［EV］エレクトロボイス2003.5〜［エレボイ］

前スレが忽然と消えてしまっているので建てておきます。
EVのSPについて語ってくださいな。

ここ専用の画像アップローダーです。EV関係でしたら
好きに使ってください。
〜ElectroVoice写真館〜
http://evtheater.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

今までに立ってたEV関係のスレ逹です。
☆★　エレクトロボイス2002.5〜　★☆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1022430907/
エレクトロボイス使っている人いますか？
http://music.2ch.net/pav/kako/1007/10073/1007314032.html
エレクトロボイスのスレッド
http://ebi.2ch.net/pav/kako/976/976083399.html
[番外(ネタスレ?)]
エレボイ　VS　B&W
http://ebi.2ch.net/pav/kako/976/976080516.html

メーカーHP
http://www.eviaudio.co.jp/products/ev.html（日本語)
http://www.eviaudio.com/(本国)

にだ。

【EV】エレクトロボイスで高音質シアター
http://natto.2ch.net/av/kako/1022/10222/1022248837.html

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

５００無印さん、スレ立てご苦労様でした。
またよろしくお願いします。

早速ですが、Ｓ−２００のＴＷを見てからどうしても欲しくなり、アリクラの高域に
つないでやろうかと思って問い合わせましたが、生産終了とのことでした。

５００の厚いシンバルが聴きたくても、最近のＴＷではなかなか厚い音がしないんですね。
N/DYM1は解像度やキレは最高なんですが、どうしても最高域が細身になってしまいます。
ライドシンバルの「カツッ！」や「ブーン！」が聴きたいこの頃です。

もしかしたらＴ−３５０あたりだとはまるのかもしれませんが、試聴できる所がありません。
パトリシアン６００あたりで聴いてみるしかないようです。

エレクトロボイスのダイナミックマイクってどうなん？

板違いじゃない?

>>6
最近はRODEなど安価で優秀なマイクが沢山ありますが、EVマイクの特徴は
収録目的によって最適な特性にそれぞれの機種が特化している点ではないでしょうか。

特に単一指向性マイクは無指向性マイクと違い「近接効果」がありますので、
フラットであればよいと言ったモノではなく、収録する楽器やマイキングによって
それぞれ適したマイク特性がありますから、それらのマイクを使う事によって
イコライジング量をを減らす事が出来、結果的に音の鮮度を保つ事ができます。

＞＞3さん
＞【EV】エレクトロボイスで高音質シアター
あ、忘れてました。ありがとうございます。

＞＞12Nさん
＞つないでやろうかと思って問い合わせましたが、生産終了とのことでした。
えー。そうなんですか。補修部品としても無いんですかね?
何時かは予備として、１セット準備しておこうかと思ってた
のに残念です。
12Nさんは、N/DYMのダイアフラムの予備とか持ってられますか?

＞Ｔ−３５０あたりだとはまる
たまに、オークションで見かけますね。あれも、フェノール系の
振動板なんですか?

>>9
Ｓ−２００の補修部品としては無理っぽいです。
５００の部品としては買えるかもしれないです。

Ｓ−２００の場合ですが相当無茶な使い方でも飛びませんでしたから、
５００の場合でも予備はいらないと思いますよ。
Ｎ／ＤＹＭの予備は持ってませんし、だめになる可能性がほとんど無いので
心配してません。
万が一だめになったら素直にＮＤ−６ｘに換装します。

＞あれも、フェノール系の振動板なんですか?
だそうです。
最近になって興味が出てきました。

アリクラのキレと５００のタメ、これが両立すればいいなと・・（高域

＞＞12Nさんへ
＞万が一だめになったら素直にＮＤ−６ｘに換装します。
あ、なるほど。その手があるんですね。納得です。

確かに、あと10年くらいは平気で持ちそうです。さすがに、
その頃には新型SENTRYくらい出てくれますよね。＞EVIさん
あと10年後でも平気で鳴っていると、逆に情が移ってしまって
別れが辛いんでしょうけど。.。。



で、遂に500部屋にエアコン
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
これでやっと、暑中オーディオから脱出できます。でも、ちょっと
業者さんとのコンタクトが希薄で、窓のすぐ近くに室外機が置かれて
物理的なノイズがでて欝です。まあ、元々とその手の騒音には鈍感（駄耳?)
良いと言えば良いんですが。

後は、アンダーボードと椅子ですね。12Nさんの椅子はどんなのですか?

>>11
まずはエアコン良かったですね。
やっぱり梅雨から夏にかけて湿度も高いので、ＳＰの為にも良いのではないですか？

＞12Nさんの椅子はどんなのですか?
通販で買ったリクライニングするやつです。（オットマン付）
映画の時は思いっきりリクライニング、オーディオの時は普通にしています。

椅子と言えばＦ特測定の時に耳の位置で測定するんですが、その時に椅子が
有るのと無いのとではずいぶん結果が違うんですね。
両方何度も測定してみて、（実際に自分が椅子に座った状態でも測定）
結局椅子無しでのデータを使う事にしました。

あと、背もたれが結構高い位置まであるので頭を後ろに付けると明らかに
音が変わります。

＞物理的なノイズがでて欝です。
これこそ対策の効果が出る場所のような気がします。
足に防振ゴム、室外機の周りに鉛板、、その他いろいろ・・

まあ、音が出てれば聞こえないんですが。

年寄りにエロボイという人が多いのはどうしたことでしょう？
（釣りではない

パストラルだけど、ここでよい？

>>14
アンプとCDは何をお使いですか？

>>13
＞年寄りにエロボイ
私はあまり聞いたことがないですが、
（エ）レクト（ロボイ）スと、（エレ）クトロ（ボイ）スの違いですかねぇ？

エレクトボイスなんて言う人はいないでしょうけど、
エロい音なんかが出れば最高ですけどね、私の場合は。

>>14
前のスレにもパストラルユーザーさんがいらっしゃいましたよ。

アンプはPA−01、CDPはAH! Njoe Tjoeb 4000です。
やっすいシステムだけど、前に使ってたVRDS25、マラのPM14SA、PMCのFB-1
よか楽しく音楽きけるんですよね〜。
まぁ、やや音が荒いですが。

多分エージングでなんとかなるのでは?

前ｽﾚのパストラルユーザーです。
昨夜久しぶりにセッティングを変更し、SP下のボードと床の間に
全面に敷いていた薄いゴムをJ1青×4隅にしました。
音の雑味が取れてｽｯｷﾘした感じです。
これまでは詰まっていたような。。
軽くなったからといって低音が減ったという訳でもなく
SWを付けないと聴く気がしなかった曲がちょうど良い感じになってます。

このｻｲｽﾞのSPでも床の影響は大きいですね、、
磁石で浮遊させるボードやインシュを買いたくなりますた。

>>17
お使いの機種からしても、かなりの使い手とお見受けいたしました。
なにかこう達観しておられるような・・

FB-1もそうとうなモノだと思いますが、グレードダウンにはなりませんでしたか？

>>19
ご無沙汰してます。

＞磁石で浮遊させるボードやインシュを買いたくなりますた。
私も登山ロープで天井から吊り下げた事があります。

市販のアクリル磁気浮遊ボードは完全なアイソレートじゃなくて、2箇所のガイドで
接触してるんですよね。

完全に浮かんでるものってありましたっけ？

＞＞12Nさん
＞湿度も高いので、ＳＰの為にも良いのではないですか？
一応木造なんで、あまり気にしてません。それより、直射日光の
方が心配でした。一応左右を入れ換えて、ブラインドも導入した
ので多分大丈夫だと思いますが。

＞通販で買ったリクライニングするやつです。
最近では、500部屋で本を読みながら音楽聞く頻度が多くなって
きて、今のディレクターズチェアでは時間を忘れて本を読みふけ
っていると背中や肩がバキバキになります。(^^;やはり、椅子も
重要だなと。
オットマン付きの椅子が欲しいんですが写真手前のオーディオラッ
クと後ろの壁の距離が1m位しかないので足を伸ばすような椅子は
ちょっと無理なんですよね〜。

＞椅子が有るのと無いのとではずいぶん結果が違うんですね。
嘘か誠か、人間は頭蓋骨の振動でも音を聞いているらしいので
変わって当り前と言えばそうでしょうね。
どこら辺の帯域が変わってくるんですか?

＞＞13さん
＞年寄りにエロボイという人が多いのはどうしたことでしょう？
[El]ectr[o]-[Voi]ce→EloVoi→エロボイですかね?(^^;

＞＞14さん
はじめまして。AH! Njoe Tjoeb 4000というのは、OEMメーカー
なんですね。初めて知りました。少し前の、CECと同じような
雰囲気を感じます。改造とかされているんですか?
PA01は一度500で鳴らしてみたことがありますが、EVとの相性は
かなり良いですね。音楽がほんとに楽しく鳴ってました。
＞まぁ、やや音が荒いですが。
パストラルのツィーターはそれほどでもありませんが、ウーファ
ーは、来そうですがどうでしょう?

＞＞19さん
おひさしぶりです。
＞磁石で浮遊させるボードやインシュを買いたくなりますた。
良く分かんないんですけど、あれって振動を吸収するのではなくて
床に振動を伝え無くするものなんですよね。と言うことは、振動が
SPにフィードバックしているので低音の量感は減っちゃいそうじゃ
ありません?

＞＞14さん
日本語わけ分からなくなってます。m(_ _)m
＞ウーファーは、来そうですがどうでしょう?
→エージングが効きそうですがどうでしょう?

さらに、
OEMメーカーではなくて、OEMの筐体をベースに改造がされているん
ですね。斜め読みで勘違いしておりました。(^^;

あー。どうも疲れているようです。今日は、早よ寝ます。m(_ _)m

前にEVX180でサブウーファー作るって言ってた者です。
言ってはみたもののお金が無い！
ということで妥協案を検討中です（＾＾；
やっぱり自然にEVX155にしようかなとも思うのですが、
20hz辺りは出なさそうです。
ああっ、全チャンネルEVシアターが･･･

＞＞１４さん
＞アンプはPA−01、CDPはAH! Njoe Tjoeb 4000です。
いいですねぇ、PA-01.
この間SW用に買ったPHNICというメーカのパワーアンプ
(3万位）をsx80につないでみたんですが、物凄くよかったので
びっくりしているところです。
１０万以上するPA-01、憧れです。

>>16,23
どうもです。エロボイはレアみたいですね。
関西圏で知ってる人が結構言うものでそういうものなのかと思っておりました。
地域のさもあるのかな？

>>18
はじめまして。
もう2年以上使っていますので、エージングやすんでるかと思います。
なので、もしかするとPA-01の方かもしれません。
BTL前提のアンプらしく、単体使用だと音が荒いということを聞いたことがあります。

>>20
はじめまして。
そうですね。価格的にはかなりのグレードダウンだったのですが、個人的には
そうでもないですね。前のシステムの時は、「まぁ、いい音かな〜」と思った
事はあっても聴いていて楽しいと思ったことは少なかったですから。
それに、使い手でも何でもないですよ。ホント

>>23
はじめまして。AH! Njoe Tjoeb 4000は、確かマラのCD4000のOEMをいじくり倒し
ているものだったと思います。まぁ、見た目は３万程度のCDPですが、音は相当な
ものだと思っています。

>>26
はじめまして。PA-01とパストラルの組み合わせは、私も気に入ってます。
陽性の元気のいい音です。
以前、マラのPM-14SAの前にnaim audioのnait3を使っていたのですが、
nait3よりさらに元気ですね。
ただ、やはり少々音が荒い、空間表現に難ありってところで今だに四苦八苦して
います。

ここでエレクトロボイスを知ってパストラルを購入しました。
DS-77Zから買い替えたんですが、スペースも助かりました。
スケールダウンするのではないかと思いましたが、
いいほうに期待を裏切りました。
レンジは広いとは感じませんが、アカペラとかおおっと思う
ぐらい。つぼにはまれば音楽がたのしく聞こえます。
こういうときはボリュームを大きくしたくなりますね。
こんなことなら早く買い替えればよかったと思っています。
ありがとうございました。

>>29
＞つぼにはまれば音楽がたのしく聞こえます
なんと言ってもEVは基本性能が高く、パストラルは設計にも無理が無いので、
安心して音楽を楽しむことができますね。

高い技術でオーソドックスに作られたＳＰならではの信頼感があるように思います。

>>28
＞聴いていて楽しいと思ったことは少なかったですから。
やっぱりＰＭＣも基本的にはモニターですから、厳格な所はあるでしょうね。
私も以前にボストンアコースティックの５００ＬというトールボーイＳＰを使ったことが
ありましたが、高さがありすぎて椅子に座ると見上げるような感じでちょっと違和感が
ありました。

今のアリクラはちょうどホーンが耳の高さでドンピシャです。

http://www.yeah.ne.jp/~niku/chikashitsu/cgi-bin/img-box/img20020717184251.jpg
エレボイつかってます。
恥ずかしいけど見てください。

>>32
グロ画像

＞＞26さん(pecosさん?)
＞20hz辺りは出なさそうです。
低域再生限界20Hzに拘らなければ。BOXに入った完成品を
狙ってみるのはどうでしょう?
ELIMINATORのサブウーファーとかは、DL18BFHが入っているのに
6万円ってのを見たことがあります。なぜか、EVは箱にはいる
と安くなる。。。。何故?

＞＞14さん
＞まぁ、見た目は３万程度のCDPですが、音は相当なものだと思っています。
昨日は失礼しました。
ttp://ahjapan.cside.com/frame.html
これですよね。本当にいじり倒していると言う言葉がぴったり
ですよね。(^^;
＞単体使用だと音が荒いということを聞いたことがあります。
家で試した結果だと、プリアンプを通すと落ち着く(元気が無くなる?)
ようです。＜PA01

＞＞29さん
初めまして。よろしくです。
＞エレクトロボイスを知ってパストラルを購入しました。
嬉しいですね〜,そしてユーザーさんが増えて心強いです。
飽きの来ない良いSPでセッティングをあまり拘らなくても、結構良くなって
くれますが、使いこなしにちゃんと反応してくれるSPでもあるので、じっく
りかわいがってあげてくださいな。

>>26
写真館にＳＸ−８０のユニット写真があるので、よろしければご覧下さい。

>>500無印さん
>(pecosさん?)
そうです！恥ずかしながら自分のHN忘れていました。
すいません。
>BOXに入った完成品を狙ってみるのはどうでしょう?
その手もありますね！早速Eliminatorのサブウーファーのカタログ
見てみました。一見低音が伸びていないように思いましたが、
よーく見ると能率が桁違いに高いのでグライコで補正かければ
家庭用のものと比べても遜色の無いものになりそうです。
しかしDL18BFHが入って六万円ですか･･･正直惹かれています（＾＾；

>>12Nさん
>写真館にＳＸ−８０のユニット写真があるので、よろしければご覧下さい。
ありがとうございます。私もSX80買った時に即効でバラしましたが、
やたら大きいマグネットに驚いた記憶があります。
明らかにそこらのユニットよりお金かかってますね。見るたびに得した気分に
なります。

＞家庭用のものと比べても遜色の無いものになりそうです。
まあ、イコライザ以外は小細工無しですから一番映画の「本物」
に近い物になりそうな気がします。アンプが飛んでしまうような
大出力でもぶち込まない限り壊れることはなさそうですしね。<連続600W!

EV製品が通販で買える店
http://www.soundhouse.co.jp/
http://www.digitalside.net/home.html

通販も良いけど一回実物を聞いた方が良いと思う。
煽りではなくて、良い意味でね。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

＞イコライザ以外は小細工無しですから一番映画の「本物」
＞に近い物になりそうな気がします。
ＳＷをイコライザーで調整してやると、ピュアAuよりももっと効果が実感できます。＜映画
実際のオーディオソフトでは４０Ｈｚ以下はそんなに入ってないですからね。

私の所では２４Ｈｚ以下は聞こえないですが、それでもそこまでは滑らかに下降
してるので、販売店で聴くのとは次元の違う低音が聴けます。

よほどの大型ＳＰでもそこまで伸びているＳＰは無いですし、ＳＷを追加してしかも
フラットに調整してデモをしている店はないと思います。

ヤマハのＳＷ８００でさえこれだけの効果ですから、EVX180をイコライザーで
調整して業務用の高出力アンプでドライブすれば文句無しでしょうね。



箱も密閉にすればさほど大きな箱じゃなくても何とかなりそうですが、
こればっかりはやってみないとわかりません。

＞＞12Nさん
＞箱も密閉にすればさほど大きな箱じゃなくても何とかなりそうですが、
そういえば、EVには標準が密閉型のウーファーって無いですね。効率
重視だからかも知れませんが。
あと、気になるのがウーファーの後ろの部分が見える位置にあるような
特殊な形の物のウーファーがEVには多いですよね。なにか、特別な効果
でもあるんでしょうか。


＞＞◆EVI3J.XY(ですよね?)
写真館に、画像アップありがとうございます。
結構色々対策されているようですね。＜足回り

SX80ってどんな音なんでしょう？
安いので興味があるのですが、クラッシックは流石に厳しいですかね？

>>42
＞ウーファーの後ろの部分が見える位置にあるような特殊な形の物のウーファー
磁石の後ろの穴のことですか？
だとしたら、あれはボイスコイルボビンの中の空気を抜くためのものです。
アルテックのウーハーにダストキャップに穴があいたモノがありますが、あれと同じ。

小型ウーハーにはこの空気穴をわざと無くして、ボビン内の空気をバネとして使う
モノもあります。
ＪＢＬの場合はこの穴がボビンに直接空いているものがあります。

T/Sパラメーターで設計されるポーテッドエンクロージャーの場合は
この方が都合がよいみたいです。
ただし、ストロークが大きくなるのでEVのようなしっかりしたユニットじゃないと
ボトミングしてしまう場合があります。

>>43
音自体はスピードと分解能が高く、はっきりくっきりの音です。
大音量でも平気で耐久性も良く、軽いので何処へでも運べます。

そのかわり低音は不足し、箱鳴りが大きいのでクラシックにはお勧めできませんね。
ＳＷをお持ちで、ＳＸ−８０と併用出来る場合は問題ないかもしれません。

＞＞12Nさん
＞磁石の後ろの穴のことですか？
いえいえ、そういうことではなくて。
ttp://www.eviaudio.co.jp/download/pdf/ev/t18.pdf
こういうタイプのやつです。業務用の事は良く分からないんですが
このタイプのサブウーファーは一般的な形なんでしょうか?
ELIMINATORのサブウーファーもこんな感じで、良く見るとユニットの
裏側が表になっています。

>>32
お前のか？

ここを荒してどうするんだ?(w

>>46
あ、失礼しました。
あれはやはり箱の内容積を減らし、箱を小型化する為じゃないでしょうか。
普通にお尻を後ろに向けると磁気回路やフレームの分だけ内容積を大きくしなくては
ならなくなります。
もう一つ、後ろに音道を持ったバックロードタイプのＳＷの場合、ユニットの磁気回路が
音道の邪魔にならないメリットもあります。

いずれにしてもＳＷ専用の取り付け方ですね。

おっともう一つ、ユニットのメンテや交換も容易になります。

＞もう一つ、後ろに音道を持ったバックロードタイプのＳＷの場合、ユニットの磁気回路が
＞音道の邪魔にならないメリットもあります。
なるほと、T18の構造もバスレフとホーンの併用構造に成っている
（ユニットの前→バスレフ、後→ホーン)ようなので、あのような
特殊な使いかたになっているんでしょうね。
まあ、そのおかげでサブウーファなのに能率99dB/Wって数字が
出てくるんでしょうけど。

SX80を愛知で試聴できるところってありますか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

＞＞51さん
＞SX80を愛知で試聴できるところってありますか？
僕は関西圏なんで良く分かりませんが。
多分オーディオショップで扱っているところは少ないん
じゃないでしょうか?僕が良く見るのは、楽器屋さんか
PAショップ等で良く見かけます(SXシリーズ・EVID)。
ただし設置が滅茶苦茶ですし、幾ど音も鳴らし込んでな
いんで、ちゃんと試聴するのは難しいと思います。

ＳＲ用のＳＸ−８０(55,000)とかモニター用のEVENT20(39,800)とか、
業務用ＳＰのC/Pの高さは凄いものがありますね。

自分の目的に合った場合には本当に安くつくので助かります。

便乗質問ですが、サブシステムで、壁の高い位置（天井に近い）から
5mくらいで聞くのなら、EVIDの6.2か、SX-80ならどちらがいいでしょうか？
どちらも、ウーハーは付けません（低音いらないもので）
自作デジタルアンプで鳴らそうと計画しています。
セントリー30もっているので、次はホーンの方が変化が楽しめますかね？

12Nさん、もしよければネットワークも写真公開してください。
アンプと同じくらいネットワークで変わりますが、エレボイド独特の
ボーカルはどこからきてるのか？見たいです。

>>55
＞EVIDの6.2か、SX-80ならどちらがいいでしょうか？
５メートルとなるとかなりの距離で、そうなるとやはりＳＸ−８０の方が有利かもしれません。
広いスペースを音で満たす場合はEVID、飛びを優先するなら
ＳＸ−８０といった所でしょうか。

＞もしよければネットワークも写真公開してください。
わかりました。
私の記憶ではEVは伝統的に４次を使用していたと思いますが、
なるべく大きく写るようにやってみます。
（写真は下手なのです）

＞私の記憶ではEVは伝統的に４次を使用していたと思いますが、
すみません、間違いでした。
開けて確認したところ、２次でした。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>57
二次ってことは、ツィーターの結線はプラスとマイナスが逆に
接続されているの?

>>59
プリント基板の裏側は見てないのでわかりません。
それにユニット自体のアブソリュートフェイズも確認しないと正確なところは
わからないです。
ただし、ＴＷとウーハーがクロス周波数の波長ぶん離れている場合のクロス周波数での
垂直極性特性におけるロビングエラーを見てみますと、正面軸上では逆相の場合が
最良になりますが、軸外３０度の特性ですと逆に正相が最良で逆相が最悪になります。

この事からＳＸ−８０の使用目的から想像すると逆接続になっていると思われます。

>>55
ネットワーク上げときました。

＞＞12Nさん
＞開けて確認したところ、２次でした。
あれだけの、写真でクロスオーバー種類が分かるんですかぁ。
すごいですね。ぼくなんて、電気はてんでダメですわ。

＞軸外３０度の特性ですと逆に正相が最良で逆相が最悪になります。
と言うことは、軸外30度以上の角度で聞く場合はTWのプラマイを
逆にした方が良いんですかね?

>>62
＞クロスオーバー種類が分かる
要はコンデンサとコイルの数ですからね。
それぞれ一つ使用するのが一次（６ｄＢ）、二つが二次（１２ｄＢ）、三次（１８ｄＢ）
４次（２４ｄＢ）となるわけです。
ロビングエラー（ＳＰに対する角度による特性の乱れ）が少ないのはこのうち
２次と４次になります。

＞軸外30度以上の角度で聞く場合はTWのプラマイを逆にした方が良いんですかね?
確かにクロス周波数ではそう言うことになりますが、高域特性は悪くなるので
どっちを取るかでしょうね。それにこのエラーは垂直軸で起きるものなので、
映画館のリアＳＰの場合にはそういった設計もあるのではないかと思います。
（映画は中域が大事なので）

＞＞12Nさん
＞要はコンデンサとコイルの数ですからね。
ありがとうございます。
早速、手元にあるEVID君の後頭部を空けてみたところ。
EVID3.2はウーファーが1次(コイル一つ)、ツィーターが
2次(コイル１つとフィルムコンデンサ一つ)の複合構造に
なっているようです。EVID4.2〜6.2はどうなんだろ?
ツィーターのプラマイは、両方ともに同じ極に差されて
いるようですね。

＞確かにクロス周波数ではそう言うことになりますが、
500無印は何故かバイワイアリング対応なんで一度遊んでみます。
高域特性が悪くなると言うことは出なくなってしまうって事です
か?

>>64
＞500無印は何故かバイワイアリング対応なんで一度遊んでみます。
えー、そうだったんですか！！
他の５００木目もそうでしたっけ？

なんか自分の記憶に自信が無くなってきました・・（不安

＞他の５００木目もそうでしたっけ？
SFVは確実です。でも、マニュアルにはバイアンプって書いてますけど。
一度試したことがありますけど、低域：(MX1500)と高域：EX1250で。
一番変わると思われた高音よりも、低音の(空気の)ドライブ感が
すごかったです。ものすごい広い部屋で、聞くと気持ちが良いでしょう
ね、多分。(^^;

>>66
＞SFVは確実です。でも、マニュアルにはバイアンプって書いてますけど。
そうでしたか・・・・

今まで何を見ていたんでしょう、自分は・・
ＳＦＶなんか何度も眺めてたんですが（買おうと思っていたぐらいですから）
全くそう思ってませんでした。

エレボイスレにおじゃましてしばらく経ちますが、かなりショックを受けてます（笑

朝沼さんてセントリー500SFVとジョージアン使ってたんだね。。

でも、結局はJBLのK2を使っていたよね。まぁ、雑誌の広告
としての事とか色々あるんだろうけど。

＞＞12Nさん
＞ＳＦＶなんか何度も眺めてたんですが
そう言われると、僕まで不安になってくるじゃないすか。(＾＾；
SFVは一度、無印と何が違うかを調べるために、ウーファーユニッ
トを外した状態で中を見せて貰ったことがあって、その時にネット
ワークとかの構成や結線の仕方はまったく同じだったのを覚えて
います。無印はSP端子の上にバックプレートがあって、そのプレー
トの中にソケットがふたつあって、右がダミーでもう一つの方に
バイアンプかノーマルのプラグを差して接続モードを選択するように
なっています。

あ、でも500SFVにそのプレートがあるかどうかは確認してないです
ね。(汗
＞＞＞銀席さーーーーん。

＞＞68さん
＞朝沼さんてセントリー500SFVとジョージアン使ってたんだね。。
へぇ、ジョージアンは知ってましたが500SFVもですか。HIVIの
一時期のリファレンスSPがEVだったのとなんか関係あるんですかね?

>>68
朝沼さんと私はＳＰのセッティングとか大音量派だとか結構共通したものを感じます。
デカイ音が出ないＳＰは使いたくないと言っておられましたね。
私の友人にリアーＳＰセッティングについて朝沼さんにアドバイスをもらった人がいますが、
さすがに凄い音場でした。

朝沼氏の自宅と同じセッティング、すなわちリスポジの後ろ１メートルぐらいに正面軸を
交差させる方法です。

>>５００無印さん
＞そのプレートの中にソケットがふたつあって、右がダミーでもう一つの方に
＞バイアンプかノーマルのプラグを差して接続モードを選択するようになっています。
なんだか変わった方式ですね。
Ｓ−２００はＳＰ端子がフォーンプラグなのですが、２台パラで使えるように
入力と出力の両方の端子がありますよ。
あと、イコライザー使用時と使用しない時のＦ特切り替えスイッチもあります。

Sentry500SFVの写真をアップロードしましたが、
本文を書き忘れてしまいました。
失礼。

>>72
お久しぶりです。それから写真ありがとうございました。
パネルの中は初めて見ましたが、バイアンプ対応だとは知りませんでした。
完全に私の思いこみですね。（汗
考えてみれば５００は元々スタジオモニターなわけですから、バイアンプ対応に
なっていても不思議じゃないわけで・・・

ところで、写真館にＳ−２００のドームＴＷの写真がありますので、よろしければ
ご覧下さい。
たぶん５００無印やＳＦＶと同じユニットだと思うんです。

＞＞銀席さん
おひさしぶりです。
助太刀(?)ありがとうございます。(^^)/
やっぱり、無印と同じ構成なんですね。

＞12Nさん
と、まあこういう感じなんです。(^^;ネットワークは
たしか、コイルが2つあったんで2次のクロスオーバー
なのかなとおもいます。あと、位相の回転はプラマイ30度
以内なんだそうです。これって、現代のSPと比較してどう
なんでしょ?

>>74
位相は一次が９０度、２次が１８０、３次が２７０、４次が３６０度回転ですので、
２次は逆相、４次は同相につなげば回転は起きないわけです。（教科書の受け売り）
ロビングエラーの大きさは３次＞１次＞４次＞２次となります。
また、高域ユニット保護の観点から１次はＳＲ業務用には使われません。

ソナスは例外的に１次ネットワークですが、ＴＷは磁性流体で保護されてます。

実際のネットワークは部品によっても相当音が変わり、ピークキャンセラー等で
音つくりしている場合も有るので、聴いてみるしかないというのが実際のところでしょうね。

特にコンデンサーは音が変わるそうですし、容量抜けも起きるそうです。
無印さんの５００は何年目だったですかね？

思い切って高級品に交換してみると良くなるかもしれませんね。
だめな場合は元に戻せますし。

とは言っても私もどこのコンデンサーが良いとかわからないし、
高級品と言っても実際の音は聴いてみないとわからないし、
適当なことを言ってしまいました。
スマソ・・

>>74
究極THIELとかは±10°だよ。でも、悪くは無いんじゃない?

＞＞12Nさん
＞ピークキャンセラー等で音つくりしている場合も有るので、
＞聴いてみるしかないというのが実際のところでしょうね。
うーん、今日は500部屋で色々遊んでいたんですが、
普通の状態だと、1.5KHz(500のクロス)のサイン波を流した状態で、
SPにべったり近付き、TWの方から頭をずーっと降ろして行くとちょうど
WFとTWの間に来たときに音量が大きくなりますね。
これが正常なんですか?
ぎゃくに、バイアンプモードでTWのプラマイを逆にすると音が
大きくなるポイントが無くなってしまいます。

あ、そうそう500のネットワークを携帯で撮ったものをアップして
おきました。コンデンサとコイルの数が揃ってないんですけど。。。
これって、何次のネットワークなんですか?

＞無印さんの５００は何年目だったですかね？
96年に購入のはずなんで、7年目ですかね?でも、EVってパトリシアン
以外は、全部フィルムコンデンサーですよね。フィルムも経年劣化
とかあるんですか?

＞＞77さん
＞究極THIELとかは±10°だよ
あ、そうなんですか?すごいですね。＜THIEL
いや、一応500も発売当時はタイムコヒーレント設計と
言っていたものだったんで、気になって聞いてみました。

・セントリー500は1976年のスタジオ録音の本に出ていたけど、基本設計がすごいですね。当時は高能率が高性能でしたね。

・セントリー100も元々は30cmウーハーとドームの同軸ユニットを
20cm2ウェイにしたのでは？

・アンプもそうですが、コンデンサーを換えるとすべてのバランスが
くずれますよ。液は30年くらいもつとサンスイの技術者が言っていました。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e26213267

センチュリー100のアンプ内蔵がオークションに出ています。

EVじゃないけど・・・
PEAVEY IMPULSE652S
誰か試したことありませんか？

>>80
ハードケース付にパワードとくれば、業務で使われていた商品でしょうね。
中継車だとケースはいらないので、おそらく野外やホールなどの現場録音用
プレイバックモニターだったのでは？
だとすると、業務用の場合は酷使されている場合が少なくないので、その点は
確認する必要がありそうです。

>>81
私も知りたいです。
Peaveyのミキサーやアンプを使用してますが、品質は高いようです。

>>78
写真ありがとうございます。でも小さくてよくわかりません（汗

＞WFとTWの間に来たときに音量が大きくなりますね。これが正常なんですか?
通常そう考えるのが妥当でしょうね。
＞コンデンサとコイルの数が揃ってないんですけど。。。
実はＳＸ−８０もコイル２個にコンデンサー３個なんです。写真では３つ目が小さく
写っています。
此処からは私の想像なんですが、３つ目のコンデンサーは「定指向性ホーン」特有の
高域特性のイコライジング用なのではないでしょうか？

>セントリー500は1976年のスタジオ録音の本に出ていた
ここの住人は、30年近く前のSPで満足してるのか?
もうちょっと、進歩しろよおまいら。(w

＞＞79さん
＞セントリー500は1976年のスタジオ録音の本に出ていたけど、基本設計がすごいですね。
え。500無印が出たのって、1982年じゃ無かったでしたっけ?
ひょっとして、SFVが出たのが1982年なのかな?

＞＞12Nさんへ
＞でも小さくてよくわかりません（汗
おっきく載せました!二日連続、500をバラすとさすがに体が
こたえますな〜。(^^;
あと、やっぱり逆相にするとまともな音にならないみたいです。
真中のピアノの高い音が、左右の壁の奥から聞こえて来たり
すごく気持ちが悪かったです。(汗

＞写真では３つ目が小さく写っています。
L2の横に小さいのがありますね。じゃ、500のコイルもCDディ
レクター用の物なんですかね。S200もコイルは3っつなんですか?

>>85
写真ありがとうございました。
初めて見ましたが、ＴＷはｓ−２００と同じ物みたいですね。
ねっとワークの組立は「アメリカン」な感じでなんとも・・
あれだと交換と言うよりは新たに作らないとだめみたいですね。

ＪＢＬなんかも中を見ると同じ様な感じです。
＞S200もコイルは3っつなんですか?
今は手元に無いんです。前に分解したときに確認しておけば良かったですね。

アリクラはコイル３つにコンデンサー４つです。
やはりかなりネットワークでの補正がされてるんでしょう。
その上抵抗も５ヶ以上でインピーダンスも１０Ωと、かなりＳＰに合わせた設計のようです。

そのうち写真を載せてみますね。

＞500のコイルもCDディレクター用の物なんですかね。
ＣＤディレクターもＣＤホーンの一つなので、たぶん補正がされてると思います。

ええと、前スレだったかで EVID4.2 を買ったとはしゃいでいた者です。
レス番号で捨てハンをつけてた気もしますが忘れました。

自宅のリフォームにともなう模様替えで、壁掛けにしていた EVID4.2 を
出窓に置くことにしました。そのための「EVIDスタンド」を自作したので
ウケ狙いも兼ねてご報告します。

http://evtheater.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030608073144.jpg

材料は、近所のホームセンターで買ってきた端材（80円）に
Ｌ字アングル（ペアで158円を２組）、
15cm×15cmくらいの硬質スポンジシートふたつ（＠50円）。

長かった端材をノコギリでふたつに切断し、
家にあった黒スプレーで適当に塗装。
Ｌ字アングルを付属の木ネジで固定して完成。

EVIDと木材の間には気休めのインシュレーターとして
スポンジシートをはさんであります。効果は知りません。

セントリー500SFVとSBV、雑誌には87,11発売と書いてあるが
同じ雑誌の中で朝沼さんが使ってたというのは84〜85年頃・・・
どっちが正しいのだろうか？

>>87
なんか今にも歩き出しそうなスタンドですね。
そのままスターウォーズの戦闘シーンに出しても違和感がなさそうです。
面白い！（失礼！

私もＳＸ−８０の吊り下げとかは全部ホームセンターでそろえました。
専用金具を買わなくてもほとんど間に合ってしまいます。

＞＞12Nさん
＞「アメリカン」な感じでなんとも・・
プリント基板を使った音質低下を嫌った空中配線なんだ
と思い込んでおきます。(^^;
＞アリクラはコイル３つにコンデンサー４つです。
結構大きなネットワークを積んでいるんですね。とは言っても
最近のハイエンドSPは数十個の素子から構成されているのは
ざらにあるそうなんで、シンプルな方なんでしょうけど。


＞＞87さん
正面から見ると本当に歩きだしそうですね。
いっそのこと、両手を付けてあげたいですな。
＞壁掛けにしていた EVID4.2 を出窓に置くことにしました。
僕の友人にも出窓に、S40をポンと置いている奴がいます。
直射日光とか浴びてるんでしょうが、まだまだ元気でした。
結露とか大丈夫そうですか?

＞＞89さん
＞同じ雑誌の中で朝沼さんが使ってたというのは84〜85年頃・・・
朝沼さんが、使っていたのがSFVだと信憑性があるのは＞＞79さん
の言うように76年なんですかね?
その頃って、スタジオモニターはINTERFACEというシリーズだった
と思いますが。。。。

>>91
＞プリント基板を使った音質低下を嫌った空中配線なんだと思い込んでおきます。
いや、実際はそうだと思いますよ。
ボストンの５００ＬというＳＰも複雑なネットワークでしたが、やはり見事な（？）
空中配線でした。

ＳＰユニットの能力を全部引き出すとなるとマルチアンプしかないんでしょうが、
私の場合はとりあえず無理です。
普通の部屋に引っ越して普通の２ＣＨステレオにでもならないと、ごちゃごちゃしすぎます。

＞いや、実際はそうだと思いますよ。
あ、そうなんですか。適当なことを言ったつもりが。。。
そう言われると、一安心ですね。

以前、直接SPユニットに接続されている配線だけを6N化したときは、
かなりヒヤヒヤしながらハンダゴテを握ってました。何処の細い配線
がハンダの熱でポロッと取れたら多分修復不可能だろうなと。。。
BI-AMPは使わないんで、そのソケットまでの細い配線だけでもスルー
できないかなと、昨日バラしていて思いました。
多分、ヘタレなんで恐くて出来ないんでしょうけどね。(^^;

＞普通の２ＣＨステレオにでもならないと、ごちゃごちゃしすぎます。
そうですね、12Nさんの聞き方だと一つのパラメーターを換えた時に
その他のそれに合わせて最適化しなければならない要素の数が多過ぎま
すもんね。単純に4倍、まあそれ以上ですよね。

>>90
動機がウケ狙いですので、きわめて正しい反応をいただけました。
スターウォーズ……まさに。
>>92
結露は大丈夫そうですが、直射日光には少し懸念を感じています。
なにせ南向きの日当たりのいい窓辺に黒いボディですので……。

ともあれ、EVID は元来が設備音響用途の製品ですから、
ある程度の過酷な環境は設計に折り込み済みのはず、と信じて
しばらく様子を見ようと思います。
ダメだったらダメだったで人柱報告にもなります。
ペアで高だか３万円ちょっとという値段でもあることですし、
楽しくアクティブに使いつぶすのもアリ！ではないかと思います。

あいた、レス番号指定を間違えましたが失礼

＞＞87さん
＞過酷な環境は設計に折り込み済みのはず、
そう言えばEVIDは全天候型SP(雨風平気)ですもんね、
本来の使い方でいえば、まだ上品な使いかたです。

うちのS40もほんと固定設備風に使っていて、もうかれ
これ10年位向きくらいしか変えておらず、頭の上には
たっぷりと埃が積もっております。(^^;

>>94
＞ある程度の過酷な環境は設計に折り込み済みのはず
直射日光や結露などは十分に考慮されていると思いますよ。
さらに耐衝撃性や耐温度性についても十分試験されているはずです。

こういった全世界で大量に使われる設備用ＳＰにリコールでも起きたら
大変な損害になりますからね。

>>93
＞かなりヒヤヒヤしながらハンダゴテを握ってました。
私の場合の電気関係の対策は、各接点全てに「カーボンダイヤトニック」を塗っただけです。
ＳＰの中も全部はずして塗りました。

で、一番効果があったのがＰＪ（ソニーＤ−５０ＱＪ）だったというオチです。
基盤やソケット、はずせる所は全部塗ったのですが、効果は劇的でした。
レジストレーションが非常に安定し、すごい安定度になったんです。
スレ違いなので詳しくは書きませんが、効果のある商品なのは確実のようです。

ただし、経年変化に関してはまだ未知数ですが。

＞ただし、経年変化に関してはまだ未知数ですが。
たしかに、名前からして酸化には気をつけた方が良いかも知れませんね。
多分、接点の洗浄というよりは緩和による効果が主であると思われるので
SPの様な低いインピーダンスのものよりも、ライン系の接点間での
信号の反射を抑える効果の方が高いんじゃないでしょうか?
だから、プロジェクターのような高い周波数を扱う機器で効果が
大きいのでしょうね。

100ですよ

>>99
＞名前からして酸化には気をつけた方が良いかも知れませんね。
なんでも主成分はスクワランだそうで、酸化しにくい油なんだそうです。
機械油だとプラやゴム等を溶かすのでこういった用途にはぴったりとか。

１０年後に変質して、スクワランは救われん？なんて事にならなければ良いのですが。

ナイス駄洒落

＞＞12Nさん
＞１０年後に変質して、スクワランは救われん？なんて事にならなければ良いのですが。
ぬはは。まあそうなったとしても、アリクラの場合はマルチでがんばりな
さいと神さまが言っておられるのでしょうね。(^^;

>>103
まあ、アリクラの場合はケーブルを切って端子を掃除すれば大丈夫とは思いますが、
ＰＪはそうもいきませんね。
もっともその頃は３管じゃなくて別の方式に買い換えてると思いますが。

セントリー１００パワード入札なしでしたね。
パワードＳＰはやはり敬遠されるんでしょうか。

どうでしょう?あの手の業務用機器のオークションはタイミングが
大事で、もしそれを必要とする人があれば新品よりも幾分安ければ
結構な額で入札されるケースが多いと思いますよ。

更に、ピュアオーディオとしてあの商品を落札する人は少ないと
思いますし、そもそもピュアオーディオの商品を探している人は
総当なベテランの方でもない限り、PA用機器のオークションを見る
ことは少ないと思います。

でも、SENTRY100Aはほしいですねぇ。軍資金は、椅子とクーラーに
化けちゃいましたが。(^^;

>>106
＞でも、SENTRY100Aはほしいですねぇ。
スタンド付美品１０万・・
あっ、独り言ですから（笑

>>106
いいタイミングで、ヤフオで100AのSFVが出てるよ。どうだい?(w

＞＞12Nさん
＞＞108さん
無い袖は降れませんよ〜。(＾＾：
欲しいことは欲しいのですが、これはコレクター性が高く
買っても使い道無いんですよね。ただ、SENTRYシリーズを
全機種そろえたいだけかも知れません。

今は只一度、店頭の悲惨な環境でなくちゃんとセッティング
されて鳴らし込まれた100Aと言うのを死ぬまで聞いておきた
いだけですね。

なんで、このスレには100Aを使っている人がいないんでしょ?
業務用では数的には、500よりも売れているはずなんですけどね。

＞鳴らし込まれた100Aと言うのを死ぬまで聞いておきたいだけですね。
→鳴らし込まれた100Aと言うのを死ぬまでに聞いておきたいだけですね。

>>110
私もちゃんと聴いた事はないんです。
ところで、１００Ａと５００のＴＷは同じものなんでしょうか？

１００ＡのＴＷ回りのスポンジの大きさと５００のＴＷのフレームは同じぐらいの
大きさなので、もしかしたらと思いまして・・
もし同じＴＷだとしたら、異様に強力なＴＷを搭載したコンパクトＳＰと言う事になりますね。

>>108
これって質流れ品かな？
出してるのが業者っぽいけど。

>>112
展示品らしいです。４年間展示で、ＴＷ回りのスポンジがあそこまで劣化するとは
直射日光でも当たってたのかな？

日本橋のセイコー無線でエレボイとJBLとヤマハがあるね。
いつもFMラジオ流しているけど指向性ホーンでアナウンサーの声が
全然、違うのが面白い。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>114
>エレボイとJBLとヤマハがあるね。
で、結局どれが一番良かったの?ラジオ放送でアンプも
ロクな物じゃないんだろうけど。

＞＞12Nさん
＞もし同じＴＷだとしたら、異様に強力なＴＷを搭載したコンパクトＳＰと言う事になりますね。
設計思想はほぼ同じで、口径だけが違うんでしょうか?カタログには、1インチと
書いていますね。PRO12Bと言う同軸2WAYユニットの高音部と同じなんだそうです。
たぶん、500やS200の様なデカい磁石は付いていないと思いますよ。でも、耐入力
は500と同じ25Wですね。
クロスオーバーの高低もあるんでしょうけど、500よりは100Aの高音は繊細&シャープ
でした。12Nさんの仰るとおり高い音での実体感は500のほうが上手ですけどね。
それにしても、いいSPでした。

なんで生産中止なんぞにしたんだ。代わりとなるSPを用意してからにしろ!＞EVI

>>117
＞カタログには、1インチと書いていますね。
だとするとやはり違うユニットですね。５００は約１．７５インチですから。
とは言っても１００Aと同じように振動板の回りが絞り込んであるので正確には
わかりませんが、だいたいそんなところでした。

＞代わりとなるSPを用意してからにしろ
全くですね。家庭用ＳＰとは言いませんが、スタジオモニターぐらいは
出して欲しいです。

＞無い袖は降れませんよ〜。(＾＾：
とは言ったものの、気になってSFVでオークション検索してみたら
500SFVが110円で出ていてショックでした。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c39546303

見ていてふと無印とSFVの意外な違いに気付いて、またまたショック。
SFVって左右がシンメトリックなんですね。(^^;
今まで気がつきませんでした。(恥

>>119
参加しようかと思ったけど
結局10万は超えるんだろうな。。

ヤフオクのシステムを知っていたら自分も参加してみたいんですが、
無知なので無理です。
２０万以下だったら安いのでは？

＞＞120さん
僕的には、もうすぐ終わる100ASFVよりも値段が張って欲しいんですけ
どね。(^^;別に出品者じゃくても意地がありますよ。ええ。
でも、以前に39800で中古が出回って売れたケースもありますしねぇ。
複雑な気分です。
もし、手頃な値段で落札できたら色々語ってくださいな。(＾＾)/

>>122
＞でも、以前に39800で中古が出回って売れたケースもありますしねぇ。
５００がですか？

＞＞12Nさん
＞ttp://music.2ch.net/pav/kako/1007/10073/1007314032.htmlの
748さんが仰ってました。
新品のS40よりも安いとは、かなりショックでした。(欝

>>124
現在３万５千ぐらいですが、そうすると最終５万ぐらいの場合も出品者は売らなくては
ならないんでしょうか？

>>119
送料だけで1ﾏｿ位掛りそうだね。
8畳間には辛いかな？

500SFVが気になってしょうがないので、私が感じた５００ＳＦＶの特徴を書いてみます。
（間違ってれば突っ込んで下さい）

現在のＳＰでは類を見ない大口径ソフトドームＴＷによる実体感のある図太い高域。
ＣＤホーンによるビーミングの少ない均一なカバレッジ。
厚みの少ないエンクロージャーによる中低域のスピード感。
広いバッフル効果での迫力。
フロア型では避けられない床の影響が少ない事。
プロ用ユニットによる大きなダイナミクス。

箱鳴りが大きい。
場所的にも音的にもセッティングが難しい。
現代の録音に対してはＦレンジが狭い。
ウレタンエッジなので、修理が必要になる。

こんなところですが、個人的には非常に好きな音色です。
場所さえあればアリクラと５００ＳＦＶを２セット置いて・・
などと思いますが、場所がないのが悲しいです。
それにしても欲しい・・（独り言

＞＞126さん
家は、６畳半位ですが割り切れば十分です。でも、映画とかで
ボリュームを上げて行くとちょっと空気がサチッた様になって
ゲンナリすることもありますね。
普通の音楽ソフトならあんまり気にならないです。

それよりは、実際設置するときのスタンドの方が音を左右すると
思いますよ。

＞＞12Nさんへ
＞場所的にも音的にもセッティングが難しい。
ここだけ、ちと違うような気がします。確かにセッティングで
ガラガラと音が変わりますが、僕の感想ではSENTRY30の様に
指向性の狭いSPよりは大分楽なように思います。
中高音のキャラクターが周りの状態(主に壁との距離)によって
幾ど変わらないので、問題は中低音以下のパラメーターを少し
づつ追い込むだけで良いんですね。
と、まだベストポイントを見付けていない人が言っても説得力
ゼロですが。。。。週に1回は壁との距離を動かしてます。(^^;

場所的にも、雑誌の他のメーカーを使っている人と比較して、
普通のフロア型より相対的にかなり壁よりのセッティングに
成っているようなんで、見た目の威圧感を除いては部屋のスペ
ース的には意外に広く取れるんですよ。

問題は見た目です。
＞広いバッフル効果での迫力。
は音よりもまず見た目に効きます。SFVは綺麗な突き板で覆われて
ますが、500無印はほんとイカツイです。SFVでも総当威圧感が
あると思います。僕は、この点で最初はかなりストレスでした。

自己レスです。
＞指向性の狭いSPより
ではなくて、指向性は広いけどもちゃんとコントロールされて
いないSPです。

＞＞12Nさん
＞最終５万ぐらいの場合も出品者は売らなくてはならないんでしょうか？
売らなくてもたしか良かったと思いますが、YAHOOへの
手数料(５万なら1500円)は徴収されます。

>>129
早速のツッコミ、ありがとうございます。

昔のスタジオではモニターｓｐの壁埋め込みは一般的で、埋め込みとなると
角度調整は出来ないですから、ＣＤホーンの特性が生きるわけですね。
実際私が昔某スタジオで聴いて感動したｅｖモニターも埋め込みでした。
この場合バッフル効果はより大きいですし、低域も伸びます。

現在ではｓｐ奥に出来上がる音場や左右の広がりが重視されるようで、
ｓｐに求められる性能も幾分変化してるようですが。

通常のｔｗでこの面積のＳＰとなるとシステムとしての指向性において難しい
ものがあるように思います。
要するにＣＤホーンがあってこそ、あの広い面積のバッフルが可能になったと
思えるんですが、どうでしょうか。

＞＞12Nさんへ
＞現在ではｓｐ奥に出来上がる音場や左右の広がりが重視されるようで、
音の定位感と言うところに関しては、このごろのSPはちゃんとセッティング
を詰めて行ったSPを聞いたことが無いんでハッキリ分かりませんが、
SPを意識させない空間表現は、まだまだ現代のSPと対等にやっていけると
最近は思っております。アリクラにはかないませんが。
でも、聞いたことが無くてもっとすごいSPがあるかも知れませんので、自
己満足と取ってもらっても良いです。(汗

でも、スペック的にレンジは狭いですね。最近のSPは平気で2*Hzまで
とか出てますもんね、ホンマかいなと。高音の伸びに関しては桁が違い
ますし、100KHzって。。。。

＞通常のｔｗでこの面積のＳＰとなるとシステムとしての指向性において難しい
同じ頃のSPで、4344は4WAYな上に高音の耳に付きやすい帯域のユニットに
音を拡散させるようなものが付いてますもんね。バッフルの広いSPでは
ミッドハイの指向性のコントロールってのは重要なんでしょう。
でも、最近は流行らない見たいですねデカいバッフルのSPは。

EV S40B 48,000 29,800
■スピーカー：13.3cmウーハーｘ1、ソフトドーム・ツイーターｘ1
■周波数特性：85Hz〜20kHz■効率：85dB
■寸法・重量：249Hx178Wx150Dmm、2.6kg

EV SX80 49,000 27,800
■スピーカー：20cmウーハーｘ1、DH2005コンプレッションドライバーｘ1
■周波数特性：65Hz〜20kHz■効率：92dB
■寸法・重量：400Hx292Wx222Dmm、8.2kg

EV SENTRY100A 90,000 61,800
■周波数特性：45Hz〜18kHz■効率：91dB
■寸法・重量：438H×305W×282Dmm、12.7kg

40BとSX80値段は80の方が安いけど音はどうですか？
100AはSFVなんかと較べて音は？同価格帯のパストラルと
比べた場合は？

>>133
＞SPを意識させない空間表現
同意です。このへんはＣＤホーン独特のものなんだと思いますね。
試しにＳＰの振りを極端にしてもちゃんと聴けますしね。

＞音を拡散させるようなものが付いてますもんね。
音響レンズ自体は結構古い技術で、狭い部屋（スタジオ等）で使うＳＰとしては
定指向性ホーンとともに理想的なものです。

＞バッフルの広いSPではミッドハイの指向性のコントロールってのは重要なんでしょう。
私もそうだと思います。
４３４４も埋め込みで使われる場合を想定してるんだと思います。
正面軸をはずれたら特性が出ないんじゃモニターできないですからね。

>>134
SX-80は明瞭な音ではっきりした感じです。
ホーン帯域はスピードとキレが良く、分解能も高いと思いますが、低音が伸びません。
基本的にＳＲ、設備用ＳＰなので、用途に合えば非常にC/Pが高いと思います。
万能選手ではありませんね。

>>134
というか、S40は日本でその価格なんでSX80よりは安いよ。

>>137
実売はSX80の方が安いね。

＞＞134さん
＞40BとSX80値段は80の方が安いけど音はどうですか？
＞＞137さんが仰るとおり二本(誤変換?)でS40は3万円なんで
SX80のPairよりは大部安いですよ。
S40とSEBTRY100Aは聞いたことがありますが、SX80は見たこと
しかないです。
S40の音はオーソッドクスな小型２WAYですね。癖とかは脚色は
少ないですが、低音はEVのSPにしてはモッサリしております。
EVにしてはですが。対して、中音〜高音はすごくまともでこの
手の設備用のSPにありがちな高音がヒャンヒャンと言うチュー
ニングではありません。PDFを見ても分かるとおり,かなりフラット
ですね。
音の定位の仕方はSENTRYシリーズのようにある程度指向性を
コントロールした感じではなく音を出来るだけ広げる方向
です。音場感と言う意味ではSENTRY30とかよりも貧弱ですが、
音楽・映画を分析ではなく楽しむと言う意味では30に引けを
取りませんよ。あと、いろんな意味で丈夫です。
SENTRY100Aは、非常に完成度の高いSPで僕の個人的な視点では
このサイズでこれを超えるSPは未だに聞いたことがありません。
また、このサイズのペアで100万以上のSPは聞いたことが無いんで、
ハイエンドSPの事情は良く分かりません。最後に100Aを聞いた
のが2年ほど前なので記憶がそろそろ薄らいでいるのも確かです。(汗
スペックの上での高音の伸びが気になるところですが、普通は
問題ないでしょう。低音は、PDFが無いんで良く分かりませんが、
恐らく無響音質でフラットを目指したSPじゃなくて、(アメリカの)
普通の部屋での部屋の反射がある条件で50Hzくらいまでフラットに
なるようなチューニングなっていると思います。
セッティングに関しては、実際に家に導入したわけではないのです
が、TW周りの音響レンズで指向性が制御されているはずなので上に
書いたような500と同じような性格を持ていると思います。

あー。SX80聞いてみたい。ヨドバシ扱わんかな〜。

あ、僕が聞いたことがあるのは100AのSFVです。

あと、パストラルは100AのTWのグレードを落として箱の
チューニングを100Aの用にダラ下がりではなく、60か70
位でスパッと切る様にして、セッティングが楽になって
います。100Aよりも気軽に楽しめるSPです。

>>134
SX-80はJBLのイオンなどに比べれば、ボーカルが艶っぽい。
エレボイの製品に一貫しているミッドを響かせる独特の暖色系です。
SX-80でも某社のハイエンドのウッドホーン（アリクラ似？）よりずっと
低歪みで完成度が高いです。箱鳴りしているのですが、
共鳴込みで調整しているので、不愉快なリングモードはありません。

アリストクラットは最近のもの(Aristocrat�U)より前に、オリジナル、Mk2、Mk3
などが出ていますが、このあたりの機種をお聴きになった方がいらっしゃいまし
たら音の印象をお聞かせいただきたいのですが。

>>141
＞箱鳴りしているのですが、共鳴込みで調整しているので、
＞不愉快なリングモードはありません。
私のＳＸ−８０も一度鉛シートでデッドニングしてみましたが、なにか詰まったような
感じになってしまったので、結局元に戻してしまいました。
やるなら徹底的にやらないと逆効果なのかもしれません。

>>142
一番新しいのは12N/DYM（’93.11発売）だっけ？

＞＞５０さん
何度か話題になった事がありますが。どうもあまりに古い機種のようで
ほとんど誰も持ってない様ですね。ユニットの構成も今のとは全然違う
ようですし。海外の愛好家さんたちのHPでぼちぼち見かけますけど。

ご無沙汰しています。AV板がなくなってウロウロしていたら
懐かしいお名前が（笑）
SX-80は以前に友人が使用していましたが、やはりサイズなり
の低音で寂しい気がしましたね。
S-40は妻のミニコンで使っていますが、バランス的にはSX-80
よりまとまっていると感じます。

>>146
お久しぶりです！
その後ＳＰの調子はいかがですか？

ＳＸ−８０の低域は確かに物足りないですが、ポートを塞いでイコライザーで
調整すると結構な音が出ます。
まあ、そこまでするのなら別のＳＰを使えば良いと言う話もありますが・・・

それから、EV写真館にＳＸ−８０やＳ−２００，ＳＸ−３００のユニット写真がありますので、
よろしければご覧下さい。

＞＞9040Dさん
おひさしぶりです!AV板の方が何者かの陰謀で(嘘)突然消えてしまいました。
あと、100ちょいで1000まで行ってたんですけどね。
EVの世界では、12Nさんのアリクラと並んでフラッグシップの双璧をなす機器
をお持ちの方が来られて嬉しいです。

＞SX-80は以前に友人が使用していましたが、やはりサイズなり
みなさんそう仰いますね。スペック上ではパストラルとあんまり
変わらないように見えるんですけど。やはりトータルの音のチュー
ニングによって聞こえ方が変わるんでしょう。

っと。誰だか知りませんが、写真館にEVの古い奴をアップしてく
れてますね。ありがとうございます。

そろそろ上限の80件に届きそうなんで、写真倉庫を作ります。

12Nさん、500無印さん、お久しぶりです。
EV写真館、拝見しました。いろいろと楽しい写真が
ありますね。試しに３ウェイ化する前の9040Dを載せて
みました。

SX-80は、やはりエンクロージャーと言うか、キャビネットが
弱い気がしますね。まぁ、あのウーファーに多くを期待しては
可哀相ですけど（笑）
これからも時々、見に来ますのでよろしく。

>>150
＞SX-80は、やはりエンクロージャーと言うか、キャビネットが弱い気がしますね。
スクイーズと４対３の時にセンターＳＰを上げたり下げたりしていますが、ＳＸ−８０の
軽さが非常にありがたいんですね。
それとＳ−２００なんかは、プラスチックと言うよりビニール製と言った方が良いくらいで、
エンクロージャーを押すと凹みます。
Ｓ−２００とＳＸ−３００（２００）を持ってみるとＳ−２００の方がずっと重いんですがねぇ

>>119
￥151000で　〓〓　終　了　〓〓　 となりますた。

安いね。中型モニターとしたら格安だね。

高いような安いような・・
微妙

＞＞9040Dさん
＞試しに３ウェイ化する前の9040Dを載せてみました。
ありがとうございます。そのうち綺麗にまとめますので、
少し大きめの写真でも気軽にアップしてください。

＞＞152さん
＞￥151000で　〓〓　終　了　〓〓　 となりますた。
えー!えらく高値が付きましたねぇ。10万は超えないだろうと
思っていたんですが。まだまだファンは多いと言うことでしょ
うか?

＞＞12Nさん
＞高いような安いような・・
いや、むしろ僕の基準からすれば高いです。何故って、
僕の500無印がペア18万でしたから、三万しか変わらな
い。

>>155
これがきっかけでヤフオクに興味が出てきました。
システムの勉強が必要ですし、クレジットカードも必要になりそうです。（今まで持ってない）

＞12Nさん
ヤフオクだけでしたら、特にクレジットカードは必要が
無いと思いますが・・
あれって、いろいろとノウハウがあって特に終了５分前からが
勝負なんですけどね（笑）

>>157
そうなんですか？
まだ規約などをちゃんと読んでないのでわかりません。
やはり店ではなかなかお目にかかれないような品も出品されてるようなので、
面白そうです。

私自信はＰＣもやっと操作している完璧なめんどくさがりなので、試練になりそうです。
今回のＳＦＶも欲しかったんですけど・・

>>158
ｽﾀﾝﾄﾞ付きで￥135000で出ました。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b38428830

ヤフオクでクレジットカード使うのはまずいようです。

＞＞12Nさん
僕もクレジット持ってない人なんで友人に頼んだことがあります。
後学の為に勉強したいですね。一度取り立てのアカウントで
入札しようとしたら、本人確認がウンタラカンタラといわれて
ややこしいなと思って辞めちゃいましたが。

＞159さん
もう終了してますね。希望落札価格で14.5万円でした。
結構高値で売れてますね。

>>159
とほほ・・・
終了してるし。

>>160
じっくり規約を読んで、それから参加したいと思います。
私もカードは怖くて使ってないんですが、最近は身に覚えのない請求が来たりして
物騒らしいですね。

とにかく、５００のＴＷはシンバルの本物らしさが出る数少ないＴＷだと思います。
Ｋジルジャンの音がパイステっぽく聴こえるＴＷが多く、軟弱な高域は
私の好みではないのです。
自分のライブでは主にｓ−２００を使用してますが、イスタンブールターキッシュの
音をそのまま出してくれます。
これがＳＸ−３００になると今ひとつなんですね。

>>161
同時刻カキコでした。

＞結構高値で売れてますね。
私はすごく安いと思うんですけど・・

だったら入札しろって話ですね。すみません。

＞Ｋジルジャンの音がパイステっぽく聴こえるＴＷが多く、
わ、わからん。(＾＾；パイステってなんですか?

でも、500のTWは確かにしっかり鳴らし込むと、痛いけど心地の
良い高音が出てくるようになりますね。EVのフェノール系の
TWは良くヤフオクで見かけますが、同じ音なら未だにFANが
多いのも納得です。

でも、そう言えばかなり遠い記憶になってしまいましたが、
ジョージアンのシンバルも結構分厚くなかったでしたっけ?
その音が正確かどうかは別問題なんですが、僕は中高音は
ジョージアンの音を目指しているように思います。

＞私はすごく安いと思うんですけど・・
あ、すいません。僕の500無印より、SFVであっても中古が高いと
悔しいと言うヒガミです。(汗
EVのSP寿命から考えれば、さっきのSFVは一番おいしいときぐらい、
なんで客観的に見たら安いですね。

＞わ、わからん。(＾＾；パイステってなんですか?
明日写真を上げてみます。
EVに関係ないので、すぐ削除してくださって結構です。

パイステはスイスのシンバルで、高品質で綺麗な音が出るシンバルです。
ジルジャンとパイステが世界の２大シンバルメーカーです。

シンバルのメーカーなんですね。
＞EVに関係ないので、すぐ削除してくださって結構です。
EVでちゃんと再生してみたいシンバルって事で良いん
じゃないでしょうか?

シンバルの話が出ているのでたまらず参加。

私のイメージ（先入観とも言う）を無茶くちゃ乱暴に書きますと、
パイステのシンバルは材質がやや固く、
大音量で明るく派手な音色と長いサステイン（余韻）が特長です。
ロック系（含むハードロック）のドラマーが好む傾向にあり、
ZEPの故ボンゾやPOLICEのスチュワート・コープランドなどが
愛用していたように思います。

対してジルジャンは（パイステと比較すると）音に丸みがあり、
複雑な倍音を備えていて繊細な表情を持っています。
とりわけ、Ｋジルと呼ばれるハンドメイドのシリーズは
多くの一流ジャズドラマーたちの愛用するところとなっています。

実際に目の前で叩いてみるとそれぞれに個性的なシンバルなのですが、
いざＣＤになったものを聴いて判別できるかというと私はなかなか……。
※究極のハンドメイドシンバル、イスタンブール社の魅力については
１２Ｎ氏にじっくりと語っていただきたいところです。

>>169
今日中には写真館にアップしますので、ご覧下さい。
＞パイステのシンバルは材質がやや固く、
同じメーカーのシンバルでも色んなシリーズがあってそれぞれに音が違いますが、
一般的にはパイステのほうが柔らかいようです。パイステでも昔のフォーミュラシリーズ
等は比較的硬かったのですが、最近の物は材質が変わって柔らかくなりました。
対してジルジャンは一貫して材質が変わらず硬めで、焼き入れも強めです。

私の使用しているイスタンブールは、もともとトルコのジルジャン工場の人たちが
作っているので、今となってはジルジャンよりもジルジャンらしいとも言えます。
アメリカやカナダに移ってからのジルジャンは次第に製法が変わり、オールドＫジルの
面影が無くなってきています。特にハンマリングが変わりました。

さて、そのオールドＫですがもはや入手は困難で所持している人は絶対に手放しません。
その意味でもオールドＫのサウンドを得るにはオールドＫそのままの製法を守っている
イスタンブールにならざるを得ないのです。

しっかりしたピング音とダークで深い倍音、カップ部まで丁寧に施された
ハンドハンマリングによる複雑で魅力的なカップ音がイスタンブールの特徴です。

このシンバル音の再生において、私が気に入ったのがダイヤトーンのボロンＴＷと
エレボイの５００シリーズのＴＷでした。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30971427

セントリー500またでていますね。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c34422003

アルテックとエレボイのコンビのモニター

>>171
今度のは、SBVだね。本当はSFVがほしい。

>>172
初めて見ましたが、すごいですね。
特にミッドハイのホーン部の形は見たことがありませんでした。
階段状のホーンとは！
それとも音響レンズのようになってるのかな？

超聴いてみたいＳＰですね。ものすごくかっこいい音がしそうです。

エレボイがアルテックを吸収したと聞いたが、アルテックのユニットを
搭載したエレボイ製品、あるいはアルテックのノウハウを活かしたエレ
ボイ製品の、将来出現する可能性を知ってるやつはいない？？
パソコン用途のアルテックは聴いたことあるし、なかなかいいのだが…

>>174
こいつは宿敵4343を睨み付けるシステムの一つだな。
同じ頃model 6041ってのも存在してた。
604-8Hに上と下をプラスしたやつだった。

>>175
>アルテックのノウハウを活かしたエレボイ製品の、将来出現する可能性を知ってるやつはいない？？
知ってるも何ももうでてるでしょ、http://eviaudio.co.jp/products/ev/vari_intense/index.html
たしか、もともとはアルテックの技術だったと思う。

つい最近まで、604-Kの固定スピーカーを売っていた。
アルテックの天井用の405や、民生用（プレスフレーム）の205は
まだ売っています。

＞＞12Nさん
写真アップありがとうございます。
シンバルにも色々あるんですねぇ。僕は今まで、シンバルみたいなものは
金属プレスで大量生産かと思ってました。(恥
良く見ると非機械的な微妙な凹凸が沢山ありますね。貸出しスタジオに
あるような奴は、大量生産の偽物だったんですね。
オーケストラのシンバルもこのような感じなんですか?

>>178
＞良く見ると非機械的な微妙な凹凸が沢山ありますね。
職人がハンマーで一つ一つ叩き出すんですよ。
ですから同じ音のシンバルはありませんし、当たりはずれもあるわけです。
まあこれはどんな楽器でも同じですが、必ず試奏して買わなければいけません。
オーケストラのシンバルも全く同じ製法で作られます。
ただしサイズははるかに大きいですが・・

いずれにしてもシンバル音はピンクノイズのような物なので、ＴＷの音色を聞き分けるには
私には一番分かりやすいです。
きれいきれいしたシンバル音じゃなくて、ガッツのあるのがOK牧場！！と言ったところです。

＞＞５０さん
旧タイプのアリストクラットでＳＰ１２Ｂというダブルコー
ンのユニットがついたモデルを一年ほど使いました、たぶん
３０年ぐらい前の物だったと思います。
性能は現代スピーカーと比べても仕方ないですが、エレボイ
の説得力ある音を凝縮したような鳴り方で、最近のスピーカー
では聞けない、厚み、太さ、濃さのある音でした。
すべてのソフトに対応するのは、つらかったですが聞くソフト
によってはアリクラ�Uより良いかも。
米松箱の響きが時代を感じさせ、ブエナビスタソシアルクラブ
などキューバに、あの時代にトリップしたようで最高でした。

今まで、旧タイプのアリクラ他、Ｓ４０、セントリー１００Ａ
パストラルも使いました。
他のメーカーのＳＰもいろいろ使いましたが、結局エレボイ
の音が肌に合っているようで、今はアリクラ�Uがメインです。

土日に大阪に出て、ヨドバシに行きます。
セントリー100とフォステクスなど聞いてきます。

SENTRY100Aはもうないってば。有るのは、EVID3.2と
ダイナコードのPA用だけ。
行ったついでに、もっとエレボイをちゃんと扱え！って
ゴラァして来てくれ。

セントリー100ないですか。もう、生産しないのかな。

>>176
>>177
アルテック関連の貴重な情報ありがとうございました。
無知な私は驚きと感激で一杯です。

>>183
どっかに流通在庫としては有るだろうけどね。
難しいだろうね。
一回ヨドバシの店員に聞いてみたら?
あのSENTRYは関東のヨドバシと20セットの在庫を
折半したそうだから、ひょっとしたらまだ有るかも?

＞＞12Nさん
＞オーケストラのシンバルも全く同じ製法で作られます。
遠くからしか見たことが無いんで、そんな凸凹があるとは初め
て知りました。
一回くらいは、本物のシンバルの音は生で聞いておいた方が良い
ですね。
大量生産（安スタジオ)のものは、確かにSENTRY500のよりは薄
い固い音がします。

＞＞181さん
この間行ってきましたが、無くなってましたね。＜100A
関西でしたら、ひょっとしたらひょっとするとサウンド寺下
という日本橋のお店にあるかも知れませんね。
現品は、TWを誰かにズタボロにされたSENTRY100ASFVとMS802
はありました。デノン万歳な店員が五月蝿いですが。

>>180
＞旧タイプのアリストクラットでＳＰ１２Ｂというダブルコーンのユニットがついたモデル
以前にビンテージ特集の雑誌で見た事があるんですが、初代は１９５０年頃
発売だったと記憶してます。
そうするとお使いだったアリクラはその後のモデルなんでしょうか？
ご存知でしたら教えてください。

それから今お使いのモデルはアリクラ１２Ｎ／ＤＹＭの�Uのことでしょうか？

初代のアリクラ１２Ｎ/ＤＹＭよりも�Uは大分滑らかになったと聞いています。
また、製造は同じEVIスイスなのかどうか、これもご存知であれば
教えていただけないでしょうか？

>>187
アリクラ１２Ｎ／ＤＹＭの�Uっていつ発売たのですか?

>>188
私が�Tを購入してからまもなく発売だったので、たぶん１９９８ごろじゃないかと
思うんですが、確かな事はわかりません。
ユニットはどちらも全く同じですが、箱とネットワークが変わったようです。

>>187さん
旧アリストクラットの情報ありがとうございます。
新アリクラは９０年代前半の輸入オーディオショーで聴いて感動しました。
ホーンスピーカーは時代遅れという考えを、ろくに聴きもせずに持っていた
私は目から鱗でした。
それ以後小型スピーカーを中心にいろいろと使ってきましたが、よくできた
ホーンスピーカーの、振動版の音を感じさせない、ストレスのない音が自分
は好きなのだと再確認させられるばかりでした。さらに最近ＹＬの３０年く
らい前の３ＷＡＹ小型フロアスピーカーを聴いて動揺し、ついに部屋の狭さ
を顧みず、ホーンスピーカーを手に入れようと決心しました。ＹＬは低域が
やや鈍いのでロックをよく聴く自分には合わないと判断し、やはり初心に返
り、アリクラを第一候補にしようと思ったわけです。しかし新アリクラの出
物はあまりなく、旧も視野に入れようかと思いました。アリクラはタイプに
よってユニット構成がかなり違いますね。アリクラＭｋ３などは新アリクラ
にユニット構成が近づいているので、現時点ではこれがよいのかなとも思っ
ています。出物があっても地方の店であったりして（私は東京）、聴くこと
ができないので、情報を募りました。
ありがとうございました。

>>190
詳しいお話ありがとうございました。
お好みの音もなんとなくわかるような気がします。

生々しいリアリティを求めるとホーン以外にはないですね。（今のところ）
私も演奏現場とつながったような空気を感じたいと思って日夜調整してます。

アリクラ１２Ｎ／ＤＹＭ�Tを使って６年ぐらい？になりますが、まだまだ私の能力が
ＳＰに追いつきません。
以前に使っていたＳＰはどこか限界が見えてがっかりする事が多かったのですが
アリクラは全く限界が見えません。
何の変哲もないＳＰに見えますが、基礎体力は凄いものがあります。

しかし、ＹＬでロックとはなかなか渋いですね（笑

初めて見ましたが、すごいですね。
>特にミッドハイのホーン部の形は見たことがありませんでした。
>階段状のホーンとは！
>それとも音響レンズのようになってるのかな？
>>174
ＪＢＬの175DLHと同じ、パンチングメタルを使用した蜂巣ホーンを角形にしたものです。
ホーン壁を階段状にしたら不要な反射が起こってまともなホーン動作しないでしょ（ｗ

＞ＪＢＬの175DLHと同じ、パンチングメタルを使用した蜂巣ホーンを角形にしたものです。
やっぱりそうでしたか。
あまり高い周波数までは使えないんでしょうが、独特の柔らかい音がするように思います。

＞＞192さん
＞ホーン壁を階段状にしたら不要な反射が起こってまともなホーン動作しないでしょ
確かに、写真の様な階段状に鳴っている場合はそうでしょうが、
EVの定指向ホーンは2段階ですよね。あれはどうなんでしょ?

>>１２Ｎさん
>そうするとお使いだったアリクラはその後のモデルなんでしょうか？
ご存知でしたら教えてください。

旧アリクラはある中古品屋で音を聞き、その音楽の
表現力に圧倒されて買いました、その時３０年ぐらい
前の物だと店の人は言っていましたが、長期に渡って
製造されていたらしく、正確には何年前の物か解りま
せんでした。種類も２ｗａｙ、３ｗａｙモデルと有った
そうですが、私が使っていたのはフルレンジのモデルだ
ったので、もしかしたら５０年代の物だったかも？？？

＞それから今お使いのモデルはアリクラ１２Ｎ／ＤＹＭの�Uのことでしょうか？

アリクラ�Uは今年初めショップの展示処分品を手に入れました。
音さえ気に入ればユニットの素性やスペック、年代などあまり気に
ならないバカでして、アリストクラット�Uにも�Tと�Uが有る事すら
知りませんでした。
ＩＮＳＰＥＣＴＥＤ「９９０７」と書かれたＥＶＩのシールが貼っ
てあるので、たぶん９９年７月にＥＶＩに入荷検査した物だと思い
ますが。�Tなのか？�Uなのか？どこで解るのですか？

あと、スピーカー端子の下に、Ｂｕｃｈａｎａｎ、Ｍｉｃｈｉｇａｎ
Ｐｒｏｄｕｃｔ Ｏｆ ＵＳＡと書かれていますがＳＷＩＳＳ ＭＡＤＥ
の文字はありません。

>>195
レスありがとうございました。
＞私が使っていたのはフルレンジのモデルだ
＞ったので、もしかしたら５０年代の物だったかも？？？
おそらく初代の５０年代製造のものではないでしょうか。
最近発売のステサン別冊ビンテイジＳＰ特集に掲載されていたように思います。

＞�Tなのか？�Uなのか？どこで解るのですか？
お話からすると、アリクラ１２／ＤＹＭ�Uに間違いないと思います。
BUCHANAN と言うことから、EV本社製造のようですね。
私の使用している�Tと１８０さんの�Uとの一番の違いは色で、�Tは白っぽく
�Uは赤みが強く、製造工場も違うようですが、ユニットやその他基本的な所は全く同じ
ようです。

続き
アリクラ１２Ｎ／ＤＹＭは世界初のネオジミウムマグネット使用の
コンプレッションドライバー「N/DYM1」のマニフォールド用モデル「N/DYM1-mt」を
搭載した２WEYホーンＳＰですが、知名度は低いようです。

以下、参考までにアリクラ�Tの表記です。
ARISTOCRAT 12"N/DYM
10 ohms 93dB/1m/1w
40-20 000Hz
MARK �W AUDIO AG
keltenstrasse 5
CH-2563 Ipsach/Switzerland

私が�Tを購入してすぐに�Uが発売されたので少しがっくりきたのですが、
ほとんど変わっていないので安心した次第です。

>>194
言葉が足りませんでした。
「ホーン軸に対して平行面の階段状」です。
ALTECのマンタレイホーンやＥＶのＣＤホーンは平面のホーン壁を組み合わせ、断面の広がりを急激に変えることで定指向性を得ています。
しかし、この方式にはどうも無理があるように思うのですが。
JBLのバイラジアルホーンの方がまだよいと感じます。

↓のスピーカはセントリー�Wのツィータですね。
バイラジアルホーンを90゜回転させた形です。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b38742492

>JBLのバイラジアルホーンの方がまだよいと感じます。
指向性はEVのCDホーンの方が、良くコントロールされてるみたいだね。
ttp://evtheater.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030421112623.jpg

今でしゅ！　２００いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿

＞＞192さん
＞スピーカはセントリー�Wのツィータですね。
へぇ。SENTRYIVは中音以上はオールコンプレッショ
ンドライバーだとおもってました。パトリシアンと
同じ物だと思ってました。
このオワンをふたくっつけた様なホーンはJBLとEVの
技術者だったKeele博士のデザインだったそうです。

>>199
指向性の制御を主眼におきすぎて音質面では良くないと思うのです。

>Keele博士のデザインだったそうです。
>>201
そうですか。セントリー�Wは７０年代初頭からあるんでバイラジアルホーンが出てきたとき、そっくりなのに驚きました。
コンプレッションドライバとはスロート面積がダイヤフラム面積より小さくダイヤフラムに圧力を掛けるタイプをいいます。
セントリー�Wは3wayオールホーンで全帯域コンプレッションドライバの筈ですが。

ちなみに198のツィータはドイツのＫ＋Ｈというメーカのスピーカにも使われていましたが、雑誌やカタログでは全く触れられず不思議でした。
また198のツィータは単独では市販されていないと思います。
当時単独で市販されていたのはT35,T350でした。
むかし198のツィータが欲しくて販売店から代理店に問い合わせてもらいましたが、入手できませんでした。

>指向性の制御を主眼におきすぎて音質面では良くないと思うのです。
何故か教えて欲しいけど。いい?

ホーンの話は荒れるね。
耳の古い人が、古い理論（ベル研、ウエスタンの理論）双曲線やコニカルやスロートとか持ち出してくる。

>>204
あ、そう。じゃあいいよ。
EVのホーンSPって良いのかな?と思って聞いただけだから。

＞＞１２Ｎさん
詳細、感謝です。
アリクラ�Uの存在は前から知っていましたが価格が価格なので
高嶺の花とあきらめていました。
手に入れたのは展示品ですが、私的にはかなり無理しての購入
でした。でも使いだして無理して買っただけの価値はあると感
じています。
今まで使ったＳＰ（高級な物はありませんが）ではいろいろと
してやっと出ていた音がアリクラ�Uはいきなり出て、なおかつ
先がどこまで有るのかと思わせる凄さがあり大満足しています。

私の今の課題はアンプが貧弱なので早くなんとかしたい事です。
エレボイのＳＰってどんなアンプでも上手く鳴ってくれる気が
しますが、逆にこれだと決め手になるアンプが無いように感じ
ますがいかがでしょう？

>>206
＞逆にこれだと決め手になるアンプが無いように感じますがいかがでしょう？
そうですね。
インピーダンス１０Ωで能率も高いので、１０万ぐらいのプリメインでも十分に鳴りますね。
私は中古のサンスイ９０７ＫＸを使用しており、一度デンオンの１０万ぐらいのプリメインでも
鳴らしてみましたが良い音でした。
予算があれば管球とも思いますが、いるんなアンプを持ち込み試聴するのも不可能なので
とりあえず満足してます。

それに私の場合デジタルグライコで調整とセッティングに明け暮れているので、
アンプのグレードアップはまだ先になりそうです。

ところで、ＳＰの振り角はどのようにされてますか？
私は顔の５０センチ前でＳＰ正面軸が交差するぐらいの内振りが好みです。
こうすると手でつかめそうなぐらいリアルに楽器がＳＰの間に浮かびます。

＞＞192さん
あ、また嘘付いてました。パトリシアン２はミッドハイは
ドーム+CDディレクター(おわん型)の構成のようですね。m(_ _)m
ですから、やっぱりSENTRYIVの物とミッドハイは同じのようです。

＞コンプレッションドライバとはスロート面積がダイヤフラム面積より小さくダイヤフラムに圧力を掛けるタイプ
その定義だと写真のTWはドームTW+ディレクターだと思います。パトリシアン
は25mmのドームツィーターですから。'91パンフレットにもそう書いてますね。
なぜか、EVはコンプレッションドライバーの先に付いているホーン見たいな
物をホーンではなくディレクターと言うようですね。

＞ちなみに198のツィータはドイツのＫ＋Ｈというメーカのスピーカにも使われていましたが
すいません。198というツィーターとK+HというSPメーカーは知らな
いんです。198というのはEVのTWなんですか?T35xは結構オークシ
ョンでもよくみますね。

＞＞180さん
＞どんなアンプでも上手く鳴ってくれる気がしますが、
アンプの悪い部分が目立たないというわけではなく、良い部分を
スムーズに引き出してくれると言った感じでしょうか。
僕も、いろんなアンプアリクラを鳴らしてみましたが、高いSPなのに
本当に8万円アンプでも良く鳴っていました。でも、やっぱり高い
アンプで鳴らすと確実にアンプの実力を引き出していましたね。
僕はあんまり大音量派ではないですが、駆動力のの高い
アンプでゆったり鳴らすのが好きです。

>>205
ホーンの理論はベル研究所やウエスタンで完了していると勘違いしている
人が多いんだよ。そういう人が古い理論で乗り込んでくる。
1972年にCEホーン〔今のCDホーン）の発表は革命的であった。
買えない人は合板とかで自作したんだよ。
エレボイが主張するとうり1/3のフレアで2倍の角度で指向コントロール
が可能というのは、マルチセラホーンとかすれば革命的だった。

それと、スロートでドライバーを合成するのも双曲線で長い距離
引っ張るより、最短で90度合成が一番いいのもね。

＞＞１２Ｎさん
１０年ぐらい前ですが、サンスイの９０７ＤＲでセントリー１００
Ａを鳴らしていた時があります、その頃はデンオン、ラックス、
カウンターポイント、ＣＲなんたらとか言う管球アンプなどなど
いろいろアンプを使いました、サンスイはわりあい相性がよく
深く沈み込むような奥行きを感じる音だった覚えがあります。
９０７のＫＸはいつ頃の物になるのでしょうか？

振り角度は左右とも１０度ほど内側に振っています、頭の後方で
軸が交差する形なので一度前で交差するようにして聞いてみます。
ただスペース的に苦しいので、今のポジションに戻さなくては
なりませんが。


＞＞５００無印さん
私は大音量で鳴らしたいけど鳴らせない環境派で、アリクラ�U
を買う前は、少し古いタンノイをクリーク４３３０ＳＥと言う
アンプでおとなしく鳴らしていました。
今もこのアンプですが、やはりアリクラには役不足感があり
しっかりした駆動力のあるアンプが欲しいです、基本的には
プリメインと考えていますが、とりあえずパワーアンプ追加
も捨て難いし、予算の事もあるし、いろいろ思案中です。

＃５００いいですよね、何度買おうと思ったことか、でも大き
さがネックになって買えませんでした。

>>210
＞９０７のＫＸはいつ頃の物になるのでしょうか？
ＫＸもたぶん１０年ぐらい前のモデルじゃないでしょうか。ＤＲのすぐ後ぐらいかな？
いずれにしても９０７ぐらいになりますとアリクラを駆動するのには十分過ぎるぐらいの
パワーがありますね。

＞振り角度は左右とも１０度ほど内側に振っています
オーソドックスなセッティングですね。
もちろんこのへんは聴く人の好みですから、部屋や聴く音楽などによって
一番好ましい位置を見つける訳ですが、アリクラの場合はそうとう大きく振っても
音色の変化が少ないようです。
このあたりも周波数対ビーム幅の変化が非常に少ないＣＤホーンの特徴でしょう。

うちの実家に１０年以上前のEVのOPAL３というのがあるんですが、
ユニットがぼろぼろです。どこかで直すかユニット交換できるでしょうか？

＞＞180さん
＞大音量で鳴らしたいけど鳴らせない環境派
でしたら、何度も書いてますがPA01とかはどうでしょう?
元々低音が膨らんでいる(言い方を変えると大音量で緩い)ので、
あまり音量を下げても低音が引っ込むと言うことが少ないと思
います。でも、付いているボリュームはちょっと小さな音量が
出しにくい様なので、深夜は美味しい音量に引っかからないか
もしれません。クリークのアンプにプリアウトが付いているなら
深夜はCD→プリメイン→PA01と昼間はPA01ダイレクトとか出来そう
ですが。。。。

＞＞opalさん
ttp://evtheater.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030306234933.jpg
の一番左の奴なのでしたら、多分EVIがSENTRY100A用の補修部品として
ユニットのストックを持っていると思いますよ。
一度問い合わせてみてはどうでしょう?

>>213様、ありがとうございます。概観だけ見ると全く同じです。
問合せ先など教えていただけるとありがたいのですが・・・
よろしくお願いいたします。これって、sentry100Aとほぼ同じ音がするってことですか？
だとしたらラッキー！

＞＞OPALさん
のっけて良いのかどうか分かりませんが。。。。
ttp://www.eviaudio.co.jp/contact/index.html
で、僕は質問をしたことがあります。かなり対応は早かったです。

＞sentry100Aとほぼ同じ音がするってことですか？
もうそろそろ、OPALの音は忘却の彼方に成っていますが（汗)、
どちらかと言うとPASTORALに近かったように思います。
高音の出方は100A見たいですが、低音はかなり早めに切り上げ
ているような感じだったと覚えています。セッティングは楽だと
思いますよ。

ここです
http://csx.jp/~aqua-girls/

>>215様　ありがとうございます。早速問い合わせてみます。

また飛んだみたいです。

アリクラ購入から約６年かかりましたが、ほぼ満足できる音に仕上がり、
ＣＤを聴くのが楽しくなりました。
しばらくはこのまま行けそうです。

N/DYM-1→N/DYM-1mt→ND6xと言う流れと同じような流れがＪＢＬにも見られるようです。
１７５Ｎｄ→１７５Ｎｄ−２と言う流れですが、ユニットが薄型と言うのが特徴で、
すなわちフェイズプラグの長さのショート化によって歪を減らす「ラピッドフレア・イグジット」
と言う方式の採用が特徴です。
これらのドライバーと定指向性、あるいはバイラジアルホーンの組み合わせが
これからの主流になるような気がします。

おー復活してますな。これからもよろしくです。
EV:定指向ホーン、JBL:定指向→バイラジアルホーンと
なっていますが、なぜJBLはバイラジアルホーンに逆戻り
したのでしょうか?特許がらみなのか音質的な物のせいなのか。

>>221
先日ＪＢＬのＳ−９８００とＢ＆Ｗシグネチャー８００を聞き比べしてきました。
９８００は中高域は良いのですが、なぜか何度聴いても低域がボワボワで
聞くに堪えません。
９８００には低域のダンピング調整スイッチがあるようなので、その関係かもしれませんが
とにかく低域に関しては手ごわい感じを受けました。
上手く鳴らすのは相当難しそうだなと言う印象を持ちました。
対する８００の低域は非常に新鮮な感じの今まであまり聴いた事のない質感で
鳴っていました。
９８００とは違い解像度、しまりもなかなかです。

どちらのＳＰも優秀なＳＰであるのは間違いないと思うのですが、低域の鳴らしやすさ
と言う点ではシグネチャー８００が印象に残りました。
バスレフポートがダウンファイヤー式になっている事に何らかのメリットがあったのかも
しれません。

＞特許がらみなのか音質的な物のせいなのか。
私も不思議に思います。
音質から言えばそれぞれの人の好みもあるでしょうし、どれが良いとは
言えないのでしょうが、やはりバイラジアルタイプがほとんどでちょっと残念です。

私の部屋で聴く限りではアリクラのホーンはちょっと他では聴けないような鳴り方なので
もしかしたらスタジオのようなデッドな部屋との相性が良いのかもしれません。
一般的なホーンＳＰは５分でギブアップというハイエンド所有の友人も
私のところでは普通に聴けると言っていましたが、彼の分析は壁からの一次反射が
無いせいではないか？と言う事でした。

＞ＪＢＬのＳ−９８００とＢ＆Ｗシグネチャー８００を聞き比べしてきました。
1本100万円以上のSPは聞かないようにしていますが（汗、800ではなくN801
は聞いたことがあります。解像度はアンプが非力だったと思うので
なんとも言えませんが凄く下まで量をともなって伸びているなと言った
感じでした。800は比較的小さなウーファーがふたつ並列で繋がっている
様なので801よりも低音の解像度では有利なのでしょうか。
あと低音の量がものすごかったので、あのクラスSPは部屋とセットで
考えないと駄目ですね。

＞彼の分析は壁からの一次反射が無いせいではないか？
ここが良く分かりません。ドーム型でも普通の部屋なら壁との反射は
あるのでは無いですか?

>>223
＞あのクラスSPは部屋とセットで考えないと駄目ですね。
本当にそうですね。９８００も８００も同じ部屋（６０畳ぐらい）の試聴室に
並べてあったんですけど９８００の低音は本当に納得出来ないモノでした。
でも、優秀なＳＰでもセッティングの難しいＳＰはありますからね。

＞ここが良く分かりません。ドーム型でも普通の部屋なら壁との反射は
＞あるのでは無いですか?
そうなんですよ・・。ですから私も話を聞いた時は？でした。
なにか深〜い意味でもあるのかなと思ってますが、未だ真意は謎です（笑

ドームよりはホーンの方が壁の１次反射とかの影響は少ないはずなんですよね。

ちなみにセントリー１００のＴＷは絞り込んでありますが、これもビーミングを
無くす為の手法です。
口径と出力に余裕のあるユニットじゃないと使えない方法ですね。
他社ではほとんどディフューザーを使用するようですが、いろんな形態があって
面白いと思います。

ボストンのリンフィールドのディフーザーにはAMD（Amplitude Modification Device）
が使われていますが、これは管共鳴で特定の周波数のリンギングを
キャンセルするものです。
これのおかげで多くのメタルドームＴＷの超高域ピーク（２０ＫＨｚ以上が多い）を
キャンセルしています。

ただ、この可聴帯域外のピークは残しておいたほうが音場感が良いと言う話もあり、
実際のところたいした問題ではないようです。（汗

＞メタルドームＴＷの超高域ピーク（２０ＫＨｚ以上が多い）
そう言えば、B&WのNTツィーターも25KHz位に鋭いピークがあるらしいですね。
500ツィーターはソフトドームとハードドームの間の子見たいな感じですが
超高音のピークってあるでしょうか?実は、それを嫌って18KHzでとまって
いたりして。

ツィーター関連ではEVは最近「ヒドラ」というホーンツィーターに熱心です
ねぇ。あれって、スタジオモニターとかに搭載できないんでしょうか?

エレボイのCE（CD）ホーンは1975年、アルテックのマンタレーホーンが1977年だから
特許は切れています。

ホーンの低域は開口の長さ=周波数が限界ですが、バイラジアルはこれをメリット？
として生かし、ホーン、ドライバーやイコライザーをセットにして、クロスオーバーを
決める事が多いようです。しかし、現実はつながりが悪いです・・・
それと、バイラジアルは空気が入り込みそうで、ダンピングが低下しそうな感じがします。

アルテックはホーンのサイズの割にクロスオーバーが高く、支持を失ったのではと思います。
ホーンも中毒になると、ドライバーの口径が大きく、ホーンも大きくなるので注意が必要です。

>>225
＞超高音のピークってあるでしょうか?
特性図を見ないとはっきりしたことは言えませんが、おそらく無いと思います。
ソフトドームは低い周波数から分割振動が始まっているはずなので、
鋭いピークは出来にくいのでは？
＞最近「ヒドラ」というホーンツィーターに熱心ですねぇ。
恥ずかしながら始めて聞く名前です。
どんな物なのでしょうか？

>>226
＞エレボイのCE（CD）ホーンは1975年、アルテックのマンタレーホーンが1977年だから
＞特許は切れています。
そうすると他社も自由にＣＤホーンが使えると言うことですね？

そういえばダイアトーンも末期にCDホーンを使った業務用を出していたなぁ。
ホーンが凄くエレボイっぽい作りだった。

音は聞いたことは有りません。(w

>>213
＞＞５００無印さん
＞PA01とかはどうでしょう?
お勧めありがとうございます、私はＰＡ０１こそ聞いた事ない
ものの、過去にマランツとＢ＆Ｗは何度も聞いています、でも
一度も欲しいと思った事がない耳の持ち主でして、（この場合
Ｂ＆Ｗは関係ないですね）ＰＡ０１は考えた事がありませんで
した。業務用だそうですが、他のマランツ製品とは音の方向が
違うのでしょうか？

＞＞226さん
じゃあ、やっぱりJBLのバイラジアルホーンは別の意味がありそうですね。
家庭用のエンジニアさんが、設計に慣れているだけなのかも知れませんし。

＞＞12Nさん
＞どんな物なのでしょうか？
こんなのです。
＞ttp://www.eviaudio.co.jp/products/ev/xlc/xlc_01.html
今までのコンプレッションドライバーには無い機構だと思いません？
ミーさんハーさんな僕はネーミングにやられました。(^^;
家庭用としても、指向性を完璧にコントロールしたい場合だと
かなり強力っぽいです。

＞＞229さん
一度、今僕はPM17SAx2(BTL)で使用していまして、その時の選考の際に
PM14SAとPA01を比較視聴したことがあります。
両機種を比較して思ったことは、まだフィリップスとマランツが別ブ
ランドでCDプレーヤーを出していたときの違いに良く似ていました。
単純に言えば(PA01＝荒いけど壮快)vs(14SAしなやかだけど陰気)でし
たね。JBLのK2もどきとボストンの小型SPで比較しました、
僕の持ってるPM17SAは、14SAの中高音を少し華やかにした感じ、でも
低音緩い(弱い)ですね。BTLにしたらかなり元気になりましたが。

家の500だと17SA単品程ではないですが低音が膨らんで聞こえていたので
音量が低いうちではナチュラルラウドネスになって良いのかな?とも
思いましたが、ボリュームが小さな音量がちゃんとでなかったので、
僕はパスしました。

>>230
Hydraについての御紹介ありがとうございます。
Hydraの技術的なポイントは、ラインアレイ専用の技術と言う事ですね。
ラインアレイ（垂直スタック）の場合には上下方向の指向性が狭くなる代わりに
左右の広い指向性が得られます。
音の広がり方を波面としてイメージした場合、通常のＳＰはＳＰから球面状に広がって
いきますが、ラインアレイの場合は縦に長い形状のＳＰから円柱状に広がっていきます。

ところで通常のユニットで行うラインアレイの最大の欠点が垂直面の激しいロビングです。
すなわち多数のユニットの距離差による音波の干渉によって、聴取位置での
周波数特性に激しい乱れが生じるわけです。
実際には、前から１０列目の人と１２列目の人が全く違う音を聴いているといった事が
起こってしまいます。

Hydraは、ユニット中心部を通る音道とその外側の音道に距離差を設ける事によって
垂直面においてコヒーレントな音波を作り、放射特性を縦に長い一つの
ユニットと同等にする事によってラインアレイ最大の欠点である垂直面の
ロビングエラーを無くす技術だと言えます。

家庭用ＳＰでラインアレイのものというと、マッキンのXRTシリーズ、チェロのストラト
グランドマスター、他には・・・ちょっと思いつきませんがなにかあったかなぁ？

>>230
Ｘ−ＬＩＮＥも最低４台スタックから使用できる（想定した性能が発揮できる）そうですから、
広い部屋でなら家庭でも導入出来そうです。

片チャン４台のＸＬＣ−１２７ｘとサブウーハーのＸＬＣ−１１８

http://www.eviaudio.co.jp/products/ev/xlc/xlc_02.html

このシステムを家庭に持ち込んだら・・・
ちょっと想像できません（恐・・

＞＞12Nさん
＞上下方向の指向性が狭くなる代わりに左右の広い指向性が得られます。
上下方向の指向性は幾ど無くてもいいのはAVでも同じですよね?
これで家庭用を作ったら、部屋の影響を受けにくいSPが出来そう
じゃないでしょうか?妄想ですけど。(^^;
＞ちょっと思いつきませんがなにかあったかなぁ？
ラインアレイと言えるかどうか分かりませんが、BOSEの55WERって
のもありますよ。
http://www.bose.co.jp/home_audio/ht_speakers/55wer.html
でも、上げてもらったラインアレイなSPはユニットどうしの
干渉は大きそうですがどうでしょう?

＞このシステムを家庭に持ち込んだら・・・
＞ちょっと想像できません（恐・・
僕は嫌です。(^^;でも、ヒドラTWとRMDユニットを使った
家庭用は出たら絶対かいますね。

>>233
＞これで家庭用を作ったら、部屋の影響を受けにくいSPが出来そうじゃないでしょうか?
この様なタイプのシステムはスタックで初めて横に広がる放射特性が出るので、
単体では非常に狭い指向性になると思うんですが、どうでしょうね？
いわゆるプレーナー型ＳＰの一部にはこういった物があり、（私が使ったＳＰでは
マグネパンがその例）ちょっと頭の位置を動かすと見事に高域が消えたものです。

業務用Hydraの形態そのままで民生用に応用するのは無理でしょうが、
小型化や簡素化によって民生用に転化するのは面白そうです。

＞上げてもらったラインアレイなSPはユニットどうしの干渉は大きそうですがどうでしょう?
マッキンもチェロも多数のＴＷ（２５個ぐらい？）を使っているので、さすがに
このぐらいの数を使えば特性の乱れも平坦化されるでしょうね。
もっともこの方式独特のゴージャス（と私は感じます）な音場は好みの分かれる
ところでしょう。私は非常に好きですが。

いま買える民生品はEVIDだけ？
パストラルも500EXもアリストクラットN/DYM II　も売ってないの？
ジョージアンIIは受注でまだ買える？

とりあえずヤフオクでS-80Aでも狙うか・・・

>>235
セントリー５００ＥＸと１００ASFVは新品で販売しているのを見た事があります。

セントリー１００ASFVゲットしてしまいました！（純正スタンド付き）
今まで確信犯的に試聴をしないようにしてきましたが、今日ちょうど
セッティングしてあったので、つい聴いてしまったのが悪かったようです。
あまりに良い音で鳴っていたのでつい買ってしまいました。（病気再発）

適当に置いて音出しをしてみましたが、とっても良い！
すんなりと音楽に溶け込める暖かい自然な音色に思わず顔もゆるみます。
全く窮屈なところがなくて、のびのびと鳴る様はサイズからは想像できないほどです。
まだはっきりとしたことはわかりませんが、セッティングも十分聴取位置から離して
距離をとり、左右も思いっきり広げると快感です。

ユニットはＴＷが思ったとおりｓ−２００＝セントリー５００と同じものでした。
ウーハーは振動版とエッジが違うもののフレームやマグネットはＳＸ−８０と同じ物の
ようです。
と言う事は、ＴＷ，ウーハーとも超強力ユニットを余裕を持って使っているところに
伸びやかさの秘密があるのかもしれません。
しかし、500人のホールでも使えるぐらいのＴＷをこんな小さなＳＰに使うとは・・
全くEVらしいと言うか、あまり考えてないというか・・・
今夜は飲みながら愛聴盤を１００ASFVで聴きなおしてみたいと思います。（ニヤリ）

パストラルの能率っていくつ位か知ってる方いらっしゃいます？
球アンプを譲ってもらえる事になったのですが（シングル　出力５W）
鳴らせる物なのかどうか心配です。92dB以上ならば問題ないみたいなのですが。

>>238
89dBです。
EVのなかでは低めですね。

>>239
レスありがとうございます。
89dBですか。思ってたより低いですね〜。
球用にローサー辺りでSPくんでみようかな〜。

...こうやって、部屋が狭くなっていくんですね。今悟りました（藁

横からすいません、ちょっと質問させてください。
現在手元に余っている球アンプ（ＫＴ−８８シングル１２Ｗ／ｃｈ）用のスピーカー
を物色しているのですが、ＥＶＩＤ６．２を候補の一つに考えています。
能率も高めで魅力的なのですが、真空管アンプとの相性はどんなものでしょうか。
それとこのＳＰのツイータはコンプレッションドライバーなのでしょうか。
教えて君ですいません、試聴できる環境にないものでm(__)m

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＞いま買える民生品はEVIDだけ？
EVIDも本来は業務用ですよ。家庭用としても十分使えるという
意味でしたら、S40やSX80なんかもあります。

＞＞12Nさん
＞セントリー１００ASFVゲットしてしまいました！
悔しいような嬉しいような。。。。(＾＾；
やはり12Nさんに取っても、100Aは魅力的なSPだった様で
すね。僕のオーディオ人生を決定づけたSPでした。<100A

TWは500TWだったんですねぇ。それと、気になるのが、
ウーファーが100AとSX80が同じ物だと言うことですね。SX80の
カタログには単にEVウーファーとしか書いてなかったのですが。
うーむ、やばい。試聴したら買ってしまいそうだ。＜SX80

＞＞241さん
＞ＳＰのツイータはコンプレッションドライバーなのでしょうか。
違います。ドーム+ウェーブガイドと成っていますが、ガイドの
形は今までの物とかなり違う新型です。EVID62はツタヤのSRでしか
聞いたことがありませんが。EVID42も同じようなウェーブガイドが
付いたSPで、これはEVID32との比較で聞いたことがあります。
聞いた感想は、普通の「EVのSP」でした。無理に帯域を伸ばしたり
音にキャラクターを持たせる種類のSPではなく、中音域をしっかり
聞かせるSP`です。低音も32&42ともにDUALウーファーなのにあんまり
無理をして伸ばしている様子もなかったので、EVID62でもアンプは撰
びそうに無いですね。

BOSEの101とは、また違った意味でリラックスしてのほほんと聞くのに
良いSPだなぁと思います。勿論、ちゃんと真向からAVをやるのにも十分
な力を持っているでしょうが、この部分の魅力は歩くEVIDの87さんに語
って貰いたいものです。前スレ消えちゃいましたしね。

>>243
＞やはり12Nさんに取っても、100Aは魅力的なSPだった様ですね。
購入した店は例外的にいい音がするところで、広さこそ十分なものの
その他はなんら変わった点はないのですが、とにかく音が素晴らしいのです。
とにかくそこで聴いた１００ASFVは素晴らしい音でした。今までいろんな場所で
聴いた音の中でもベストと言える経験でした。
我が部屋での音の目標ができたので、何度か通って理由を知りたいと思っています。

ところで１００AＳＦＶのスタンドはくせ者ですね。
底板の面積が広く見た目は安定していますが、その底板の振動がもの凄いのです。
振動しやすい床の場合はそうとうな対策が必要だと感じました。
床との接触面全体に鉛板が貼ってあるんですが、どうも床の平面が出ていないらしく
浮きまくってます。（涙

と言うわけで、意味もなく１００ASFVの写真アップ。
驚いた事に、何のパッキンも無くユニットが直にバッフルにネジ止めしてあります。
響きを意識したのでしょうか、ある意味潔いです。

＞＞12さん
＞どうも床の平面が出ていないらしく浮きまくってます。（涙
確かに100ASFV(だけじゃないか?)のスタンドは、ちょっと詐欺ですね。(^^;
僕が聞いたショップでは、前後にユラユラしてました。
まあ、あのスタンドであれだけの音が鳴るのも、大したものと言えば
大したものなのですけど。
ちゃんとしたスタンドで、セッティングも詰めて行った100Aが一体
どこまで鳴るのか楽しみですねぇ。

写真を見ると、やはりSFVシリーズは綺麗ですね。家の500無印にも
桜材の付き板でも貼っ付けようかしら。
それにしても、かなりSPが増えて来ましたね。写真の中だけで5種類
もありますよ。(^^;

>>246
今日も１００Ａを聴いてました。これ、正直良いです。
アリクラとかＳＸ−８０、Ｓ−２００，ＳＸ−３００はマニアックなのであまり他の人には
お勧めできませんが、これは自信を持って勧めれられるＳＰだと思います。
ウレタンエッジも単に振動版の表から貼ってあるのではなくて、振動版に合わせた形に
裏側が立体成型してあるんですね。これにはびっくりです。

＞それにしても、かなりSPが増えて来ましたね
ＳＰが好きなんですぅ〜

５００無印さんご教示どうもです。
そうですかＥＶＩＤはアンプを選ばない奴ですか。これはますます魅力的です。
とは言う物のコンプレッションドライバーを一度使ってみたいと言うこともあって
ＳＸ−８０も魅力だし・・・。
とりあえずもうしばらく悩む事にします、ありがとうございました。

＞コンプレッションドライバーを一度使ってみたい
SX-80がいいよ。ウーハーが20cmだから低音がでないけど。
家庭で使える「届くホーン」なら唯一の選択じゃない？

>ウーハーが20cmだから低音がでないけど。
SW無しだと使えないくらい?

ＳＸ−８０の低音は他の民生用ＳＰと比べてもかなり出ないですね。
逆にＳＷがあれば全く問題なく使えると思いますよ。

>>500無印さん
先日読んだ古いステレオサウンド誌にアリクラ１２Ｎの発売当時の記事がありました。
なんと、初期モデルのウーハーは尻にフィンのあるＤＬ−１２Ｘでした！
無印さんの記憶は正しかった訳です。
どうも途中でマイナーチェンジがあったようです。

＞コンプレッションドライバーを一度使ってみたいと言うこともあって
僕も使ってみたいんですよね。最近、色々とJBLやジンガリのSPを聞いて
みてホーンみたいな音ってのがだんだん分かって来ました。
ぱっと聞いた感想では、EVのCDホーンはコンプレッションドライバーだか
ら、どうとか言うのは無いんですけどね。

SX80はこのスレの情報だと、低音は寂しいようですね。スペック的には
前身のS80よりも伸びているんですけど。聴感上はそう聞こえてしまう
だけでしょうか。EVIDシリーズも低音がモリモリと出てくるタイプじゃ無
いんですけどね。

＞＞12Nさん
＞初期モデルのウーハーは尻にフィンのあるＤＬ−１２Ｘでした！
やっぱりそうでしたか。ジョージアンのEVXもロットによって
マイナーチェンジしているようですね。
ユニットのありとあらゆる情報を持っているから、少々パーツが
変わってもすぐに対応出来てしまうんでしょう。

どうもお久しぶりです。
>>12Nさん
>ＳＸ−８０の低音は他の民生用ＳＰと比べてもかなり出ないですね。
確かにそうですね。民生のSPは「この口径でマジですか？」ってな位
低音が出るものがありますよね。
勝手な推測ですが、そういうものは振動版を重くしたり、バスレフのチューニング
で低音を出しているのでそういうトコロで色づけというものが出るのではないでしょうか？

こんな単純なものでもないと思いますが、SX８０は口径の割には低音は出ませんが
非常にキレの良いナチュラルな音を出しますよね？皆さん(＾＾；

>>253

＞勝手な推測ですが、そういうものは振動版を重くしたり、バスレフのチューニング
＞で低音を出しているのでそういうトコロで色づけというものが出るのではないでしょうか？
今回購入したセントリー１００ASFVのウーハーとＳＸ−８０のウーハーは口径も同じで
非常に似ていますが、低音の量は全く違います。
箱の容量も違うので当たり前と言えば当たり前なのですが、セントリーのポートは
ずいぶんと長い物がついています。
そのせいでしょう、量感たっぷりの低音ですが幾分柔らかめでゆったりした質感です。

民生用としてはこの方がリラックスして音楽を楽しめるのかもしれませんが、
いわゆるEV定番の穴が開いただけのポートの低音とはかなり違うものです。
ＳＸのほうはもっとストレートにスパッと音がでますよね？

＞非常にキレの良いナチュラルな音を出しますよね？
むしろキレが良すぎるかもしれません（笑

>>252 500無印さん
＞ユニットのありとあらゆる情報を持っているから、少々パーツが
＞変わってもすぐに対応出来てしまうんでしょう。
業務用メーカーの強みですね。

でも、実は今から１００Aのエッジの心配をしてます。
オリジナルで張替えしたいのでそのころ対応できるのかなと・・・
店の人は昔と違って今のウレタンは長持ちですから大丈夫ですなどと言ってました。
（何が大丈夫なの？）
最低１０年はもって欲しい（希望）

＞非常にキレの良いナチュラルな音を出しますよね？皆さん(＾＾；
あんまりSPの経験値が高くないので、どっちが本来の音(そんなもの無い?)
なのかは分かりませんが。。。。。
一回、EVの低音に慣れちゃうとちょっと中毒になってしまうようですね。
僕は最初のSPからEVなんで耳おかしいかも知れませんが、まず他のSPを
聞いてまず違和感があるのは低音です。低音楽器に含まれる快感が感じ
られないんです。

＞今のウレタンは長持ちですから大丈夫ですなどと言ってました。
今のって。。。。100Aって既に20年くらい前の設計ですがな〜。(^-^A

TWのデフューザーとウーファーユニットは今のうちにストックしてい
ても良いかも知れませんね。まあ、法律では製造中止から8年は補修部
品は残して置かないといけないそうなので、まだ大丈夫でしょうけど。

＞100Aって既に20年くらい前の設計です
確か、100Aの前にインターフェイスに同じユニットがありました。
スーパードームはさらにその前に30cmの同軸ユニットに使われていました。

>>250
SX-80はライブで100Hzくらいから低音でなくなるようです。
ウーハーの音圧とドライバーと、音声の明瞭感の一致したポイントでしょう。

サブウーハーで低音の質を合わせるのはかなり難しいと思います。
不自然なサウンドになると思います。
アンプのラウドネスやトーンコントロールで試し、デジタルグライコ
〔最近は1万円以下のDVDのおまけに内蔵されていたりします）
の導入しては？

それと、コンプレッションドライバー+指向性ホーンは
ドームのように回り込ませる定位ではなく、音がスライド？するように
来るので最初は違和感があるかも。逆に慣れるとドームには
戻れなくなるかもしれません。

>>257
＞100Aって既に20年くらい前の設計
店の人はウレタンの材質そのもそが進歩して、昔の物より耐久性があると
言いたかったのでしょう。多分。
しかし２０年前の設計といっても全く音は古くないですね。
やっぱりＳＰはたいして進歩していない説が私の中では大きくなってきています。

>>258
＞サブウーハーで低音の質を合わせるのはかなり難しいと思います。
ＳＸ−８０ですとＳＷとのクロスはそうとう高い周波数になるので（６０〜８０Ｈｚぐらいか？）
そういう意味での難しさはあるでしょうね。
でもＳＷをうまく使うのはどんなＳＰとでも難しい事だと思います。

写真館のネットワークの写真が興味深いですね。
「高級なパーツで組み直したほうが良いかも」とありましたが、
「全体の音作り」でパーツを選んでいるので、下手すると
位相にまで影響するのでやめたほうが良いです。

カスタムショップが、電解コンデンサーをブラックゲートとか
安易に交換して「大人しい上品になった」と言い、高級なサウンドとか
言うのと同じことになりそう。
サンスイのアクアとか、そういう安易な改造をたしなめています。

>>261
＞下手すると位相にまで影響するのでやめたほうが良いです。
同じ規格の製品同士でもそういう事が起きるものなんですか？
特にコンデンサーはいかにも音が変わりそうで、実際にどのぐらい変わるのか
聴いてみたい気もしますが、実際に自分でやるまではいきません。

はっきりした音の目標と、パーツごとの音をしっかり把握していないと
良い結果にはならないんでしょうね。
変わるのと良くなるのは違いますし。

＞＞258さん
＞スーパードームはさらにその前に30cmの同軸ユニットに使われていました。
今は、PRO12Bという20cmのフルレンジで出ていますね。今出ている
唯一のスーパードームでしょうか。
あと、音がスライドしてくるとはどのような感じなのでしょう?

＞＞12Nさん
＞ＳＰはたいして進歩していない説が私の中では大きくなってきています。
その説を覆すような、モニターSPをきっと出してくれますよ。
いつの日か。。。。。はやくしろ!(^^;＞EVI

＞＞261さん
＞下手すると位相にまで影響するのでやめたほうが良いです。
ご指摘どうもありがとうございます。そのとおりだと思います。
もっとやることは他に沢山ありますしね。
僕は、当り前のことをやってなさ過ぎです。(^^;

＞カスタムショップが、電解コンデンサーをブラックゲートとか
＞安易に交換して
確かに、コンデンサー2・3個換えて値段が倍の奴とも張り合えます
と言う触れ込みの奴は多いですね。
変わる＝良くなると思いたいのは分かりますが、メーカーのエンジ
ニアをもう少し信用した方が良いんじゃないかと思いますね。

>>263
＞その説を覆すような、モニターSPをきっと出してくれますよ。
値段は高くてもあまり大きくないＳＰがいいですね。
パトリシアンぐらいになると物理的に置けない人がほとんどでしょう。

SX-80のポリのホーンをセントリー100の箱に入れて販売したら個性的だね。
セントリー100と500の継続販売が一番良いのだろうけど。

>>265
最近ジンガリの小型ホーンＳＰが人気があるようです。
マルチチャンネルに取り組む人も増えて、個性的な小型ＳＰはますます人気がでると
思うんですね。
ＳＸ−８０もユニットそのままで箱を木製にしてチューニングでもっと低域が伸びる
ようにして販売すれば人気がでそうですね。

今日で１週間セントリー１００を聴いてきましたが、やっぱり良いですね。
スーパードームＴＷは振動版が非常に硬いソフトドーム？で、大音量でも全くクリアで
安定した高域を聴かせてくれます。
他のEVと比べると幾分柔らかめの低域はＳＰのサイズを一回りアップさせたように
ゆったりと鳴ります。

ヤマハのＳＷとの相性も良く、中高域に柔らかさと深みが加わってなんともいえません。

各楽器もアリクラのように手で触れるようなリアルな定位はしませんが、そのかわり
自然な広がりがあり楽しめます。

でも中を見るといかにも頼りなさそうなほそーい配線材です。
今まで見た中では最も細いケーブルですが、これは意味があるんだろうか？

test

＞＞265さん
＞セントリー100と500の継続販売が一番良いのだろうけど。
これは妄想ですが。今は、S200->SX200の時のような過渡期では
無いかと思っております。S80も販売完了に成って大分経って
からSX80に移行しましたよね?

＞＞12Nさん
＞中を見るといかにも頼りなさそうなほそーい配線材です。
そうですね。500の内部配線も玩具のラジコンの配線の
様に細いです。
経験から言って、一部を換えただけでは幾ど効果がありま
せんでした。

EVのSENTYRYは30意外は、本当に安い部品で出来ているなぁ
と思います。500EXやアリクラはかなり標準的なパーツの
様でしたが。
500無印のコンデンサーなんてスイスなど程遠いメキシコ産
でした。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>269
＞経験から言って、一部を換えただけでは幾ど効果がありませんでした。
一番音質劣化の原因になっているのが綿糸線だという話もありますね。
ＳＸ−８０は銀色の綿糸線で、変わった素材のようです。

＞＞12Nさんへ
綿糸線とはどのようなものでしょうか?
SPユニットのターミナルからボイスコイルへの結線を
しているもののことでしょうか?
＞銀色の綿糸線で、変わった素材のようです。
バンデンハルと同じように純銀コートなんでしょうか。

>>272
＞SPユニットのターミナルからボイスコイルへの結線をしているもののことでしょうか?
その通りです。
普通は銅色の編みこんである線です。ＳＸ−８０は銀色なんですが、
銀ではないはずです。銀だとすぐに黒く変色しますし、あれだけ激しい動きでは
メッキだとしても剥がれてしまうでしょう。

ハンダ吸い取り線に良く似ていますが、このＳＰ用綿糸線で作ったＳＰケーブルは
ひどい音だそうですよ。

絶対に断線してはいけない部分なので耐久性が優先されているのでしょうが、
こういった何気ないパーツにこそノウハウがあるのではないかと思います。
接着剤などはその最たる物ですね。

そういえば検索でEVのリコール記事が出てきた事があります。
日本ではＳＰのリコールは聞いたことがありませんが、USAでは普通のことなのでしょうか？
製品に対する責任と言う意味でも良いことですね。

＞そういえば検索でEVのリコール記事が出てきた事があります。
随分前ですが、EVX180Aがリコールされていたのは知っています。

日本では、特に家庭用ではリコールと言うのは聞いたことが無いですね。
開発サイクルが短いハズなのに大したものです。
単に、EVの用途の様にSPの性能の限界まで出し切ってしまうような
使いかたをしないだろうと踏んでるからかも知れませんけど。

てすと

＞EVX180Aがリコールされていたのは知っています。
私が読んだのもその記事だったと思います。

＞EVの用途の様にSPの性能の限界まで出し切ってしまう
で、早速１００Aの限界まで出し切ってしまいました！
どこが「定格入力３０Ｗ」なのか意味がわかりませんが、業務用と同じ能力でした。
センターキャップがとても柔らかく不安がありましたが、そこはEV、全く問題ありません。
某国産３ウエイＳＰもセンターキャップが柔らかいんですが、大音量でバキッバキッと
悲鳴を上げます。（涙

最近は日替わりでＳＰを交換して聴いてますが、なかなか楽しいもんですよ。
小型ＳＰも容赦なく鳴らすので、思いのほかダイナミックな音が聴けます。

それらのＳＰの音は全てアリクラのチューニングに役立っています。

エレボイ写真館の
SX-80のネットワークのコンデンサーとコイルの間に3ツある白いのは
ヒューズですか？

＞日替わりでＳＰを交換して聴いてますが、なかなか楽しいもんですよ。
いいですねぇ。毎日とっかえひっかえですかぁ。(^^;
僕も、他のSPに浮気なんてのをやってみたいんですけどね。
そうすることで、そのSPの弱点や長所が見えて来そうです
しね。
たまには、SENTRY30も聞いて上げることにします。

>>278
抵抗だと思います。
ただし、ＳＸ−８０は確か過大入力保護回路（復帰可能）があったはずなので、
その働きもあるのかもしれません。

>>279
私もしばらくＳＰはこのラインアップで行く事になるので、
味わい尽くしたいですね。
ただし１００１はやはり重く、また腰を痛めてしまいました。
若いころなら何と言う事はなかったのですが、さすがに５０Ｋｇは堪えます。

SX-80はホーンとウーハーをクロスオーバーで（推測12db？）
コイルとコンデンサーで、それぞれローとハイをカットしているだけみたいですね。空芯でOFCとかでなさそう。
しかも、コンデンサーはニチコンのミューズとかでなく、メキシコ・・・
コンデンサーは極性タイプ（マイナスに帯の表示）ですか？

>>281
コンデンサーのメーカーは私にはわかりませんが、何処のものなんでしょうね？
＞コンデンサーは極性タイプ
ＳＸ−８０は違うと思いますよ。
電解も2本シリーズで極性を逆につなぐと通常のコンデンサーと同じように
使えるんですよね？

セントリー１００ASFVの写真アップ。

ついでにソナスのコンチェルティーノホームのネットワークも見てみましたが、
6dB/OCTの１次のはずなのにコイルもコンデンサーも４個ずつ使ってありました。
コイルは全て鉄心入りなので非常に小型です。

100AとＳＸ−８０のウーハーですが、似ているものの違うユニットのようです。
訂正します。すみません。

＞＞12Nさん
＞やはり重く、また腰を痛めてしまいました。
僕は、この間500に足の親指詰められました。(涙
僕もしばらくは、家のラインナップを買える積もりはありま
せんが、EVIDのサブウーファーは欲しいなと思ってます。

＞＞281さん
＞コンデンサーはニチコンのミューズとかでなく、メキシコ・・・
いやいや、メキシコ産はSENTRY500のですよ。(^^;
見た目は、SX80のコンデンサーはEVIDの物よりは良い奴っぽい
のが付いてると思います。
EVIDはフィルムコンデンサーです。あと、S40のTWと同様に自動復帰
型のプロテクション用の素子(安全ピンをガラスに詰めたような
もの)が付いてます。
＞それぞれローとハイをカットしているだけみたいですね。
随分前にも12Nさんふぁ書いてられましたが、小さいコンデンサー
も写ってますよ。イコライザーでしょうか?

＞＞12Nさん
写真アップありがとうございます。
SX80の方が100Aよりもマグネットは大きいんですね。ますます、
気になって来ました。
あと、SFVは本当に丁寧に作られてますね。
ttp://evtheater.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030608025305.jpg
と
ttp://evtheater.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030725201100.jpg
を比べてみると、よほど同じシリーズとは思えません。（汗
500SFVはどうだったか覚えてませんが、やはりSFVは日本製
と言うのはあながち嘘じゃないかもしれませんね。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwgi5816/SP/netwark.htm
↑ここにコイルとコンデンサーの計算プログラムがあります。

SX-80のウーハーがサウンドハウスで取り扱いをしていますよ。
ピービーの正規代理店でも扱うんですね。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=326&product_cd=85790C&iro=&kikaku=

セントリー100も500もコイルは3ツなんですね。
ウーハーのハイカットに直列ですかね？

EVIDのウーハーはパッシブで140HZカットで能率も高めで、
かなり大空間で使うことを前提だと思います。
6.2で空港とかでも使用が可能とカタログに書いています。

>>285
＞自動復帰型のプロテクション用の素子(安全ピンをガラスに詰めたような
＞もの)が付いてます。
ＳＸ−８０にも保護回路が付いていると取説に書いてあるんですが、
それらしい部品がないんですよね・・

＞やはりSFVは日本製と言うのはあながち嘘じゃないかもしれませんね。
どこかのメーカーに委託してるんでしょうかね。
それと、箱の仕上げは本当に綺麗です。
鳴きは大きい方だと思いますが、叩いてみると軽くて心地よい響きがします。

>>287
＞１２，８００円ですか・・
思ったより高いですね。
でもＳＸのウーハーはめったな事では飛びませんし、エッジも布（ＳＸ−８０）なので
長持ちします。

＞ウーハーのハイカットに直列ですかね？
どうなんでしょう？良くわかりません。
いずれにしても他のメーカーと比べるとシンプルなネットワークではありますね。

>>288
＞EVIDのウーハーはパッシブ
確かパワーアンプ内蔵モデルが発売されたと思います。
１４０Ｈｚカットだとやはり小型ＳＰ専用と考えるべきですね。

＞＞288さん
＞かなり大空間で使うことを前提だと思います。
そうですね。低音のボリュームの調整も出来ないようですし。
EVID12.1をもし買うならアッテネータを付けないとダメだと思
います。EVID12.1Pは高そうですしね、メインシステムなら
十分候補になり得るでしょうけど。クロスオーバーの調整も出来
るみたいですし。

＞＞12Nさん
＞どこかのメーカーに委託してるんでしょうかね。
案外、EVIの日本の営業所で作ってたりして。下手な技術者
よりも腕の良い営業さんも居るらしいので。（笑

＞EVID12.1をもし買うならアッテネータを付けないとダメだ

ウーハーにつけると焦げ付きますよ。

＞293さん
ご指摘ありがとうございます。EVIDとの組合せでも焦げ付きますか?
電気に疎いんで、サブウーファーに抵抗を付けたら並列に繋がっている
EVIDの方に電気は流れてくれるかなと思ってました。

保守

>>294
前にも書きましたが、セントリー１００AとヤマハＳＷ８００との相性がとても良く、
今では１００を聴く時も下につないで聴いています。
ＳＷ８００も最近では価格もこなれてきて、ずいぶんと割安感も出てきました。
キレが無いとかどろどろとか言われる事もあるようですが、確かに床が弱い場合は
そのような音になるかもしれません。

床の強度、および対策がうまくいっていればお勧めのＳＷです。
もっとも、他のＳＷでもこの事は重要ではあるんですが、ＳＷ８００の場合は
最重要項目のようです。
それからポートの向きは前か後ろ向きにしないと、部屋の中央に置く場合は
逆相感があってだめです。

EVIDとの相性は未知数ですが、クロスがかなり高くなると思うので
うまくつながらないかもしれません。
１００Aぐらいまでですとバッチリです。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40479514

セントリー30がでています。
これ、このサイズではいまだに、これを越えるスピーカーはないと思います。

>>297
これはスイスメイドになってますね。
EVの樹脂コーンは聴いたことがないなぁ

.

300

>>297
これ、買いですか？落札しようかな・・・

エレボイを狙っている人も多いんですね・・

＞＞12Nさん
＞ＳＷ８００も最近では価格もこなれてきて、ずいぶんと割安感も出てきました。
そうですね。安い所探せば４万ちょいですもんね。あの価格帯では
敵無しですね。でもEVIDには、、、、どうでしょう。(^^;
＞EVの樹脂コーンは聴いたことがないなぁ
声の帯域に独特な湿り気があって良いですよ。昨日久々に聞いてみました。
眼前に拡がる音場感ってのは500なんかと比べると可哀想ですが。
きゅっと縮まった領域に音が埋めつくされる感じです。＜SENTRY30

＞＞297さん
＞このサイズではいまだに、これを越えるスピーカーはないと思います。
ええ、そうですとも。＜親馬鹿

メグのジョージアンが80万で売りに出ている模様。高い！
ついでにＪＤＦも100万で売るそーな。
http://tokyo.cool.ne.jp/wedscafe/
中程にインフオが・・・
誰か買う？

>>303
＞でもEVIDには、、、、どうでしょう。(^^;
やっぱりエアーウーハーですから、本領発揮は５０Ｈｚ以下でしょうね。
うちのBOSE１０１で実験してみよう・・

＞声の帯域に独特な湿り気があって良いですよ。
私も樹脂コーンは実は好きなんです。色気と艶が感じられるものが多いですね。
今のソナスも樹脂コーンですが、音量の限界付近ではやはり不安定になるのが
欠点です。

>>304
アンプの事は書いてありますけど、ＳＰの事はどこにかいてあるんでしょうか？

>>306
>アンプの事は書いてありますけど、ＳＰの事はどこにかいてあるんでしょうか？
お店の人に聞きました。ほんとーです。関心がある人は電話してみたらいいです。ジョージアンの次に来るＳＰは内緒です。とんでも無いのが入りそうです。

>>307
＞とんでも無いのが入りそうです。
楽しみです。
しかし氏はネタのために機材を購入してるのか、
買うために書いているのか、いったいどっちなんでしょう（笑

＞＞12Nさん
＞音量の限界付近ではやはり不安定になるのが欠点です。
SENTRY30はそんな事はないです。家では、本領を発揮する音量は
SENTRY500と同じくらいですから。なんのことは無い、普通の
2WAYなんですけどね。

＞＞304さん
＞ジョージアンが80万で売りに出ている模様。高い！
ちょっと、80万は高いですね。一体何年一日フル稼働で
働かせたんでしょうか?
確か、近代板ジョージアンの無印の方ですよね?＜メグジョージアン

＞ご指摘ありがとうございます。EVIDとの組合せでも焦げ付きますか?
＞電気に疎いんで、サブウーファーに抵抗を付けたら並列に繋がっている
＞EVIDの方に電気は流れてくれるかなと思ってました。

可変抵抗をウーハーにつけると焼き付きますよ。
コイルを　メインの+につけると抵抗が上がりアンプに負担がかからないです。
抵抗とサブウーハーの間の+-に電解コンデンサーを入れると
パッシブサブのネットワークになります。

×　コイルをメインの+につけると
○　メインの+から分岐させコンデンサーの間にコイルを入れます。

最近ずっとエレボイの過去ログ読んでるんだけど
もう民生品は製造販売して無いの？
どこかで写真見れませんか？
業務用の写真しか見つからない・・

んーなこたぁないよ

本当ですか？
これからこつこつと揃えていこうと思ってるんで、せめて映像がみたいのです
サイト紹介してくれませんか？
かなりEVに魅かれてます

>>314
市ね

わしもエレクトロボイス欲しいよお

初めてオーディオする人にSX-80を勧めてみるのはダメでしょうか？

http://www.teac.co.jp/av/import/avant/trio.html

メグのジョージアンの次はこれらしいよ。

>>317
いいと思うけど、君は聞いたことあるの？

>>312
写真館にいろんなカタログ写真がありますよ。（初めの方）

>>317
＞初めてオーディオする人にSX-80
私はお勧めできませんねぇ・・
ＳＷとペアでなら良いのですが、その場合は経験者が調整してあげないと
初めての人には無理じゃないでしょうか？

>>318
本当ですか？
俄かには信じられませんねぇ？
物書きというのはそんなに儲かるものなんだろうか・・

>>314=>>315
warata

>>312=>315は何がしたかったんだろう?

>>320
寺島氏の印税収入はよくあっても300万円くらいでは？
講演活動をすれば儲かるけど。
TEACとの特別な契約があったのでは？

どうもです。前スレみててセントリーとかパストラルが素敵だなと思った次第なんです。
ホントはアリクラなんかルックス最高にカッコイイですよね。無理だけど。
今は、B&W DM601S2　 SANSUIα607DR/エレキットTU-877　 technics SL-PG5　の有り合わせセットです
つまんないんです。
就職したら揃えていきたいと思ってます

つけたし
ジャズ、ソウル、レゲエ、スカあたりを気持ちよく聴きたいんです

>>323
宣伝効果といっても２千万近くのセットが日本でそう売れるとも思えないんですがね。
でも、もし本当に導入すれば近くに住むマニアは絶対聴きにいくでしょう。

>>325
＞ジャズ、ソウル、レゲエ、スカあたりを気持ちよく聴きたいんです
これしかない！！と言うくらいのお勧めはセントリー５００SFVです。
中古価格20万以下で買えるでしょう。
ただし、部屋はある程度の広さが必要です。（最低１０畳ぐらいか？）
大きすぎる場合はセントリー１００ASFVも良いですね。パストラルは聴いてないので
わかりません。

小、中音量まででニアフィールドリスニングと言う条件であればソナスファベール
コンチェルティーノホームもお勧めです。ぜひ一度試聴してみてください。

＞＞293さん
＞メインの+から分岐させコンデンサーの間にコイルを入れます。
コンデンサーとはEVID12の中のコンデンサーでしょうか?
基本的に、パッシブのウーファーでは音量調整というのは
難しいようですね。

＞＞317さん
＞SX-80を勧めてみるのはダメでしょうか？
SX80は聞いたことがありませんが、EVID4.2やS40は万人に
お薦めできると思いますよ。値段も3.5万くらいでお手頃
ですしね。EVID4.2は万能型、S40は音楽寄りと言ったとこ
ろでしょうか。

＞＞318さん
これは、いろんな意味で凄いスピーカーですね。後ろの
サブウーファーが異様な容姿ですね。少し前の、プラチナム
のフラッグシップの奴を思い出します。

＞＞312さん
SENTRY100Aはどうでしょう?SOUNDHOUSEにはメーカー確認と
なっていましたの、ひょっとしたらまだ流通在庫があるかも
知れません。100Aでしたら、EVの雰囲気を存分に味わえる
と思いますよ。特にソースのジャンルは問わないです。

>>318
一千万円近く出して100Hzしかでないで、アクティブウーハーに数百万円ですか。
これと対等に音が出るのはジョージアンしかないとすれば凄いですね。

ホーンがハイバボリック型かな？
3オクターブくらいしか稼げないですね。

>>無印さん
＞うちのBOSE１０１で実験してみよう・・
クロス１４０Ｈｚでやってみましたが、やはりダメっぽいです。
スローな曲だとまあまあ聴けますが、キックのタイミングが合いません。
やはり小型ＳＰのＳＷと言うのは専用のものでないとダメなのかも。

とは言え、１０１も低域が加わると小気味よいサウンドでなかなかのモノですよ。
私の部屋で十分な音圧で鳴りますし、このへんはさすが業務用です。
でもやっぱり独特の音だなぁ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

皆さんアドバイスありがとうございます
もう少し研究してみます

>>325
ジャズ・ソウルにはいいけど
レゲエとか聴くには低音が足りない＞パストラル

http://www.teac.co.jp/av/import/avant/solo.html

これの130万円でも高いな〜。
とても買えません。

＞＞12Nさん
＞クロス１４０Ｈｚでやってみましたが、やはりダメっぽいです。
101の場合中低音に独特のキャラクターがあるので普通のSW
ではちと繋がりが苦しいでしょうね。
EVID3,2は、無響音室だと150位からストンと下がってて、普通の
部屋だと壁との反射で100ヘルツくらいまでは伸びてこれもストン
と切れているようなので、まだSWの繋がりとしては楽なのかな?
と目論んでおります。

それはそうと、今日はようやくアンダーボード用の木材を買ってき
ました。SENTRY30のスタンドにはかなり固いパーチクルボードを
人工芝生固定用の両面テープで2枚重ねしたものを使用しております
が、今回もそれを真似てパイン集積材(厚み2cm)を2枚重ねで
チャレンジしてみます。
この素材がアンダーボードとしてベストなのかどうかは、インシュ
レータなどのアクセサリーがあまり詳しくないので分かりませんが、
取り敢えず、叩いて一番嫌な響が無いものをチョイスしてみました。
まあ、もし失敗しても材料費5千円程なので安いもんですけど。

>>335
＞パイン集積材(厚み2cm)を2枚重ねでチャレンジしてみます。
これは５００用ですね。
ボードとスタンドの間のコンタクトでも相当違ってくるでしょう。
それと、２枚のボードの間にタオルなどの柔らかい物を挟むと床の共振が
減るかも。
さて、どうなりますか、お手並み拝見（笑

＞＞12Nさん
＞２枚のボードの間にタオルなどの柔らかい物を挟むと床の共振が減るかも。
これに関しては、今回も人工芝生の固定用のゴムで行ってみたいと思います。
僕の部屋の床だと、ソルボセイン程軟らかい物だと音の角が落ちて面白味が
無くなるようです。

＞スタンドの間のコンタクトでも相当違ってくる
今までは500の重量の為に、スパイクとかは床を汚してしまいそうで積極
的に試せませんでしたがアンダーボードを介してなら色々試せそうです。

選択の自由度は増えて良いんですが、またややこしくなりそうです。

（＾＾）

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030801/osaka08.htm
SX300かな？
つい反応してしまた(w

>>337
私のアリクラはＳＰとスタンド間は何も無しでそのまま、床とスタンドの足の間には
ハンダを巻いた物を挟んでいます。
時間と共にしっかり固定されてきて、ぐらつきが無くなります。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>339
おはようございます。
＞SX300かな？
そうですね。何故かネットははずしてありますが。
向谷さんもずいぶんとお年を召されたようで、久しぶりに拝見しました。
昔ヤマハからＤＸ７というエレクトリックピアノが発売された時に
向谷さんのデモを見に行ったことがあります。

>>323
「アヴァンギャルド導入記」「アヴァンギャルド格闘奮戦記」とか
書きそうだな。

なんと自宅の隣が中古ソフト店になった。複雑な気分であります。
しばらくハード購入資金をソフトに回す事になりそうです。

＞＞１２Nさん
＞なんと自宅の隣が中古ソフト店になった。
それいいじゃないですか。僕の場合ソフトは中古でも何でもい
いんですが、いつも行動しているルート周辺に大きな中古CD屋
さんってのがないんで割合的には新品の方が多いですね。
規模的には大きいのですか？小さなところって、JPOPばっかで
すけど。

で、ようやくアンダーボード完成しました。間に粘着テープを
挟むことによって叩いてもほっとんど響くことは無くなりまし
た。こういうものは、一日置いたぐらいでは直ぐに音が安定
しないので、ちゃんとした傾向ってのはわからないですが、
音のボンつきは確実に少なくなっています。あと、EV特有の芯
のある中高音の爽快さも際立ったように思います。ラッパ系の
楽器の刺激感がほとんど無くなり、心地よい音がしてます。

あとは、今はスタンドとボード感が真鍮のボルトを介して設置
されていますが、もっと音像をシャープにするためにアルミや
銅の円錐のスパイクなどで三点支持とかも試してみたいですね。

>>345
＞規模的には大きいのですか？
大型店です。
でも大型店でもJAZZやフュージョン関係は少ないんですけど、開店したら
見てみようと思ってます。
今日はハードオフで良いレコードがあったので5枚ほど買ってきました。

＞スタンドとボード感が真鍮のボルトを介して設置されていますが
ＳＰとスタンドの間も影響あるでしょうね。
両方の兼ね合いで音の傾向が決まりそうです。
スパイクもいろんなものが販売されていますので、材質別に試してみるのも
面白そうですね。

＞大型店でもJAZZやフュージョン関係は少ないんですけど
まあ、小さな見世だとクラ・ジャズはゼロと言うのが普通ですし
少なくても無いよりはマシかと。でも、DVDとかも取り扱うでしょ
うから映画とかはかなり充実しそうですね。

＞材質別に試してみるのも面白そうですね。
取り敢えず、東急ハンズにでも行ってみます。個人的に狙って
いるのは水晶の角錐状の奴ですね。値段も安いんで色んなのを
買い込んでみます。あー、オーディオって楽しい。＼（＾o^)/

>>347
写真にイスが写っているものがあったと思いますが、実はあれが１００１の
スタンドなんです。（恥

それでも鳴らしながら箱にさわってみてもほとんど振動してません。
ソフトスタンドとでも言いますか・・・

＞ソフトスタンドとでも言いますか・・・
そう言えば昔、自転車のスポークみたいな細い金属をいくつも
交差させて出来ているSPスタンドがありましたね。
なんでも、振動モードを分散させて固有の振動を持たないような
設計になってるとかなんとかで。

偶然にも今日は、500スタンドのその振動モードの対称性を崩す
ための鉛の延べ棒を買って参りました。
前にも、小さい重りは付いていたのですが今回はそれを更に崩し
てみようと、思い2kg程の重りを500スタンドの残った最後の対称
部分にいつもの粘着テープで抱かせました。
今回のは今まで一番聞いたみたいで、何処をどう叩こうと
「コッ!コッ!」としか鳴かなくなりました。スタンド自身の強度
を除けば完璧ではないでしょうか。音は、夜更けていたのでちゃんと
聞けませんでしたが、アンダーボードの慣らしも含めて週末が楽し
みです。

>>349
＞自転車のスポークみたいな細い金属をいくつも
＞交差させて出来ているSPスタンドがありましたね。
私は見たことがありませんでしたが、ずいぶんと変わったスタンドですね。
かえってスポークがシャラシャラ鳴きそうですが、上手く作ればけっこう良いかも。
評論家の○川先生も網状の金属棚がＳＰスタンドに良いと言って使っていましたね。

＞何処をどう叩こうと「コッ!コッ!」としか鳴かなくなりました。
スタンドの自重はどのぐらいなんでしょうか？
写真で見る限りそんなに重いモノではなさそうなのですが。
５〜８Ｋｇぐらいかな？
１００Aはスタンドも本体も軽いですが、これが鳴りの良さにも関係してそうなので
そのまま使おうかと思っています。

前にも書きましたが、セントリー１００ASFVのユニットをはずしていて気づいた事があります。
フロントバッフルは硬質塗装の艶消し仕上げ（アリクラの裏面も同じ）なのですが、
このバッフルに直にユニットが接触しているのです。
しかもウーハーのウレタンエッジの端の所をアルミの取り付けリングで押さえるような
格好になっています。
つまり、ユニットは取り付けネジとさえも接触しておらず、ウレタンでバッフルに
直接押しつけられているだけなのです。

ユニットをはずした後のバッフルには髪の毛ほどのキズもついていません。

木製スネアのリムショットが非常に気持ちよく抜けるのはこんな所に秘密があるような
気がします。

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＞＞12Nさん
＞５〜８Ｋｇぐらいかな？
大体、それくらいですかね。買っちゃったものはしょうがないんですが、
きっちり水平を取って設置しても、500を乗せて頭を前後に押すとスタンド
がしなって前後にユラユラします。なんのことはない四角い厚みの薄い鉄
パイプを溶接しただけものなんで。
12Nさん宅のように床がしっかりしている場合は、100ASFVの鳴らすタイプの
スタンドでも良いのでしょうが、SENTRY30のスタンドの経験からヤワなフロー
リングの場合はしっかりしたものの方が良い結果になるようです。

＞ユニットは取り付けネジとさえも接触しておらず、ウレタンでバッフルに
＞直接押しつけられているだけなのです。
変わった取り付け方ですね、ウーファーのリムがアリストクラットと同じよう
な形だったので、普通にネジ止めされているのかと思いってました。
500はディレクター&ウーファーともにウレタンを介して取り付けられています。
別に組み立ての作業効率が上がる工法とも思えないので、そこら辺は長い間
蓄積されてきたノウハウによるものなのでしょう。

てすと

デジタルのグライコのデジタルインターフェイスは
8024をデジタル入力できるようにするんですか？
でも、ソースがアナログ出力あれば、デジタル→アナログは不要ですから、
8024のアナログ入力を、デジタル→デジタルにするのでしょうか？

http://www.behringer.com/02_products/prodindex.cfm?id=AES8024&lang=jap

これですけど。中の基盤に差し込んで、アナログ入力をデジタル入力に
変えるのでしょうか・・？

>>357
＞デジタルのグライコのデジタルインターフェイスは
＞8024をデジタル入力できるようにするんですか？
その通りです。ただし、AES/EBU規格なので、SP/DIFを入力する場合は変換アダプターを
使うことになります。（そのまま入力しても動作するようですが・・）

私の場合、ＣＤデジタル→８０２４デジタル入力→８０２４アナログ出力

MMカートリッジ→フォノイコ→８０２４アナログ入力→８０２４アナログ出力

というふうにしています。
接続は両方つなぎっぱなしで、アナログ、デジタル入力の切り替えはパネルで行います。

同じベーリンガーから最新のグライコが発売されるようですが、自動Ｆ特調整ができない
かわりに、基本性能がアップしていると言うことです。
SP/DIFも使えるようです。

>>358
ボードの設置は簡単にできますよ。
アナログ入力をデジタル入力に変えるのではなくて、デジタル入力のキャノン端子が
追加されると考えた方が良いと思います。
ですから、ボードを追加しても今まで通りアナログ入力も使えます。
切り替えはパネルで簡単に出来ます。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ハードオフにパトリシアン８００があった。
８０万なり。

>>362
２台で？
なら買い

>>363
ペア価格でした。
欲しいですけど置けません！

パトリシアン８００なかなか売れません。

80万なら安いか、な
保守

hoshu

最近アナログばかり聴いてますが、セントリー１００ASFVの出番が増えました。
録音によってはアリクラより良いと思える場合もあり、楽しめます。
ただし柔らかいウーハーなのでサブソニックフィルターがないと厳しいレコードも
あります。

ちょっと前に100A SFVを入手してたりします。その前はパストラルだったりして
エレボイでサラウンドやってみたかったんだけど、置き場所がねぇw

とりあえず大きなスピーカーはこれでもういいやって気分です。
諦観しちゃったというか。。いやEV最高ｯｽ

アリクラって未聴なんですけど、
＞録音によってはアリクラより良いと思える場合もあり、楽しめます。
なんてのはうれしいですね。

>>369
100ＡＳＦＶご購入おめでとうございます。パストラルとの違いはどんなもんでしょうね？
ＴＷユニットが違うようなので興味があります。

＞とりあえず大きなスピーカーはこれでもういいやって気分です。
＞諦観しちゃったというか。。いやEV最高ｯｽ
決してHIFI調じゃなく、じっくりと音楽に浸れる懐の深いＳＰですよね。
低域の伸びはそれほどでもありませんが、十分厚みと深みがあります。

それからちょっと神経質な録音でもうまくなだめて音楽的に表現してくれる所も
気に入ってます。

スタンドはどんなものを使用されてますか？
私のは純正なんですが、グラグラして困ります（汗

スタンドはパストラル用にあつらえたものなので、天板が100Aには小さすぎですw
見た目より軽いんで、どうにか置いてけてる状態です。
最近のピュアオーディオSPの価値観だと、これじゃ軽杉って感じですよね

パストラルから替えた時の一番の印象は、えらく低音が出るってとこでしょうか。
いま思えばパストラルはほんとに中域勝負なSPだった気がするです。
なので、ボーカルの表現力というか気持ちよさはパストラルの方が上だったかも。
肉声感みたいなとこはパストラルの方が一枚上手な気がします。

100ASFVはよりモニター的っていうか、音が整ってる印象はありますね。
パストラルよりﾋﾟｼｯとしてるというか、定位感や緻密さみたいな方面はこっちの方が断然上です。
スピーカーの存在を感じさせない、空気感的な出音がいかにもエレボイらしいなあと。

>>371
＞これじゃ軽杉って感じですよね
確かに軽いです（笑
でもあの軽いＳＰからモリモリと低音が出て来るんですよね。
１２インチウーハーのアリストクラット１２N/DYMよりも豊かな低音に聞こえる場合もあって
驚きます。
たぶんEVとしては長めのバスレフポートが影響してるんじゃないでしょうか。
他のEVのSPはバッフルと同じ厚さのポートが多いですからね。

＞100ASFVはよりモニター的
１００AのＴＷユニットは超強力で、（おそらくドーム型としては世界でもあまり例がない）
５００人のホールでも余裕で使えるぐらいですから、エージングも時間がかかるかもしれません。

＞定位感や緻密さみたいな方面はこっちの方が断然上です。
これもＴＷユニットのウレタン製ディフューザーが効果を発揮しているんだと思います。
通常のドームユニットと比べて高域でのビーミングが少なく、より確かな定位感が
得られるような気がします。

100A SFVを買ったのですが、大変気に入りました。
ウファーのエッジがウレタンの様ですが
何年くらい持つのでしょうか？
また張替えは可能でしょうか？

>>373
購入おめでとうございます。
　
＞何年くらい持つのでしょうか？
私も心配なんですよね（笑
何年ぐらいの製造かによっても変わってきますが、製造後１０年はまず大丈夫でしょう。
条件が良ければ（湿度が低いこと、日光に当たっていないこと）さらにもちます。

また、張替えはEVIでやってくれるはずです。
しかも張替えをしてくれる店もいろいろありますし、一番安くあげるには
アメリカからウレタンエッジだけを購入して自分で貼る方法もあります。

そんな訳で私は気にしないで、だめになったらその時考えるようにしました。

セントリー１００ASFVも位置が決まり、ますます良くなってきました。
ここ数ヶ月聞き込んだ感想ですが、まずエレボイには珍しく低域が豊かだと言うことです。
最新ＳＰと比べて解像度が高いわけでも音場感が特別優れている訳でもありません。
しかし、音楽に寄り添って鳴るような包容力、懐の深さは得難い特徴ではないでしょうか？

聴いているうちにオーディオを忘れさせる「何か」があるような気がしてなりません。

100ASFVのツィーター、ディフューザーがスポンジかよ
って、これまた最近のピュアオーディオSPの価値観だと手抜きって印象になるかもですねぇ
正直、自分もこりゃ安直だなって思いましたし

わたしのは中古だったんですけど、皆さん新品ｹﾞｯﾄだったりするのかな。さすがに新品はいまどきないか
外装の程度があんまり良くなかったんで結構安値だったというのと、パストラルが
そこそこの下取り値だったんで乗り換えてしまいました。

パストラルと比べても箱の容積が倍くらいありそうなんで、単純にそれで低音が出てるのかな
っていうか、腰の据わったディープな低音の出方はなかなか他では聴けないなあと感じました。
それでいてﾀﾞﾌﾞついたりﾎﾞﾖﾝﾎﾞﾖﾝじゃないですし、エレボイ的に軽快な低音でもあるというか。

高い解像度とか繊細な表現力は、自分もそんなにある方じゃないのかなって思ってたんですが
上流を替えると様々に表情を変えてくるので、どのくらいのポテンシャルがあるのか掴めてないです
潜在能力は相当に高いとﾆﾗんでいるので、いつの日か鳴らしきることを夢見てますw

>>376
＞皆さん新品ｹﾞｯﾄだったりするのかな。
私も中古でした。ちなみに専用スタンド付きでジャスト１０万。（高いかな？）
INSPECTED番号が００２９でした。
と言う事は２０００年の２９週目の検査と言う事です。（たぶん）

＞潜在能力は相当に高いとﾆﾗんでいるので、
私もそう思います。
ちょっと聴きはなんてことないＳＰに聴こえるんですけどね（笑

＞上流を替えると様々に表情を変えてくるので
とにかくユニットは民生用の比じゃないほど信頼性と実績がありますので、
ポテンシャルは私もそうとう高いと感じてます。

ところで、写真館に１００ASFVのユニットの写真がありますが、
ご覧になりましたか？
（Ｓ−２００のＴＷが１００ASFVのＴＷと同じユニットです）

ヤフオクでパストラルが1本出てます。

>>378
１本じゃねえ。。
っていうか500SFV出てる。ﾀｹｰ

>>378
最近ホームシアターのセンター用なのか、１本と言うのが増えてきましたね。
パストラルはセンターＳＰにもピッタリですね。

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　あの・・・EV愛用の皆さん　お茶が入ってますが
|雲| ｏ　o□
|￣|―ｕ'
""""""""""
|　 |　　　　ｺﾞｸｺﾞｸ
|　 |∧_∧
|＿|´・□・`) 　自分でもSFV使ってるから飲んじゃおっと♪
|陽| ﾞノ　ヽ)
|￣|―ｕ'　

初めて書き込みます。　アリクラ�Tとアリクラ�Uは、ウーファーが少し違うようです。
うる覚えですが、ユニット番号が、１２B（Aだったかな？）〜１２X　になっています。
　�Uの１２X　がロングストロークになっているらしい。
�Tを製造している工場が火災になり、�Uのボックスは日本製らしい。
　私の単身赴任部屋に持ち込んでいるアリクラも、１２Nさんと同じ�Tです。

>>382 エレボイ兄弟さん
はじめまして、よろしくおねがいします！

アリクラ１２Ｎ/ＤＹＭ（�T）のウーハーですが、実は発売当初はマグネットのお尻に
フィンのような物が付いたユニットでした。
それがしばらくしてＤＬ−１２Ｗに変わりました。
私のアリクラもこのＤＬ−１２Ｗが付いています。（EV写真館に写真があります）

そしてアリクラ�Uに変わった時にこのＤＬ−１２Ｗが引き継がれたのです。
ですから、アリクラ�Uの後期モデルでは、またユニットが変わっているかもしれません。

私のセッティングは極端な内振りで、イコライザーで細かくＦ特を調整しています。
特にＮ／ＤＹＭ１ｍｔドライバーとアリクラの木製ホーンでは、１２ＫＨｚ付近にかなり
大きなピークがあり、これがこのＳＰの特徴の一つではあります。

これをイコライザーで潰すか、そのままで聴くかは全くの好みですが、
私はフラットにしています。

エレボイ兄弟さんはどのようにセッティングされていますか？

　１２Nさん
こちらこそ、よろしくおねがいします。

　１２Wでしたか。あいまいな記憶で申し訳ありません。
１２KＨｚにピークですか？　知りませんでした。
だからドンシャリに感じるのかな？
　
　セッティングは、軸線がリスニングポイントの後方、２ｍに交わるくらいです。
左右ＳＰ幅は、２．５ｍです。　リスニングポイントは、３ｍです。
単身赴任のマンションでは、これでいっぱいです。　　
部屋は７畳くらいです。

　私の弟もエレボイを使用しているので、エレボイ兄弟としました。
アナログをいじりまわして、単身赴任を楽しんでいます。

ISDNからADSLに乗り換えるのに、えらく時間がかかってしまい
書き込めませんでした。

又今後共宜しくです。(^^)/

>>384　エレボイ兄弟さん
＞だからドンシャリに感じるのかな？
実際このＳＰの潜在能力はとんでもなく高いのですが、なんというか
オーディオファンの事はあまり考えていないようなＳＰだと感じています。

＞部屋は７畳くらいです。
７畳ですと特性的にもアバレが少なく、良い環境ではないでしょうか。

＞アナログをいじりまわして、単身赴任を楽しんでいます。
実は私もアナログを２０年ぶりに再開しまして、８、９月でＬＰ３００枚ほど
購入してしまいました。
しかし単身赴任とは大変そうでもあり、うらやましくもあり・・・
同じアリクラユーザーとして意見交換させてくださいね！

ところで、カートリッジは何を使っておられますか？
差し支えなければお教え下さい。
私はテクニカのAT-150MLXとAT-F３�U、大昔のAT-23とテクニカばかりです。
これより良いカートリッジが欲しくてたまりません（笑

>>385　５００無印さん
お久しぶりです。
私は相変わらずまたＳＰを買ってしまいました（汗
これは本当に病気ですね！
部屋中ＳＰだらけ、さすがにこれはマズイと思いまして、明日は模様替えをします。

終わりましたら（綺麗な所だけ）アップしますね。

使用していないスピカは入力端子をショートさせておくと
電磁制動がかかるからいいよ。
複数のスピカがあると共鳴するから好ましくないんだよ。

>>388
私の部屋では全く気にならないので、そのままにしています（汗
なにせ特殊な部屋なもので・・・

>>エレボイ兄弟さん
私のアリクラのセッティングはＳＰ中心とリスニングポイントがちょうど１辺２．４ｍの
正三角形になっています。
これは意識的にそうしたわけではなく、聴感で詰めていったらそうなっただけなのですが。
ＳＰ中心と後ろのカベとの距離は１．２ｍです。
その上で内振りにしています。写真館にアップしましたので、よろしければご覧下さい。

>>５００無印さん
新しいＳＰ、写真から何だか分かりますか？（笑

＞＞３８６　１２Ｎさん
カートリッジは、ＤＬ−１０３、ＦＲ−７、ＦＲ−７ｆ、イケダ９ＲＥＸです。

エレボイはオーディオファンの事は、本当に考えていませんね。
個人向け、家庭用は、やる気無いのでしょう。

１２Ｎさんの言われるように、ＳＰの潜在能力は、大変高いと思います。
ネットワークをはずし、マルチで鳴らしたら面白いでしょうね。

アリクラは一人で持ち運べるので、単身赴任に最適です。
ムンドのＳＲプリ、パワーでセッティングしていたら、弟に「単身赴任用ミニコンポ」と
言われました。　彼は、ばかでかいジョージアンを鳴らしているからです。

>>390 エレボイ兄弟さん
＞カートリッジは、ＤＬ−１０３、ＦＲ−７、ＦＲ−７ｆ、イケダ９ＲＥＸです。
凄い・・
イケダは私も凄く興味があるんですが、価格が・・・
９ＣＶあたりなら何とか手が届くかもしれませんが、アームを選ぶのは上級機と同じらしいし、
私のヤマハＧＴ７５０ではどうにもならないかもしれません。
でも一度は使ってみたいカートリッジではあります。
イケダとアリクラの相性って、どんなもんでしょう？

あと、今日友人宅で昔のSS誌に掲載されていたアリクラの記事を始めて見ましたが、
ウーハーは確かにＤＬ−１２Ｘとなっていました。
これにはお尻にフィンは付いていませんので、何度かウーハーがチェンジされてきたのかも
しれません。

＞＞12Nさん
＞新しいＳＰ、写真から何だか分かりますか？
見たことが、ありそうで無さそうでと言うデザインですね。
リボンツィーターなんですかね?
"ribbon tweeter 3way"辺りで検索してみても引っかかりません
でした。

写真を見てみると、ちょっと小さめのオーディオ店なら開けそう
な勢いですな。(＾＾；

＞＞エレボイ兄弟さん
＞彼は、ばかでかいジョージアンを鳴らしているからです。
それは凄い兄弟ですねぇ。家族ではオーディオやっているのは
僕だけで兄貴には500買った時には、「阿呆」の一言でした。(汗

>>389
AURA　SOUND　LS-3B

>>392 500無印さん
実は
ttp://www.naspec.co.jp/aura/ls3b.html
というものでした。
全てネオジム、しかもスコーカーとウーハーは内磁型と言う非常に凝ったシステムです。
これが物凄い濃厚で密度感も半端じゃありません。
体調の悪い時は聴けないんじゃないか？と思うほどです。
まあ独特な音なんですが、今はこれとの浮気に夢中です。

ウーハーはアリクラと同じぐらいガチガチ、エッジ付近を押しても
全体が一緒に引っ込みます。でもピアノフィニッシュは扱いが大変ですよ〜
手袋をして触ってます。

>>393
おっと、先に正解が出ていましたね。
良くご存知で。

１２Nさん
９REXのダンパー損傷で、１週間前に、池田氏に修理依頼してきました。
まだまだ、お元気そうで、「あと１０年は働きなさい。と奥様に言われています。」と
おっしゃられておりました。　オルトフォンなど、他社のカートリッジと聞き比べを
させていただきましたが、氏の９シリーズの彫りの深さは別物でした。
アリクラのドライバーが優秀ですから、相性良いと思います。

１２Xの記載が有りましたか。　　ム、ム、ム、、、、、、、。
アリクラを、たくさん売ったカリスマ店員にたずねても、�Tと�Uの違いを言いません。
口止めされているのか？　ユニットを変更せざる訳があったのか？　最後の一言は
「聞けば、一発でわかります。、、、ちがいが。」との事。

私はものぐさな方ですので、１２Nさん、他、情報ありましたら教えてください。

>>396 エレボイ兄弟さん
池田氏本人が修理されるんでしょうかね。だとしたらカートリッジも喜びますね。
とにかくイケダは他とは別物とほとんどの人がおっしゃるようです。
ビクターや他のメーカーにもダイレクト発電はありますが、本当にカンチレバーレスで
ダイレクトなのはイケダだけですものね。

＞「聞けば、一発でわかります。、、、ちがいが。」との事。
私はユニットの違いよりも箱の違いのほうが大きいような気がします。
�Uの箱が国産だという話は私も聞いたことがあります。
実は私も�Uは聴いたことがないのですが、雑誌のインプレでネットワークが若干変更され、
なめらかな音になったという記事を読んだことがありました。

＞これが物凄い濃厚で密度感も半端じゃありません。
いいなぁ。今日はこっち、明日はあっちとたのしくて仕方無さそ
うですね。そろそろ真剣にスピーカーセレクターを購入されても
良いんじゃないでしょうか?益々、オーディオ店っぽくなりそうで
すが。。。。(^^;

例のアンダーボードですが音が大分こなれて着たようで、中域の
荒さと低音の量感がかなり減少しました、前者はスタンドとの
兼ね合い、後者は床につたわっていた余計な振動の減少なのでしょ
う。
とくに低音は、益々軽くなって電子音系の低音楽器の息苦しい
感じがなくスマートになって、後の壁との距離をかなり縮めても
音がダブつくことはありません。今のところ、あとは中音域に味
付け程度に音のコクが乗ってくれれば言う事無しですが、CDプレ
ーヤーかケーブルを色々試したいですね。

>>398 500無印さん
＞そろそろ真剣にスピーカーセレクターを購入されても
これについてはWBTのロックできるバナナを使っています。
かるーくネジを回すだけで確実に抜けなくなるので重宝します。
もうこれ以上ＳＰケーブルが増えるのはちょっと・・・

＞とくに低音は、益々軽くなって
これがEVの１２インチユニットの本来の低音じゃないかと感じます。
また、低域の出方が変わると全帯域に影響があるのでまた微調整が
必要になる場合もあるでしょうね。

＞あとは中音域に味付け程度に音のコクが乗ってくれれば言う事無しですが
これはＳＷが劇的に利きますよ！！
私の場合はＳＷの導入でもっとも変わったのが低域ではなくて中高域なのです。
シンバルの深み、スネアのタメとコク、このへんに効果が高いようです。
変なＳＷなら使わない方が良いと言う考えの人もいるでしょうが、私はとりあえず
使ってみよう！派ですね。

もぐもぐ、400番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

＞＞12Nさん
＞私はとりあえず使ってみよう！派ですね。
えぇ。取り敢えず。色々作戦を練っていますが、軍資金が。。。。。
イージーウェイをとれば、やはりヤマハの800になるのですが
それもそれでおもしろくないですからねぇ。TANNOYやVICTORとか
を考えています。TANNOYのSWは解像度もそこそこで粘っこい感じ
が普通の音楽とは相性がよさそうでした。

何故か貯まりつづけているヨドバシのポイントが２万円分。

>>401　５００無印さん
＞やはりヤマハの800になるのですが
前にも書きましたが、８００は床が相当頑丈じゃないとかえって悪くなる可能性が大きいです。
実際に私が購入した店ではぼわー〜んと凄い事になってましたから。

あと、ＳＷウーハー選びの一つにどれだけ急峻にハイカット出来るか？というのも
考慮したほうが良いと思いますね。
たまにハイカット周波数固定の物がありますが、使うべきではないでしょう。

＞何故か貯まりつづけているヨドバシのポイントが２万円分。
へえ、そんなシステムがあるんですか。オーディオを買うともらえるのかな？

＞＞12Nさん
＞床が相当頑丈じゃないとかえって悪くなる可能性が大きいです。
確かに、家の床は貧弱極まりないです。アンダーボードをSPスタンド
の間に敷いても、床全体が微妙にたわんでいてグラグラします。
これでは、アンダーボードの意味が内のでボード自体も三点支持に
変更しようとおもっています。

＞たまにハイカット周波数固定の物がありますが、使うべきではないでしょう。
うーん。音楽ソースが絡むと厄介ですね。DD5.1専用としてとれば
EVX180A+適当な箱＋余りのアンプでかなり良いものが出来そう
です。ELIMINATOR SUB(6万円46cm)辺りも実は考えています。

＞オーディオを買うともらえるのかな？
なに買っても貯まりますよ。少なくとも買価の10%分は返って来ます。
この間の阪神優勝セールのときは更に＋3%でした。

>>403 ５００無印さん
＞音楽ソースが絡むと厄介ですね。
180EVXでやる時は、私の使ってるグライコかなにかでハイカットしてやれば
音楽用にもつかえますね。
ヤマハの８００も素のままですとずいぶん中域の音漏れがあります。
ですから私は８００本体のローパスフィルターとグライコを併用している訳です。
と言うか、グライコ無しでは私の部屋では音にならないのですが・・

＞ボード自体も三点支持に変更しようとおもっています。
私の１００SFXのスタンドもフェルトでの３点支持にしてます。
しかし、それでもナナメなのでおかしい？と思いスタンドを分解してみると、
なんと支柱の切断面の垂直が出ていないのでした！
要するにトップ、アンダーボードと支柱がもとからナナメにつながっていたわけです。
そのうち木工屋に削ってもらおうと思ってます。

しかし、１００SFVのバランスの良さ、録音を選ばないふところの深さ、
それでいて鈍感過ぎる訳でもなく音楽に寄り添うような反応の早さ・・
貴重なＳＰだとますます思うようになりました。

まあ、早い話オーディオなどに凝らなければ１００SFV一つで充分と言うことですね（笑

先日某所でアリクラを２ペアも見ました。両方とも５０万でした。
不憫でした・・・

ヘンなお勧めをされる人がいるな。
「スピーカーセレクターを購入されても良いんじゃないでしょうか」

こんなものアンプとスピカの間にかましたら、ﾊｷｰﾘ音質が悪化する。
店舗でちゃんと試聴する際は、わざわざセレクターから外して
直接アンプに繋いでもらう程なのに・・・

今日は、ボードを三点支持するためのフェルトの様なものと
スタンドを三点支持にするための銅の円錐(350円x6。安い)
を買って来ました。
持ちにくい500を上げ下げして、ようやく設置したら夜十時
本気モードでの視聴は明日以降になりそうです。(疲

＞＞12Nさん
＞先日某所でアリクラを２ペアも見ました。
12Nさんの住んでいる地域は、コンシューマーEVの出現率
が凄く高いですね。SXやEVIDとかのABS樹脂のEVよく見る
のですが、木で出来たEVは大阪日本橋でもレアです。

＞＞406
＞店舗でちゃんと試聴する際は、わざわざセレクターから外して
すいません。何分ピュアオーディオのコモンセンスが欠けてい
るもので。m(_ _)m
よくプリメインアンプで、AB切り替えのスィッチは付いてたり
するので、沢山SPを持っててその日の気分でSPをチョイスする
方には、セレクターもアリかな?と思っておりました。

私はちゃんとした設計のセレクターならば使用しても問題はないと思います。

ノイトリックのスピコンはその点、接点やケーブルのつなぎ方に非常に合理的な設計が
されており、民生用で普及しても良いと思っています。

私はＳＰの繋ぎ換えにはWBTのバナナを使ってますが、原始的な方法ながらも
しっかりとした圧着が得られるので重宝してます。

>>407　無印さん
＞フェルトの様なものと
白と黒がありませんでしたか？
粘着テープ付きのやつですよね？

よそものにはセレクター薦めて、自分ちではバナナ食ってるのかい
「矛盾」を感じるきょうこのごろ。

三点スパイクですが確かに変化はあるんですけど、
善くなってるのか悪くなっているのか。。。
メインのボーカルにかき消されがちなバックコーラスの
発音が聞きやすくなったのは良いのですが(楽曲的には×か?)、
500の高音のアッテネーターが0dbだと少々聞きづらくな
ってしまいました。低音の音量も何だか下がって聴こえて
、それをキャンセルするために、現在のセッティングは殆ど
SPと壁との距離はありません(2〜3センチ)。
インシュレーターやアンダーボードなんぞで、F特がそれ
ほど変るものなのでしょうか?

＞＞12Nさん
＞ノイトリックのスピコンはその点、接点やケーブルのつなぎ方に非常に合理的な設計
スピコンが出たときは、バナナプラグ対応のSPコネクタの様にすぐに
一般的になるだろうと思ってましたが、なかなか民生では普及しませ
んね。アクセサリ屋さんとしては、美味しいカテゴリになりそうなん
ですけど。

＞白と黒がありませんでしたか？粘着テープ付きのやつですよね？
黒だけでよく見てみたら密度の高い発泡樹脂の様なものでした。
なぜか、スタンド＝ボード間を三点スパイクに替えたらガタツキが
無くなったので結局つかってません。

＞＞410さん
仰ってる意味が良く分りませんが、セレクターの発言が気に障って
居られる様でしたら撤回致します。確かに、良くあるなにも考えていない
ようなセレクター(パチパチスイッチの)だと音質が大分悪化します
よね。申訳ありません。

この板の人達は大人だねえ･･･

>>411 無印さん
＞インシュレーターやアンダーボードなんぞで、F特がそれほど変るものなのでしょうか?
やはり、中低域の共振が無くなってくると低域はすっきりしてきます。
でも低域の情報が少なくなるわけではなく、むしろ逆でこちらから聴きに行くとちゃんと鳴っているのがわかりますよ。
初めは低域が寂しいと感じるかもしれませんが、しばらくそのまま聴いてみる事をお勧めします。

私のアリクラは低域の量感と言う点では６種のＳＰの中でも３００Ｌに次いで少なく感じますが、
実は一番正確で伸びた低域なのです。
測定してもほぼフラットで初めは低域が物足りなく感じましたが、やがて慣れました。

ただし、ご存じの通り音量が大きいので、普通の音量ではやはり少ないと感じる人が多いかもしれません。

＞＞12Nさん
＞中低域の共振が無くなってくると低域はすっきりしてきます。
つまり、今までの中低域以下のボリューム感は床に振動が伝わって、
直接音として聴こえていたと言うことではなく、床と反射した振動が
そのままスタンドに戻って来て共振して強調されていた要素が強い
と言うことでしょうか?
あとスパイクを買い揃えておいて言うのもなにですが、なんでイン
シュレーターはスパイクの物が多いんでしょう?
三点支持が良いのは理屈で分るのですが、円錐や角錐の先が設置することで
なにかメイリットがあるのでしょうか?

＞初めは低域が寂しいと感じるかもしれませんが、しばらくそのまま聴いてみる事をお勧めします。
今のように、壁にベッタリ付けると量感は補えましたので(でも、まさに後が無い
状態ですが。。。)不満はありませんね。

色々アンプを変えたりSP周りの対策を進めるとCDプレーヤーがどれでも、
楽しめるようになったのが不思議です。SONYのDVDプレーヤーでも
充分音楽が楽しめるんですね。TEACのシステムよりも良いところも
あったりして。

http://elife.fam.cx/a013/

SFVは奥行きが無いので、３点支持より４点支持のほうが良い結果が出ました。
ガタはホームセンターに売ってる銅板を丹念に削って
浮いている箇所に挟んでＯＫ。
このスピーカーは金属製インシュレーターを使うと
低音の量感不足になりやすいので結構大変ですよね。
試行錯誤した私は、金属製インシュレーターを諦めて
木製ブロックを挟んで落ち着きました。

･･･かなり以前に書き込みした者です。

>>414
＞床と反射した振動がそのままスタンドに戻って来て共振して強調されていた要素が強い
＞と言うことでしょうか?
ちょっと難しい問題なので少し考えさせてください。（汗
一つ言える事は、ＳＰからの直接音の割合は意外に少なく、大部分部屋の反射、壁の
共振音、床の反射、さらに家具などの角での回折などの音を聴いているということだと
思います。

＞円錐や角錐の先が設置することでなにかメイリットがあるのでしょうか?
私もはっきりとはわかりませんねぇ？
振動を吸収するには何かしらのエネルギー変換が行われなければ振動は
消滅しませんし、スパイクにそのような効果があるものでしょうか？
振動の支点を明確化する効果は期待できるのでしょうが、それによって
何が良くなるのか？
私には難しい問題ですが、考えてみます（汗

>>416
私もＳＦＶ系はＳＰの鳴りを妨げないほうが良いような気がしてきてます。
（１００Aの場合です）

＞＞416さん
＞SFVは奥行きが無いので、３点支持より４点支持のほうが良い結果が出ました。
ありゃ、そうですか。。。。「普通オーディオは三点支持だろ。」と雑誌
から仕入れたウンチクを何も考えずにやってました。言われてみれば長方
形の辺の比が大きすぎる場合は、三点だと安定しにくいのかもしれません。
色々試行錯誤されているんですね、やっぱり。

＞低音の量感不足になりやすいので結構大変ですよね。
確かに標準の鉄角材スタンドで、インシュレーター&共振対策を
つめて行くと、どんどん低音の量感が少くなって行くようです。
後の壁との距離を極限まで近づければ、広いバッフルのお陰で低音
の回折が少くなり量感がふえるのですが、僕の部屋だと若干壁の
共振音様な音が乗っかってしまうようですね。壁の対策も必要に
なってきました。大変だ。

＞･･･かなり以前に書き込みした者です。
えーと、JAZZ喫茶のSPがきっかけで500を購入された方でしたっけ?
ちがってたらすいません。

＞一つ言える事は、ＳＰからの直接音の割合は意外に少なく、
BOSEの3xxや9xxの理論ですね。SENTRYは500も100も指向性が
良くコントロールされているのに、普通の部屋だと部屋の影響を
モロに受けているみたいです。本棚やCDラックの位置で、結構
音の聴こえ方がちがって来ます。でも、やはり30よりは鈍感ですが。

＞スパイクにそのような効果があるものでしょうか？
うーん、原理は全く違うんでしょうがノーチラスのツィータ−
のように、振動のダイオードのような働きをするのでしょうかね?
適当に検索をかけてみてもそれらしい説明って見付からないんで
すね。

＞振動のダイオードのような働きをするのでしょうかね?
ダイオード？
振動の検波器ということ？

オリジナルのノーチラスに使われているユニット後方の音を吸収する技術は
音の反射角の特性を上手く利用したものです。
つまり、十分滑らかな平面に角度を持って入射した音は光に似た振る舞いをするので、
入射角と反射角が同じになるわけですね。
特にノーチラスチューブのような長いテーパードパイプの場合ではユニット後方の
音波がパイプ内面に入射する角度は十分に小さく、ほぼパイプ内面で
全反射を繰り返してパイプ後方に進んで行き、ユニットに戻る事が出来ないわけです。

この全反射というのがミソで、ＳＰを鳴らした状態でオリジナルノーチラスの
ウーハーチューブに触れてみても普通の箱型エンクロージャーの様な低域の振動が
ほとんど感じられないのはその為です。（ユニットから直接伝わる中高域の振動はある）

これは簡単な実験でもわかる現象で、カッターナイフの刃を１０枚ほど揃えて
上から刃の並んだ所を見ると光がこちらに戻って来ないので真っ黒に見えます。
暗黒と言っても良いその黒さは実験して見てみると不気味ささえ感じます。

つまりクサビ型に並んだカッターの刃がちょうどノーチラスチューブと同じ働きを
したわけですね。

降り出しに戻ってスパイクの場合ですが、スパイク内部を進む振動は
垂直方向ばかりでは無く、むしろ横方向の振動の方が多いと思われます。
と言う事は前述のテーパードパイプによる振動の吸収効果は期待できず、
そうなると無印さんのおっしゃる通り振動支点の絞込みと支点の明確化によって
振動の検波と言うより整流効果に似た現象が起きているのかもしれません。

そういえばダイオードの表記記号もちょうど床にスパイクが接触している形ですもんね！！

age

>423（500無印さん）
30ってsentry30ですよね？
これと比較しうる現行スピーカーはなんでしょうか。
大きさからするとEntrySからStudio2seくらいですね。

まちがえました
>423ではなく、>420でした。
m(_ _)m

オークションにsentry30が出てますよ。

＞これと比較しうる現行スピーカーはなんでしょうか。
うーん。難しいですね。おんなじ様なサイズで言えば
オルトフォンの小さいヤツやEntrySみたいに独得の中
音域の雰囲気とかは負けてそうですし、低音の量感は
殆どこのサイズのSPには負けてます。
飛び出て良いところがあると言うわけではないですが、
全体のバランスが絶妙です。受け持った帯域に関しては
何処も破綻無くこなしてくれると言う頼もしさ、安心感
がこのSPの良さだと思います。

そういう製品は欠点があっても中々手放せない物ですね。
10数年つかってますが、今でも良く鳴ってくれますし故
障等もありません。

あと、EVの中ではアリクラ同様、最も現代のSPと設計思想が
似ている(箱が非常にしっかりしている)SPだと思いますよ。
しかし、音はやっぱりEVとわかる音です。

あと、中古等を購入されるときは一度視聴されることをお推
めします。多分普通の人にとっては独得の鳴り方をするSP
だと思いますので。

EVの生き生きとした音は素晴らしい。
それに比べディナは音が死んでる。

DYNAUDIOマンセー！！！

何やってるの?楽しい?(w

あからさまだねw

新型期待アゲ

そういえば、誰か、
ttp://www.eviaudio.com/Electrovoice/#
を試した香具師いないのか?

何が、It's comming.なんだ?

>>432
sendしてみたです

アリクラ2とパトリシアンが某雲丹に出てますねえ。。アリクラ2、一度は聴いてみたいなー


最近ちょっといい感じになってｷﾀ＞100ASFV　
SPケーブルとっかえひっかえしてたらターミナルのネジ（プラスティックの）がバカになってしまたですが
端子もあんまりいいものじゃないし、交換してみるかな。。

>>432
私もメルアド送りましたが、返事が来ない・・
もぅ一回送ってみよう。

実は、僕は一週間以上前にSENDしました。
が、何も返答ありません。フリーメール使ったのが不味かったのかな?

Sentryの新型でも出るんでしょうか? <-期待しすぎ?
それとも。。。。。。

何がcoming soonなのかｻﾊﾟｰﾘだもんなぁ。
出るってもpro用だとは思うですけど

>>432
404だけど何？？

>>435　無印さん
私は生メアドでしたよ。
やっぱり、もう一回送ってみよう。

＞＞12Nさん
うーむ。.jpが付いているとだめとか。

でも、儚い期待でも結構色々と考えてしまいますね。
Hydra+RMDのオールネオディミウムで、サイズは100A
くらいのSentryをおねがいします。＞EVI樣

>>439無印さん
そんなのが出ればいいですね。
ただ、ＴＷはともかくウーハーのネオジムというのはどうでしょうか？
１００Aのサイズでマグネットが強力すぎるとオーバーダンプで
低域不足にならないでしょうか。
ＳＸ−８０なんかの業務用だと関係ないですけどやっぱり家庭用としては
豊かな低域も欲しいですもんね。

例のオーラサウンドのＳＰもオールネオジム３ウエイで、しかもスコーカー、
ウーハー共に内磁型という超強力磁気回路ですが、密度感は凄いものの
開放感というかノビノビとした低域は得にくいようです。

ウーハーなんか、アリクラよりも硬くてガチガチですよ（笑

＞＞12Nさん
＞開放感というかノビノビとした低域は得にくいようです。
磁気回路が強力で振動板が重い(ダンピングが効いている？)
物は確かにそういう傾向があるようですね。オーラサウンドは
どうですか?

確かに、オールネオディミウムは言いすぎましたが、超強力な磁
気回路を持ち周波数特性だけに拘っていない、解放的なEVの低音は
継承して欲しいです。
もうスペックの数字なんてどうでも良くなって来てます。

最近になって、ようやくMATRIXをDVD(\1500)で買って見ましたが、
矢張りいろいろな対策が効いているのか、低音の解像度がかなり上
がってますね。ビル内での銃撃戦のシーンとかで、SEの音に埋もれ
ず、電子楽器のベース音の音階が飽和した感じが無くハッキリ聴こ
える様に成っているのは驚きました。リローデットも買ってみます。

>>441 無印さん
＞オーラサウンドはどうですか?
筋肉モリモリの低音です。
ただ、これは樹脂振動板ウーハーに共通して感じられるのですが、パルプに比べて
ヌケが今ひとつなんですね。
でも大音量に強く、（これはEVに匹敵します！）刺激感が無く、
濃厚で肉厚なアメリカンサウンドで、仕上げも綺麗なのでけっこう気に入ってます。

リローデッドは予約して、発売と同時に買いました（笑
あと、アニマトリクスも良いですよ！
ぜひ観て下さいね。

ﾎﾝﾄに､今日は良い日だ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'　　
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　４４４ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

>>無印さん
しかし５００のあの低音に解像度が加われば、これはかなりのもんですね！
やっぱりベースは大事、これがはっきり聴きとれると音楽を聴くのが
ますます楽しくなります。
５００ほどノリの良いＳＰもあまりないですし、５００のチューニング方法としては
大正解だったみたいですね。

＞＞433さん
＞ターミナルのネジ（プラスティックの）がバカになってしまた
ちょっと亀レスですが、僕も500の裏の端子ぐらいは変えたいなぁ
と思っておりました。あの手のターミナルをどのように変えたら良いのか
分らなかったので躊躇していましたが、よろしければ参考にさせて下さい。

＞＞12Nさん
＞５００のチューニング方法としては大正解
最近は、益々手放したくなくなりましたね。良い奴です。＜500
でも、もう殆ど考えていた対策は終ってしまったので、次は
今の状態を支点としてサラウンドの調整を煮つめてみます。
ひとつひとつ気になる点を抑えていけば、他のパラメータを
変えたときの全体の変化が良く分るようになりますね。

でも、最近CDプレーヤの調子がちょっとおかしいときがある
んです。もう10年以上使っているんで限界が来ているんでし
ょうか。（泣
プログレ対応のDVDPを買おうか、2chネラーらしくCD3300辺り
でお茶を濁すべきか。

質問です。
今、EVID4.2を使っているのですが、Sentry100AやパストラルはEVIDと似たような音傾向ですか？

EVIDは大音量で高音がややきつくなるときがあるので、システム変更を考えています。
EVIDの中・高音のキレやスピード感は大好きなので、それを残しつつグレードアップするにはどのスピーカーがよいでしょうか？

>>446 無印さん
＞プログレ対応のDVDPを買おうか、2chネラーらしくCD3300辺りでお茶を濁すべきか。
最近はプログレ対応ユニバーサルプレイヤーも買いやすい価格のモノが
出てきたようで、選択に迷いますね。
ところでＣＤ３３００とはどんなＣＤＰですか？

>>447さん
キレとスピードとなるとコンプレッションドライバーとホーンが最高なのですが、
EVIDを聴いた事がないので比較できないのが残念です。
ＳＸ−８０はこのキレとスピードは最高レベルなんですが、低音が不足気味なのが
弱点です。

EVIDは５００無印さんがユーザーですので、アドバイスが聞けると思いますよ。

＞＞447
＞EVIDは大音量で高音がややきつくなるときがあるので、システム変更を考えています。
そうですねぇ。僕は3.2をデスクトップ用として使ってますが、大音量でなく
ても近接視聴だと、サ行がきつく感じるときがあります。僕の場合そのときは、
ダイレクトOFF&トンコンでHIダウン凌いでますが、トンコンで効く帯域から
外れている場合はどうしようもないですね。
まあ本来の用途(SR用)から考えれば、高音のメリハリは強いのは仕方ないんで
しょうが、同じ用途のS40はそんな事はなかったです。

あと、SENTRY100Aやパストラルは聞いてもらえばEVの音と分るものですが
EVIDシリーズとはかなり趣向が各々違います。
両方共高音は現代のSPと比較してもスペック的には余り伸びていませんが、
僕の耳には曇った印象はありません。が何方かと言えば、パストラルは耳
当たり良い半面定位感が甘め。100AはEVID程メリハリはきつくないが、
定位が非常にシャープ、嫌な音(?)はちゃんと嫌な音に聴こえます。
低音の伸びは100A＜＜パストラル＜EVID4.2だと思います。低音のキレの
良さはEVID4.2＜100A＜パストラルで、聴覚上の量感は部屋にもよるでしょ
うが、EVID4.2＜100A＜パストラルです。

因に僕が今欲しいのは、100A＜EVID4.2＜パストラルです。
はい、関係ないですね。(汗

＞＞12Nさん
＞ところでＣＤ３３００とはどんなＣＤＰですか？
CECと言うメーカーの物です。音は聞いたことが無いんですが、
知合が買ってみてまあまあ良かったと言う話を聞いて、色々
調べていたら、ここでも結構話題になっていました。
バランス接続マンセーなところがある僕には33800円でXLR
の端子が付いていて、それ重視の設計になっているそうな
というので気になってます。

十年以上でもカタログ落ちしていたDAC(TEAC D700)と
トランスポート(VRDS T1)の一応セパレートをオーバ
ーホールしたものと、現在の普及価格帯のHi-C/PなCDP、
もしくは中堅の次世代メディア再生プレーヤーだと、ど
れが良い音で鳴るかな?

と、お金も無いのに妄想しております。

>>449
低域が一番のびてるのがEVIDなのか？？

＞＞451さん
＞低域が一番のびてるのがEVIDなのか？？
はい、またまた嘘です。(＾＾；
どうも疲れているようです。

低音の伸びは100A＞＞パストラル＞EVID4.2
低音のキレの良さはEVID4.2＞100A＞パストラル
聴覚上の低音の量感は、パストラル＞100A＞EVID4.2

ですね。すんません。

>>450無印さん
今のＣＤＰがレンズクリーニングで復活する場合は、私の使ってるグライコＤＳＰ８０２４
をDACとして使うと言うのもアリじゃないですか？
この８０２４のDACの音はダイナミックで色付けが少なく、いかにも業務用といった感じの
質実剛健な音です。（でも端子がフォーン）

測定マイクは私のを使えばいいし、それで自動調整してみると世界が変わるかも？

もっと上位機種（DEQ2496）は２４ビット、９６ＫＨｚ、さらに！（ここが画期的）
ダイナミックイコライザーが付いてます！
これは夜、小音量で聴く人には救世主になる可能性がありますよ。

２４９６で好みの音色に調整、さらにダイナミックイコライザーで音量ごとに最適な
特性にしてやれば、音ヤセ、もやもやを感じる事なく小音量でも楽しめると思います。

こういった機械はアレルギーのある人が多いですが、ちゃんと使えればこの
２４９６は今のところ最強のツールになると思います。

どうもお久しぶりです。ついにサブウーファー新調しました！
Classic Proというメーカー（すいません、EVじゃなくて･･･）の１８ｉｎで特性が４３Hzで−３db
といったものです。
一緒にDsp8024も買ったんですが、自動調整すると確かに世界観変わりますね！
もちろん低音の解像感は大幅に向上したんですが、何故か高音、中音域まで整った感じです。
しかし、超低域をブーストした映画は凄いですね。800で感じていたボンつき感はもちろん、音圧と迫力が別次元です。（締まりはそれほど感じないですが、EVX180に交換すれば･･･？）

>>12Nさん
>ちゃんと使えればこの２４９６は今のところ最強のツールになると思います。
実は8024どうも使いこなせていないです＾＾；
パライコってなんか意味が解りません。
でも2496いいですよね！端子も高級になってるみたいなんで、これなら抵抗感も少なくてすみそうです。ちょっと高いですが、それでも家庭用で出てるものより相当安いですね。

>>454 pecosさん
どうも、おひさしぶりです。ＳＷ導入おめでとうございます。
しかし１８インチとは、やっちゃいましたね！！

＞締まりはそれほど感じないですが
実はこれに効果のあるのがパライコなんですよ。
自動調整の前にパライコで調整しておくのがコツなんです。

やり方は・・（長くなりますがすいません）
調整の前に今の調整値をまずメモリーしておきます。
そしてイコライザーをデフォルトのフラットに戻します。
次に、RTAボタン、SET UPボタンと順に押すとメニュー画面になります。
右下から３番目のRTA OUTPUTの項目を「SINE」にします。

これでサイン波のテスト信号を出せるようになります。

EQボタンでいったん元に戻り、再度RTAボタン、SET UPボタンと順に押すと
すでにテスト信号が出ている状態で、メニュー画面の（SIN f）の項目で
その周波数を変える事ができます。（縦に４つ並んだボタンの中二つで行います）

このサイン波を２０Ｈｚから１００Ｈｚぐらいまで1/60オクターブ刻みで少しずつ
上げていきますと、大きく音圧の上昇する周波数があるはずですので、
この周波数の下から３つまでを紙に書いておきます。
（このテストで音圧の上昇が無い場合は、定在波が無いと言うことですので、
この調整は必要ありません）

最後にパライコを使い、メモしておいた周波数ポイントを8/60オクターブぐらいの
バンド幅で−６〜−１６ｄＢほどダウンさせて、先ほどのサイン波が滑らかに
スイープするように何度も調整すればOKです。
なお、この調整の時はボリュームに注意して下さいね。

この上で自動調整を行えば、低域の締まりが別物になりますよ！

＞今のＣＤＰがレンズクリーニングで復活する場合は、
何度か試しましたが、あんまり効果無いようです。(涙
気味が悪いので、SONYのDVDPをCDPとして使ってますが光デ
ジタルのケーブルを買って来てトラポとしても使ってみます。

YAMAHAのAVアンプのセンターグライコを使って、500と30の
繋がりを改善してみようと色々いじくってみましたが、
5バントでも結構あそべますね。それでグライコにも興味が
でてきましたが、今まで投資を出し渋って来たツケが色々
(プログレDVDとSW、CDP)貯まっているようです。(涙

DEQ2496はかなりよさげですね、値段も４万弱くらいですかね。
SPDIF-in&outも標準になって、僕の様な素人さんでも扱いやす
くなってますしね。
8024やこれのフィルターはFIRタイプですか? もしそうじゃなく
ても、ソウフトウェアのアップグレードとかも出来たりするんで
しょうか?

で、
＞ダイナミックイコライザーが付いてます！
とはなんでしょうか。コンプレッサー&ボリューム連動ラウドネス
の様なものですか?


あと、リローデット買いました。

＞＞pecosさん
これでしょうか?
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=233&product_cd=CP18S
EVのTLシリーズにそっくりですね。確かに、EVX180にすれば。。。。。

これって当然、アンプ別体なのですよね。
AVアンプー(アナログ)＞8024ー(アナログ)＞別体アンプー＞CP18S
と言う接続ですか?
＞もちろん低音の解像感は大幅に向上したんですが、
と言うのを聞いて僕もやってみたくなりました。

>>456
光より同軸の方がいいんじゃね？

>>456無印さん
＞SPDIF-in&outも標準になって、
そうなんですよ、これが一番ありがたいですね。ソフトのアップデートはネット経由で
可能ですが、フィルターは残念ながらIIR型です。（アキュＤＧ３８も同じ）
少数ながらFIR型の機械もあるようですが、価格がベラボウです。

最近はレコードばかり聴くようになりましたが、やはりアナログとなるとアリクラは
強いですね。
アリクラで聴く時間が多くなりました。

>>12Nさん
>この上で自動調整を行えば、低域の締まりが別物になりますよ！
なるほど！そういうことだったんですね。
早速やってみましたが、我が家では90hz付近にこれかな？という位にあっただけでした。
ボロい木造なので低音の吸収や逃げはいいのかも知れません。
しかしこの調整で締まりは結構改善した感じです。
親切に教えてくれてありがとうございますっ！（感謝）

>>500無印
>これでしょうか?
接続方法まで大当たりです！
このCP18S、値段の割には良い作りなんですよ。ウーファーのフレームはアルミだし、マグネットもでかいです。
コーンの剛性に関してはEVには及ばないと思いますが、コストパフォーマンスは抜群かと思います。

アンプも業務用でPHONICというメーカのものを使用していますが、三万円弱の割には信じられない程良い作りしています。音も味付けが少なく申し分ないです。

>>460 pecosさん
＞我が家では90hz付近にこれかな？という位にあっただけでした。
それはずいぶんと良い特性の部屋ですね。理想的だと思います。（羨ましい・・・
これなら１８インチも十分実力を発揮していると思いますよ！
やはり大口径による「本物」の低音はキレと余裕が違いますもんね。

ところでpecosさんは映画がメインなのですか？

>>12Nさん
>それはずいぶんと良い特性の部屋ですね。
そうなんですかあ。前にも書きましたが、我が家はボロ〜イ木造なので、壁や天井が共振しまくっている感じです。音響的に悪そうな印象を持っていたのですが、以外に良かったりして？

>これなら１８インチも十分実力を発揮していると思いますよ！
あれから追い込んでみましたが、遂に納得できるカーブが現れました！
今までは自動計測中に爆音車やトラックがゲリラのように現れ、どう考えてもありえない結果が出たりしていました。
しかし、ちゃんと調節できた１８インチはやばいです！音圧、迫力、キレ等が段違いです。
大音量が許されるなら私のような選択もアリかと･･･（汗)

>ところでpecosさんは映画がメインなのですか？
音楽もかなり聴きますよ。特にEVを買ってからクラやテクノまで聞くようになりました。
何でも気持ちよく鳴りますから、音楽を聴くのが楽しくてしょうがないです。

＞＞458さん
すいません。同軸はAVアンプに取られてしまっています。
まあ、次のトラポを買うまでのツナギですね。(^^;

＞＞12Nさん
＞フィルターは残念ながらIIR型です。（アキュＤＧ３８も同じ）
電気の事はオームの法則くらいしか良く分ってませんが、
フィルターで位相が回ってしまう場合、その位相のずれはフィ
ルターのかける量に依存しているでしょうか?
つまり大胆な補整をしない範囲であれば、位相の変動はごく僅か
でそのSPシステムの全体的な位相特性を崩さずに済むかと言う問
題です。
SENTRY500シリーズは、各ユニット間の位相の整合性を考えて
設計されているSPだそうなので、DEQを入れる事によりそのバラ
ンスが崩れはしないかが気になっています。

＞＞pecosさん
＞コストパフォーマンスは抜群かと思います。
ここら辺が、業務用を使う最大の理由ですね。大量生産だから、
箱も安いし乱暴に扱われるのが前堤でしょうから箱は割合しっかり
作ってそうですし。特にpecosさんの様なSWの使用方法だと、
一式トータルの値段でも、数倍のSWと良い勝負が出来そうですね。

>>462　pecosさん
＞大音量が許されるなら私のような選択もアリかと
アリどころか理想的だと思いますよ。
私もアリクラとＳＷに８０２４と８０００の２台使っていますが、結構調整には手間が
かかりました。
最後の微妙な詰めが難しいんですよね。

＞特にEVを買ってからクラやテクノまで聞くようになりました。
そうですか、でも意外にクラシックとEVの相性は良いんですよね。
特にホーン型のほうが合っているように感じます。

>>463　無印さん
＞その位相のずれはフィルターのかける量に依存しているでしょうか?
基本的にはネットワークと同じズレがあるようです。
でもFIR型デジタルフィルターにはズレがないそうです。
私も理屈はわからないんですけどね（汗

DEQと位相のズレの問題ですが、かなり大胆に補正しても
私の耳には全く気になりません。
それどころか音場の深さ、立体感、ほとんどの項目で良くなりました。
ただしクラシックは聴いていないので対象外ですが・・

私の接続方法ではDEQ有りとＣＤＰアナログDEQ無し、ＣＤＰデジタルDEQ無しが
いつでも切り替えられますが、もう比較にならないほどの違いがあります。

もっともDEQ無しでも良い響きがある部屋のほうが良いのは言うまでもないですけど。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34218608
はじめまして。
これはどうですかね？　長く出品されていますが入札なし。
皆さんのご意見おまちしております。

>>466
ウーハーユニットが新しいようですが、オリジナルなのでしょうか？
現行ユニットにも見えますね。

＞＞12Nさん
＞でもFIR型デジタルフィルターにはズレがないそうです。
＞私も理屈はわからないんですけどね（汗
ちょっとググッてみたら、FIRはフィードバックが無いから
位相のずれが無いんだそうです。

＞それどころか音場の深さ、立体感、ほとんどの項目で良くなりました。
とのことですが、音場の深みは低音が支配しているのでしょうけど、
IIRフィルターの位相のズレは相対的に少ないと言うことなんでしょ
うね。安心しました。

アナログならば部品の点数や設計の複雑さ等で制限を受けるのも
分りますが、デジタルでソフトのバージョンアップが出来るよう
になっているので、簡単にIIR→FIRにバージョンアップできれば
良いのにと思います。

＞＞たもさん
＞これはどうですかね？　長く出品されていますが入札なし。
出品者の方には申しわけないんですが、
ttp://evtheater.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
のNo.73
ttp://evtheater.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030623193115.jpg
が乗っているレスの書き込みを見ると単純に値段が中古にしては
高い(定価45万)と言うだけではないでしょうか?

>>468　無印さん
＞ちょっとググッてみたら、FIRはフィードバックが無いから
＞位相のずれが無いんだそうです。
おぼろげにですが、分かるような気もします。（汗
ただし計算に時間がかかり、リアルタイムでの使用（ライブなど）には向かないとか。

＞IIRフィルターの位相のズレは相対的に少ないと言うことなんでしょうね。安心しました。
左右で極端に違う調整をした場合には音場がおかしくなったりするのかもしれませんが、
よほど左右不対称の部屋でも無い限りそういった調整値にはならないので、
結果オーライという事なのかもしれません。

＞簡単にIIR→FIRにバージョンアップできれば良いのにと思います。
そうなれば本当に最強のツールになりそうですね。
でもどうかなぁ・・

＞＞12Nさん
＞左右で極端に違う調整をした場合には音場がおかしくなったりするのかもしれませんが
すんません。買ってみればすぐに分ることなのでしょうけど、
ベーリンガーのDEQって、左右独立でイコライジング出来るんですか?

写真でも分るように、僕の部屋は方っぽの500は壁にギリギリでその反
対は1メーター程余裕がある様になっているのです。
たとえば、こういう情況の場合左右のSPのF特を揃えたり出来るんですか?
多分、左右で結構低音のボリュームが違うように思います。

>>470 無印さん
＞ベーリンガーのDEQって、左右独立でイコライジング出来るんですか?
もちろんです。
左右別のリミッター、ディレイ、パライコ、グライコ、全て左右別に調整できます。
もちろん左右同時にもできます。
ハイパスフィルター、ローパスフィルター、ベルシェイプとなんでもありです。
ＲＴＡとしてもデジタルレベルメーターとしても使えます。

＞たとえば、こういう情況の場合左右のSPのF特を揃えたり出来るんですか?
もちろんです。
そういう場合は効果が大きいと思いますよ。
ベースがＳＰの間にポッカリと浮ぶようになります。

まあ、使い方次第でどうにでもなる機械ではありますね。

InterBEEに出展してるんですよね＞EVI
見に行きたいなぁ。。

数年前まではインターナショナルオーディオショウにも出展してたですが
いま思えば見に行けばよかったとはげしく痛恨

>>472
＞InterBEEに出展してるんですよね＞EVI
サイトを見ても残念ながら何にも情報がないですね。

＞＞12Nさん
＞まあ、使い方次第でどうにでもなる機械ではありますね。
大して高くは無い機械なので今度お金が貯まったら買ってみます。
どうも有難う御座いました。

＞サイトを見ても残念ながら何にも情報がないですね。
InterBEEのHPにも、新製品がどうこうと言うのは無いですね。

そういえば、本家のHPの？マークは一体なんだったんでしょう。

InterBEEで新型SP発表なんて事になれば、良いんでしょうけど
妄想で終りそうですね。

はじめまして。
現在500無印を購入検討中です。エッジ張替え済、専用台付きで148000円。
店で聴かせてもらった音は、JAZZ好きの私にとって大満足でした。
ただ、リスニングルームは6畳で大きさが問題です。
前オーナーも6畳間で使っていたらしいのですが。。。
あの低音とスカッとした中高音が拙宅でも再現できるのか不安です。
EVユーザーの皆様、いかがなもんでようか？

>>466
商品説明に「T35Aの高音…」云々とあるが、T35Aの取り付け穴がカラッポだ（ｗ
こんなインチキ説明してるヤシなんか信用できるかよ

>>475
エッジが新品、専用台付きでその価格であればなかなかお買い得ではないでしょうか。
ユニット自体の耐久性には全く問題ないですから、その点は安心出来ると思います。

さて、お尋ねの部屋と低音の問題ですが、６畳というのがポイントです。
実は部屋の広さから来る伝送周波数特性は６畳が意外に良いのです。（縦使いの場合）
これが８畳や１２畳の縦使いになりますともっと悪くなります。
具体的には低域のピーク、ディップが６畳の場合は比較的少ないと言うことができます。

しかし、大きなＳＰなので最良ポイントを見つける調整範囲が狭くなりますので、
まず縦使いにするか、横使いにするか、実際にＳＰの大きさと部屋の広さを
事前に良く検討する必要はあるでしょうね。

なお、購入後に低域のヌケ、こもり、ボンつき等が気になる場合は私のように
グライコで補正する、と言う方法もあります。

>>12N
早速のレスありがとうございます。
拙宅は６畳縦使いです。というか、６畳でホームシアターも兼用してるせいも
あって、縦にしか使えません。これが幸いのようで・・・
ただ、500が大きすぎるのでスクリーンがかぶるという悩みもあります。
ということもあって、左右の壁にはピッタシくっつけての
レイアウトせざるを得ないと考えているのですが。

一応、寸法を測って頭の中でシュミレーションはしているのですが、
実際置いたらかなり圧迫感があるような気がします。
帰ってもう一度よく確認してみます。

＞＞500無印検討中さん
＞リスニングルームは6畳で大きさが問題です。
そりゃ、僕も20畳くらいの部屋で気持ちよくならした
いなぁと思うことはありますが、6.5畳でもほとんど
問題ないですよ。音量をあげて行くと、低音がすこし
飽和したような感じになることもありますけど。
でも、
＞実際置いたらかなり圧迫感があるような気がします。
これは、普通のSPとは違い相当圧迫感があると思います。
僕も最初は、エライ物を買ってしまったなぁと後悔した
くらいです。すぐに慣れましたけどね。(^^;
SFVだと木目で威圧感もないんでしょうけど、無印は
筐体は黒だしネットも素気ないグレイだし。。。。。
あ、でもスクリーンをはってられるんでしたら丁度
良いかもしれませんね。ちなみに、僕の部屋では
ttp://evtheater.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030328210553.jpg
こうなってます。

まあ見た目はアレですが、肝心の音はお聞きになった
とおりスカっと爽やかソースも撰ばない、その他の
機械との相性も余り無く、グレードを上げればそれに
ちゃんと追従してくれる良い奴なので、ぜひ購入して
かわいがって下さいな。

しかし、ホームシアター兼用となると５００SBVや５００ＥＸもスペースの点では楽ですけど
無印やＳＦＶじゃないと出ない音もありますから、悩ましいところではありますね。
特にJAZZとなるとなおさら無印、ＳＦＶが魅力的です。
でもスクリーンが隠れるようではしょうがないですしね・・

まずは寸法の確認というところでしょうか？

>>500無印(1号?)さん
>SFVだと木目で威圧感もないんでしょうけど、無印は
>筐体は黒だしネットも素気ないグレイだし。。。。。
そうなんです。SFVだったらあまり迷ってないかも。

>ちなみに、僕の部屋では
お部屋の写真拝見致しました。
500は壁からかなり離して設置されているようですが、
やはり多少は離さないとダメでしょうか？
後はともかく横の壁は数センチしか開けれません。

>ぜひ購入してかわいがって下さいな。
来週末にはフェアに出すと言ってたので即売れて
しまうでしょう。今週末で結論を出さないと。。。

>>12Nさん
>無印やＳＦＶじゃないと出ない音もありますから
>特にJAZZとなるとなおさら無印、ＳＦＶが魅力的
この言葉が妙に気になるんですぅ。。。

>でもスクリーンが隠れるようではしょうがないですしね・・
幸い天井が高い(2700mm)ので見上げるようにすれば、
被らずに見れるんですけどね(笑)

＞＞500無印検討中さん
＞500は壁からかなり離して設置されているようですが、
＞やはり多少は離さないとダメでしょうか？
この写真は大分前のもので、今は後の壁にベッタリ(1cm以下)です。

このスレの400前後にも書いてますが、どうも専用台で対策をして
いない普通のフローリングに置くと、床を鳴らして低音の量感を
稼いでいるようでした。
今から思えば、この手の低音は余り気持の良い音では無い為、
多少量感へらしてでも聞いた感じの低音がキレが上がって聴こえる
ので、壁から離して設置していたんだと思います。

現在は、2cm厚のパイン材２枚を芝生固定用の両面テープで張り合わ
せた対策ボードの上に、足を銅製のスパイク三点支持に変更し、更に
一本の柱だけに錘を抱かせた専用台を使って設置しています。

ここまで対策すると床が鳴りにくくなったのか、低音の量感はぐっと
減りますが、解像度は格段にアップしました。そのため、後との壁と
のスペースも少くできて今のように壁にベッタリ付けても、モコモコ
した感じは無くなって非常にいい感じです。

取説にも書いていますが、500無印は壁や天上にベッタリつけて設置する
ことを前堤としてチューニングされているようなので、ちゃんと環境
(床やその対策)が揃ってれば、壁にベッタリは本来の使い方なような
気がします。

>>481
＞この言葉が妙に気になるんですぅ。。。
無印とＳＦＶは、その広いバッフルのせいでしょうか、リズムに独特のタメが私には
感じられるんですね。
このタメが特に黒人JAZZやＲ＆Ｂには良く合うと思うのですが・・・

実際５００ＳＦＶは私も欲しいＳＰなのですが、スクリーンがあるという事と
すでに沢山EVがあるということで、導入に至りませんでした。

あら！
無印１号？さん、こんにちは。同時刻書き込みですね（笑
＞壁にベッタリは本来の使い方なような気がします。
もしくは埋め込み、というのもありでしょうね。

＞もしくは埋め込み、というのもありでしょうね。
あ、そうでした。それが正解、本来の想定された使いかたですね。(^^;

>>500無印(1号)さん
>>12Nさん
おはようございます。

>対策をしていない普通のフローリング
拙宅は6畳と狭いけど、床はバッチリです。
コンクリートのベタ基礎の上にフローリングを貼って
あるので床はかなり強固です。このため
天井高も稼げているのですが。

>足を銅製のスパイク三点支持に変更し、
>更に一本の柱だけに錘を抱かせた専用台
もしよろしければ、写真をUPして頂ければ・・・

>取説にも書いていますが、500無印は壁や天上にベッタリつけて設置
何か勇気が出てきました(笑)
問題は12Nさんも仰っているスクリーンだけ。。。

今日、もう一度自分の愛聴版を持っていって
聴いてきます！

さっきお店に電話したら、既に来週のフェアの搬入準備
をしているので試聴はできないとのこと。
思わず、商談中ということで来週のフェアに出して頂くように
言ってしまいました。(^^;
これで私も皆さんの仲間入りになれるかな。。。
レイアウトを考えよっと！

>>486
＞コンクリートのベタ基礎の上にフローリングを貼って
私のところも同じですよ。
写真館の始めのほうに写真があります。
あと、天井が高いのは非常に有利です。
それから、スクリーンをサウンドスクリーンにするというのはダメですか？

＞＞500無印検討中さん
＞もしよろしければ、写真をUPして頂ければ・・・
写真館に、現在の500のセッティングをUPしました。
こんなので参考に成るようでしたら幸です。
付いてくる専用スタンドは、あまり良いものではないので
後々対策が必要になって来るのは覚悟が必要かもしれませ
んね。今は、ほぼやることはやってしまった感があるので、
今度気が向いたら現在構想しているスタンドでも作って
見ようかと思っております。出来たらまた見て下さいな。

>>500無印(1号?)さん
写真のアップありがとうございました。
専用スタンドは店でチラっと見ただけだったのですが、
あれで大丈夫かなという不安が過ぎったもんで。
やっぱり何らかの対策は必要なんでしょうね。
大変参考になります。

>>12Nさん
お部屋の様子拝見しました。
機器だけでなく、かなり本気ですね。。。羨ましい限りです。
もしかして地下ですか？

私もEV導入の暁には写真をアップさせて頂きます。

>>490
いえ、地下じゃないです。
普通の木造住宅風倉庫の中にコンクリで作った部屋です。
初めの頃の数年間は湿気がひどかったなぁ・・
広さは１２畳ですが、今思えば倍の２４畳にしておけばよかった！

＞＞500無印検討中さん
＞専用スタンドは店でチラっと見ただけだったのですが、
＞あれで大丈夫かなという不安が過ぎったもんで。
僕はミーさんハーさんなので、正面の"ElectroVoice"の
エンブレムにひかれて、値段も考えずに買って後悔した
クチです。(恥
買ってきて設置してから、何故ショップではSFVの展示に
使われていなかったのか良く理解できました。
まあ、あまり民生には力そそいでいないメーカーなんで
しょうがないですね。

あと、僕は芝生固定用の粘着テープをフレーム全体に貼
っていますが、ハッキリ言って見た目が最悪です。
ですが、恐らく角パイプの嫌な共振音は、最初にぶつかる問題
でしょうから、ここを奇麗に処理できるノウハウがあれば
ぜひ教えて下さい。

>>500無印(1号?)さん
>値段も考えずに買って後悔したクチです。
っていくらだったのでしょうか？私の場合、スタンド付きで
買うからあまり気にしてなかった。

>恐らく角パイプの嫌な共振音は、最初にぶつかる問題
スピーカー本体とスタンドの間は対策のしようがないのでしょうか？
不安の中にも楽しみが････複雑な気分です。

>>12Nさん
>普通の木造住宅風倉庫の中にコンクリで作った部屋です。
やっぱり普通の部屋じゃないと思いました。
誰にも邪魔されずに篭れる男の隠れ家ってとこでしょうか。
本当に羨ましいです。

週末が待ち遠しい・・・・(^^;

スタンドあれこれで思いついたけど･･･
純正のSPスタンドを使わずに(或いは使っても)
スピーカーの縦/横を反対（内側にTW?)にして
設置したらダメなんでしょうか？

>>494
補足です(^^;
少しでも巾を減らしたいもんで。。。

>>494
横使いは問題なく使えますよ。
ただし、定位とか音場の出来方は変わってきますけれど。
アリクラはその点無理ですが、５００のＣＤホーンは上下左右対称ですからね。

＞＞500無印検討中さん
＞っていくらだったのでしょうか？
たぶん、ペア４万くらいでした。あぁ、あの頃は僕の中でバブルでしたね。
そこのショップでは、近所の溶接屋さんにたのんでオーダーメードしてもら
った独特な型の三点支持のスタンドを使ってました。今は、その形を参考に
した三本柱のスタンドを妄想中です。また暇とお金が出来たら作ってみます。

＞スピーカー本体とスタンドの間は対策のしようがないのでしょうか？
僕も、ここの前スレの方(多分このスレの416さん?)に教えて頂いたのですが、
SFV専用スタンドはSPとの接地面に滑べり止めの薄いゴムが張りつけてあって、
音質的にこのゴムは×何だそうで、その方はそのゴムを矧がしてしまいウッド
ブロックを挟んで好結果が出たそうです。
僕は、そのゴムを矧がすのを躊躇したため十円玉を三枚ひいて出来るだけ
ゴムの影響が出ないように(接点の縮小による効果)しています。

＞スピーカーの縦/横を反対（内側にTW?)にして
たぶん大丈夫です。ツィーターはどの方向にも同じような指向性になっている
と思われますし、あの広いバッフルとツィーターに付いているCDディレクター
のお陰で、中高音域の指向性やキャラクターは設置方法に対して普通のSP
よりも鈍感です。後は、バスレフポートが左右で上下が逆になるので、一体
どうなるかが心配なだけですね。専用スタンドを使うと見た目は"?"になりそ
うですけど、それは大丈夫ですか?

>>500無印(1号?) さん
>三本柱のスタンドを妄想中です。また暇とお金が出来たら作ってみます。
出来たらまた見せて下さい。
それはそうと、昨日東京へ出張していたのでハンズで
銅のスパイク見てきました。買おうかと思ったのですが、
導入してからにしようとやめて帰ってきたのですが、
よく考えれば、プレーヤーやアンプに使えたのにと
多少後悔してます。
まあ、渋谷には仕事で月2回は行きますけど。。。

>>12Nさん
>>500無印（1号?)さん
>横使いは問題なく使えますよ。
少しのことですが、巾が600mmになればSP間の距離は
今とほぼ同じになるんです。だからこのお言葉は
力強い！
定位や音場それから見栄えの問題は、置いてみて聴いて
みて解決することにします。
多分暫くは普通に設置すると思いますけどね

＞＞500無印検討中さん
＞導入してからにしようとやめて帰ってきたのですが、
その方が良いですよ、実際。(＾＾；
インシュレーターやスタンドは好結果になる組み合わせの
定石ってのは無さそうです。特に、EVは箱には共鳴が有る
と言う前堤で音合わせがされているSPが殆ど(無論500も)
なんで、下手に対策しまくったスタンドや硬質系のインシュ
レーターは逆にEVの良さを殺してしまう可能性が有ります。

実際に検討中さんが設置されてから、周りの環境に合わせた
設置方法を模索されるのが、よろしいかと思います。もし、
設置方法が全く違っていても、その試行錯誤の過程がユーザー
同士にとっても全く無駄なこととは思えませんしね。

５００

ずっと懸案だった100ASFVのスタンド、作ってみました

http://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/faraday/Act/010903.htm
作ったってもこれなんで、ねじ回ししただけですがw
3本足と天板なしってのが良さげだったもんで。
40*30cm版を作ったんですけど、これが100Aに誂えたごとくジャストサイズでした

開放的というかよく鳴るって印象ですね。いままで使ってたスタンドが支柱に砂詰めて
ダンピング効かせてたモノだったんで激変度がものすごい。。
細部の再現性や空間表現が格段にうｐしましたです。
スタンド自体もはげしく振動してるんですけど、それ自体が鳴ってるって感じはしないですね

足の上下に挟むﾓﾉでも音が変わってくるんで、これで調節の試行錯誤中ってとこです
中高域のヌケがよくなったぶんなのか、低域の量感がちょっと減少気味になっちゃったし。。
落ち着いたまとまりのある音だった、いままでのスタンドの音もそんなに悪いものでもなかったかなと

100ASFVをｹﾞﾄｰして1年くらい経つんですけど、当初の音から考えるとこういう音が出てくるとは思わなかったなぁ

>>501
なんとも変わった形のスタンドですね（汗
いまにもねじれて倒れそうに見えますが、これで大丈夫なんでしょうねぇ

天板がないので、開放的な鳴り方になるんじゃないでしょうか。
もともと低域は結構豊かに出るほうなので、それが良かったのかも。
でも正直見た目で不安感がありますね。
なんとも落ち着かないというか・・

強度は結構ありますよ。横ひねりすればそれなりにたわみますけど
桟になってる板の強度次第ってとこでしょうね。桧材はちょっと柔らかかったかも

webに出てるのは背高verなんで、高さ40cmだし100A自体が軽いんで、まあ大丈夫でしょう。500じゃ絶対にﾑﾘw
滑り落ちないように、とりあえず上側にﾌﾞﾁﾙ挟んでます。こうしないと引っかけでもしたら落ちちゃう

当初はもっとまじめに作る気だったんですけど、三本足ならこれが合理的かなぁって。簡単だし

“検討中”改め“２号”です(笑)

さっきフェア会場で試聴して決めてきました！
LEE MORGAのCANDYとCOLTRANEのBLUE TRAIN
そしてNATALIE COLEのUNFORGETTABLE。。。
新しい録音もバッチリ気に入りました。

週末の晩に納品です。
あの音が我家で再現できるか･･･
ワクワクです！

>>504
500無印(2号?) と書いたつもりが１号になってた・・・
本家本元の500無印さん、申し訳ありません！

>>504
500無印(2号?) と書いたつもりが１号になってた・・・
本家本元の500無印さん、申し訳ありません！

>>504
500無印(2号?) と書いたつもりが１号になってた・・・
本家本元の500無印さん、申し訳ありません！

>>504
500無印(2号?) と書いたつもりが１号になってた・・・
本家本元の500無印さん、申し訳ありません！

>>503
あ、４０センチぐらいだったら問題ないでしょうね。
私のスタンドは純正なんですが、天板がつるつるで、ＳＰを押すと簡単に滑ります。
床と接触する面には鉛が張ってあってありますが、良く意味がわかりません。
ただの重りだったりして・・

箱を自由に鳴らした音も聴いてみたいですね。

>>504
購入ケテーイですか！！おめでとうございます！！
リーモーガン、コルトレーン、ナタリーコール、このへんには最高のＳＰですよ。
というか、いまだにこれ以上のＳＰは無いとさえ思います。

セッティングに関しては長い目で取り組んだ方がよいと思いますね。
初めからいい音を出そうと思わないで、聴いて楽しみながらマターリとやるのも
良いのではないですか？

第一声のインプレ楽しみにしております。

＞＞501さん
＞スタンド自体もはげしく振動してるんですけど、それ自体が鳴ってるって感じはしないですね
スタンド完成おめでとうございます。やはり、EVは鳴らすスタンドの方が
好結果が出る場合が多いようですね。参考にさせて頂きます。
確かに、このタイプだと500ではつらそうですね。でも、平行面をなくすという
アイデアは中々良いですねぇ。今は、スタンドに錘を抱かせて全体の対称性を
崩していますが、今度あたらしく作るときは何とか平行面を作らないように
考えてみます。

＞＞500無印(２号)さん
＞500無印(2号?) と書いたつもりが１号になってた・・・
おぁと。。そんなに何度も書かなくても。(＾＾；

とにかく、購入決定おめでとう御座います。
でも、デカいですよぉ、横幅が。覚悟してくださいね。＼（＾o^)/
いままでは、木目調の500のユーザーさんばっかりだったので、
無印ユーザーがふえるのは心強いですね。
＞新しい録音もバッチリ気に入りました。
僕は殆どあたらしい録音しか持っていなかったのですが、500を巧く
使いこなしはじめると、どんなソースでも気兼無く買って楽しめるよ
うになりました。オーディオ的な楽しみ方もできますが、音楽や映画の
世界にドップリ浸かれる・楽しめるSPなんで今後とも末永くお幸せに。

何となく近況報告みたいになりますが、我がアリクラもほぼ安定期にはいったようで、
モニター的な解像度ど音楽的楽しさをかなりのセンで両立出来ているのでは？
と思える鳴り方をするようになりました。
多数のＳＰを購入したのもアリクラの調教のため、と言う側面もあったのですが、
努力した甲斐はあったようです。

これ以上のグレードアップはもはや周辺機器によってするしかない、というのが
今のところの考えです。
なかなかコレ！といったアンプが無いのが悩みで、あればあったで
財布の中が悩みの種で、どうしたものか・・・

今のところの状況としては、ＤＳＰレベルは前後とも−１６ｄＢでほぼ決定、
プログラムはBottom Line、ＳＷで低域の伸張をはかり、その際にはメイン、ＳＷ
両方をグライコ、パライコで入念に調整し部屋の悪影響を避けつつ
滑らかにつながるように調整、
リスニングポジションは結果的に正三角形になりましたが、角度は強い内振り、
スタンドは純正のものですが床との間に低反発ゴム、といったところです。
コンプレ特有の高域ピーク（アリクラの場合は１２ＫＨｚ）をパライコでカットするのは
非常に効きました。刺激感が全く無くなり、素晴らしい高域になりました。

今年の秋から集め始めたＬＰも千枚を超え、ここ数ヶ月はＬＰばかり聴いています。
ＣＤですと他のＳＰもなかなか魅力的な鳴り方をするのですが、ＬＰになると
やはりアリクラのパフォーマンスが抜きん出ています。
ホーンとコンプレの組み合わせとレコードとの相性が良いのだろうと思います。

潜在能力は非常に高いのですが、家庭で使うのはとても難しいＳＰというのが
私のアリクラに対する印象です。
これに比べると１００ASFVは最初からかなりのレベルで鳴ってくれるように
感じました。

>>12Nさん
>購入ケテーイですか！！おめでとうございます！！
ありがとうございます。夕べやっと家内に告白したところです。
呆れてた(笑)

>セッティングに関しては長い目で取り組んだ方がよいと思いますね。
そうですね、これがまた楽しみでもある。
またお世話になると思いますので今後とも宜しくお願いします。

>>500無印(2号)さん
>おぁと。。そんなに何度も書かなくても。(＾＾；
調子悪くて、書き込めなかった・・・と思ってたら、
ボタンを押した数だけ投稿されてました。
皆様お騒がせ致しましたm(_)m

>とにかく、購入決定おめでとう御座います。
ありがとうございます。
同じ500無印のオーナーである1号さんは心強い
アドバイザーです。今後とも宜しくお願いします！

お伺いしたいのですが、ここのSPはクラブ系の音でもいけますか？
今はBOSEなんですが、少し不満があって。
なんか見た目だけですが、ここのはクラブ系に合うかなと。

SX300でも買ったら？　内容の割りに安くておすすめだよ
SX80あたりでも十分かもしれないけど

確かに見た目だけだけどね。
ｸﾗﾌﾞのｽﾞﾝﾄﾞｺ系もいけるけど、基本的にはナチュラル系なんで＞EV
少し不満の内容によっては、不満が増すだけかも。。

>>514はBOSEのどんなところが不満なの?

＞＞２号さん
＞1号さんは心強いアドバイザーです。今後とも宜しくお願いします！
とのことなので調子にのって、もう１つ。

まあ、設置してみればすぐに分りますが、500のSPターミナルはこの
ttp://evtheater.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031202001537.jpg
ようにダメダメなネジ巻式です。太いケーブルだと巻きれないぐらい
細いネジなので、僕の場合Yプラグを介して接続しています。

僕の家ではこれをやるのとやらないのとで、低音の弾力が全然違って
来ましたので、恐らく２号さんの所でも効果が有るかと思われます。
でも、僕のは４つセットで1500円くらいの安物ですけどね。(^^;

＞＞12Nさん
＞モニター的な解像度ど音楽的楽しさをかなりのセンで両立出来ているのでは？
僕の場合は、やっと500の潜在能力の一端を引出しはじめたと言った
ところでしょうか。未だに、最終地点が見えていません。すこし前に
買ったソフトを聞いてみては、「あぁ、こんな音も入ってたんね〜。」
とオーディオをはじめたての人みたいなこと言っております。
アンプやボードの対策を進めることによって、今まではボーとながめ
ていた細かい音のニュアンスがはじめて眼鏡をかけた時のように、鮮明
に見えはじめて、前にも書きましたがどんなDAC・CDプレーヤーでも音楽が
楽しめるようになりました。今の一番のお気に入りは、なんとAVアンプの
内部DACで、貧弱ですが奇麗な音がするんだなぁ関心してます。やはり、
デジタル機器はわからんもんですな。

＞今年の秋から集め始めたＬＰも千枚を超え、ここ数ヶ月はＬＰばかり聴いています。
これが一番驚きました。僕は今まで買ったCDでも500枚有るかどうか。。。。

＞＞514さん
＞お伺いしたいのですが、ここのSPはクラブ系の音でもいけますか？
よく派手なカーステとかで鳴り響いている、倍音たっぷりの量感の有る低
音はでませんが、電子ドラムの無茶な低音でも難なくこなしてくれるSPは
多いと思いますよ。EVID6.2とかだったら設置は悩むかもしれませんが、
能率も高いですし低音も無理に延ばしてなさそうなので、スピード感の
有る低音が楽しめそうですがどうでしょう。もし低音が不足するようでし
たら専用のSWが有りますし。

>>518
＞今の一番のお気に入りは、なんとAVアンプの内部DACで
信号経路からいうとシンプルなわけですからね。
DACとプリの間も最短ですし。
ＤＳＰ−A1のDACの場合はちょっとメリハリ重視のどちらかというと品のない音に聞こえるので
私は使ってませんが、新しい製品はどうなのかなぁ？
あと、パワー部もやはりそれなりです。密度感が少なくザラザラとした感じです。
プリ部は９０７と比べても遜色ありません。
できればイコライザーは完全デジタルで、デジタルのままアンプにもっていきたいところなんです。
AZ-1あたりがこなれた価格になったら代えるかもしれません。
そしたらイコライザーも最新機種にして（DEQ2496）、９６ＫＨｚ、２４ビットに進化するつもりです。
このぐらいであればアナログレコードをAD→DA変換するのも抵抗がなくなりそうです。

＞アンプやボードの対策を進めることによって、
良かったですね。そうなるともう少しボード関係のチューニングが効果的かもしれないですね。
私の100ASFVスタンドも底にフェルトを貼ったりしてみましたが、音の変化はわかりませんでした。
もしかしてクソ耳なのかも？

>>１号さん
>500のSPターミナルはこのようにダメダメなネジ巻式です。
そーなんですか。。。裏は見たけど全然気が付きませんでした。

>僕の場合Yプラグを介して接続しています。
全くの偶然ですが、今使っているケーブルはYラグです。
良かった、良かった。(＾＾；

＞＞12Nさん
＞あと、パワー部もやはりそれなりです。密度感が少なくザラザラとした感じです。
家もそうですね。12Nさんが前に仰ってたように、「木綿のTシャツ」と
言う表現がぴったりなおとです。刺激が強いと言うわけではないんです
けどね。
＞できればイコライザーは完全デジタルで、デジタルのままアンプにもっていきたいところなんです。
前にもお訪ねしたかもしれませんが、今の接続はCDP（デジタル）＞DEQ（デジタル）＞AVアンプ
でしたっけ?と言うことは、DEQで効果を発揮するのはCD再生だけですか?
それとも、AVアンプ（アナログ）＞DEQ（アナログ）＞907でしたっけ?
すいません。

＞＞２号さん
＞そーなんですか。。。裏は見たけど全然気が付きませんでした。
最初は、「えー。」というかんじです。SENTRYで、マトモなSP端子
は30や100ASFV以降からなんですねぇ。(^^;

週末が、こっちまで楽しみになって来ました。

>>521 500無印(1号)さん
まず、ＣＤの場合ですが・・
ＣＤデジタル出力→ＤＥＱデジタル入力
ＤＥＱアナログ出力→ＤＳＰ−A1アナログ入力　です。
プリの後にＤＥＱを接続するとS/Nが稼げないのでご法度です。
この接続方法ですと、ＤＥＱは常時フルビットに近い動作になり、能力が
十分に発揮されます。

アナログの場合は・・
カートリッジ出力→（ＭＣの場合はトランスを挿入）→フォノイコ
フォノイコ→ＤＥＱアナログ入力、ＤＥＱアナログ出力→DSP-A1アナログ入力、です。

ＤＥＱには常時デジタルとアナログの両方を接続していますが、ボタン一つで
切り替えができます。

その他にＣＤのアナログ出力とデジタル出力もアンプに接続してあるので、
簡単に切り替えて比較する事ができます。

アンプのサブウーハー設定やその他の設定も非常に項目が多く、
自分の頭の中でもちゃんと整理されていません（汗

＞＞12Nさん
＞ＤＥＱアナログ出力→ＤＳＰ−A1アナログ入力　です。
と言うことは、それ以降はメインチャネルはスルーで907KXへ、
その他のチャネルについてはAVアンプの内蔵ADコンバーターを
とおしてそれ以降はイコライジングをとおさずにDSP処理されて
出力されるわけですね。
調整の方法としては、2chでフラットな再生をさせておいてから
あとで＋αとしてサラウンドチャネルを取りこんで行くという
イメージでよろしいでしょうか?

>>523 無印１号さん
＞と言うことは、それ以降はメインチャネルはスルーで907KXへ、
スルーというよりは、A1のメインＣＨのプリアウトをＫＸのパワーアンプダイレクト端子に接続
してます。
それから、フラット化（といっても完全フラットから好みで調整してありますが）は
サラウンドＳＰもＳＷも鳴らした状態で測定、調整してます。
このほうが実体に近いので。
マイクは耳の位置、イスは取り除きます。
イスを置いたままでも測定しましたが、イスの反射で測定値が乱れるんですね。
実際の状態では私の体は吸音体とみなしても良さそうなので、こうしました。

例のハイエンド使いの友人はこうした状態でソナスを聴き、（もっともソナスはイコライザーと
ＳＷはパスしてますが）
うーん、日本一鳴ってるソナスかも、と言っていただきました。
まあ、お世辞でも嬉しかったですね。
でもね、私の部屋だとソナスぐらいだと限界まで音量を上げてもちっともうるさくないんですよ。

＞＞12Nさん
＞それから、フラット化（といっても完全フラットから好みで調整してありますが）は
＞サラウンドＳＰもＳＷも鳴らした状態で測定、調整してます。
うーん、それだとSWに付いているDEQを調整し終えてから、サラウンドチャネル
はDSP処理（ディレイ等）を付加した状態でフラットにするんですね。
DSPのプログラムによって低音が干渉したりしませんか?

＞私の部屋だとソナスぐらいだと限界まで音量を上げてもちっともうるさくないんですよ。
殆ど音が反射しませんもんね、12Nさんちは。僕の部屋では500も30も、
部屋といっしょに鳴っている状態のようです。この間、毛布を部屋の
色んな所に貼ってあそんでいましたが、音像の出来方がガラガラ変りま
す。500はディレクター付きなんでそれほど影響は無かろうと思ってま
したが、結構部屋の音を混ぜて聞いていたみたいです。
オーディオのみの時は、まん中のTVにはカーテン地の布を２枚重ね
したものを被せていますが、これでも充分じゃないようなので、また
対策が必要なようです。

>>525
＞それだとSWに付いているDEQを調整し終えてから
その通りです。まずＳＷ単体で調整、その後メインＳＰと一緒に鳴らして調整、
（主にパライコを使用して低域定在波のキャンセルが主）それから全体のＦ特をオートＱ機能で
フラット化、その後に微調整となります。

＞DSPのプログラムによって低音が干渉したりしませんか?
もちろんＤＳＰの有無、両方測定してみましたが、ほとんど影響はなかったです。
レベルが低いですからね。

＞結構部屋の音を混ぜて聞いていたみたいです。
普通の部屋だと、ＳＰの直接音よりも反射音のほうが多いように思いますね。
先日３００Ｌを自宅の部屋に持ち込んでしばらく鳴らしていたことがありました。
しかしなんともうるさく、ボリュームもほんの少ししか上げられませんでした。
やっぱりスタジオの音に慣れてしまったんでしょうね。
小音量で聴くにはこれも響きが豊かでいいな、と思ったんですが・・・
少しボリュームを上げるとすぐに音が飽和してしまう感じでした。
普通の部屋でもやはり多少は対策が必要なんでしょうね。

セントリー500シリーズ（無印、SFV、SBV、EX）の大体の音の違いの傾向とか
教えてください。
古めのジャズとか聴くならSFVとかが良いのでしょうか？

>>527
過去ﾛｸﾞ読めよ。。

>>528
過去ログのどの辺にありますか？

>>529
エレボイ　VS　B&W
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/pav/976080516/
http://ebi.2ch.net/pav/kako/976/976080516.html

>>530
出てませんが・・・

＞＞12Nさん
＞もちろんＤＳＰの有無、両方測定してみましたが、ほとんど影響はなかったです。
＞レベルが低いですからね。
もう１つ聞かせて欲しいのですが、DTSや5.1もピュアオーディオ用のイコライジング
で、そのまま行けるのでしょうか?

＞＞527さん
＞セントリー500シリーズ（無印、SFV、SBV、EX）の大体の音の違いの傾向とか
＞教えてください。
12NさんがSFVとSBVを比較されたカキコが有ったような気がしますが、
前スレはぶっとんでいますね。
僕が聞いたことが有るのはSFVと無印ですが音は同じ傾向で、パワフル
な芯の在る高音（でも不思議と耳障りではない）とあったかくて湿りけ
のあるボーカル帯域をフットワークの軽い低音が支えている様な音作り
です。こういうバランスのSPは少いようで、他と比較視聴すると独特です。

ソースはオールマイティにこなしますが、僕が500でいいなぁと思える
のは、ホーン系の楽器の爽快感と軽快なウッドベースの音でしょうか。

>>532

有り難うございます。
中古でセントリー500系を探しているのですが、
どのモデルにしようか迷っているので、ご相談したのでした。

今、某店でSFVがスタンド付き29ﾏｿ位で出てるけど高いよなあ・・・ｺﾚ。

>>533
ヤフオクで無印500が13万。SFVを売ってる人は
評判が悪いのでやめましょう＞romu2000

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%A8%A5%EC%A5%AF%A5%C8%A5%ED%A5%DC%A5%A4%A5%B9&auccat=2084024130&alocale=0jp&acc=jp

＞＞533さん
＞某店でSFVがスタンド付き29ﾏｿ位で出てるけど高いよなあ・・・ｺﾚ。
う、そうですね。(- -;
時々、ヤフオクで出品されているのは見かけますが写真が
なかったり、当然視聴なんて出来ませんしね。
特に500（無印・SFV）は、一度実物をみてみて視聴される
事をお推め致します。でも、ハマれば多分手放せなくなる
SPですよ。

>>534

どうもです。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45078922

これ、足利のエ○ックスの出品ですね。
さすがに足利までは聴きに行けないか・・・（当方東京在住）
ちなみにスタンドは無いようですが・・・　う〜ん・・・

>>536
このスレを読む限り純正スタンドは良くなさそうだから
TAOCとかでもいいんじゃない？

>>527
５００無印、ＳＦＶが基本のモデルで、その他のＳＢＶ、EXは派生モデルと見るべきでしょうね。
ですから、５００シリーズの特徴は無印とＳＦＶが一番だと思いますし、
セッティングに問題がなければ私は無印かＳＦＶをお勧めします。
古めのJAZZには文句なし！です。
ＴＷユニットは全て共通、ウーハーはEXが布ギャザーエッジで、寿命はこれが一番長いです。

基本的なトーンは全て共通のモノで、大きな違いはなく、価格、コンディション、デザインで
選ばれても後で後悔するようなことは無いと思われます。

それから、EX以外のモデルの場合、エッジの劣化に注意してください。
ＳＦＶで２０万ぐらいが妥当なセンでしょうね。

>>536
写真見ました。価格的には安いと思いますが、エッジの状態だけは確かめた方が良いと思います。

>>532　無印（１号）さん
＞DTSや5.1もピュアオーディオ用のイコライジングで、そのまま行けるのでしょうか?
さすが、スルドイところを指摘されてしまいました。
結論から言うと、映画の場合はＳＷがイコライザー経由（A-1のプリ以降にDEQを
接続しているため）、メインＳＰは経由してません。
A-1のプリ以降にDEQをつなげば映画も両方DEQ経由になりますが、そうなると
オーディオ時のS/Nが悪化します。(最大音量付近でDEQを使用する事ができなくなる）
私の場合はオーディオ重視なので、今のようになりました。

本来はサラウンドＳＰも含めて全てDEQを使いたいところなのですが、頭が爆発しそうになるので
そこまではしません。
それに映画の場合はアンプ側に簡易イコライザー（１バンド簡易パライコ含む）があるので、
そちらに切り替えて使用しています。

>>538
１２Ｎ さん、有り難うございます。
SFVに出物があれば狙ってみようと思います。

実は、２年ほど前にEXを聴ける機会があったのですが、
その時は部屋が狭くてちょっと置けるスペースが無かったので
見送りになってしまいました。

ところで、ウーファーのエッジ交換は今でもイーブイアイで
対応してくれてるのでしょうか？

>>541
ＥＶのエッジに関しては交換した事がないので詳しいことはわかりません。
すみません。
私の１００ASFVもいずれ交換になるので少し心配してます。

無印（１号）さんがこのへんの事情にお詳しいのではないかと思いますが。
なにせ、５００無印のウレタンを布ギャザーにしてしまったお方ですから（笑

＞＞541さん
＞ウーファーのエッジ交換は今でもイーブイアイで
＞対応してくれてるのでしょうか？
12Nさんが仰ると居り、僕の500は無印なのにギャザーエッジです。
ttp://evtheater.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030608024129.jpg
僕の場合は、マークフォーオーディオ（その頃のEVの代理店）に頼んで
ユニットごと交換してもらいました。まあ、車で言うところのディーラー
カスタムと言ったところでしょうか?
交換にしてもらった動機は、耐久性うんぬんではなく500EXやアリストク
ラット12N/Dymを買えなかった反動ですね。EXは聞いたことが在りませんが、
アリストクラット12N/Dymの駿発力のある低音に少しでも近づきたかった
んでしょうねぇ。

そういう無茶を、マークフォーは聞いてくれましたが、EVIオーディオに
なった今はどうでしょうか?ちょっと、分りません。
心配でしたら、EVIから500EXの補修部品としてウーファーだけでも取り寄
せてみてはどうでしょう?

鳴らし込みも何も終っていない時期だったので、音の違いはハッキリと
憶えていませんが、低音のエッジは立つようになったと思ってました。
でも、大音量ではコーンが大きく揺れるのでここの部分ではノーマル状態
と比較すると違った鳴り方をしているかもしれません。ぼく自身あんまり
大きな音を出す方では無いので、この点は不明です。

基本的には大メーカーですから、エッジ交換修理は引き受けていると思いますが
やはり高くつきますね。
そこで、こんなのもあります。
http://www.simplyspeakers.com/2doityourself.htm

ここからエッジを買って自分で張り替えると非常に安くつきます。
今はエッジ修理だけを専門にしてくれる業者もありますから、エッジ破れで
使えなくなる事はありませんね。
この業者の主張にもいろいろあって、オリジナルのウレタンが最高と言うところ、
セーム皮が良いというところ、はては自社の特殊素材が良いというところ、
どれが本当か、分からなくなってしまいます。

来ました！500無印。

セッティングして即音出し。ビックリ！でした。
お店の人もビックリ。置いて繋いだだけでスピード感のある音が
目の前に、でした。
今まで「音の立ち上がり」とか「スピード感」という
言葉は漠然と使っていたということを実感しました。
試聴のときより数段上の音で鳴ってくれて、大満足です。
特にロリンズのサキスフォン・コロッサスは違うレコード
かと思うほどの迫力でした。
納品に立ち会っていた悪友が悔しがるほど。

店の人も大変驚かれてました。彼曰く、頑丈な床と壁が
好結果をもたらしているのではないかと。。
また前オーナーは店の店員さんで、かなりチューニングを
されているとのこと。どんな事をしたのかは聞いてませんが。

問題は低音が少し被ること。下半身デブの感じです。
但しＣＤの場合はクッキリとしているのでセッティングを
いじる前にアナログ系のチェックをしてから慎重に詰めて
いきたいと思います。

>>527さん
古めのジャズに500無印絶対お奨めです！

>>545
納品おめでとうございます。
会心のサウンドが出たようでなによりですね。

＞但しＣＤの場合はクッキリとしているのでセッティングを
＞いじる前にアナログ系のチェックをしてから慎重に詰めて
＞いきたいと思います。
普通はＣＤのほうが低域が伸びているので、
もしかしたらハウリングかもしれないですね。

＞古めのジャズに500無印絶対お奨めです！
ね、そうでしょう？（笑

>>無印（１号）さん
今日初めてEVIDの実物に触れてきました。（一番小さいモデル）
ボーズの１０１みたいに軽いのかと思ったら、ずっしりと重いんですね。
びっくりしました。
音はかなり遠くに飛ばすのを目的とした感じで、近くで聞くにはちょっときついかな？
ＳＸ−８０と似た感じの音でした。
イコライザーで調整すればかなりいけそうな気がしました。

EVIDのいちばんちっこいヤツをクルマに積んで使用していました
低音が出ませんでした（出そうという雰囲気はあるが出ない）
ツィーターの横にある穴からボンボン空気が出るのですが…

そこでいちばんでっかいモデルを買ってクルマに積んでみた
大きすぎる…でラジオで聴いてるみたいにモコモコでした
も少し我慢して使ってみます　エージングとかセッティングも見直しつつ。

はじめまして。
Sentry100Aの中古を買ったのですが、スタンドはついていないので、
自分で作ろうと思っています。それで、純正のスタンドの写真を参考に
したいのですが、どこかに写真とか、資料とかありましたら教えてください。
よろしく。

>>549
ttp://eiki42921.hp.infoseek.co.jp/audio/DSCF00211.jpg

意外と見つからんですな

ありがとございました。
参考にさせていただきます。
木のエンクロージャーが綺麗ですね。
私が買ったのは、グレイのやつなので、
見栄えはあまりよくありませんが、音は気に入っています。

＞＞500無印（2号）さん
納入おめでとうございます。＼（＾o^)/
＞セッティングして即音出し。ビックリ！でした。
それはよかった。ぼくはエージングが終っていなくて音がガチガチで、
さらに500無印を初めて実物で見たショックから、「ホンマに、こいつと
一緒にやっていけるのか?」とびびりまくってました。
前のオーナーがちゃんと可愛がってくれていた証拠ですね。

＞問題は低音が少し被ること。下半身デブの感じです。
家も最初はそうでしたね。ですから壁からうんと離してました。
スタンド周りのセッティングでどうとでもなると思うので、
色々試行錯誤が必要ですね。

ここは、ピュア板ですが是非スクリーンをおろしてセリフが
重要になって来るような映画を改めて2chで見てみて下さい。
結構ストーリーに引き込まれますよ。

＞＞12Nさん
＞音はかなり遠くに飛ばすのを目的とした感じで、近くで聞くにはちょっときついかな？
そうですね。と、いまは思いっきりニアフィールドで聞いているんですけど。。。。
流石にBGMとして長時間聞くときはトンコンでハイを落しています。
矢張りデスクトップオーディオにはS40がお推めです。EVIDは音が
良く拡がって届くのでサラウンド用のSPとして使うのが一番良いか
もです。
＞ボーズの１０１みたいに軽いのかと思ったら、ずっしりと重いんですね。
S40や101と比較してもエンクロージャーの剛性は高く鳴きも殆ど
無いんですね。EVの樹脂製エンクロージャの強度・精度は格段に
上がっているなぁと分界して思いました。

＞＞ドレミファ名無しドさん
＞EVIDのいちばんちっこいヤツをクルマに積んで使用していました
＞低音が出ませんでした（出そうという雰囲気はあるが出ない）
リアスピーカーとしてなら普通のカロやALPINEの物よりも低音は
しっかりしてそうなんですけど。(^^;やっぱり出ませんか。
EVID6.2は流石にデカいでしょうねぇ。サッカーボールよりもデカく
ないですか?

>>553
EVIDのいちばんでかいヤツは、かなりな大きさです。
元の小さなEVIDの３個分ぐらい高さがありますね。
サッカーボールを楕円にしたよりでかいですね、あれは。

音質ですが少し音量を出して低音を落とせば聞きやすくなるみたいですが
しかしあんまり音量上げると、アンプから音が出なくなるんですよ。

小さなEVIDでは起こらなかったんですが…なんでしょう
アンプ側が悪いというのは何となくわかるんですが
何かの安全装置かなぁ。

＞しかしあんまり音量上げると、アンプから音が出なくなるんですよ
うーむ、不思議ですねぇ。EVID6.2は８オームで高効率(96db/W)なんで
アンプには負担が少いはずなんですが。。。16cmのダブルウーファー
の逆起電力でしょうか?デッキは純正なんですか?

>>555
smartの純正です
ちっこいEVIDから変えてないんですがねぇ…
私もＳＰからの電気と何となく思ってるんですが

＞私もＳＰからの電気と何となく思ってるんですが
EVが概して磁気回路が強力なんで、コーン紙が戻るときに
強力な16cmウーファー4発分の逆起電力を支えきれずに
保護回路が働いているのかもしれませんね。

でも、smartにEVIDですかぁ。結構デザインとしては
合ってるかもしれませんね。
サイバーな感じがなんとも。。。

正直EVIDを見てさわってみたら、高品質感があふれていたので
思わず買いそうになってしまいました。
でもそこはグッとこらえて、ＭＣトランス(FRのＸＧ−５）を買いました。

100ASFVの純正スタンドって、いままで使ってたのに似てるなぁ。。
って、天板もベースもひとまわり以上に小さいんでものすごく頭ﾃﾞｯｶﾁだったんですけどw

3本足スタンド、色々と挟み物したりとかやってるんですが、鳴らすような（というか共振
セッティングにすればするほど快活にというか、はじけるような鳴り方になっていきますねぇ
ちょっととっちらかってまとまりのない傾向なんですけど
制動をしていくにつれて落ち着きが出てきて、ﾌﾂｰっぽいオーディオ的な音になっていくです。

こういう状態でも嫌な音がしなければ気持ちよく聴けるんだってわかったのは新たな発見ですね。音に満ちてるというか
普通は歪みっぽくなったりとかブーミーだとかってことで押さえ込むような方向にしたくなるんですけど
というか、振動を押さえ込むのがﾌﾂｰとか思ってたし、実際そういうスピーカーしか経験してこなかったですし

いじくってるうちにいかにもｽｶｷﾝな音になったりとか、こんな音出るのかよみたいな。。懐の深いスピーカーです

>>559
100ASFVのウーハーユニットは、ダンピング用のウレタンやゴムを介さずに、ユニットが
直にバッフルにネジ止めされていますね。
これはやはりシステム全体としての「鳴り」を殺さないような意味があるように思うんですよ。

>>549
私ので良ければこんな写真もありますよ。

http://evtheater.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030714224157.jpg

>>560
http://evtheater.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030725200743.jpg

これ拝見したですが、ってことは表に見えるアルミのリングでバッフルを挟み込んでいる
ってことなんですかねぇ？　フレームはプレス品みたいですし。。それじゃあ取り付けできないか。
カバーみたいなものなのかな＞リング
最近ﾜｹあってユニットの取り付け技法に興味があったり

しかしまあ、シンプルな後ろ姿というか、これだけ見たらなーんだっていうか
このウーハーのエッジ、コーンとﾂﾗｲﾁになってるのが特徴的ですよね
一般的な∩のような形になってないし
あんまり他では見かけない形というか、音のはね返りみたいなことを考慮すれば有効的なのかなぁと


>>561の100ASFVはｷﾚｲですねー。ｳﾁのは手荒に使われてたのかｷｽﾞだらけ。。
まあ、おかげで安く手に入ったんでﾖｼです

>>562
＞表に見えるアルミのリングでバッフルを挟み込んでいる
ユニット自体はネジ止めされてなく、バッフルに直に接触しているユニットの、表のウレタンエッジ
部分をアルミのカバーリングで押さえつけてあるだけです。
まあ、簡単にユニットをはずせるので一度やってみるのもイイと思います。

＞コーンとﾂﾗｲﾁになってるのが特徴的ですよね
振動板の表からウレタンのエッジを貼り付けるこの方法には、振動板のエッジで起こる
振動板自体の内部反射波や不要なエッジ共振をダンピングし、
正面方向に放出しにくくする働きがあります。
この方法をもっとボイスコイル部分まで拡大して効果を高めたユニットに、BOSE社の
スタードライバーがあります。

＞一般的な∩のような形になってないし
凸型、凹型といろんな形のエッジがありますね。
問題は＋方向と−方向の振動板の動きの対象性にあります。
平らなものが一番いいのですが、それでは振幅を稼ぐことができませんから、各社知恵を絞る
ところですね。
RAMSAのモニターＳＰに、この凸と凹を交互に並べたエッジが採用されたことがありますが、
その後の普及には至らなかったようです。

１００ASFVのエッジはこの対象性と前述のダンピング特性を考慮した設計と思われます。

＞ｳﾁのは手荒に使われてたのかｷｽﾞだらけ。。
100ASFVの仕上げは綺麗ですもんねぇ・・
あまり深いキズでなければ軽くペーパーがけして、ワックスでも塗れば
きれいになる気もしますが、やったことはないのでうかつなことは言えませんね（汗
突き板の厚みによっては可能かもしれませんね。

>>563
なるほど。。ユニットには直接ネジ止めされてないってのがﾐｿなんでしょうね。通常の手法じゃないわけですし
ユニットの取り付け強度とか、これってかなり音に影響するみたいなんで

でも、あのリングを見ると立派なフレームだなぁって思いますよね、普通は。
ダイキャストフレームのさぞかしｺﾞﾂｲユニットだろうと。さすがEVみたいな
リングカバーは音響的に意味のある手法じゃなくて、実は飾りなんですよなんて言われると鬱ですw

ﾂﾗｲﾁエッジは、ちょっと前にオンキョーのセプターF1ってSPでこの形のエッジを採用していて
その効果についても記述していた記憶があるんですが、どうもディスコンになっちゃったようです

凸と凹のエッジって、そういえばﾃﾞﾉﾝがそんなことやってるのを思い出しましたです。
http://denon.jp/products/SCT777SAM_2.html

EVのメタルドームＴＷの音色は今回初めて聴きましたが、過激というか何というか・・
相変わらず業務用の音作りで、コンシュマー用途は考慮していない模様、
逆に安心した次第です。

この素材をどう使うか？

家庭でオーディオするのには低域不足、しかしこれに合う低音を持ったＳＷはあるのか？

久々に「とんがった」ＳＰを聴きました。
この調子だとたぶんそのうち買うでしょうね、EVIDを。
嗚呼、自己嫌悪。

>>565
＞ちょっと前にオンキョーのセプターF1ってSPで
オンキョーでも採用例がありましたっけ？
どんなＳＰだったかなぁ？

オンキョーのセプター１００１も使ってるんですが、２回ほどＴＷを飛ばしてしまいました。
ウーハーも大振幅でバキッバキッというノイズが出て、何のことはないセンターキャップの
強度不足だったんですが、症状が出るＣＤを送ってメーカーに検証してもらった結果
全く問題がありませんと言う返事でした。（鬱

＞＞12Nさん
＞家庭でオーディオするのには低域不足、しかしこれに合う低音を持ったＳＷはあるのか？
流石に3.2はストイックすぎますね。僕は慣れましたが。。。
普通に使うのでしたら、矢張り4.2がお推めです。

低音が出ていなくても、古い録音だと中〜高音がしっかりし
ているので、あんまり気にならないんです

それに、EVIDは音量をしぼっても音が痩せないので良いです
ね、無理に低音伸ばしていないからでしょうか?
最近は、夜ひっそりと古い録音がいっぱい入ったコンスピ
アルバムを聞いてしみじみしてます。

>>568　無印（１号）さん
私の記憶だと、メタルドームＴＷはEVIDだけだった様な気がしますが、
どうだったでしょうね？

先日Sentry100Aのスタンドの件で質問させていただきました。
ありがとうございました。
今回、別の質問なのですが、教えてください。
私が買った中古の100Aの背面に、直径1cmくらいの穴が二つ開いています。
場所は、ちょうど、フロントのバスレフポートの裏側のあたりです。
ですので、バスレフポートから中をのぞくと、その穴を通して壁が見えます。
以前は、どこかの部屋の壁にでも固定されていたようなので、そのために開けられた穴なのかなあと思うのですが、それとも、もともと開いているのでしょうか？
ちなみに、今までパストラルを聞いていたのですが、100Aのほうが私には、より心地よく聞こえます。
500の音を聞いてみたくなりました。

>>570
私も１００Aはしっかり見た事がないので断定はできないですけど、おそらく
取り付け用に後から開けたものではないでしょうか？
後ろ側に１センチの穴・・
元から開いているとはちょっと考えられないですね。

１００Aとセントリー５００シリーズのＴＷユニットは全く同じものです。
CDディレクターの有無でどのくらい音が変わるか、聞き比べると面白いでしょうね。

＞＞12Nさん
＞私の記憶だと、メタルドームＴＷはEVIDだけだった様な気がしますが
SENTRY30もメタルドームですよ、たしか。指でつついたことが無いので
どうとも言えませんが。(^^;S40は磁性流体入のソフトドームです。
パストラルはどうでしたっけ?

>>572
写真で見るとセントリー３０のＴＷは黒く写ってるので、ソフトドームかと思いましたが・・
Ｓ−４０はソフトドームですよね？
セントリー３０とＳ−４０はユニットが同じだと思ってました。
それからパストラルはソフトドームですね。

いつもの話ですが、EVのソフトドームは普通の金属製ハードドームよりずっと硬いんですよね。
ディナ、ソナス系はもう本当に薄くて柔らかくて、ティッシュペーパーぐらいの
柔らかさなんですが、それでもちゃんとした音が出るんですよね。
不思議でしょうがないです・・・・

今、EVのOPAL３をレストア中です。
TW、ウーハーともに１００Aとほぼ同じものになります。
旧ウーハーを外してEVIで購入した新ウーハーと交換、
TWは振動板を交換しています。振動板は確かにかなり
硬い素材ですね。エージングには時間がかかりそうです。
ネットワークも作り直したいと思ってるのですが、
コイルやコンデンサーの値が分からないものがありますし、
下手に崩して音のバランスが悪くなるのも嫌だしなあと、
今どうするか検討中です。駄レス失礼しました。

>>574
OPAL3はOPAL２よりも小型のモデルでしたかね？
＞TWは振動板を交換しています。
ユニットごとじゃなくて、振動板のみの交換ですか？
そうだとすると、あまり例のない事ですね。

もしかしたら業務用ＴＷと言うことで簡単に振動板の交換が出来るのかもしれませんが、
どんなもんでしょう？

>>580
OPAL2もOPAL3も、カタログで見る限りサイズに変わりはないようです。
TWは、EVIに問い合わせたところ、ユニットの販売はしていないが振動板はあるということで
振動板を頼みました。交換はさほど難しくないと思います。ウレタンのディレクターを外すと
箱に固定されているボルトがあるので、箱の裏からそれを外してユニットを取り出します。
ユニット全面のプラスチックのカバーを外してやれば、マグネットと振動板がすぐ分かれます。
ただ、ボイスコイルに磁性流体が塗布されていたので、それを新たに入手しなければならなく
なったので、現在交換作業は休止中です。

ところで最近、Sー80も手に入れました。PA用なのでピュア的な使い方は難しいと思いますが
音量を上げていったときの音離れのよさは気に入りました。
男性ボーカルのロックなんかは向いているんじやないかと思いました。
基本的に中域重視の音ですかね、EVは？

>>576
そうでしたか、納得です。
やっぱり業務用ならではですね、ＴＷ振動板の交換が出来るというのは。
あと、磁性流体にもいろんな粘度があるようですね。
磁気回路が強力なのと、振動板がとても硬い事を考えると、
粘度の高いもののほうが合うような気がしますが、どうでしょうか？

＞基本的に中域重視の音ですかね、EVは？
Ｓ−８０や、お使いのスーパードームＴＷ使用のモデルはそういった傾向があると思いますが、
ＳＸ−８０やＳＸ−３００，私の使っているアリクラになると、もっとずっとシャープな高域になります。

家庭で使うには少しキツイと感じるかもしれませんね。