中級以上のアナログプレーヤーの話題スレ

アフォが又下らん突っ込み入れる前に断っとくが、
マイクロのB.D買った頃は未だD.Dは市販されておらんかった。
今はD.Dだが何の問題もないわ。

ノッチュウインガムとか言う馬鹿の話ではない(w。雑音レベルの話でもない。
音が荒い…CDのビット数と同じような音の滑らかさ、密度の問題だが。

>>902
>音の滑らかさ、密度の問題だが
又訳分からん事言っとるのー。
D.DだろうがB.Dだろうが、どっちも慣性の法則に依存しとるんじゃ。
知らんようだから教えておくが、
B.Dはベルトの弾性によるフラッターが問題になった事もあるのじゃ。

>>894
あなたは890ですか。
私はopenjaneを使っていますが、この前のサーバー移転のとき
いくつかレス番号に食い違いがでましたが、
それらはログ再読み込みで修正が出来ました。

モーター単体の回転ムラを慣性で取るのは当然だが、
取れ方の差（結果としての音質の性格的な差）は同価格帯の商品の
比較試聴でよく聞き分けられる。
ブラインドホールドで、ベルトとDDを聞かされても、すぐ分かってしまう。
T.T.の重量の問題か、ベルトのファジーな吸収力か、製品差があり確認できない。

自分の過敏症かと思ったが、生楽器をやる仲間にはもっと敏感な者もいた。
高級機なら、どちらも良い音、しかし生理的に差を感じるのだから仕方なかろう。
ワウフラ気味の悪い音でも、DDの荒さよりはマシという者までいる。
個人の感性（鈍敏でなく感じる箇所の違い）だから、DDで良ければそれもよし。
だから、オラクルでなきゃいかん、いやウィルソンベネッツだいう嗜好も成り立つ。
感性の問題だから、この辺でやめ。こんな感性の人間もいるな、ということだ(w

８９９よ
おめえさんの比較方法は純粋なタンテの比較になってないはずだ。
例えば、デーデーは高剛性タイプで、ベルトはスプリングでフロート
するタイプ等のように、駆動方式以外に起因する音質傾向を云々して
いる可能性がある。
キャビネット同一、アーム同一、カート同一、相違点はタンテそのもの
という厳密さで一対比較したのかい？？

中途半端なドシロート比較して偏見のでっち上げは社会の迷惑である。
答えてみぃ！

リンは昔、ＣＤを腐ったリンゴと呼んでけなしたメーカーだが
ベルトとＤＤの回転むらを測定したグラフを発表していた。
むらの癖がずいぶん違っていた記憶がある。
前レス数件の参考になりそうだが、見つからない。
それにしても、音楽家には不思議な感性があったりする。
マルチＷＡＹのごく微妙な位相差を極端に嫌ったり・・・

>>906は
キャビネット同一、アーム同一、カート同一、相違点はタンテそのもの
という厳密さで一対比較したのかい？？

ベルトドライブの利点として、
重量級のターンテーブルが使用できる。
慣性によるコキングのない安定した回転だ。
DDでは重量級のターンテーブルは難しいだろう。
重量級ターンテーブルの音が気に入れば、
当然ベルトや糸ドライブになるね。

↑に同意。
もうひとつベルト自体による音質の癖というものもあると思う。
同一メーカーから、同一モーター、ほぼ同一のターンテーブルで、
アイドラーとベルトの製品が並行発売されていた時期があったが、
フラッターの聞こえ方が違っていた。
ウレタンベルトによる回転伝達の音の違いというものを確認したものだ。
重量と伝達方式の合作による音質だろう。

途中で紆余曲折があったが、ようやく>>893への答が完了した。'w

アランホールズワースが聞きたくなって、久々にレコードの山から捜し出し８枚出てきた。
が、昔のデンオンのプレーヤーがｱﾎﾞｰﾝしてました。（石が付いてるﾏﾆｭｱﾙの）
で、ミニコンポ接続用レコードプレーヤーでも買おうと思うのですが。何がお勧め？予算５万くらいｗ
教えてｴﾛｲ人。下級ﾌﾟﾚｰﾔｰｽﾚが見当たらないので突っ込みは勘弁、ｽﾏﾝ。
http://www.yodobashi.com/p/6545914.html

>>912
◆　気軽にアナログプレイヤーの話題スレ　◆part8
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1062303707/l50　へどうぞ…。

>>909
そういって、GT2000に遥かに劣る物量しか投入していないリンを誉めたりするんだから
わけわかめ。

>>914

リンは、重量級ターンテーブルではないよ。
勘違いしないでね。

ウチのノッティンガムは、耳を寄せてもモーター音は聞こえません>900
これ、マジです。

>>905
>感性の問題だから
何処が感性じゃ、ボケ！！
T.Tの回転に関する問題に感性がどう関係するんじゃ、
全く文系オーオタって香具師は馬鹿ばっかだな。

感性というか、聴覚能力は大切だね。
物理特性の測定だけでは、どうしても判定できない部分が残る。、
アンプ製作のコンデンサー選び等は、各人自分の耳を信じて銘柄を決めているが、
アナログでは、もと大切な能力かも知れないね。

>>915
自分が矛盾したこと言っているのに気づいていないのか、すげ〜な。

>>918
100%完璧な製品はないから、聴感能力と共に、感性での違いも出ると思う。
音楽家だけのことではなく一般的マニアでも、プレーヤー選びで特にピッチの変動要素に気が行くか、
コキング要素に気が行くか、ノイズ要素に気が行くか。これを感性の違いと言うのだろう。

自分も音楽をやりますので、
自分のDDで聴いているとときどき、音程のゆれが気になる。（KP9010)

でも、同じCDで聴いても音程が揺れている事があるので、プレーヤーの
せいとは限らないですね。

それからコギングとはなんですか？？確かにDCモーターの動作原理的に
そういう欠陥はあるのでしょうが、それが音に出て聴こえるとは凄い耳だと
思います。データに出ないようなわずかなワウフラッタでも人間は感知する
ことを考えると、コギングのような凄まじい揺れが聴こえるなんていうのは
全く逆に気のせいだ、としか言いようが無いと思いますが。

↑
聴こえるというというと御幣があるかも知れませんね。
コギングのある音とない音を比べたら、ない方が快かったとか。

ズレた例ですが、人間は20kHｚまでしか聴こえないはずなのに、
100ｋHzまでの高調波を付加した方が快いとかいう類い？
これは脳波を測定すれば、無意識のうちにα波が出ているそうですが。

>>921
>データに出ないようなわずかなワウフラッタでも人間は感知する
法螺もイイ加減にせーや。
法螺でないと言うなら根拠示せよ。

>>919

まだ分かってない様だね。
重量級のターンテーブルが使用できると言うだけで、
ベルトや糸ドライブが、全部重量級という事では無いんだよ。
重量級がどれくらいかは何とも言えないが、
少なくともリンは軽量級だよ。
仮に、３０ｋｇのターンテーブルをDDで回すなら、
かなり難しいと思うよ。

初期のDDの欠点をいつまでもネチネチと女の腐ったみたいに・・・
動特性に配慮された後期DDは万能であった。
もはや糸やゴムひもの出番ではないのである。

またぞろ出てきてるみたいですけど‥‥

↑ここでしか構ってもらえないからでしょ？淋しいからんでしょ。無視ｼﾙ

>>924
だから〜、重量級ができるとベルトを持ち上げているのに、なぜか軽量級の
リンを絶賛するのが矛盾しているってことを理解しろ、バカ。

このスレお終いになる前に今から白状すると、
８月にＤＬ103再生ｊｐｏｐをＷＡＶでｕｐした時のＴＴはＴＥＡＣ（東京テレビ音響株式会社）アイドラードライブなのさ。
Ｖ１５ｔｙｐｅ２再生ＳＬのＷＡＶをｕｐした時のＴＴはトーレンス製アイドラードライブ（ｔｄ124-2）。

CD登場以前の話で恐縮だが、簡易的にＤＤとＢＤの比較実験をしたことがある。
ＤＤそのままの状態と、ターンテーブルの外周にベルト（その時は糸）でＤＣモーターをつないだ状態を比較試聴した。
これなら現代でも簡単にできるのでは？

また、当時そういった考えの製品がマイクロから市販されてたんじゃなかったっけ？

>>930
ＤＤモターを動力にしてもう1台のＴＴを回す方法でしょうか？
これは一部マニアに流行りましたし、ﾜﾀｼも愛用しました。
フライホール効果が増す効果、ＳＮ比向上効果の他に、
両方のＴＴが引き合ってスリコギ運動も防止できました（寺垣みたい）
ただし、場所をとるので、とっくに引退してます。

>>929
だから、ゴロゴロが聞こえたのか。
レコードメンテはエタノールですか？

>931
そこまで大げさなものではなく、電池式のマブチモーターにプーリーをつけて駆動しました。
そんなものでもＤＤにくらべて音の滑らかさが格段に優れていると感じました。

>>933
プラシボって知ってる?

プラシボはプレーヤーまで出していたのか

音もｳﾌﾟできんような奴があーだこーだ偉そうに書くな。

>>929
良く分からないんですが、TEACのアイドラードライブを馬渕駆動に
改造なさったという事ですか？

929氏と930氏は別人であります。

>>929
>ＴＥＡＣ（東京テレビ音響株式会社）アイドラードライブなのさ。
マグネフロートの前だな、R-12か？TN-42か？

>>928

しつこいようだが、誰がリンを絶賛したのかな。
重量級は絶賛したつもりだが、リンの名前など出してないぞ。
貴方が、勝手に思い込んでるだけだよ。

TN-42であります。

ここが楽しい！

http://angely.muvc.net/page043.html

ついでに言っておくが、>>939とリンやトーレンスを語った>>899>>905は別人であります。

906、914、917、919、923、928、934あたりは同一人かな、偉そうな人だな。
UPされた音源で、アイドラやカートの音は聞き分けられていたのかな？
偉そうに言うなら>>401とか下記の再生カートの品名は聞き分けられるかな？

アナログマニアなら、すぐに分かるお馴染みカートの音だが間違えずに答えられるかな？
他に、mp3の圧縮音源で、すぐにＡＴ○○番だと品番を当てた住人のレスもあったが、
ピアスレは少なくとも、このレベル。
この答を見てから、彼の意見が信用できるかどうか判断しようと思う。
http://www.yung-web.com/syoukai/option.php?id=tea_1
http://www.yung-web.com/syoukai/sakuhin.php?id=schumann_ps1

>>940
出来たら画像うｐしてくれんか・・・、↓こっち。
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi

>>943
これはCDではないの？当方の貧弱なパソコンSPでは針音が聞えないんだけど。
復刻にしようしたカートを当てろってことかな？

↑ムムム・・・ﾜｶﾀ!
リンＡｒｋｉｖ、電音103、便座Ｒｕｂｙ。みんな良い音で鳴らしてる。

ｳｿばっか

ttp://uploader.spcar.info/
CDかLPか(9MB)

さてさて、どっちがCDかLPか、あててみんしゃい。

デジタル加工した時点で本来のアナログの美点を失う。
よって比較する意味無し。

↑アナログの美点うんぬんでは無い。
圧縮の限られた情報量でも、差が聴き分けられる聴覚レベルかどうかが問われておる。