オーディオのロマンを語ろう パート２６

スルーよりも、スルーレートを高めてくれ

>>898
え、こんなに書き込んでるのに？てっきりそうだと思ってました。
少なくとも、売ってるものを買ってくるだけの人とか、自分諸々の実験も経験もなくて雑誌とかＷＥＢとか
カタログを真に受けて語ってるだけの人ではないですよね？

>>810 ： 789さん
実は地球アースと言えども常時微動と言う微視的な振動が絶えずあり
完璧な無振動というのは理論上あり得ません。
より完璧を期するなら、常時微動を解析し、それを打ち消す振動を加振してやる
方法がありますが大変な工事になります。
精密金型を作る工場など、深夜になってから作業を始めると言った話も聞きますよ。
空気バネや圧縮ゴム片を挟み込む施工は、免震構造体として既に実用化しており
一般家屋でも使われるようになりました。免震構造とオーディオの関係は事例を
知りませんので分かりませんが、悪くはないでしょうね。

＞IM歪はインターモジュレーションディストーションではなかったかな？
そうか、混変調歪みの事ですよね。
昔は近接する周波数における相互変調歪みのことだと思っていましたが 、最近は
３次高調波以外の変調も問題にしていますので「インターモジュレーション」なのかな。

ああ〜パート２６も全くつまらなく終わったね。
アキシーや６ｃｈじゃダメ・・・
いっそ２７はＡＩと最スピのリードでやらせてみよう。
いようＲは抜きで。

>>902
そうですそれだけの人ではありません。
店頭での聞きかじりや雑誌で見ただけの知識の間違いを指摘されると、
夕べの真夜中にやっていたように徹底的に粘着し、スレの迷惑など省みません。
一晩に数百のレスをつけて過去のロマンスレを潰したこともあります。
かと思えば、自分から「こんな所には用はない」とか「自分のことは放っておいてくれ」と
放言して出ていったにもかかわらず、今やっているように強引に話に絡んでこようとします。

ここまでイカレた奴もそうめったにいませんよ。

>>890
あのね AI よ、誰もＮＦＢ論何かやってないの。
おまえが勝手に誘導しているんだろ。
振動とＮＦＢの関係を話せないのなら黙っていたらどうだね。
ここのところ皆に無視され、ＡＦでも嫌われて居場所が無くなりつつあるのは
御愁傷様だけど、夏厨にまぎれて荒らしに来るなよ。
「誰でも好きな事を言うのが２ちゃんですよー」何て今度も言うなよ。
おまえは散々それをやってきて、今日の様に嫌われ者になっているんだからな。

＞NFB内の遅れで、信号がNFBを通過した後も影響を与えるNFBという事
＞です。

なんのコッチャ？誰か分かる人解説ギボーン。

妄想。

ネカマ

>904
ヌキかょ！

>>904
それでは「オーディオを電波で語ろう」になっちまうよ

>>903 ６ちゃんねるさん
大地が我々に感じないレベルの振動をしている事はよく知られています。
地軸のズレとか、回転のむらとか・・・・
勿論オーディオの影響するようなレベルではないのですが。

>　常時微動を解析し、それを打ち消す振動を加振してやる
>　方法がありますが大変な工事になります。
これは、実際にシステムを理解すれば判ることですがこのアクティブな機構が
オーディオ的なレベルまで外来の振動をキャンセル出来るとは
とても考えられません。オーディオ的には新たなノイズ発信源になってしまいます。

光学顕微鏡であっても条件が悪いと振動で大変に見難い場合があります。
特に地下鉄の振動が困りものです。人間が発生させる振動から
逃れるためにはパッシブで、かなり質量の大きな除振台が必要と
なると思っています。オーディオの場合、SPは振動に対しセンシティブ
な機器の直近にありますので何らかの対策が必要です。
一般には内部損失の大きな物を挟み込んで振動を遮断する
方法が用いられますが、好みの問題ですが、どこかエネルギー
ロスをしているように感じる場合がありますので極力内部損失のお世話にならない
振動遮断を推し進めてみようと考えるに至ったわけです。
免震構造の部材は、まあオーディオ的には無縁なものです。
地震のような巨大なエネルギーによる建物の倒壊を防ぐのが目的ですから
当然捨てるべきところは捨てられています。
大変に荒っぽい部材であるというのが私の印象です。

車の振動とかが問題だから、夜やるわけでしょ？

建築の免震構造は地震のような強い揺れを抑制したり制御するためにものなので
オーディオに応用するのはむずかしいのでは。
基礎からフロートしてしまうので、むしろ建築物が常にさらされている風圧力がもろに
影響してきますね。

>>913,>>914　レスありがとうございます。

床だけ、機器を置くスペースだけをフロートしますから風圧は影響しません。
免震構造は使いません。空気ばねを出来るだけ低圧とし
ふわふわの柔らかいな状態で使うつもりです。

昼間でも深夜の静かな環境を得たいのです。

>>912 789さん
いっしゃられる通りです。
まぁ、オーディオには余り関係はないでしょうね。

私の知っている一番凄い事？をやっているのは建物全体を水の上に浮かべて
外部からの振動を防いでいるステッパー試作機に工場があります。これの家庭の
オーディオでは無縁でしょう。

>>915
空気バネのほうがオイルダンパーよりオーディオ的には向いているんでしょうか。

光学顕微鏡の除震台はどの位効果のあるものなのでしょうか？
アナログプレーヤーの置き台に応用できるのではと考えているんですが。

先週の良スレが、土日と来ない間に、
ＡＩ歪みの話題で凄いことに
なってたようですねｗ

そうですね。TIM歪みやIM歪みよりもっとやっかいなのが
AI歪みです。CHクロスオーバー歪みというのもあってこれも
CH数が多いほど問題が大きいです。共に今のところ防ぐ方法は無いw

ビルを支えている免震ゴムの構造。
さぞや複雑なモノだろうと思っていたら、鉄板とゴムが交互に張り合わせてあるだけ。

ポイントは多層構造と見た。

これをオーディオに応用すればよい。
ゴムでビルを支えられるのだから、コンポなどははプルプルの寒天ほどの固さがあれば
OKのはず。
磁気浮上より安価に出来そうだし何処にでも使えるので優れたインシュになる。
磁気は余計な磁力線が不安だ。

>>922
そんなこと言うとロマン亭が怒りだすぞおうう。いびられるぞう。
ここではマグナライザー以外は禁句なのだ。

こんにゃく問答って楽しいよね。こんにゃくをインシュにしたらあんたら好みの音になるよ、間違いなし

だいじゃぶだょぅ、このスレの独身者たち、こんにゃくの愛用者だもんょぅ

６自慰もまだこんにゃく使ってんの?

ゴムは避妊用で十分
オデオにおけるゴムの存在はプアオデオになるだけ。
テイオンぶよぶよふにゃふにゃ
救いようなし。

９２７＝こんにゃく愛好家

９２７・・・どこかで目にしたナンバーだな、アンプとかで・・・

振動の打ち消しはビデオカメラや古くは双眼鏡の機械式による物まで
歴史がある。
しかも効果は劇的だ。
最近凄いと思うのはヘリからのズーム映像だ。
全くぶれない。

例えれば荒れ狂うラリー車の中で安定したレコード再生をするようなものだろう。

ラジコンヘリもジャイロの進歩によって格段に操縦が簡単になった。

A927、T927

>>917
空気ばねは弾性（粘性も持つが）、オイルダンパーは粘性が中心。
どちらが良いとか言う比較が出来る組み合わせではない。
うまく組み合わせて，粘弾性体を作るしかない。
空気ばねは、補助タンクとばねの空気室を結ぶラインに絞りを入れると
不要な振動を押さえる事が出来るから便利です。

バネとダンパーと書いてあるのだからいいではないかい？
本来お互いを必要としているのは、明らかなモノだろう・・・

>>915　６ちゃんねるさん
水で浮かせるのは，工作が大変でした。ある程度面積を広く取らないと
ひっくり返るし、フロートの底に重しをつけるとフロートを
大きくしないといけないし。
水に大量に無機塩類を溶かし込み比重を稼げばある程度は楽になるけど
空気中の湿気を吸収して浸水騒ぎを起こすことがある。
表面に流パラ流せば良いけど色々と面倒です。

確かに静かにはなるけど一旦揺れ出すとなかなか止まらないし、
バスの大きさをケチったためか、高い周波数に関しては
遮断効果が少し落ちるようだ。
引越しを機に点検したけどFRPがかなり傷んでいた。
エポキシを使えばもう少しは耐久性はあるのだろうけど。

ステッパー関係で使っているのならばこれが可能性は大きいのだろうなあ。
フロートの形，バスの容量などかなり検討項目は多く、部屋の中に
大量の液体を何時も置いておく不安が最大のネック。
私もむやみな情熱が冷めたこともあり、今度は、空気ばねとコンクリートの塊で
静かな環境をアンプ達に提供しようと思っているが・・・・
こっちならかなりな重量の土台が作れるからね。

液体でも伝播するのは、P波とS波、どっちでしたっけ。

>>935

バナウエーブ研究所のまわしものか？

馬鹿馬鹿しい。

NFBループ内にコンデンサーがあるかどうかの方が、振動がNFBに影響
を与えるなんてヨタ話よりは意味があるだろう。
本当に下らない碩学好みが多いのだから。

大体、現在の回路でNFBがあるからIM歪みなんて増えるのかい？＞6
ちゃんねるさんよ。
最近の技術を知りもしないで博士の古い理論を引き合いに出すんじゃないよ。

６自慰の理論的反論が楽しみじゃ。
それともロマン亭のいびり粘菌が先かな。

最スピとAIはスルーでおながいしまふ

>>937
ばかばかしいなら来なきゃいーぢゃん
あんたアホの粘着やデ

6爺ガンバレ。

937爺の昔話くらいやさしく聞いてやったらどうだ。
なかなかの蘊蓄だろ。
汚前、結婚でもした方が良いぞ。

ロマン亭の粘菌いびりが先行しました。
６自慰も負けるな。

ぁんまり６ちゃんちゃんぃじめるなょぅ。泣くぞ？

6ちゃんさんは大人だよ。アホな挑発には乗るまい。

4343の件で悩んでいた者です、皆様大変お世話になりました
ユニットを修理する前に、現状でできることをやってみようと
アッテネーターと、バイアンプの切り替えスイッチにケイグをぶっかけ
各ユニットへの内部配線の先を切り飛ばして新しく剥きなおし
ネジ類をトルクレンチで均等に締めなおしてみました（バッフルを留めるネジも）
これだけでずいぶん左右の音は揃ってきたように感じますが
いかんせんウーハーの音圧差はなんともしがたいようです、やはりリコーンが必要なようです

しかし　たったこれだけでずいぶん音が新鮮になったような気がします、苦労したプラセボ？　ｗ

>>937
> 馬鹿馬鹿しい。
>
> NFBループ内にコンデンサーがあるかどうかの方が、振動がNFBに影響
> を与えるなんてヨタ話よりは意味があるだろう。
> 本当に下らない碩学好みが多いのだから。

「ヤダヤダ、あぴとくんの遊びの方がいいの、バカァ」

特に効果があったと思われるのは、バイアンプの切り替えスイッチでしょうか
ウーハーの動きが変わったようにすら感じるほど低域が良くなりました
あそこの接点は音楽信号が通っているのでしょうか？だとしたら頼りない接点ですね
我ながらSPケーブルターミナルをWBTの立派なものに換えたコトが滑稽に感じます

ついでにMidの箱の吸音材を全て抜いてティーバッグ（ｗ）をぶら下げてあったのですが
密閉箱に良く使われているフワフワの綿みたいな吸音材をギッシリ詰め込んでみました
ピアノの粒立ちが良くなったように感じ、吸音材が悪であるかのように思っていた自分が恥ずかしいです
こういった吸音材はギッシリ詰めるのとほぐしてフンワリ入れるのとどっちが良いのでしょうか？
YAMAHA NS-1の中を覗いたときは案外フンワリと入れてあったのですが、吸音材の詰め方にもノウハウがあるんでしょうか？
自分の耳で聴きながら調整してみようかと思うのですが、まず識者の皆さんの意見も参考にしてみたいです

> ついでにMidの箱の吸音材を全て抜いてティーバッグ（ｗ）

へー、皆さんおもろいことしてるのね。
これくらいで音が変わるのかいな。
何かのお呪い？