オーディオ買うとき試聴して買いますか？

それとも雑誌や評論家の意見やカタログみて決めますか？

漏れは2chの評判見て決めます。

>>2
俺も同じだよ。

店頭試聴はしない。あまり意味ないから。そのかわり出来るだけ自宅試聴している。

クーリングオフって便利な制度だよね。

>>1
そうですね晒しや収集家の遺恨や過去ログみて決めます。

SPのみは遠くの店まで行って視聴しました。他の物は雑誌やネットでインプレ読んで。

オラはデザインのみでLUXのプリメインを買った。

マジでデザイン優先

↑結構それは言えるよな

デザインで買うお前達に言っておく
目で音を感じられるのか？
幼稚園児でも理解できることだろ

>>11
音も重要だがデザインも重要

2chの評判見て決めるヤツに言っておく
デタラメの言いなりか？
主体性を持ち給え

デザインも重要だが重さも重要。

>>12
おいおい寝言はまだ早いぞ
物事には順序ってもんだあんだろ
「プライオリティ」だ

↑２ちゃん見て決めるなんてネタに決まってるだろｗ

>>14
ありゃー、チミは幸せだねえ
「重さで選ぶ」のかい
製品の中に鉛の重り入れときゃ買うのか？
あーーーーーーーーーーーーーーーーほ

>>16
またかよー
チミもここの意見にひっかかって購入した苦い経験あるのだろ

デザインや重さも重要だがリモコンの有無も重要。

ｳｻｷﾞ小屋の住人には全て手が届くんだから、リモコンはいるまい？

結局、最スピにお伺いするのが最も重要。

そうするとまず貯金しないと・・・
それか頭金だけ払って分割払いかな
ビンテージを買わされるんだもん

音
デザイン(部屋にマッチするか)
使い勝手(リモコンの有無･重くないもの)
この3つを基準として買うことにしてる。

デザインよりも、まず国籍を調べて買います。
JBLも、どう変っても米西海岸、ハリウッド映画風音響だし、
アマティやクレモナは、どう聴いてもイタリアVn.的な響きですわ！
ラックスも、韓国資本下に入ってから、キムチの香りがしますね！

ハードオフでは試聴などは
させてくれません。

テーゼを教えてあげよう
「音ものは音で選べ」

いくら音が良くとも、デザインがよくないと部屋に置く気にならんよ･･･。

普通音のいい機材は見ても美しいものだが・・・
あとはデザインを評価できるセンスなのかどうかが疑わしい

最終は国籍で選ぶ　は正論。
ドイツ人は、フランス人は、何処に住ませても
ドイツ人気質、フランス人気質を失わない。
そういう人が作るオーディオ製品もまた然り。

やれやれ・・・西洋かぶれか

>>29
CECは国籍どこ?

やまのインプレで決めます。

理論です。理詰めで選択していけば答えは一つしかありません。

古典と現代、大型と小型、真空管と石、アナログとデジタル、
ホーンとコーン、ラックスとアキュ、JBLとタンノイ・・・

音で無いことだけは確か。

変わってるね

見た目

>>34、35
　見た目が変わってるって?
ほっといてくれ!!

某信頼できるコテハンさんの意見を参考に決めまつ。

欧米製品にもいいものがあるけれど、私自身は西洋かぶれでなく、
ほとんど日本製品党です。
日本人にだって、日本人気質があることをお忘れなく。
大メーカーですら、スピーカーに漆を縫ったり（箱じゃなくコーンにです）
日本人の感性から生まれた音には共感を感じるますが、>>30さんにはそんな経験はないですか？

＞オーディオ買うとき試聴して買いますか？

あたりまえじゃ、ヴォケ！！

>>37
その名前出すと荒れるからやめれ。既にでてッけど

>>40
やまさんじゃありませんよ。
彼は参考になりません。

オメーラ神の耳に勝てねんだよ！ぼけぇがぁ！やまさんを今すぐ崇拝しろやゴラァ。やまやまやまやまやーーーまー！

>>41
じゃだれ？

秘密です。その人が叩かれると困るので。

つまんねー

ここ２ちゃんじゃ
やまインプレが一番まともだよ

私は最スピさんのお話をいつも参考にしています。
信頼できる素晴らしい人格者ですよね。

やまは駄目。帯域バランスの話だけで、ほとんど参考にならん。

最スピさんはみんなの質問にも優しく丁寧に答えて下さるし。
彼はオーディオマニアの鏡です。

＞帯域バランス
そうそう。やまはなぜかこれに異常なほど執着してるあふぉ。少しでも気に入らないと、
ぐだぐだ言う。

下手なインプレより雑誌の方が頼りになる。

スピーカーはｂ＆ｗアンプはマラちゃんにしときな！

>>50
しかも、リファレンス機材を決めて試聴している様子ではないから、
聴く度にバラバラな環境で感じた話など糞の役にも立たない。
彼も自分で言っている様に、単なる彼の０７２に過ぎない。

雑誌ほど当てにならんのはない。特に昔は長岡とかいたが、今は金に買収された宣伝部隊

>>54みたいに粋がる奴が必ずいるんだよなあ･･･

レコード会社やコンサートで使用される機材を標準とすればいいのでは
ないだろうか？？
そんな装置から出る音に似た製品を選べば、賢い買い物になるような
気がする。

業務用？

>53>56は最スピ

>>58はやま。

やまのインプレが一番でつ。

おまいら、正々堂々とハンドルネームで勝負せんかい！！

６１さん、墓穴掘ってるよ

そのやまのインプレとやらもほとんど見かけないがね。

やまはもう２ちゃんには来ないそうです

白々しい。

最近はマラプロスレに出没してるよ。

やまのインプレは正しい・・・が店頭で一分で出来る程度の物だ。

やまのインプレが正しいかどうかは、
彼の聞いた機器を全て聞いたことのある椰子にしか判らんことだ。
高級機から普及機まで・・・そんな椰子は居ない。

>>67
ムリ、、半年聴いてもやまのインプレに気付かない奴がここ２ちゃんにはごろごろいる

>>69はやま

インプレは音が出る刹那、一瞬で判る。
音が出る寸前と、それから１０秒も要らない。２．３秒。

そういう香倶師に限って口だけなんだよな〜。

>>71
はやま

いいかげんな買い方だね
私は機器からアクセサリーまで自宅試聴で気に入った物しか買わないよ

やまみたいに使いこなしゼロ、買って数分で売り飛ばす奴にオーディオやる資格はない。
帯域バランス房逝ってヨシ、、

>>74はやま

視聴するに決まってんだろ！

と思って部屋を見渡したら、視聴して買ったものが1つもなかった。
ぜんぶデザイン。ていうか見た瞬間のインスピレーション。

＞ぜんぶデザイン
病院逝ってください

アタリハズレ多そうだな

出逢いはインスピレーションでも、
結婚となるとそうもいかんだろ（w

CDP-メイン ネットでの評判で。
CDP-サブ 10年位前にカタログ比較で購入
アンプ 雑誌での評論家の文章を参考に機種を絞って試聴して購入
スピーカー 店員さんと相談して機種を絞って試聴。 ケーブル 雑誌・ネットでの評判から試聴せず購入
インシュレーター 参考なし。ハンズで購入。

今日いろいろ試聴してきて思った

世 の 中 に う ま い 話 は 無 い

>>82
何を試聴してきました？

根気よく試聴できるひとって尊敬するよ。
店の違いで音も変わるし、SPでもなければ体調の具合でも音の違いが分からなくなるしな。

自宅試聴してます。最近買った暗譜はヴァージョンが変わるごとに
３回借りたので、全部で３週間借りたかな。自宅試聴か条件のよい試聴室を
持っている店を探すことが一番重要です。

>>1
視聴しない。店の知らない機器で聴いても意味ないから・・・。

帯域バランスをあーだこーだ言う事に、なんか色々言われてますけど
オーディオで最も音を左右するのは？帯域バランスだと思う。これほど
音を左右する要素ないでしょう。だから、まず最初にこだわるのが
帯域バランスってな訳で・・・。

帯域バランスと過渡特性とを同時に満たすものがいい製品だよ

オイラのシステムね〜〜〜煮詰めていったら、ダンダンボーカルの
口が１点から出てくるようになっちゃったのよ。普通ＳＰ全体から
出てくるでしょう。でもオイラのはＳＰの間の中心から点になって
出てくる。これは良い事らしいのだが、おいらは続に言う「オバケ
口」の全体からボーカルの声がドばっと出てくるほうが好きなんだ
けど、みんなはどう？

>>87
過渡特性ってなんですか？

自宅試聴されている方がいますが、どういう店が貸出しをやってますか？
秋葉原の店は軒並みやってないですね。地方の店ですか。

大事なのはオーバーオールでのS/N感

近所の中古屋さんにアンプの出物があったので、自宅からスピーカーを
持ち込んで３時間試聴。部屋は広いは、良いSPスタンド使ってくれるは
で、家で聴くよりはるかに良い音。こりゃアンプが良いからだけでは
ないよな、と思いつつも、こんだけ店占領して遊ばせてもらって、はい
さよならというわけにもいかないよなあ、と弱気になって、結局買ってしまいました。

>>88
え〜っ！？今頃そんな事言ってんの？
チミを擁護している香具師が可哀相だな。

>>88
定位の良いスピーカーは必ずそうなる。

>>93
だって４４２５Ｍｋ２じゃそう言う音は出なかたですもん。
ブリロン買ってからなんですけど、悩んでます。
もっとこう、他の音を押しのけても、歌ってるぜ！！！
って感じで、オバケ口がいいです。なんか上品でなくても
良いんです。

やまには３ウェイのがあってるかもでそ！

>>95
小型SPでは無理

>>96
そうなんですよ！！！！！！！！！！！！！！！！うおおおおおおおお
おおぉぉぉぇぇぇ！僕が最も音楽が楽しかったのが、昔の「日本コロ
ムビア」の３Ｗａｙの古い古いＳＰなんです。どう考えても今のＪＢＬ
とブリの方が音がずっと良いのに、なんか音楽に浸れない。
そう！それは３Ｗａyだからだ！って思えはじめました。ところが
ですね〜〜〜僕は中域の薄い音は絶対に嫌なんで、中域は出てるん
ですよね〜〜〜。なんか３Ｗａｙにしてもって感じです。

>>97
そりゃ関係ないっしょ！って感じなんですけど。

>>やま
壁や床にSPを近づけたりしてワザと定位を悪くしてみれば・・
PINコードもモンスターとか・・

>>99
定位の良いスピーカーだと

>ダンダンボーカルの 口が１点から出てくるようになっちゃった

必ずそうなる。小型SPは定位に有利なので特にそのような鳴り方になりやすい。

>>88
>オイラのシステムね〜〜〜煮詰めていったら、ダンダンボーカルの
>口が１点から出てくるようになっちゃったのよ。普通ＳＰ全体から
>出てくるでしょう。

ＳＰ全体から出てくるのは普通ではない。

>でもオイラのはＳＰの間の中心から点になって
>出てくる。これは良い事らしいのだが、

良い事と言うか基本だろ。定位の良くないＳＰでも、
セッティング詰めればミニコンだって可能だよ。
ブリロンならかなり容易にそのくらいのレベルに持ってくことは出来ると思う。
つうか貴方の求めている音とブリロンではかなり方向性が違うような・・・。

>>やま
寺島塾に入ったら？

>>100
それやるとぼけちゃうんですよね・・・。因みにモンスター持ってますけど
音の厚みはピカイチなんですけど、低域ボッケボケでロースピードだし
使い物になりませぬ〜〜〜。

ｺｺのﾐﾅｻﾝはかなりの使い手と観たぞ。モンスターボワボワ低域

>>102
＞基本だろ
そうですか？結構全体から人の声がドバ！！！っと来る方が気持ち
良いと思うんですが〜〜〜。そう言う人も多いと思う。その昔の古い
コロムビアのは、なに聴いてもオバケ口で気持ち良かったけど、今の
ブリは録音に左右されます。でも、オバケ口の録音は少なかったりする。
＞つうか貴方の求めている音とブリロンではかなり方向性が違う
違うと思いますが、これに変わるＳＰってのが見つからないです。
下手にツイーターの帯域を上げてないのが気に入ってたりします。
>>103
そんなのがあったとは・・・。一番弟子目指そうかしら・・・。

>>105
モンスターを僕は、「ＪＡＺＺオンリーＪＡＺＺ専用ケーブル」
と読んでます。ＪＡＺＺは合うんですよね低域のスピードよりも
低域の量感重視した「ボワァ〜〜〜ン」の膨らみ低域が・・・。

オバケ口ならフルレンジに真空管(PP)

uウーン。ボワ‐ンもいいけどベースが中空になりませんか？
弦を緩めたみたいにー

>>108
フルレンジはキツイ！！！高域が伸びた時の「シャーーーン！！！」
って耳が裂けるような音が出ないっす。まぁあれは老後高域が聴き取れなく
なってからにしようかなと・・・。

>>109
モチボワ〜〜〜ンは使えないと個人的に思います。でもああ言う
ケーブルを好む人もいるって事で書いた訳で・・・。
因みに今のＪＢＬのＳＰ開いてケーブル交換したんですけど、
なんと使用していたケーブルはモンスターでした・・。ただでさえ
音が太る３０ｃｍウーハーにさらに音が太る内部配線つけてるんですよ。
なので、ＪＢＬもモンスターも「ＪＡＺＺ」しか頭にないんでしょうね。

>>111わかりました。以前ビクターもＳＸ−１０００の試聴かいは
いつも一番太いモンスターでしたよ。ボワ‐ンガ高域聴きやすく
するみたいですね。でもしっかり詰めてくるとダメですね。

>>112
ベルデンと見間違いだろ

いいえ。ベルデンはもっとヒドイ。ナローレンジ。

>>112
まぁ曲によっては太いケーブルも良いと思うんですけど、少なくとも
ロックには合わないですね。まぁブリも本来ロックには合わないですけど。

>>115
オーディオクラフトに感動したんだろ

>>116
うおおおおおお！それ！！！あれは、単線の素晴らしさの感動と
単線のダメさ加減、同時に味わったケーブルでした。
定位と音のスッキリ感は良いんだけど、音が「薄すぎ！」。
レンジ狭いし贅肉を情報量削ってまでそぎまくった音ですね。
買った当日から耐えきれなくてもう使ってないです。
でもしかし、銀単線に望みを掛けて、銀線スレに相談中です。

銀単線?くっきりで良いけど弱点は高域がナローなんです。
でもＳツイーターのせてなければわからないしｽﾋﾟｰｶｰ
によってはチョウド良いかげんみたいです。

>>118
うおおおおおおおおおおおお！高域がナロー？ですか？銀線スレで聴いたら
伸びまくりって言われたですけど・・・。そうですか。銀単線は音に厚みは
ありますか？銅だと全然ないんですけど・・・。

中高域は独特のさわやか明るさが生音を連想させます。
同じ太さ構造なら中身の詰まった低域は出ますが。単線銀
より線にスルと同じ太さだと力弱く感じます。銀　
高域延びて感じる人たちは多分　伸びたツイーター使ってない
方たちです。ホーン２ウエイなどで聴くと延びて感じる銀単線。

ご使用のスピーカーによっては効果あるかも
銀単線　エールツイタ‐くらいまでなら延びてｷｺｴﾙかも
リボン積んだら絶対ナローにｷｺｴﾙ銀単線

>>120
>>121
高域側のレンジはブリはあんまり伸びないので問題ないと思います〜。
う〜〜〜ん。結構癖があるみたいですね。勉強になりました。

でも癖というよりも独特の生を連想させる高域がとても魅力ですよ。
銀単線。力なら1ｍｍ以上は絶対無ければ。。

>>123
３ﾐﾘ考えてます。

おおおお。大金ですね。クライオはやめたほうがいいよ。
焼きなましだけにしておいたほうがよいよ。銀単線

>>125
うおおおお！マジで参考になりました。クライオってやつはやめときます。

あ〜実に気持ちいい音だなあ。我が家のSPは。これが１０万台とは思えん。

>90
以前東京に住んでいたころは自宅試聴に応じてくれる店はありませんでした。
今、福岡在ですが３軒自宅試聴に応じてくれる店知ってます。こちらでは
これが当たりまえらしいです。店に試聴機がなくとも、
代理店から試聴機を取り寄せてくれるので、雑誌であまり宣伝されない製品も聞けます。

いつのまにかやまと雑談するスレになってるね。
やまのいるスレにしては煽りもこない。珍しい。

ボーカルがオバケ口になるのは定位が悪くて音源が一定していないから（箱鳴り等音質劣化による）
しかしシッカリ伸びた高音と切れのある低域を手に入れるにはSPの周りには
充分な空間とシッカリした足元が必要（スタンド＆インシュ等）
つまりボーカル帯域でボケて高域と低域で締まる・・これは難しい
何故ならこれらは独立した物では無くお互いに依存関係に有るからだ。
結局あちらを立てればこちらが立たずで両立はほぼ無理。
音の大先達もどちらかを棄てなければ極められない事を悟り
例えば低域なら低域、中域なら中域を重視して音作りをされている。

↑一見 合ってるようで 古〜い理屈ですな。
高中低おのおののユニットの位置関係、位相の狂い、タイムドメイン...etc.
で説明するべきでしょう。

>>131
一々そこまで書くかよ！！
ウザイなお前

１３１に限った事ではないが、本当に人の言葉の表面だけ取って
揚げ足取りする香具師はホントにウザイ！！てゆーかイタイｗ

>>131
>高中低おのおののユニットの位置関係、位相の狂い、タイムドメイン...etc.
で説明するべきでしょう。

（箱鳴り等音質劣化による）
　　　　　↑
　　　　ここに含まれてるんだよ！よく見ればか！！

それじゃ、>>131に説明してもらうというのはどうか？

どうせ分かりきった事しか言わないだろうから時間の無駄だと思う。

最近のカキコ数件、場違いなスレで、自慢げに素人講釈師のもめごとでっか？
ほんで肝心のこと、お宅、オーディオ買うとき試聴して買いはりまっか？

試聴はしまへんな

オーディオ・ファンて人間性がすぐれない方が少なくないようですね。
残念なことです。
自説を展開されるならば、その裏付けを呈示してら如何でしょうか。

>>139
わてのことでっか？
わての場合は自分の直感みたいなんを大切にするから試聴はしまへんな
あんまり情報多いと勘がにぶるさかいな

http://life.fam.cx/a005/

本日アダルトＤＶＤ大バーゲンセール！！
　
http://www.dvd-yuis.com/

>>137
厚かましい講釈師の頭を冷やしてやらんとなー。大阪人やなー、おおきに。
私は必ず試聴してまっせ。予約も入れまっせ。めったに買わへんけどな。
そんで今日は、店員ご一同さんにと差し入れのケーキ下げて行って来たわ。
プロって案外、電源の極性とか、スタティックバランスとかに無頓着やなー。
アマが神経質すぎるんかいな？

日本語話せよ

自宅試聴も無しに買う椰子は　馬鹿だ。特に雑誌選択で通販。
カタログ我慢しておけ

視聴しても家で聴くとショボンヌ・・

>>143
自作自演ウザ！！

>>146 試聴はお店か？自分と同じランクの機材類で聴いて良かったなら
自分のセットアップが根本的に間違いでは？

店頭で試聴しても自宅とは環境が違いすぎるので
頭の中で「間引き」してやる必要がある。
あとボリューム位置をさげて周りの喧騒を聴かないように
音に集中して聴いてみる。オーディオ始めた頃は
店頭と自宅での鳴りの違いに憤慨したが、今は殆ど
判断を誤らない。あとエージング等も大事。一ヶ月ぐらいは
我慢して慣らしこむべし。試聴ナシで買うのはアクセサリー類
これは本当にバクチｗ。

試聴ナシで買うのはアクセサリー類
これは本当にバクチｗ。

ホントだよな。天下の博打ち。ｵﾚは尊敬する。
オトコだねー。江戸っ子だい。

　俺はアンプのメーカーだけは持ってるアンプのにしてもらって
試聴してる。

>>151良い考えだね。

たとえばアンプならばデザインとかボリュームやスイッチの操作感
が気に入ったら試聴させてもらっている。
見た目いいなと思える感覚は音の良し悪し(好き嫌いではなく)に繋
がることが多いように思える。

店でも聞くが、興味のある機器は一週間ほど自宅試聴させてもらう。
その時ケーブル類も多種借りることにしている。

>>153
これだと自分の感覚にあわないデザインとか操作感の機器はほとんど
聴いてないから、本当に好みのデザイン＝好みの音質なのか
判断できないのでは？

>>146
相当アフォ？
普通店頭より良い音にならないか？

なってアタリマエ。

古代ｵｰﾃﾞｨｵのﾌﾞﾗﾝﾄﾞ崇拝オーオタは、左右のＳＰの中央空間に浮かぶ
音場を認識できないらしく　ｽﾋﾟｰｶｰ振動盤に近寄って音を確かめている。
ナゼだかわからないが認識　識別　不能らしい。

コンナ椰子も一応試聴はするらしい。

>>157
初心者は去れ

>>154
店があれも聞けこれも聞けとうるさいから、結局多種多様な機器を聞く
ことになる。

親切ではあるが少しうっとうしい。

>>154

>>155
ある程度ちゃんとセッティングされていて､その機器以外が数ランク上の機材をふんだんに使われてると。
ちょっと勝てないんですが｡

プリメインとセパレートの壁は結構厚いと実感しますた（汗

１５５は量販店しか逝ってないと思われ

>>159
良いな良いなあ･･･
ね、どこの店？

店員のえじきになるのか？

買ってから試聴する

>>163
愛知県内の某店。

音が悪くて試聴しても参考にならん店もあるが、
とりあえず、音の傾向を知るために試聴してる

知ってる奴で、試聴もしないでオーディオ買う奴がいる
試聴しないで決めるもんだから、ハズレの無い様に
バカ高い機材しか安心して買えない
音も分からず高い機材買って音出して安心してるようじゃ
何百万かけたオーディオでもラジカセに劣るな

>>167
いえてるね。
一応は聞いてから買うこと
あとは自分の腕しだい

オーディオは趣味だよ！
趣味のこだわりを自宅試聴もせずに買うなんて考えられない
皆さんお金持ちだねー
いとも簡単に１００万以上の機器でも貸してくれるよ
良い店と付き合いなさいよ。ねー

>>169
＞いとも簡単に１００万以上の機器でも貸してくれるよ
それは１００万以上だから貸してくれる訳で、それ以下の価格帯のは貸して
くれないのが現状では・・・。普及価格帯のアンプをワザワザ貸して自宅視聴
させてくれる訳がない。そんな訳で必然的に買うしかない。

３０万以上なら貸してくれるだろ。

３０万でも貸してくれないでしょう。３０万のケーブルなら貸してくれると思う
けど・・・。

30万でも貸してくれる所は在るでしょ？
物と場所によるだろうけど。

３０万以上・・・。う〜〜ん、実際は６，７０万くらいからじゃないの
かな。学生には大金だから、自宅視聴させてくれる機器をコロコロ買える
人がうらやましいわ。

PA-01を4日でポイした人の台詞とは思えませんな｡

>>175
悪いけどその価格帯なら俺でもコロコロ可能。でも６，７０万のをコロ
コロは不可能です。

ああ、そうそう。ＰＡ０１素直に自宅視聴申しこめばと後悔した。
あれは例外的に自宅視聴ヨシダエンさんだかなんだかがやってるよね。

mazi せっかく買うなら試聴してから買えよ。大金だし。通販で
安くてもスグ売るなら損するだろ。借りたらその店で買ってやれ。

やまは氏ね。

やまはどこの住人だい？

＞買うなら試聴してから買えよ
意味ないと思う。だって店の知らないＳＰやらなんやらケーブルやらで
つながった機器で聴いても、どれの音を聴いてるのかサッパリ分から
ない。もう嫌になるほど痛感した。自宅に持ってくると全く違う音で
鳴るから唖然とした経験は誰にでもあると思う。４４２５Ｍｋ２買う
ときにＭＦのＡ３で視聴したから、当時俺はあのＳＰがドンシャリだと
店で気付かず購入した。家で聴いてビックリ。その後Ａ３を他のＳＰで
聴いたら中域が盛り上がってたカマボコ君でした。買った後に気付い
てもね。知ってる機器なら良いけど、下手に癖の強いしらない機器
でつながった音を聴いて視聴判断すると、ありゃりゃ！って事に
なると思う。

そういえばうちも4312をMFのA100で聴いてたが、あれはバランスが
良かったかも。

>>182
今４３１２に不満があるんですか？最近４３１２Ｍｂ２だかなんだか
分かりませんが買おうかな思ってるんですけど・・・。

４４２５ＭＫ２の方がいんじゃないの？グレードダウンにならないかい

>>184
う〜〜〜ん、ワイドレンジなのは文句なしに４４２５Ｍｋ２だけど
バランスが良いのは４３１２だと思う（４３１２でも型番によって
全然音が違うらしいから分からないが）。なんか３Ｗａｙが欲しく
なってきたです。

あと４４２５Ｍｋ２みたいに低音が重く伸びてると、６畳では処理
できないと思い知らされた。つい一週間ほど前だだっ広い店で
４４２５Ｍｋ２聴いたけど、なんでこうも低音の抜けが違うのかと
悲しくなった。４３１２は中域重視で良さそう（推定）。

単なるヴァカだろ。　比較試聴その場ですりゃあいい話。

俺もオバケ口大好きです。
スピーカーより前に出てくる感じがたまりません。

>>188
やっぱりそう言う人いたんだ！

へえ、お化け口ねえ
俺は小口径フルレンジが好きだからお化け口にはならないけど
ぐっと手前にせり出してくる音が好きだな

とりあえずやまは死ね

ヤマ　バカ男　最スピ　　コイツラはなかなか根性あるな。
ｵﾚは好きだな。でもちょっと間違っているな。ｵｰﾃﾞｨｵ。

オマエがヘタレすぎなだけだろうが。
リアルで臆病なやつが多すぎ。

オマエモナー

安物アンプの方がオバケ口になりますね。
アンプを安物アンプからセパレートに変えたら
ボーカルは引っ込みましたが、その代わり奥行きが出ました。
でもオバケ口も捨て難いなぁ〜。

店から自宅試聴用に借り出すのは簡単だと思うよ。
フツー数万円の機器でも貸してくれない？
店になければメーカーから借り出してくれるし一度に数種類の機器の
借り出しを頼むことが多いけど特にいやな顔されたことないし。
さすがに数千円のアクセサリー類はだめだけどね。
店にあるものはすべて貸してくれるよ。

>>1
オーディオ歴9年ですが、一度も視聴して買ったことないです。
理由は家と店では環境が違いすぎるからです。

もっともソウナ話だが機器が悪い

>>197
だからこそ、自宅試聴用に貸してもらわなくちゃ。
交渉苦手？

２００

何度か試聴したことはあるが、
試聴したものを買ったことはない。

買う気がないとしか思えないが。

１万くらい払って２週間使い邦題みたいなシステム作ってくれたら
視聴もたのみやすいのに
店はその金で保険かけとけばいざというとき安心だろうし

店の試聴室なんて目安でしかない
試聴室にＳＰ１セットだけなら、かなりの音まで聴けるけれど
ＳＰが複数あると他のＳＰが悪さをしすぎて本来の音が出ないし
ｹｰﾌﾞﾙ１本変わっても、そのｹｰﾌﾞﾙが自宅のｹｰﾌﾞﾙと違ってしまえば
別の物を聴くのと同じなので意味は少ない。

自宅と店の試聴環境が違うのは当たり前で、
重要なのは、Aというアンプがあったらまずそれを聴き
同価格帯のアンプを数台聴き比べながら
Aというアンプ固有の音調というのがどんなものか
それを把握することなのではないのかと。
きっちり把握していれば、自宅に導入したときに
どんな結果になるかはある程度予測がつく。

気に入ったら買う。 漢の買い方。 試聴及び雑誌を見て買う女々しい買い方。

>>206
そして気に入らなくて2時間で売り飛ばす決断に至る・・・と

>>205
それはオーオタとしては正しいが。
音楽好きとしては間違っているな。

>>208
?意味不明だ・・・

いや､聞き比べてアンプ固有の音を〜とか把握する事は悪くないと思う。
けど､目的に対する手段じゃなく､その手段が目的となってるような気がするって事ね。

要するに､比べなくても惚れた音が在れば、それ買えば良いだろって事。

聴き比べないで惚れてもダメだってこと。

>>210
もっといい音があるのを知ったとき鬱になるど

>>212
それを考えてばかりだといつまでも買えなくてますます鬱になるので考えないこと。

いいから聴いとけって・・・店員さんが嫌な顔するぐらい聴き尽さないと
本当に好きな音とはめぐり合えないと思う。

だから自宅試聴しろって

ヤな顔かます店員いたら、この場で公表すべし。
実名入りで。

私は店で試聴しても分かりません。音が悪いのは分かります。
たのんでないのに自宅に機器を貸し出してくれたこともあります。
某メーカから貸し出してくれたこともあります。

しかし私の場合は、製品の音よりその製品の他の魅力な部分で
購入を決めます。それは、私が難聴気味で耳が悪いからです。

>>241で結局ｿﾉ店で買うのか？

↑
きっと小心者だから、バツが悪くなって欲しくないのに「これください」

だからｵﾏｴﾗ自宅試聴しろって

自宅試聴を吹聴

嫁さん貰ぅ前に自宅試乗

ヲーヲタが名古屋市長に！
日本初のオタク市長？

日本の総理大臣がオーヲタ（クラヲタか）だからね。

>>222
それは言われなくてもみんなヤってるだろう

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

嫁さん以外も自宅試乗

試してるつもりが試されてる

試してみないとわからんもんな

(=^ω^)ﾉ…麿 を阻止

試聴といったところで、要は評論家に洗脳された後、それを確認
してるだけだろ？
でもって、読んだ内容と聴いた感じに納得できねば、目移りする。
納得できれば、サイフを開く。

>>231
評論家先生の記事なんて読んだことありません
だって、あてにならないもん

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>>232
立ち読みしてるだろ
だから店じゃだめなんだって
自宅・・・・

（＾＾）

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　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

試聴なんかして買うのは、素人です。
通は90％しません。これ事実。

追伸
つまり普通の人は試聴した方が良いと思います。

結局機器の購入は、「ギャンブル」ですね

少し違うと思います。

買っただけではダメだった・・・。そこからがオーディオの楽しみの始まりです。
本当にダメにしてしまうか、化けるかはその人次第でしょ。

>>245
それもあるけど、機器の持つ癖はなにやっても変わらないよ。それを
無理矢理変化させようとしても限界がある・・・。好みに合わないものは
どうしようもないんだよ・・・。換えるしか・・・。そりゃ〜〜〜
ケーブルとか換えて全て機器の持つ癖も変化させる事が出きるなら
別だけどね。俺は癖ありSP,４４２５Mk2っと格闘してその事を嫌に
なるほど思い知らされた・・・。結論。

「無理は止めて、合わないと思ったら手放しましょう」

機器の癖くらいなら店頭での試聴で十分ですね。そこで判断ミスをしないよう
注意深く観察する事が先決です。それでミスしたのであればその人自身の問題。
物のせいにするのは責任転嫁でしかありません。

迷ったら買わない。これが大切です。

確信を得たのであればそれは素材として適合していると思います。それを化けさせる
かどうかは本人次第。

確信を得て買ったのに化けさせられない・・。何とも言い様がありません。(･〜･)

>機器の癖くらいなら店頭での試聴で十分ですね。
無理無理。例えばアンプを買おうとするとして、そのアンプにつながれてる
CDP
SP
ケーブル
インシュレーターやラックの素材の音

聞こえてくる音ってのはこれら全てが混ざって出てくる。もし視聴してつな
がれてる機器が全て以前所有した事のある物なら視聴の意味もあるけど、これが
大抵（と言うかほとんど）知らない機器とつながれてるもんだから視聴しても
意味がない。だいたいケーブルでも勝手に帯域バランスいじってあったり、ある
部分だけ線が細かったり複雑な音出すケーブルもあったり・・・。
だから分からないって・・・。今出てる音がどんな音かは分かっても、それが
どこの機器の影響で出てるのかが分からないって事。結局視聴は意味ないです。

やまさんのレスを見ていて基本的な疑問があります。

自分にとっておかしい（合わない）と試聴で思ったら買わなければいいのに・・。

買う前に真剣に試聴しているの？と思ってしまいます。(･_･)

>>250
だ〜から、
＞買う前に真剣に試聴しているの？と思ってしまいます。(･_･)
俺は全く視聴しないんだって。視聴して聴いても信用しない。

>>249
ならば、少しでもナチュラルに目的の機器を試聴できるところを探すべき。
それと、それを見抜くのがマニアでしょ？

そうね〜〜〜、俺はネットの評判で買ってるね。PM15が良いと聞けば買
ったし、PA01良いと聞けば買ったし、FUTURE2000が良いと聞けば買っ
たし、。どれもこれも癖だらけでした・・・。

インスピレーション感度を最大に上げて試聴しないと本当にいいものに巡り会う
事は難しいと思います。

>>252
まぁそれが出来る人はいいね。俺はキマグレ屋だからさ、どこでなに買
うか自分でも分からないし・・・。

>>253
それではどんなにいい環境があっても現実的時間、お金の問題ですばらしいものを
手に入れるのは本当に当分先になってしまいますね。

もっとご自分の感性を信じたらいかがですか？実力があるのですからもったいないです。

そうね・・・。でもまぁ色々勉強になるよ・・・。失敗の買い物
してると・・・。

やまさん、もっと自信を持って下さい。（ほんとにもう！心配になっちゃいます！(^_^;

う〜〜〜ん、私は自身過剰な自惚れ屋なんですけど・・・。
あ〜〜〜音の判別に関してはね・・。そう言われるし。
まぁこう言うところで嫌われてるわけだが他は知らないが。そうかぁ、
きっと来世があるんら、今度はもぐもぐの子供に生まれてこよう。
そうしたら俺ももっと真面目な人間になっただろう・・・。

きっとここ見ている、１０人に6,5人ぐらいが>>249を見て、おお！やまが
良い事言った！！！っと思ってる事だろう。ふふふっふっふっふっふ。

>>259
ご両親のせいにしてはかわいそう・・・

ってここを見ている人の５，６人は思ったでしょう。(^_^;

>>261
あはは！面白いね！

もぐもぐは４３４４使ってるの？

はい☆４３４３、４３４５、４３５０も使っています。

オヒサー！
いつもジャンク買うから、試聴したくても試聴できまへんがな....（爆）
そうそう、CDPをパイオニアのＰＤ−５０００に買い替えた！（90年製）
中古で20000えんでした。（ジャンクじゃないよ！）
銅メッキ仕上げとピアノブラックが良い。音もソニイのCDP-555ESより
4年違うだけある。立体感が増したかな。高音がシャープに突き抜ける感じ！

>>264
住んでる家相当大きいね。俺の６畳一間じゃ夢のようなお話。４４２５も
実家送っちゃったし・・・。良いな〜〜〜大きなSPが置ける環境に
住んでて。小型SPは持ってる？

はい☆(^_^)

>>267
小型と大型、どっちの音が好き？
う〜〜〜ん、なんか乙女があのJBLの良くも悪くも重い低音がすきって
のが想像つかなくてさ・・・。マニアだね〜。

>>265
うっきゃ〜〜〜！僕も昔パイオニアのCDPに憧れましたね・・・。
小学生の時。

狭い部屋では小型、広い部屋では大型が好きです。

ＪＢＬの低音が重たくなるのは部屋が狭く、セッティングと高音改善（スーパーツィーター追加）が
決まっていないからと思います。

これが決まるとＪＢＬは化けます。(^_^)

>>270
んじゃ俺は部屋が狭かったのかな・・・。まぁJAZZ聴くなら全然問題
ないけど俺はロックも聴くから。

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=IA450+A1ZKKY+2FI+BZO4J

>>265
パイオニアのCDPってやっぱり透明な音なんですか？

私も今まで憧れてましたよ。
あのみごとなピアノブラックとサイドウッドの間に挟まるゴールドのライン
が絶妙で、後ろには大きなトランスが2個突き出てて、何やら上品な筆記体の文字！
私はほれてしまい、2まんえん出して買ってしまった。...
音も上品！いい買い物しました。
さて、sonyの1986年製、CDP-555ES欲しいヒト、いる？

＞273
透明で繊細な音。（お上品な音）

>>275
さすがパイオニアですね。

＞２４９

ヨドバシの陳列ぐらいでも、それくらい区別つくけど・・・・。
といっても、店員も引くくらいの大音量をかけるけど。

>>277
だから、出てくる音がどんなものかは分かりますって。問題は、その音が
CDPなのかアンプかSPかどれの音を聴いてるのか分からないって事。ああ、でも
訂正。試聴も意味がないとは思わない。でも信用しちゃダメって事。
だって知らない機器でつながれてるんだもん。

と思う。

実際、試聴している時間よりも、
俺の部屋ではどんなだろう？
って考えてる時間の方が長かったりするよね。

もぐもぐ！やまとの戯れ言はやめろ！

>>280
刺激しなきゃやまのほうがマシだろ

そりゃそうだが

>>281
(ﾟДﾟ)ﾊｧ

アンプなど試聴してもさっぱり差がわからんのですが、、、

>>284
ボーズだからでつ

試聴しないで買い換えたぜ
無性にメーター付のパワーが欲しくなってね
ナカミチからラックスへ

漢！

＞２７８
＞CDPなのかアンプかSPかどれの音を聴いてるのか分からないって事

そのくらいの区別はつくけどなあ。
時間かけてないだけじゃないかな。
かなりのずーずーしさは必要だけど。
あと、知っている器具をつなげてもらうことから始めたら。

>>278
お前バカだろ。
そりゃ１回しか試聴しなければどの機器の音かは分からないけど
その状態でアンプだけを替えれば相対的に分かる。

そうやっていけば試聴無しよりは自分の好みに近い音の機器が手にはいるじゃん。
評判だけで買うよりはるかにマシ。

>>288
＞時間かけてないだけじゃないかな。
まぁオーディオの店員に音聴かせてもらうの、カリを作ってるみたいで嫌、
なタイプですからね私。
＞あと、知っている器具をつなげてもらうことから始めたら。
そうですね。

>>289
言われてみればその方法が！

まぁアンプはまだ一番視聴がアテになる確立が
高いと思う。実は以前ＦＵＴＵＲＥ２０００をちょろっと聴かせて
貰った。聴いた時おもっきりピラミッドの帯域バランスだったので、オイ
ラは「ああ、このつながってるＬＵＸのＣＤＰがピラミッドバランス
なんだ！ま〜だこんな音造りぢてんのかぁＬＵＸ〜〜〜。」っと思い、
家で届いたＦＵＴＵＲＥ2000を聴いたら、犯人はＬＵＸではなくこのア
ンプそのものだって事を思い知らされた・・・・。ガァ〜〜ン！
なぜあの時アンプではなくＣＤＰを疑ったのか？それはここ２ちゃんね
るの誰かしらの評判で「ＦＵＴＵＲＥ２０００は癖がない自然な音！
ＦＵＴＵＲＥ２０００は癖がない自然な音！」ってのを聞かされてたから
ＬＵＸを疑ってしまったのよね。う〜〜〜ん、ネットの評判も信じるのも
なんだなと思ってしまった。

今の時代、どれも高品質。
デザインで選んでもいいんじゃない？
音の理屈は後からついてくる。

もし音が気になった場合
デザインに惚れてれば、こういう音もアリだ！うんうん。と思うかもしれないし
チョット違うかな・・・と内心思った場合でも
よーし！追い込みがまだまだだな。使いこなすぞ！と前向き。

雑誌を信じた場合、2chで誹謗中傷ﾜﾗ

ようは人の意見で買ったヤツほど文句を言うってやつだろ？

試聴してもよくわからんよ。

>>291
ＬＵＸかわいそぅ・・・

いくらなんでもヒドすぎるな。

>>295
あのねー本当に可哀想なのはやまだよ
何気に燃料投下しないでくれる？

>>291
試聴は無意味というが比率としては
６．５SP ： ２AMP ： １CDP ： ０．５その他
位じゃないのか。

いきつけの店つくって試聴して買う。騙されたら二度と買わなきゃいいョ。
中には予言どうりになる店みつかるよ。

もぐもぐ、300番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

ヤマのシステム晒せ。

ヤマって、買った機器を骨になるまでしゃぶり尽くしてそうだな。

表面だけなめて次の機種へ行く。使いこなさないのがやまです

粋だねぇｗ

不思議だ、ｶｷｺからしてヤマって俺より数段上を逝っていそうなのに
4425聴いても気付かなかったのか。試聴さえしてなかったっけ？

>>286
ある意味ただしいオーディオオタです。

>>305
当時あの時の俺は、事もあろうにアンプをミュージカルフィデリティと繋げて
試聴した。勿論、このＭＦも初めて見たアンプだったし、店員にどこの
アンプかも聴かなかった。またＭＦがどんな音を出すアンプかも知らなかった。
ＭＦは中域の非常に濃いアンプだが、これに対して４４２５Ｍｋ２は中域の
抜けた低音過多の超ドンシャリ君です。しかしＭＦが４４２５Ｍｋ２の薄い
中域をカバーし、俺は４４２５Ｍｋ２から聞こえてくるアラニスモリセット
の声に感動した！そう、ちょうどＳＰの欠点を補ってくれる個性の強いアンプで
聴いている自分に気付かなかった。また今になって思えば、当時の俺には大型
ＳＰの「ウーハーの反応スピード」と言う概念は全く無く（大型ＳＰを買った事
なかったからね）、ちょっとオーディオを実際に色々買っていじった事の
ある人間なら、「よ〜し、低音も混じったロックでも掛けてどんなウーハー
か試してみるか〜！」ってなもんだが、あの時の俺は事もあろうに中域〜高音
成分のみにより構成されたアラニスの一曲の３０秒程で試聴を終えてしまった。
そう、ウーハーのスピードを全く試さなかったのだ。正確に言うと、いや、正直
に言うと、ウーハーなんて大きくても小さくてもアンプを通せばみんな普通に
鳴ると思ってた・・・。鳴らしにくいＳＰとかそう言う概念もない。
これは当時まだ「血液型」と言う概念が無く出血多量で瀕死の患者に、
そこらの適当な血液を入れ患者を殺していた医者の無知さに似ている。
結論から言うと、世間ではＮＥＷ４４２５Ｍｋ２の方が色んなジャンルを聴ける
と思われているし、また店員も「古い４４２５はＪＡＺＺしか聴けなかった」
なんて言われているが、真実は「ＮＥＷタイプになってさらにＪＡＺＺしか
聴けなくなった」です。古い４４２５の方がずっと出来がよい。出来が良いと
言うのは「帯域バランスがまだ真面目」って事ね。新しい４４２５Ｍｋ２は上も
下も伸ばしすぎてる。ＮＥＷ４４２５Ｍｋ２が旧４４２５に勝っているのは、
レンジの広さだけです。実際４４２５Ｍｋ２はＪＡＺＺだけなら良いですけ
どね。

＞新しい４４２５Ｍｋ２は上も下も伸ばしすぎてる。
伸ばし過ぎて中域が抜けちゃったって事ね。旧４４２５の方が
ずっとバランス良い。聴いて驚いたよ・・・。Ｍｋ２ぐらいに低域
伸ばすなら、２Ｗａｙであそこまで低域伸ばすなら、３Ｗａｙにして
スコーカー付けないとダメ。

ﾚｽ三球
参考になった

基地外やまピュア板出入り禁止

ふーん

>>292
これもある意味真実だな。
ただそれなりの価格のものに限ってな。

視聴したが、どれもいい音で、結局店員の勧めたものを買った。
それはCDM1NTなんだけど、じぶんの部屋だとあのヴァイオリンの
美しい響きがない。しかも試聴時点で気づかなかったツィータのピークもある。
結局アンプの違い(定価で10倍）だということを自分なりの結論にしている。
つまり、何が言いたいかというと、
「てめえ、700シリーズ出るから、在庫処分のために勧めただろ！！｣
雑誌で見たときがっくりしたよ・・

俺の場合、本で見てベストバイに選ばれてる機器の中から予算内で一番ルックスが
気に入ったヤツを買う。あと値引きも多少考慮する。試聴はしない。

やっぱ「物語」で買うロッテ。
今使っているスピーカーも、2chで知った「物語」がきっかけで買ったロッテ。

>>313
いいアンプだとクソスピーカーが化けるからね。よい経験したね。

>316
ありがとう。

ﾈﾀじゃなけりゃ、両方のアンプ激しくキボンヌ。

>>313
部屋の広さは？
同じアンプでも狭い部屋だと高音キツイよ。
バスレフポートの高さに耳を合わせるとちょうど良いくらい。

>318
自分のアンプはハドオフでかったジャンクのやつです。
ONKYOのintegra A-817RXです。
定価はわかりませんが、おそらく５万前後でしょう。
店のアンプは某国産人気プリメインです。(白の50マソぐらいのやつ)

>319
部屋は和室１２畳です。横向きに使っています。
耳の高さは自然とバスレフポートの高さです。
高音のきつさはエイジングで和らいできました。
あとセッティングでかなり解消できました。

あと私の文を読んでBWはだめかと思ってしまった人も居るかもしれませんが、
１NTは非常にバランスの良いスピーカーで、特にアンプをいい物にしたときは
かなりいいです。ほかにはびくたあもお勧めです。　

レス三球。
折れはティアックの5万のとデノンの２０万のアンプで試聴して
１NTの鳴らし易さを実感できた。小音量は特に良い。
一般家庭で不自然なほどの大音量で試聴したので無い限り
高音のピークなど気にならないはず。
１NTの高音を指摘するヤシは余程の大音量派かフラットな
SPを聞いた事無いかどちらかだろう。
９NTは眠たい音出していたがアンプを４台くらい繋ぐと本領
発揮するらしい。そんな阿呆はSPもユーザーも要らん、ｵﾓﾀ。

>>321
モグラ4台ならいいのでは？

モグラって何？

>>323
【モグラ】FlyingMole DAD-M1 ３匹目【急上昇】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053508793/

>321
1NTは鳴らしやすいですよね。
ヒップホップなども聞くので、チキチキ音が耳障りなときがあります。
クラシックは概ね満足いく音です。内振りセッティングをやめて、
足元は極力金属的な共振を減らしました。おっとスレ違い

>>1
視聴して買って、気に入らなかったらセッティングを見直す。
って、当たり前の答えしか出ないよ。
それ以前に雑誌の記事は半分眉唾で見てる。
オーディションの前の書類選考って感じ？
そこである程度しぼってから視聴する。
あとは実際に音を聴いた人のインプレを参考にする。
できれば自分と似た傾向の音が好みだという人の意見。

な感じです。

あたり前田のクラッカー

試聴せず買って、家でも聴かない。これぞ漢。

試聴せず買って動作チェックしてすぐヤフオクで売る。これオク依存症。

視聴だけして、買わずに店を出る。
脳内で所持して悦に浸るょぅ。

専門店で試聴しまくって結局買うのは激安店。

>>331
ｦﾄｺ

３３３

かれこれスピーカー１０個ぐらい買い換えたが
全部試聴せずネットで買ったし。
まあそれなりに当たりは多かったが。

試聴して音の違いはわかるけど、家では全然違う音で鳴って困らない？

たしかにぜんぜん違う。
ほとんどの場合が自宅で鳴らしたほうが良く鳴る。
まあ電源からルームアコースティックまで詰めてるから当然なんだろうけど。

通販で安くいろんなのを買って自宅で半年くらいとっかえひっかえ聴きまくる。
いらないのはヤフオク行き。
これでオーディオのエキスパートになれるよ。
経験が重要。部屋でじっくり聴かないとダメだね。

この前、お気に入りのCD（アジアンポップス）を持って行って試聴したのだが、
何故か店員は怪訝な顔をしていますた。
･･･いいじゃんかYO! ピュアでジャズorクラッシクしか聴いたらイカンという決まりは
無いのだから。
ジャンルの押しつけイクナイ！

漏れはそれと逆の店を知っている・・・

>ピュアでジャズorクラッシクしか聴いたらイカンという決まりは無いのだから。
　激しく同意。
　俺が試聴に使うCDは太田裕美だ。
　その中で一番音が悪い曲を、如何に上手く奏でるかどうかで判断する。
　録音の良いジャズやクラシックなど、上手く奏でられて至極当然だから
　試聴するソースとしては面白くない。

そういうこと言ったら、
オレなんか最近の試聴CDは、まっつーとごっちんだぞ。

つーか打ち込みのポップスなんてどんな機材でもそれなりに鳴るじゃん。
だから再生が難しくてどれだけリアルか生音と比較出来るクラで試してみるわけでさ。

カッコ良かったから買った。
何でも良かった。

ムカついたから刺した。
誰でもよかった。

女だったから姦した。
顔などどうでもよかった。

２ちゃんねるだから書いた。
内容なんてどうでもよかった。

>>340

昔の歌謡曲って音が素朴でいいですよね。
今のJ-POPはいじりすぎ。

無名メーカーのフラッグシップを中古で買う。
問題は売る時が困る事くらい。

日本橋でオーディオを新調する際はやはり何日も通いつめてそのときそのとき
の気分でも抵抗無く聴ける製品を買うよう努めております。そして、購入に
いたる際は即、現金で購入に至ります。結局アキュフェーズに落ち着きましたが
スピーカの場合も然り。今日もベートーヴェンのヴァイオリンコンチェルトを
持って難波の街に、繰り出すのです。

初心者でにも秋葉原で試聴出来て
敷居の低い親切でお安いお店ございますか

>>350
ご予算は如何ほどでございましょうか

>>350
ﾔﾏﾀﾞ電機？

ヤマみたいな試聴の仕方も分からない奴って結構いるの？？？

>>350
高いものなら聞かせてくれる。
安いものを買おうとすると追い出される

実際に自分の耳で音を確かめずに、他人の評価だけを情報にしてお金を払うなんて

ありえない！ｵﾃﾞｨｵは自己満足のものといえばそれまでだけど。。

げ！折れ全て未試聴購入だよ。
しかも聴けば評論家の嘘も誇張も全部分かる。
だから適当ｶｷｺするﾔｼにはカチンとくる。

機会があれば店員に頭下げてでも聴かせて貰うし
ｻｰﾋﾞｽﾄｰｸ受け答えしながらの短い試聴でかなり
聞き分けられるようになった。

>>356
慣れたら、嘘も誇張も9割程度、雑誌を読むだけで分かるぞ
まずは評論家の個性を理解する必要があるが・・・・
村井とか全部嘘に近かったりするのもいるけどね

誇張でなけりゃお勧め評論家かけ

ふーん。
試聴しないで買う香具師なんているんだね。
中古じゃない限り、試聴するけどね。

自動車だって、家だって、実物をろくすっぽ見ないで買うやつが多いんだから、
それに比べれば、オーディオ機器を試聴せずに買うなんてどってことないだろ。

おれは半々くらいかな。ルックスとかサイズに惚れて買うものもあるが、
そんなふうに衝動買いしたものの方が、買った後愛しくなるものが多い不思議。
逆に、じっくり検討して試聴を繰り返して買ったものは、飽きが早い気もする。

俺はなるべくマイナーな機器を買って悦に入っている。

予算40ﾏｿ前後でパワーアンプ買おうかなと思ってるんですが、
専門店で、幾つか試聴頼むと嫌がれますかね？
あまり行ったこと無いんで、、、40ﾏｿ程度じゃ駄目？

オーディオを試聴して買うなんて貧乏くさい。

>>362
40万円払ってくれるのなら、喜んで試聴させると思う。

>>362
好みの機種を絞り込み、平等な評価がしやすい好みのメディアを持ち込んで
相談すれば嫌がられる事はないと思います。

その場で適当に機種を選び、評価できるメディも持ち込まなければひやかしと
思われても仕方ないでしょう。買う事を前提に試聴させて下さいとでもお願い
しない限り内心嫌がられると思います。

店員さんは金額ではなく、買う事を目的とした試聴に望む姿勢が顧客にあるか
ないかを見ているのだと思います。

購入意欲が全く無い場合は自由に試聴できる所を探すか、店員さんが適当に試聴させて
くれるところを探すべきでしょう。

注意しなければならないのは、話術に長けている店員さんです。その気は無くても話しを
聞いているうちに欲しくなり、買う気は全く無かったのに帰りには契約していたという
話しを聞いた事があります。そうならないよう、試聴には気に入らなかったら買わないという
強い意志も必要です。

>362
お店のすいている時に行くと店員さんも快く付き合ってくれますよ。
即売できなくてもお客さんとのよい出会いを求めているお店もあります。
年に一台でも買ってもらえればお店にとってはありがたいですから。
またそのようなお店を選びたいです。

おまいがそんな店やれ

>即売できなくてもお客さんとのよい出会いを求めているお店もあります。

そういうお店がたくさん増えるとみんな幸せになれますね。結果、お店にも利益と
して返って来ると思います。（^ー^）

店員に共通するのはプライドの高さと耳の悪さ。

黙って色んな機種聴かせてくれよ。

>>365
そうですね、買う姿勢が有るか無いかですね。
でも、専門店って敷居が高く感じますねぇ。
>>366
本日もふらーっと見て来たのですが、人ｲﾊﾟｰｲでしたね。
色々質問してみたのですが忙しそうでした。
試聴は来月まで少し待ってみようかと思います。

>>369
禿同。
若い店員でもうるさ型のじじいみたいな香具師が多い。
オーディオの専門店になるほどそうだね。
機種の特徴の説明だけならまだ我慢するが、私はこう思うなどと自己主張まで語り始める。
関心ネエよ。静かにしてくれって。

基本的にオタク系は、自分の主観と価値観を押し付けてくるからなぁ。
店員も客にちょっかい出さずにはいられないんだろ。
それが親切な接客と思い込んでるヤシもいるし。

｢これいいでしょ」とか言われたら、ほかのがいいとか言いにくくなっちゃうね。
好みなんて千差万別。

試聴なんてしてるようではまだまだ

店員のホンねは高いヤツを買ってほしい

試聴して機器を選んでいたけど、今は適当に買っても後からケーブルやセッティングである程度どうにかなるから、適当に買ってもいいかと思った。

スピーカーは大きいウーファーが付いてりゃなんでもいい。
アンプはデジタルアンプなら安くたっていい。
CDプレーヤーはクロック載せ替えればなんでもいいから、デザインや使い勝手で選べばいい。

へっくしょん

次ぎスレタイは「ケーブル買うとき試聴して買いﾏﾂか??」
にケテーイだなｗ

>>1
オーディオ買うとき試聴して買いますか？ だとお前バカじゃないのか？
というかバカだ！

快く試聴させない店では買うべからず。
今どき、アンプとCDプレーヤーはよほどのおもちゃ
でなければ、ほとんど違いはないから、高いのを勧められたら
その店員をブラインドの被験者にして確かめるべき。
それをいやがるなら、そんな店では買うべからず。

失礼、279=280は間違い。

だーれもいなくて、つまんない。

やっぱり、素人が試聴しても本当のことはわかりません。
雑誌の評論や店のお勧めの素直に聞く方がいいでしょう。

セレクターで切り替えるところは論外。
あれはクオリティがメチャクチャ低い。良し悪しを判断する以前の問題。

ちゃんと繋いで聞かせてくれるお店で聞くと、ある程度は判断できる。
でもやっぱりお店じゃあ違いはわかっても、良し悪しまではあんまり
わからないな。家と条件が違うからね。でも少しでも参考にはなるから、
必ず試聴はする。条件の違いを考えて、試聴結果の一番良いものを必ずしも
選ぶわけではない、ということ。

＞384
本当のところって、なに？
視聴して自分の好みの音が区別できないなら、一番安いやつ買えば
いいんじゃない？後はデザインの好みとか。

>>385
いや、384は悪徳業者のセリフだと思う。

ブラインドテストでわかる？・・・
というスレを参照して下さい。

これで音がよくなると勧められたら、その人を
ブラインドテストにかけるのがまず第一手。

10回やって８回以上当たれば、少しは違いがあるかも
しれないが、５〜６回ならまぐれ。

今後、それをしない店では買うのをやめましょう。

30万以下のもの程度なら適当に店舗で試聴して決めたら良い。
それ以上は自宅試聴にすべし。
自宅なら相性や好みも完璧に知ることができる。

まあ、あれだ、セレクターは音が悪いという奴が居るが、
セレクターが介在することで、AとBの評価が逆転することはあるまい。
なので、絶対評価は無理だが、比較評価はできるということだろ。
だから、AかBか迷ったときは、店頭試聴も有効なのではないかな？

>>389
確かに、相対評価は可能ですね。
だからといって、忘れて欲しくないのが、
『A』と『B』は、イコールコンディションなのか？
といった点です。

ラック、ボード、インシュ、ケーブル、電源・・・
これらがイコールコンディションでなければ、
適切な相対評価にはなりませんから。

↑あんた、ショップ行ったことあるのか？
ブックシェルフはブックシェルフで、
トールボーイはトールボーイで、だいたい似たような設置条件だろ。
たとえばアンプまでを固定すれば、SPのだいたいの比較はできるだろ。
アンプも似たようなラックに似たようなセッティングで設置してるだろ？
何を寝ぼけたこと言ってるの？

つか店頭比較試聴の最大の利点は
そこで聞いてりゃこんなことには
というほど大きな後悔だけは避けられるということだろ？

>>392
同意

「最悪の事態」を回避するための手段。
あとは、まぁ、運。
嫌いな音でなけりゃ、セッティングでかなり好みの音に持っていけるし。

私の知っているお店では、なんだったら自分の家の器械持ってきて
聞いて比べてみて下さいと言ってくれる。

社交辞令だな、そりゃ。

やれるもんならやってみろ、と

信じるヤシが居たら顔見てみたいから連れて来いと？

「なんだったら自分の家の器械持ってきて ください（目の前でぶっこわしてあげますからｗ）」
と

つぎはもぐもぐ・・・カニカニ？

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　４００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
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アンプは大変だけど、愛聴CD数枚とCDPをショップに持参したことあるよ。

かつたらじうねんいじようつかうからしちようなんててんいんさんにわるくてできね

んな関係ない！図太く生きれｗ

4040404040404

通販で買うから試聴出来ルワケネ―
雑誌とネットの評価を信じて買うからね
通電すれば音は出ます
俺モ高級機持ってます
酷い音ですが良いハズだと信じて使ってます
時々迷いますがそのときは所有機器の雑誌インプレを何度も読み返します

こんなのバカですか？

>>405
いや、あんたは漢ですよ。それかいい鴨か、どっちかですよ。

家に持ってきて試聴できればいいが、店で機器の特徴くらいは確かめた
ほうがいいよ。

とりあえず買え！出来ればヤフオクで中古を買え！
自分の部屋で聴いてみるのが最善だからね。
気に入らなければオークションに出品。
買った値段を上限にしておけば、
義理も立つし転売だと疑われないので即売れる。
少々の損失は勉強代だと思えば安いものだよ。
そして新たなる入札へ・・・

で、
408は　何出品してんの？

ヤフオクの中古は部品代用で修理してある物が多数出まわっています
音が出て綺麗ならいいのでしょうか？

通販で買うから試聴出来ルワケネ―
雑誌とネットの評価を信じて買うからね
通電すれば音は出ます
俺モ高級機持ってます
酷い音ですが良いハズだと信じて使ってます
時々迷いますがそのときは所有機器の雑誌インプレを何度も読み返します

ウーン信心と自己暗示　

鰯の頭も信心からだよね。オデオ誌でグランプリものみずてんで買うに限る？

通販オタはオデオ誌でグランプリものみずてんで買うに限る

古代オーディオはMJ誌　型番でみずてんで買う

視聴なんてする香具師は芋。

真のお大尽は試聴なんかしない。だって家具の一つだからね。
音が出る出ないはもはや関係無い世界です。

>>411　あんた漢ですよ。それかお大尽ですよ。

持ってるだけで安心　　それが　古代オーディオ

オーディオ装置に最低でも500万以上はつぎこむのはあたりまえじゃん。
3000万以上の装置で聞かせてもらったが、うちの1000万の装置と比べたら
3000万以上の装置の方がはるかに凄かったね。
でも聞き比べたその装置、3000万以上じゃなくて30万くらいの装置だったと
わかったときは正直ガッカリしたが。
でも、マックの肉より松阪牛の方が上手いに決まってんじゃん。
松阪牛の方がずっと高いんだから当然じゃん。

豚？（ｗｗ

＞通販オタはオデオ誌でグランプリものみずてんで買うに限る

男だねぇー

江戸っ子ﾀﾞｲ

安く買うだけだから試聴はしない。
持ってるだけで満足だから試聴はいらない。

それも趣味オーデオなのだ。

試聴したいけど、試聴できる店と買いたい店が一致しないからカタログ読んだり2chの意見や雑誌の意見やで買ってるのが現実だな。

試聴しないで、後で悪戦苦闘。
10年経ってやっとアンプ変えた。
しかも10年前のアンプ。
意味ねー。
でもラックス→ムンドだから結構音ちがうけど。

近所でホームセンターがオープンしたら、チャンスです。
何のチャンスかって？　そりゃあ、台車を安く買うチャンスです。
で、安く購入した台車を少しチューニングして、
つうかプチプチとかを張り込んで、衝撃吸収性を持たせます。
さあ、愛機を積んで、ショップに試聴に出かけましょう。

ＳＰ台もやね

試聴、相談、込みでの販売価格　　　　　それなりの値引き
型番で取り寄せ手渡し現金引換え　　　　　値引き多い

こんなので迷って目的と違うモノ買う
値引きは多いが役不足で悔しい思いをする人が多い
店選びを間違うと高く買って最悪の場合も有る

っていうか、試聴機を全国から借りまくって
1ヶ月くらいハイエンドを楽しむなんて可能かな？

試聴するけど店だと結局分からん・・・。

そう簡単に試聴させてもらえると思ったら大間違い。

店で視聴すると、買おうと思って真剣に聴いてる目の前の中級機より、
店の反対側で静かに鳴ってるハイエンドのが音がいい。
限られた予算の中で、これをどう解決しればいいのか。

まずどのように音が良いのか分析出来るようにならないと。
ボーカル至上主義のヤシもいるし低音重視、高音重視もいる。
弦が全てのヤシもピアノだけ聴くヤシもいるはず。
音が良かった、悪かった。で結論出してる時点で次はない。

みなさん自分が好きな音がよくわかりますね、それがすごいと思う。

ここ1ヶ月の試聴機、何となく計算したら600万円ｗ
リンのウニ1．1、クラシック、ワコンダ、ゲンキ、ＬＫ140
そしてオルフェウス2＋3×2＋1＋0・・・
で、結局テメェのＳＰの限界感じて何も決まらずｗ
なんかね、どれも「ふ〜んこんなもんか」って感じで
自分の駄耳ぶりに呆れますた＿|￣|○

試聴したくともどこにも置いてないものはどうするのでしょうか。例えば、マラプロの製品みたいの。

>>433

同意。
お店で試聴しても、ハッキリ言って良くワカラン！
自分の好きな音って、要はインスピレーション？

一目惚れする様な機器があれば、ちょっと試聴してみて
はずれじゃなければ買いかな。
造りや見た目も含めて気に入らないと音が多少良くても
すぐに飽きちゃう。

そろそろ自宅試聴が当たり前になってもいい時期だと思うんだけどな。
店が駄目ならメーカーで貸出サービスとかやってくれないかな。

MCカートリッジ買い換えたいときは、視聴してる？

オーディオも人間も同じ。
私の場合、何かキラリと光るものを感じたら、それを信じる。
リアルとか何とかは問題にしない。
自分のイメージに近いことが第一。
正しくても、人目・人耳は信じないし、参考にもしない。
結局、自己満足って奴かｗ

高いもん買ってもまた新しくかいかえるんだろどうせ
AIWAで十分

たしかに針を買うときは試聴してるんだろうか？

何軒かのお店で、同じ機械２，３台を比較試聴します。そうするとＡというアンプと
Ｂというアンプの音の傾向の違いが見えてきます。たとえばＡに比べてＢはソフト
だとか。それは店を変えても同じような違いが表れます。で、自分はどちらの音の
方向へ持っていきたいかを考えて決めます。もちろん自宅で聞けばまたこまかい所
で音は違うので、あとは使いこなしで自分の好きな方向へもって行きます。

機器を貸してもらって自分の家で試聴しませう。

名器を嫁して貰って自分の家でｾｸｰｽしませう。

試聴しても良くワカランね。
自分の好みの音ってどんなのか解らない…

確かに分からないかも、最近は聴き疲れしないことを基準
して選んでる。メンドクサイことに存在感も求めるからかな〜り
限定されてしまう・・・。

気心の知れてる店にアンプとかSPとかをえっちら持ち込んで、
鳴り方を心得てるつもりのCDをいっぱい持ち込んで、
店員さんとあーでもないこーでもないと繋ぎ替えまくって、
ある時、「！？」と店員さんと無言で目を合わせる音楽が鳴る。
ボーカルはOK。Vnは？Vcは？ピアノは？管弦楽は？Jazzは？
そこで今まで鳴らせずにいたソースが朗々と鳴ったりすると、
お気に入りの無伴奏Vnをかけながらご契約〜♪
店の思うつぼなんだろうが、楽しい午後のひとときですな。

ふむ。

音を聴かないで買うのもギャンブル的で楽しいと思うよ。
過去買った物の半分以上は音聴かずに買ってるな。

今は視聴できる店が無いので、昔に色々と視聴した経験と、
雑誌の記事を分析した結果を総合して買ってます。
それでも殆んどは想像通りの音で失敗はありませんヨ。
体験は宝だ！！

試聴してからでないと売ってくれません｡
困ったものです｡

ドモホルンリンクルみたいだな。

音、聴かずに買います。信用しないので雑誌も読みません。
予算とデザインなど直感です。
不思議。ピタリと当たります。

結局ルームアコースティックは試聴した場所と違うわけだし。
意味があるのは貸し出し試聴なんでしょうね。まあ、勢いで
買うっていうのが基本でしょうけど。

視聴する事そのものが、オーオタのアイデンティティーなのであって、
わかるかわからないかは別問題。

age

試聴しないで信頼できる販売店を信用する。

　　　　　　　真　違　い　だ　ら　け　の　ア　ン　プ　選　び

「9800円」のデジタルパワーアンプの音　≧　「３００万」の高級アナログパワーアンプの音！　

ブラインドテストで、アキュフェース社の「３００万円」のセパレートアンプが、
「9800円」の安物デジタルアンプに負けるようで何もする気がなくなるだろう。
アキュの「３００万」のアンプは、「9800円」の安物デジタルアンプに負けたからなあ。

「39800円」のTi社の石を使った、松下フルデジタルAVレシーバ、ＸＲ５０に　ボロ負け　確定だ罠。ｗ

アナログアンプでも、デノン社の「11万」のプリメインアンプにも負けてるし・・・ｗ

値段だけは、格下のアンプに負けて、よく恥ずかしくも無くオーディオメーカーを名乗っていられるよ、笑止！
しかも、フォノイコライザーアンプを　オプション（別料金）としてユーザーをナメタ商売するから　サイテー。！

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

逃げに入るなよ 恥　晒　し！

489 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 06:07:40 HOST:P061204094129.ppp.prin.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104088119/

固定ハンドルが占用している・全く情報価値の無いもの・スレッドの趣旨から外れすぎ、
議論または会話が成立しないほどの状態・重複スレッド

削除を宜しくお願い致します。

ＤＱＮ phase　は、馬鹿の１つ覚えで、特に、Ａ級３０Ｗ、パワー部の、ファイナル
ステージのＴＲを「５パラレル・プッシュプル動作」させた、Ｅー７３１（Ｅシリー
ズの開発コード）の音質の評価！

元々、特性の合ってない素子（Ｔｒ）を、バラレル接続する訳だから、音が滲むのは当たり前、
その結果、低域は重なり、高域は「シャリシャリ」し「しゃくれた」色づけされた色がするんだ。

エロ本は、一応、中身を見てから買います。

一昨日ハードオフでアナログ針が家のに接続できなったら返品してもいいか？
とゴネているオヤジが居た。
あれは試聴したかったのか？ただの馬鹿だったのか？

よほどの付き合いがないとカートリッジなんて視聴させてくれないだろ。
ごめん、針折っちゃった・・・エミネント・・・とか、ありうるわけで。

試聴するなら電気代払え。

>>464
試聴の電気代も払えないほど、商売厳しいのですか？

test

音なんか聞かなくていいから見て買え
　こんなオーディオ屋が時折いましたね（昭和４０年頃の話です）

試聴も大事だが、
使ってるうちに音がこなれてくるという認識も必要。
試聴で「尖った」音と「スカキン」を聴き分けるには、
やはり経験が必要だな。

ツイーターは、硬さがとれてくる　ウーファーはエッジが緩んでくると
低域が深く柔らかくなる　果物みたいなものさ　そのうち腐って食えな
くなる

保守

ブラインド試聴できるお店で購入すれば良いだけでしょ。
そう言うサービスをする店が増えてくれるのを期待したいです。

自由民主党＝保守