてるの？」
「う〜ん、特に決めてないんだ」

めでたし、めでたし。

彼女にもなんかかってゃろぅ
オーデオは彼女にとってのブランドバッグみたぃなものゃん！

もぐもぐ、300番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

オーディオ製品買うのにいちいち彼女に報告するの？
嫁さんに報告するのは分かるけど。

>>297
ヴァカか？

>>302
近いうちに結婚するんでは？
結婚資金の無駄使いを怒られちゃったんだよ。
ヴァカはないでしょ？

同棲中という線もリアリティが・・・（ｗ

>>303
あっ、なーるほど。
>>297
すまんのう。

そんな彼女やめてしまいな。
漏れは買ってきた機器を一緒に試聴して「こっちのほうが良い」
という意見を取り入れてアンプやらSPを新調してる。
価値のわからんやつといっしょになっても破局するのがオチ。

>>295,296
どうもです。
元の元は1000ZXL子さんのレスがキッカケだったりして、
こちらにもまた感謝です。

えぇと、ゾクゾクの程度ですか？
それはもう、裏雑談にしか書けないような内容で…。
ぃょぅRさんのゾーンに辿り着けるよう、
KRELLを前にﾊｧﾊｧ頑張りたいと思います、はい。

S.N.は43でした。世界で43台目、になるのでしょうか。

＞＞S.N.は43でした。世界で43台目、になるのでしょうか。

とってもいいじゃないですか。
パワーＴＲも発売時から一度も交換してなければ、お宝だと思います。

K-300iとKAV-300iの違いをご存知の方は居ませんか？
K-300iとKAV-300iは同じってのを見た覚えがあるんですけど、
KAV-300iの方が定価が高いですよね？

>>308　としぼちゃんさん
えぇっ、結構貴重なものなのですか？場合によってはお宝ですか。
235さん、お譲り下さって良かったのでしょうか…。
初期のものほど良い、と書いてあるHPがありましたが、
Trに由来する言なのでしょうかね。
修理・O/H歴は不明ですので、実際に見るしかないかと思います。
もっとも、見たところで私にはサッパリなのでしょうが…。

一応、取扱説明書なんぞを購入しようかと思うのですが、
今の代理店に頼めば良いのでしょうか？そもそも入手不可の可能性も？


とまぁ、訊くだけ訊いて申し訳ないのですが、
これから4日ほど新潟に行って来ます。
これが旅行だったら良かったのになぁ…。

>>306
KAV-300iが登場した当初100vに対応していなかったので
日本専用に100v対応したものをつくったのがK-300iみたいです。
基本的には同じものだと思います。デザインは違いますけど。
その後にKAV-300iでも100vオッケーとなったので
K-300iが消えてKAVに統一されたようです。
定価が違うのは発売後に値上げがあったからです。

>308
ぉぉ！ぅちのは1000番台ですだ。では>231氏が長兄とぃぅことで。
兄者、ょろしくです。

バイアンプの高域側にKSA-50S使ってます。
確か、1000ZXL子さんもそうでしたよね。
50と50Sで逆の方がいくない？
XLR使えないのは嫌だけど、KSA50評判良くて興味あり！
50と50Sの音色の違いなんかおせ〜て。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 l !　
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'　
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'　　
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/　ウチのKSA50のシリアルNoは２５３番デスタ。
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"　　　にごうさん・・・・・(--;)
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 ､,,_　‐''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　　　　 　 　 ,''"　　　>>313さん　　 　
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r '　　　　　KSA50は、いいですよ〜♪　　
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　　　KSA50ｓと比べると、パワー感が強い感じで、　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　50ｓよりも、マッチョな個人的、印象があるです。　　
　

するとゎしが張飛か！

長兄231＞長女あたひ＞＞＞＞＞次男Ｒちゃん（実は橋の下でry

橋の下ってぁんた、ぃったぃぃっの時代のひとゃねん

兄者もなんかぃってゃってくれょぅ

兄じゃのKSAとＲちゃんの1000番台とでは、

やぱ、中のトランジスタとか替わってるのかな？かな？

ちょいと、気になります。

遅ﾚｽすんません。
50ｓよりマッチョなんですか〜
いいですね。。。羨ますぃい!!
４兄弟に入りたいっす。
接続はどうしてます？
KSA50はRCAのみだし、50Sはバランス推奨だし。。。
あと、50Sの電源ケーブルも悩み中。
付属の長杉ですよねぇ〜

>>320さん

かいましょ！KSA50！（ｗ

接続は、プリもPAM3なので、バランスは出来ないのですヨー。
ま、アンバランスで別に不満は無いのだけれども・・・

50Sの付属ケーブル、確かに長い！（ｗ
アタシは自作の１メートルの使ってますサー

（ディーバの４線のやつを切り売りで）

１メートル・・・ボクのアレの10倍か・・・

すんませんミエ張っちゃぃました

Ｒちゃん、ひとりごちてるね・・・（ｗ

（あの、慰めて肩をたたいてるAAキボン）

（何者かに殴打されて気絶してぃるぃょRのＡＡ）

そそっ！聞こうと思ってたんだ。

ＲちゃんのKSAは、時々、かたっぽ音が途切れたりしない？
アタイのは何か、時々、左が無音に・・・(--;)

筐体、叩くと音出る・・・・(;´Д`)>

斜め45度からチョップ？
ウチではそゅのはなぃょぅ。電源入れてすぐはチョット不安定で、カチカチ言ったりするkotoga laryu.

そか・・・
こりはやっぱ、ガタが出始めてると言う事ダニー。

でも、まだ修理は利くみたいだから、早めにアクシスGO-！

ただいま、です。新潟から帰ってきました。
主に海岸付近にいたのですが、さらわれなくて良k(ry

1000ZXL子さんが200番台、ぃょぅRさんが1000番台……。
かなりの数が出たんですね。
その中の最初の方の製品かと思うと、どことなく感慨深いものがあります。
>>235さんも覗いてみたことがあるそうなのですが、
文字が掠れていて読みとれなかったそうです。
私も、一度見てみようかと思います。

自分では挑戦しなぃノカニ？
ボクはたまにするでも50%の確率で壊してしまぅ(ω

>>316-318
真実は、

ドロンジョ1000子様＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞手下Ｒさん＆231

ではないかと…。

つぎはもぐもぐ 　 　

あっ、兄じゃダー！（ｗ

お帰りさん♪

自分直すのはデッキのベルト交換くらいカニ？
デッキの部品なんて、たいがい、汎用品の秋葉パーツで済むけど
KSAクラスだと、高品位パーツだからネー。キチンと整備するが吉サー。

修理・整備は私も気になっています。
これくらいの高級機（こだわり機？）となると、
再ハンダ程度でも、自分でやるべきではないんでしょうかね。
一応、やや古めのものを手に入れた場合は
再ハンダすることにしているのですけれど…。
KSA50はＡ級ということもあって、気になるなぁ。

1000ZXL子さんの症状、接触不良ですかねぇ。
ヒューズの接触不良だったりして（って、適当言ってますが）

ぁ、ヒューズ！そぅそぅボクもＭＦのんでぁった！
片ちゃんじゃなくて両ちゃんねるともだったけど。

そいえば、前レスだっけか？

ヒューズを良い物に？替えると音が良くなる、とかなんとか・・・・

>336
自分で試したわけではないので恐縮ですが、ヒューズの向きを変えても
音が変わるそうな。
ま、ネタと思って試してみてはいかが？

>>337 Ｔさん

ええっ、そうなんですか！それはお手軽！！

もしかして、じゃ、ヒューズの両端を金メッキとかにすると
クオリティアーップ！？（ｗ
（銀でも好いかな？）

ヒューズをクライヲ処理

ぁっ、割れちゃった！

ヒューズのクライオ処理の効果は知りませんが、購入すると以下のことをしてます。
ほとんど中古で購入ですが。
効果は気のせい？？？？？？

（１）ヒューズを取り外し、トレシーなどの眼鏡拭きで両端の金属部分をよく磨く
（２）金属部分に、スクワランオイルかそれに物質をませた製品
　　（カーボンダイアトニック、金さん、銀さん、など）を塗布し、
　　　ホルダーにはめて回転させて、なじませる。

CD-DSP使ってるよ、もう１０年ぐらい。

　 ∧＿∧ 　　 　http://mona.h.fc2.com/hankaku01.html
　（　・∀・）/＜　こんなの有ったっち♪　
http://mona.h.fc2.com/hankaku05.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku08.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku10.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku02.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku03.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku07.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku11.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku06.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku04.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku09.html

　 ∋8ノノハ.∩ 　　http://mona.h.fc2.com/jaz11.html
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://mona.h.fc2.com/jaz07.html
http://mona.h.fc2.com/jaz08.html
http://mona.h.fc2.com/jaz10.html
http://mona.h.fc2.com/jaz07.html
http://mona.h.fc2.com/jaz03.html
http://mona.h.fc2.com/jaz05.html
http://mona.h.fc2.com/jaz01.html
http://mona.h.fc2.com/jaz06.html
http://mona.h.fc2.com/jaz04.html
http://mona.h.fc2.com/jaz09.html

>>339
クライオ処理したヒューズ使ってますよ。
先日KCTのヒューズが飛んだので、、、音は変わったような「気」がする
ちなみに銀線のヒューズもあって（某、岡○造船所製）これも激変する。
はまれば効果絶大ですね。

>>340　としぼちゃんさん
接点部を磨くのは、なにより精神衛生上良いですよね。
ヒューズを磨いた影響、私の耳ではわかりませんけれど…。
RCA端子だと、何となく分かったような気に。でも、プラシーボ？

>>344
クライオ済ヒューズ、色々なところから発売しているようですね。
何処のを使用されてます？

エンゼルで、金メッキ・クライオ処理済が置いてありますね。
ジルコンサンドを詰めてるのやら、色々種類があったような。
でも、1つ1000円前後は…うーん。

２３１さん
ヒューズを磨いた影響が音にどうかなんて考えてやってません、気分、気分。
そういえば２３１さんもしくは前オーナーは、ＫＳＡ−５０の蓋を開けて
ホコリを飛ばす程度の清掃はしたのでしょうか？
もしまだなら、仮に電気知識に詳しくなくても、その程度はやったほうが良いかと。
あと冷却ファンがちゃんと回っているかも。

ちなみに中古で買ったアンプはたいてい以下のことをします。
電気知識の無い方はせいぜいホコリを飛ばす以外はやってはいけません。

(1)圧縮ガスの出るスプレイ缶で、内部のホコリを拭き飛ばす。（外やベランダでやりましょう）
(2)ヒューズを取り外し、トレシーなどの眼鏡拭きで両端の金属部分をよく磨く。
　　金属部分に、スクワランオイルかそれに物質をませた製品
　　（カーボンダイアトニック、金さん、銀さん、など）を塗布し、
　　　ホルダーにはめて回転させて、なじませる。
　　自分は時々サボるけど、規格のヒューズがちゃんと使用されているか確認すると良い。
(3)基盤間コネクタ（プラステック性の小さな四角のやつ）を、抜き差しする。
　　スクワランオイル等を微量塗ることも多い
(4)各部のネジで異常に緩んでいる部分がないかチェック。
　特にパワーＴＲの取り付け部分は緩んでいる場合がたまにある。
　アースラインもチェック。特に筐体にアースを落としている場所と電源コンデンサの各＋-は
　一度ネジを緩めて再度閉め直すことが多い。
(5)部品の変質が無いか外見でチェック。コンデンサの膨張、抵抗の焼き焦げ、など。

/´ _,.イ_l!_l,､;;;.:::,::ト「l! l　 l:!　　_,,＼ヽ::::;r ､ｌ　
. ,ｲi:「'!:l　l,ヾヽ:::l::|:|ﾚ　 ｪｺ!ﾆﾝ''´"　｀''"ｒ'' l::::/′　　ふふふっ
ヽﾄヽ'!,,,l!,;;i,ｭｯ ヾl:l!　　　　 　 　 　 　 〈 /,i:::l　　KSA50Sのバランス端子のジャンパー・・・
rj.l {ヽ"",,,´　　 l.ﾘ　　　　　　　　　　　 ノ::::i:!　　めんどくさいけど、自作する事にしたサー。
'　|　>'´ /　　　ｉ{,　　　　　　　　　　/´::::::;::;ﾘ　
,ノノ　 ∧　　　 ｀`　_,. -''　　　　 .,ｲ　　:::i:::!://　　今日、トモカで、やっすいキャノン端子２こ
　　　/　 ヽ　　　　　　　　　　 ／ .|:　　　::!:ﾘ:ﾝ′　買った・・・一個２００円・・・
.　　/　　　　｀ ヽ ､　　　　,.　'´　　|　　:;イ´　　
　／　　　　　　　ﾄ､:!｀'''''"　　　　 ﾉ　 ﾞ､,　　　ジャンクなら、１０円のが部品街にあったけど
'´　　　　　　　_,r／'|　　　　　 ／　　 / ﾞヽ､　　それじゃ、あんまりヤン・・・（ｗ
,,,,,,...　-一'''" ／　/´ 　 　 .／　　　 /　　　 ｀`ヽ､　
　　　　　　／ 　./　　_,,,.／　　　　 /　　　　　　｀`ヽ

>>346
>>347
そんな事できる知識皆無なんですが
クレルのアンプ買っちゃマズイんでしょうか？

新品で買う分には何も問題なし。
中古は店の整備・確認状況しだい。

>>348さん

買いなはれ！

所詮はただのアンプだよ。機械だよ。
使いこなしなんて、気にしな〜い！（Ｗ　人間様が一番偉いのサー！

>>346　としぼちゃんさん
どうもです。大変参考になります。
電気関係は、全く知らないわけではないけれど、
詳しいとはとても言えないレベルです。
ある意味、一番危険な部類ですね。もっと精進しないとなぁ。

先日一度、カバーを開けて、エアブローでホコリを吹き飛ばしました。
あまり入っていなかったのは、前オーナーさんのおかげでしょうか。
ファンもOKです。意外と静かで驚きです（さすがはローノイズファン？）。

ヒューズなんですが、8A×1, 6A×2 のところに 10A×1, 7A×2 が
入っていましたので、規定のものを購入するつもりです。
（筐体カバーを外さなくても抜けるのは、便利ですねぇ）

他は、また改めて詳しく見てみようかと思います。

…ってか、今週末も電源入れてあげられなかった…　ヽ(｀Д´)ノ ｳﾜｧｧｧﾝ


>>348さん
KSA-100や50なら、鏡代わりにも使えてお得ですよ（違
まぁ、私も大して詳しくないんですが、こうして所有してますし。
いざとなったら、代理店でO/Hという手も。

ピュア系の方々に申し訳ないのですが
実はシアター系でして"Showcase"を衝動買いしてしまいました。
で、マルチパワーはつぶしがきかなそうなので
ステレオかモノパワーが欲しいのですが、
大幅に予算オーバー(笑)なのでプリメインで代用しようかと。。。

現行の400xiはプリスルーみたいのが出来る様なのですが
以前の機種はどうなのでしょうか？

>>352
クレルのパワーアンプ使いたい気持ちはわかるけど、
特にプリメインを積極的に選ぶ理由なければ、
クレル以外のパワーアンプにした方が音的にはいいと思いますよ。
で、予算が貯まればフロントにクレルパワー導入して、
リアやセンターに使いまわせるし。
AVの場合、パワーは何個あっても使いであるよ！

なるほど。やっぱり邪道ｄすよね。
じっくりパワーアンプさがしてみます。

蛇の道は邪道とぃぅではなぃか。ｶﾞﾑﾊﾞﾚ

ヒューズ・・・・

考えたら、壊れる事を自己責任で考えると、直結でも良いんだよねぇ（危険発想！ｷﾗｰﾝ
ヒューズの代わりに太い銀線をねじ込むとか・・・（ヤメレ

いやぁ、アタシのバイクのプラグキャップの中の抵抗を取ったらサー。
明らかにトルクアップしたんダニ・・・
バイカーの間では、まぁ知られた裏技なんだけど・・・

＞＞考えたら、壊れる事を自己責任で考えると、直結でも良いんだよねぇ（危険発想！ｷﾗｰﾝ

万一の場合、修理できないアポジー君のためにも絶対やるな。
そんなことでの音質向上はどうでも良いレベル。

＞＞ヒューズの代わりに太い銀線をねじ込むとか・・・（ヤメレ

・・・・・・・・・・・ん、やっぱり書くのヤメ。

さすがにＭＲＡのレスはないな

ついでにブレーカーなんぞつけておくのも、やめてしまおう。

あい、BOSS!(W

勿論、半分ネタでし（つか半分かよ！Ｗ

右目は大丈夫？
もしかして眼底出血とかしてない？
最近、激しく運動したでしょ？糖尿の気があるかもよ？マジで。
気を付けてね。

さてさて、明日は銀半田買ってきて、KSA50S用のショート端子作る！
（買い忘れてた、半田・・・Ｗ）

心配あんがと。
右目は上の奥にまつ毛（それも白髪状態）が入り込んでいたためで、
病院で取り除いてもらい、腫れもひきつつあります。（情けない結末

さてKSA50S用のショート端子、趣旨は回路の安定上のためのもので、
音質はあまり変わらないと推測しますが、どうでしょう・・・・

しかし女の子が半田ごてを持つ姿、なかなかイメージできません。

クレルＫＢＸ使用中です。ＪＢＬ Ｓ９５００用のチャンデバ。
ユニットに直結できるとの触れ込みで期待しましたが、実際にやってみるとＳ／Ｎが悪くて
使い物にならない。
仕方ないのでＳ９５００の補正回路を通して接続。音は豊かでコクがあり、なかなかのもの。

右目を取り除くｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

Rちゃんがトリップつけた！？

新しく購入してきたヒューズ、なぜかはまらず…。
元々入っていたやつの長さを測ると、29mm。買ってきたのは30mm。
1mmの差で入らないとは……というか、規格では30mmなのでは？
どうやら、30mmと表記してあっても29mmのものがあるようで、
あちこち探した末、千石で発見しました。ヤレヤレ。

ところで、Trの型番を見てみたのですが…何も表記されていませんでした…。
http://sonata.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/Sona0480.jpg
こういうのってあるんですかねぇ…。

>>としぼちゃんさん
大事に至らなくてよかったですね。
私は、まつげが眼球に刺さって充血したことがありました。
病院では、診察するまで伝染系の病気と思われて隔離される始末（ｗ

>>1000ZXL子さん
レジスト外すとノイズが出ますよー。
でも1000ZXL子さんの二輪は関係ない？
ま、安全装置は必要ですよね。

目の件、心配ありがっと。

Trの件ですが、以前にこのスレに書いた以上の情報は無いので、なんとも言えないのですが・・・。
画像を見ると型番塗装が落ちたとのか、最初から無かったのか、はっきりしません。
最初から無い場合は、特注Trのケースがそのようになっているということも考えましたが、
モトローラのメーカ名も含めてまったく無いということがこの手の特注においては自然なのか不自然なのか、良く分りません。

む〜〜〜〜。

ノイズが出るですか！
オーディオ器機に、トルクは要らないしナー（Ｗ

ちなみにバイクの場合は、効果が出すぎると点火時期がずれるので
やっぱり調整がいるのです。

>>としぼちゃんさん
詳しいレスありがとうございます。
Trは全部あんな感じで、ツルツルでした。
確かに、あの画像だけでは判断しようがないですよね。
ただ塗装落ちとしても、こんなに綺麗に全部のＴｒの塗装が
落ちるものなのかなぁ、と思いまして……。
特注Ｔｒだったりとか、色々絡んでいて複雑だと難しいですね。

AXISSに訊いて……わかるかなぁ……。
機会があったら尋ねてみたいと思います。

>>1000ZXL子さん
あ、いや、書き方が悪かったです。
プラグのレジスタを外すとノイズが出るよー
イグナイタとかCDIとかが誤動作しちゃうかもよー
と言いたかったのです。おそらくご存じなのでしょうけれど……。
点火時期までずれるのは知りませんでした。

点火系と言えば、ノロジー＆イリジウム（DENSOの方)は
我が家のCRMでは効果あったなぁ。
……あー、完全スレ違いでｽﾏｿです。

AXISSに聴いてみてみて。

クレルからモトローラへの特注Trだった場合は、多分初期モデルのTrではないと予想。
なぜなら、クレルのデビュー時はガレージメーカだったので、
特注などする余裕は無く汎用Tr使用だったと思うので。

50hz地域だと300ilって動かないんですか？
買おうと思ってたんだけどなー

特にｸﾚﾙに限った事では無いのだけれど、最近のコントロールアンプは

テープセレクタが昔みたいに２系統ないので不満だナー。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…

自宅ではdbx007を２つ足してる私。

>>としぼちゃんさん
としぼちゃんさんの予想、言われてみると私もそんな気がします。
もしくは、KSA-100で成功していて、KSA-50開発時には
既に特注する余裕があったとか……？

AXISSへの質問ですが、ちょうど訊きたいこともあったので、
Trの件も一緒に訊いてみました。
でまぁ、やはりと言いますか、
「RF時代のものだからわからんです」
とのお返事を頂きました。
ただ、「現品を確認しないとわからない」とおっしゃってたので、
逆に言えば現品を送れば判明するかも？
O/Hに出す機会でもあったら、訊いてみることにします。

>>370さん
並行輸入品のことでしょうか？
代理店を通して販売されているものなら、問題はないと思っていましたが…。

>>1000ZXL子さん
うーん、ダビング時に不便という意味なのですか？
アナログ媒体の使用頻度も減り、
ダビング時はプリを通さない事が多いですからねぇ…。
ちなみに、当方ではdbx009が待機中です。


プリと言えば、我が家のKSA-50の伴侶はどうしようかな…。

クレルくれる？

>>374
おまいにはやんない！

けち〜

>>373さん

そうですネー、ウチには何分、古い機器ばかりなモノで（ｗ
プリアンプにはテープが２系統あるのが当たり前で・・・（古！

それに、外部のテープセレクターよりも、常識的に考えたら
内部にセレクターがある方が損失も少ないでしょうし・・・

まぁ、結局、デッキが沢山あるので外部セレクターは使うのですけどネ（ｗ
いざという時に「機転」が効かないじゃないですか、アハハ。

ＫＡＶ−５００Ｉが気になります。でも、ＫＳＬ＋クレルパワーアンプと予算的には変わらないような・・。
いかがなものでしょうか？？

ハンパなプリに悩むよりはプリメインのほうがぃぃ音出すでしょぅにゃぁ。
ﾀﾌﾞﾝﾀﾞｹﾄﾞ

>>378
セパレートと比べてどうか解らないけど、
500iはとても良いアンプだよ。300iと比べ明らかに違いを感じるよ。
１筐体だからお手軽に使えるしオススメ。

>>379
>>ハンパなプリ

ＫＳＬは音にいい意味で固有の演出があるけど、
ハンパなプリとは思えないのだが・・・・・
最近のアンジーのトリップ付きのＲたんは、ずばずば言うなぁ。

378さんが今後もプリやパワーを買い足す余裕かあればセパレート、
そうでなければ音が気に入ったのならＫＡＶ−５００Ｉの方が音のまとまりの点で良いと思う。
ちなみにＫＳＬ以外はパワーも含め、自分は音は知らないけど。

ぃゃぃゃ、KSLがﾊﾝﾊﾟなプリってぃったわけぢゃなぃょぅ。
カンチガイさせてスマソ。
プリってよっぽど高価なもので無ぃと（100ﾏｿぐらい？）
いつまでも悩みの種になっちゃうょぅな気がするのサー。
そーゅーワタシのプリはｶｳﾝﾀｰﾎﾟｲﾝﾄSA3000サー。

なんかねー、自分の話なんだけど、今の財力でプリをうｐグレードしようとすると、
ドーがんばっても実売２０マソぐらぃが限度なんで、このクラスで悩むならプリメインがいいかも・
と、思ってしまったとゅーことサー。
親愛なるとしぼちゃんのゴカイは解ぃてぉかねばだわさ。

大丈夫、別に深い意味はなそうに読めたけど、悪戯したくなっただけ。

今回の誤解を乗り越え更に深まる二人の絆？？


自分の好みですが、カウンタポイントに使用の6DJ8(6922)は東芝が一番お勧め。
20種類ぐらい試しました。
東芝は秋葉のアポロ電子に入荷すれば800円程度で入手可能。
他の店だと2〜3千円取るとところもあるけど。
またノアの交換用の球はSOVTEKの選別品だけど高い（約6-8千円）割には、ありがたみは薄い。
秋葉の800円SOVTEKと聴き比べても聴感上の違いは感じなかった、測定上は知らないけど。

クレルのＫＳＬはフォノ基盤無しタイプで１０〜１５万ぐらい。
ちなみに20万あれば運がいい人はSA-5000やレビンソンの極上ML-1Lなどもゲットできます。
まあ80年代後半から90年代前半の100万前後までのプリはほとんど射程圏内サー

タマは・・切れたとき考ぇょぅと思ってたけど買えるぅちに買っといたほぅがぃぃものなのかにゃ？

プリは漢なら片端から買っては試し、売ってはまた買ぃ・・・とゃって転売王になりつつ理想のプリを探すベキなんでしょーなー・・
プリって、なんか部品点数が少なくって原価ゃすそうな割に音にはクリティカルなんでシロートには難しぃです。
としぼちゃんオススメはヘーゲル？ｶｵﾊｶｺｨｨﾖﾈ

やたら狭いアタシのオデオルームなのだガー。。

今アナログプレーヤーを入れたくて、仕方ないPAM-3に

せっかくフォノ基板があるので活用したいニー。

そーだひらめぃた!アナログ入れるつぃでにぃょRかマンちゃん入れるとゅーのは！

親族以外は男子禁制サー♪（Ｗ

皆さん色々と考えてくれて、オオキニ！　アンガトサ〜ン！！
ＫＳＬとＫＢＬは以前使ってますた。
ＫＳＬはＫＢＬが手に入ったので、ろくに聴き比べもせんと、ほぼ無条件で売り飛ばしてしまった。
その後、クレルのパワーの中古がなかなか手に入らなかったのと、他に浮気をしてしまい、
ＫＢＬも売り飛ばしてしまいました。
その後、Ｋ−３００iも使ったけど、使い勝手（ボリューム）が悪いのでさよならした・・・・・。
で、ふとＫＳＬって良かったなと思い、ＫＳＬ＋クレルのパワー（そんなに大きくないもの）かツマミの付いたＫＡＶ−５００iが欲しくなって
きたわけなんよ。
ところで、>>386の１０００ＺＸＬ子さんは懐かしい？名古屋弁の女の子風（〜ガー、〜ニー）なのに、>>388の１０００ＺＸＬ子さんは沖縄か新潟？なのはなんでなんやろ？

>>389
75 ：1000ZXL子 ◆XTZpKO68mI ：03/10/14 00:34 ID:FMn1eP6O
むー

結局、わたひの変な日本語は、全国区と言うコトで

よろしいな、おまんら。（Ｗ

>>390
今度は土佐弁かいな？　

・・・そうだハグレたんと義兄弟の契りを・・・

あー、内容ガー・・・・（ｗ

軌道修正汁！（ＷＷ

ウチの環境・・・PAM-3*KSA50でアポジーだと、能率の関係で
以前は８時程度しか、上げられなかったボリュームが、今では１２時程度まで
上げられるようになって嬉しい。

抵抗っつーのは、単体で言えば理論的に、ボリューム最大にて、
抵抗ゼロに近しい訳で？？ある程度、回さないとなんか気分も悪かったです。
よかった！

バランス端子がついたクレルのプリで一番、古いのはなんでせう？
PAM-3クラスのランクの製品で・・・
調べてみたけど分からないです・・・(´･ω･`)

自信無いけど、エントリーラインではＫＳＰ−７Ｂ（ＫＰＳ？）からでは。
たしかＢが付いてバランス端子装備になったじゃなかった？。
値段が飛びぬけてるリファレンスシリーズは上記モデル以前に装備してたような予想だけど。

としぼちゃん、ありがとうでしゅ。

クレルの型番は、どういう法則で付いているのかｻﾊﾟｰﾘでしゅ。
PAM-3はKSA50に併せてアポジードライバーに決めたので
KSA50S＋WING＋なんかプリ・・・で行きたいでしゅ。

つか、アポジー用とwing用にシステムを分散しようかと画策中でしゅ。
（まだまだ先の話でしゅが・・・）

でも、気まぐれなので、アポジーをKSA50S×２でドライブも魅力が
あるでしゅ・・・

ＫＳＴ−１００の黒って幾らだったら買い？

３０円だょぅ

ならおらもほすぃ

４００

定価いくらだったけ？

>>401
定価は￥５８マンですた。　ＨＦ堂の過去は￥１６５０００−ですが、他の店や
その他うんぬんかんぬんではお幾らくらいかと・・。お願いします。

（結論）KST-100で自分がお買い得と思えるのは１５万以下。

２〜３年前にＫＳＬの相手方にと思ってKST-100を買おうと考えた時期があったけど、
そのとき自分が目安にしていたのは定価の３割以下だったから17.4万ということになる。
でもダイナ、ユニオン、ではもっと高く定価の３〜４割にあたる約１８〜２３ぐらいの間が多かった。
当時はちょっと大げさだけど必ずどこかの店で中古が出ていた感じだったけど、
最近は一段落したのかあまり見ない。
それを考えるとハイファイ堂の16.5万は経験的には安い方だと思う。

ただし一般的に10〜20万円台の中古は難しくて、
凄く安い値段（定価の２割程度目安）でこの価格帯に収まったものを買わないと、お買い得感は薄いゾーン。
つまり、もう少しお金を出して20〜30万円台に乗せれば相当高額の上位機種が手に届くことが多いから。

別な言い方をすれば定価50万のパワーも100万も中古になると倍の差にはならず、
相対的に高額の機種の割引率が高いので、うっかりするともう少しお金を出すと、
定価が倍の機種が買えたりすることになる価格ゾーンであるということ。

「黒の」ＫＳＴ−１００と書いてあるので、
KRELLの他のパワーアンプは考慮対象外でという雰囲気が漂っているけど、
いずれにせよ自分がお買い得と思えるのは１５万以下、以下といっても下はせいぜい１３万ぐらいだろうけど。
１５万以上だともう少し出すとあれが買えるこれが買えると感じて満足感は薄い。

ぎゃースイッチがはいらなぃ〜ヒューズが真っ黒ゃんけ〜

>>403
としぼちゃん様レスありがとう。
普通グレー（＋黒）なので、パワーのみ真っ黒のを買ったら、黒のＫＳＬを
探さないといけないし・・・。ＫＳＬ＋ＫＳＴ−１００の組み合わせで聴きたいんだよね。
クレルといったらグレーのイメージがあるので、躊躇している原因の１つです。
１５以下に交渉して見ます。ＣＤＰは黒だから黒でも良いんだけどね。

黒色のKSL譲ろうか？

ＫＳＬの色とサイズの情報

発売時の雑誌の新製品紹介では全部黒のモデル（�@）でしたがこれの横幅は多分約45.5cm。
（当時の雑誌公表サイズでは45cmとはなっていますが、下に書いたように多分45.5が正確だと推測）
その後同じサイズで全部グレイのモデル（�A）も追加されていますが横幅は所有機の実測で約45.5cm。
この２機種とも真ん中のKRELLの文字部分は正面パネル上に彫込まれています。

後にバリエーションが増えて、クレルの上位機種と同様の横幅に増やした実測約48cm（所有機）で、
色は全体はグレイですが真ん中のKRELLの文字部分は、
上位機種と同様の黒の別パネルのネジ止めのモデル（�B）があります。

ＫＳＴ−１００のサイズのバリエーションは知りませんが、発売時の雑誌公表サイズは45cmでした。
色はハイファイ堂の過去商品データベースの画像を見ると、
横幅は不明ですが少なくとも上記�@と�Bと同様のデザインはあります。

ラックの上下にプリとパワーを並べる場合などでデザインが気になる場合は、
上記の横幅やパネル色の整合も考慮した方が良いかと思います。

あとＫＳＬのフォノ基盤の話をします。
正確な定価は分りませんが（店の方は少なくとも１０万はしたと言ってましたが）、
内部に組み込み可能なフォノ基盤がオプションでありました。
細かい話題ですが所有の�A�Bのうち、�Aはフォノ基盤組み込みですが、
一度フォノ基盤を�Bに移そうと思い内部を開けると�Aと�Bのメイン基盤の作りが少し異なり、
�Aのメイン基盤上にあるフォノ基盤接続端子に相当するものが、�Bでは見当たりませんでした。
詳細は不明ですが、�B用のフォノ基盤が別にあるのか、
�Bはメイン基盤の組み込みに対応していないか、
私が�Bに実際は組み込めたのに誤解しているか、等の可能性があります。
フォノ基盤のことも考慮しているなら確認した方がいいと思います。

ＫＳＬの使い勝手で他に気になるのは、入力がアンバラ２系統、バランス２系統、
テープ入力１系統、とアンバラが少ないことです。
なおフォノ基盤付きではアンバラ１系統がそれに替わります。

あとプリアンプにしては発熱が少なめのパワーアンプ程度の熱を持つので、
設置場所の上部にゆとりが必要です。

3本120円のヒューズ買ってきますた。無事復活でホッ。
残りは冷蔵庫に保管してクライオ処理しゅる！

えがったね。
でも原因不明のままでだいじょーぶ？

最新の400と同価格帯のｱｷｭとﾗｸｽのﾌﾟﾘﾒｲﾝで、すごく迷ってます。関東でこの3ﾒｰｶｰ扱ってる店はあるのでしょうか？
携帯カキコ失礼しました。

ダイナはアキュの代理店では無いので除かれ、ユニオンならＯＫでは？
ＡＶＡＣは扱ってるかもしれないけど試聴機は無さそう。

としぼさんアリガト。引き締まった低音＆小音量でも優れてるアンプ探してます。

そんな贅沢な要求に応えてくれるｱﾝﾌﾟちゅうたら
Aｸﾗｽｱﾝﾌﾟになると思う出。

　　　 　 　 　 　 ,､‐'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　 ~`ヽ'､　いやー、
　　　　　　　　 /´　　　　　　　　　　 　 ､　　　　 　 　 ヽ.', 396でバランス付きプリが欲しいと
　　　　　　 　 /　　　　　　　　 l i,　　 　 i ,　、　 ヽ　　　',.l 書いたら、兄者が今日、「ほれ！」
.　 　 　 　 　 ,'　/　ﾉ!　　_,,､L,,」_lj, ｌ　　 | |　l, l　　',　,　l l,!　とか言って「ＫＢＬ」を
　　　　 　 　 i　ｌi. /　l,　" l ,l　.,'!l | |　 j AiL,ri-!'　 i　l. ,'/′ 持ってきた・・・・（悩　
　　　　　　　_l,,,lli {　　i,//.,ｲ. /.ﾘ | l　./' ,ﾘ| l. lj'i　 j　,'〃　
　　　　 ／´　l. l,'､ゝ,,,ﾉ/ノ/ノ　'　l,ﾘ／　　,ﾘ　! .l //,ｲ′　嬉しいんだけどサー・・・・・・
　　 　 '　　　　',　ヽ　/'""""""""'′　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾂｨ'"ヽ　　兄妹とはいえ、タダじゃないから
　 　 　 　 　 　 ﾞ､ ｆ"ヽ　　　　　　　　　　　　 　 'iﾉ　　毎月１万円ずつ、兄者に払わないと…
　　 　 　 　 　 　 ﾄ'､ゝ､　　　　 　r‐┐　　　　　 ハ　　　
.　　　 　 　 　 　 j l ｀'ｰヽ､　　　 l,　l　　　_,,､-'　　ヽ　予定が狂っちゃうヨー・・・　
　　　　　　　　　/　!　ｌ }{ ｀`'i''ｰ-V,=ﾊ二 ヽ　 '､　　＼ ,､-　
　　　　　 　 　 //　　l .l　,rァﾞゝｒ''"::::::::::} ヽ､ヽ　ﾞ､ヽ ヽ.^ヽ､　
　　　　　　　 //　　 ' ,､-'./|:;ｲ‐､';:::::::::;rj　　 ｀`ヽ､ヽヽ　＼ ＼　

ハグレたんの中の人・・・タイーホされなぃか？ダイジョブか？

＞Ｒちゃん
いやー、兄者は、なんつっても小学生自分から秋葉にジャンクを漁りに行って
自作してた筋金入り機械オタだから・・・３０年くらいのキャリアが。。。（ｗ
しまいにゃ、自分の会社を秋葉に移す位だからネー（アタシを上回るバカです

なので、オーディオとかバイクに関しての出物ネットワークは、半端じゃないのダニ（悩
その手の、お仲間さんも沢山いるしのう。。。古物の免許もあるしのう。。。
業者さんのツテも、凄いみたい（アタシには多くは語らない＝危ないと知っているらしいＷ

でも、借金は数千万単位、兄者いいのか！！（大悩

ヘタしゅると妹を借金のカタに・・・
タダで香港旅行に・・・

としぼちゃん様
詳細な情報ありがと。
今、出張から帰ってまいりました。
アンプなんですが、帰りにＫＳＴ−１００の黒を買ってきました。
白文字彫刻タイプで、ＲＦ時代の物です。
ＫＳＬの黒も某所でＧＥＴ予定です。最終？ＬＵＸモデルらしいです。
詳細は来てからのお楽しみ？です。週末には届く予定です。
なるほど、ＫＳＬはプレート付きのもありますね〜。
わたしが、以前所有していたグレーのＫＳＬは白文字彫刻タイプでした。
ちなみに以前所有していたＫＢＬはプレートついてました。（全部プレートみたいですが・・・）
パワーは手に入らなかったのでプリを手放したのですが、今度は共に入手できたので、
大事に使いたいと思います。
また、週末にでも拙いインプレをカキコしたいと思います。
ではでは。

オメ。
買って・・・持って帰ってきたの？ｵﾓｶｯﾀ?

>>420
車でね。車までと車からは重かったけど、まだしれてるね。確か１９キロ？

とりあえず、ＫＬＢの取り説が欲しくなったので、例によりアクシスにお電話。
あたひ「あのね、ＫＢＬの取り説クレロ、あっ日本語版でね」
ｱｸｼｽ　「ちょいとまってけれ、サービスに聞いてみるケレ」

ｱｸｼｽ　「あー、残念だネー、日本語版は無いわ！英語版はあるけどね？」
あたひ「えー？英語読めないサー！(｀ﾍ´) ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。」
ｱｸｼｽ　「古い機種だから仕方ないですのよ・・・すんまそん」
あたひ「・・・じゃ、いいです、かたじけない」

がちゃ。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ちぇっ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

漏れもＫＳＴ−１００の取説が欲しいのさー。日本語版ね。

ＫＲＥＬＬがどうかは知らないけど、
日本語版だとかえって分かり辛かったり、省略されていたりして、
メリット少ない場合が多いと思うよ。

経験ではカウンターポイントなんかは英語版は充実した分厚い記述なのに、
日本語版は取り扱い上の最小限の記述のみの抜きだし訳で、
英語版を手に入れなければだめだと思った経験あり。

もちろん英語は不得意ですが。

スキャナーで読みとってＯＣＲにかけ、翻訳ソフトを
使って何とか読むべし　変換がおかしいところは、想像！想像！

>>425さん

うむー、その手もあるか・・・

また、電話して、英語版のマニュアル売ってもらうカニ・・・
PDFファイルなら楽でいいのにナァ・・・（ｗ

とうとうショウケースはAAC対応したか・・・
ようやく決断できる。

AAC、ｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ代が出せません。。。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ＫＳＬ＋ＫＳＴ−１００の組み合わせ、最高です！！
今日届いたＫＳＬは、ＲＦ物でした。幅は４５.５です。
音は暫く通電してなかったみたいで、まだまだ眠そうです。
特にＫＳＴ−１００が・・・。
久しぶりびりのセパレートアンプなので、嬉しいです。
しかし、想像以上の音ですね。以前、ＫＳＬ＋ＭＦのＰ２７０の組み合わせの時は
吐き気がするほどコテコテだったのに、かなりバランスがいいです。
やはりメーカー推奨の組み合わせが１番ですね。ともに黒でカッコイイです。
早く入院中のＷＡＤＩＡのＣＤＰ帰ってこないかな〜。
ＫＳＴ−１００のトランスが少し鳴いていますが、こんなものでしょうか？
だんだん小さくなって、今はかなり小さいですが・・・。

>>429
３９７さんですよね。
おめでとさんです。

＞＞ＫＳＬ＋ＭＦのＰ２７０の組み合わせ・・・・コテコテだった

Ｐ２７０は未聴ですが他のＭＦの音から推測すると、
ＫＳＬと同方向のやや中域重視の音に思えるので、
そんな感じになりそうな気がします。
ちなみにその当時のＳＰや、現在のＳＰなど差し支えなければ教えて下さい。

ところでＫＳＴ−１００は、どの程度熱くなるんですか？

３分ほど手を置ぃて焼け具合で教えてくださぃ。

　　　　　　 　 /　　　　　　　　 l i,　　 　 i ,　、　 ヽ　　　',.l
　 　 　 　 　 ,'　/　ﾉ!　　_,,､L,,」_lj, ｌ　　 | |　l, l　　',　,　l l,!ドヒーーー！
　　　　 　 　 i　ｌi. /　l,　" l ,l　.,'!l | |　 j AiL,ri-!'　 i　l. ,'/′ 　　
　　　　　　　_l,,,lli {　　i,//.,ｲ. /.ﾘ | l　./' ,ﾘ| l. lj'i　 j　,'〃　今日、ついに手に入れておいた
　　　　 ／´　l. l,'､ゝ,,,ﾉ/ノ/ノ　'　l,ﾘ／　　,ﾘ　! .l //,ｲ′MITのT2ﾊﾞｲﾜｲﾔをアポジーくんに
　　 　 '　　　　',　ヽ　/'""""""""'′　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾂｨ'"ヽ付けてたら、なんかコネクターが　　
　 　 　 　 　 　 ﾞ､ ｆ"ヽ　　　　　　　　　　　　 　 'iﾉ　堅くて・・・・　　　
　　 　 　 　 　 　 ﾄ'､ゝ､　　　　 　r‐┐　　　　　 ハ　KSA50のコネクターの持つ所が小さくて　　　　
　　　　 　 　 　 　 j l ｀'ｰヽ､　　　 l,　l　　　_,,､-'　　ヽ思いっきり締めてるのに、グラグラ・・・
　　　　　　　　　/　!　ｌ }{ ｀`'i''ｰ-V,=ﾊ二 ヽ　 '､　　＼ ,､-　むかついたからペンチで締めてたら・・
　　　　　 　 　 //　　l .l　,rァﾞゝｒ''"::::::::::} ヽ､ヽ　ﾞ､ヽ ヽ.^ヽ､
　　　　　　　 //　　 ' ,､-'./|:;ｲ‐､';:::::::::;rj　　 ｀`ヽ､ヽヽ　＼ ＼KSAのコネクター、割れちゃった
　　　　　 　 /ｲ　　,ｒ'´　 / ﾄﾞl｀´j ﾄ､イ／　　　　　 ｀ヽヽ　､ ヽ ',　　　(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
　　　　　　 ,','.l 　 /　　　 ヾ l　./ l,r'´　　　　　　 /´　 ヽ.　',　 ヽ,

あっほぉ

と言ってあげよう。

多分誰も同情はせんだろうな。

>>430
当時のＳＰはＴＨＩＥＬ　ＣＳ−２．３ＢＥＭだったかな？　ルネッサンス９０
だったかも？その頃は入れ替わりが激しかったからね。今はinfinity Modulus
です。やはり小型２ＷＡＹが私には１番合ってます。それと、ＥＭＩＴ＋ウーハ−
の２ＷＡＹが好きです。
ＫＳＴ−１００はそんなに熱くなりません。天板どうしを触った感じはＫＳＬの
天板のトランス周辺の１．５倍くらいでしょうか？以前使っていたＭＦのＰ２７０
はフロントパネルすら触れない位に熱くなってましたし、それと比べたらはるかに
マシです。クレルのパワーで１番ショボイらしいですが、私的にはそんなに大きく
なく、そこそこパワーもあるし、１番イケてると思いますね。
>>431
３分おいてもコタツのヒーターの金網に手をのせてたくらいですね。
（アホかと思いつつも、マジでやりました・・・。）
>>432
バナナ使えない奴？漏れはケイＯラボのロジウムのバナナ使ってるよ、しかも
アンプとＳＰで４組も使ってるし・・・。

ぁぁー、うん、確かに小さぃからねー。
評判は悪ぃがバナナに汁。

>>434さん　うーむ、ワタシはバナナプラグは嫌いなんですよネー・・・

とりあえず、Ｙラグで・・・
というか、末端処理すら好きでなかったりして・・・

MITのアイコン端子は絶対音質悪くなる,あたひは確信したゾー！！くかっ！

>>Ｒちゃん

ピキッ！！☆って、ヒビが入ってしまったよぉ・・ｸｽﾝｸｽﾝ
使えない訳じゃ無いんだけどサー。

ぢゃぁ、切る？ネジみたぃなの・・・ｿﾚﾓﾕｳｷｶﾞｨﾙｶﾞ

僕も直入れ派だったので、嫌いだったんですが、先割れでロジウムってのが気に
入って使っています。オススメしますよ。以前は１組￥３９８０-で売っていました
が、今もその値段で売ってるのかな〜。

＞Ｒちゃん

ううっ、流石に高い買い物だたので、さすがのアタシも不用意にサックリ☆
とは。。。。(^_^;)

＞434さん
いやぁ〜、ワタシは理論で接点がどうのこうの…といった事で物事を
決めてる訳では無いので、アレなんですが（Ｗ
どこで聞いてもバナナはダメだと入れ知恵をされてすり込みされてしまってる
みたいですね（ｗ
今度、実験君して見ますかネー♪

>>439
「実験さん」でしょうに・・・。

クレルとモグラとどっちがいい音しますか？　いやまじで。

>>441
モグラは価格の割に良いアンプ。
ハイエンドスピーカーに接続すると、
クレルとの差は歴然。
クレルの余裕のあるドライブ感に対して
モグラは高域はキリキリした音、低域の細さを感じる。

>>429
KST-100は他の使用電気製品によってトランスが唸る事があります。
専用コンセントにしても同じです。

>>432
KSA-50は早く修理した方が良いよ。

＞KSA-50は早く修理した方が良いよ。

そなんだけどね、でかいし、重いし、めんどくさいなー（ｗ

アクシスまで車で持ち込むか！近いし。

もぐもぐ、444番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

ょびつけれ！
「アタシ1000子なんだけどさぁ、きてょ！」って電話すれば飛んでくる鴨

漏れが車出しちゃる。
見返りは、千個タンの身体とWINGで。

うーうーうー。

KSA50、ますます調子が悪いゾー。
最近、頻繁に左がしむ。　叩くと直る。(--;)

ＲＸ−７に載せてアクシスるか。。。

＞見返りは、千個タンの身体と
ごら！露骨すぎら！　−２点。

では、改めて、１０００子ﾀﾝの心とwingで。

>447
早急に修理に出すべし。
音を出している時に完全に死ぬと、ＳＰ道連れにするかもよ。
多分、さすがにコンデンサがアウトなのでしょう。
モノラルにして片チャンずつ再生すると、はっきり音に差が出ませんか？

うううっ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

修理代が５ﾏﾝを越えるとﾂﾗｲです……

アレのコンデンサー、やたらでかいシー・・・

ソレはヤフに出して兄者に別途調達してもらぅがょろし！

7タンに載るの？

＞Ｒちゃん

クククッ

だから、ヤフオクのKSA50mkIIが気になってるのサー！

せんこたん、商談中だから遅いかもしれないけど、出てます。
リア画像を見るとバランスアウト付だね。

KSP-7B 　　販売価格 \178,000.- 　定価￥550,000-　本体のみ　商談中
http://www.u-audio.com/shop/goods/goods.asp?goods=0000000001141

>>454　としぼちゃん

あう、情報、たんく〜です♥

でも、プリはＫＢＬがあるので、もうｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲでしゅ(;^_^A
今日、オルトのバランスケーブルを試しに買ってみたのです。
これで、KSA50Sを活かせるかな？かな？（別にアンバランスでもいいんだけどｗ）

例のオデオルームに悪評高いスチールラックを、また１個追加して、
今お部屋は、改造中です。。。

>>452さん
あい、兄貴のＲＸ−７を借りるです。

あっ、兄貴押し付けのＫＢＬの件、うっかり忘れてましたぜ。

1000子ﾀﾝは、バイク乗りだから、当然、ＭＴ免許なんでしょうね。

実は車の免許取ると限定解除が付いてきた年代の方という落ち・・・

>>434
３９７さん
遅くなりましたが、レスありがとうございました。

私も小型〜中型の２ＷＡＹが大好きです。
考えてみれば今まで買ったＳＰシステムは全て（10種ぐらい）が、
２ＷＡＹのような気がします。

ＫＳＴ−１００はあまり熱くならないようで、使いやすくていいですね。

あの、プリメインの４００って３００iLと比べてボリュームとＳＰ端子以外、違いがあるのですか？またこれらの変更によって音は大幅に変わったのでしょうか？
それから、値段が下がったのはなんで？

>>460
値段は適正価格になっただけ。いままでぼりすぎ。
ライバルも増えて今までの値段じゃアドバンテージが無くなった。

>>460
今までぼりすぎは本当ですね、というかひどかったですね。
性能等のことは知りませんか？

>>442
トランスの唸りの件安心しました。。。
>>459
としぼちゃんさん
私も出張でレス遅すみません。ノートＰＣ欲しい・・・。
私も大きいのやら、多ユニットやら色々使いましたが、小型２ＷＡＹの
音の繋がりや音像感が１番好きです。理想を言えば、フルレンジなのでしょう
けど・・・・。
ＫＳＴ−１００なかなかいいっす。実質の出力はプリメインにすら負ける
のでしょうけどね。

便乗ｽﾏｿ
新型プリメインのVOLのLEDは赤のまま？

テスト

>>460
300と400は同じ金型を使っているらしいんだけど、
300ですでに金型の減価償却が終わったため400は安くなった。
とインターナショナルオーディオショーで聞いた。

>>466
本国の事情は分かるけどあちらでは$2,500.00だろ。ボッタクリは相変わらずだね。
それより俺もKAV-400xiのKAV-300iLとの音の差に興味があるんだけど、誰か知らない？

400を買った英雄の降臨はまだか？

銀と黒バージョンあんの？

>>469
みたいね。漏れも３００i使ってたけど、あのボリュームは激ウットイ。
ガリの心配は無いだろうけどね。

あの。。。ＫＢＬをお使いの方が居られましたら
是非お教え頂きたいのですが。。。。

ＫＢＬの[GAIN]と[PHASE]のボタンはどういう用途でつかうのでせうか？
[GAIN]のボタンを押すとKSA50Sのバイアスレベルが変わるのですが？

まことに初歩的な問いにて恐縮です。<(_ _)>

>>471
ＳＳ９４号（90年SPRING）のＫＢＬの新製品紹介を見ました。

[GAIN]
　　ラインアンプの利得を９dBと１５dBに選択切替
[PHASE]
　　フェーズ切替、つまりバランスアウトでは２番と３番がの正負が切り替わり
　　アンバラアウトでは、絶対位相が反転する。

[GAIN]は音の好みの方、又はボリューム操作のしやすい方にすれば良し。
[PHASE]はＫＢＬがホットが２番か３番か分りませんが、
同じクレルのパワーをつないでいる分にはそこでは反転はしていないと思いますが、
ご使用のワデイアのＤＡＣとＫＢＬの接続間で反転しているかは分りません。
そもそもソフト自体が反転されて録音されているケースもあるので、
あまり神経質にならず好みの方で良いでしょう。

ところで、ＰＡＭ３（だったけ）とＫＢＬの音の違いはどんな感じですか？

あう、としぼちゃん様様

いつもありがとうございます。

今、初めてＫＢＬとKSA50Sを繋いで音出しをし始めた所です。
システムを２系統に分けましたので、実直な比較はまだまだ出来ませんが
MAP3＋KSA50は重心が低くありながらも、キチリと上から下まで音を出す
感じです。
対して、KBL＋KSA50Sは、軽やかな印象を持ちます。
少々、物足りないくらいですが、これが進歩なのかもしれませんね（ｗ

ただ、前者がアポジーで後者がWINGなので、その差の方が多きようにも
感じます。
色々と実験君状態なモノですから、今後、印象が変わる事しかりです（ＷＷ

雑談系では、ほとほと呆れるほどバカな私ですが、年ぼちゃん様初め、
親切な方が専門スレには多いので感謝感激な今日この頃の私です。(^.^)

書き忘れた、
＞＞[GAIN]のボタンを押すとKSA50Sのバイアスレベルが変わるのですが？

この部分、要はプリの出力が大きくなりアポージー君の音も大きくなり、
パワーのバイアスレベルが変わっただけだと思ったのですが、そうだよね？

もしＳＰからの音量が変わらなかったということであれば、不思議な現象なんだけど。

＞もしＳＰからの音量が変わらなかったということであれば、不思議な現象なんだけど。

あい、明らかに音が大きくなるです。（ｗ
なので、単にゲインが上がったのか？同メーカーと他機種で、
何か一般的お約束があるのか？と、さっきまで「む〜？」と悩んでいたです。

こんな時に限って兄者はいないし。。。（ｗ

ちなみに今日、バランスケーブルのHOTの２番と３番の交互変換のプラグを
「もしもの為に！」と、２個、トモカで購入だけしておいたのですが、
２番HOTでOKらしいので、どうやら無駄になりマスタ。（ＷＷ

50の修理はできたのかにゃ？

>>470
300iL使ってるけど、あのボリュームにいつの間にか慣れた、
というか、慣らされた。
別に不満がない。新しいボリュームはいつかガリが出るという性質のものなのだろうか？
ま、まずは音だけど。

>>476
ううん、まだにゃ。

つかね、左がポンと死んでも、筐体を「ばこん！」って叩くと治るので、
も少し、騙し騙し使おうかな？と・・・（銭ッコないシーＷ

ＲＣＡ入力を怪力でへし折って、要は接触が不安定になった状態なんでしょう？
それともこの件とは別なトラブルが発生中？

最初の接触不良なら、もしアースが浮いたりすると、
アポジー君やＷＩＮＧ君をアポーンさせてしまうかもしれないから、
早く使用を止めなさい、また泣きをみるよ。
いずれにせよ兄者に良く相談すること。


＞＞筐体を「ばこん！」って叩くと治るので

そのうち筐体を凹ます日も近いわな・・・・・・

＞ＲＣＡ入力を怪力でへし折って、要は接触が不安定になった状態なんでしょう？
いえ、アタシが壊したのはＷ　スピーカーのターミナルのねじ込みの為の
プラスティックの回すつまみです。
非力なのでＹラグのびみょ〜なゆがみでしっかりと締め込めなかったので
ペンチで締めたら、ヒビが入ってしまいマスタ。(;_;)

でも、全壊していないので、コネクターは、何とか使えてます・・・・（悲

本音は早く修理したいのですがー・・・

修理費は実費だからカードが（ｒｙ

怪力ＲＣＡ入力の件は誤解で誤るとして、
じゃあ筐体を「ばこん！」と叩くと一時的に直るような、
左ＣＨの不調の原因は？
徐々に調子が悪くなってきてるの？

＞＞修理費は実費だからカードが（ｒｙ

そもそもカードに頼る生活態度がイカン。
翌月一回払いや金利無ボー茄子払い（せんこたんのボー茄子の味はまだ２回だったけ）
ならまだ分るけど、利息のかかる分割払いやリボ払いの利用なら、
カード会社に払った金利を計算してごらん。

今日買ったＥ０３ぐらいは１年で軽く買えたりして。

>>470
>>477
ガリでないでしょ。エンコーダだから。

>>482
477が勘違い君みたいね。（w
漏れは慣れても使いにくかった・・・。

KSAの50や100、150、250など過去スレ見ると出てきているのですが
KSA-80Bってどうなんでしょうか？

放熱ふぃんが凶悪な感じ〜

金利の計算なんかしたら、脳が熱暴走するのでイヤでしゅ。（ｗ

もちっとお給料が高かったら、貯めて買うと、いう手段も選べるのでしゅが・・・
男尊女卑。。ちがう！
男女雇用機会均等法に、給与の格差の問題はあるのでしゅかね！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

・・・ＫＢＬ用に買ったバランスケーブルがちょっと短いのが「今日の鬱」でしゅ。
オルトの８Ｎのヤシ・・・

問題点が烈しくベツのところに在る予感（ω
サイフに空ぃてる穴が元凶なのでは？

>>484
ＫＳＡ−８０Ｂ、漏れも気になりましゅね。Ｂだからバランスでつなげるし。。。
>>486
中古狙いの宿命・・・。狙った獲物はその場でＧＥＴ！漏れもリボは良く使う。

KSA-80Bは、KST-100と同世代ですので、KSA-100や50とは別に考えた方がよいかと。

>>486
たとえそのような状況だったとしても、数年単位で考えれば、確実に購入できる品の数は
少なくなっているはず。

>>490
金があるときは、出物がない・・・。無いときはあるんだな。
社会主義国家じゃないんだから、ローン使うのは賛成です。
確かに、金利分で物買える事考えたらもったいないけどね。
しかも、後払いでしゅからね。カワイソウな東側。。。

↑
日本語拙くてゴメンな〜。

KAV400って本国だと2500ドルって本当ですか？　並行輸入して買ったほうが
お得じゃないですか？

>>493
不二家エービクで、いきなり傷ありで売ってたかな？？

クレルの代理店のボッタクリは有名だよ。
現地に近い値段で売られていれば、
いかにスーパーな技術を持ったメーカーであるかわかるのに。
クレルはハイエンドでありながら、
比較的安い価格帯でもすごいコストパフォーマンスの製品を作れる。
高い値段で良い製品が作れるのは当然だけれど、この価格まで下げて生産できるのだからすごいの一言だ。

海外のオーディオ機器なんて完全な趣味製品だからボッタクられるのは
仕方ないよ。　趣味だとわりきれば納得できるけど、ただ単にいい
オーディオ機器が欲しい場合は同じ予算なら国産のほうがパフォーマンスはいい。

100万以上の海外製品で価格訂正の度に10万、20万の単位が価格が
上がるのはやりきれない。　前にソナスのクレモナほしくて
悩んでたけど17万も値上がりしてあきらめたことある。

>>496
ぼったくってない代理店だってあるのだから、それはないんじゃないの？
「国産の方がコストパフォーマンスが良い」というのは、ひょっとして自宅試聴の経験があまりないのでは？
俺もその理屈で国産機種しか買わない（割高品は避けたかった）つもりで自宅試聴をしたが、国産品が趣味以前に「お話にならない」というケースもあるよ。
脳内では絶対に、機能もたくさんついてて使いやすい国産を求めていたし、
今も夢想はするのだが、聴いてみて全然ダメで機能的には決して豊富でないクレルに決定。（あくまで俺のケースです。別に国産批判ではありませぬ。）

お話にならないお話をしてくれ。

>>498
全くその通りです。
大分前クレル３００を初めて聴いたときには衝撃を受けた。
それから自分の国産オーディオに対する見方が変わった。
国産の呪縛から解かれると違う世界に入れる。
逆にあれだけ物量を投じてあれだけの音しか出せない国産は問題有り。

>>499
すみませんね。と低姿勢で書かせてもらうと、うちのシステムでは、
鳴り物入りで宣伝していた某Ａ級プリメインアンプ他数種は、音が引っ込んでしまって、ちゃらちゃら鳴っている感じでダメでした。システムによるのかもしれないけれど。宣伝と実力（音楽へのアプローチ）に差がありすぎる。
音が出ていれば良いってもんじゃない。というイメージ。
「絶対どれか買う」つもりだったのでとても残念だった。
その後クレルやジェフではじめてＳＰがちゃんと鳴っている感じになった。

漏れ的には海外アンプだからとか国産だからってことはない。
だけどある程度の価格帯（プリメインで50万円くらい？）じゃないと
海外品は基礎体力を疑っちゃうような機器も多いと思う。

ブランドの後押しってのも大きいかも。ムンドだから絶対いい音するんだ！っていう
刷り込みとかね。　同価格帯の国産とでブラインドテストしたらどっちに転ぶわからないよ。

>>502
確かに海外製品の実力がみられるのは５０万円くらいからかな。
まあそれ以下でも、独特の魅力を持った製品はあるけど、
確かに基礎体力という点では十分じゃないのもありますね。

>>503>>502
特にヨーロッパ製品を中心に多いでしょうね。
ただ、ここはクレルのスレなので、定価５０万以上のアメリカ製品を
念頭に置いていたのですが。
まあ、一般に刷り込まれる人は多いでしょうね。
ただ、「国産機の方がコストパフォーマンスが高い」というのも
すり込みではないにしても、必ずしもそうとは限らないというだけのことで。

つーかスレ違いだから余所で議論してくれや常識と日本語がわかるなら。

確かに、現地価格との相違はデカイが、リセールバリューなんか考えると、
正規物に軍配があがる。
あと、悪使巣は修理が安いし早い！！（国産メーカー並かそれ以下の時がある）
江レ駆鳥はや破〜満なんかと比べたら対応もいいし（並行物にも柔軟？？）、
いい代理店だと思いますが・・・・・。

KRELLの最高峰は今でもKSA150/250の両モデルだああ！

ううん、至宝のクレルはKSA-100のみでしゅ！（Ｗ

クレルの本当の魅力を味わえるのはやっぱ、メーカーの技術の枠を
終結した上位モデルなんでしょうかね。　エントリーモデルは費用回収に
当てられた歩兵機種なんでしょうか？

>>509
クレルは下位機種でも良いと思う。
特に最下位の３００あたりかなりいけてる。
ディスコンだけど５００ｉもなかなか良い。
セパレートの下位機種はよく知らないが、良いんじゃないの？
クレルはあまり捨て機種ない気がする。

やはりクレルというブランドを背負って出す製品ですから妥協はしませんよね。
それと新作の400iなんか大分安いみたいですけど、コストダウンに成功したのか、
それともグレードを下げたのか、どちらなんでしょうかね？
魅力的な値段なのでとても興味があります。

ナイスなスピーカー part14
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1061091634/

742 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：03/11/07 04:31 ID:6YWxotQL
CEC CD3300
CEC AMP3300
Vienna Acoustics S-1

うぅ〜〜この組み合わせやばすぎない？
100万の音っつーか・・・もちろん細かいとこ言いだすと・・・だけど。
この値段でこれ以上要らないって思えちゃっていいものだろうか。

>>512
王道の組あわせでんな。悪くは無いと思いますが、スレ違いでっせ・・・。
>>508
禿銅！！　でもデザイン的な店とバランスが付いているので>>507に１票
スマソ。

KRELLのパワーにマランツのプリを組み合わせるのは、冒険でしょうか?
ステレオパワー(KAV-250a)が2組あるので、SC-7S1×2でコンプリート・バイアンプにしてみようかなと。
スピーカーはJBL S3100です。

>>514
冒険しちくり。悪くはなさそう（かな）。

あげとかなきゃ！

2500ドルのKAV400を50万近くで売るのはボッタクリだと思います。

>>517

中間業者の中の人も、ご飯食べないとイカンからねぇ（ｗ

>>518
そういいながら、買うときは値切るでしょ？
店の人もご飯食べないといけないんですけどぉ

>>517
2500ドルって定価？
定価だとするとチョット高いかな。

正規物が１番。あとは、値切って買うべし！！

値切りワザ伝授キボン

包丁を突きつけて・・・・・

実売だと４０万円くらいかな。
キャンセル品や、トランスがやたら唸るＢ級品とか、３０万ちょいで出てこないかな。

>βちゃん
ソレ値切りちがぅタブン輪切り

決算期まで待とう！！

値切りは…

１）コンジョーのパターン
２）お得意さんになるパターン

の２つに大別されるサー。

一見さんでも、結構効くのが。。。

「負けてくれたら、現金でかうどー！げんきん！勿論今すぐ持ち帰るドー！
　ほら、そこの車が自分の車！積んでクレロ？まけてぇ！」

が、ぶつぶつ言うよか早いサー。（ｗ

関西弁でべらべらやってればまけてくれるよ

>>527
それは美人のあんただから使える手。

ちらりズムよ

>>527
で、カードを出すのかょぅ。

ドブスの可能性も否定できん、証拠がない

>>531 ｸｽｸｽ、おまえピュア板は素人だな？
千個タンは、もう９月くらいか、とっくに面も割れてるんだよな。
１０点評価で、７・５から８くらいの美人だな。
２ｃｈとは、全く関係ない筋だから、あえて情報は出さないが
チェックの甘い奴は、そういうマヌケなカキコは控えた方がいいよ。
哀れだからサー。

哀れ者は>>531だそうだ。

>>533
（・∀・）？

> １０点評価で、７・５から８くらいの美人だな。

もまい、よほど美人に囲まれていると思われる。
漏れの点数では、９から９．５くらいだ。

>>532
千姫の見目麗しい、お顔の在処を教えてやりたいが、其処は自力で探せ。
しかし情報収集能力が無いなおめえ。

>>533
そんなに自慢げに言うようなことかぁ。
初心者、素人相手にしかエバレナイ？

土日にでもウニオンで張ってればぁぇるだろうょぅ

. /　　 ,.'　　//,〃／　 /'　　　,ﾘ!,'　　/　 /　,.'　　
'　　 , '　　〃∠'_＿＿＿＿_ / ﾘ 　, '　,/ ／・　
　／　 ／ '´ 　 ￣￣ヾl|||l厂　/ -''}_,〃'´　　・・・・もまえら・・・　
-､_,.‐'´　　　　　　　　　　 　 　 　 / 　　
ヽ.｀　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　クレルの話をしてくれる？　　
　r'　　　　　　　　　　　　　　　　　　',　
、　　　　　　　　　　　　 ,、　　　　　/　なんちて！
.｀7　　　　　　　　　　　/ 　 >　　 , '　　　　　
. /ヽ　　　　　　　　　　ヽ-'　　,／　　 （はい！爆笑だー）
/　 　 ＼　 ,､ ..＿＿_..　 -‐'　　　　　　　　

はーはーはー(ｶﾜｲﾀﾜﾗｲ)

ハイハイに入ったね。クレル王道？３点セットが。

でも、既に商談中！人気有馬温泉。

ところで、音の方は伊香保どのものでしょうか？

あの程度で美人？
いいもんくってねーなオイｗ

>>545　お前は、他人の面の事を言う前に、自分のマヌケズラを鏡でよく眺めて
ため息をつく事から始めろや（ｹﾞﾗｯ
千姫ﾀﾝの顔の写ってる写真見た事ねーだろ？（ﾌﾟｯ

クレルのksa-80bのスペックとか教えてください

なんかこのやりとりで、１０００子姫のＨＰのカウンターが急激に上がったナー（笑

いいかげんに、この定価４８万円のプリメインアンプの音について
教えてくれ！

>549
> いいかげんに、この定価４８万円のプリメインアンプの音について
> 教えてくれ！

KAV400Xi だぞ！

KAV400は日本では48万円ですが、本国での定価は$2500.00です。

>551

そういう価格差も承知できるだけの音かどうか？それが知りたい。

惚れちまった女が高卒だろうが、貧乏だろうが関係ねぇ。
惚れたモン勝ちヨ。　アンプだってそうだ。















だがな、そのアンプ（オンナ）に興味ねぇヤツからしてみりゃ、
ただの金（ｻﾞｰﾒﾝ）の無駄使いだ。

だったら個人輸入だな。

５５５

俺様が聞きに行ってやるから置いてある店教えれ。

代理店はたくさんぼったクレル

まさにドル箱ボッタクレル

>>547
ＫＳＡ−８０Ｂ、１９８９年４月（国内？）発売、実効出力８０Ｗｘ２（８Ω）、
１６０Ｗｘ２（４Ω）、３２０Ｗｘ２（２Ω）、入力インピータンス0.775Ｖ／48kΩ
、Ｓ/Ｎ比１００db、消費電力４００Ｗ（８Ω負荷）、電源ＡＣ１００Ｖ　５０/６０
Hz、外形寸法５８.５Ｗｘ２２.３Ｈｘ６３.８Ｄ　３８キロ　ＲＦ時代のもの。
当時の定価は８０万円だったみたい。これ以上はわからんねやわ。
ご参考までに。　ちなみに「Ｂ」はバランス入力が付いてるバージョン、ないもの
あったみたいでしゅ。　ではでは

４００xiは中野でいきなり中古でありま。３１８０００円　天板傷有り？
早いもの勝ち？？？

SACD PLAYER 期待age

>>559
ぬぅ。書くんじゃねえよ。店員か？

>>547
ＳＩＳにあるな。

店員ならまけてくれるカモょ？「２ちゃんでみますたー。まけて？」って逝ってミソ

>>563
仕方がないね、のぶたくん。（ドラえもんが道具を出す音）「安くしてクレール」

むう！実は密かにKSA80Bは狙ってるのだが（ｗ
２４万か・・・从´д｀从

80BからはＫＳＡやＫＭＡの爽やかさがなくなってますがよろしいかな？
お嬢ｻﾝ

>>566さん
そなんです？

ざっくりした個人的印象で構いませんので、たとえばKSA50S辺りと比べて
どんな音質傾向なんでせう？KSA80Bは・・・？

ソニンです？

ttp://www.harmonypromotion.co.jp/eej.html

test

マジな質問。
PreAmpで悩んでいます。
KTCかTFC-HR、いずれかの選択です。
KFCの方は中古市場でこなれているし、Previewでの評判もとても良い。
KTCの方は現行製品、CAST接続可というのが魅力だが高い。
CDPlayerはKPS-28c、KSA250です。

謝謝、親身な答え。

>>570

製品名間違えました。
（正）　KRC-HR　（誤）　KFC-HR、TFC　
（正）　KCT　　　　（誤）　KTC

追加質問ですが
CAST接続って現実論として、CDPLAYERとPREAMP間だけでも
効果が期待できるのでしょうか？
（実際の音を聞き比べた事がないので。）

>571
なんか、KCTの場合だと、KSA250に違和感出ますね。
KSA250は1000子さんに現金で売って(^^)、300cxに替えてフルCAST接続にしましょう。

あ、1000子さん、KSA50が好きならば、80Bは気にしないのが吉。

ところで、誰もSACD_stdについて、書いてくれないですねぇ〜。
フィリップスメカのSACDなんで、ちょっと気になってるのですが・・

fan ぢゃなくて　fun　なのがミソ？

>>572
KSA250はとても気に入っているアンプなので逆にそれに合わせるとなると
KBLですか。
現在使用中のPreはMarkLevinson３８ｓなのですが、それに
互角以上で戦えるのでしょうかね。
あと、9０年発売となると、コンデンサあたりの寿命がちょっと心配になります。
このあたり、皆さんの考えはいかがでしょう？

　　　　 ｉl i.　i　i .l !_lﾚ l,　 「「!ﾞヾヾニﾞ「 　 !　　i　 i　　 　 |　>>572 T さん
　　　　 ﾞl |　l　l ｒ'「,⊥,ｌﾞ､. |　l. 7ヾ,lﾄ｀ヾ´　l 　 l　,'|　　 　.|＞KSA50が好きならば
　　　　　',ｌ　ﾞ､ l､lr' l|. lドヽ.l 　 li､,,ﾉ| ヽﾄ､　|ｌ　ｌﾚ' ;ｌ　　 .|　＞80Bは気にしないのが吉。
　 　 　 　 ﾞ､　ヽ! ﾞ　l'iiﾞ| 　 ｀　 l;ﾞ''ﾞ:ﾘ　　｀ﾞ､ l! ,ﾘ /,'　　 　 |　む〜、どんな傾向なのでしょうか？
　　　　　　　ヽ､.ﾞ､　ヽﾉ　　　　 ゞ-ﾞ‐　　　,>‐ヽ´/　 　　 |　気になります。。。（ｗ
　　　　　　　　｀7　"´ ′　　　　　　　 //r〉 /'　　 　 　 |　切れる様なクリアさが無くなるのかな？　
.　　　　　　　　　'｛ ,,,,_　　‐　　　　　　 　 !_,／　li 　 |　　
　　　　　　　　　 /´ ,.-ヽｒ'i 　 　 　 　 ,ｒﾂﾞ 　 　 ｌl　 ｌ|　>>574さん
　　　　　　　　　,'／　　　ヾ-r一　　　|｀ヽ　　　 l.!.　　　　l|　私、ＫＢＬも使用中ですが、特に気になりません。　
　　　　　　　　　{,　　　　 ; j-|　　　　 |_,.-— ､　l l　 　 　 l|　マニュアルが欲しくてアクシスにお電話した時　
　　　　　　　　　 ゝ、　　 ヽｆﾞ'　　　 ,. -'::::::::::_;二'ヽ　　　　'! 経年変化とか調整の話もしてみたのですが　
　　　　　　　　/´ヾﾊ　 　 /i,　　,／::::;: -‐'":::::::::_;-ヽ　　　 l　まだ、多分、ぜんぜん問題ないレベルでは？
　　　　 　 　 /:::/弋::｀'ー-!::l,,ｒ';. ‐'"::::::__;:　‐''"::::::::::ﾞ､　 　 l　との技術サービスの方のお返事を頂きました。
.　　　　　　 /::/:::::::l::｀'＞ｲ弋フ'il￣￣　!{:::::〃:::::::::::::::i　　　　l　

>574
今が38Lなら、ML-1、ML-7、予算が許せばLNP2L、ML-6、No26(S)から、お好みを
選ぶのがいいのではないかと。
どれも音は違いますが、共通して格段に熱い音を聴かせてくれるのは、確かです。

>575
まずは冬に備えて、懐を少しは暖かくしておかないとさー(^^)
コンコン、食べ物を分けてください、食べ物を分けてください、ってのは
悲しいでしょ。

なんてのは冗談ですが、ちょっとつまんない音になるっていうか、KSA50,100の
切れ味やコクは薄まるかなぁという印象です。
昔の記憶なので細かい所は覚えていないのに、安易に書き込んでしまい、ちょっと
反省していますが・・

400xiのインプレまだか？

>>576

> 今が38Lなら、ML-1、ML-7、予算が許せばLNP2L、ML-6、No26(S)から、お好みを
> 選ぶのがいいのではないかと。

僕が所有するのはMS38Sで３８をFineTuninｇしたものです。随分前の事ですが、
音が格段に良くなった事を覚えています。
それとKBLを比べるとどうなのでしょうね。明らかなGradeDownになるのでしたら
候補にはなりませんね。
この辺はいかがでしょうか？

>>576
現在所有するのはMS38(S)で３８のTunedUpバージョンです。確かTefron基板に
変更したのではありませんでしたっけ。
そのMLとKrellの製品ラインを比べた場合、KBLってひょっとすると
GradeDownになるのでしょうか？
いくらデザインのマッチングが取れているとしても、音が良くなる方でなければ
今回の選択肢には入らないのかも知れません。
その辺はいかがでしょうか？
それとAudioFileのReviewを見るとKBLとKRC-HR、随分音の傾向が違うようですね。
寄稿している評論家が異なりますし、直接比較しての記述もないので、この辺も
皆さんのご意見を伺えればと思います。

>579
ごめんなさい、狙いもきかずに安易にオールドレビンソンを進めてしまいました。再び反省。
で、KBLを候補とするのは、音として何を狙っていらっしゃるのでしょうか？
KBLは個性が有るので、グレード以前に好みが合わなければ意味がないかと思います。
※これは、オールドレビンソンも同じですねぇ。
今の音に不満がなく単にデザイン優先なら、グレードを気にする理由もないし・・

６ちゃん氏は、ピアノもたしなむそうだから、もまえらの殆どよりもキーボードタイピングは
達者だと思われ。

ﾌﾌﾌｯ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

アタイのタイピングの方がきっと速いサー。
ブラインドタッチは当たり前ダニ。

SISのKSA80B、そっこー売れてる（安堵Ｗ

安堵まほろ

>ブラインドタッチは当たり前ダニ。

漏れの業界の９８％はブライドタッチダニ
ブンケイだけど。

>アタイのタイピングの方がきっと速いサー。
>ブラインドタッチは当たり前ダニ。
2chネラーとして、ブラインドタッチは当たり前じゃなぃのかょぅ？
正直､初心者はともかく2ch暦が2~3年になる香具師でブラインドが全く出来なぃ方が少なぃと思うけど？
ちなみに、ローマ字打ちで分間200位が最高だょぅ。

>>580
こちらの方こそ、曖昧な質問内容で失礼しました。
KBLはどうも、ピアノの再生音に強いようですね。今の僕のシステムでは
今一納得できませんでした。そこで論より証拠。
両方を入手する事にしました。取りあえずKBｌはMagnan Vi XLR とともに明日配達されます。
現在IntercnnectはDiamondX3を使用していてそこそこ満足していたのですが、こと
KBLにはその方が良いとかで半分押し売りされました。
改めてこのReviewを見て気が付いたのですがこれのMono（Dual)駆動って
音の改善は見込めるので初夏ね。どなたか試した方はいませんか？
今ならもう一台手に入るので、「すごい」なら無理してでももらっちゃおうかな。

>>586
また変な日本語だった。
不満に思っているのは現在のシステムから出るピアノの音。
モノラル駆動と言っているのはKBL、昔はBTL接続って行ってましたっけ。
単独のステレオ駆動とどのように音が変わるのか、大変興味があります。

>>587
プリアンプのBTL接続なんて出来るのですか？

>>588
まだ手元にないので確認は出来ませんがAudioPhile誌によると可能だそうです。
http://www.stereophile.com/amplificationreviews/884/index.html
英文の部分を載せておきます。
When two KBLs are configured for dual-mono operation, the 11-detent balance control adjusts for
differences in level between the non-inverted and inverted outputs from the two separate units.
Two LEDs located on either side of the balance control are activated in dual-mono operation
(which can be accomplished by the consumer via internal switches),
and will only light when channel imbalances occur.

翻訳ソフトにかけてみた。（Ｗ

2つのKBLが2重のmonoのオペレーションのために形成される場合、
11-detentバランス・コントロールは、2つの別個のユニットからの逆さまでなくと
逆さまの出力間のレベルの差に合わせて調節します。バランス・コントロールの一方の
横に置かれた2つのLEDが、2重のmonoのオペレーション(それは内部スイッチによって
消費者によって遂行することができる)で活性化され、チャンネル・インバランスが
生じる時、単につくでしょう。

>>589
余計なお世話かも知れませんが和訳しておきます。

２台のKBLをデュアルーモノ動作に設定すると１１刻みあるバランス調整ノブが
独立した（アンプ）ユニットを用いて作られる正極、反転極の出力差調整用として
使用される。デュアルーモノ・モードの時（パネル内部に用意されたSWでユーザーが変更できる）
バランスノブの左右に配置されたLEDはいずれかの（正・逆）の非バランスが発生した時に点灯する。

パワーアンプでは以前、よく聞いたくテクニックですが、プリアンプで実現するというのが
面白いところです。この評論家によると、ハイゲインでの再生音の方が圧倒的に性能が勝る、
（KrellもHigh-gainでの使用を推奨している（とその著者は書いている））との事なので、
このようにブリッジ接続してしまうと、一台当たりの必要なゲインレベルが下がってしまうので
良い方と逆に行ってしまうのでしょうか？その一方で独立アンプを使用する品質向上の効果も
期待できるのかな。ややこしいですね。これまた実証するのが最善策だなぁ。
ということで５８６での質問になりました。

>>591

> この評論家によると、ハイゲインでの再生音の方が圧倒的に性能が勝る、
> （KrellもHigh-gainでの使用を推奨している（とその著者は書いている））との事なので、

この部分は一台（ステレオモード）での話です。
著者は記事の中ではDualMonoモードでの評価はしていません。
念のため。

>>589-591
へぇー、興味深いですね。ボリューム調整は左右連動なのでしょうかね。
でもチャンネルセパレーションが良くなることのメリットは計り知れないでしょうから、
是非インプレお願いします。
（すみません、お金がかかるでしょうけど。）

>>593
２台のAmp間での信号のやりとりはなさそうですから、それぞれのボリュームを手で回して
音量と共にバランス調整も兼ねるというやり方ではないでしょうか？
もしもリモコンが付いていて、IRで２台を識別できるようにデザインされていたら
リモコンで全て出来てしまいますから楽なのですが、それは無い物ねだりですね。
デュアルモノ；確かにどれほどの効果があるのか知りたいのは山々なのですが、
トータル・バランスががどうなのかがポイントです。
先に紹介した評論家の記事を利用して僕の好みを言えば原音に忠実なKBLよりは奥行き、量感を加味するML２６の方向です。
ですから、深みにはまる前にさっさと新しいアンプに行った方が時間もお金の節約になるような
気がしてならない。いずれにせよ、先ずは、我が家のシステム上での、KBLのお手並み拝借です。

>>594
やってきました、KBL。
それなりに高級感はありますが、リモコンがないのは寂しいですね。

さて、第一印象はま先に紹介したStereoPholeの評価結果の通り、
まさにその通りの音です。
昨日は丸一日サンフランシスコの寒い倉庫に放置されていたので、
本来の音を取り戻すまで２，３日は見ないといけないと覚悟しています。
その時点で僕の感想を述べたいと思います。

ところで、面白い話を耳にしました。
KBLにはVersionが２種類あり、コンデンサーが
ガラッと変わったようですね。電源ケーブルのアンプ側のコネクターの形状でも古いタイプか
新しい方か識別できるらしい。
例のDualMono駆動は圧倒的に良くなるらしいです。
手元のKBLの音の変化が止まったところで試してみる予定です。

このスレでFPBの話題が出ないのはどうしてですか？
KSAに比べて人気が無いのでしょうか？

>>595
続きを楽しみにしています。

>>596
既に回答を予測しての質問でなければよいですが、
単にKSAは中古市場で安く、容易に入手しやすいからではないでしょうか？
技術的にと言う事ではKSA250（及び１５０）が
Krellの最後のPureClassAだからとも言えるかな？

目玉焼きさえ容易に出来るくらいの発熱量を実際に体験すると
ホント、音が良く聞こえる気がします。
（真空管より効率悪いよね。）

>>598
レスありがとうございます。
なるほど、FPBの中古はあまり見かけないですね。
Krellの新しめの中古となるとFPBかなとも思ったのですが、
市場に出ても高価なんですネ。

600ｗ

KBL
音が随分安定してきました。火入れ直後（といっても９年モノの中古）と比べて芳醇な方向に
向かい、ひとまず安心しました。
基本的な特徴は一昔前の精度とスピードになるように思います。
情報量はたっぷりでそれでいてちゃんと整理された音が出てくるのが面白い。
解像力と定位は立派だと思います。膨れすぎず小さすぎず、２つのスピーカの間
（その外側を含めて）シャープに並びます。スピーカより前側に出てきますね。
ボリュームの位置で音の鮮度もかなり変わります。ハイゲイン設定で刻み位置が
９時を越えたところで俄然元気が出ますね。我が家のリスニングルームはさほど大きくないので、
それを超えた位置は「楽しめる音」ではありません。でもオーディオ的には面白いですね。どんどん音量を上げても、歪み感もなく素直に真っ直ぐ（リニアに）音が延びるのは立派です。
さて結論ですが、KBLシングル、音楽を楽しむという接し方ではやはり新しいアンプと比べてちょっと辛い気がします。その一方純粋のバランス駆動（DualMono）の実現を提供する能力はとても魅力のあるところで是非試してみたいと思います。
最後に微妙な表現だと思いますが、T2と比べるとオーディオ的には優秀、
音楽性では今一歩です。
是非ともDualMono試してみたいものですね。

>>601

> 最後に微妙な表現だと思いますが、T2と比べるとオーディオ的には優秀、

もう一つのPreAmp；ML38ｓを忘れていました。
オーディオ的な部分、Musicablityのバランスの良さという点で個人的には３８Sが一番かな？

この２ｃｈ以外でKrell製品の情報交換が出来る活発な掲示板って
あるのでしょうか？

ぃぇてるかもー
つーか、ビンボ人でも何気に参加できるのはココだけかもにょ。

ぃょぅは、クレルﾕｰｻﾞｰなのかえ！？

>>605
KSA50三兄妹の末っ子！（ｗ

一番年上の末っ子(=´ﾟωﾟ｀=)

ヤフオクにKSA80Bが出品されていますが、買いですか？

KSP 7Bって安く中古で見かけますが、
価格相応なんでしょうか？

.　　/　 　 / ､._/＿/＿/,,j./-‐1V|　　　!.　 !　　!
　 /　 　 / 　/,'　// , '　/,'　 　!j l　 　 ,'　 ,'　 /　
. /　　 ,.'　　//,〃／　 /'　　　,ﾘ!,'　　/　 /　,.'　ヤフオクのKSA80B…
'　　 , '　　〃∠'_＿＿＿＿_ / ﾘ 　, '　,/ ／・　　
　／　 ／ '´ 　 ￣￣ヾl|||l厂　/ -''}_,〃'´　　値段付けがなかなか強気なので
-､_,.‐'´　　　　　　　　　　 　 　 　 / 　　お金のある人向けダー！（Ｗ
ヽ.｀　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　
　r'　　　　　　　　　　　　　　　　　　',　オデオショップの付ける値段と　
、　　　　　　　　　　　　 ,、　　　　　/　開始価格が同じなんだもん、もん！
.｀7　　　　　　　　　　　/ 　 >　　 , '　　
. /ヽ　　　　　　　　　　ヽ-'　　,／　　オデオショップは少なくとも３−６ヶ月の　　　
/　 　 ＼　 ,､ ..＿＿_..　 -‐'　　　　保証がつくし・・・何事もケースバイケース　　　　　　
丶　　　　｀'ｰヽ　　　　　　　　なんだろーね！　　　　　　　
　　 ＼　　　 / ＼　　　　　　　　　　　　　　　　

そうですかぁ、店頭表示価格と同じ開始価格とは・・・。
バイAMPやブリッジ接続など、どうしてももう１台欲すぃ人が
誘惑に負けて高いのを承知で入札しちゃうんでしょうね・・・。

ＬＡＴの新機種出ないのかな？
できればフロアスタンディングタイプの安いやつ

>>601
もう一台KBLを手に入れました。正確に言うと
輸送中、２日後に届きます。楽しみですねDualMonoドライブ。
２台のアンプのマッチングが取れてない場合を想定して、
別途、KRellにてやってもらう手配も完了しました。
正確に言うと今度送られてくるのは直前にＯｖｅｒｈａｕｌを済ませたもの、
もう一台、Ｏｖｅｒｈａｕｌ中のものもツバをつけたということです。

期待し過ぎちゃいけない事は分かっていながら、なかなか抑えが効かないですね。
これで上手くいったら次、パワーアンプのＤｕａｌに行っちゃう事になるかな。
ＫＳＡ２５０はＢＴＬをサポートしていませんよね。
そうなるとどこからかバランス付きのチャンネルデバイダを入手してバイアンプ駆動の方が
効果的かも知れません。良いデバイダを紹介してくれませんか、どなたか？
それが手に入れば、もう一台ＫＳＡ２５０かＫＳＡ１５０を用意してすぐ確かめられるぞ。

>>613
あっと済みません。バランスと言っているのは出力を減衰させる
アッテネータの事です。＜バス／ミッドーハイ＞　レンジを分けるとなると
その音量のバランスのためのアッテネータが必要ですよね。そのことです。

>>613
すごい。ホントに実現しちゃったんですね。プリアンプのモノ駆動の魅力を教えて下さい。
チャンデバは同じクレルのＫＢＸが一番無難だと思いますが、クロスオーバーボードを
使用するスピーカーに合わせなくてはならないので不便ですね。
たしかＫＢＸもデュアルモノ駆動が出来るという情報が、昔のステサンに載っていたような・・・

デジタル出力のあるDAコンバータを探してて、
なにげにクレルのスティルス？と、いうのが手に入りそう・・・

でも、なんでも発売していた期間が短い事もあるらしくて
ネットで検索しても情報が手に入らない・・・ネットもまだまだ使えないナー

・・・一番使えないのはアタシだけど・・从´･ω･`从ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>616
何でｄａｃに出力がいるの？？
デジタル分配機（セレクター）買う方がすなおかと・・

>>617
そそっ、んです。

DACにＭＤからのIN/OUTをデジタルでやりたくて・・・
が、しかーし！なるべく接点を減らしたいし・・・

何か良いデジタルセレクターが無いかな？と探してみたのですが
イイのが見つけられなかったのです・・・？

オーテクとかｿﾆのお手軽系のは、どこでも売ってるのですが・・・

>>617
Mark Levinson no36には付いています、ＤｉｇｉｔａｌＯｕｔ。
昨日、売り出しに出す前にKPS28cに繋げて音出ししてみたけど、
結構いけてます。Transportとの組み合わせではかなりいけるのではないでしょうか？

>>613
DualMono接続、ゆっくり比較視聴をして感想文を書く予定だったのですが、火を入れてすぐに死んでしまいました。
本体から火花が発生し、やがてPowerBoxから真っ白い煙が…。
リビングルームが煙りだらけになり、大騒ぎ。
肝心の音の方はそういうわけで１分しか聞けませんでしたし、WarmUpもあったものでないので
FirstImpressionだけですが、間違いなく単体のKBLより、深々とした音が出ました。
じゃ、次のグレードのKRCと比べてどうかとなると、上記の理由で言及できず。
乗りかかった舟、是非探求したい気持ちはありますし、
そのKBLを譲ってくれた人がお詫びと新しいKBLの提供を申し出てくれたのですが
多忙な日々が続くものですから、このように貴重な余暇をトラブルに取られるのは
苦しい限りです。今回は簡単な解決方法を選びました。
来週、KRC-HRがやってきます。
これで満足できれば一件落着、駄目ならまた新しいものを探す事になります。
（近所のAudio屋さんでFullCAST接続のSystemを聞いてきましたが、僕の求める
方向とちょっと異なる事が分かりましたので、KCTに固執する必要が無くなったのです。
また、同じ町に住むAudioPhileがBATのVK-5SEを安く手に入れたと言いながら
僕のシステムに繋いでそのまま帰ってしまったのですが、
これがなかなか良いのです。ちょっと真空管にも興味がわいてきました。

ヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇）ノ

Σ(ノ;⌒∇）人(ﾟωﾟ=)

このスレで紹介されていた電源ケーブル、
JPS LabsのTHE Power AC+
の中古を見かけたので、衝動買いしてしまいました。
うれしくて、渋滞すり抜けでカッ飛んでたら、
事故りそうになってしまった。

ＦＰＢ２００がより元気になりました。

むー、

とりあえず、深く静かに導入した、DACのスティルスの

電源投入を開始ー！！！KBL＋STEALTHの重ねた時の面構えは、

デザインがバッチリ☆！ですてきサー！！

>>624
肝心の音はdouyo!?

>>625
まだ、コメントは出来ないですね。（Ｗ
でも、濃いぃワディアのDACよりも、スーッと音が出る感じが、
通電丸一日した今は感じますね？
４８時間過ぎてから、ケーブルを「オプティカル」「同軸BNC」「バランス」で
聞き比べる予定の予定です。

勉強不足も甚だしい限りですが、現在使用中のKSA250がバランス駆動可能なる事、
最近知りました。
ジャ、試してみようかと成るわけですが、KBLと違ってこちらの消費電力は１台で１２００Wを
超えますから簡単にはいきません。（２台で２４００W超ですものね。）
そこで、真剣に聞きたいのですがこいつのDualMono（あるいはBalanced駆動）って
試した方いますか？
是非、感想をお聞かせ願いたい。

ひょっとして、こんな風には入り込まないで例えば素直にPassX6にいった方が無難かも知れない
何て思いながらの発言です。宜しくお願いします。

>>620
KRC-HRに火を入れてから３日経ち、音がだいぶ落ち着いてきました。
兎に角耳に心地よい響きで音楽好きには嬉しい限りです。
もう一つ思ったは最近聞き始めたKBL（そろそろ一月になります）が実に
クリアで解像力の高い立派な音を聞かせてくれる事です。
古いとはいっても９０年に当時Krellがそれなりにフラッグシップモデルとして出したものですから
当たり前と言えば当たり前のことなのですね。
が、僕にとって高音よりの重心がちょっと辛いところ、
思い切って、今日システムから外したのですが（僕の部屋でこっそり通電だけは続けています）
その魅力もなかなか手放しがたいところです。

KRCーHRの細かな特徴は例のStereoPhileとほぼ同意見ですので
稚拙な僕の文章は差し控える事にします。
一言で言うととても耳に心地の良い、密度の高い音だと思います。
この心地よいというのは演奏に集中できるという点で、音楽ファンにとってはとても大切な要素です。
KRC-HRの評は次に書かれています。

http://www.stereophile.com/amplificationreviews/916/index.html

KAV-300ilユーザーです。
昨夜、電源を切ろうと近づいたら、うなっていた。
使用５か月目にして、初めての覚知。ショック。
しばらくしたら、うならなくなったけど、
このまま使い続けて大丈夫なんでしょうか？
早く手を打った方が良いのでしょうか？
先輩ユーザーの方々、お教え下さい。

>>629
良く分からないが、信号にハムが乗っていなそうなので、
きっとトランスからのの５０，ないしは６０Hzの振動ではないか？
そのトランスや電解コンデンサ、基板、シャーシのネジを増し締めしてみたら？

>>628
StereoPhileに良い事が書いてあるので、その部分だけCOPYし意訳してみました。

Speaking of getting close, couldn't I get even closer if I eliminated all of the KRC-HR's circuitry
and went direct from a high-quality variable output source like the KPS 20i/l?
I had performed this experiment with some other, highly regarded preamps and found the sound
straight out of the CD player more transparent and immediate.
To my surprise, this was not the case with the KRC-HR. With the preamp,
music sounded just as fast and uncolored, but vastly more coherent and full-bodied.

音像（実像）に近づくという意味で（外乱要因を取り除く観点からKRC-HRの全回路を取り除き
例えばボリューム付きのKPS20i/Iのソースからの出力を直接（パワーアンプに）繋げる方法が究極的である。
現に、いくつかの他のハイエンドプリアンプを用いて実験した結果、それらのプリアンプを取り除いた方が
より、生々しい、より透明感のあるしっかりした音がでることを経験した。
しかし、驚いた事に、KRC-HRの場合はそれに当てはまらず、色づけもなく、スピード感が無くなる事もなく、
遙かに実体的ななそしてフルボディーのおとを醸し出したのである。

どうですか？
なかなか良い表現ですね。

>>630
ありがとうございます。
閉めてみます。

ぅぅぅ…
騙し騙し、鳴らしてきたKSA-50さんが、とうとうまともに
鳴らなくなってしまったサー・・・
もう、年末だから来週中に、アクシスに出しても、帰ってくるのは
来年だろうなぁ。(´･ω･`)

保留中のスペアマシンのKSA-50Sを使うか・・・・

アンプともっと親密になると直るかもょ
一緒にオフロに入るトカ
湯船の中で輝くグリーンのモノアイと見詰め合えばハートもビリビリ通じ合ぅサー

>>634
お願いします！死んでください！地獄に落ちてください！人間の屑です！お前は！

>635
レス番間違えてまっょ？

なでたら、今日は元気だー！KSA-50！（Ｗ

でも、要修理には変わらないと、流石に観念しマスタ・・・・つД｀)ｱｸｼｽ、ﾕｷ

ぁぁ、最近元気が出なぃなー・・(=ﾟωﾟ)=3

誰か元気にして暮れナリかなー　　ﾁﾗｯ(ﾟωﾟ=)

>>638

ボーナスでたんでしょ？歌舞伎町にでもいったらどうよ？？（Ｗ

ぃゃーん、また！？もー！ダメダメょ！

>>640
万里の道も素人ﾄﾞｳﾃｲから。

海江田・・・万里？ぃゃべつにそのょぅな道は。

>>633
KSA-50とKSA-50Sって音的にどう違うんでしょうか？

ぐは、うちの３００Iのランプの表示がおかしくなってる･･･
とりあえず音は普通に鳴っているようだけど修理だしとくか。
修理費はどれくらいかかるか知ってるヒトきぼん。

かなりぼられるだろうな。

やはり寒い冬はクレルですね。
KSA250で部屋中暖か。

教えてください〜。

KAV-300iLって
PRIMARE製？でしょうか？？？

うちの300iは絶好調だなぁ。
買い替える気が起きん。
音楽、音楽・・・

>>648
300i→500iにした。
さすがに力感は違うけど、高能率SPなら差はあまり無いかもね。
クレルのプリメインは良いよね。

>>647

PRIMAREって何？
300IL使いとして気になる・・・

>>651
デンマークのアンプメーカー。
KRELLスレなのに>647は勘違いしてる模様。

>>649
よく探しまちたね。

しかし・・・あのプリメインは化け物だ。
でもって、低能率のＢＢＣモニターと相性がよい。

たとえれば、淑女をいいなりにする感じかな。

>>643さん

う〜ん？同一環境で、じっくりと聞き比べた事は私はまだ、ありませんが>>473に

少しだけ、感想をカキコしてあります・・・・あまり参考にはなりませんでしょうが。。。

つか、今度ちゃんと聞き比べてみようっと！（ｗ

>>650
>>651

お騒がせします。
低インピーダンス時の駆動力のあるアンプを物色中なものでして、

PRIMAREは以前デンマークにてModel301LやTEACのA-BX10,A-BX10MKIIを作っていた
メーカーです。 今はスウェーデン？？？

ttp://www.primaresystems.com/

KRELL 300iLや400xiの内部レイアウトや設計思想がPRIMARE A30.1などと
そっくりだったもので
フロントはロジックなのでいくらでもデザインは変更できるし・・・

それとも開発元がPRIMAREでしょうか？
それとも今、PRIMAREはKRELLの傘下とか？

見れば見るほどプライマーに見えてしまう。

>>654
内部レイアウトってどこで見られるの？

多分内部で。

KRELLのパワーアンプを導入したけど、音が良いなぁ。。。
持っているソースを聞き直し始めてしまった。

はぁ。。。ごくらくごくらく

KAV-400xi買ったので初カキコ

400xi欲しいなぁ…
でもこれって俺の車より高価（ﾌﾟ）なんだよなぁ…
はぁ…

日本人って、何かを車の価格と比較するのが好きだよネー！（Ｗ
NSXでも買うか！（かえねー！

アクシスは年末は何時までやってるか、明日電話してみようかなぁ。。。
KSAを修理に出さないと。。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

迷っている間に、ヤフオクのCD-DSPMK/2が消えていた・・・。

迷うくらいなら、買わないが吉！（ｗ
即断即決！漢らすいサー！


・・・またでるでつヨ！（ＷＷ

流石男前の中の男前ぃぅことがオットコマエゃ！

なんと、豪快な姫ですねぇ・・・。

よ〜し、次回こそ・・・（妄

いやー、私もアポジー１号の最初の時、迷ってたら、一発落札されて
「悔し涙、いゃ、これは涙じゃない、、、汗サー！」に、、、
２号は、波動砲でメタメタにされたし。。。
でも、結果として３号が一番、コンディションは良かったという罠（Ｗ

666ｹﾞﾄ

>>666へ快罰を・・・。

おまいのクレル、オレにくれる？

嫌！

だれかLAT-2のネットワークの
回路図教えて

全てCAST接続でSystemを繋げてている人いますか？

というのはAudio屋さんに行くとなかなかCAST有り無しのテストをさせてもらえないので、
いつも、有り状態でしか聞いた事がない。聴感上の差に興味がある。

300ilでも300iで言われてた程のトランスの唸りがあるのでしょうか？

>>673

300IL使用中。中古で買って常時通電1.5年使用してますが、トランスの
うなりはありませんね。個体差があるかもしれませんが。

400iL、7掛けって安い？

>>675
400iL？韓国製ですか？

>>676
すまん｡400xi｡

舶来品で７掛けなら充分安いでしょ。

300iや300il使ってる人ってどの程度のSP使ってるんですか？

>>673
購入後半年まではまったく無かったが
突然唸り発生。
アクシスに問い合わせたら300ILは唸るのが普通だと言われた
っていうかもともと唸っていたのに
あなたが気付かなかっただけでしょうとも言われたな

＞アクシスに問い合わせたら300ILは唸るのが普通だと言われた

それってハイファイオーディオ装置として、アリなの？(--;)む〜、、、、

>>673
我が家の300iは最後まで全く唸らず。
その後購入した500iは同じ条件でたまに唸る。
使用電気製品が多いと唸るようだ。（最近ましになってきた）

>>681

500iもトランスノイズが出易いことでは有名。もちろんうちの個体も１ｍぐ
らいに近寄ると振動音が聞こえるそ。

一時気になって販売店経由で輸入元に確認したが、容量のでかいトランス
は巻き線のバランスが完全でないとノイズがでるらしく、当たり外れがある
らしい。（もしかすると、１２０Vで使用すると状況は違うかもしれない。）

クレルの場合、ケースがないし、がちがちに固めてもいないから、こんな
もんだろう。

金属ケースに入れて樹脂で固めて無理矢理鳴きを抑えている物は
なんとなく、生々しさも抑えられてしまっている様に感じます。

>>684
DENONは糞だとおっしゃる訳ですよね？　さすが良識派でいらっしゃいます。

うちの300iは買って5年くらい、トランス唸り全くない。
SPを楽器に例えるなら、これは素晴らしい弾き手。

400xiのいんぷれきぼん

>>687
セレッションSL700をドライブしてる｡例えは悪いが
・音場だけ現れてスピーカが消えてくれる
・音場の後ろのほうまで描写してくれる

こんなかんじ｡

300iLでスルーモードのノイズがひどいんですが
こんなものなの？

>>689
うちのもひどい。ノイズ出まくり。
でも、スルー設定していない他の端子でも、
ボリュームを最大にすると（もちろん、
他機器からの信号は未入力で）同じように
ノイズが出るので、妙に納得している。

>>685
いえ、決してそのような意味では・・・。
油断も隙もないですねぇ（w

KAV-400xi買いたいなーと思ってるんですが、
買った方います？　ｓｐ端子とかかなり太くて堅いの
平気かな？

↑太くて堅めのｓｐケーブルね＾＾；

KAV-400xiはWBTでしたっけ？
もしそうなら、超極太は厳しいかもしれませんねぇ・・。
それと、スペードも物によってはきちんと奥まで入りません。

KAV-400xiでセレッションとソナスを鳴らしているが

音場の出方とか楽器の浮かび上がり方とかの違いと
前に出ないで後ろへ描写してく共通項なんかあっておもしろいね｡

>>695

2組のスピーカーはどうやって鳴らされてるんですか？
切り替え機？
そのつど繋ぎ換え？

>>695
音質の差も気になります。
セレもソナスも気になるＳＰです。

日本での定価48万でしょ？　本国だと2500�jなのにぃ！ぷんぷん！

今、レートは幾らくらい？
１２０円くらいだと３０マソか？

１０００子はいつ自己破産するんだ？

>>696
>2組のスピーカーはどうやって鳴らされてるんですか？
バナナプラグで差し替えです｡

>音質の差も気になります。
セレッションは永い間放置していてリハビリなんですが
ソナスのほうが情報量が多くてかつ箱鳴りを利用して演出
してるんじゃなかろかというのが偽らざるところ｡

ただセレもソナスも綺麗に音場を展開しますよ｡SPが消える｡

やるときは申立は漏れにやらせて欲しいが、そうならないように気を付け！！

>>700　まず、金かせ！（ｗ

>>703
いいけど利子は「といち」で。（ｗ

(=ﾟωﾟ)ﾉ�I
コレを使ってくれたまぇ。ぃゃ、礼はいらんょ。

(=ﾟωﾟ)ﾉ�I
よ〜し、これで王様のGT-Rにキ・・・（以下略

>>690
遅くなりましたが
レスありがとうございます。
やはりこんなものなんですか。。。
あまりにひどいのでスルーモードは使わず
ボリューム２個調整でしのぐことにします。。

>>707
うちの300iは気になるほどのノイズは出ないですよ。
iLでトランスがでかくなってるせいでノイズが増えた？
400xiはどうなんでしょう？

このところ、AV用のアンプの発言が多いが、
まさか、Pureオーディオ用に使おうというのじゃないだろうね。

>>709
大きなお世話だ糞野郎

くれるは良いですか？jazzに

>>709
400Xiって　AV用なの？？　ピュアオーディオ用ではないの？

>>711
良いよ

>>713 そうですか 予価ですか 今使ってるのはパスのアンプにpmcのスピーカーなのですが､何か少し音楽がそっけなく感じられるのです この点くれるはどうでしょうか？

>>714
パスだったらセパレートじゃない？
基本性能で400がパスのセパに勝てるのかな〜？
確かに素っ気なくはないですけど．．．．．．

試聴した限りではPASSがそっけない音って印象は随分違うなぁ。
どちらかと言えば結構アクの強い部類に入ると思うんだけど。
どの機種を探してるのか判らないけど、>>711さんの好みには
KRELLの方が合わないような気がする。

>>716 そうですか｡ やはりspがﾁｬﾁｰからかな､､､､

AV用ってのはSHOWCASEのことか？
それでもペアで買ったら160万くらいだもんなぁ高い。

>>717
そうですね、PMC自体が極端にそっけない傾向にあるからかもしれません。
以前にFB1と300iで鳴らしていたときもその点が不満でした。

>>719 ﾔﾊﾟﾘ､､､ 実はFB1です 最初に飼ったspなので愛着が､､､ ｽﾚ違いでしたね｡ もう逝きます。ありがとうございました｡

>>720
先生！お久しぶりです！

最近のクレラーはプリメインしか買えないのか？

妙な組み合わせのセパレートよか完成度の高いプリメインのほうがよい。

というのは俺の言い訳

KFC-HRそれなりに良かったがちょっとタイトで辛かった。
今AudioReserachのReference２M2で浮気している。
所謂Musicabilityでは上、だがPianoではーHRが断然上！
ということでその先にあるはずのKCTをCast接続で聴きに行ったが失望。
わざわざKrellである必然性を感じなかった。（Cast以外は）
PreAmpはPianoーHR、それ以外は球、と決めたが
PowerAmpはまだまだKrellに魅力有り。
来週以降、KSA300SとPassLabs３５０をぶつけてみようと思う。
その勝者とBAT７５SE、VT200をぶつけてみる。

>>724
がしっ　がしっ　（激しくぶつかっている音）

おおきくなったなぁ、ひろし。
先生、驚いたぞ。

何やら新作スピーカーが発表されましたね

お茶の水ｳﾆｵﾝ、今日覗いたら、KSA-80（24ﾏｿ位）とKBL（28ﾏｿ位）が出てた。。。

＞６５４
Primareはまじでいいよ。
日本で売っているかわからんが
イギリスでは確か£1200ぐらいだったような。
Krell300iと値段は大して変らんが、音的には
Krellよりすっきり美音かな。

>728
KSA-80はファンレスなので静かだよぉ。
バックアップの弐号機にどう？

>>730
(;´Д`)> お金ないょぅ…ちなみに、四号機になりまつ。

零号機=KSA50S　WING稼働
初号機=KSA50　　アポジー稼働
弐号機=KSA50S　バックアップ

そりゃ失敬。
ところで80と80Bはアンバランス同士で比較しても
80Bの方がレンジの広い、力強い音がします。
なので千個タンには80Bの出物を待っていただきたく（以下略）

ん？
参号機は第二支部ごと消滅か？

KAV-400xiで幸せなのでぜひ KSA-80がほしい｡
PAM-2といっしょに｡

一緒になれれば、もっと幸せになれるでせう。
でもPAM-2は見つけにくいかも。

>>733
そりゃ、ネタが深いな！さすがは千姫だ。（藁

kav-300i 後のピンジャックが接触不良になり自分で修理しました
たぶん重いケーブルに引っ張られのが原因みたいだが
５０万（だっけ？）もするんだからもう少し丈夫なピンジャックをつけてほすい

クレルで５０マソなら安物の部類じゃん。
セパレートを買ってから言えよＷ

737　意味わからん　　アホですか？
セパレート買ってから何を言えばいいわけ？

「セパレートはピンが丈夫なので割れませんでした
さすがクレルは丈夫ですね！！」
とでも言えば満足なのか？？

まあまあ、クレルのセパレートぐらいでいばりたいんだから
いばらせてあげようよ。

うわぁすごいねぇ〜

つーかKAV-400xiのトーンが好きなんですが

>>737
>>739

ID同じですよ…

しー！でしゅ！

>>742
（俺は）737（だけど、>>738の言ってることの）意味（が）わからん　（。>>738は）アホですか？

こういうことだろ、多分。

漏れも別にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとは思わん。

自作自演じゃないよ。素直に憤っただけ
カローラが壊れた話しをしてて「セル塩買え」って言われたような感じだね

あのタイプのピンジャックはボディーはプラスチックで
接点もピンの先端を挟み込む点接点の構造
しかもメッキがかかっているのでちょっとなあとおもた
よく使うＳ１だけでも高級品に替えたいけど改造になるのでちょっと考え中

ょぅゎからんが、セル塩を買ぇといわれることは憤るほどに屈辱的なこのなのきゃ？

屈辱どうこうといった話しではないと思うんだけど。
カローラの故障を文句言いたかったらセル塩買ってから言えって言われたら、
ハァ？何で？って思うでしょ。

>>746

> あのタイプのピンジャックはボディーはプラスチックで
> 接点もピンの先端を挟み込む点接点の構造

なるほど、怒るのももっともなくらい、ひどい作りだ。
そんなアンプには三行半をつけて、さっさと良いものに移るべし。
どうしてそんなに拘るの？

持ち主からしてみると「感じわるぅ〜」ってのが素直な実感だよ
アンプのピンジャック不良って国産で（祖煮、ヤマハ等）
時々経験してるので仕方ないなあと思ってる

だんだん凄くなってきたな。
カローラ、セルシオ、ソニー、ヤマハ、そしてピンジャック。
絶句！

KBXって一連の製品の中でどの程度のレベルのだろう？
アクディブネットワークという事で、プリ的な存在だと思うが
KBL,KRC,KCT等と比べてどんな感じかなと思って。
どなたか使用経験のある方、印象を教えて頂けますか？
マルチ駆動を実現しようと企んでいます。勿論パワーアンプもKrellです。

>737
まぁあの回路と主要部品でコストダウンを計るとすれば
ピンジャック。くらいしかないだろう｡アキュフェーズでも買う？

751は初めて買ったのが海外製バラコン
国産は使ったこと無いってな人なのか？
どう絶句なのかよーく説明してみろ


＞753
あのアンプの回路とか主要部品は高コストなの？？
たしかにピンジャックは数が多い（１４個）
削り出しを使うと高くつきますね

>737
まぁ
「ピンジャックは手荒に扱わないで力が掛からないように工夫しましょう」
「KAV-300iLは民生品です業務用ではありません」

ってことで終わる気が｡音には満足してるし｡そゆこと｡

うーん　あの端子の内部接点を見てしまうと
300iクラスは赤黒ピンジャックでもいいから
適当につないで音楽聴いて楽しめって事のようだね
・・・そういたします

なあ、ピュア板なんだからよお
ＭＲＡシリーズ以外の話は禁止！

(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

古いアンプの話題ばかりで恐縮ですが、
KSA300SってKSA250と比べて良いのかな？
売り手は勿論良いと言うが、周囲では疑問視する人も少なくない。
KSA250はPureClassA、一方のKSA300Sはざっくり言ってしまうとAB級、
クレルが魂を込めて作ってきたのは２５０までと断言する人までいた。
さて、皆さんの意見は？

>>741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/11 00:15 ID:nNmos5Mx
つーかKAV-400xiのトーンが好きなんですが
って、どんなトーンのことか教えてください。

今現在、ラックスマンのプリＣ−１０とＦＰＢ−２００を使用しています。
近い内にＳ９８００を導入する事になったのですが、いかんせんドライブ能力に不安です。
で、２００のバージョンアップを考えていますが、もし中古でモデル２００があるならばバージョンアップはせずにバイアンプもしくはマルチにしようと思っているのですが、どなたか中古で２００の売っているお店を知っている方いらしたらレスお願いします。

そんなことを

知　っ　て　た　ま　る　か　よ

>>741
>>760
漏れも400xi気になる〜！
インプレきぼん

>>763

ボリュームとＳＰ端子が変わっただけだから300ILとほとんど変わらんでしょ？

>>761
参考にはならないかも知れませんが、FPB300ならありそうです。

KRELL FPB300 中古品 　定価 \1,680,000　　\688,000
元箱 取説 電源ケーブル リモコン 保証 　ダイナ保証6ヶ月
http://www.dynamicaudio.co.jp/audio/tok/kakaku/used.html

400xiのRCA端子の間隔が狭そうなんですが、オルトフォン等の太いケーブルをさせるのかなあ？

>>766
300ilユーザーだが。オルトのリファレンス6NXを使用中。
ただし、全ての端子にこの手のケーブルを刺すのは
やめた方がいいと思う。コレクトチャック締めるのが大変そう。
端から順番に刺して締めていけばやれるとは思うが・・・・。

>>767
サンクス。購入を考えている機器なので、参考になりました。
ほんとはバランス接続するべきなのかもしれないけど、XLRケーブルを持ってないので....

>>768
＞XLRケーブルを持ってないので....

買うという選択しは無いのカニ？（Ｗ

>>769
CDP、プリ、パワー×２の大きく仰々しいシステムを売っぱらって
CDP＋プリメインのスマートなシステムにしようと思っていて、ケーブルは後回しにしようと......

>>764
内部にも一部変更がある｡

>>770
シンプルピュアに移行ですか。
それもまた、見識ですね。
私はまとまらない状態が早、２年。。。。。。。。。。。機械だけが増えてゆくＷ

>>772
恋愛の経験は増やさんのか？

すぐ、振られてまう。。。。(´･ω･`)

そりは止むを得まぃ・・・

>>770
CDP＋プリメインのスマートなシステムなら、
wadia850＋ｸﾚﾙKAV500iあたりかな？．．．．ってそれは我が家のシステム。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　. l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７７７ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　トランス鳴きが無いとイイですね
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

>>776
かにぬーハケソ

>>778
ハケソしてくれてサンキュー。

>>761
FPB200で充分鳴ると思うよ。
S9800を導入してから考えればよろしいのでは。

クレルの駆動力はかなりのものです。

>780

マッキン６９００よりと互角でしょうか？

マッキン６９００と互角でしょうか。駆動力。

今日、４００ｘｉの試聴をしようと思ってショップに行った時の話

自分：４００ｘｉの試聴できるものありますか？
店員：３００ｉＬなら置いてたこともあるんですけど今クレルは置いてません。
　　　輸入品は音を出してみてどうこういうよりフィーリングですよ。
　　　まあ、実物みて大きさやら質感を確かめるのは大事ですけど。

輸入品買う人って音はどうでもいいのか…。
いや、音を気にするような貧乏人は国産買っとけってことか…＿|￣|○

そのフィーリングで音についてどうこう言う訳なんだけれどねぇ。

>>783
けけけ、凄いショップですね。
オーディオショップが音がどうでもよいというのは、
香具師もびっくりと言えそうです。
私見ではKAV-400xiは、ボディデザインとサウンドが
一致した感じのさわやか系のサウンドですね。
そういう意味では、フィーリングだというのも的はず
れではないのかな。

>>783
秋葉じゃ普通だ。言わない店員も心で思ってるよ。
何でも良いから今日今買ってけ　ってね

>>786
秋葉、凄いんですね。
ただ、何でも良いから買って行けというノリはラテン
な感じで良好であると言えそうです。

アキバの雰囲気は「良好」って感じじゃないぞ。
「病気」「偏屈」「ヲタク」って言葉が合う町だ。

「マニア」も似合う街

オヤジ狩りに気をっけるでシュ！
ピンチのときはオヤイデで販売している「マンデルホイッスル」を吹くと
マンチャンが助けにきてくれるらすぃが

タコ殴り代行でしゅか？

オクにKSA-50と500iが出てる。

>>792
500i　３０万かぁ安かったな
KSA-50は即決でも安いがこの出品者相当のじいさんかな？

３０マンかぁ、、、人気がないのかな？
ちっ！
入札しておけばよかった。

KSA-50のシュピーン者はまったく欲がない。
相場よりかなり安いと、裏を勘ぐってしまう。

KSA50の人、ロールスロイスもｼｭﾋﾟｰﾝしてる。
なんかﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｰ。

履歴もゴルフ用品が多いし、RRも500マンも手を入れてる。。。
おらにも、金くれ。
っつーか、KSA-50だけでもいい。。。

あっ！

今、落札されたーKSA50！（Ｗ

ま、１８マンなら、お店よか安いね。

ｶﾞ━━（ﾟДﾟ;)━━ﾝ！　終了してる、、、、

ウォッチリストに入れてた案件だけど、希望落札付きだったのは見落としていた。
問題無い商品ならば１８万は満足価格だね。

>>798
つぎを膝を抱えてまて！（Ｗ

８００げーっと！

口より手を動かせ。
漏れは口も（ｒｙ

吸え？急ぃで？

ｶﾞ━━（ﾟДﾟ;)━━ﾝ！　終了してる、、、、って、今ごろ気づく俺って。。。サル？

どちらかというと。。。。。。。。。カメでしゅね！（Ｗ

ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━(　ﾟД)━(　　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ;　 )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

>>805

　　　　　　　　　ﾏｧ､ｶﾞﾝｶﾞﾚ

　　　　　　○
　　　　　　ﾉ|）
　　＿|￣|○ <し

チト危なぃＡＡだにゃ

>>782
マッキンと比較したことはないですが、傾向が全く違うし、
駆動力のみ比較して云々はどうでしょう？
劣らないと思いますが。

あぶい、あぶい。

カ　　イ　　カ　　ン

>>809
そういう話しに乗っかりすぎるから下品女のイメージが強くなるんだよ。

Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ　ﾋﾄﾞﾋ…

下品女下品女下品女下品女下品女下品女下品女下品女下品女下品女下品女下品女…

クレルのバランスって２番ＨＯＴだったよな？
教えてエロいひと

kps28c聴いたことある方いますか？

>>814
只今自宅で聴いてます。

>>815
く､いいなぁ｡VRDS積んだ彼の実力はどうですか？
ｺﾃｰﾘﾄｱﾌﾞﾗｺｸｳｴﾄ?

>>813
２番ホットでつ

>>816
コッテリだけでなく緻密さも兼ね備えてますよ。
音の厚みもあるし気に入ってます。

>>818
低域のゴリゴリはありますか？

>>819
JAZZ専なんですが、ベースのゴリゴリ感はよくでますよ。

390sLと競べてどうですか
解像度、低域の伸び､瞬発力など
あ､あと中域のエネルギー感
おねがいします｡m(_ _)m

>>813
２番がHOTだヨー。

>>821
音の透明度は390SLのほうが勝るのでは。
28cは組み合わせるアンプ（ケーブル類も含めて）によってはコッテリ感が出すぎるかもしれませんね。
中域のエネルギー感(自宅SPの中域はホーン）＆低域の伸びに関しては不満はありません。
瞬発力はパワーアンプ次第ということで。m(_ _)m
ただし解像度を求めるタイプではないような気がします。
いずれにしても一度比較試聴されてみては。

>>823
thanx 今度聴いてきます。

>813
2番テーブル、ホットお待ちぃ〜♪　　　　　
　　 ∧∧　旦~
　　(=ﾟωﾟ)ﾉ
〜（　x ）
　／∇>

∇
↑（ﾜﾛﾀ

krellのプリはどうですか？
いまいちですか？

最高です。この上ない史上のモノと思ってください。（ｼﾞｺｱｰﾝｼﾞＷ

krellのプリはデジタルアッテネーターといふ噂を聞いたのですが、どうでしょう？

>>829
KRC-HR,KRC-3は音量をオプチカルにエンコードしているようですが、何か？　

830＞
オプチカルにエンコードでなく、オプチカルエンコーダーです。
つまり、回転角を光を使って検出しているだけで、決してエンコード
しているわけでは、ありません。

>>831
さすが工学部、よくわかっていらしゃる。

ぢゃデジタルアッテネーターっつーことで、ええんか？

>>833
光を使って検出した回転角をサーボに伝えてアナログ的に抵抗可変してる鴨｡

>>834
そうだったとして、音質的なメリットって有野かしら？

今スピーカーがB&W N805でアンプがオーディオアナログのPUCCINI SE REで
聴いてるんですけどアンプをKAV-300iとかKAV-400xiとかの
クレルのプリメインに変えたらかなりよくなりそうですか？
駆動力が全然足りてないみたいで。

>>836
PUCCINI SE REは未聴ですが、クレルならスパーんと鳴らせるはずです。
音色的に気に入れば良いとおもいます。

>>836
FPB300とKRC-HRでN805を駆動しています。
私の考えではよくなると思うのでKAV-300iの購入をお勧めいたします。
　

>>837
KAV-400xiはセレッションSL600を振り回せますから
KAV-400xiで大丈夫でしょ｡

>836
駆動力以前に、音の傾向が全然違うのでは？

KPS28cやKCTの狂態ってペコペコなんですか？

レスありがとうございます。
やはりしかっり鳴らすことができるのですね。
音の傾向は違うみたいですね。
けど今より気持ちよく元気に鳴らせれば一番です。
家がそれほど音量上げられる環境じゃないのでそこそこの音量でも
しっかり鳴らしたいんです。低能率のN805を買ってしまったので。
KAV-300i、KAV-400xiどちらともいけるということなので
視聴してみます。

age

クレルって、駆動力なイメージがあるでひゅ。

大きなウーハーやコンデンサだと違いが分かりやすいと思う。

さて、どっちを買うのかな？

おしえてえらいひと

KAV-300iとKAV-400xiなんだが操作部の変更以外に
回路的に変更はあるんですかい？400xiユーザとしては
結構気になるんだよね｡

>>846
300iの中見たことあるけど、
AxissのHPで見れる400iの中身と全然違ったよ。

クレルの音は豚の角煮を彷彿させる音です異論のあるかたは心の中で
留めておいて下さい

さくらﾀﾝの小陰唇の角煮を食ってみてぇ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

クレルとブライストンは同傾向の音でしょうか？
どちらにするか迷っているのですが、両方試聴できる場がありません。

400xiと同じなのは300ilじゃないんですか？

　　 /'　　 ,'　// ,　/, 　 　 　 | l、　 　 ｀、
　　,'　 　 i　_l,r‐i'7ト!.|,　　 -HL!」　　　　',　　昨年から調子が悪かった
.　 i. l　l　|　l!l|,」ｪｭl,| |l.|　 .j,l_!」! lﾞﾄ､ｲ　　i　　KSA-50を先日、重い腰を上げて
　　! l　l　l,''ﾄﾊ.lli´ﾞl! ',!',l　/',r''i!ヾﾘ/ l,i'　 j　　兄頼んで、アクシスまで、修理に
　　ヽ',　l |ヾ'! ﾞl!ゝ'l　　 l/' li,_ﾉl　'ﾘ 〃/ ,'　　　持ってゆきました。
　　　ヾ､ｆヽ.　　〈,,ﾉ　　　　〈__ﾉ　' /,ﾝ　/
　　　　 ﾄ､.i　　ﾞー　　'　　　--　　/j } ,'　　ちょうど、この機種で使える
　　　　/ ,｀'､　　　　 rっ　　　　　j_ノ　i スピーカー端子の入荷が有った様で、
　　　 ,'　!　 i＼　　　　　　　　,.イ l　　 l　　ちようど良かったです。
.　　　ｉ　l 　 l _,.-`iｰ-　-‐ i'"ヽ､.l ｌ.　　 l
.　 　 |　ｌ 　 l.ト､　|　　　　 |　,.イ l l　　　!　早く直らないかな？（ｿﾜｿﾜ…
_　,.-‐'''''''''''",ﾍ、｀ﾞﾞﾞ'l　 i''''''"　ﾄヽl l　　　',
, ﾞ!　　　　　〃　ヽ　 l,　j　　,.-' ﾞ!i｀'ヽ､　　',

>>852
まずアスキーアートより可愛くない顔を直せよ。

突然ですが、
KMA100mk2を2台ゆずりうけたのですが、
1台は音がならず死んでるようです。
（電源は入るのですが、温度が異常に高くなるので、危険？）

このアンプの修理はどのくらいの費用がかかるものなんですか？

>>854
事情、内容を出来るだけ詳しく、アクシスの技術サービスの方に電話を
変わって貰って、症状をはなしましょう。

でも、必ず最後に「実際見てみないと値段は解りません」と言われますよ（ｗ
ま、当たり前なんですが。（ＷＷ

SHOWCASE使ってこんなのって･･･
ttp://www.m-net.ne.jp/~eda/heya.htm

レスありがとうございます。
あまり詳しくないのですが…モノラルタイプをいじるのも
はじめてですし…

蓋を開けたところ、トランスの後ろにある
ヒートシンクの部分が、もう1台の正常な方に比べて
熱がですぎているぐらいしか判断できないのです。
音がならずに、少しノイズが少し出ています。

開けてビックリしたのは、トランスの大きさとコンデンサーの
大きさ。かなり高い商品だったのかな？
20年ぐらい前の商品ですが、これなら現在使用しているサンスイの
B2105mosよりも駆動力がありそうなので、コンデンサー型のスピーカーも鳴らせるの
かな？と期待しているのですが。

費用を店で聞いたときに動揺しないよう、いくらぐらいと
考えておけば良いのか知りたかったのです。

>854,857
KrellのKMA100Mk2ですか、すばらしいものを手に入れましたね。
当時のハイエンドパワーアンプで、主観ではB2105は完全にお辞儀します。
もちろん、当時のアポジー等、プレーナー型のドライブ能力はピカイチと記憶しています。
修理代は高くつくかもしれません。場所にもよりますが、１０万といわれてもおかしくないですね。
※アクシスは、割と良心的なようですけど。
また、経年変化は否めないので、どうせならもう一方もオーバーホールに出して2台のバランスを
とってもらったほうが良いように思います。可能な限り、部品交換せずに・・・

それから、もう一つ動揺しないようにお伝えしておくと、純A級ですから、きっと電気代と発熱も、
目がテンになれると思います。しかも、つけっぱなしにしておかないと本領を発揮しない・・

まぁ1時間ぐらぃで目を覚ましてくれるから・・
・・・と信じて(ωウチでは「っけっぱな」はしてません

因みにつけっぱなしだと付きどのくらいになるんでショーか？

>858
「可能な限り部品交換せずに」というのは無理そうな
状態のような気がしていますが、
明日持ち込んで修理に出したいと思います。

やっぱり2台いっしょに持ち込んだ方がいいのですね。
ありがとうございました。

ちゃんと一人で2台とも持っんだょ？

ちゃんと1人で2台持ちあげたりしてみましたよ？
こ・腰が…
やっぱり部品を変えないといけないようですが、
2台いっしょに部品変えた方がいいのかしらん？？
数ヶ月修理にかかるそうですので、気長に待つことにいたします。

(=ﾟωﾟ)ﾉ□ｻﾛﾝﾊﾟｽﾄﾞｿﾞｰ

>>862
きっと、アタシのKSA-50と、今一緒に(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝと、ｱｸｼｽに格納されておるﾅｰ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5925366
あれーぇ？
これ、落ちなかったネー？
Ｂタイプでないと食指が動かないのカニ？

80って何気に評判悪くなかったっけ（ぅろおぼぇ

うーん。。。

アポジー使いには、けっこうKSA-80（Ｂ）のユーザーさんが多い？？のねー？

しゅるとアポジー使ぃがすくなぃちゅ−ことゃね

KRELLのCDPとかDACとか、まだ使ってる方おられます？

　　　　　　　.:.::.::.:::.::::.::::::::::::::;;;::::::::::::::::.::.:.:. :..　　
　　　　　　 .:.::.::.:::.:::;:;;r-'''"""ﾞﾞ'''ヾ､;;:::::.:::.::.:. :.　　　KSA-50を修理に出したばかりなのに…
　　　　　 : :.:.::.::::::;;r',ri/ ヽ''" ﾞ' ヽ' .ﾞ'ii:::::::.::.:.:. :　　
　　　　　 . :.:.::.:::::ilﾞ ,,､-‐　　 ''''"""'' }!::::::.::.::.:.:　　
　　 　 　 : :.:.:.::.:::l{　　　　 ヮ　 　 U ;jﾞ::::::::.::.:.:.　　スペアの弐号機のKSA-50Sが
　　　　　 : : :.:.::.::.;'､,_　　　　　　 ,.,,ノ:::::::::.::.:.:.　 突如、煙を噴いて沈黙しマスタ・・・・　
　　　　　　 . :.:.::.::.::ﾞ'ヾ=ｧ　　 　 ll'ﾞ:::.:::.::.::.:.:. :　
　　　　　　　: :.:.:.::.::.::::::;!　　　　 ll:::::.:::.::.::.:.: :　
　　　　　　　 : : :.::.::.:::l;l　　 　 　 ll::::.:::.::.:.:.　　　
　　　　　　　 : : :.:.::.:::l:lﾞ　　　　　 ll::::::::.::.:.　　激哀。。。。。。。。。。。。。。。。。。　　　
　　　　　　　　: :.:.::.:::';! 　 　 　 　 l!::::.::.:.　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,,,..,,,,,,,,____
　　　　　　　　　　ｰ-,.-‐ '"´　　　　　　　 ｀ﾞ ｰ ､,,_
　　　　　　　　　_,.-'"　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　　　　　_,.-' //　　／　　 ／　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　 ´￣　　,i|/　　/'　// /|　　 i　　　 i　　|　　,　　 ヽ
　　　　　 　 　 i|i'　 /!　/ / / i|i　/ll |ヽ､　| 　 | {　i　　　 ｀、
　　　　　　 　 i| |　/_| /-/ /　|l /　|ｌ|　!ｌ　|　 il| |　!　 l　　 i
　　　　　　　 i|l { /´ |/　il /　 { !　｀|lﾄ､|l ﾘ|　 il| |l |　│ ｌi　|
　　　　　　　 !|l ﾊl　 {!　 |/　　|/　　!|　l lﾒ|i　ｌ|i| |l |　 !　|l　|
　　　　　　　i |l |i‐=-!､　 !　　　 ､,_　ヽﾉ/ |li|　 |l i!|　 |　| li ト、 　　あ…いままでのことはぜんぶゆめ？
　　　　　　　!_!LlL__ ｀ﾞ'　　　　　/;;｀ﾞ'ｼ<　 ﾘl|　|!lil.|　 | li| ill.ﾄ､ヽ
　　　　　　／　｀ヽ､,｀! ' 　　　 丶;,::.:.:.::;〉ヽ|l i　l llj 　 |　| il !
　　　　　 /　　､ヽ　)_j　　　　　, , ,｀ﾞ''<　　|li | ﾉ!ﾘ　i |　l| i |
　　　 　 /　 　 ヽ ﾊ､　丶　　　　　 '　　　j|l　,/|ｌ　 lﾘ　ﾘ ﾉ{＼
　　　 　 i　　ﾉｰノ| |l ﾄ､　　　　　 　 _,.　ゞﾘ 〃 |lヾﾉ　/ ﾊ||　 ＼
　　　　/|　´　'i´|l|　ヾ!l｀ｰ--r一 ヽ´　　 ﾘ//　ヾﾆﾉﾝノ ヾ!　 　 ヽ、
　　　 /　!　 　 !l|l|　　ハ　　 ヽ __　　 　 ﾘ〃／｀ヽ｀ｰ'　　｀　　 　 ヽ、
　 　 /　 | 　 　 !|ﾘ　/|　ヽ、　 ヽ､｀　　,〃／　　　|　,　　　　　 　 　 ヽ、
　　 /　　l　　　 i　 〈　l　　ヽ、 　 ヽ__,ノ／　　 　 /}/　　 　 　 　 　 　 ヽ、
　　,'　 　 !　　　 ト､/} ｀i、　 ヽ___ノ〈ﾊヽ、　　　／/|　　　　　　　　 　 　 ヽ、
　 ,'　　 　! 　 　 ｀､ヽl 　 i　　　　　 L|L| ｀ｰ- '　/　l　　　　　　　　　　　　 ヽ--､
　,'　　　　!　　　　 }　|　　i　　 　 　 | || |　　　 / 　 i'　　　　　　　　　　　　　 ヽ　＼
ノ　　　　 i　　　　ﾉ　l　　 ヽ　　　　 | |L!　 　 /　 /j　　　　　　　　　　　　　　　i　　ヽ
　　　　 　 〉　　 /　 l　　　∧　　 　 L!　　　 / ／/　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　i

>870
ありゃぁ、大変ですね・・・
じゃ、今オークションに出ている８０を、じゃなくって、
故障個所によっては、電源のノイズカットが必要かもしれませんね。

それとも、KSA-50では、アポジーをドライブするにはつらいのかも。
ひと思いに１００だ１００！
確か逸品館に高値で出てなかったかな。

>>872　Ｔさん

ぃやー、もう踏んだり蹴ったりでつ。。。
逸品館のKSA100Sは私も見ましたけど、高いでつ！（ｗ
３８マソもしまつ！

ドライブ能力はKSA50でも、大丈夫だと思うのだけど。。。
どちらかというと、やっぱり年代モノだし、疲れがでてるのかな？
つか、KSA-80のバランス無しって、評判わるいのでしゅか？ヽ(｡_ﾟ)ﾉ？

俺のKSA250を100万円で売ってやろうｗ

>873　センコさん
　KSA-50、100と80では、実は設計の世代が違うのですよ。

　KSA-50の音が気に入っている人で、KSA-80を誉めた人を知りません。
　50よりも50Sの方が気に入ったのなら、もしかしたらもしかして、KSA-80でも
　良いと思うかもしれません。
　でも、メインは50だったんですよね？
　お答えになってますでしょうか？

>>875
なろほど、、、

KSA50とSA50Sの中間あたりになるのでしょうかね、、、、？
KSA-80の一般の評判はさておき、自分の耳で聞いてみたい
誘惑がゾワゾワと。。。。ゾワゾワ（ｗ

でも、ほんとはKSA-100Sが欲しいな。（ＷＷ

む。買ぅのか！？また買ぅのか？

買ぃ物魔王〜

うーん、KSA-80バランス無しは、SISで185.000円なんだよねー。
ショップなら保証が半年付くしナー。

ヤフオクはノークレームノーリターン。。。。(￣ω￣)

払ったお金もノーリターン。。。

マリリンモンローピューリターン

年齢が分かってしまうような書き込みは控えた方が。。。

KSA-50、KSA-80、KSA-80Bの三者をレンジの広さ、低音の切れなどから比較すると
KSA-80B > KSA-80 > KSA-50 (KSA-80Bは変換コネクタを介したアンバランス->バランス入力での比較)
かなー。

15インチウーハーとか重い奴だと８０系の方が良いかもしれない。（コンデンサーも思いのくわっ？）

とはいうものの、相対的なレンジの狭さが味になっている点で５０も捨てがたい。

８０と８０Ｂはアンバランスで比較しても音のきれいさが違う。
５０よりワイドレンジなので、好みが分かれるかもしれない。

それから５０は出力リレーが入っていないようなので、これもまた好みの分かれるところかも。
（８０は入っている）

細かいところでは、電源ランプが赤とグリーンで違うとか重さがかなり違ういうのもある。

以上ユーザーの淫プレだじょおー。

>882
ふむふむ、では、繊細さや、音の芯といった表現力や、あるいは解像度はどうお考えでしょう？

>876
１００Ｓ買うなら、１００Ｍｋ２か、いっそＫＭＡ１００×２へ・・・
これで鳴らすアポジーは良さそうだぞ〜
電源は５０Ａくらいは当然なんだな。

もう、煽りまくってあげますぞ。

>>882　おおう、参考になるなるー。たんくー☆

>>883
うーんうーん、やめてくれー！（Ｗ

でも、将来まで使う事を鑑みる。。。。
やっぱりバランス端子付きが好いのかな？
でも、PAM-3はどうせバランスないしなぁ。。。。（腕を組んで考える。。。。

KSA-2とかどうカニ？（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…

>>883
解像度は８０Ｂ＞８０＞（＝かなー）５０と感じます。
８０Ｂはすっきり系です。
相対的に８０と５０はこってり感があります。

音の芯はいずれも明確です。

繊細さは８０Ｂ＝８０＞５０と感じますね。

ただし先程書いた通り好みの問題なので、いずれが優れていると言えない点をご理解ください。

彼女はWADIA+KBLなので、私個人としては
KRELLのバランスタイプのパワーを接続して聞いてみてもらいたいと期待しています。

>>884
PAM-3　？

兄者のつれのKBLじゃないのか？


またしてもカメレスか。。。鬱だ氏のう

クレルを一年以上アンバランスで鳴らしてたがDACを買い換えて
たまたまバランス出力がついていたので換えてみたら
鮮明でガッツのある音になってびっくり。
一生懸命、15万のRCAケーブルや12万のACケーブルを買って好みの音に調整
してたのが馬鹿馬鹿しくなってRCAはすべて売ってしまった。
RCAとちがってバランスのケーブルは音的にあまり変わらないように思える。

８８８ゲットなんだな。

>883
ふ〜む、おもしろいです。
こってり感は同意です。
繊細さは、５０が一番な印象でした。総じて、切れ込みが一番鋭いのも５０の印象。
まあ、初期のクレルの個性がどこまで好きか、ってところですかね。

>884
KAS-2ですな？
どうせなら、KAS行きましょう、KAS。女は全てを忘れて行かないと。
これ買えば、一生迷わんぞ〜（W
いや、実は更に(ｒｙ

ぃゎば泥沼

MRAって日本に何セットあるの？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6531827
whitesafari_t （123

この出品者はあほぅか
相場よりも１０ﾏｿは高い
回転寿司突入か？

>891
希望落札価格が相場よりも高いなんて、良くある話。
暖かく見守ってあげませう。
でも、これ最落がいくらか知らないけれど、リーズナブルなら、５０を二台も死亡させた、
某ＡＵ板一の美女にはお勧めなんだけどなぁ〜。
女性割引とか設定したら？　＞　出品者さん

つか８９１は、最低落札価格と希望落札価格の区別分かってねぇだろ？

＞でも、これ最落がいくらか知らないけれど、リーズナブルなら、５０を二台も死亡させた、
＞某ＡＵ板一の美女にはお勧めなんだけどなぁ〜。
＞女性割引とか設定したら？　＞　出品者さん

単なる冗談だろうが、雑談スレでやってほしい内容だな。
ここまで女コテに迎合したレスだと読んでて鳥肌が立つ。

ぉゃ、キミが立ててぃるのはどぅ見ても・・・

>>894
マターリしりゅ！（ＷＷ

>896
KSA-80はファンが無いのですよね。忘れていました。
部屋が狭い場合には、かえってメリットがあるかもしれませんね。
ガタイは更にでかくなってますけど・・・

>>897
そうですねぇ。
今のところ、狭い部屋なので、パワーよりも、クオリティの方が優先なんですよ。
50でも、ボリュームは、せいぜい１１時まで行くかどうかなので。
夜だと、９時よりも上がりません。

。。。。。広くて、大きな音が出せる部屋が、今後の課題ですネー。（ｗ
ヘッドフォンも嫌いではないのですが、広がる音場はやはりすてがたひ。。。。

つぎはもぐもぐ・・・カニ？

400ixでいいから欲しい

タイプミスしてるな。
自分にKRELLは10年早いということが分かった。

謙虚な態度に免じて10年を10秒に短縮してぁげょぅ・・
と、クレル神がぉっしゃってたょぅ

クレロ神が降りると吉

400xi使ってて満足なのに無性に初期KRELLとWADIAが欲しい私｡

クレロ神＝１０００子

KRELLのトラポのMD-1って(･∀･)ｲｲ!のかなぁ。。。（ﾎﾞｿﾎﾞｿ

いつの機械なんだろー？定価はいくらだったんだろー？
ネット検索してもﾜｶﾗﾝ…('A`)>

>906
ヤフオクに出てますもんね。僕もちょっと気になってました。
当時は米国で5400ドルだったようなので、日本だと80万くらいしたんでしょうか・・・
米国での中古が2000ドル切るようなので、それ以下ならばまあおもしろいかも
しれません。

ただ、スウィングアームのメンテがもうできないと思いますので、かなりリスキー。
上部にスペースが必要になるのと合わせて、やはり僕は手がでないです・・

クレル神と物欲神は違う神でありますように・・・

>>907 Tさん、有り難うです。

＞スウィングアームのメンテがもうできないと思いますので、かなりリスキー。

そうなんですか？機構的に稼働部が恐そうﾃﾞｽﾈｰ。
フィリップスメカのこの世代は、もう修理がほぼ不能なのでしょうか？
それとも、そもそも、スイングアーム式は、トラブルが従来の方式よりも多いとか？

しつもん君モード爆裂でスミマセン('A`)>

>908
メカがCDM-3らしいので、あれはもう無理じゃないかと書きましたが、
すいません、ここは憶測で書いてしまいました。でも、仮にまだパーツが有ったとしても、先行き厳しいことは
確かでしょう。
CDM-4と、CDM-9(?)だったかは、まだちょっと事情がましのようですけど。
ただ、CDM-3だけじゃなくって、MD-1自体が１０年以上経過していますので、他の部品も気になる
ところです。もっとも、そこまで気にしていると中古は買えませんけど。
※僕も２０年以上前のプリを使っているし〜

また、フィリップスのメカの故障率が、特に高いとは思いません。我が家のスイングアームも一度も故障無く、
健在です。

ヤフオクに見たことない？新しい直輸入クレルのＣＤＰが。
ＭＤ１は14年前……

>910
日本では多分発売されてないんじゃ？
狙うなら、アメリカでの購入価格か定価を質問してからでしょうね。
アメリカの中古相場では、MD-1よりも低い相場になっているように見受けました。

ウチの機械も１０年２０年モノばかりなので、実はオールドマシンは
あまり気になりません（Ｗ

というか、今の製品にあまり魅力が感じられない。。。特にデザインが。。。
でも近頃の、中国製の管球アンプは、なんかイカス感じが！（ｗｗ

中極製のは安定感に欠くものが多いらしく、突然、取り扱い中止というのは
よくあるみたいです。

>>913
あー。
なんか中国らしいなぁ…（ｗ

でも、素人考えですが、管球式だと、多少の知識がある人なら、中を開けて
コンデンサとか、より信頼性のあるパーツに変えて遊べますよね？
（私には無理だけど(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ）

>>914
最後はシャーシしか残らないな。

そんなに悲惨なのか？チャイナ製？？
でも、個性があるならそれもいいかな？

捨てチャイナ

KSA50の修理まだかのぅ、、、アクシスﾀﾝ、、、(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

KSA50中古出待ちでつ・・

　　,'　 　 i　_l,r‐i'7ト!.|,　　 -HL!」　　　　',
.　 i. l　l　|　l!l|,」ｪｭl,| |l.|　 .j,l_!」! lﾞﾄ､ｲ　　i　なんかねー
　　! l　l　l,''ﾄﾊ.lli´ﾞl! ',!',l　/',r''i!ヾﾘ/ l,i'　 j　KSAを修理にもってた兄者の
　　ヽ',　l |ヾ'! ﾞl!ゝ'l　　 l/' li,_ﾉl　'ﾘ 〃/ ,'　　携帯に昨日、アクシスﾀﾝから、修理の
　　　ヾ､ｆヽ.　　〈,,ﾉ　　　　〈__ﾉ　' /,ﾝ　/　途中経過？の電話があったらすい！（Ｗ
　　　　 ﾄ､.i　　ﾞー　　'　　　--　　/j } ,'
　　　　/ ,｀'､　　　　 rっ　　　　　j_ノ　i　　ｱｸｼｽﾀﾝ、ここのスレ見てるね？見てるでしょ！（Ｗ
　　　 ,'　!　 i＼　　　　　　　　,.イ l　　 l　　修理、ヨロシクですー♪
.　　　ｉ　l 　 l _,.-`iｰ-　-‐ i'"ヽ､.l ｌ.　　 l
.　 　 |　ｌ 　 l.ト､　|　　　　 |　,.イ l l　　　!　ちなみに、ヒューズボックス、全取っ替えらすい
_　,.-‐'''''''''''",ﾍ、｀ﾞﾞﾞ'l　 i''''''"　ﾄヽl l　　　',トホホ。。。。(;´Д`)>　ｲｸﾗｶｶﾙﾉﾀﾞ…
, ﾞ!　　　　　〃　ヽ　 l,　j　　,.-' ﾞ!i｀'ヽ､　　',
.ヽl　 　 　 /'　　　　　く´　'´　　 ｌl　 　 ＼. i

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35902058

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7746355

むー？(--;)　これって。。。マズイのカニ。。。。？

千個ﾀﾝ
外国取引は保障害。
それにマジにオーディオ詐欺が多い。
取引やめとけ。↓参考までに、素人が詐欺師を叩き、ヤフーは放置。それが今のオークション（ｗ
＞http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1077782080/l50

Yahoo、対応が芳しくないらしいですね。
詐欺への取り組みも、一般の方がボランティアでやっているくらいで。
嘆かわしいことです。

>>920
ヒューズもヒューズボックスも特別なのは使ってないと思いますし、
パーツ代はあまりかからなそうな？
お値段が高くなるとしたら、技術料なんですかね。
5個くらいあるから、￥xxxx / 個だと……　ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>921
イタリアの電圧は２２０Vですね。プラグの形状も違う。
改造できたとしても動作確認をどうやってするんでしょうね。

どもども、やっぱりオークションは恐いなぁ。。。
80B欲しい。。。（安くＷ

>>921
最近楽器でもこんなの多いな

ぉゃ、さてはp3師匠もゃられましたか？

三平師匠？
（こうやったらわらってくださぃ(=ﾟωﾟ)ﾉｼ

オクのレビンソンの所になぜかKSA-80Bあるよ

あれは海外発送で送料が高い上に並行輸入品になるよ。
さらに個人売買ということを考えると、やめとくべきじゃないかな

>>929
ほんまやん。たんくー☆

でも、設定価格がたかいなぁ。。。
オーディオショップで185000円で売約なのが恨めしい＞80Ｂ

>931
それは、８０Ｂじゃなくて、８０のことでしょうか？
それなら、買ったのは私の知り合いです・・・

ＫＡＳがセンコさんを待っているのだから、８０くらい良いではないですか。

>>932

うーんと、見たのは、一応80Ｂだったですよー。
SISにもKSA-80でてましたねー、もう落ちてるかな？随分商談中だったしー。

ステイシス２もすてがたひ。。。むーん。

＞ＫＡＳがセンコさんを待っているのだから、８０くらい良いではないですか。
アハハ、色んな世代のクレルを聴いてみたくて。。。（電源の関係で１００Ｗ以下で！Ｗ

>933
あ〜、知人が買ったのはSISの方です。ってまだ確認して
ないけど、消えてるから買ったのだろうなぁ。

ステイシス２って、ああた、とても良いアンプですけど、だいぶ音は
違うのじゃ・・・
遠い記憶だけで語ってしまうと、きらびやかで、クレルよりはサラっと
していて、ちょっと細い感じの音だったかな・・・・・・・・・・・・・・・・・・
…の数だけ、記憶に自信なしです。

しかし、20Aの部屋でA級大好きというのも、困ったもんだ(w

ナカミチ好きの私は、スレッショルドも好きなんですヨー（Ｗ
ほんとは程度の良いPA-70CEも欲しいナー。

まえにダイナトレドに１２マソで出てたけど。。。。ｵｶﾈｶﾞﾅｰｲヽ(´ー`)ノ

サブ機用に３００ｉ系探してるんだけどどっかに売ってない？

ない

>936
某個人売買サイトに出ていますけど・・

age