●○●楽器・音樂知らないオーヲタ眼を覚ませ●○●

おいおい、かわいそうなオーヲタどもよ
君たちは、音楽が好きなのかね？
聞くのも楽しいけど、自分でやってみなよ。
機械いじりよりチンポいじり

２げっと

　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､　　　　　　さいたま市南区の市立小学校の
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　男性校長（５８）が3get!!
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';　　>>4　ドはどくろのド
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!　　.>>5　レは霊きゅう車のレ
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　代理 　 |　　.>>6　ミはミイラのミ
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､　 >>7　ファは墓場のファ
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::■■■■■■■　　>>8　ソは葬式のソ
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　:■■■■■■■　　>>9　ラはドラキュラのラ
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /　　 >>10　シは死人のシ
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/　　　>>11　さあ死にましょう
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

もっとおもろいのやれや>>3

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　○　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　//＼　 ／
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　＿.//　　|　|　>>1に対して革命だ。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　／　.//　　.|.　|　
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　＿＿／　　//　　　|.　|　>>1を倒せ！！
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　__／　　　　　　//　　　 ｜　＼　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　／　　　　　　　 .//＼　　　｜.　　￣|/　　　　
::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　（∃i 　ヽ＿__ |　　　　　　　　 /|　
　　　　／|　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　//＼ ＼　　　）.∧ ∧　　　　//　／9　
.　　　//´　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　//　　＼　＼／（∀｀ 　）　　 //　（∃i　　オー
　　 // ＿＿_　　　　　ヘ　　　　　　　/　　　　　｀ __／￣＼　 ＼.〉　　（_　　/==o./ /⌒ヽ
.　 //∧＿＿＼　＿/　　＼　　　　 　|　＿／￣￣　　　　　＼　　　　　　＼.　/// /――‐⊃
　//（　´A｀ ）／.　∧＿＿/ 　　　　　|／　　　　　　　　　　　　|　　　　　 |　|/ //　|´∀｀）_
|⌒j/　　　　￣＼（　´Д｀）￣　／9　　　　　　　　　　　　　　　 〉　　　　/ ./ /　|　　　　　　＼
|　|　　　　　　|＼ /　　　　＼／／　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼Ｅ )　＼　　　　|ヽ ＼_
|　|　|　　　　 |.　/　　　 __ ／／i　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　＿　　 ＼. 　　|　　　　|　＼| ＼
＼_/｜. 　　　|.（　 (　 （　＼ﾉ　ﾉ　 　　 　.∧＿∧.　　　　　　 |　　 /　＼　　 ＼ ../　　）　/　 (Ｅ＼.＼

う〜ん３０点。(^_^;

の

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣…何故これほどの良スレがあるのか……

いちおう、がんばったんだろうな・・・

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　認めましょう！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　>>1さん！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　 へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　 /　　 ＼ ＼. ∧＿∧.　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　あなたは
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　 　 .＼　＼＼　　　　　(ぃ９　.｜
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　.＼　＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　.>　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　ネ申
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　(ぃ９　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ)　神です？
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　./　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
. （＿）　　　　　.＼__つ　　　 ＼__つ) .し' 　　　 　 　 ＼__つ　（＿_）　 ＼_つ　　 /　> 　 (ﾟ∀ﾟ)　ｶﾐﾃﾞｽ!

>>8
×　良スレ
○　糞スレ

り

またこういうスレがたったのか・・
オーディオは個人的な趣味であり、覗きや盗撮と同じであり電波である

>>7、>>12っすか〜？

良くわかったな

お前も気付かれてるとおもってただろ
ついでにお前の所有物もさらしてやろうか？

好きにしろや　勘違いヴァカが

どうした２ＣＨでも根性なしの>>16クン

ショコーだせってか？

そっとしてあげようよ

で、結局素人童貞の>>16のオナニーは終わったのか？？？

オーロマもしっかりな・・・

　　　　　　　　　　　　／~~~~~￣￣￣￣￣~~丶
　　　　　　　　　　　/′　　　　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　
　　　　　　　　　/′　　　　　　　　　　　　　　　　　::丶
　　　　　　　　│　　　　⌒　　　　　　　　 ⌒　　　::::│
　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::│　　　・・・・・・・・！
　　　　　　　　│　　 　　　　　　　 　　　　　　　　::::::│
　　　　　　　 ∩　　　 <..?＞ 　　　　　　＜?メ:::::::::∩
　　　　　　　│　　　　　⌒ヽ　　　。。　　　／⌒　::::::..│
　　　　　　　 ∪ﾉ　　　　　　　ヽ　　　　　/　　　　　:::::∪
　　　　　　　 γ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::ゝ
　　　　　　　.│　　　　　　　　　.／⌒＼　　　　　:::::::::│
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　.⌒　　　　　　::::::::::ﾉ
　　　　　　　　　＼　　　　　　　━ヽ ン━　　　:::::::..ノ
　　　　　　..　　／...ゝ───ヽ＿＿＿/────′＼
　　　　　　　／　　　　　／::::::::::::::::::::::┌┐:::::::＼　　＼ .＼
　　　　　 .../　／　..　／::::Π＿::┌─┘└─┐::＼　　＼　ヽ
　　　　　../　/　　..／　匚　　┘└─ｿ　┌─┘::::::＼ 　..ヽ　Ｙ
　　　　　.|　ｿ　...／:::::::::::││::::::::::::::ﾉ　..└──┐:::::＼　││
　　　　..││..／::::::::::::::::││:::::::::／　／─┐　│:::::::::::＼│|
　　　　..│丿.／:::::::::::┌┘└フ／..／::::::::::::│　│::::::::::::::::）.│
　　　　....し ( ＿＿　:::└イ~~~／／::::::::__　／　／:::::::／~~⌒⌒ヽ
　∩∩∩⌒⌒ヽヽ　:ヽ::::::::::::─ｲ::::::::::丿ﾚ′／:::::::／／　　　　..∩∩∩
..│~　~│　..　　＼　＼:::::::::::::::::::::::::::::<＿ソ′::::／／　　　　　.│~　~│
..│　　.│　　　　　＼ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／　　　　　　..│　　.│
....し＿_ｲ__＿＿＿＿＿＿ソ＼＿＿＿＿＿／イ＿＿＿＿＿.....し＿_.ｲ

ここには、僕の変身振りに翻弄されちゃう夢見がちな方が居られます

いいかげんにしろ　
>>16よ早く所有物晒せよ　

JBL4350BWX
あれ？ちがったか？

ダメだよ。皮かぶってるから。

●●●●●●速報●●●●●●

>>16はチンポを晒して逮捕されましたとさ

都合が悪くなると文体を変えて逃げる人がいるのはここで塚？

へんなヤシが誤爆してきた。
宇津だ死のう・・・

次に〜JBL4344M〜

>>27
すご〜い　そんなん期待してたの

まだまだいくか？嵐くん

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　,ﾍ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 , -- ､　| .｢ ヾ､　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ／, -ｰｧ　ヽ! レ⌒ ＼¬ ､ 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿,､- ^ヽ /＼／!／／　 /　　　　　　 ヽ＼ ノ（.＼|.　 　
　くヽ ＼　　　|　 |　|〃　 ／ // /| l ﾄ､ヽ＼丶ヽ⌒　｜　どないやっちゅーねんしかし！
　　＼丶ヽ　　|　|　|　　 / / / ﾑ ﾄ､i ヽ Y´⌒ ヽヽ＼!　 ',　
　　　 ＼ヽヽ　|　| .|　　 | / /ｲ ﾄ､! ヽ　 lﾞ .＜　Vヽ!i⌒!　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼ヽ　| | .|　　 ﾚ| { /　 ＞　i＝!　　""　ﾉ ヽ ) ）ヽヽ/ヽ/!　 , -､
　　　　　　丶 ヽ | |　　 　 ﾊ l　""r--ｰ''"Vヽ- '　　　)ﾉﾉゝヽ{　 ! |／ﾆﾆ{
　　　　　　　　} ||,､!＿ﾉ)〃ゝヽ￣ヽ　　　　　|　 -=/彡　三二ﾆ}コ　 ﾆﾆ!
　　　　　　　　｢二､ﾉ!　i`ｰ─--ヽ-ゝ､＿＿,ﾉ　 ／三三二ニ,ノ　　`ヾ､ｿ
　　　　　　　　|＿_人!　|　　　　　　　 |　 ヽヽ ト､ﾍヽ i ＼- '´
　　　　　　　　l⌒ヽ州､ﾉ､＿,､　　　 ノ　　　丶ﾄV/ / l　　ヽ
　　　　　 　 　 |三! |　　 , -''"⌒`ヽ 　丶､　　 丶/ 　 i＼　 |　　　　/二/
　　　　　　　 　 |三i !'"´　　　　　　 ヽ　　_/￣ 〃-r /　　 丶､　rイ　 /¬-､

さて、自衛隊でも聴くか

自衛隊ってさいこうだよねぇ〜

オーディオ的に面白い兵器って何？

白

鯖おちてからこの手の自虐スレ増えたねぇ。。。
って、身から出た錆か。

よし、次はMおＧにばけろ！

>>39
自虐違うだろヴォケが

僕は楽器もオーディオも一流です

僕は指パッチンの名手です。

僕はオーディオの名人です　　　　プッ

いつもオーディオと音楽が一緒くたにしてるけどｱﾌｫ？
別物なんだよ！漏れらオーディオマニアはオーディオに興味があるわけで
音楽などどうでも良いのだ！わかったか低脳>>1よ！

オーディオ名演奏家です。

>>45
そうそう、楽器や音楽にも興味があったら、
もう少しレベルの高い書き込みになっていると思うよ。
この板全体。

あ、オーヲタは音樂聞かない

うん、オーオタとしては音楽は聴かない。

なんで楽器演奏できるからって他人を見下すような書きこみをするんですかね。
音楽は聴くけど演奏しない人の方が世の中多いというのに。

オーディオって楽器の音出すんだろ
本物の音知らなくてなにができる　　笑わせるなヴァカが
まっオーヲタは妄想幻聴だけか　（プププッ

つまんねースレだ。

俺は音楽を楽しむためにオーディオに興味を持つタイプだから、
ピュアには向いていない。

オーディオなんて所詮外出れないやつが、錯覚を起こすためのものだろ？

>>51
ぷぷ、君の演奏してる楽器の音だけが音じゃないんだけどなあｗ

まあ、君の演奏聞くよりは自動楽器の方がよっぽどマシだろぅね。

オーヲタは発電所からやり直さないとしょうがないぞ

>>55
あっ　そのエサ腐ってますよ

>>58
そんな餌でも君程度なら釣れるのさｗ

>>58

ぷぷ、僕の演奏してる楽器の音だけが音じゃないんだけどなあｗ

まあ、僕の演奏聞くよりは、君には自動楽器の方がよっぽどマシだろぅね。

そう言ったはずだが？

なかなか暑苦しいオーヲタでてこねーな　ツマランぞ
さあこいや

>>61
読解力ゼロ

ミニコンポの言い訳にわざわざこんな糞スレ立てなくても・・・・（鬱

>>64
ミニチンポの言い訳にわざわざこんな糞レスしなくても・・・・（鬱

で、今日の運勢は？

ツマンネー→>>65

遅い

寂しかったぞ

そろそろ風呂入って寝るか…

相手しろっつってんだろーがヴォケ

もう眠い。

寝るな！眠ると寝るぞ！

zzzzzzzzzzzzz

J-POPのサビしか聞かないやつに言われたくない。

>>1の演奏を聞くにはラジカセでも充分過ぎるって事だな、やっぱ・・・。

>>75

リコーダーの試験で赤面して立ち往生してるやしに言われたくない。

必死なオーヲタ出てこいや

>>76
お前にはな・・・・・

あっ　おれオーディオも楽器も全然知らねーや

>>76

カスタネットしかやらせてもらえなかった涙目のやしに言われたくない。

オーヲタは何が愉しいのだろう

>>82
一度凄い音を聴いてごらんよ。
都会だと、ちゃんとしたリスニングルームのショップがあるから。

都会だとライブもいっぱいあると思われ。

都会には他に愉しいことがいくらでもあるとおもわれ

>>81
トライアングルしかやらせてもらえなかったヤシが・・・・（ｸｯｸｯ

東海地方の喫茶店は田舎でも、ちゃんとした機器があるのはなぜだ？

他にやることないだぎゃぁ

>>86 んなぁこたぁない 東海に限らず有るところにはある うちの近所の喫茶店はSKY TONEだ

>>77
リコーダーをバカにする椰子は許さん。

まともな音響技術者を養成するところなら
楽器は必須

趣味でおーでおやるならそんな事関係無い

しかし楽器をいじる人とそうでない人は豊かさが違うような

>>86

シンバル一発でクラス全員をズッコケさせた実績をもつやしに言われたくない。

>>92
いや、あの「ぱふっ」って感じを再生するのは難しいぞ。

>>91
まあ、いろんな所でいろんな音を聞く必要はあるだろうね。
限られた音経験では偏った音の製品しか作れない。

>>93
もぐもぐなら簡単にできるぞ（ぱふぱふ

おまいらのシステムはマイクの位置で聴いた音色、音場を再現できているのだろうか 勝手におかしな音再生して喜んでるオーヲタには関係ねぇーか・・・

素材のままなら良い線いくのと違う？　よっぽど変な機材でへっぽこなセッティン
グしてない限りは。

東京に住んでます！中学高校と吉祥寺や渋谷のライブハウスに
通いまくりました、バンドも組んでました、生音は知ってます、
でも、おかげで難聴気味です、マジです（ｗ

そこまで行くとやりすぎｗ

でシステムはどんな感じ？

>>92 君のオーディオでズッコケたシンバルを再生できるかな

もぐ阻止しておこう。

恥…

ピュア＝原音再生とは限らない ズッコケた原音を達人のプレイに変えてしまうもの多い

>>103
それを良しとするか悪しとするかでオーオタは二分できるだろうね。

>>104
それ以前にオーオタは修正部分に気付かないと思われ。

これほどの良スレに真性オーヲタが反論しに来ないのは何故か(?_?)

>>105
正直切り貼りされたのは漏れも分からん。
気にしても仕方ないし。

>>106
ちょっと前にも同じようなネタでやったから疲れてるのと違う？

内輪もめに忙しいのと違う？

痛いのでしょうな

それはあるかｗ

なんだかんだ言って楽器やってる人多いのかもね。

シンセやっているが、仲間に入れてくれ

>>113
音を作る理屈が分かってたらオーディオにはカナーリ役立つのと違う？

>>114
いや、それを熟知してないところにオーオタの発言の面白さがある。
今後とも無知でいてほしい。

>>113
アナログシンセは波形の組み合わせで音作るんだよね？
ＦＭ音源が出た当時までは少しシンセもいじってたケド
サンプリング世代の機器は自分は知らないなぁ。

音を出し入れするシールドには気を使うよ。
テープコンプのお世話にもなったし。

>>116
そうだね。
ノコギリ波、サイン波、矩形波、等を使って音を作りますよね。
カットオフやレゾナンスの組み合わせで音色を加工。
エンベロープで出音の加工。

最近スピーカーを買ったんだけど一番生音に近いスピーカーを選んだら店員さんに
「このスピーカーはオーディオが好きな人には人気ないねえ」とのことでした
そんなものなのかもしれないですね。オーディオは自分の好きな音で聴く人と
生音に近いものが好きな人に分かれてちょうどいいのではないでしょうか？

>>119
そうか〜
B&W買ったのかー

パイオニア？

矛盾

アダルトＤＶＤが８００円〜！！
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女〇〇生、オ〇〇コ〇出し！
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超薄〇し！いろいろあるよ！
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おっ！安い！買っちゃお！
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えっ！？もう届いたの？
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何だか、楽器やってるってだけで優越感〜みたいな〜。
コードも知らないオーヲタよりも説得力あるしねぇ〜。
音の事なんか知ったこっちゃねーけど、みんな僕の
言う事を信じてくれるんだよねぇ〜。

ＡＬＰＨＡ２０を最近買いました。友達のオーディオに興味のない音大生と一緒に視聴したのですが。いわゆる雑誌などで評価の高い小型スピーカーは「実際の楽器はこういう音はしないなあ」とのことでした。一番生音に近いものがＡＬＰＨＡ２０だそうです。

>>125
実際の音聴きたいときはコンサート行ったほうがいいよ。
オーディオは実際の音をそのまま再現することは絶対に出来ないから。

オーディオってのは演奏を「自分好みの音で鳴らす」為にあるんだから、
実際の音とか関係ナシに、自分の感性で選んだほうが幸せになれるよ。

>>126
コピぺにマジレスしちゃダメ。そこらじゅうに
貼られてる。

楽器やってる人は、音色の微妙な違いは体で覚えちゃってるから
耳が凄く良くなるハズ。
たとえば、ピアノやってた人なら１００万のピアノと１０００万のピアノ
音色だけ聴いただけで１０００万のピアノがｲｲ!って言うけど、
オーヲタの場合値段表示見てから選ぶ人いるからね。全部とは言わないけど。

あと、楽器の音色は値段に比例する事が多いとおもうけど、
オーディオは、そうじゃない場合も多いとおもう。

コピペしてしまったものですがルールを知らなかったんです、すいませんでした。
これから気をつけます。申し訳ない。

>>129
ストラディバリと無銘のバイオリンで演奏家から素人まで聞き分けられなかった
と言うデータもあるよ。

＞１３１
絶対に判るとおもう、いくらなんでも。

>>132
弾いている人ははっきり分かったらしいけどね。良い音を出しやすいそうだ>ストラディバリ

オーオタの方が分析的に聴く分
耳のいい人も多い。
しかし本当は音楽をやっている、居ないではなく
センスの問題かと・・・

>>106
前スレで既に終わってるんだわ、
今更ミニコンポユーザーの御託に付き合うのが飽きただけよ。

>>134
ただ基準となる音がないと変な方向へ行ってしまう。

>>135
あのスレ、確か1000逝かないうちに消えたんでなかったか？
スレ立てた本人だけが盛り上がって誰も相手にしなかった。
ひょっとしてあん時の・・・・。

>>135君が真性オーヲタの模範解答してます
真性のこういうところが笑えるよな

オーヲタなんかみんな一緒　バカばっかじゃん

>>135　いらっしゃい。

でも思うんだけど楽器に触れたことの無い人って居ないよね。

>>138>>139
ハイハイ、像さんギターで遊んでなさいね。

>>141
おまいのシステム増産再生できっか？
な、所詮モノマネはモノマネ　

>>142
ハイハイ、像さんギターで遊んでなさいね。

オーディオなんて所詮外出れないやつが、錯覚を起こすためのものだろ？

おい>>143
どうせやるならオモロくやれよ

aho.オーディオは　気軽な　　ｹﾞｰﾑだ。

大体よ　オーヲタは　叩いたり吹いたりした音を
なぜそんなに必死に電気でやろうとするんだ
このパクり趣味めっ

おい　オーヲタどもよ　もっと笑わせてくれよ

>>145〜>>147
みんな纏めて、
ハイハイ、像さんギターで遊んでなさいね。

まっ　あいつらにとっちゃスピーカーやらアンプやらが楽器なんだわ
ちょっと出來のイイ自動演奏ピアノで遊んでるようなもんだわ
自分じゃなんもできんから脳

>>150下手な演奏家は引っ込んで。下手は雑音。口も雑音？

おれのこと演奏家だって　（クスクス
なにも知らないんだな
初めてか？

これほどの良スレに真性オーヲタが反論しに来ないのは何故か(?_?)

核心を突く話題はオーヲタから敬遠される

あいつらまさか本物の音だそうとしてるんじゃあるまいな？

ｽﾄﾚｽ溜めた椰子。一人相撲。

>>1=>>153
アーｱ

ココはピュア挫折組が集うスレですか。

ここはオモロイオーヲタを鑑賞するスレです

そうそう昔オーオタにこのギターアンプは綺麗に音が歪んで
気持ちよい音が出るんだって説明したら
「音が歪んで綺麗な音なわけが無いって」言われたよ（ｗ
音ディストーションさせてああいう音作ってるのにね。

ギターアンプが未だに真空管なのは歪んだときの音が、
マイルドで艶っぽい音がでるからなんだよね。
トランジスタじゃ出ない音がある。

オーヲタは波形を知らない

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

このスレ実は２〜３人しか書き込んでないんじゃ・・・

>>134
プロの演奏家の方が遙かに分析的に聴きますよ。

恐ろしく微妙な違いで評価に天地ほどの差が付く世界ですから。

山崎渉を入れて２〜３人しか書き込んでないんじゃ？
とほほ

ぃれてかょ！

核心を突く話題はオーヲタから敬遠される

>>165
同じ分析でも、オーオタは機器やケーブルの違いによる音の変化を探すからね
音楽的な分析をする演奏者とは目的が違う

だからなんなの？

オーディオなんて所詮外出れないやつが、錯覚を起こすためのものだろ？

音の変化と、音楽的な分析の変化の違いの説明を希望する！

オーディオはしょせんは補償行為ですから。
そんなに熱くならなくても……。

「あなたにとっては」補償行為なんでしょｗ

え？オーヲタって楽器出来ないの？
ダッサ────────!!!!

もういいよ、｢音｣の事語らなくても。

>>175
こんなものに命をかける馬鹿が居るのですか？

>>175
ダサいとかと言われても。
チミはネコフンジャッタでもヘタクソに演奏して喜んでくれたまい。

>>175
チミも語らなくて良い。

まぁ趣味としてはかなり奥が浅い方なのは認めるが、
何でこういう煽り厨が毎回湧いて出てくるのかがわからん。

どんな趣味が奥が深いの？

というか、はっきり言わしてもらうと底が浅い奥が深いは趣味じゃなくてやってる人間
の問題。底が浅い人間は何やっても底が浅い。

音質に頼らないと音楽を聴けないんだからそっとしといてやれよ

音楽を聴くことが本来の目的でないので、そ言うことを言われても
何とも思わない。

>>181
はっきり言って大衆消費社会における自己実現は
消費に他ならないので財産の有無によって序列化される。

「序列化された自己実現」とは妙なことをおっしゃる。

このスレ、ガキ臭いな。

チミが居るからだよ。

そだね。
碌に経験もないガキが薄っぺらい事を書き込んでいるな(W

チミが厚いのは腹の脂肪だけだろｗ

演奏者は、再生音でどんなに良くても余り感動しない、って話をベイシーの菅原さんが
良く書いていたネタだよね。
何時かはベイシーの鼻を明かせたいと頑張っていたけど、結局は他界してしまったし。

>>190
クラシックの場合、ライブレコーディングだと結構プロも感動しますよ。
歴史的名演というか、丁々発止のやりとりが続いたりするともう手に汗握る感じです。

感動しないのは、切った張ったで作った録音ですね。

オレの演奏した音はこんなに美しくない、なんて言われそうだ(W

ポートレートを撮られた本人が「自分はこんなに格好良くないよ」と言っているのと同
じかな(爆

>>190
だって、実際の楽器の音に興味があるんだから、
オーディオの音なんかどうでも良くなっちゃうでしょ。
演奏者は、いい楽器を見せればいちころだけれどね。

>>191
それは演奏に感じ入ってるのであって「音」に聞きほれているのではないと思われ。

十二歳の少女がＳＥＸしたら、どんなに気持ちいいか
妄想してるスレは、ここですか？

>>193
ちょっと違う。自分の好みに演出されてる音には演奏者はＯＫを出す。
それは実は自分の出した生音に近いかどうかは関係なかったりする（ｗ

そこが難しいところだよね。
演奏のジャッジに音の判断は入ると思うのだよね。

桝谷は墓場にカエレ！

>>195

>>191
絵画の構図だけに感動したりするんだ？
あーあ

演奏者＞再生者
揺ぎ無い事実

演奏者＜聴衆＝再生者
紛れも無い真実

>>194は真性か？

>>203
何故？

ちょっとしたオーヲタ湧いてきてますがなにか？

>>203　が真性

真性の何？

>>196
自分の出した音というより、出そうとしていた音が演奏者の好みの音だと思う

>>194
そりゃそうです。
「感動する」という話についての>>190のコメントについてのレスですので。
録音自体は古ぼけていてもあまり影響ないですね。

いくらオーヲタでも、素晴らしい再生音には「感銘」を受けるかもしれないけど、
「感動」したりしないと思いますが。


>>200
＞絵画の構図だけに感動したりするんだ？

意味がよくわからないんですが。

>>208
そのとうり

まぁまぁオーヲタ諸君　寝言だと思って聞き流したまえ

>>210
×そのとうり
○そのとおり

>>209
漏れは素晴らしい音には「感動」するけどなぁ。
音楽もそうだけど、漏れは「音」そのものも好きだし。

これほどの良スレに真性オーヲタが反論しに来ないのは何故か(?_?)

>>213
ガラスをひっかく音やジェット機の爆音をいくら「迫真」の再生音で聴いても、
ちっとも感動できません。

ってのはちょっと極論かな。

皆さんのレスを読みながら、
私はやっぱり「音楽」をいい音で聴きたいのでオーディオやってるんだな、
とつくづく思いました。

>>215
や、そう言う音ばかりじゃないでしょｗ

あと、オーディオだけじゃなくて日常生活の中でも「良い音」に出会ったりしない？

>>215
神降臨

>>215
なんだか知らないが涙が出てきた

糞スレで和解してる場合か！！

２１５＞２１６

オーヲタっつってもバカばっかりじゃないんだな

>>216
だから極論かなって・・・

＞日常生活の中でも「良い音」に出会ったりしない？

小川の流れる音とか、鳥の鳴き声とか、雨が降り始めた音とか、
たしかにありますね。そういう音も。

「良い音」っていうのは「美しい」っていうのと同じだね
物の本質じゃなく聴く側（見る側）にあるもの

その昔、「好みの音＝正しい音ではない」って言うのあったケド
オーヲタは「正しい音ではない」事を認識しながら「好みの音」を探して楽しんでいるものと
思ったが、バカが多いこと多いこと　えらく盛り上がってた

好みにセンスの良し悪しが出るけどね。

生音を知らない人のセンスはやっぱりどこか歪だと思う。

生音とオーディオの音はあまりにもかけ離れているぞ。

すでに「好みの音＝正しい音ではない」ぽくなってるぞｗ

>>226
あたりまえだっつーの
そもそも演奏者の聞いている音というのは
正面からその楽器の音を客観的に聞いてるような音じゃない
オーディオの音はそういう音を基準にしてる
これじゃ最初から議論にならないよ

Ｍリエ

>>228
＞そもそも演奏者の聞いている音というのは
＞正面からその楽器の音を客観的に聞いてるような音じゃない
＞オーディオの音はそういう音を基準にしてる

確かにそうですね。

実は舞台の両サイドは、客席に向かって開かず、平行反射面を構成することが多いのですが、
これは、演奏者に直接反射音を返す必要があるからです。
そうしないと、音が全部客席に向かってしまい、演奏者は自分たちの演奏している音が聞こえなくなり、
指揮やアンサンブルに支障を来します。

また演奏者（特に指揮者）はゲネプロなどの際、時折客席に回って音を確かめるわけですが、
空っぽの客席と満員の客席とでは音響特性が大幅に異なるので、
それなりに想像力が必要なようです。

なおレコーディング時は、大きな布を客席にかぶせたりして残響を調節することもあります。
客席が空っぽなことによる音響特性の問題をクリアするためです。

>>230
ステージと客席だけじゃなく、単体の楽器でもそう

楽器の音の出口は正面（聴き手側）を向いていて、演奏者の耳を向いていない事が多いし
演奏者は楽器の振動を肌や骨伝導で聴いている場合も多い

sage

生音＝演奏者の聴いてる音、じゃ無いだろ。

で、楽器・音樂知らないオーヲタはなにを基準にしているのだろう

いつもオーディオと音楽が一緒くたにしてるけどｱﾌｫ？
別物なんだよ！漏れらオーディオマニアはオーディオに興味があるわけで
音楽などどうでも良いのだ！わかったか低脳>>1よ！

演奏者は、自分が聞く音と、聴衆が聞く音の違いを理解してるから演奏できるのです
わかったかねオーヲタ諸君

僕の趣味はオーディオです。みなさんオーディオが趣味と
聞いて何を思い浮かべるでしょうか。たぶん、なんだか
よくわからないけど、いちいち音に細かくこだわって、
ステレオ機器のうんちくを述べてる暗くてオタクなやつ、
と想像すると思います。確かにそういう面もあります。
そういう人もいるかもしれません。しかし、
大部分は違います(たぶん・・)。まず、オーディオに
こだわることの一番の目的は何かというと、好きな
音楽をいい音で聞きたい、という欲求を満足させる
ことなのです。つまり音楽が好きなのです。
僕もいろんなジャンルの音楽を聴きます。音楽に
たいするこだわり、愛情が深いのです。現代の人々は
みんな音楽をよく聴きますし、音楽情報に敏感です。
ですから、もっともっと多くの人にオーディオについて
興味を持ってほしいしと思います。

楽器いじりの趣味とオーディオ趣味は明らかに違うものだ罠。
楽器を触っているからといって良い音が出ている保障にはならないし。

235が正解。
237は釣りでっか？

俺は機材ヲタだった・・・。　打ち込みやって宅録やって、いつのまにか
音楽製作よりも機材収集趣味になってしまった・・・。

もう本当にヲタクだったよ。　モニタも業務用のジェネレック1036Ａを
8畳の部屋に入れてたし。　ＭＴＲも中古のソニー3343買ったし。

いつしか気づいたら宅録機材収集ヲタからオーヲタやってた。

>>240
同士ﾊｹｰﾝ

音の世界の底辺を支えてくれるのがオーヲタ

オーヲタは何も生み出せない
モノマネしか出來ない

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

鉄道ヲタは何も生み出せない
モノマネしか出來ない

なんか、味のあるスピーカーはないかねぇ？
ハイエンドっぽいのじゃなくて、
どこか抜けた顔をしている、憎めないスピーカー。
もちろん値段はお手頃価格で。

>>246
持ってるだろ

タンノイの初代マーキュリーとか、結構味のある面構えしていたような記憶があるんだが。
何しろ、古い普及モデルだから、中古も見かけないなぁ。

>>246
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwkt1289/

>>236
聴く側には何の関係も無いこと。バカじゃない？

悪いが音楽菊野師に対して演奏を行ってる。オーオタは問題外。

好きなだけ叫んでください。いくら叫んでも無駄だけどｗ

オーオタは楽章の区切りも分かってないのが多い。もっとと勉強しる。

そんなこと勉強する必要なんて無い。

>>160
>>161

>>254
そういう事だから世間の笑い・・・・・(ry

チミの狭い世間の話なんて訊いてない。

>>256
楽器や音楽的才能がないのには確かに同情できるが、勉強も必要だ。

オーディオに音楽の知識が必要だと言う椰子は納得の逝く説明して味噌。

音楽ソースが大半だからだろアフォ！

説明になってない。

質問の趣旨を明確にせよ。
知識がなくても音楽は聴けると言いたいのか。
それとも音楽不在でもオーディオは成立すると考えているのか。

システムを真っ当な音で鳴らすのがオーディオ趣味。
この目的の為に音楽的知識がどのように必要なのか？

>>262
もちろん音楽抜きでも成立する。理由は>>263 1行目。

音楽できねえ椰子はキシャぽっぽの音でもきいてろって事では？

>>264
じゃ、すきにすれば

>>266
言われるまでも無い。

>>267
おまいの推薦盤やシステムは聞きたくねえな。時間の無駄無駄（藁藁

>>160 >>161　（ｗ

>>268
真っ当な音で鳴るようにセッティングすれば音楽もまともに聴けるシステムになる。
漏れ自身楽器もやるし自分のシステムで音楽も聴くがそれとオーディオ趣味は別。

>>269
おまいギターアンプとプリメインアンプの区別ついてるか？
リア厨にも笑われるぞ（ばく

真っ当な音って？
説明キボン

良く知ってる楽器とか自分で録音したソースが記憶に近い音で鳴る事。

良く知ってる楽器とか自分で録音したソースで言えば「記憶に近い音」←真っ当な音

>>264
高価なオーディオで落語を聞きたいとか、
重砲の発射音を再生したい、というのなら確かに音楽抜きでも成立する。

しかし>>263にある、
＞システムを真っ当な音で鳴らすのがオーディオ趣味。

という時、「音楽」を「真っ当な音で」鳴らしたければ、
楽器の生の音を知っていることは最低限必要になる。
その音（の記憶）が、何が「真っ当な音」かを判断する基準になるからだ。

そのためには楽器の奏法、楽曲の構成、といったことについて、
多少の知識もまた必要になるのはやむを得ない。

例えば弦楽器を弓で弾く時とピチカート奏法との違いとその音の差、とか、
金管楽器の弱音器はどういうもので、装着すると音がどう変化するか、とか、
ピアノのペダルを踏むと音にどんな変化が生じるか、といった、
普通に音楽を聴く人なら誰でも知っている、本当にごくごく基礎的な事柄だ。
もちろんもっと詳細に様々な事柄を知っていれば、さらにいっそう多くの事が判り、
なぜか知らなかった時より様々な音が聞き分けられるようになる。

楽器やる人（一応自分も）って
脳内補完出来ちゃうから、
シビアに追求しないでしょ？

自分の声を録音してみれ。
再生音はどのように聞こえる?
骨伝導抜きの音が聞こえるはずだ。
さて、ここからがチューニングのみせどころ。

自分の声は外からは生じゃ一生聞けねえんだよ。参考にならん

Ｂ＆ＷとかＪＢＬのスピーカーは生音からおおよそかけ離れた音が
出てるにも関わらず売れているのはなんでだろう〜♪

>>279
生音に近い音が出てると思うのはどこのスピーカー？

真っ当な音＝真っ赤な嘘

>>276
あったま悪そうだね。

>>279
一部の聞き手に取って良い意味での演出がかかるから

>>280
ディナ（のウーハ部）とか
エラックのハイルドライバー（のみ）とかです。

>>284
勝手にどーぞｗ

>>284
不思議なレスだなあ。

いくら低域が良くても、高域がダメなら生音に近いと感じるとは思えないんだけど。
逆の場合は楽器次第ではまだなんとかなるけど。

楽器やる人（一応自分も）って
脳内補完出来ちゃうから、
シビアに追求しないでしょ？

>>275
>という時、「音楽」を「真っ当な音で」鳴らしたければ、
>楽器の生の音を知っていることは最低限必要になる。
>その音（の記憶）が、何が「真っ当な音」かを判断する基準になるからだ。

同意だが、それは「楽器の音」を知っていると言うことであって音楽の知識
とは呼べないと思う。

>例えば弦楽器を弓で弾く時とピチカート奏法との違いとその音の差、とか、
>金管楽器の弱音器はどういうもので、装着すると音がどう変化するか、とか、
>ピアノのペダルを踏むと音にどんな変化が生じるか、といった、

これも同意。しかしこれも音楽の知識と言うよりは「楽器の生理」似ついての
知識であって音楽的知識とまでは言えないと思う。

>>282
楽器やる人（一応自分も）って
脳内補完出来ちゃうから、
シビアに追求しないでしょ？

「音楽の知識と言うよりは」を削除して呼んで欲しい。

>>289
楽器をやるからこそ演奏ノイズや音色の変化と言った微妙なところまで気にするのだ
と思うが。そう言ったちょっとしたものが積み重なって「音楽」になるのだから。

絵画鑑賞が好きな人でも絵は全く描かない人は多い
しかし、絵を描けばもっと絵が好きになると思う

かいがーカウンター

クラフトワーク

オーディオ趣味は金がないと成り立たない。　音楽をやる（楽器演奏や歌を歌う）のに
必要なのは金じゃなく努力と時間。　楽器なんて生楽器なら
一生モノなんだし、金はあまりいらない。　逆にいえば金がたくさんあっても
努力しないと億万長者でも下手糞。　オーディオは億万長者なら、はじめたその日から
誰もが敬う立派なオーディオマニア。

＞オーディオは億万長者なら、はじめたその日から 誰もが敬う立派なオーディオマニア。

敬うのはバカだけ。

>>294
>オーディオは億万長者なら、はじめたその日から誰もが敬う立派なオーディオマニア。
田舎で城の中にカラオケルーム作ってるドケンと一緒。

秀吉様をバカにするなｗ

>>294
それはマニアじゃないし。才能なきゃ、努力しても無駄。

>>ALL
楽器やる人（一応自分も）って
脳内補完出来ちゃうから、
シビアに追求しないでしょ？

します。

>>298
オーディオの才能って何だ？
才能なんて人とくらべて始めて判る物だ
おまえは他人と比較しなきゃオーディオもできないのか

>>294
自主性の全く無い人で、反省を全くしない人に自主性と責任感を求めているようなもの。
音の良し悪しや、ポリシーが持てない人は機器は揃えられても発展は有り得ません。
まして、チューニングなどはできないでしょう。

魚釣りで、部下にエサを付けさせて釣りをする殿様のようなものです。

そのようなものでマニア（専門に拘りを持ち、妥協を嫌う人）と言えるのでしょうか？
大いに疑問です。(･_･)

もぐの中の人は真面目だな。

楽器やる人（一応自分も）って
脳内補完出来ちゃうから、
シビアに追求しないでしょ？

タッチやタメやツッコミがキモチイイグルーヴ感を生み出すんだ。
音質ばかりに気を取られていると、このような気持ちよさは味わえない。

いろんな角度から音楽を見ることが出来れば、楽しみ方も幅が広くなるよ。

中に心はありますけど、入れ替わり立ち代りするような人はいません！バカァー！

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（-┏┓-）　　はい、では次の方おながいします。
　　＝〔~∪mogu〕
　　＝ ◎――◎ 　

バカァー！

>>304
だがプロの音楽家にはそういう人が多い。
特にクラシック関係。

んなこたーない。(・〜・）

　 〃,.二二ミ
　 !g' '.･っ･`|
　　|　 /二7/　＜　ﾅﾜｹﾈｴﾀﾞﾛ!

プロにはいます。拘らない人。
｢良いオーディオの話する香具師はぶん殴りたくなる｣
と三流プロが雑誌の記事で書いてました。

シロートの音楽家は？

打ち込みには無い時間的音色変化がキモチイイ。
ビートに沿って叩き込むスネアの一発一発の音色が刻々と変化する。

>>312
「漏れの演奏のアラがばれるじゃねーか」と言うことだったりして。

その人の言いたい事は、たぶん
｢音楽なんてのは心で聴くモンだ！機材なんかに拘ってんじゃねぇ！｣
じゃないかと思う。

>>310-311
クラシックに限っては本当に多いよ。
一流か三流かは関係ない。

もちろんオーマニもたまにいるが、
ミニコンポで十分わかるという香具師も多い。

>>316
音を通して心を伝えるのが音楽だと思うんだけどなァ。

言ってて恥ずかしくなってきたｗ

>>318
その人に直接言ってくれ！
わしゃ知らん。

別にあんたを責めてないよ。

>>318
だから子細な音質の違いは本質に関係ないということ

>>321
じゃあ、本質は音楽のどこに宿ると思ってるの？

僕は中途半端なオーマニだけど、
｢和音さえ成立してれば音質なんて関係ない｣と言う方が
何となくカッコイイんだと思う。
それに比べて機材に金をかけて細部に拘るオーマニって
やっぱダサい。
んなこたー分かってる。でも気にしちゃうんだよなー。

>>323
音の表情も音楽の重要な要素。だから音質にこだわることは重要。
恥じることではない。

>>322
本質は聴き手の頭の中にある

昔、ラジカセで一発録音した。
音質は悪いが、なんとまーインパクトのある演奏が録音できた。
音質は悪いが、雰囲気や楽しさが伝わってくる。
これぞ音楽!!!!!!!

>>322
音を通さずにその本質とやらはどのように身につくのか？

327は>>325へのレス。

>>326
それはあなたが制作当事者で、その場の雰囲気とか覚えてるからじゃない？
そう言うことを知らない第三者には音が全てなんだからあなたとは違う感想
を持つかもしれない。

>>327
写真を見て音楽が聞えてくる事はないかい？
人生経験全てがその人にとっての本質

>>330
全く音も聴いたことの無い人間には無理だろう？
具体的な音を聞かずに音楽なんて理解できるわけが無い。

>>329
まったく知らない人のそのような作品でも雰囲気は伝わってくるよ。
なんていうか、ラフに録音しているからだろう。
緊張せずにリラックスして練習の気持ちで演奏しているときが音楽的に一番良かったりする。

具体的な音を聞かずに　→　一度も音を聞かずに

>>332
そう言う雰囲気は何を通して伝わってくる？　音でしょ？
だから、オーディオシステムは音楽以前に音を真っ当に再生できなければならない。
自分の底の浅い音楽性で適当な音に仕上げたシステムなんて漏れは使いたくない。

例えば、爆演とかトンデモとか言われるCDって、たいてい音もひどいんだけど、
すごい面白かったり感動したりすることがある。

そういうとき、音の善し悪しより演奏のよしあしの方が遙かに重要であることに
改めて気づかされる。

といって、そういうひどい音の名演？ばかり聴く気にはとうていならない。

>>334
まぁ落ち着け(w
無理に音質の方向に持っていかなくてもよかろう。
音楽性と音質。両方良ければ嬉しい。
けど、どっちかが欠けてても良いものは良い。

音楽が聴きたいときもあるし、音質を楽しみたいときもあるからねぇ。

情報伝達の道具である新聞そのものを鑑賞する人がいるみたいな
印刷の微妙な具合がどうのこうのと

意味が通じれば良い人のほうが多い

>>334
漏れはいつでも興奮しているので興奮している状態がいわば落ち着いてる状態なのだ（嘘

無理にこじつけてはいない。音楽を伝えるものは根本的に音以外に無い。無い以上シス
テムの音質は重要だと主張している。

音質優先で的を絞って聴いているとだな、>>335も言っているように
感動が味わえるチャンスを逃すことになる。

音質がかなり悪くてどうしようもない作品があるが、なぜか手放せない(w

>>338
意味が通じれば良い人のほうが多い

漏れはそう言う人間には与することは出来ない。
微妙な音色変化にも演奏家の意思がこもっていると思うから。

>>341
ちょっとずちゃってないかい?
新聞を題材にしているから、活字になるかと。
手書きの手紙じゃないんだし。

手書きの手紙なら
>微妙な音色変化にも演奏家の意思がこもっていると思うから。
が当てはまるけどね。

>>342
逆。音楽をたとえるのに活字印刷を持ち出すのが不適切。

比喩には気をつけよう(^-^)b

楽器できる人がオーディオ機器の評価してくれるとそれなりに説得力あると思うのだが。
どうもオーディオにお金かけること自体否定的な人が多くて残念ですね。

>>345
評価してるけど余り評判がよろしくない…

>>343
活字のたとえは解りやすくするために極端にしたものだけど
その意味を理解できない人に対しては意味が無い

>>345
音楽は言語のように完全に分節した情報ではないから、言語の伝達手段である
文字を例に使うのは適当ではない。

＞＞３４５→>>347

活字印刷なら楽譜に相当するな。

３４８は頭が硬すぎると思うのは僕だけ？
｢例え｣と言うのは、何の脈略もない物を
用いる事もあると思うが？

>>351
脈絡が無ければ「例え」の意味が無い。話を混乱させたり誤解を生むような例えなら
使わないほうが良い。

>>352
あ、あの例えを書いたのは僕じゃないから。
少なくとも僕には理解出来たけどね。

>>352
おまい頭かたすぎるよ(w
狭い範囲でしか物事が考えられないの？
閃きや新しい発想に影響でるよ？

音楽の情報伝達としての機能を無視したら演奏家の意志だって伝わらない

>>353
漏れも言わんとする事は理解できた。
が、音楽を活字印刷に例えること自体が不適当.。漏れが言いたいのはそう言うこと。

ご覧のとおり影響がでてますが、何か?

>>354
閃きや新発想を非論理に求めるほど不自由はしていない。

音楽を１と０に置きかえるのも不適当ですか？

>>358
かわいそうに(w

>>359
その１と０は音楽の何を表してる？
それによって答えは違う。

>>361
音が出るかで無いか

361はやっぱ頭硬いね。

>>362
君の音楽がそれだけで表せるならそれで正解だろう。
漏れはそんなのは音楽だとは思いたくないが。

>>363
あんたがいい加減なだけ。

曲聴いて譜面起こすときはある程度解像度の良い
システムじゃないと聞き取りにくい。

>>160
俺も同じこと言われたことがあるケド、ちゃんとエフェクター類で
どう音が変わるか一つ一つ説明してわかってもらえたよ。
フェイズシフターは結構ウケテタ、位相回すなんてと笑ってたよ。

>>364
いや、そーゆー事じゃなくて･･･。
君、斬り返し方が一々硬い。（ｗ

真面目に話せる話題だと思うから真面目にやってる。

糞レスにはアフォコメントで返すよ。

361はＣＤとゆーモノを知らないんだろうか？
ってゆーか、柔軟性が全くない。

>>369
横からスマン。
俺は初期の電子音楽を思い出したのだが。

♪DAISY〜DAISY〜

このスレッドは無事終了しました。

>>368
全然アフォコメントになって無い。
ただの空気の読めない香具師。

>>369
bitが何を表すかは定義されていない。
CDのことを言いたいなら>>359の書き方が不適切。

>>370
こーゆーのを柔軟性のあるコメントという。

>>372
もとよりアフォコメントで返すつもりが無い。

ってゆーか、もう疲れた。明日仕事なので
寝ます。

逃げたか(ww

漏れも逃げる。

>>249
確かに、凄いねそれ。サンクス。でも買わないけど（ﾜﾗ

オーディオて、好きな音楽を、セッティングで響きをいかようにも変えられる、
コントロールできるところが楽しいわけで、一種のマジックみたいなものだから、ハマる人はハマるでしょうね
で機械のセッティングが七面倒臭いという人は、実際楽器を演奏して、音の組み合わせを楽しむんでしょーね

ピュアオーディオなんてのは、外貨を獲得し、近代化を達成した国の余裕の産物だと思うから、
オーディオに興味がある、というのは一般的には、身近にその装置を購入できて、かつ
音楽をより良い響きで聞きたい欲求がある、という人なんじゃないですか
非常に音楽が盛んだけど貧しいキューバやブラジルなんかでは、そんな高価な装置、町では売られてないし買えないから、
自分で太鼓やギター作って音出してる

（一般庶民の）ペルー人だって、オーディオ＝ミニコン
だと思っているよ。たぶんバラバラで揃える意味が分からない
と思う。これは想像だけど、恐らく、インド、アフリカあたりも
そんな感じじゃないかな。

みんながんばれ

まあ、>>1の言いたい事もわからないわけじゃない。
音楽やってる人とやってない人じゃ耳が違うのは確か。
聴き触りの良い音＝生音じゃないからね。

＞＞機械のセッティングが七面倒臭いという人は、実際楽器を演奏して、
＞＞音の組み合わせを楽しむんでしょーね

逆じゃない？楽器の練習が七面倒臭いという人がオーディオを楽しむ。
金さえ積めば即日オーディオ上級者。　楽器の場合は20年毎日練習してやっと上級者。

楽器を演奏する喜びや欲求が、高級オーディオで音楽を聴く事で満たされるとでも思ってるのか？


アホか・・

http://www.soundpuredio.com/

人に自慢できるカーオーディオをお探しですか？
それならサウソドピュアディオへどうぞ。
リーズナブルなお値段でお取り付けします(50,000円〜)
弊社は廉価品は取り扱っておりません　。
上記価格に御納得いただけない方は他社へどうぞ

　楽器演奏家→アーティスト

　オーディオマニア→ヲタク

オーヲタの何がイヤかって
｢最低でもこのくらいの装置を揃えないと音楽なんて聴けないよ｣
ってゆー態度だと思う。第三国の一般庶民なんて、安いラジカセ
でも充分音楽を満喫してるよ。ある意味、こっちの方が純粋に
音楽を楽しんでいるような気もする。つーか、オーヲタって
絶対病んでる。（これは自戒の意味も込めてます）

>金さえ積めば即日オーディオ上級者。

それはない。

俺は音楽よりデザインや芸術的な造りに魅了されて買ってしまうんだが。

>>391
自分のファッションは全身ユニクロなのに？ｗ

>>386
おまいは、奏者側と聴者側のそれぞれの立場を理解してない。
分けて考えろ。

アホか・・

>>386
オーディオの愉しみも演奏では得られない。
全く違う趣味。

演奏はコミュニケーションだから開いている
オーディオは個人的な閉じた世界

似てるようで正反対

>>395
それは全て本人次第。

>>396
じゃあどうやってオーディオの音楽ソースへ感動をフィードバックするんだい
セッティングを変えるのか？
それはコミュニケーションじゃ無い一方通行

人との繋がりは本人次第。
趣味は一つの手段にしか過ぎない。

オーディオだって、人を招いて一緒に鑑賞すればいい。
趣味のワインでも料理でも、なんでもそう。

よんひゃく

自己満足のどこが悪い？　趣味の基本概念だろう。

ｵｰオタの勝手だろ。

音源と互いにコミュニケーションできるかって言ってるんだよ

何でそんなにコミュニケーションに拘りますかw

何で音源とコミニケーション取る必要があるの？

寂しいから。

今、コミュニケーションしてんじゃんｗ

オーヲタの音楽の素養って貧しいね。

なんだとぉ!?

>>408
その通り。だって別に音楽を論じたいわけじゃないし。

よく、メンボなどで「テクよりも感性重視！」などという謳い文句を平気でぬかすマヌケが
いますが、端的な無教養の現れにすぎません。知識や技術、総じてテクニックというのは、
作品を形にするための能力のことであって、「テクよりも感性を重視」という物言い自体、
デタラメです。「テクよりも感性重視」が通用するのはセックスだけである。

また、音楽理論を持ち出すとすぐに「理屈ばっかりで感性の錆びれた奴だ」とか「理屈
じゃなくて音で勝負しろよ」とか、ガチンコ演説をはじめる糞バンドの輩もいますが、
同様に無教養です。そもそも人間が知識の習得そのものに強く動機付けられるはずはありません。

コードを知らない人間が作った曲がきまって聴きにくいように、無教養な連中の作品は、
作品として聴きづらく、かつマンネリ化している。教養もないのに、己の陳腐な芸術性や
世界観にプライドを持ってしまった結果である。

向上心を持って音楽制作に取り組んでいれば、いずれは、どうしても知識の習得が必要なことに
気付くときがくるはずなのである。

>教養もないのに、己の陳腐な芸術性や
>世界観にプライドを持ってしまった結果である。

オーヲタもこれにあてはまる。

コピペご苦労さん。

オーディオは成金的通俗芸術趣味

>>404,405
そう、オーディオは一方通行でいいのよ、判ってんじゃん（w

マークレビンソンって何であんなに高いんですか？　中にダイアモンドでも
入ってるのですか？

>>1の演奏は生で聞いても１千万のセットで聞いても屑である事に変わりはない。

開き直ったような事逝ってるからｷﾓｲと言われる。

オーヲタは音楽文化の害虫

はっきり言って、まともな演奏技術のある人間なら
糞高いオーディオなんか買わずにいい楽器を買います。
言うまでも無く、オーヲタにはそういった能力が無いのです。

>>420
楽器買って自分でやってうっとりしてるってか、
キモイなー自慰野郎は・・・・。
オーマニは分を弁えてるんだよ、坊や。

>>421
楽器をオーディオに置き換えてみろ
自分の事だよ

>>1
頼むからCD出そうなんて思わんでくれな、資源の無駄遣いだから・・・。

>>1
頼むから防音室以外で練習せんでくれな、子供が引きつけ起こすから・・・。

>>420
オーヲタは何も出來ない　
しいていえば、「楽器買って自分でやってうっとりするキモイ自慰野郎を再生することか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

>>420

そういうことを言っているうちはまだまだ子供。

オーヲタは再生に命かけてるんです
演奏者は演奏に命賭けてます

なんでもいからすきなことやれ。
地球のコアが止まってしまったらなにもできん

>>427

子供相手にそんなにムキになっちゃダメ
わかったかね　大人の約束だよ

確かに、オーディオはお金さえあればすぐ出きるね。
セッティングがどうとか、楽器の習得に比べれば雲泥の差がある。

でも、気に入った音楽をより良い音で聴きたいと思うのは
みんな一緒じゃないのかな。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>428
>オーヲタは再生に命かけてるんです
賭けてなねーよ。
>演奏者は演奏に命賭けてます
賭けようが賭けまいが屑は屑、死ぬ時は誰にも迷惑かけないようにな・・・。

>>431
セッティング一つにしてもまともに音響学のイロハからやったら難しいし
奥も深い。

いつも思うけど、何で他の趣味と優劣をつけたがりますか。

音響学のイロハからやるような人はレコーディングエンジニア目指すよ。

>>433
まあ落ち着けって
　これだからオーヲタはオモロイよな

>>435
目指してませんが数学や物理の基礎からやり直してまつ。

>>435
んだ

オーヲタが攻撃をうけて必死になっています。
せっかく大金はたて買った機器がムダになってしまうからね（ｗ
認めたくない気持ちわかるぜよ。
でもキモイな

つーかね、その音響学を勉強して得た知識を活かせるシステムと環境が
自宅にあるのかね？

オーヲタって心に余裕がないよねー？
誰にでもマネできちゃうのがそんなにイヤなのー？

楽器やってる人の方が、初心者にもやさしいよ？
店員見てるとすごくそう思う。

オーヲタのイタいところは、
人の作った機械で
人の演奏を再生して
えらそうに御託を並べるところです

sage

>>442
早くオーオタにも注目されるようなミュージシャンになりなさいね、
一生無理だろうけど（ｹｹｹ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（・┏┓・） 　　もぐもぐ444番ゲットォ-----！！！みたいな
　　＝〔~∪mogu〕
　　＝ ◎――◎

>>440
別にそんな大層な部屋とシステムでなくても活かせますが。
むしろ、大した事の無い部屋の対策にこそ必要。

最初からまともな部屋なら何もしなくていいんだし。

オーヲタは、オーディオ買ってきて
「楽器買って自分でやってうっとりするキモイ自慰野郎」
を再生してうっとりする自慰野郎である。
つまり、楽器自慰野郎のスペルマを舐めて自慰する野郎である。

>>442
早くオーオタにも構ってもらえるようなミュージシャンになりなさいね、
一生無理だろうけど（ｹｹｹ

オーオタに演奏の評価されるとムカツクの私だけ？
楽器やってる人だったらヘタな人からでも、センスの違いだから
素直に受け止めれるんだけど。

オーオタって高額装置で何聴いてんだろうね。

あーあ、書く事なくなってしまったようねー

オーオタは楽器の発音の仕組みわかんないもん、しょうがないよ。
無知をわきまえないやつはいつの時代もDQNだよな。

>>444
>>448
はい　たぶん一生無理でしょう

>>450
自分の演奏。

>>448

歌う前からクラス中が笑いを堪えてるような音痴なやしに言われたくない。

>>450
ほんとだね
「オーオタにも注目されるようなミュージシャン」ってかなりオモロイ
興味津々

オーヲタは
録音の現場も知らないしな。

>>455
ﾎﾎﾎ、図星のようで、痛いトコ突いてワリー（ｹｹｹ

「オーオタにも注目されるようなミュージシャン」知りたいなー。
さぞかし曖昧な言葉で誉めるんだろうなー。
芳香とかなんとかインチキ評論家系のヴォキャブラリーでさ…（わら

>>454
おもしろい
でもほんとある意味自分の演奏だよな

>>450
オマさんのゴミ演奏で無いことだけは確かだよー。

オーディオファイルを代表して言わせて貰うが、
オーディオによる再生は演奏に他ならない。
つまり私達はマスタリングエンジニアと
同等の能力を持っているんだ。

あほか…
もう死んだ奏者とかの奏法的特徴とかを
オーディオ機器以外の何から知るんだ？＞似非ミュージャンたち
文献？譜面？それとも、CDラジカセ？
ンなもんで調べたり聞いたりしても何もわかんないって

わかるとしたらそれはオカルト的なパワーによるものだな
あきれて物が言えんよ

>>458

前奏が終わっても歌わずにいつまでも首を振ってるだけのやしに言われたくない

このスレ熱すぎ。
でも結局きているのはオーディオ好きばかりなんでしょ？

>>450
ＳＬ。

何故なら、諸君のプレーヤーを良く見て御覧なさい。
ボタンに"Play"と表示してあるだろう。
つまり、"Play"とは演奏なんだよ。

>>462
ネタであることを祈るばかりです

>>462
>オーディオによる再生は演奏に他ならない。
スガーノさんでつか？！

>>460
本人にとっては地獄。
システムを改良すればするほど自分の演奏の粗が露わになる。

まだわからないのか。
オーディオ機器の組み合わせは自宅マスタリングに他ならない。
まあろくでもない貴様らにはわからんだろうがな。

>>467
無理かな　でもオーヲタの暑苦しい姿勢を感じます
さあ　もっと笑わせてみろよ

マスタリングに頼らねばならない糞ミュージシャンがいかに多いことか。
コンプ使わずに私たちを感動させてみなさい。できないだろう？
私達は貴様らの尻拭いをしてやってるんだ。

>>462
>オーディオによる再生は演奏に他ならない。←オーオタの恥さらし。

>>462
楽器コンプレックス丸出しはやめてくれ

>>462
おいおい　勝手に代表するなよ　恥さらしめ
君みたいのが寝言言うとこじれるからやめてくれよ

演奏家なんてものは音楽業界の中でも最も地位の低い、
国で言えば発展途上国のようなものだ。
資源＝演奏音をよこせ。加工して楽しめるようにしてやってるのは誰だ？
エンジニアとオーディオファイルじゃないか。
金輪際偉そうな事を言うのはよしたまえ。

>>463
＞もう死んだ奏者とかの奏法的特徴とかを
＞オーディオ機器以外の何から知るんだ？

確かにそういう非常に重要な役割をオーディオ装置は担っていますが、
奏法的特徴であれ、楽曲の解釈であれ、多少とも音楽に造詣があれば、
ハイエンドな装置でなくとも十分判ってしまうのです。

それ故、演奏家や音楽評論家は程々の装置（例えば69800円程度の単体アンプやＣＤＰ等のレベル）
で満足してしまうわけなのです。

>>473
尻拭いすらままならない香具師

そんなにハイエンドオーディオが欲しいか？
演奏でかせいで買ってみろ。できないだろう。
あわれなやつらだ。

>>477=462
生のコンサートという存在があることを知らないようですな。

演奏家にとってのプライオリティというか気合いの入れ方は、
生コンサート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レコーディング
なんだよ。

>>462
なるほどね　で、結局オレがいなきゃおまい何もできないんだろ？

　私　は　レ　コ　ー　ド　演　奏　家　だ　が　何　か　？

おいおい、マスタリングエンジニアが泣くよ、オーヲタと一緒にされちゃ。
コンプで人を感動させれる？プッ

マスタリングエンジニア＝ミュージシャン
オーヲタ＝ただのお宅。

>>480
ハイエンドオーディオは、金を積めば手に入る。

ハイエンドの耳は、金を積んでも手に入るとは限らない。

>>473
おいおい、コンプの良さを知らないとは・・・かわいそうにな（Ｗ

462って典型的な打ち込み君だよね（ｗ

>>478
ゲラゲラゲラゲラゲラ

絶対わかりません。
だって超絶技巧的な演奏は実際に音色も含んで聞かなきゃわかんないから
自分のレベルの範疇でわかった風に思い込んでるだけ

自分が出せない音をオカルト的に理解するのが流行なのか、最近の若い連中は

オーディオなんて所詮外出れないやつが、錯覚を起こすためのものだろ？

>>483
ハイっ！みなさんきましたよ！？　「彼」がやってきました！

愚かな奴らだ。
貴様らの演奏をＤＡＴで録音してよこしてみなさい。
マイクとプリとＤＡＴだけでやってみたまえ。
誰も買わんぞ。

>>481
レコーディングは何世代にもわたって残るものだよ。
気合の入れ方が違うぞ。
生コンサートはその場のノリで決定する。

>>488
ゲラゲラゲラゲラ

音楽に無知とはこういう香具師のことだな。

お前がプロミュージシャンに知り合いが一人もいないことは暴露されたわけだ。

ベネデッティ＝ミケランジェリの音を再現出来るもんならやってみろって。

>>489
もう死んだ奴の演奏とかあんたどうやって聞くわけ？
あんた自分で再現してみんのかい？

歴史上の名演をさ(ﾌﾟ

>>491
取りに来なさい

>>481


　　　　　　　　大　　　　　　　　爆　　　　　　　　笑　　　　　　　　！

>>492
なぜ80年代後半からクラシックでライブレコーディングが増えたか、ご存じ？

>>493
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>ベネデッティ＝ミケランジェリの音を再現出来るもんならやってみろって。

だから、「まちもな」オーディオが必要なんだろ？
まさに語るに落ちたな(w

オーディオ＝ファミコン
ソフトナイト

>>497
それはまた別の話。
頭悪いなぁ・・・。

>>495
mp3であっぷしてよ

>>500
あ、全然判ってない。

ｗａｖでいいじゃん

オーヲタは何ができるのだろうか？？？

うんこ

オーディオファイルは高度なアナログマスタリングが出来ます。

>>502
クラシックじゃなくてもライブものはあるだろ。

の音の再生

エンジニアも耳が悪いから私たちが再生の現場で
補正してやらねばならんのだよ。

>>462
きみはオーマニの恥だ　

>>509
あらー、よくもまぁ恥ずかしいことを・・・

　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ 　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ 　　　|＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　　＼　　　i. 　　　　　　　　/　/
　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''ヽ　　　|／　　　　　 ヽ　 ヽ. 　　　　　　　/　/
　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　''''''''''　　　　　　　　ヽ　　＼.　　　　　 /　/
　　　 /　　　　　　　　;/　　 　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ＼　　　　/　/
　　 /　　　　　　　　／　,,,,-‐'"￣￣￣￣"―-､.　　　　　 ＼　＼　　　￣
　　/　　　　　　　／　／　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 ヽ　ヽ　　　　＿
　/　　　　　　 ／　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 ヽノ　　　 |　|
/　　　　　　／　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　|　|
|________＿／　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　|　|
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　　　　　|　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　 　;;:::::::'''"　　.: 　　　 ,,,,,,　 ヽ　　　　　|　|
　　　　　　　　　ヽ...　　　　　　 　"　　,,,,,,,,,　.:: 　　 ;''“”` 　 |　　　 　 |　|
　　　　　　　　┌―.　　　　　　　　;::''“”“~`　::::. 　　 　　　.. |. 　 　 　|　|
　　　　　　　　 |　|￣..　　　　　　　　　　　 　 :::::::　　　 　 　 |　 　 　 |　|
　　　　　　　　ヽ.＼{＿　　　　　　　　　 　　 (　,-､　,:‐､ )　　| 　 　　|　|
　　　　　　　　　　＼＼/..　　　　　　　　　　　　＼＼＼＼　 | 　 　 |　|
　　　　　　　　　　　 ＼＿ヽ.|　　　　　　　ヽ.__,-'ﾆ＼＼＼＼| 　 　|　|
..　　　　　　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　　ヾニ二＼＼＼＼　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　 ＼＼＼＼

オーディオファイルは誇り高き存在である。

オーオタは何をうpしてくれるのかな？

>>509
みっともないよ。

>>481
>演奏家にとってのプライオリティというか気合いの入れ方は、
>生コンサート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レコーディング
>なんだよ。
カラヤンが化けて出るぞ・・・。

>>507
クラシックは、他のジャンルと比較しても昔はライブものは余り多い方ではなかったのです。
しかし、ライブレコーディングになると、演奏家の気合いの入り方が全く違うのです。
そのため、録音された曲とライブの演奏の落差に当然気づきます。
その結果、レコーディングに際しても、数日間、ちゃんと聴衆がいるレコーディング前提のコンサートを行い、
それを編集してライブ版として売るというケースが激増したわけです。

>>462
君は名採精家だね

いつもオーディオと音楽が一緒くたにしてるけどｱﾌｫ？
別物なんだよ！漏れらオーディオマニアはオーディオに興味があるわけで
音楽などどうでも良いのだ！わかったか低脳>>1よ！

オーディオマニアというと何やら不健康の響きがあるが、
我々のやっていることを正確に記すならホーム・サウンド・エンジニアと言える。

>>462
どうでもいいよ

>>520
エンジニアを軽軽しく使われては困る

>>516
カラヤンはライブではないレコーディングの方が完成度が高く、
その完成度を好んだタイプの演奏家の典型と思われていますが、
そのカラヤンでさえ、最晩年には多くのライブ名盤（マラ9等）を出すようになりました。
ライブ版には何度もテイクを録って完璧を期した録音とは全く違う意義がある、
という事に気づいたのです。

>>520
だったらDTM野郎も立派なアーティストなわけだな

「ホーム・サウンド・エンジニア」・・・
つつましいもんだ　（ぷっ

ホーム・サウンド・エンジニアに求められる資質と言うのは
高度な聴覚と問題解決能力である。
我々はときにプレーヤー・アンプ・スピーカー、
そしてケーブルだけで貧相な音楽を目のさめるような素晴らしいものへと
マスタリングすることができる。

>>462
負けるな

　 〃,.二二ミ
　 !g' '.･っ･`|
　　|　 /二7/　＜　ﾅﾜｹﾈｴﾀﾞﾛ!

>>526
愛聴盤は何ですか？

>>526
貧相なものは貧相なままで再生されるべきだ。

なんかアホらしくなってきたと思うのは俺だけ?

>>462
好みの音＝正しい音ではない

こんな馬鹿(>>462)がシャシャリ出てきたのでは勝ち目が無い
オーマニ共よ一時退却じゃ。

オーディオなんて所詮外出れないやつが、錯覚を起こすためのものだろ？
ってことは原音再生は大切だな

おーい、歴史的名演も
オーディオ的に再現が極めて困難な超絶技巧も
ラジカセや文献だけで理解できちゃう
凄い脳みその持ち主はどこ行ったんだよ！

そのノウハウをここで伝授してくれよ！
まずあんたの楽器を教えてくれよ
そしたら、脳内再現して欲しい名演をリクエストするからさ！

>>462
わかったわかった
キミはアーティストだ、天然の

>>526
ケーブルを変えようがｽﾋﾟｰｶｰのセッティングを変えようが、刻まれている音に変化は無し。

耳の良い人間の序列はこうだ。
オーディオファイル＞＞エンジニア＞＞演奏家

今夜イマイチだったな

すげーな。
462って。マジで自分が吐いたたわごとを信じてそう。
実生活では一番会いたくないタイプ。

きっと引き籠もりだろうから、まず出会うことはない思うが。

>>538
畑違い。
比べてどうする?

耳の良い人間の序列はこうだ。
オーディオファイル＞＞エンジニア＞＞演奏家＞＞４６２

何が刻まれていようと、感動させられる空気の振動を発生させられなければ無意味である。

>>535
絶対音感と和声を聞き取る能力があれば別に専攻楽器は問わないの！

>>539
でも462の耳が病んでいることだけはわかったのは収穫。

462ってヤシは、実生活でもマシンガントークなんだろ?
人の話を聞かないタイプだな、こりゃ。
みんな避けてるだろ?
ワハハ

>>535
文献やラジカセでわかるなんて誰かいったか？
該当するレス番教えろよ。

>>543
極端な書き込みだなぁ(W
あほちゃうか?

>>543
駄演でもオーディオ装置で感動できるあなたがうらやましい。

>>462は何にでも醤油をかけて食べるタイプ
つまり味音痴

>>544
絶対音感ってなぁに？
ピアノの音当てゲームのこと？

ピアノって平均律だからどんな調で弾いても
必ず調律が狂ってるんだけど
君の耳はそれが聞き取れないということ？
ピアノの和声はだから実際にはハモってないし
当然、まともな耳の持ち主なら
ばらばらの音符にも分解できないんだけど
君の耳ってどういう仕組みになってるの？

もしかして、君、音痴なの？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

すべてのはじまりは・・・

　良　い　音　で　好　き　な　音　楽　を　聴　き　た　い　か　ら

そろそろ462は消えるだろうな(w

すげー。
462、孤立無援。

４６２君はオーヲタの中ではエントリークラスだな
もっと度肝抜くような妄想幻聴ヲタキボーン

>>551
なんか超基礎的な話を得意そうに話す人がいるスレはここですね。

>>551
ピアノは調律変えられるじゃん。
純正律

考え中

おいおい
みんな、
>>547がとうとう音を上げてきたぜ

こいつの言ってること、今までの流れから見てどう思う？

もう少し考えさせてください

ホンキートンクピアノつうのもある

貴様らの録音を持ってきて見たまえ。
私が名演に仕立ててやろう。
今夜は貴様らの相手はこれだけにしておいてやる。
碌な女も抱けない哀れな奴らよ。

久しぶりの祭りか

>>551
平均律以外の調律をしらないのですか？

>>562
エフェクター処理でもするのか?
それとも部屋に招待してくれるのか?
どっちだよ?

>>559
いや、俺はそういうことは言ってないが、
だれか他の人間が言ったのならそのレスを知りたいだけなんだが。

センズリ厨・・・・

>>544
オイオイ、演奏家に絶対音感って必要なのか？
Ａ音も時代に依って変化してるんだが・・・・。

で、>>462はしっぽまいてどっか行っちゃった

つか和声と音階だけ分かれば演奏の全てが掴めるってのが痛すぎ

>>568
>Ａ音も時代に依って変化してるんだが・・・・。

地球の自転に関係があるよ。

>>551
平均律だと聴音出来ないって耳が良いと言えるのか？

>>568
そんなこと誰でも知ってるよ。

演奏家だって絶対音感が必須というわけじゃないが、
あった方がなにかと便利なことは確か。

まさか絶対音感はA=440Hz固定なんて思ってないよね。

>>573
あたりまえのこと得意げにしゃべるな　かわいいぞ

>>574
それはむしろ>>568に言うべき台詞ですね。

オーヲタはついてこれてない予感

ええ、飽きれて傍観してます。

マイクも無論重要だけど、ジャンルによって全然違うよ、録音や音の作り方は。
例えばスネアドラムの録音と音は　（あくまで一例だよ。下らんつっこみ禁止）。
　　　　　　　　　　　　・クラシック系
かなり離れた位置から他の楽器やホールの残響と一緒に拾う
->遠くて胴鳴り残響音たっぷりのまろやかな音
　　　　　　　　　　　　・ジャズコンボ系
頭上１ｍ程の数本のマイクでシンバル類と共に拾い定位等を
後に調整する。残響、ＥＱも後で調整することもある。
->クラシックより近くて明瞭。サスティーン多めパンチは少なめ
　　　　　　　　　　　　・ポップス系
表裏の皮に真近に近づけた２本のマイクを使う。表は打音、裏は
響線の豊かな音が録れる。まずこの２つのバランスをざっと決め
さらに胴鳴りの長さをゲート等で調整する、また音量、ＥＱ、残響
などを好みに加工し、他のパーツと合わせ横方向の定位を決める。
->一般的なＰＯＰＳの音。きらびやか、明瞭でタイト。

結局、生音源がほぼ一緒でも全く違う音になる。基準なし。好みの問題。

>>564
平均律以外の調律？
ピタゴラスとか中全律とか？

おまえ、平均律でもピタゴラスでも音名がわかったら
それは絶対音感じゃないぜ

絶対音感の意味すら知らないのか…まいったな(プ

理屈より買って聴こう

最新手コキ作品！
　　

ラジカセクラスだとたとえばトロンボーンとバスーンあたりの音って
音域が似たようなところなんでほとんど区別つかないはずなんですけど、
なんか和声知識があると楽譜見たこともない曲でも楽器がわかっちゃうらしいですねぇ

すばらしい(ｹﾞﾗ

>>579
ここで問題です。↓この人は誰でしょう。
（このコンサート行かなかったの？惜しいことしたね）

　先日、○○○○○で《○○ーム》という新しいピアノのための作品を
演奏しました。これまでになかった新しい調律を使った曲です。実は私は普通
のピアノの調律、平均律ではピアノを弾きません。平均律では全ての音程が実
は少しずつ不純になっているからです。それは西洋音楽の学者たちが創り出し
た妥協の賜だと私は考えています。ですからこの作品では調律そのものが作品
の一部、作曲の一部です。最初に私が考えていた方法ではピアノの弦に負担が
かかりすぎてしまい、弦がみんなちぎれてしまう可能性がありました。いった
いどうしたら良いのだろうと思っていた時に「夢」を見たのです。新しい調律
、それは純正律を使ったものでしたが、それによって弦が張りすぎるという問
題を解決できただけではなく、もともと私が考えていたよりもずっときれいな
音程が出せるようになりました。

>>580
まずは自分でB&Wとマランツを買え。話はそれから。

>>583
しるかよ
変態バイオリン屋の玉木あたりの一派じゃねーのか？

>>583
オーヲタはコンサートなんか行きません。

>>585
おやおや。

“In C”という曲も知りませんか？

じゃあ、あんた「ニューヨークから雲雀去る」って誰の曲か検索なしで答えろよ？
ヒントはグラミー賞受賞者です(ﾌﾟ

>>579=585
そんなことでは、

＞平均律以外の調律？
＞ピタゴラスとか中全律とか？
＞
＞おまえ、平均律でもピタゴラスでも音名がわかったら
＞それは絶対音感じゃないぜ
＞
＞絶対音感の意味すら知らないのか…まいったな(プ

なんて思いっきりカキコしちゃうのも無理はありませんな。

修行して出直しましょうね。

>>589
おやおや、答えに窮するとすぐそれですね(w
はやくみんなの疑問に答えてよ

どうしたら故人の特殊奏法とかを
和声の知識と乏しい楽器の演奏技術だけで
正確に把握できるのかをよ

みんな期待してるよ！

>>588
クイズごっこしてるんじゃないんです。
この人はテリー・ライリーという有名な現代音楽の作曲家なのですが、
数年前に来日したおり、純正律のピアノ演奏で、音楽界の大きな話題になったから、
質問しただけです。

ニューヨークから雲雀去るって曲が、平均律やそれ以外の調律となにか
関係ありますか？

>>590
いえべつにニューヨークから云々という曲は私は全く知りませんよ。
クラシック以外は無知無関心です。

ビル・エヴァンスとかいう人らしいですね。
で、何か調律や平均律の問題と関係アルのですか？

せめてプリペアドピアノ使ってるとか、
それくらいのことはあるんでしょ？

まさか全然関係ないわけ？

>>593
ビル・エバンスについて業績とかを
きちんと調べてからそういうたわごとは書けば？(w
この人のこと、知らないじゃ済まされないレベルですけど

このままじゃどんな革新的な奏法を開発した人間でも
クラシックじゃないの一言で終わりそうだな

どう考えてもあんたたちレベルの「狭い」耳で、
音の悪いオーディオ機器で奏者が音楽的に
なにをやってるのかわかるなんて
到底信じられませんが。
これって、どういうことですか？

>>595
だから、クラシック以外は全然知らないんですよ。
まあ、ビル・エヴァンスという名前はそういえば聞いたことはあります、という程度。

だから平均律とか純正調とかの話から、
なぜ唐突にビル・エヴァンスの特定の曲に飛ぶのか、その辺を丁寧に説明してくださいね！

すくなくとも私は、テリーライリーについて説明したし、
なぜ私があなたの>>579の書き込みに対して彼のコンサートを持ち出したのかも、
ちゃんと説明したんですから。

>>595
楽器をやらない人が音の良い機器で奏法が解るのかな？
自分の中に全く無いものを聞き取る事は不可能

他人を＞レベルの「狭い」耳
なんて決めつけて言ってる時点で自分のおろかさを露呈してますが

あのさ、絶対音感持ってないのに葉月の本を参照して書き込みしている人は
恥晒すだけだけだから止めた方がいいよ
あの本、典型的な勘違い本だから

音律が変わると音名が分からなくなるなんて書いているのは馬鹿としか言い様が無いですね
自身が持っていない感覚に付いて頭でっかちで間違った事を語る、まさにヲタ。
音名と音律ぐらい普通は分けて考えますよ

と1プレイヤーの戯言でした

>>596
だからビル・エバンス調べろよ
こいつが平均律のピアノを使ってどんな音を出そうとしたのか
調べりゃ出てくるだろうよ

つーか、このままだと武満とコルトレーンの関係とかも
まるでわかんないのか、こいつ？

もう、あんたが狭い知識しかないことはよくわかったからさ
開き直らないで
「どうやってその狭い知識で演奏者がなにをやっているのか音の悪いオーディオ装置でも理解できるのか」
それに答えてよ

おれはあんたに音楽史を教えるためにここにいるんじゃないの
僕の言っている意味わかる？

> 他人を＞レベルの「狭い」耳
> なんて決めつけて言ってる時点で自分のおろかさを露呈してますが
この板にいる人は全員そうです

>>598
はぁ？
楽器をやっていれば聴いたことのない奏法でもわかるんですかぁ？
ラジオとかCDラジカセとかを音源にしてぇ？
こりゃたまげた(w

まさに珍説ですね

極まりましたね

>>600
確かに知らないことはいろいろありますし、現代音楽とジャズが
深い関係があるということは事実だと思いますが、
それは>>579であなたが、

＞平均律以外の調律？
＞ピタゴラスとか中全律とか？
＞
＞おまえ、平均律でもピタゴラスでも音名がわかったら
＞それは絶対音感じゃないぜ
＞
＞絶対音感の意味すら知らないのか…まいったな(プ

と書いたことと、関係あるのでしょうか。

ピアノにおける平均律以外の調律の有無や可能性が問題だったはずなんですが。

平均律のピアノを使って様々な音を出そうとする、というのは、
別に特段珍しいことではないことだと思いますし。

>>602
良く読みましょうね

なんかどんどん内容を変化させてますね。

過去スレをざっと見ましたが、
だれも「ラジオ」や「ラジカセ」で十分なんて言ってないと思いますし、
「聴いたことのない奏法でもわかる」とも言ってるひとはいなかったと思います。

程々の単品コンポ、各69800円程度で奏法や演奏者の意図は十分わかる、というカキコは
ありましたが、それがいつのまにかラジカセになったり、
「聴いたこともない」といった形容詞がいつのまにか付加されたりするのが不思議ですね。

で、エヴァンス先生の平均律以外の調律による演奏の試み、については、
どうしても教えていただけませんか？

粘着二人ともキモイ

>>605
はぁ？エバンスは平均律という制約の中で
どんな和声が出せるかの人だよ
おまえ、大丈夫か？

なんか、ここまでのやり取りでわかってきたよ
おまえ、自分の知らないことや興味のないことは
「価値がない」とか頭から決め付けるタイプなんだな

そもそもおまえにとって音楽って知識欲を満たしたり
他人にそれをひけらかして優越感に浸ったりするもので
演奏したり鑑賞したりするものじゃないんだな

それじゃあ根本的に話は合わないよ
まさに典型的ゲソオソヲタ(ﾌﾟ

君に同調してる約一名と夜通し語り合いなさいよ
俺は寝るからね(w

>>599
あの本はひどいと思います。

>>606
どうも失礼しました。もう終わりにします。

>>607
＞エバンスは平均律という制約の中でどんな和声が出せるかの人だよ

な〜んだ、だったら、はじめからこの話題とは何の関係もないわけですね。
どうしてそんな人の曲を持ち出したのかなあ。

＞知識欲を満たしたり他人にそれをひけらかして優越感に浸ったり

するためですか？知らない人が出てきて逆上し思わず指が滑ったのですか？

それから、別にエヴァンスの音楽に「価値がない」なんて私は一言も言ってません。
知らないのに価値があるかないか、どうしてわかるんです？

そもそもピアノに平均律以外の調律はない、と断言したのはあなたで、
私はそんなことはないですよ、いろいろありますよ、と言っていただけです。

ま、悔し涙にまみれてゆっくり寝てください。

>>607
>そもそもおまえにとって音楽って知識欲を満たしたり
>他人にそれをひけらかして優越感に浸ったりするもので
>演奏したり鑑賞したりするものじゃないんだな

自分の事よく解ってらっしゃるようで

オマエラこんなモンか？もっと激しいイザコザを
俺に見せてくれよ。

>462
さんはどういう音楽を聞かれますか？コンサートには逝かれますか
私は家にアルトサックスがあるので、ジャズではジョンコルトレーンとか
オーネットコルマン聞きます。来月はチャーリーパーカーのＣＤ刈ってみようとおもいます

「金比羅船々」

金毘羅　船々　追い手に　帆かけて
シュラシュシュシュ　回れば　四国は
讃州　那珂の郡　象頭山　金毘羅大権現
いちど　まわれば

金毘羅石段　桜の真盛り　キララララ
振袖島田が　サッと上る
裾には降りくる　花の雲
いちど　まわれば

金毘羅み山の　青葉のかげから
キララララ　金の御幣の　光がチョイさしゃ
海山雲霧　晴れわたる
いちど　まわれば

お宮は金毘羅　船神さまだよ　キララララ
時化でも無事だよ　雪洞ゃ明るい
錨を下して　遊ばんせ
いちど　まわれば

>>611
どこかのビッグバンドに所属されてるんですか？
CDでも出されていたら是非紹介して下さい。

小学生並みの煽りあいだな

あほくさ

>>611
フラジオはどこまで出せますか？　使ってる
マウスピースとリードを教えてください。

>>616
６１１は｢家にある｣とは言ってるが
｢吹ける｣とは言ってない。
あんまりいじめちゃダメだよ。

音が楽しいから、音楽。
って言うわけでピュアは音楽。

MP max tone ﾘｰﾄﾞ ﾗｳﾞｫｰｽﾞ ﾌﾗｼﾞｵ 3ｵｸﾀｰﾌﾞ ですが何か？

楽器を演奏するかしないかは、この、意味への変換の“量と質”に影響する問題（パラメータ）ですね。
楽器を演奏するからといって、音から意味への変換が自動的に出来るようになるわけではありませんが、少なくともある種のフィルターを手に入れることは間違いないことです。
そして当然の如く、そのフィルターにも上物とそうでないものがあるというだけのことです。
「能」の演目が全て同じに見える、シュトックハウゼンとベルリオーズが同じに聞こえる、という人がいるとします。
それは、斯界の住人ではないゆえにフィルターを持ち得ず、情報が素通りして行ってしまうわけです。
スポーツのルールを知らずに見るのと、ルールを知って見るとでは受け取る情報の量に差があり、そのスポーツをやったことがあって観戦するのと、未経験で観戦するのでは受け取る情報の質に差があるというのと同じ構造でしょう。
要は、斯界の“住人”になるためには何某かの手形（共通のフィルター）が必要であり、音楽性の理解を必要とする手形には、楽器の演奏は‘有効である場合が多い’ということですか。

人種別の聞く主要ポイントはざっとこんなもんだろＷ
・一般人　　歌詞
・音楽屋　　フレーズ　コード　リズム　音程　音色　演奏技量
・制作屋　　帯域バランス　ＳＮ　ＰＡＮ　エフェクター効果
・オーオタ　訳わからん

オーヲタにも上手い下手とかあるの

>>622
口

ハイエンドオーディオはもはや家電の域を超えています。
そう、楽器へと昇華したのです。　間違った認識を持ってるあなた方へ、
ハイエンドオーディオは楽器です。　そしてオーナーはミラクルアーティストです。
レコード演奏家なのです。　私の音、あなたの音、目指すべき音があるので
私たちレコード演奏家はアーティストです。ミュージシャンです。

菅野降臨

>>624 ギャグは顔だけにしる！

マジレス。

自分の目指すべき音があるなら楽器演奏家もレコード演奏家も同じ
アーティストだよ。

>>624
音程取れないミュージシャンですね

楽器もやるオーヲタは大抵、下手糞が多い。

>>628
ミュージシャンっていう肩書きが欲しくてフェンダージャパンのストラトを
部屋に飾ってるお前も同じだヨ

>>624
ダッチワイフに語りかけるおまいは腹話術師

>>627
それを作品として公表してたらね

>>624　一生その前で割り箸ふってろ！

コードも知らないアーティストってか？

知ってるかい？　日本国内で一番多い楽器プレーヤーってギターなんだよ？
国内に700万人近くいるらしい。　そんな楽譜も読めないヤツらがミュージシャン
気取ってんだぞ？　レコード演奏家はそんな低脳なヤツらよりもよっぽど
有能。　質のいい音楽をいいオーディオでたくさん聴いてるからな。

>>624
なんで素直に楽器やらんの？？

>>634
おまえバカ？　トップアーティストのの矢井田瞳もギターはじめたのは
20歳からだし、知ってるコードは8個だけだぞ？　ｹﾞﾗ

>>636
金がもったいない。　それに私はレコード演奏家だから、投資するとすれば
音楽ソフトになる。

>>635
レコード演奏家って要はDJってことですか？
チェキラッチョ

>>624
君はギターしか知らないのか

>>638　レコード演奏家はやめてレコードプレイヤーなら許す。

実際問題、レコーディングエンジニアとかマスタリングエンジニア、
ＭＡエンジニアとかは音楽的な耳を持ってないよ？

むかし、サンレコのスタジオモニター視聴レビューみたいな規格があって
タンノイとＪＢＬの小型モニタを絶賛してたもん。　これは欲しい！買いだ！って。
ああ、ヤツらはこんなもんかって思った。　そうそうだよね、ジェネレックの
ラージモニタがこの世で一番最高のＳＰだと思ってる連中だし。

>>640
とりあえず楽器の基本構造や最高音、最低音、基本奏法くらいの
知識はあるよ。　ギターに限らずね。　

オーディオファイルはいろんな音楽をいい音で聞いてるから
楽器や音楽のことにも造詣が深い。　昨日今日はじめた素人愛好家の
比じゃないくらいにね。

>>642
勘違いしてるけど・・
スタジオモニターとしての評価だからね

オーヲタの言ってることって全然心にグッとこないんだよね

オーディオ愛好家は自分のオーディオの音を誇りに思ってる。
自分のシステムで音楽を聴けば、その演奏家の実力や感情をも
読み取れる。　そんなオーディオ愛好家に与えられた栄誉が
オーディオファイルなんだ。　と海外では言われていた。

>>647　味噌も糞も一緒にするなよ。

>>642
ごめん、ちょっち言葉が足りなかったね。　そのエンジニアたちは
コイツをスタジオじゃなくてロビーや自宅で聞きたいって言ってた。

知ってる通り、スタジオ用のスモールモニタってのはある程度のチープさが
必要。　各家庭にあるであろうと思われるオーディオ装置の最大公約数的な
音がﾃﾝﾓﾆ。だからこそﾃﾝﾓﾆが業界標準になったわけ。

だけど彼らはＪＢＬやタンノイのモニタをジェネレックのモニタよりも
素直で聞きやすいって言ってる。　自宅で聞くのには最高って言ってる。
だけどスタジオ用モニタには向いてない。なんでかというと音がよすぎるから。

このモニタでミックスする自信がないって言ってた。

レコーディングエンジニアほどじゃないけどマスタリングエンジニアくらいの
耳は持ってるよ、オーディオファイルは。

>>650
その違いって何？

ケーブルで音が変わるって分かるってすごいことじゃねぇ？
ギターのシールド変えても音の違いなんか分からんヤツ、いっぱいいるよ？

>>650
もってるわけねぇだろ。
持ってたら自分でミックスしてくれ。
いいかげん、馬鹿らしい良い録音悪い録音の話はうんざり。
好きなような音に自分でミックスすればいい。

>>651
レコーディングエンジニア→アーティストサイドにたってパンニング、
ミキシング、エフェクティングをやる。

マスタリングエンジニア→最終仕上げ。ＣＤの原盤の完パケつくり。
おもにコンプとリミッターで最終調整。

>>653
マスタリングエンジニアはミキシングはやらんよｗ

>>652
ケーブルもいいが、アンプやＢＯＸにずらっと並んだつまみの意味は分かってるのか？

>>656
プレズンスが超高域、つまりは倍音を調整するツマミなんていうことは
知らない。

演奏家　プレイ＞音
オーオタ　音＞＞＞＞＞＞プレイ

さて500万のノーチラス買うならベンツのＣ200ｺﾝﾌﾟが新車で買えるわけだが？

どちらがモテますか？

>>659
ノーチラス

音に対する敏感さ
レコーディングエンジニア＝オーディオファイル＞＞＞＞＞プレーヤー

音楽に対する熱意
オーディオファイル＞＞＞＞＞プレーヤー＝レコーディングエンジニア

結論

音楽に対する熱意も耳もオーディオファイルはアマチュアの
楽器プレーヤーよりも優れてる。

>>658
オーディオをいくら駆使しても、演奏内容自体は変えられないからしょうがない事だ
それがオーディオの限界
与えられたソースの中で最高の「音質」で聴く、それがオーディオ

おまえら、そこまでして自己正当化したいか？
ようっく冷静になって街に出て普通の人にアンケートを取ってみろ
絶対逆の答えが返ってくる。
比較されてる当の職業の人に訊いても逆の答えを返されるぞ。
間違いない。

冷静になれ。落ち着け。自分中心に世界は回らん。神は存在しない。

折れは今日まで自分中心で生きているが。

>>664
藻前さんがオチケツ。

何百万円もかけてるんだから立派なアーティストだろ。

ここまでやる楽器演奏家なんていねぇぞ？

究極のハイエンドは生楽器。一流のオーケストラを
自宅に呼んで演奏させる。

究極のローエンドは脳内再生。

そんなに自分達の事を美化したいのか?
そういうふうにムキになっているから楽器コンプレックスとか言われるんだよ

どっちが優れているとか馬鹿な議論は止めて、音楽を良い音で楽しめれば良いんじゃないの?

脳内で原音再生。
CP抜群

意外と伸びたなこのスレ

オーディオ愛好家だって歌を歌えばみんな立派なミュージシャン！

ホゲェ〜♪

>>667
弦楽器がどれほど高いか知らないとみえる
そこいらの音大生でも云百万から1千万ぐらいのつかっちょるぞ

それって自腹で買うのかいな？

>>673
ジャイアンかよ(w

>616
はっきりいって演奏は下手です アルトサックスは、
ヤマハのＹＡＳ３４‐２というやつです。マウスピースは楽器に付属のもの、
リードはＲｉｃｏのグランドコンサートセレクトとかいうのです
セルマーのマウスピースがいいと聞くので、
貧乏だが予算があれば購入してみよとおもいます

海野義雄は弓を貰って芸大首になった。
あの弓、当時５０万とか言ってたような・・・・。

あの形といい感触といい最高だよね
まさに一生モノです　日本には１０〜２０くらいしかない模様

>>677
俺のテナーはアメセルの12万番台。　就職して3年間は自宅から通勤して
貯金して買った。　アメリカに行って買い付けてきたので日本で
買うより大分安かった。　日本だと100万くらいするしね。

マッピはデイヴガーデラのブレッカーモデル。15万円。
リードは4ビートのときがバンドレンＶ16の3半、フュージョン、ポップスだと
リコジャズの3番が多いかな。

持ち替え楽器はフルートで使ってるモデルはムラマツのＡＤ-Model。　高校の
吹奏楽部の時に使ってたヤツを今でも使ってる。　死んだバアさんに買って
もらった。　当時定価50万円。

好きなプレーヤーはブレッカー、コルトレーン、スタンゲッツ、パーカー、
マクラフリン、ハンコック、マイルス、リーモンガン、トニーウィリアムズ。

ジャズや管楽器がメインストリームの音楽から外れた感はありますけど、
流行に左右されずにトライディショナルなものを貫き、お互いがんばりましょう！

>>674
最近の音大生は金ないからレンタルも多いよ。　プロでもレンタル多いし。
入試の時にはクレモナのモダンやオールドをその日のために借りてくる椰子も多い。

クラシックとかジャズとかボサノバとか普段、一般リスナーがあまり聴かないような
音楽を聴いてるよ、って言うと決まって必ず「なんか楽器やるの？」って
聞かれるんですけど・・・・

>>682
それ、あるある〜

>>682
そうか？　それは若いヤツだけだろう。　けっこう年食っていろんな音楽聴いてる
ヤツが多いから、俺らの世代はそうでもない。

逆にヘビメタ聴いてる、てゅーとギター弾ぃてると思われちゃぅ罠

安心するな。　イングウェイマルムスティーンやジェフベックのライブの客の
97％はロックバンドやってる椰子らだ。　ヤツらは双眼鏡で彼らプレーヤーの
手元しか見てないからなｗ

>>686
○イングヴェイ･マルムスティーン
×イングウェイ･マルムスティーン

>>687
○イングヴェイ・ヨハン・マルムスティーン
×イングヴェイ・マルムスティーン

>>686
ホンマかいなｗ

>>688
じゃ、君は日常会話でミドルネーム入れるんだね？
｢ジョン･ウィンストン･レノンってイイよね？｣とか？（ｗ

>>690
うっせーヨ、入れるに決まってんだろ。
俺はブラザーのことをフルネームのオスチアーノ・エドワーズ・ノポレッチーニって言ってんヨ。

桝谷・クリス・英哉

>>691
日本人がブラザーってさぶいね。

ぃゃ、最近イイのでは？・・6448

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR・・・・・
ダサ・・・

言いっぱなし野郎キター！！

プッ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

言いっぱなし野郎マタキター！！

先日、息子にアイワのミニコンポを買い与えたところ
数日後からミニコンポの前で、棒をもって笛のまねをしてみたり
ギターのまねをして笑ったり泣いたりするようになってしまいました。
少し心配になりましたが、将来の夢に向かってがんばっているらしく
「将来はオーディオ演奏家になりたい」と申しておりました。

700!

「言いっぱなし野郎」だと・・・
もっとひねれよ・・・

言いっぱなし野郎マタマタキター！！

まぁ　単純に考えて演奏者が一番偉いだろうな
あとの取り巻き連中は、演奏者がいなきゃ何もできないからな
オーヲタやオーディオファイル（真性オーヲタ）の妄想幻聴遊びだって
演奏者がいてはじめてできることだからな。

音楽無くてもオーディオは出来ると話をまぜっかえすテスト。

ｽﾚﾀｲは立派だが来てる椰子はクズばかりか。

スレッドタイトルからしてクズですが何か？

「音の違い」なんてハッキリ言って誰だってわかること。
それをオーヲタは理屈を捏ね回してグズグズ言ってるだけ。
「高度な人間にしかわからない音の違い」なんてものはないのよ。
まぁ音なんて好みの問題だからな。

音の違いの分からない人間なんてざらですが？

これほどの良スレにオーヲタが反論しに来ないのは何故か(?_?)

オーヲタはなぜ貧乏臭いんだろう

>>710
こーゆーのに敏感だぞオーヲタどもは

>>711
そろそろだろ

おーおたの言う音楽性はなんですか？

オーヲタは電波

大して格好を気にしてないから。漏れみたいな本当の貧乏人もいるけど。

>>709
ホントだな　こういうときにオーヲタがきちんと反論しないから
いつまでもバカにされ続けるんだよな
反論する価値がない・・とか言って

外野には言わせておくさｗ

>>717
根性なしが　（藁

>>718
いっぱいだろな

>>718
音楽のことは専門家に君等に任せた

専門家に→専門家の

ヲーヲタだって演奏家だろ。レコード演奏家っていう職業知ってる？
えっ知らない？ダサー。日暮里のの女子学生に笑われんぞ？ｹﾞﾗ

老人の妄言を真に受けては逝けません。

>>722
きみアオイね　つまらんし寒いし
みんな知ってるよ　す氏

>>722
慌てるなって

ていうかさ、歌うたえばみんなミュージシャンじゃんｗ

まぁ　単純に考えて演奏者が一番偉いだろうな
あとの取り巻き連中は、演奏者がいなきゃ何もできないからな
オーヲタやオーディオファイル（真性オーヲタ）の妄想幻聴遊びだって
演奏者がいてはじめてできることだからな。

また唄って欲しいのかい？

コピペしか張れない能無しが居ますな。もうちとましな餌寄越せ。

オーディオファイルは耳が肥えてる。　プロのオーディオ評論家たちも
みんな録音エンジニアとしてのスキルがあるわけだし。　菅野録音って
言ったらクラシックでは有名だしね。

事実誤認。

>>730　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>730
で、何？　控えめな独り言だな。
自己主張が下手ですね。

誉め殺しのつもりでしょＷ

>>734
つもりですな

そっか、演奏者が居なきゃオーディオなんて
ただの粗大ゴミだもんなぁ。
君達、ちゃんとミュージシャンに敬意を払えよ。

682 ：ドレミファ名無シド ：03/06/01 19:42 ID:???
楽器板のみなさんに質問です。
オーディオマニアについてどう思いますか？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1053775790/682

687 ：ドレミファ名無シド ：03/06/01 19:52 ID:???
>>682
uzai
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1053775790/687

690 ：ドレミファ名無シド ：03/06/01 20:00 ID:???
>>682
宅録マニアのことか？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1053775790/690

692 ：ドレミファ名無シド ：03/06/01 20:09 ID:???
ラジカセでいいやん。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1053775790/692

楽器プレーヤーから見るとオーディオマニアって何さ？って感じらしいです。

それで？

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ･･

あんな低脳ギタア厨房の巣窟の意見なんて当てにするなＹＯ！

電子楽器は音の基準をどこに求めるのか？

波形データ。

>>742
ヴァカか？

その低脳どもにも劣るオーヲタｗ

738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/06/01 20:35 ID:???
それで？

（中略）

744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：03/06/01 20:57 ID:???
その低脳どもにも劣るオーヲタｗ


22分も考えてそれ？>>744


面白すぎｗ

>>745
律儀なおまいに感動。

いやそれほどでも（照

>>745
ﾊｧ？一々てめぇのレスに22分も費やすかよｗ　おまえのカキコに魅力はねぇｗ

魅力の無いレスに20分もかけてくれてありがとう。

>>748
こんどは２０分か
しかしつまらないなおまい
つまらんヤツはいちいちレスしなくていいよ
バイバイ

>>748
もっとオモロく空回りしてみせろや　コラ

ｳﾞｧｶ大集合ですな。ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!

ピュアＡＵって最高にオモロイな

>>752
あの「ウェーッ」ってなんなんだろ？

最高ですよ、オーヲタは。　レコード演奏家には誰も勝てません。

オーディオファイルはハイエンドＤＪである。

(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

究極のハイエンドオーディオは若いおなごの喘ぎ声である

>>754
｢北｣の暗号。

●劣悪なローファイＤＪを追放しハイファイDJを広めるキャンペーン●

世の厨房ディスクジョッキーは殆どローファイな糞ディスクジョッキー。
糞みたいな音質でこれまた糞みたいな音楽を
性懲りもなく垂れ流して悦に入る、有害集団と言えるだろう。
彼らの低俗さは、常に音楽を絶え間なく流しつづけるという、
音楽の間や余韻という要素をまるで無視したかのような態度からも見て取れる。

そのような連中とは異なり我々オーディオファイル＝ハイファイ・ディスクジョッキーは
素晴らしい音質で素晴らしい楽音を再生する。
一曲一曲に込められた作り手の心を損なうことなく伝えます。
さあ！世の低俗なディスクジョッキーを捨て、
我々の提供する音の愉悦に身もだえしなさい！

>>722
>レコード演奏家っていう職業知ってる？
又か、ﾔﾚﾔﾚ・・・（鬱

７歳でクラシックピアノ始めて、中学でロックバンドでギター弾いて、
高校では吹奏楽部でテナーサックス吹いて、大学から現在まで
ジャズピアノを弾いてる音楽キャリア20年近くの俺から言わせてもらえば
オーディオファイルはＳＮ比だとかレンジの広さだとかオーディオ製品が
持つメカニカルな部分に感動を覚え、ミュージシャンは楽曲の芸術性や
奏者のアーティキュレーションなど、アーティスティックなところに感動する。

これが大きな違いだと俺は思う。

>>762
ｲｲこと言った！

オーヲタ→メカに恋する

ミュージシャン→音楽に恋する

クルマ好きも運転好きとメカ好きってのがあるけど似てるね。
運転好きはクルマ自体にはあまり拘らず競技やサーキットに走りに行く。
メカ好きはガレージでレストアや古物収集を始め車そのものに拘る。

>>764
運転好きがサーキットに行くって・・・
極めてDQN的、珍走的発想。

俺はオサレな旧車のアルファロメオスパイダーやジャガーＥタイプを
レストアして環七を走ってる。

>>765　珍走は限界の低い箱車しか乗らんだろう？
真面目に競技に出たりレーシングカートや、
フォーミュラのレンタルに乗るのは大人の楽しみだよ。

>>767
そういう意味か。
漏れはオ○ションにでてるやつらみたいな事かとおもった

走り屋はDQNばかり。　普段乗る車をチューンしてるんだから藁。
本物のモータースポーツ愛好家はマイフォーミュラマシン＆競技
車両持ってるよ。

ん？オレは普段乗りの車も軽くいじってるよ、本当は
量産レベル以上にバランス取りとかをすることをチューニング（愛車に施してる）
パワーアップ目的に車をいじるのをスープアップって言うんじゃないかな？

おまえらこのスレ自体が釣りだってことに気が付かないのか？
それとも、釣りだと判ってて遊んでるのか？

釣りと知って愉しんでおります

>>771
リコーダ吹けるかおまいは？

>>769
こらこら・・・若い芽を摘んではいかん。
走り屋から選手が生まれるかもしれん。

走り屋＝DQNという考えは捨てれ。
専用車を持ちたいが、金が追いつかないだけ。
理解してやれ。

>>771
毎晩ハーモニカ吹いてるかおまいは？

車好きのスレはここでつか？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（・┏┓・） 　　もぐもぐ777番ゲットォ-----！！！みたいな
　　＝〔~∪　mog〕
　　＝ ◎――◎ 　　

>>773
リコーダーが簡単な楽器だと思ってる藻前さん。

素人だね？

馬鹿じゃねぇの？>>1

　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／＼
　　|￣￣| ／　　　　＼|￣￣|
　　|... . . .＼⌒　　⌒／. . . ...|
　　＼... . . . ￣|　|￣. . . . ..／
　　　 |||||　 (･).￣.(･) 　|||||
　　　(6----◯⌒◯---∂)　
　　　｜　/ ＿|||||||＿ヽ　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼　　＼＿／　 ／　　＜　うるせー　バーカ！
　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

おっ、まじんがーぜっと

>680
大変高価な楽器を持ってられるのですね！ 羨ましいでつ
でも鉄朗がそんな高価な楽器持っていても宝の持ち腐れなので、
現状のベーシクモデルでがんばります

オーディオは原音を忠実に再生するためのものではない
オーディオは心地よい音を出すためのものだ

醜い音を魅力的な音に変えるオーディオ

まあ、それも一興かと。

ガラスを爪先でひっかく音、すら美音に変えるわけでつか？

原音なんてどうでもいい
気持ちいいと思う音がでればそれでいい
万能に鳴らすシステムより
ある１曲に特化して気持ちいい音を奏でるシステムがすばらしい


あっ　楽器やろう

>>786
椰子らは椰子ら、漏れらは漏れら。

>>774
一回、首都高でローリング族に当てられりゃその考えは変わるよ。

>>774
金無くてもレーシングカートは買えるよ。箱車でトレーニングしてもフォーミュラの
ドライバーになるのは辛いよ。カートは横Gが３Gは出るけど箱車じゃ１G程度だし。
箱ならジムカーナ・ダートラ・ラリーのほうが横向けて走る独特の楽しみができるかと。

125ｃｃのカートの筑波のタイム
http://www.jasc.or.jp/result/2002/grandnational2_q.htm

ダートラのDクラスが一番楽しいね。　それとこの前、国際C級取った。

何もしなくても1Ｇかかっている

縦Gはね。

国際C取ったってことは海外ラリーに行くのかな？

>>794
スポンサーになってくだちゃい！ｗ　夏にスペインのローカルレースに
出る予定。

車の話は車板行けや

ネタすれで野暮なこと抜かしてんじゃねえよ>>796

一般に音楽の都はウィーンだが、オーヲタの聖地はｼﾞｬﾎﾟﾝのアキハバラである。

>>793
横に寝るとどうなる？

>>799　横に寝るとジジイになる。

カレーパンは好きか？
http://www.geocities.jp/jugongordie/old/hp6/index.html

>>801
才能を感じる

剥いてしまうだけ・・・か

エンドレスで聴くのだ。

はい

オーヲタの行為は、子供相手にむきになるバカのそれに近い

つうか、そのものじゃないかな?

オーヲタは子供相手に発射します

私がオーディオに情熱を注ぐ理由は一言で言うならば
好きな音楽を好きなときに好きなだけ聞きたいからです。
もちろんオーディオが生演奏を超える事はありえないと思っています。

>809
いちおうマジレス
あるよ。すくなからずある
ろくでもない天井近くの席で三流演奏家の演奏を聴くより
俺のシステム（とりあえず時間と金はかなりかかった）のほうがイイことはある

>>810
腐ったカニよりカニカマが良いってか（w

>>810
君はヴァカオーヲタの典型だな
それが「いちおうマジレス」ですか・・・

>>810
君のろくでもないシステムでは
ろくでもない天井近くの席で聴いた三流演奏家の演奏は再生できないと思われ

>810は釣られ逃げました

糞どもさらしあげ　　ぷっ！

↑必死だな（ｹｹｹ

↓必死だな

お前ら、ホールで腋臭の奴の横に座った事無いだろ.....

お前ら、ただの家電製品買いあさるだけが趣味だなんてよく飽きないなｗ

ってことがいいたいのか？

クルマも同じや。　ただ買うだけ。　買ったあとチューンするやつ
いるけど、それも先立つには金。　金。　金。　金がありゃ満足、
なけりゃ地獄のオーディオ趣味。　ただの物欲趣味。

金ないやつぁ趣味なんてねぇよ

ＣＤの音がおかしいと言うやつがいたが、
それは演奏方法の違いなのに。
所詮そんなレベルよ。

車はイコールコンディションでの腕の競い合いもできるけど、
オーディオはそういう規則ないからね。

オーディオもなんか競技とかやればいいのにね。

予算縛り時間縛りあり、決められたホールでで誰が一番
良い特性を出しと一般聴衆やオーディオ評論家や音楽家
の得点を得られるか。とかで選手権やるのとかどう？

勢いで書いたんで文章めちゃくちゃ（ｽﾏ

得点の基準は私が決める

恐くて無理です

>>823
>オーディオもなんか競技とかやればいいのにね。
アフォか！

>>822
付き合うヤツ選べや、もっとも、類は友を呼ぶ、とも言うがな（ｹｹｹ

「オーヲタ眼」
それは、いっさいの音楽、楽器に興味を持たず、純粋に
オーディオ的音色、音場表現にのみ反応する心理の眼。
この「オーヲタ眼」を覚醒させることによって初めて
ハイエンドへの道が開けるのである。

ところで

「目を覚ます」と「眼を覚ます」

どっちが正しい？

ミュージシャンは楽曲そのものが音色の持つ美しさ、メロディーの麗しさ、
アレンジの巧みさなどの芸術性に感動するが、オーヲタはSN比の高さや
レンジの広さなどのメカニカルな部分に感動する。　音楽そのものは興味の対象ではない。

漏れは楽器いろいろやってるが>>831のいう様に音そのものに感動することもある。
もちろん曲自身にも感動するが・・・
しかしながらいくらなんでもオーオタだって好きな曲ぐらいあるよね、ないんならいいです。
>>831はなんか楽器やってるのですか？

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ヲーオタなら、楽器やる労力は自作にむけます。
こんな事言い出したら、楽器を自作しない演奏家なんて・・・
ということになります。

>>834
じゃあ、楽器も弾けない自作もできないオーヲタはどうしょうもない
ということですね。

ミュージシャンってあんまりオーディオにこだわらないよね。
スーパーオーディオＣＤＰ買うくらいなら宅録機材買うわ！ってヤツが
多い。　

自称ミュージシャンって端から見てると滑稽なだけだわな（ｗ

演奏とオーディオはまったく別だと思いますよ。
オーディオの良いところは自分で完結できるところです。

おーおたとは
音源の良し悪しが判断できないために悩んだあげくアクセ類に散財する滑稽な人々。
をいいます。

どうもここではミュージシャン＝ＤＴＭ

例えば、車が趣味の一般リーマンＡさんとお金持ちのＢさんがいました。

車が趣味のＡさんは愛車のＢＭＷ328iを中心に生活が回っています。まるで自分の
存在そのものを代弁するかのように愛車のそれを誇らしく思っています。

そしてＢＭＷのＭ3に足車感覚でお乗りの金持ちのＢさんが言いました。
　「たかが車ごときにそこまで熱くなれる君がうらやましいよ。」
この瞬間、Ａさんの生き方すべてが否定されました。

Ａさんは愛車のＢＭＷに全財産を投資しています。月々の手取り20万円から
衣食住の費用を差し置いて残りでローン返済です。
ＢさんはＢＭＷの、しかもＡさんよりも高級なグレードの車に足車として
乗っています。　Ｂさんは生活消費財として車を捉えているのにＡさんに
とっては愛車のＢＭＷは自分の命ほど価値があります。

さて、この空しさはなんなんでしょうか？

オーディオも同じことでしょう。　お金持ちは庶民が家電を買う感覚で
レビンソンやノーチラスを買います。　そしてそれらの製品を庶民が
買う行為は「趣味」だと彼らオーディオファンは言います。
家電製品に趣味性を見出そうとするのは酷ではないのでしょうか？

人は人自分は自分。
他人との価値観の比較でしか自分を推し量れないあなたの方に哀れみを感じます。
ましてや嫌味たらしく、長々と人を貶める事に労力を使う
あなたの品性のなさ、底意地の悪さに僕はむなしさを感じます。

　　世　界　は　澱　ん　で　い　る

もう誰も手を汚さずに生きることは願わぬこと。

>>841
車はステータスになるからありえるけど、オーディオでその話はほとんど成り立たないな
趣味じゃない感覚で高級オーディオに金持ちが手を出すなら、オーディオ業界はもっと盛況だよ

>車はステータスになるからありえるけど・・・・
その筋の方々にもスリーポインデッドスターは御用達、
やっぱステータスだわな（苦笑

>>839
>音源の良し悪しが判断できない
自分が出来ると勘違いしてるトコロがイタ過ぎ、
ま、その位ずうずうしくなけりゃ自称ミユージシャンなんぞと言えんわな、
恥ずかしくて・・・・（苦笑

×自称ミユージシャン
○ミュージシャンです

べつにいいじゃん、人が何をやってようとさ。
どうもここには人を否定することで自分を偉く見せようとする香具師が多すぎる。

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楽器演奏出来ねー香具師は、無条件に
｢負け｣なんだよ。ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬウルセーヨ！
オマエラ、ミュージシャンにひれ伏せ。
頭が高けーんだよ。ｺﾞﾙｧ。

楽器をやっている連中は傲慢なやつが多くないか？
このスレ読んでてそう感じるのだが。
趣味なんだから、楽器をやろうがやるまいが自由だろ。
そういう俺も楽器を弾いてはいるのだが。

ボクもごーまんですか？
鬼のょぅにヘタですが。

ホラ貝以外ならＯＫかと。

>>852
Rちゃんは検挙だよ

>>851
>傲慢なやつが多くないか？
頭悪いだけでしょ（ｗ

>>851
>傲慢なやつが多くないか？
破廉恥なだけでしょ（ｗ

>>851
>傲慢なやつが多くないか？
「実るほど頭を垂れる稲穂かな」
カスほど態度がデカイって事よ。

>>855
>>856
>>857
楽器演奏出来ねー香具師は、無条件に
｢負け｣なんだよ。ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬウルセーヨ！
オマエラ、ミュージシャンにひれ伏せ。
頭が高けーんだよ。ｺﾞﾙｧ。

↑カスが又騒いでる（ｸｽｯ

今晩も一杯あおって、カスタネットの乱れ打ち

楽器やってるやつって、オーディオにあまりこだわらないよ。
とりあえずＣＤ聴ければいいやって感じ。　聴くよりも弾くほうが多いから。

>>861
みんながみんなそうじゃないよー
確かに楽器に一番金かけるけど、
オーディオにも100万くらいは使ったよ。
楽器やるのと、オーディオやるのはまったく別次元だから、
カブッてる人が少ないだけじゃないか？

つーか演奏に真摯に取り組んでる人間が、
オーディオを趣味にしてる人をバカにするようなことは無いと思う。

>>862
なんか似てるので同意。楽器関係(レッスン代その他含めて)、数百万(よくわからん)、
オーディオは100万ぐらい?
オーヲタ vs 楽器やってる人、という構図は過去に何度か見たけど、不毛なのでやめれ。
今ごろ遅いが^^

オーディオに数十〜数百万かけるんだったら
生演奏を何回も聞きに行った方がマシ

>>864
どっちにも数十〜数百万かけてるぞ
海外に聴きにいったりしてるし、オーディオも揃えてる
でも、いい演奏にあたる確率は演奏会のほうが当たり前だがずっと低い

オーディオも楽器も人口の狭い趣味だから金が掛かるんだよね・・・
財布に余裕が出来た時、どちらに金をかけようかと考えて、
いつも楽器の方に金を掛けてしまう。

>>863
>オーヲタ vs 楽器やってる人、という構図は過去に何度か見たけど・・・・
仕掛けてくるのは何時も後者、不毛な事が好きなんだべ、カス共は・・・。

>>867　こういうスレ立てするのは後者かもしれないけど、
その原因をつくるのは前者なんだな。

質問したら、やたら偉そうな態度で見下されたとか、
色々な要因でぶち切れて、荒らしが発生するのだが。

オレも以前そうだった、でも荒らしで居付くウチに何故かオーオタの
弁護側になってきたけど(笑）

>>867
>質問したら、やたら偉そうな態度で見下されたとか、
つまり、腹いせって訳か。
そんな暇あるんなら楽器の練習するか少しはオーディオの勉強せーや。

と、そういう態度がね。

でもほんの少し荒れてたほうが自分的には書き込みしやすい、
常連の馴れ合いスレの方が書き込み辛い。

いかん議題から外れたわ。

ココは楽器奏者からもオーオタからも相手にされない連中が憂さを晴らすスレだろう、
気の毒な連中なんだよ（藁。

>常連の馴れ合いスレの方が書き込み辛い。
ヒョットして、あの薄気味悪いロマ・・・・・。

2chは良い人生勉強の場である

あまえら、ギターやれ、ギター。　ありゃ簡単だぞ。　ダイアトニックキーの
コードジャカジャカ馴らすだけなら3時間で出来る。　楽譜読めなくても問題なし。
厨房呼ばりされるけどな。一番日本でプレイ人口が多い。　楽器自体もリサイクルショップや
ヤフオク1500円くらいで買えるしな。

ギター苦手。
関節が言うことを利かない

高校時代に山下和仁の展覧会の絵の演奏の物まねして
腱鞘炎になったよ（ｗ

折角沈んでたのにゴミ話で浮かせんじゃねーよ、ボケ！！が。

眠たいなーコレ→>>875

ギター厨房全国650万人

おれ、クラッシクギターやってたけど、３０万は出さないと
良い音出ないし、上達しないよ。安物はネックが曲がってたり
で良い音出なくてすぐ挫折すると思う。
やるんなら無理しても高いのお勧めします。愛着も湧くしね。

クラシックギターの安物・・・オールウレタン塗装

　　　　　　　　　　　中級品・・・横裏ウレタン塗装　トップシェラック塗装

　　　　　　　　　　　高級品・・・全面シェラック塗

この厳然としたヒエラルキーが、いかにもクラシック業界的ではある。

こっち↓で思う存分やってくれ、鬱陶しいから・・・。
http://music2.2ch.net/compose/

>>883
自治厨ｷﾀ━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)#･ж･)=ﾟωﾟ)━!!

こっち↓で思う存分やってくれ、鬱陶しいから・・・。
http://music2.2ch.net/compose/

>>885
自治厨ｷﾀ━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)#･ж･)=ﾟωﾟ)━!!

クラシックでも偏った教え方されてるとコード分からん椰子もいるぞ。

もぐもぐ、888番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

>>887
そんなことあるの？ＰＯＰＳのコード表記はじめわかんなかったけど
意味は同じだから少し目を通せばわかるよ。

どーでもいいんだけど、おまえら、音楽聴く時間と楽器演奏する時間って
どっちが多いよ？



>>882
クラシックギターの安物・・・合板

　　　　　　　　　　　中級品・・・単版

　　　　　　　　　　　高級品・・・ハカランダ材バック

こうだろ。

そりもろん聴てる長い

ミュージシャンは音楽聴く時間よりも楽器演奏する時間の
ほうがはるかに長いからオーディオ装置には疎い。　とりあえず音が
鳴るなら何でもいいやってかんじ。

ｵﾏｲﾗドラムスやれドラムス。
ドラムスはいいぞぉ。耳コピ一番簡単だぞ。
買ったその日に８ビートくらいは叩けるようになる。
その後ルーディメンツ等を練習すれば、気分（だけは）プロドラマー！
それと買うなら最低でもラディッグくらいにしろよ。
安物は飽きる。買えるものならソナー逝っとけ。

1960年代生まれなら、クラギやバンド経験してる奴多いだろう？
オレはクラシック少しかじって、バンドじゃギターめいんだったけど
使いまわしで演奏するときはベースやドラムもやってた。

>>893　そんなこと書くとTAMA　パール　ヤマハが怒るってばさ。
ドラムは今は無きロジャースに憧れた。因みにピッコロタムは
某ドラマーのボウヤやってた友達が遊びで自作したのを、
メーカーの人が見て面白がって販売し始めた。

まぁギターやドラムやってると、弦の揺れやヘッドの震え
を体感してるからそういう部分の再現性に拘ると思う。

ミミコピに使うだけならたいして拘らんけどね。
オレも昔はボロイシステムで必死に音拾ってたけど、
良いシステムで楽に音拾うより、耳は鍛えられたかもね。

中年の手習いはまずカタチから入るんだな。
２輪や４輪のドライビングスクールに来るおじさん達もそういう人多いよ。
スーツ/ヘルメット/バイクは一流品で固めてウデはへなちょこ。
プロ目指すわけでなく、趣味なんだからそれでいいと思うけどね。

今の中年はカタチから入る世代なんだよね、
若い頃「今の若者はカタチから入る」と呼ばれた世代だし。

若者は道具一流腕三流じゃなく、腕一流道具二流を目指しなさい。

>>896
僕が楽器屋のオヤジに言われたのは
｢最初に安物を買ってもすぐに良いモノが欲しくなる。
だったら最初から良いモノを買いなさい｣だったよ。
それと｢高額なモノを買ってしまった｣という事で
途中で投げ出す事を防ぐ、抑制効果もあるそうだ。（ｗ

高額ってもわたしゃ最高級品は勧めてないけどね。

「自衛隊」とか大音量で再生してイキがってるオーオタに問いたいんだが、
おまいら、１０５ミリ榴弾砲の生音聞いたことありますか？

聞いたことも無いのにどうやって再生音を追い込むの？
素人を脅かすためのハッタリに過ぎないんじゃないの？

富士の演習場で生録音してますが何か？
ブルーインパルスの展示飛行を生禄音してますが何か？

無難なレスでも、もぐ阻止にはなったようだな（ｗ

僕もオーヲタだが、長岡信者じゃないので
自衛隊やら花火やらテラークには全く興味ないよ。
一括りにしないで貰いたい。

「オーヲタ眼を覚ませ」
オマエは寝てろ。

>>902
書き方も悪かったけど、一括りにしているわけではない。

生音に共通する特徴だが、あれだけの大音量で「ズドン」と
鳴っているにもかかわらず、透明感がある。
砲弾の発射音然り、オーケストラの強奏然り。

それを知らずに、歪みまくった大音量を鳴らして
粋がってる人を私はたくさん知っている。

>>1
一生目覚めないようにしてやろか（ﾆﾔ

フォスを入れた長岡バックロードって、歪みまくってるので大音量でど迫力

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/287703/pack/win95/game/table/pachinko/majomika.lzh

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/281853/pack/win95/game/table/pachinko/SUTING.LZH

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

>>1
い〜じゃんべつに。楽しみ方は人それぞれだろ。
他人の趣味にとやかくクチだすのは野暮ってもんだ。
本人が満足してるならいいんじゃないの？

ちなみに、俺はオタではないけどね。

アコギとクラシックギターの区別ついてない人いるんじゃないの？

俺は部屋を真っ暗にして大音量のJBL4344MK2で夕樹舞子の喘ぎ声聴いてハァハァしてますが？
アンプはクレルのモノラルです。　レゾナンスの鳴りと分離がいいですね。

アコギじゃないけどフェンダーとギブソンの
音の違いはわかるんだが、
例えばギブソンの古くて高いヤシと
新品の高いヤシの音の違いの判別が
できるんですか？

>>911

ギターやってるやつから言わせてもらうと、おまえはすでに死んでいる。

ビンテージのあの枯れたウォームなワンダフルトーンがわからんとは。
現行ギブソンや他のメーカーも59年、58年のオリジナルレスポールを
めざしてギター作ってるけど全然かないましぇ〜ん。

>>912
やはり解かるんですか。
近年の物は量産できるいい木材が取れないので
ビンテージじゃないとという友人がいたもんで。
オーディオ聴くにしても楽器を解かってる人は
脳内でその音に補正できるから有利ですね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>913
ttp://ime.nu/poor.musical.to/clip/data/1186.mp3

とりあえず6回、同じリフを弾いてみた。　この中でフェンダーの65年のストラト
キャスター（ビンテージ）がある。　さて、何回目でしょうか？


他のギターはギブソンのレスポールとかアイバニーズのVAIモデルとか現行ギターばかり。
答えられるかな？　録音が悪いのは許せ。

ちなみにこのビンテージストラトはお茶水の楽器屋で8年前の当時で85万。

こっち↓で思う存分やってくれ、板違いで鬱陶しいから・・・。
http://music2.2ch.net/compose/

>>915
全部同じじゃん

>>918
この違いがわからんあなたは音楽についての薀蓄を語ることなかれ。

ディストーションの講習会はここですか？　　　

>>904
透明感っていうか、すごく乾いた感じがしますね、本物の大砲の音は。
周囲360度開放的な所で発砲することが多いからだと思いますが。

映画に出てくるような腹に響く重量感のある音は実際の音とは全然違うと思います。
（あくまで陸上戦用の大砲の音の場合です。戦艦大和級の18インチ主砲だと、
近くの無防備な人は鼓膜が破れたそうです）

どれがどれかはよくわからんが
最後の枯れた音の奴がいいなぁ

聞いて損した

正直ピックアップ切り替えとディストーションやODを
切り替えたようにしか聴こえない（ｗ

913です。
かっこいいっすよ。
それに今後すごくためになりそうな問題。
好きなのは４番目だけど
ジェフベックあたりの音だと思うから
1か2だと思うけど、「１番目」じゃないかなと。
詳細教えて！

僕は３が良かった。３でしょ、３。

僕が使ったギターはフル・ボディのオールド・ギブソンで、
実は農夫から100ドルで買ったものだ。

ECMからもらったギャラで、自分で設計したカスタム・ギターを
ギブソンにつくらせてるところだから、次のアルバムではそれを使うよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by パット・メセニー