ＤＥＮＯＮ　ＰＭＡ２０００　友の会

さあ、語ってくれ

昨日ＳＰをもとのオーディオプロのステージ４４に戻してみた
そしたらそれほど低域過多でもなかった、どうやらＰＭＡ２０００は
もともとドンシャリ系でさらにうＳＰがＳＸ−Ｖ１だとさらに低域が
キツクなるみたい、このＳＰも低域に独特のキャラがあるから。

>>2
低域がキツいってまたオマエか・・・

単発スレいらね。

脚をタオックの鋳鉄製に変えてみてくれ。話はそれからだ。

ＳＰとスタンドの間にゴムをはさんだらレンジが広がり低域の躍動感が増しました。

しかし小型ＳＰのセッティングは簡単にできて(･∀･)イイ！

で、実は某店でオンキョーの３ウェイＳＰ（９５年製）が３万ちょいで売ってたのが
気になる、、、。やっぱこのクラスのアンプでせっかくピュアに目覚めたからには
再び大型フロア型３ウェイＳＰが欲しいなあ、、、、。

２０００ユーザーは少ないのか？
それとも、話す話題が無いのか？
（言いにしろ悪いにしろ・・・）
俺は潜在ユーザーなので生の声を聞きたい。



言いにしろ、悪いにしろ・・・）

単発スレいらね。

一瞬、ＤＥＮＰＡって読んじゃった。スマソ

俺もdenonの音は結構好きなんだがオクでは全然人気ないなぁ
サンスイのマターリと深みのある音にやられっぱなしだな

　

>>8
ていうかプリメインアンプ買う人自体少数派になってきてるのではないかな？

>>8
くだらん荒らしのおかげで
マトモなユーザーは去ったか
日和見を決め込んでいるかどちらか。

>>11に同意
やっぱサンスイにはかなわない、サンスイスレの賑わいがその証拠

>>15
サンスイスレは荒れているだけです。

サンスイスレは・・・機器そのものも、もちろん優秀なんだが、
どうもそれに付随する伝説めいた部分に対する憧れのようなものを
求めて集まっている人間が多いと思う。
たとえばの話、仮に機器の実力が90だとすると、
それに憧れ（+30）や伝説（+20）が加味されて、
140ぐらいに肥大したようなそんな評価がなされているきらいがある。

ＤＥＮＯＮのＰＭＡ２０００もそんなカンジの評価じゃない？
安いけど金かけて豪華に作ってあってしかも重い、、、。
見た目は２０万クラスのアンプと言ってもいいくらいだから
なんとなく音がよさそうに感じてしまう、、。

サンスイのあのやわらかな音色は心地よいものがあるね
ああいったアンプもいいなぁと最近思う

DENONの2000�WとS10�Vのインプをキボン

中低域に厚みが感じられ聴くソースやスピーカーのセッティングにおいて
多少音がキツク感じられるかもしれない、この点が好きになれるかどうかが
このアンプを末永く使えるかどうかといったところ。特に最近のＪＰＯＰ
などは不自然に低音が強調されたものが多く、このアンプはそれらをさら
に低域過多にしてしまうきらいがあるかもしれない。
とはいえ女性ボーカルのサ行もかさつかず、ピアノのタッチも力強く余韻たっぷり
バスドラムの奥行き感もある。ウッドベースは歯切れよく力強いが締まりに欠ける
気がする。

>>20
主語は？

>>19
2000III、S10IIIの世代はとにかく柔らかい音色ですぞ。

>>22
と、言うことは２０００�Wよりも�Vの方が
サンスイに近いていうこと？

>>22
コンデンサがシルミックだからな。

へー

ほー

まー

あ゛ー

>>23
さて、サンスイと一口に言ってもいろいろあるわけで。

IIIの世代はサ行がカサつかない。高域が柔らかく繊細。

と、言うことは�Wより�Vの方が良かったの？

>>31
コンデンサがシルミックだからな。

へー

ほー

まー

>>32
おいおい、ちょっとはアレンジしろよ。

あ゛ー

　　　　 ,, ‐' ´　 ´´ 　 ´ー:z.._
　 　 ／'　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ_
　 /!'　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ゝ
. （　　 　 　 　 　 ,、　,ｲ　 ,、 、　 ｀ヽ
　 ゝ　　　,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ ,　）!
. （/　　 　 ）´､r‐o-＝'　/=c<,ィ ﾙ'
　 !　　r‐､ }　 ,,ー‐'　　（ ｰ-'　!/ 　 　 r───────
　 ヽ　{.fi {（　;;;;;　　　　 _」　　│　　　ﾉ　　邪魔したね>>36
.　　ヽ. `ｰ;`' 　 　 r─-､´　　/　 　 '⌒i　　　　　　……
　　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　 ／┐　　　　`ｰ──────
　 　 | ￣￣￣|┐　 ´,. ‐'´　　｢７


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 __ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　l　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　 ､._,ﾗ
　　　　　　　　　 ,イノヽ、 （　`ｰ､ﾄ､　 ,ｲ　人　　　 　 ヽ
　　　　　　　 , イナ=､-､`'ｰゝ　　　）ノ l／_,.へ　 　 ﾄ､ }
　　　　　 　 人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´　,,ﾘﾆ∠　 ） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く 　 　 　 （cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､ 　 ﾉ 　 ..`ｰ‐─‐'　"　　　 （　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)　　　　親父にも
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |'
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　 　 , -─‐- ､`"´　　 　 l　　　　邪魔されたことないのに！！
　　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 /ｰ──-- ｀ゝ 　 　 ,'
　　　 　 （_,.　 　 　 　 {　, -─-､　/　　　 /__
　　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／　/｀─--;
　　￣￣￣￣￣|ﾆﾆ¬　　 -一　　 ／　　/　　　 /
.　　　　　　　 　 |　　| | 　 　 　 , ‐'´　　 ./　　　 /

近所でパイオニアの１５年以上前の大型ＳＰが９８００円で売ってた。
買おう。

>>31
IIIはIIIの良さがあり、IVはIVの良さがある。

>>39
やめな。そのうち部屋の中ガラクタだらけになるぞ。

�Wの良さは何？

機種依存文字の良さ。

2000もいいけど、1500もね。

>>42
(協)って何？

�Vだと、�Wのようにヴォリュームをあげた時に一気に
五月蝿く鳴るのがましなのか？

2000はIIIがベストと…φ(。。;)ﾒﾓﾒﾓ

>>46
いや２０００−３でもかなりうるさくなるよ
特に８〜９時の間で。
まあ、これはソースや部屋の環境にもよるけど。

>>48
４との比較でどうだろう？高音が柔らかければ
すこしはましという気かするが。。。

機種依存文字はやめろ、初心者め、厨め

３はIII
４はIV

とかくんだよ！

はァ？逆だろ

ﾊｧ？逆？　ワケ・ワカ・ラン

未だにセミコンプメンタリー？

まぁシングルPPだしね。
一長一短。

カノッサの屈辱 第27回 オーディオの歴史.avi　99,303,424 3610bytes　
cc100c5d34f3b360ec901370a3a9

nyで流れてまっせ〜。

(　ﾟÅﾟ)ﾎｩ

皆さん2000を使っておられるのですか？14年前に買ったPMA-890DGをまだ使っている漏れは逝ってよし！ですか？スピーカは同じく14年前のオンキョーD-77XGでつ。

俺はＤ７７Ｘを現役張り張りで使っている

>>57
ひょっとしてＰＭＡ８９０ＤＧってＤＡＣ内臓モデルですか？

>>55
どれどれ、と思ってハッシュ登録したら
「女子大生ファッションの歴史」
(°Д°)ﾊｧ?

いや、これはこれでﾊｧﾊｧなんでつけどね

ｺﾞﾒｿ、ハッシュ登録したつもりがカノッサの屈辱、だけで検索していたらしい。
おもしろいソフトやね、これ

>>60
むしろそっちのほうが・・・

>>60
厨は使用禁止な。

>>59
そうですよ〜。DAC内蔵です。古いけどまだまだ現役ス。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

�Vは�Wに優るのか
ドン舎利はましなのか

>>66
ズンドコはデノンの伝統です。

２０００シリーズ程評価が分かれるアンプもめずらしいよね。まぁ叩かれるのはＤＥＮＯＮの宿命として、
初代が最強という人も居ればIIIだ、いやIVだという人もいる。390ＩＶのほうがまだマシとの意見もちらほら。

漏れはII聴いてから真剣に欲しいんだけど、誰かシリーズ制覇してる猛者はいないものか。

漏れ初代使いだけど、初代最強って人もいるの？
２〜４は聴いたことすらない。

>>68
�Wは店頭で聞けるでしょ？
�Wより�Uの方がまし？

２０００−４ならどこでも聴けるだろ？
ヨドとか

ちなみにレコード聴く時はボリュームがうるさくならず低域も素直な
カンジで(･∀･)イイ！

まちくたよ
それはお前さんの耳がまともなんだよ！

>>72まちくたよ、
おまえの中で�Vと�W（聞いてるなら初代、�Uも含めて）
２０００の優劣を決めてくれ

>>72
ついでにサンスイとの優劣もｗ

このスレの連中は
機種依存文字禁止〜っちゅ〜



ネットユーザーの基本がわかっとらんみたいやね。。

>>76
おまえこそ読めない糞ｐｃと共に消えろよ
ウザくてかなわんなぁー

>>76　ここは２ＣＨだぞ、も前が初心者。

Winしか知らない糞厨房がなんか言ってらぁ（藁

散水の６０７ＭＲが�Vに優るのか？（奥より

電源インレットじゃない時点でアウトだMR

>>79
パソコン買ってうれしいのかも知れんが
ウザいから消えろよオッサン
藁って2ｃｈ気取りのつもりなのかねこの馬鹿はｗ

昨日、電源ケーブル買いにヨドバシに行ったのですが店員が相手にしてくれず
結局買いませんでした。品数は豊富で５０００〜４００００円くらいのケーブルが
たくさんありました。

ところで１万円くらいのケーブルで音質は劇的に変化しますか？

昨日、ＤＥＮＯＮお客様相談センターに電話していろいろ訊いてみた。
そしたら以前聞いた話とぜんぜん違う。以前の相談センターの人の話だと
「ＰＭＡ２０００はフラット、しなやかな音造りです」と言われた。

ところが昨日の話では
「当社のアンプは以前低音が出ないと酷評されたことがあってＰＭＡ２０００は
低音の量感を増している、それがいやならトーンコントロールを使ってください」
と言われた。

>>83-84
907GEの方が良かったんじゃないか？

>>77
＞　おまえこそ読めない糞ｐｃと共に消えろよ

ﾜﾗﾀ
コイツ煽ってるつもりが自分の恥ずかしさに気付いてない（ｗ

>>83
劇的かどうかは分からないけど、変わる。
まあ、俺は１万ちょっとのACケーブル買ったけど、変わった。
どうも2000付属のケーブルは、あまりよい品質ではない。

SWO-DX（オヤイデの壁コン）を設置した。
CSE CON1から交換。良くなった｡細かいインプレは省略（ｗ
交換作業中にビビッと感電。あんまり気持ちいいもんじゃないな。
秋葉のオヤイデで購入。そのときの店員さんとの会話。
「この壁コン、評判いいですね」（俺）
「評判いいなんてもんじゃないよ。モノがいいんだよ、これはぁ」（店員）
江戸っ子だな、と思った。

2000ユーザーのみなさん、ACケーブルはどんなの？

アワレな粘着君がいるね

機種依存文字使いまくりなのが２ｃｈの味なんだけどなぁ。
マカーには辛いだろうけどね。普通のBBSのカキコやHP作るときは使わん罠。
ここでは鯖�d�jとか�Cとか�V�Wなんて使うの普通だから
いちいち指摘するのがアフォ。

�Vの発売時期わかる人いない？

76＝79＝86はヴァカということでｗ

低音が全く出ない。
すぐ買い換えた。

システム晒してme〜

>>90
ウチに２００１年６月のカタログあるけどそれにはまだ載ってた。

>>94
2001/12月のベストバイになっているので、６月頃に
あったのはわかるけれど発売はもっと前だよね。
（�Wの発売は2002/3月頃だろ）
ところで、その後の�Vの調子どう？
俺も、今�Vを買おうかどうか迷っている。

　3年程前から2000-3を買ったが（ちなみに､2000年1月発売)､
半年前くらいからどうも調子悪い｡
まず､小音量時､ボーカルが左に寄ってる｡
さらに､REC OUT SELECTORの特定の位置で高音域にノイズがのる｡
　俺の使い方が悪いんだろうけど･･･｡
OH出そうか迷ってる｡重いからなぁ･･･

壁コン変えました
松下の普通のヤツだけどね。
なんか音像がはっきりして締まりがよくなった気がします。

まあ、家が古いから壁コン変える時期だったからちょうどよかったかもしれません。

>>95
調子は(･∀･)イイ！
低域キツイのは好みがわかれるけどね。

>>89
2ｃｈの味。それもいい。
それを解ったうえであえて「�d�j」とか使うというなら問題は別である。
しかし、自分の発言を大多数の人間に伝えるような場面において
機種依存文字について誤った認識のまま、問題に気づかずに
書き込まれたものに対して指摘がされてるわけだ。
もし、機種依存文字の問題を認識していながら、あえて、
発言に「�V」や「�W」といった文字を使っているのなら、それは
遠回しに、「Windows以外は認めない」という閉鎖的な考えの表れともいえる。
そのことは発言の意図とは別のところで、いらぬ混乱を招く要因にもなる。
こういった機種依存文字にまつわる諸々の問題を考えるならば、
簡単に代用できるWindows機種依存のローマ数字などは
なるべく使わないほうが得策だと思うのだが。どうよ？

>>98
低域キツイのは電源ケーブルの音だと早く気付け

家が古く、壁コン取り替える時期なのに
替えたら、良くなった「気がする」程度なの？
壁コンの効果はそのていどでしゅか？


まあ、壁コンスレに逝けばよいのだが

使ってる機器や環境にもよるけど、
激変ですよ。
と書いておこう。

よく、〜の壁コンに替えたら激変したとあるが

もとの壁コンが何だったんだろう。

元の壁コンにもよるんじゃないの？

>>99　２ｃｈ全体の流れをオレ個人に振られてもね。
そんなに気になるなら管理側に相談したら？

Windows以外は認めない

以上

>>104
放置しる

林檎でも齧ってろ

てめぇの勝手でマック買っといて切れてんじゃねぇよ！！
気取ってマックなんか買うからだバカ！！

ﾏｶｰというよりも
99が馬鹿なだけ（藁

スピーカー変えたらぜんぜん低音が出なくなりました。
ボリューム１０時くらいにしてもうるさくありません。
低域きついのはやっぱスピーカーのせいでしょうか？

なんに変えたの？

>>111
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=844&no2=1232&up=1

まーくん又買ったの？

>>まちくたさんたまにはサンスイスレも覗いてみてね！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054429299/l50

>>112
古そうだなぁ〜後ろも見てみたい！

>>115
もちろん裏側もＵＰしました。

型番からしてＤシリーズの前のシリーズかな？

ところで�Vからの買い替えどうしてます？
LUX５０７sあたりから良くなるが、
ラックスって少し取って付けたような艶だね。

>>108
バ〜カ（ｗ
漏れはWinだ。

＞気取ってマックなんか買うからだバカ！！
　　　　　　　↑
低脳DQN臭プンプンな台詞だな（ｗ

>>108
バ〜カ（ｗ
漏れはWinだ。

＞気取ってマックなんか買うからだバカ！！
　　　　　　　↑
低脳DQN臭プンプンな台詞だな（ｗ

>>119
ウザすぎ
粘着氏ね

>>121
ウザすぎ
粘着氏ね

>>118
ラックスのアンプも視聴した、型番忘れたが定価２０万くらいのヤツ
ＤＥＮＯＮよりも低音はふっくらしてて厚みがあったように感じた。
ラックスもいいがただその機種はホワイトノイズがけっこうあったんだよな。
まぁこれは個体差かもしれないが、、、。

>>70
田舎住まいだから視聴ｷﾋﾞｼｲ・・・。しかもこの中途半端な価格帯のものは尚更。

>>96
うち３９０IVだけど、買ったときから小音量時にボーカル左より。（笑
まぁ安物だからこんなもんかと思ってそのまんま。

ＲＥＣ　ＯＵＴ　ＳＥＬＥＣＴＯＲで音悪くなるのはしょうがないのでは？
繋がってない端子あれば（ＴＡＰＥ２とか）それに合わせとくのが吉。

>>124
　レスさんくす。
左に寄るのをセッティングで直そうとしたが
結局バランスいじってなおしてる。
ＲＥＣ　ＯＵＴ　ＳＥＬＥＣＴＯＲは要らんなぁ。
誰か使っている人、いるのかな？

オレもＲＥＣ　ＯＵＴ　ＳＥＬＥＣＴＯＲは未チェック。
ＣＤだったらＰＣでリッピングするしＭＤなら光でダイレクト接続だしね。
ラジオもほとんど聴かないし。
>>124左よりはボーカルだけですか？それってギャングエラーじゃないの？
それともソースの問題とか。古い録音だと曲によってはボーカルの位置が
微妙に違うのはよくある。

ＲＥＣ　ＯＵＴ　ＳＥＬＥＣＴＯＲで最も音が悪くなるのは、機器が接続されていて、
かつその機器の電源がＯＦＦのとき。入力インピーダンスがフラフラだから。

以前のスレでヘッドフォンジャックの音質はフラットだと書いたが
オレがＰＭＡ２０００買いに行ったとき、ヘッドフォン端子からの
残留ノイズチェックのため、自らヘッドフォン持参で店に行った。
テクニカのＡＴＨ−Ｕ９　ＰＲＯっていうモデル、わりとドンシャリで
有名なヘッドフォン。でそれ繋いだらズンドコいう音になると
思ったら意外と素直でいい音がしてびっくりしたんだよなあ。
他にはＡ９００持ってるけど、こっちを繋ぐとちょっと物足りない
カンジになってきた。

ところでみんなバックパッカーって知ってる？
誰かこのスレかサンスイスレにパッカー出身のヤツいないかなぁ。
なんか最近無性に旅に出たくなってさぁ。
ビルマとか行きたいね。

PMA2000やα607かついで放浪しれ

記念書き込みです。
遅ればせながら…PMA-2000 N(初代?)遣いでございます。

これを買ってから国産からデンマーク製の某スピーカーに買い換えたら
結構満足して…これでもうイイかな？と思ってます。

まぁ上には上が有るのは判っちゃ居ますが…
明らかな有意差を出す為には８桁円位掛かっちゃいそうで…(笑)

ヘッドフォンアンプとしても相当イイですね。
まぁ庶民のオーディオとしてはあれでイイんじゃないでしょうか。(笑)

キャンペーン中なんで、誰でも１０００円もらえるとさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

某スレで２０００がけなされてた、ショックだ。

>>130
ちなみに以前は何を使ってましたか？
まあ、私もキリがないしそろそろおわりにしようと思います。
でもジャンクでわけのわかんないスピーカー買ったりしてるし、、、。

PMAって趣味としてのオーディオと家電としてのオーディオのターニングポイントだと思う。
オーディオを始めてみたい人の入門の指標みたいなもんだし、ちょっと小金を
持ってる人の音楽再生機っていう両面の顔がある。

ほとんどの人はこれで十分満足だと思うけど。

>>134
>>PMAって趣味としてのオーディオと家電としてのオーディオのターニングポイント

ＤＥＮＯＮってこれ狙ってやってるんじゃないかな？
どこのスレ行ってもさ、Ｊ−ＰＯＰ聞く奴は来んなとか、ＢＯＳＥ使ってるやつはピュ
アじゃないとか、オーヲタは初心者見下してる感じがどうしてもするんだよね。
自分たちは高級な機器で高尚な音楽聴いてんだよ！！　みたいな。

でも世の中結局Ｊ−ＰＯＰ聞くやつは多いし、ＢＯＳＥに憧れるやつも多いし。
国産オーディオが廃れたのはオーヲタ共が勝手に単品オーディオの敷居を高くした
ってのが絶対あると思う。ただ好きな音楽聞くだけの機器なのにね。

それに対してのＤＥＮＯＮの答えがこの価格分けとこの音質なんじゃないかな？


まあ一応言っておくけど漏れはＤＥＮＯＮ好きだけどＪ−ＰＯＰ聴かないしＢＯＳＥ
も別に欲しかーない。（笑

>>130
daliはそんなにいいでつか

>>136 BOSEは人気のみで実力ﾅｲがデノンはＣＰ高いよ。坊主ヤメレ。

BOSEはねぇ、基本的にPA装置用のSRスピーカーのメーカーだからねぇ。
スペースシャトルやオリンピックで我がBOSE社が使われました！って言っても
全部SR（拡張）スピーカーでしょ？　ホームオーディオの世界じゃ序の口。

国産のCPは確かに高いと思う。ラックスもマランツもアキュもデノンも。
100万以下の価格帯で最良の選択なんじゃないかな。　海外メーカーの廉価版と
価格がダブるけど、クオリティー面では国産。その代わり個性を主張しないから
嗜好品っぽくないけど。

流通マージンを考えればクルマもオーディオも国産が一番！
スピーカーは半永久的に使えるし、減却率も家電よりも低いから
海外モノでもCPは国産と同等だと考える。　ていうか国産SP廃れてるから
選択肢がないよ・・・・。

DENONは音だけで勝負してるメーカーだから好感がもてる

あのなぁ・・・
デノンでいうと、たとえばPRESTAとフルサイズの単品じゃ音作りは違う。
単品で培ったノウハウをフィードバックしてるから、似てる部分もあるだろうけど。
2000シリーズにしたって初代〜4代それぞれ音は違うわけだし、
1500シリーズともまた違った音作りしてる。
BOSEもそれと一緒で、901WBとPA用の802あたりでは音作りはかなり違うし
464と101なんかでもコンセプトも違うし、音質もかなり違う。
音質語るときには具体的な製品銘柄を挙げてしなければまるで意味がないと思うぞ。

確かに

>>68
某スレで３９８クラスのアンプが評価高いみたいだが実際どうなんだろう。
ＰＭＡ２０００よりＰＭＡ３９０のほうがいいなんてありえるのか？

>>144
十分ありうる。2000どころかS-10より390の方がいいということもありうる。
大音量でチューニングされたアンプを小音量（一般家庭で聞く音量）で聞くと
細かい音が出ず、イクナイと感じるのではないかと思う。

デノンは小音量は想定しておりません。
ぜひ広いお部屋で大音量でお聞きくださいませ。

>>136
DENON買うつもりは無いけど
激しく同意してしまった。

オーディオが普及しない理由だよね

>>145
pma2000は小音量でもわりとしっかりした音がするよ
９０７ＸＤのほうがボリュームカーブがキツくて希望の音量出すのに苦労した。

やっぱマニアの人ならＡＶアンプとプリメインそれぞれ１台は最低そろえたい
スピーカーも３組くらいほしい。
ていうかそのときの気分やソースによって機器を使い分ければいいと思う。
低音が聴きたいならＰＭＡ２０００で大型スピーカーを鳴らす
聴き疲れしない音を聴くならＰＭＡ３９０で小型スピーカーを鳴らすとか

う〜〜ん、なんか低価格のアンプがほしくなったぞ
ソニーの５万ちょいのアンプとかどうだろう。

>>133
以前はP社製の２０年選手の木目ケース入りプリアンプと、M社製のこれまた２０年選手のコンデンサ、ヒートシンクむき出しのパワーアンプを使ってました。
パワーアンプが理由は不明ですが音が全く出なくなりましたので、パワーアンプを買い足すか、インテグレーテッドアンプにするか悩んで…PMA-2000Nに。

当時、買うときに試聴でL社とかS社の同価格帯製品と比べて、私の耳にはこれが一番ストレートに響いてきました。
デザイン的にはL社が良かったんですが…(笑)

--

>>137
daliでは無いです。
スピーカーユニットで有名なメーカー…と云えば(笑)

akutebu　・・・ですか？

>>149　
もうすぐボーナスですね。何買うの？

ボーナス時期が怖い・・・
出すほうなので・・・。
ビンボー社長なので・・・ｺｿｺｿ

ボーナスで、会社買われたりして　ｹｹｹ

なんか漏れの発言でちょっとＢＯＳＥに脱線？（笑
ただＪ−ＰＯＰの話をするのにＢＯＳＥが浮かんだだけなんだけど。
ＤＥＮＯＮがＪ−ＰＯＰ向きだってわけじゃなくてＪ−ＰＯＰ「も」聴けるアンプだと。
わざわざこんなに高音強調してる（シャリシャリしてる？）のは、ヲタばっかり相手
にして潰れかけの某サン○イみたいにはなりたくない、と。そういうメッセージ
をひしひしと感じるんだよね。
特に昔のＤＥＮＯＮと聴き比べると。

だからと言ってｼﾞｬｽﾞやらｸﾗやら聴けないかというとそうでもない。
とにかく元気よくて、スケール感あって、これはこれで一つの個性。今音楽聴くの
がとても楽しい。

>>144
３９０IVって１５００系、２０００系と全く設計が違うんだってね。１５００と２０００は似て
るらしい。（１５００と２０００は開けたことないから良く知らんが）
その分ＤＥＮＯＮのクセが出にくいっていうのが音がいい根拠らしい。

漏れは３９０はモデルチェンジ毎に段々と「どんな音楽でもソコソコ聴ける」っていう
方向に持ってきてるだけかなと思うけど。３９８というクラスを考えれば絶対正しい戦略。

>>147
ヲタを否定するつもりはないけど、気取ったヲタはただの勘違い。
その勘違いだけを相手にするのはいかがなものか、とね。オーディオファンを増やす
ことをメーカーも真剣に考えてほしい。

今更ながら68=136ね。

ドンシャリなのはアンプだけでなく再生するソースの影響も大きいんじゃないか？
最近のＣＤは昔のＣＤが出始めた頃のＣＤと比べると明らかに低音の量が多いような
気がする。

おい、ＡＶ板のサンスイスレにＰＭＡ２０００は２０年前の９０７ＧＥよりもランクが下らしい
オールドサンスイの会とか言ってたな。

しかし俺自身はこのアンプだんだん好きになってきた、低域のキツさもセッティングに苦労しただけあってなんとか
おさまってるようだし、壁コン変えたせいか高域のキレもよく低域も締まるようになった。

>>157

　　　　　632 名前： 待ちくたびれてサンスイ [sage] 投稿日： 03/05/09 23:02 ID:???
　　　　　ガマンしきれずにさっき９０７ＧＥ再設置して改めて聞き比べてみた。
　　　　　ＰＭＡ２０００�Vは厚化粧。
　　　　　９０７ＧＥはすっきり、くっきり。

　　　　　よって

　　　　　ＡＵ−Ｄ９０７Ｇ　ＥＸＴＲＡ＞＞＞＞＞＞＞＞ＰＭＡ２０００�V

　　　　　さて、、、（泣）

　お前これは何だ！　使った金を考えるな！　　現実から逃げるな！

たぶんまちくた氏は恋人でもできればオーディオなんて
どうでもよくなるんじゃないか？

ところで最近、仕事とか会社で嫌なことがあって帰宅してから音楽聴くと
音がよく聴こえるんですが。なんかアンプが一生懸命オレのことを癒して
くれようとガンバってるような気がします。

アンプも生き物なんですね。

122 名前： まちくた [sage] 投稿日： 03/06/05 22:39 ID:w3pVzlZz
隣の物置部屋で９０７ＧＥが出番を待ってる。


　 おい、まちくた　お前本当はどっちなんだ？　はっきりしろ！

リモコンの利便性

>>163
５〜６０年代のJAZZと�Vの相性は如何に？

>>157
偽者？

まぁ本物だと仮定してマジレスすると、
厚化粧とくっきりすっきりって単に味付けの問題であって
音の良し悪しではないと思う。方向性の違い。

以前輸入物のアンプでユーロビートやらダンスミュージック
を鳴らすとどうなるんだろと思ってＣＤ持ち込んで試聴したん
だけど、意外と気持ちよく鳴らしてくれるんだよね。
ユーロビートとかダンスミュージックって、デジタルな音使ってる
けど、単調な音楽だからすっきり、軽やかに鳴らしてくれたほうが
サクサク聴ける、気持ちよく踊れるというか。

今の日本の音楽事情を考えるとＪ−ＰＯＰとかロック（っていうのか？）も
鳴らすことをメーカーは考えなきゃいけない。で、今のデノンはをアンプの
駆動力にコストをかけてて、それそれが２０００の押し出しの強さとか音の濃さに
つながってると思う。

少なくとも昔のデンオンは今はやってるようなデジタルミュージックを再生
することは考えてなかったはず。

>>166
大外れ！

大当たり！

過去に高級機をもっていてそれが壊れた、でもアンプに２０万も出す金がない。
ＰＭＡ２０００はそんな人たちも対象にしてるのではないかな？
ちなみにこの上の機種（ＰＭＡ−Ｓ１０）なんかブランドテストだと２０００と
ほとんど変わらないらしい。

>>167
正解ｷﾎﾞﾝﾇ

>>169
アンプに２０万出す金が無い、ってのは同意だけど、
過去に高級機を持っていたが壊れた人？？？
どういう意味？

Ｓ１０と２０００と同じで２０００より３９０のほうが音がいいってんなら
３９０が一番ってコト？？（←３９０ＩＶユーザー　笑

ＤＥＮＯＮファンって前は結構いたと思うんだけど、ＲＯＭしてる人、
叩きを恐れずに出てこーい＼(ΘoΘ)ノ

サンスイのＳ−７０００というスピーカーを6000円で買いました。
やっぱ低音の迫力、質感がぜんぜん違う。

1000円で買ったオンキョーのスピーカーは音が割れて使い物になりませんでしたが
買った店で1000円で引き取ってもらえました。

スピーカー3種類をＰＭＡ２０００に繋いでみた結果
ＤＥＮＯＮのアンプっていうかＰＭＡ２０００の独特のクセは
どのスピーカーでもやっぱ出てくるね。音を一番左右するのはスピーカー
なんだがどのスピーカーでもやっぱりあの中低域あたりに厚みが感じられる
のがこのアンプなんだよね。

その癖はJAZZを聞くにはいいんじゃないの？

今日、近所のヨドバシに行った
店員に電源ケーブルの交換について相談したら
「お客さん、ケーブルの音質の比較はミネラルウォーターと水道水
どっちが美味いか議論するようなもんです」と言われた。
オレはケーブル買うのやめてＣＤ４枚買った。

マッコイタイナー聴いてます。

それもありだな。

なんとかラボっていうケーブルあるじゃん
あれ見せてもらったけど意外と軽く安っぽかった。
あんなんで音質が変わるなんて信じられない。

関西の水道水は臭くて飲めないよ、関東育ちには。
行く機会があったら飲んでみそ。　驚くから。ｗ

このスレ見てみ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1049058772/109-119
ＤＥＮＯＮ　ＰＭＡシリーズが評価に値しないアンプであるということが
よくわかる。
この人は、サンスイアンプは古くても新しいアンプに負けないどころか
よりすばらしいと言うことに驚いて、それをたたえているだけなのだが。

>>180
確かに現行モデルのＰＭＡシリーズは大昔のサンスイのアンプに劣るかもしれない
しかしそれはマニアが評価したごくわずかな差だと思う。

ＡＭとＦＭは明らかに音質が違うのはマニアじゃなくてもわかるが

>>181
よく読んでごらん。悪い順に並べると、
PMA-390�W
VSA-AX10i
PMA-2000�V
PMA-S10�V
X907FE
X907GE
AU-D907XD
オンキョーA-919
AU-9500
AU-X11　
AU-X111 MOS VINTAGE
となっている。ごくわずかな差ではないよ。また「４位以下と３位以上の
音の差は大きいです。」と書いてある。
S-10�Vの音には自分もがっくりきたんで（持っていた）、この人達の
評価は信憑性が高いと思う。
AU-X111 MOS VINTAGEって形も知らないが聞いてみたい。

まちくたってジャズ聞かんのか

ったくＤＥＮＯＮは
モヤモヤって言ってみたり
シャリシャリって言ってみたり
いったいどっちなんだよ！

サンスイオナニー野郎にはサンスイ以外の音は受け付けられないだけだろ！

http://life.fam.cx/a001/

>>184 この人達は他のアンプ（２０００、Ｓ１０ユーザーも）を愛用していて偶々
格安で古いサンスイのアンプを買ってその音のよさに驚いて書いているので、
決してサンスイオナニー野郎ではないと思われ

>>184　は思考が停止しているので説明しても無駄かも。
いわゆる、かっとなって犯罪に走るタイプ。

>>180

山水まんせースレでデノン評価低いのはあたりまえ、、

なにが「この人」だｗ













ｱﾌｫ

サンスイスレの住人だけど>>180さん、ここはDENONスレですよ、
ここの住民達に迷惑かけないようにお願いします。

それともわざと戦争させようとしてる荒らしさんかな？
いずれにせよ、すみませんでした＞ALL

'01 39,800 PMA-390�W
'02 460,000 VSA-AX10i
'01 100.000 PMA-2000III
'01 250,000 PMA-S10III
'80 168,000 D907F
'84 178,000 D907GE
'85 198,000 AU-D907XD
??? 160,000 オンキョーA-919
'73 123,000 AU-9500
'81 275,000 AU-X11　
'84 330,000 AU-X111 MOS VINTAGE

オールドサンスイの会ってひょっとして石田、金子、神崎、入江あたりじゃないか？

>>183
ジャズ聴きますよ、昨日もコルトレーンとマッコイとシェップのアルバム買いました。

>>190 成る程年式と価格を見ると何か納得出来ますね。
ついでに重量を比較すると面白いかも？

まちくたはＰＭＡ２０００っていって全部一緒くたにしてしまってるけど、
2000は世代によって全部音が違うぞ。

>>190
１９８０年代半ばのＣＤが普及し始めた頃のアンプがどのメーカーも
力が入ってたような気がします。
>>193
２０００はそれぞれ音が違うのは知識としてありますが
はたして初代２０００と２０００−４をブラインドテストしたら
わかるか？

俺も１〜４の違いはエージングによる物がほとんどだと思う。
あとは個体差。

２から３になるとき、ＳＡＣＤやＤＶＤ対応ワイドレンジとかあるけど
普通にＣＤやレコード聞く分にはかわんないでしょ？

ビッグカメラで、２０００�WとＳ１０�Vを聴き比べたら、高域の音が明らかに違いました。
２０００�Wは厚ぼったい感じで。
今、家で１５００Ｒ�Uを使っていて、ビッグカメラで２０００�Wとの違いがあまりなかったので、
グレードアップするならＳ１０�Vぐらいにしないと駄目だなと思いました。
ただ、聴いたのはＳ１０�VではなくＳ１だったかもしれず。

あと、ＣＤプレーヤーやＤＶＤプレーヤーにハネライト、東京防音株式会社のＴＨＩ−４２５
というインシュレーターを使ったら、定位が非常によくなりました。ヨドバシで９６０円です。
付属のシールで既存の脚にくっつけていますが、はがすときに安物ＣＤプレーヤーの脚ゴムまで
一緒にはがれてしまったので注意を。
アンプには試しておらず、木板にアンプ直置きで木材の引っかかり感を音に出しているもので。

付けたし：ワンランク下の４００円代のインシュレーターは駄目でした。

まちくた、２０００�Vで聞くコルトレーンはどう？
俺、１６年付き添った山水のアンプがついに壊れてしまって
その後継を考えてるんだけれど、ジャズを中心に聞いて
いるので２０００がジャズを聞くのに○か×か教えて欲しい。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（・┏┓・） 　　もぐもぐ200番ゲットォ-----！！！みたいな
　　＝〔~∪　mog〕
　　＝ ◎――◎ 　　

愛用の78万円のプリアンプが修理のため不在の期間、サブシステムの390�Wをプリ出力で使用。
さぞかし貧弱な音が出るものと半ば期待！？していたのだが、これがなかなかいける。多少、
ノイジーなところはあっても、無駄な色づけの一切ない、新鮮な音が低域〜高域までバランス
よくひろがる。サンキュッパなどと、あなどってはいけない。

>>199
古いジャズのＣＤやレコードとの相性はバッチリです。
ただ９０７からの買い換えなら定価２０万クラスのアンプがいいかも
しれません。

>>180
悪いんだけどそれ全然あてにならないと思う…

ひょっとしてサンスイ関係者？

そもそも、390と2000とS10でもアンプ以外の環境を全部同じにして
ブラインドで聞き分けられるかっつったら微妙なんだよね。

1500忘れてた。

390と2000にはさまれて、1500って忘れられがちだよなぁ。いいアンプなのに。

>>205
違いはあるけどよ〜〜く聞き比べてみないとわからない。
再生するプログラムソースによってはわからない場合もある。

ハネナイトは俺も好き
ソルボセインより音質的に好ましく感じる。

>>205
そういう大雑把な性格の人はオーディオに向かない。
ＤＶＤ−ＰでＣＤを平気で聴ける様な人は・・・
ミニコンで充分だと思う。

１の差を脳内で１００００に変換できるような人がｵｰﾃﾞｨｵに向くってことだね。

>>210
Ｐａｎａｓｏｎｉｃの定価３０万円のＤＶＤプレーヤーでＣＤも聴いてますが
何か？
ＣＤ専用機は持ってませんが何か？
あなたの所有する機器を教えてください。

>>211
煽っているつもりなんだろうが正解だ！！
その僅かな差に拘れないのであればミニコンポを使い
後はソフトを充実させるなりした方が幸せだ。

うん。俺も自分でｵｰﾃﾞｨｵするには向いてないんじゃないかと思ってる。

３０万だろうが１００万だろうがＤＶＤ−Ｐ。
そこにデリカシー等という物は無い。

本人が満足してればいいんじゃないか？
まあ、ＣＤプレーヤー持ってない俺は逝ってよしか、、。

おれもCDP持ってないよ。

でも時代の流れはどうなんだろうね。
あちこちでユニバーサル出してきてるよね。

Ｌｉｎｕｘ？　Ｕｎｉｘ？　ＢＳＤ？　なにそれキモーイ！
カッコイイＯＳといえば、もちろんＷｉｎｄｏｗｓだよね！！

ＷＩＮＤＯＷＳサイコー！！
毎日が楽しくて仕方ないよ！！
ＷＩＮＤＯＷＳを使って友達をふやそう！！

ＷＩＮＤＯＷＳ以外のＯＳを使うと一人ぼっちになっちゃうよ！
ＷＩＮＤＯＷＳで楽しいＰＣライフを一緒におくろうよ！！！！！！

>>217
正直デジタルメディアなんてそう音なんて変わらないだろ？
プリメイン買うときに店員に相談したら先にプリ買ってそれで不満が出たら
ＣＤプレーヤー買えばいいと言われた。

キティーが・・・

？？？
プリ買って、不満が無ければ、ＣＤプレーヤー買わなくても良い？？？
パワーは？？？

意味わからんぞ？？？

>正直デジタルメディアなんてそう音なんて変わらないだろ？

一般人には判らない様な違いを聞き分けるのがオーオタ
そんなの気にしないって言うのならミニコンに単品ＳＰを付けたらいい。
いまのミニコンは充分低インピーダンスドライブに対応している。

>>219
同価格帯のT社とD社のCDプレーヤー持ってるけど、
笑っちゃうくらい音違うぞ。

>>221
それまでＡＶアンプとＤＶＤプレーヤーで音楽聴いてた人間がまずステップアップ
するのにプリメインアンプを先に購入したほうがいいと言うこと。

なるほど、意味がわかりました。

まずは音の入り口からって思っていたんで、
現在CDP（正確にはSACDプレーヤー）を物色中ですが・・・。

テクニクスとデノンか？

判った！
東芝と大宇やで、きっと。

ﾃｱｸとﾃﾞﾉｿなんだが。。。

だからＤＥＮＯＮは「ヲタ」を標的にしてないんだってば。
サンスイは完全にヲタ向けの製品しか作ってないんだから。
ヲタが集まるピュア板でサンスイ＞ＤＥＮＯＮなのは当たり前。

ＤＥＮＯＮ買う人は初心者もしくはオーディオファン。ミニコンより
いい音で聴きたいけど、別に凝りたくはないって人たち。

>>229
だったら、もっと、部屋になじみやすいデザインになると思うけど、
そこんとこ、どうなんよ？

pma2000はヲタへの入り口。
pma1500までは一般向け。
そんな感じかな？

ﾃｸﾆｸｽか・・・

ｴｿﾃﾘｸにしろよ！

>>229
>だからＤＥＮＯＮは「ヲタ」を標的にしてないんだってば。
>サンスイは完全にヲタ向けの製品しか作ってないんだから。

何を根拠に言っているんだ？？？
３年前以前は常にサンスイはアンプのベストバイの１位か２位だったんだよ。
すなわち猫も杓子もサンスイのプリメインアンプの時代があった。

>>231
国産の製品は10万円前後までは物量の投入。
それ以上からが質の投入だとおもう。
よって2000は一般向けの上限であり、
オーディオマニアへの入り口でもあると思う。
ヲタと呼ぶのは好かん…。

>>229
デザインは初心者向けでしょ？　上品ではないけど、ぱっと見
ゴージャスな感じ。家に客が来たらちょっと注目されそうな。

>>233
うちの親父とか彼女とかに聞いたら、山水なんて知らないって
言うんだよ。ＤＥＮＯＮ，ＯＮＫＹＯ，Ｐｉｏｎｅｅｒ，Ｋｅｎｗｏｏｄあたりは
知ってるのにね。

ベストバイ常連だったころがあったのは知ってるけど、結局騒いで
たのは一部のオーディオマニアだったって事。
オーディオだけを一途に作り続けて、それがマニアに認められた
メーカー。

もちろん、音の良さは認めるし、応援したい気持ちもある。
でも、あんなにマジメで、素直で、上品な音を聴かせてくれる山水
でも、それを支えていたのが、サンスイスレでやまに粘着してるよう
な奴らだとか、サンスイ伝説に憑りつかれて他の国産を聴きもしない
でボロクズのようにいうような、そういう奴らだったと思うととても悲しい。

きっとサンスイの技術者達はとても真面目な人だったと思う。
その真面目な人たちが、マニアの意見を尊重し続けた結果が今の
サンスイの現状だとするとやりきれない。

サンスイユーザーですが、ちょっとお邪魔しますね。

大体大暴れな発言を書くのはユーザーじゃなくて荒らしかと思っています・・・
多分ピュアAUに巣食ってる一部の辻斬り的な事を好む人達かと。
本当にユーザーなら自分が大切にしている製品を悪く言われた時の痛みは
良くわかりますから。

それとサンスイは、オーディオブームの時代に既に業績が悪化していました。
ベトナム戦争の米軍特需の時代を頂点に下降線をたどった会社ですので。
ベストバイの常連時代はもう会社自体は終わっていました。

>>229じゃなくて>>230だった・・・スマソ。

で、ちょっと話が脱線したけど、ＤＥＮＯＮにはＤＥＮＯＮの良さがあって、
サンスイにはサンスイの良さがあって、
ＤＥＮＯＮの良さは初心者に受け入れられやすく、サンスイの良さはマ
ニアに受け入れられやすいってこと。どちらが優れているとかではない
と思うわけで。実際ＤＥＮＯＮ売れてるわけだし。
ヘルパーやら広告やらに騙されて10万もするＤＥＮＯＮをポンッと買う奴
ばっかりだと思ってるんなら消費者をナメすぎ。

漏れＤＥＮＯＮ好きだなぁ。ちなみにアンプはＯＮＫＹＯ　９２７→ＳＡＮＳＵＩ　
６０７ＤＲ→ＤＥＮＯＮ　３９０ＩＶときてるけど。
初心者だからかな？（笑

>>237
正直、あんたは初心者だと思う

>>237
正直、自分でもそう思うよ。
あなたは上級者？　上級者の意見にも凄く興味がある。

また間違った・・・。>>238ね。
２ちゃんも初心者だな（笑

>>240
キミの肩肘張らない姿勢には好感が持てるね
アンプでもかなり音に変化があるので
次回は思い切っていいものを買ってみたらいいよ

>>237
それぞれのアンプの音色を簡単に述べてもらえませんか？
ていうかそれって徐々にグレードダウンしてませんか？

390は突出したところが無いので粗が目立ちにくいのが良いところ。
単純に音のクオリティーで言ったら927や607とは比較にならない。

６０７と９２７の違いは？

９２７は無帰還方式で高域と低域が強調されない分、中域の張り出しと明るい艶が特徴。
とは言えＦレンジは広い。中高域の艶、明るさが好き嫌いの分かれ目。
６０７は帰還方式。高低ともに伸びる。パワー感は控えめ。ＬＡＰＴ特有のサラサラとした
キメの細かい透明な音。馬力感は９２７、癖のなさで６０７か？
しかしこの価格帯では両機共に傑出した出来。

サンスイとオンキョー

>>245
詳しいレスサンクス。

>>245
で、何で今はDENONの入門機なの？

トーンバランスが取れているから・・・

　　 　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　(つ旦と
　　と＿)_)

　　 　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ　O 　　ｶﾞｼｬ
　　と＿)_)　　__
　　　　　　　（__(）､;.o：。
　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

ミニコンからの買い替えで10万円前後のアンプを求めたときに、
PMA-2000はいいところに位置付けている。
これなら買い換えるくらいの明確な違いがあると思わせる音。
対抗のマランツ、ARCAMはひかえめで、上品。その分、アピールには欠ける。
そのうえのクラスのプリメインとなると、ラックスとかアキュフェーズがありますが、
これらはオーディオが完全に趣味になっていない人が買うには敷居の高い価格になってしまう。
この音の違いに、40万もかけていいのかなって、疑心がでてしまう。
うえのほうでも言われているけど、オーディオ趣味の入り口に位置していると思います。

漏れ>>237じゃないんだけど（w

本物です。（笑）　
仕事が夜専属だからこの時間に来ることが多い。

６０７と９２７のインプレは>>237さんにほぼ同意。あえて違う事言えば６０７
は多少詰まり気味（中古だったから？）、９２７漏れはあんまり馬力感ある
とは思わなかったなぁ。痩せてる音。
低音出ないうえに締まってなくて、もわもわしてたのがやたら気になった。
悪いトコばっか書いたけど良いトコはもう出てるので。

で、両機とも音はいいんだけど、何というか、「来ない」音。
ｼﾞｬｽﾞとかよく聴きに行く人は分かってもらえると思う。似たようなアレンジの
曲でも弾く人によって音楽が迫ってこない時があるんだよね。
３９０ＩＶは細かいトコはほんと大雑把だけど、おおっ！と驚くくらい来るとき
がある。
オーディオで音楽性って言葉良くわかんないから嫌いなんだけど、漏れに
聞き取れる範囲にあるならこれも一つの音楽性だと思う。

よくわからんのですが３９０ＩＶは音が前に出てくるタイプなのかな？

>>241
それが、いい物を聴いても別に欲しくならないんだよね。
店でハイエンドシステム聴いても、ああ、綺麗な音だなぁ
レンジ広いなぁくらいで。
もはや漏れに理解できる範囲を超えてるのかも。（笑）

でも少しはオーディオかじってる漏れが聴いてもそんな
感じなんだから、ミニコンでいいやって一般人をピュアに
引き込むのは難しいんだろうなぁ。

>>２５４
前に出てくるタイプだと思う。

>>255
スピーカーに問題があるとか
いいアンプを奢ってやりたくなるスピーカーを見つけなよ

良いスピーカー買ったのにヤマハの中級AVアンプなんであんまり良い音ではない
のでプリメイン買いたいのですが２０００か１５００か３９０か悩んでます。

２０００って値段だけの価値があるんでしょうか？
ここ見てたら３９０も相当良さそうだけど、￥８００００のAVアンプと比べて「おおっ！」
っていう位の差を感じるもんなんでしょうか？

>>258
はい、2000は相当物量投入がなされたアンプで、倍の価格のアンプとも比較し得る程の出来、とかなんとか言われちゃってます。
コストパフォーマンスの面ではかなりのものと思われます。

2000なんザ使う奴は軽蔑するわ。

どうか軽蔑してくださーい


釣れた

>>258
スピーカーは大型？小型？
それから部屋の大きさと、よく聴く音楽のジャンルは？
ここで散々書いてるけど２０００は低域キツいからそのつもりで。
それからリモコンがあったほうが(･∀･)イイ！ と思う。

>>258
ヤマハ好きならマランツのPM-17の方が愛想。
間違っても３９０は・・・

このスレって、国産10ﾏｿクラスを脱皮できない漏れには
何だか居心地が(･∀･)ｲｲ!
アンプはDENONじゃ無いけど...

>>262
これです。
http://www.naspec.co.jp/aura/ls3b.html
小さいかなと思って部屋に置いたら結構デカくてびっくりしました。
部屋の大きさは和室の６畳です。

良く聴くジャンルはロック、フュージョン、たまにジャズってな感じでしょうか。

>>263
特にヤマハ好きという訳ではないです。
今にして思えばＤＥＮＯＮやＯＮＫＹＯなど２ｃｈもいけるＡＶアンプを買っておけ
ば良かったなぁと思うことも…

ドナルドバードの「DEAR　Old　STOCKHOLM」は(･∀･)イイ！

>>265
ＰＭＡ２０００買ってもいいけど俺みたいにオーディオ地獄にハマるなよ。
ヤハマのａｖアンプってＡＸ６３０、ＡＸ１２００あたり？

>>266
AX1200の前モデル？のAX8です。

オーディオ地獄…
満足できなくてどんどん買い換えるはめになるんでしょうか？

ヤハマのＡＶアンプはピュア板で叩かれているけど
それほど２ＣＨの音は悪くないよ。オレはずっと前、ＤＳＰ−Ｒ４９５という
一番安いａｖアンプ使ってたけど不満はそれほどなかった。

ＡＸ８持ってるってことは５．１ＣＨでシステム組んでるわけでしょ
６畳でピュアとＡＶの両立は可能だけど俺はときどきこんなにオーディオ
機器に囲まれていったい何をやってんだろうかという気分になる。

>>265
ＯＮＫＹＯのＴＸ−ＳＡ６００を所有しておりますが、
消防でも判別できるほどプリメインと音の差があります。
良いスピーカーをお持ちなので、是非２ｃｈのアンプで鳴らしてあげて
欲しいなぁ〜、と漏れは思う。
ちなみにプリメインは同社のＡ−９２７です。

オレがここ半年でオーディオにつぎ込んだのは

アンプ　　ＡＵ−Ｄ９０７ＧＥ　　　　　　１００００円
アンプ　　ＡＵ−Ｄ９０７ＸＤ　　　　　　４３０００円
アンプ　　ＰＭＡ２０００�V　　　　　　　４５０００円
スピーカー　　ＳＸ−Ｖ１Ｍ　　　　　　　１３０００円
スピーカー　　ステージ４４　　　　　　　１６０００円
スピーカー　　Ｓ−７０００　　　　　　　　７０００円
ヘッドフォン　　　Ａ９００　　　　　　　１９８００円

>>258 ３９０をスピーカーマトリックスにして、ＤＶＤやビデオを再生してＡＶアンプと音を聞き
比べてごらんドルビーデジタルでも言い勝負プロロジ２なんかＡＶアンプを捨てたくなるよ！

>>262
>ここで散々書いてるけど２０００は低域キツいからそのつもりで。
これって、低域が良く出るってことなのかな？
PMA-2000IVを使ってるんだけど、全然、低域の量感が足りないのよ。
正確には、中低域が足りないのかな。
スピーカーはYAMAHAのNS-100で、シアター用に購入したのをとりあえずで使ってます。
2000�Vと2000IVで音色が変わったのかな？
低域の締まりを損なわずに、量感を出す方法をご存知の方、いませんか？
アドバイスお願いします。

>>272
ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/speaker/ns-100/ns-100.html
このスピーカーですか？、ひょっとしてバスレフポートが前面にあるから
壁からの反響が少ないから低域の量感と関係あるのかな？

>>272
ミニコンポやラジカセの肥大した低域に慣れすぎている疑い。
２０００は中低域の量が多すぎるぐらい。

>>273
そのスピーカーです。
壁から横50cm、後90cmぐらい離したとこにスピーカーを置いています。
壁に近づけると、スピーカー間の距離が離れすぎるのと、ドアの近くなので
出入りの邪魔になるので、この位置に置いています。
セッティングについては、フローリングの上に御影石を置き、
3cm角の木材をインシュレータにし、純正スタンドの上に置いています。
セッティングに問題ありなのでしょうか？

硬めの飲酒にしてみたら？

>>275
単に低域の量感が欲しいのであれば木材の代わりに
ハネナイトやソルボセインを使うと効果的。
聴く音量とも関わるけれどＳＰの後ろ９０ｃｍはあけ過ぎ。
量感が欲しいのなら５０ｃｍ位まで近づけるべし。

>>268
現在は４．１ですね。
フロントのみの音でもクオリティアップさせようと思いまして。

>>269
SA600は２ｃｈの音もカナリ良いとの評判ですがプリメインとはそれほど差があるのですか。。。

>>271
それは３９０の圧勝ということですよね？
スピーカーマトリックスとはどういう繋ぎ方の事ですか？

>>274
先日、お店でアキュフェーズのE-212のプリメインを使い
色々なスピーカーを試聴させてもらったのですが、
どのスピーカーも、私の環境より全然、中低域の量感がありました。
全てトールボーイ型のスピーカーだったので純粋な比較にはなりませんが。。。
ですので、ミニコンやラジカセに慣れたせいではないような気がします。

>>276
硬めのものでおすすめってありますか？

>>277
一時期、ハネナイトかソルボセインか忘れましたが、
その素材を使用したオーディオテクニカのインシュレータを使用していました。
その時は、高域がうるさくなってしまったので直に使用を止めてしまいました。
単素材で使用すると効果があるのでしょうか？
あと、スピーカーの後ろにサブウーハーが置いてあるので
壁に近づけるのは難しそうです。。。
週末にでも、配置換えを考えてみます。

276でしゅ
御影石にスパイク直置きしてみたら？

後は「極太」ケーブル使いなさい。旧アクロテックの電源コード用６Ｎケーブルがオススメ！
８Ｎだとかなりの物らしい。

>>280
オススメできない。それだと高域も強調されてしまう。

>>258
AVアンプでピュアアンプと同等の音を聴こうとするのに無理があるだろうね
製品によってはAVアンプでも結構いい音するものもあるけど
映画専用の音作りと音楽を楽しむための音作りとは分けたほうが満足度は大きいよ
古い機種のAVアンプだからまずはそれを現在のものに買い換えてみてもいいし
思い切って評判の良いピュアアンプを導入しても納得のいく買い物ができると思う

YAMAHAのAVアンプ使ってるけど（７９５）音悪すぎ！
ただ平べったく鳴ってるだけだ。
２０００（初代）追加したら泣けた一年前の出来事。
もう戻れませんｗ

>>278
長岡先生の本とか見れば嫌って云う程出てくるよ。
簡単に云えばメインのスピーカーにもう２本、プラスはそのままアンプに繋がってるがマイナス同士は繋がってるスピーカーを追加するもの。
こうするとモノラル成分が打ち消し合って消えステレオ成分だけを抽出できるので、２chよりステレオイメージをグーんッと広げられる（アンバランスアンプしか使えないけどね）。
センターに一個だけ加えた３chマトリックス〜フロント四本、サイドニ本、リアに四本なんて物迄あったね。
アナログのプロロジックしか無かった十年以上前は、何十万もするＡＶアンプなんぞより遥かに鮮度の高いサラウンドが出来たんだよ。
その中でも初代の３９０（１９９１年）はマトリックスの王様なんて呼ばれていた。しかし、どうして３９０がそんなにサラウンドするか長岡先生も判らなかったんだよね確か。
どう云う構造のアンプがマトリックスで音がぐるぐるしやすいかって今は判明してるのかな？

＞２０００（初代）追加したら泣けた一年前の出来事。
　もう戻れませんｗ

ﾁｮｰ ﾜﾛﾀ!!

http://www2.odn.ne.jp/eidensyaaudioweb/
初代の2000だけど、まあこの値段だったら買いだな。

>>283 >>284
プリメイン買おうと思います。
>>287のアンプ安くて良いんですがスピーカーはＡＶの方と共用にしたいので４代目の
２０００にしようと思うのですが…（こちらにはパワーダイレクト機能がある）
普通のラインインに繋いでも大丈夫なんですか？

>>285
おお！そんな接続法があったとは…。
一度それでサラウンド聴いてみたいですね！

ところでPMA-S1ってまだ製造してるの？
カタログ落ちはしてないみたいだけどどこにも置いてない。
まあ、値段高くて買えんが、、、。

>>287
やっすー
PMA2000 \29800
状態並ってのがひっかかるっちゃ〜ひっかかる

PMA2000�Wでシステム組む場合、MDデッキやCDP、チューナーもデノンで
統一したほうがいいすかね？

>>291
デノン＋ＢＯＳＥ＋モンスター＋根岸＝最強

でノンはバイアンプで着ないから
だめ

何を着ないんですか

出来ないとおっしゃっております。

PMA-S1はすでにバイアンプですが、何か？

>>288
言ってる意味が分からんが、３万なんだから買っとけって！
気に入らなければヤフオク転売したってお釣りがくるんだし。

>>290
まあ、安いんだからさ。
年式相応ってことでしょ。

>>291
チューナーは安く良い物が欲しいんならSONYがいいな。
現行のじゃなくて、１０年前の333シリーズが。
FMの音質がかなり落ちるが、テレビも聞きたいんだったら222だな。
πの777が欲しいが、値段が高いしどこにも売っておらん・・・

>293
なぜできないか教えてやろうか？

それはお前の頭が悪いからw

　 ,　――'
　γ∞γ~　　＼
　人ｗ/　从从) ）　　 ／￣￣￣
　 ヽ　| |┬　ｲ |〃　＜ もぐもぐ300番ゲットだもん ！
　　｀ｗﾊ~┏┓ノ）　　　＼＿＿＿
　　 /　＼｀「/

２０００初代と現行�Wの音質の差はどうなの？

2000初代は、すごいぶっとい音だった。
レンジが広い日本製とも、ミッドが充実した海外製とも違う。
あれは、なんだったんだろう？

>>301
�Wはどこでも聞けるだろ！
2000は買って聞け！

「聴け」だった
ｽﾏｿ

「聴け」だった。
ｽﾏｿ

PMA-S1の内部回路で、すでにBTL回路となっているようです。

ＰＭＡ２０００をさ〜
１〜４まですべて使ったことのある人は少ないだろうね。
もし初代２０００買って、次のアンプ買うとしたらワンランク上にいくか
それとも他社のメーカーのアンプ買うと思うな。

最近、真空管アンプが気になる。

ttp://www.sinfonia.or.jp/~kankichi/audiocollections/6bq5series.html

これかって！

2000の足を換えて遊んでる人います？どうやればいいですか？

スピーカー名に使っています？

スピーカー　ノーチラス８０４を買おうと思っているんだけど、
ＰＭＡ２０００ではパワー不足？

>>310
パワーはじゅうぶんだと思う。でもたぶんもっと質の高いアンプに
買い換えたくなるだろうな。

質ならじゅうぶんと思われ。
たとえば輸入品でこれを越えるには30万くらいかかりそう。

そか? パワー部だけを考えればモグラなんていうとんでもないのが出てきているのに。

もぐら、4万であのつくりは高いよ。

もぐらって何ですか？

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053508793/

復活したみたいですね。

まちくた>>308のリンク見た？

>>318
見たけど、やっぱ今度買うなら真空管とか純Ａ級動作アンプとか
そのへんでしょうか？

純Ａ級動作アンプは別にどうって事無いよ。
ただ発熱が凄くて無信号時でも電流をフルに流しているので家の電気代が心配になるだけ。
以前ほどＡ級、ＡＢ級の差は無い。

ボーナスの使い道

１、アンプ購入（マランツＰＭＡ１７ＳＡ）
２、海外旅行（ＨＯＬＬＡＮＤ）
３、ノートＰＣ購入（ＤＶＤ−Ｒ対応モデル）
５、ヘルス、ソープ行きまくり
６、家のオーディオをすべて売り払いミニコンを買う

さてあなたなら？

真鍋かをり似のヘルス嬢はどうした？

自営業にボーナスは無いのです・・・

勢いで２０００IV買っちゃいました。
まだ届いてないですけど今よりは良い音になるだろうと今からﾜｸﾜｸ。
使いこなしのアドバイスあればお願いします。

電源ケーブルを買って用意しときましょう。

>>1
>PMA2000　さあ語ってくれ
何も語るべきものは無い

>>321
これ以上アンプ増やしてどうする。
CDP買え。
X-30かS10III-Lあたりを。
もしくは電源まわりを見直せよ。

2000�Wのヘッドホン端子って出来映えはどうですか？

素直にヘッドフォンアンプ買え

>>329
例えば、実売価格が同じくらいのｵｰﾃｸ2002の場合、そりゃ専用と銘打ってるだけ
あってクオリティは高いと思うんですけど、重量が５kgと2000�Wの1/4しかない
んで、音の厚みや低域の力強さだったら負けないよ、等あるのかと思いまして。

>>324
ひょっとして別スレでも似たような質問してませんでしたか？
インプレ待ってます。

>>330
ＡＴ−ＨＡ２００２ですよね、定価１４万円。
はたしてヘッドフォンアンプにあれだけ金かけるのもどうかなぁと思う。

>>331
そう、AT-HA2002です。
確かにそうですよね。
スピーカーで聴いてる友達にも言われました。
でも、部屋も無ければ道路沿い（交通量は少ないですがやっぱ気になる）なので
ヘッドホン、それも密閉型を使う方が音楽に没頭できるんで好きなんですよね。
で、10万位なら出せるので2002か2000�Wかと思ったんですよ。

>>324
返品しろ、そしてマランツかテクニクスを買うのだ！
なんてね（ｗ

以前から気になってたんですがモノラルパワーアンプって何ですか？
ＰＯＡ−Ｓ１とか２００万円もしますよね。ステレオで聴くためには
４００万必要なんでしょうか？
当然ＰＲＡ−Ｓ１も必要なわけで計５５０万？

>>332
密閉って…。まずはヘッドホンスレ行ってお勉強してきたほうがいいぞ。
それに、ヘッドホンアンプに物量投入する意味についても、ちったぁ
考えたほうがいい。

ヘッドホンはスタックスで揃えればオレは十分満足。

>>335
わかりました。すみませんでした……

>>335
ハァ？

>>338
僕も何か含蓄があるのかと思った位で、正直よく分からなかったです、、

ヘッドホンは耳に悪いポ。
しかも音の力強さ云々だなんて、難聴へマッシグラグラ。
あくまでサブと考えた方がいいＹＯ−。

大きな音で聴いたら一緒だよ

>>338
はいはい、消えてね、キチガイ君

>>339
で、ヘッドホンスレには行ってきたのか?

オンケヨーの９２９のダイレクトインした音ががえらく好評だが
２０００�Wのパワーダイレクトした音はどうなんだ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>332の最後3行に関しては別に問題は感じなかったがな。
>>335=>>342が一体何が言いたいのか、よくわからない。
誰か、解説ぷりーず

無理

>>346
ﾜﾛﾀ

電波の事ならパナにおまかせ！！

バカの集まりだな、このスレ

突然ですが、
１、PMA2000
２、SL-1200MK3D（M４４GXとテクニクスのシェル付き）
３、テクニクスのミキサー
４、ベスタックスのアイソレーター
５、スタントン、トラックマスター�U（2本）
2年使用したものですが、
ゆずります。

（LINNのLP１２が手にはいれば、もう一台ターンテーブル要らなくなります！）
最近、ビンテージにめざめたもので…

信用できないという人のために、
写真添付しますので、
希望金額をメール下さい。
オークションよりも安く、中古店よりも安くします。
現金先入金のノークレームノーリターンでお願い致します。

希望価格はどれも二万円前後でお願い致します。
ご注文がなければ、YAHOOに出展します。

以上（マルチポスト）

バカの集まりだな、このスレ ×
バカの集まりだな、２ちゃんねる○

そんなこといちいち書いてるアンタがいちばん（略

ここの住人で、実際オーナーなのはまちくたと、もうすぐなる
３２４ぐらいか？？？

ぎくっ

今日届きました。
とりあえずバイワイヤ接続（？）もせず普通に普通のケーブルで接続しました。
これだけでも初心者の自分には（前はヤマハDSP-AX8）もの凄く良い音に聴こえました。

何と言ったらよいか、瑞々しい艶やかな音です。
言われていた低音の膨張ですがソースによっては気になるものもありましたがあまり
問題ではないように感じました。

音楽を聴くのが毎日楽しみになりそうです。

上級者の皆さんには役立たないレビューかもしれませんが。。。

明日バイワイヤ接続やスピーカーのセッティングも見直します。
楽しみです。

>>356
今後のインプレ報告を、期待してる
ところでいくらっで買ったの？

>>357
７万２０００円程でした。
一応新品です。

>>358
えーー、何処で買ったか教えてぇぇぇ

>>358
やすいなー、俺が4月に買ったときは8万ちょっとだったぞ

>>355
いや、そのようなインプレを待ってたんです。
これからもよろしくお願いします。
でリモコンなしだと不便じゃないですか？

７．２マソなら、奥に出てた展示品じゃねぇの？

>>361
リモコン無いのはそんなに不自由じゃないですね。
CD聴くときは集中して聴きますし、他のソースはAVアンプ通して聴いてるのでリ
モコン使えるので。

>>362
いえ、近所の店なんですが店主が一度買ったものを使わずに売ってくれたものなんです。

今日バイワイヤリング（ｍ６４０円のケーブル購入）しました。
全然別次元の音に変化してビックリ！

スネアとか細かい楽器がどこに定位しているか一聴しただけで分かりました。
今までこんなことは初めてです。

電源コード変えたらもっと良くなるんでしょうか？

マトモなものだったら
びっくりするくらい変わるぞ

>>359
１８才の愛です☆
すっごく汚れているので絶対満足するよ☆
買ってくれた人にはプリつけるね☆
１枚５０００円だよ☆
少し高いかもしれないけど、絶対満足させちゃうから！！
今まで買ってくれた人にも好評です☆
なかには汚れすぎてて戸惑う人もいるけど・・・（＾−＾；）
メール待ってるね☆

>>364
363さんではありませんが、初心者が手始めに手を出すケーブルとしては、どんなものが良いでしょうか？
とりあえずは1万円台で考えているんですが。分離能、解像度を稼ぎたいです。

一緒に壁コンセント、電源タップをオヤイデに換える予定です。

業者？

パワーアンプダイレクト端子にＡＶアンプのプリアウトを繋いでいるのですが
テレビを付けているとスピーカーから「ジー…」という様な音が聞こえます。
テレビを消すと消えるのですが。
テレビを付けているとＡＶアンプの電源を切ってもノイズは出ます。

セレクタをＣＤにしているとテレビを付けていてもノイズは有りません。

ＴＶやＡＶ機器の仲間に入れるとノイズ増えるよね・・・
他の部屋ではノイズ皆無だったのに。
最近設置してわかったけどなんとかならんのかな？

氏ね>ながえ
370ｹﾞﾄ

>>368 AVアンプの設定がプロロジ２だと時々出るよ。
　　　　　　　　２CHモードでもでる？

>>371
ＡＶアンプの設定にかかわらず（電源を切った状態でも）テレビの電源を入れると
ノイズが出ます。

やはりテレビと離さないとダメなんでしょうねぇ。

早稲田大SuperFree強姦事件のまとめページ
http://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/
早稲田大レイプ魔晒し上げ画像
http://tmp.2chan.net/img2/src/1056025506230.jpg
http://oosaka52.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/586.jpg
早稲田大レイプ魔晒し上げフラッシュ
http://cstrike-inr.mine.nu/SuperFree/waseda.swf

>>366
364ではないが、
1万円台で納得のいくクオリティを求めるなら
自作がいちばん手っ取り早いと思う。
自作用の切り売りだと、最近ユニバーサルAC-2が出たらしいので、オススメしときます。
PMA-2000シリーズではないが、DENONの機器と旧ユニバACの相性がよかったので。
他にはCSEのAC-350SXという切り売りがかなりよかった。

>デノンもマランツも安いAMPはスカスカだったりドンシャリだったりでダメ
>両社とも20万円クラスの音はいいと思うんだけど、この価格帯はドンシャリ
>orスカキン厨房狙いの糞AMPのみ

オーナー達よ、好き放題に言わせておいていいのか？

と、いても此処には２人しかいないんじゃねえの

おーい、まちくたー、今日はどっかで飲んでるのかー

>>376
おはようございます。
飲み会は早めに切り上げたましたが泥酔しててカキコできませんでした。

>>374
電源ケーブルを買うのは初めてで、自作も勿論したことはないのですが、特別な工具を使わずに
ケーブルと、プラグ、コネクタを買って来て組み合わせるだけでよいのでしょうか？手先の器用さは普通だと思います。

また、プラグ、コネクタのお勧めはありますか？フルテックのロジウムなどの名前を良く聞きますが・・・

というわけでしばらくサンスイのアンプを使います。
しかしこれがオーディオ地獄だ。
肩が痛い

>>378
ケーブルの被覆を剥がして差し込んで、ネジで圧着するだけ。
カッターとドライバーとほんの少しのコツと知識があれば誰でもできます。
特別な工具など要りませんよ。
使用は自己責任で、ということで。（これお約束）
IECコネクタはフルテックかな。（というか漏れはフルテックしか使ったことがない）
プラグは、無難なところでFI-15（乱暴に扱うと壊れやすいのが玉に傷だけど）
金かロジウムかは、大雑把に言って柔らかい音（金）と硬い音（ロジウム）と
どちらが好みかで選べばいいかと。
あるいは癖の少ないレビトンかハッベルの丸形ですかね。
迷ったら松下の医療用。、安いし癖もないし、オススメです。
（アースピンを簡単に外せるのもポイント高し）

1500RIIと390、前者はあまり評判よくなく、後者はベストセラー。
しかもCPもいいらしい。実際音質面で1500＜390なんですか？

>>380
丁寧な解説ありがとうございました。特に、金とロジウムの音の違いが分かりかねていたいたので助かりました。
自分にも出来るという事がよくわかりましたので、自作に挑戦してみたいと思います。

コネクター：FURUTECH　FI-15E-R

プラグ：松下　WF5018

ケーブル：JPS　ユニバーサルAC2

で作ってみることにします。

>>381
1500そんなに評判悪いとは思わんぞ。

>>381
そんな訳無い。
根底から設計でも変えない限り、同メーカー内で価格に対して音質が逆転する
なんて事は、少なくてもアンプにおいては起こりえない。

>>381
黄色い救急車

>>382
旧ユニバーサルACだと、アース線を結線するか、どちらか片側だけ結線するか、
両方結線なしかでわずかに音が違いました。
漏れの環境だと、IECコネクタ内だけ結線してプラグ側は結線なしというのが好みでした。
最初から細かい変化にこだわるのもあれだけど、まぁ、機会があったら
いろいろとやってみて下さい。とにかくがんがれ。

友の会新会長の３２４、その後の�Wインプレを頼む。。

PMA2000�Cを軸に考えた場合のCDPとSPのオススメの組み合わせを
教えてください。　CPが高くてとにかくオススメ！ってやつを。

おねがいしま〜す♪
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page003.html

>>381
1500と390は構造が違うから音の傾向も違うし好みで逆転もありえる。
俺はそれよりも1500はリモコンでセレクターを変えられないのがむかつく。

>>388
DCD-1650SRと、infinityのＡＬＰＨＡシリーズ。

デノンで統一してみた。どうだろう？

>>350
19日の18:24にメールを送ったのですが、ひょっとして届いていませんか？
それとも別の人に決まったのでしょうか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ＰＭＡ２０００、やっぱダメ、デカイだけで厚ぼったい下品な音。
解像度もそんなによくない、低域ボアボア耳によくない。

やっぱりサンスイの９０７からの買い換えだとＳ１０クラスなら不満は
ないのだろうか？

厚ぼったいのがダメならＳ１０ていうかDENONに拘るな
Lux L-509fSE か アキュ E-407 買った方が良い

国産アンプの四天王

デノン、アキュ、ラックス、マランツでよろしいか？

純粋にアンプ技術としてなら、六聖拳として
パイオニアとヤマハも参戦キボンヌ

いや、高級国産２大メーカは
アキュ、ラックスだな。

普及価格帯の雄はデノンだな。

マランツは・・・清原・・・

パイはまだ良いとしても

ヤマハ？？？
AVへ逝けって感じだな

ビクターは駄目？

ヤマハはAV板に逝け
BOSEは家電板に逝け
ビクターは未だピュア板でいいだろ。

所詮９０７なみの音質を実売１０万以下のアンプに求めるのが無理だった。
>>396
Lux L-509fSE、聴いたことあるけどけっこう低域ユルユルボワボワな感じだったぞ。

>>403
そうか？509fと違って結構スッキリしてると思うけど、程度もんで言え
ばそうかもな、
よし、そうならE-407が合いそうだ。
性能だけならどう聴いても907を凌駕してるだろう
アキュのキャラクターが苦手なら、インシュにJ1の黒いやつと底板に
レゾ・ｸﾗｲｵを１個だけ貼ってみてよ

そうか、２０００はやっぱりダメか・・・
でも、このスレって。。。

もしもし？いや、ダメっていうか……
価格帯の違うアンプ、持って来られても……

10万のアンプとして2000は良く出来てるよ。

>>403
電源周りをどうにかしてから言え。

>>408
同じ電源周りで他のアンプと比較してるんだから、
イコールコンディションじゃないのかな（ｗ

機器の音が好みに合わなかったとかそういうのはよくある話で
それをいかに自分の好みの音にもっていくか、
そういう使いこなしができない香具師は何使っても同じこと。

音色と性能差は違うと思う、音色は使いこなしで変わるし
好みな雰囲気にすることができるとは思うけど、
性能差があると、どうしても埋められない解像度や表現力
の違いは残る、使いこなしじゃどうにもならない。

>>395
>やっぱりサンスイの９０７からの買い換えだとＳ１０クラスなら不満は
>ないのだろうか？
Ｓ１０も２０００と同じで、モヤモヤした音だよ。低音はパワフルで、
結構締まっているが。細かい音が聞こえず音が団子でぶつかってくる感じ。
音楽の美しさ、楽しさがあまり感じられなかった。

あのね、S10シリーズも2000シリーズも世代によって音の傾向はかなり
違うのよ。
それとも頭悪すぎて区別が付かないのか？

>>413　違いを説明してもらえませんか？
今後の参考にしたいです。

う〜ん、何ていうのかな〜、質感というのがやっぱ所詮１０万クラスのアンプかな。
>>413
音が団子ってなんとなくわかりました、一見ドンシャリで高域と低域が華やかに
感じるけど細かい音は出てなくて繊細さに欠ける。

国産で海外ハイエンドに引け目をとらないのってアキュとラックスだけでしょ。
デノンのS1もさっぱりだし。　アキュとノーチラスがリファレンスオーディオの標準。

>>416
>アキュとノーチラスがリファレンスオーディオの標準
てめぇはオウムか。
聞き飽きた。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

さっぱりした音が好きならモグラでも使えばいい。

デノンはPMA2000シリーズだけ作ってればいいよ。　アレは家電としては
最大のCPを誇る。　

390も作ってせっせと売り続けないと、2000のCP維持は無理

PMA2000�WとテクニクスのSPのD500M2の組み合わせって実際どうすかね？
オーディオベーシック誌で組み合わせ一例として出ていたのですが・・・。

国産スピーカーの低音不足を補いそうで良さそう

>>414
以前山水スレに書いたのでそっちを見てくれ。
しっかし2000も2000IIもIIIもIVも一緒くたに語ってる奴が多すぎるのには呆れるね。

>>424
どのスレですか？
サンスイスレたくさんあるんですけど、、、。

たしかに２０００は１〜４まであって改良されるごとにちょっとずつ
重くなってるよね、初代は２０ｋｇ、４は２３．５ｋｇ。
改良されたのにまったく同じ音というのはありえないがサンスイの９０７シリーズ
のように大幅な改良がなされてるとも考えにくい、だからみんな一緒に考えてしまうのでは
ないかな？

にしても、なんで390->1500->2000となるに従って、リモコンが使えないように
なっていくんだ?

不便=高音質
だと思っている人達のため。

>>416 ノーチラスはローテルだよ！ヨーロッパのオーディオフェアでは
この組み合わせでノーチラスがこの組み合わせで展示しているゾ！

ノーチラスって潜水艦ですか？

>>429
鸚鵡貝

>>425
妄想で考えないでね。初代2000とIVでは中身がだいぶ違うぞ。

とにかくＰＭＡ２０００−ＩＩＩＲは低域キツい。
これだけは自信持っていえます。

PMA2000って23Kgもあるの。　重い。　ラジカセなんて2Kgくらいしかないのにさ。

>>425
その7だわ。
初代PMA-S10と初代PMA-2000のコンストラクションには大きな違いがあったが
IIの世代以降はS10シリーズと2000シリーズは共通のパーツも多く、
音の傾向がほぼ一緒。
まちくたの使ってるIIIの世代は音がすごく柔らかくなった。
これはIIの世代とは大きく違う傾向。
CDPでもこの傾向は同じで、DCD-S10IIIは非常に音が柔らかい。
中低域の膨らみと、中域の厚み、ざらつかない高域とが相まった独特のサウンドが
よくも悪くもIIIの世代の特徴か。好き嫌いの分かれるところだろう。
そういう漏れはDCD-S10IIIユーザー。
電源ケーブルでこの傾向は一変するので付属の電源ケーブルが
この音の演出に一役買ってるのは間違いないと思う。

>>432
まちくた偉い。
自分の家でいくつかアンプを変えて聞くと、それぞれのアンプの癖がはっきりと
わかるよね。
ケーブルだの、セッティングだの、組み合わせだの色々言う人がいるが、
それぞれのアンプの違いに比べると、ほとんど取るに足らない。
これは自信を持って言える。

PMA-2000初代を発売当時に買ったものですが、
先日、リレーが故障していたので、修理ついでにオーバーホールに出しました。
（費用は2万、期間は３週間かかりました）
そうしたら、音質が以前の傾向と少し変わり、低音がおとなしくなり
高音がきれいにのびるようになりました。
よくわかりませんが、結果的に良かったとおもいます。

>>436
ということはやはり低域は強かったんでしょうか？
ＯＨって清掃とリレー交換以外に何かやりましたか？

>>437
436ですが、
初期状態では低音は強かったと思いますよ。
スピーカーが、B&WのCDM-1（初代）なので。
部品は、パワーアンプ側の痛んでるコンデンサーを代えたらしいです。

PMA-2000初代って１９９６年頃ですか？
でもコンデンサーって７年でダメになっちゃうのかぁ？

>>439
436ですが、
PMA2000初代は、最新の製品だというお店の人の話を覚えているので、
確か95年の3月に買ったので、そのころ発売だと思います。
1998年から1年半近く、諸事情でほとんど使わなかったので
部品が劣化してしまったんだと思います。
当時のCDPも調子悪くなってましたから。

>>440
あ〜、たしかに使わないとダメだね、ガリとかもあったんじゃない？
ところで初代２０００もセレクターはやっぱリレー式？

リレー式のセレクターって音質的にはどうなの？
まあ、リモコン対応の２０００−３Ｒ持ってる俺がそんなこと
気にするなって言われそうだけど。入力切り替えるたびにカチカチいうから
なんか壊れやすそうな気がする、、、。

>>441
ガリは無かったんで良かったです。
初代もセレクターはリレー式ですね。

音質的にはリレーがよいのか悪いのかはわからないですけど
消耗が激しい部分なので壊れやすいというのは有り得ると思います。

初代にもリモコンが欲しかったです。欲を言えばパワーアンプダイレクトも…

今のアンプのセレクターってほとんどリレーだから。
音質と低コストの両立目指すと必然的にリレーになるんでしょ。
そのリレーもさまざまで、金メッキとか不活性ガス封入で耐久性を高めたりとか。

444

新オーナーのその後のインプレをキボンヌ

すいません、お待たせしました。

２週間近く使用してみて感じる事は
おおっ！と思うソースは低音の余り入ってない（と思っていた）ものですね。
凄くバランス良く聞かせてくれるので、そういうソースを全て聴き直して新たな
発見に驚いています。
私はドラマーなのですが（もちろんアマチュア）コピーしたフレーズが違っているの
を発見できたりもしました。
最初にも書きましたが定位がハッキリしているので「何番目のタムを叩いた」という
事もドラマーのセッティングを熟知していれば可能です。

女性Ｖｏの声が非常に心地よいので（今まではあんまり聴いてなかった）女性Ｖｏ
ものを良く購入しています。

ただＪ−ＰＯＰ系は音量を上げると低音が強すぎるのでトーンコントロールを使わ
ざるを得ない状況です。

リモコンが無いのは最近確かに面倒に思えてきました。
でもﾏﾀｰﾘ聴く場合はパワーアンプダイレクトでＡＶアンプのボリュームをリモコン
で操作してます。
やや音質は落ちますがＡＶアンプのみとは雲泥の差です。

ちなみに現在電源は常に入れっぱなしです。

「本当にピュア板に来ても良いのか？」と思ってしまうほどの初心者なもので、上
手く言葉で伝えられません。
すいません。

すいません、368じゃないです。
新オーナーです。

あと一番感動したのは「音が悪い」と思っていた古いソース（といっても８０年代）
を聴いて実は凄く音が良いと気が付いた事です。

ていうかＡＶアンプからピュアに変えた感想ばっかりでＰＭＡ−２０００のインプレ
になってないですね。すんません。
他のアンプも色々使えば違いが分かるのでしょうが。

今は○○○ーを覚えた猿状態で何をしても気持ちよい状態ですね。
また気が付いた事があればインプレします。

＞＞新オーナー
パワーアンプダイレクトと、そうじゃない時の音質の違いを
教えてくれ

＞＞新オーナー
それってつまり最近の曲は低域きつくて聞きづらいということか？
オレと一緒だ、古いCDなんかは実によく再現してくれると思う、、。

だから電源だって。

アキュの２０万ぐらいのアンプを聴いたら音の広がり感のようなものがすごくて、ＰＭＡ２０００ー４とは音の方向性が違うのかなと思う程でした。
でも、アキュは柔らか系の音という気が店頭試聴ではして、どうでしょうか。緊張感のあるデノンが好きです。

>>452
何でDENONがアキュに迎合する必要があろうか

アキュが柔らか系というのは俺とはずいぶん印象が違うなぁ。
むしろデノンのほうがよほど柔らか系だと思うが？

柔らかいと言うのは低音ボッテリってことです

柔らかい＝ボッテリ　　　？？？

柔らかいって昔のオンキョーのアンプみたいな音色のことじゃない？
角が丸いっていうか耳にやさしい音？

ＰＭＡ２０００はボンシャリだよ。

そのボンの部分を柔らかいと表現したんだろ

PMA-2000IVはヘッドフォンアンプとしても第一級の実力を持ってますね？
HD-600とつないで聴いてますが。

>>459
あんたの耳にはちょうどいい実力かもな。

>>460
素晴らしい耳を持ってるということですね

>>459
設計者でも同意しないと思う

>>462
アンプの設計者でしょうか？

>>463
「思う」
耳と同じく頭までクラッシュしてるね

>440
を見て速攻電源いれますた。あーよかった壊れてない。
やっぱ使わないとだめなのか。ちなみに2000ではなくＳ１だが。

>>464
濃厚なサウンドに酔いしれちゃいます

>>466
廃人

　　　 　∧＿∧
ﾇﾗｰ.　(　　＾皿＾ ） ＜これからもぼくを応援してくれといえよう（＾皿＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宇野珍ポーコー

>>449
パワーアンプダイレクトの方はなんというか少しだけ枯れているような印象です。
２０００のみが買ってきた当日の野菜だとすれば２日くらい経ったような感じ。
でも普通に聴く分には全然問題無いですよ。

今日手違いでもの凄い大音量で鳴らしてしまった…　スピーカーは大丈夫なんでしょうか？（汗

上のほうのレスで電源入れないのは良くないとありましたがずっと入れているのはどうなんでしょうか？
やはり会社行ってる間くらいは切っておいたほうが良いのでしょうか？

324は新オーナーです。。。。

>>469
ずっと入れてると音がなまってくる（解像度低下）って聞いた事
あるけど。

３日くらい通電すると最高の音になるとショップの店員が言ってた。

＞＞新オーナー
レスサンクス。ああ、そう・・・。
普通は、と言うか俺はその逆かと思っていた。

>>469
もっと聴き込んだ方がいいポ。
普通なら経路が短くなって濁りが取れる感じがする筈。

他のスレでは、いつになく盛り上がっているのに
逆に、何をへこんでいるンだ、お前ら

今日は風邪で休みです、この時期、現場での作業は疲れる。
週末の予定もパーだ。

>>まちくた
マッタリとオーディオと音楽に浸って、と言うかその
機会が出来たと思って、ゆっくり体を休めたらいい

逆さまにして使うと最高の音になるとショップの店員が言ってた。

Ｓ１とソニー最初のＳＡＣＤＰとＢ＆Ｗの一本１５万ぐらいのトールボーイがつながったやつから聴いたピアノの音がよかった。

いつかアキュに飛び立つ日が来る・・・。　貧乏な俺にはムリか？ｗ

おまえは渡り鳥なんだな。　いつかノルタルジアに浸って帰ってきたくなるよ。

>>474
プリアンプ＋パワーアンプとパワーアンプだけの場合、前者の２つのアンプを
通している方が元気な音がするよ。聞いてみればわかる。

>>482
パワーアンプだけというよりもＡＶのプリとＰＭＡ２０００のプリの差だと思います。
少なくとも自分にはそう聴こえます。

ＰＭＡ２０００のいいところは地上波やスカパーのショボい音質の
音楽番組が迫力満点に聴こえることだ。２０００の押し出しの強さが
ショボい音質を補ってる。

デノンのCDPのDCD1650SRってPMA2000�Wにマッチングされてるんでしょうか？

仮にされていたとしてもスピーカーと君の耳にマッチングされるとは限らない

やっぱりデンオンのＣＤＰやアンプはinfinityで調整してるんかいな？

>>485
DENON同士はしつこくなる、と敬遠する人がいるけど、結局は好みだもんなー

>>487
どうだろう。
だったら、marantzはB&W、CECはｳｨｰﾝｱｺｰｽﾃｨｯｸかもな

いま、ふと思ったのだが高齢者や体の不自由な人のためのアンプ作りという
発想はメーカーにはないのかな？

無い

それで採算が取れればやるんじゃないの？
まず無理だろうけど

このスレにはそろそろ細かい字が見にくくなってきた人もいるんじゃないかな？
いや、なんでこんなこと考えたかというと、いま風邪ひいてるじゃん、だから
アンプにリモコンないとやっぱ不便だなぁと思ってさ。

漏れは操作性も機器の重要な性能のひとつと考えてる。
たとえリモコンの機構によりわずかに音質が劣化したとしても、
それを補って余りある操作性の向上のほうを取るね。
機器の配置がリモコン要らずな人はいいけど、漏れの場合そうじゃないし、
ボリュームとセレクターは手元でコントロールできないと気が済まないし。

まぁオーディオは生活必需品じゃないってことだ。

PMA-S10 3Lと比べてどうですか？

>>494
>たとえリモコンの機構によりわずかに音質が劣化したとしても、
ピュアオーディオ失格だな（ｗ

>496
底力が違う。音の密度も違う。
天板はS10�VLかなり熱くなる。
夏は2000�W　冬はS10�VLが身体にやさしい^^

でも、S10買うのならアキュのE307買う罠

もぐもぐ、500番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

>>497
ではあなたは２０００−３と２０００−３Ｒをブラインドテストで
聞き分けできるか？

>>501
>２０００−３と２０００−３Ｒをブラインドテストで聞き分けできるか？
Rの方が１万値上がってるから、その分、音質を改善してるんじゃないの？
あのリモコンとリモコンと連動する部分を組み込むので１万はどうなのかな？
メーカーサイトでも
「PMA-2000III-Nの音質･性能をそのまま保持したリモコン対応モデル。」
って書いてあることだし。

メーカーがなんと言おうとも、リモコン機構の余分な回路が
加わることはわずかながらも音質の劣化を招く可能性がある。
ノイズが出るかもしれないからだ。
しかし、「ピュア」を追い求めるあまり、不便さもかえりみず、
凝り固まった、まるで修道僧のような態度で音楽を聴くなんて
漏れはしたくはない。
音質追求と同時に操作性のほうもある程度考えていきたいというのが
漏れのスタンス。

しかしプリメインアンプのボリュームでリモコン対応してるモデルって
いうのは基本的に可変対抗機にモーターくっつけてグルグル回すわけでしょ？
すごい古典的なリモコンですよね、よく考えてみると、、、。

大昔、ＴＶのリモコンでチャンネル変えるとガチャガチャ回るヤツありましたよね
同じような原理でしょ？

>>504
そう。モーターつけて回すのが主流。比較的劣化が少ない方式。
ガチャガチャ回してチャンネル変えるのはどちらかというと
固定抵抗切替式のボリューム。こいつはムチャクチャコストがかかる。
ラックスのプリの最高級機なんかに使われてるはずだが、
あれってリモコンだったっけ？

>>505
ではＰＭＡ２０００のレックセレクターは固定抵抗式でしょうか？

>>504
>ボリュームで…可変対抗機…

>>506
レックセレクターは固定抵抗式…


ボリューム：可変抵抗器
レックセレクタ：回路切替スイッチ

ってぇ話？

スマソ、勉強し直します。

入力端子はどこにつなぐのが音いいですか？

>>509
自分で試せ。それがオーディオというものだ。

>>509
ＰＨＯＮＯ以外はどれも一緒だろ？
昔のアンプだとＣＤ端子だけ金メッキとかダイレクトとか
他の端子と差別化を図ってたけどね。

>>511
いやCDよりTEPE端子の方が鮮度が高いだの機種によって色々あるみたい
だよ。
まあ、>510さんの言うように試して変わらないと思うなら神経質になら
なくても良し。
自分のアンプなんだから存分に使い込むべし！

TAPEだった……

>>512
それは大昔のアンプの話だろ？
当時はカセット使うヤツが多かったからね。

１５００Ｒ２と２０００−４は全然違うとビッグカメラの店員に言われてしまいました。

>>515
どこがどう違うのか？

>>514
TAPEとかCDとかいうのではなく、内部配線が短い端子が音が良い。
等長処理などしてないから、大抵のアンプは端子毎に必ず長さが異なる。
まぁ、耳で聴いて分からんヤシは、どの端子を使ってもいいわけだが（藁

>>517
そうですね。大抵はPHONOに一番近い端子が最短になることが多いよう。

SP端子もＡよりＢのほうが音がいい、なんてことも。

なんか昔のステレオ誌のテーマっぽくなってきたなぁ。
３０代以上が多いとみた。

実際大してかわらんよ、気分の問題。

線の太さ、音の余裕感のようなものが。１５００Ｒ２だと、ボリュームを９時より上げるとうるさいだけで聴いていられない、と。

それがグレードの差ってもんじゃないの？
価格が違うんだから、仕方ないでしょ。

>>519
世の中、キミのように耳の悪い人ばかりではないんだよ（ｗ

大してかわらんよねﾏｼﾞで。
ほんとｵｰﾃﾞｨｵってｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの悪い趣味だ。
海外製のﾊｲｴﾝﾄﾞとかだとなおさら。

大して変わらなく聞こえたのは分かったよ。
それが冗談でなくマジであり、実際そう聞こえたんだって事も。

でもそれを真理と決め込むのが間違っていると>522は言いたいんだよ

>>522は逆のことを真理だと決め込んでいるんだからおたがい様。
だって「世の中、キミのように耳の悪い人ばかりではないんだよ（ｗ」←これだもん。

可哀想に、みんな彼女とか友達いないんだろうね。
もし恋人がいたらそんなどこそこの入力端子が(･∀･)イイ！
なんて話はしないはず。

まあ俺もいないけどさ

┓(´_`)┏

>>525　そうだね。もし、>514に違いが分からなくても、それを
「耳が悪い！」で片づけられてもね。確かにお互い様かも知れない。
ｽﾏｿ

真剣に趣味に打ち込んでいる他人の行為を嗤うような事はしなくてもいい

>>528
引きこもり野郎の唯一最大の楽しみを奪ってよいのだろうか

>>529
なるほど。俺が浅はかでしたー

２ちゃんはなんでもありだよ。

>>526　可愛い彼女の入力端子に差し込みたい・・・

>>532
こんな所でそんな事言ってるようじゃ・・・
いざと言う時に出力の方に挿し込んじまうぞ。

>510〜>514
509はセレクターを通すんじゃなくて
ダイレクトとの比較を聞きたかったんじゃないのか？

どのセレクターがいいかというよりもさ
たとえばＣＤ聴くなら他の端子には何も繋がないといった
こだわりがあったほうが音はよく聞こえる。

>>535
苦しい悪あがきだなｗ

>>535
実際大してかわらんよ、気分の問題ｗ

ところでみなさんはリストラとか社会不安とか
そういうことに関して、心配はないですか？

俺はすごくある、今日までハイエンドオーディオを満喫していても
数ヵ月後には、、、、やめよう縁起が悪い。

ホント最悪だよな
小泉になってからろくなことがねえや

もてる男の条件として
世情を引き合いに出して愚痴をこぼさない事とあったぞ！

そういえば２０００はけっこう在庫切らしてる店が多いみたいだね。
２０００−４を買おうと思ってたとき３件まわって全部在庫ないだった。
ヨドの店員に聞いたらアンプの在庫ってだいたい１台しか置いてないらしい
それにＰＭＡ２０００クラスのアンプだと１ヶ月に１台売れればいいほうだと
言ってた。

>>538
ハイエンドオーディオじゃないから安心しろ。

>>542
いまは山水使ってるが当時はＴＯＰクラスだったしいまでも２０万クラスのアンプに
負けない実力がある。これをハイエンドと呼ばずになんと呼ぶ？

>>543
勘違いやめれ。たかだか山水のプリメインごときがハイエンドなんて
ガキの戯言もいいとこだ。

>>543
20万クラスでハイエンドとは呼びません。

＞もてる男の条件として
＞世情を引き合いに出して愚痴をこぼさない事とあったぞ！

　どんな女にモテルかが問題。ってスレ違いか。
　私はＰＭＡ２０００を気にいっている。
　映画のプリメイン用に使っている。AVアンプだけでは物足りないため。
特に戦闘物なんかだと、低音に迫力あって良い。これも板違いか？
　

>>546
フロント２ｃｈをＰＭＡ２０００から出力してるんでしょうか？

まちくたって１Bitミニコンも持ってなかったっけ？

もってません>>548
あと余っているのはスピーカー２組とアンプ１台です。

前にUPした画像でミニコンのあったように
覚えてるけど、あれは偽まちくただったのか。

実はリーマン板では別のコテハンで暴れている。
当ててごらん、、、。
>>550
ん？なんか勘違いしてるんじゃない？

おーい、新オーナーどうしたー
このスレ、逝きかけてるぞー

今週末、９０７ＧＥとＰＭＡ２０００−３Ｒを入れ替えます。

>>553
ﾃｸﾆｸｽｶｵﾝｷﾖｰﾆｶｲｶｴﾀﾎｳｶﾞｲｲYO!

PMA2000IV使ってる先生方、教えてください。
CDM9NT or 7NTにPMA2000IVだとパワー不足ですか？

何のパワーのこと？
ノーチラスツィーターにはよく合うアンプだと思うけど。

あげ。

新オーナーは逝ったのか。。。

も少ししたら、奥に売りに出すんじゃねぇの

PMA2000に
どんなスピーカーつないでます？

今日、ノーチラス８０４を買った。
PMA2000で鳴らすの難しいかな？

>>560
正直つらいと思う。
N804はアンプが弱いと低音が出にくい。

俺はN804とPMA2000�Vの組み合わせだが
アンプをセパレート型に移行する予定。

>>561
少音量で聞いても駄目。
部屋を揺する位のボリュームで実力が出るアンプ。

PMA2000で「低域」が駄目ならセパレートにしても９割方無駄。
まぁ高域ではメリットも少しあるかもしれんが。

>>560
ジャンルにもよる。

最新録音のアコースティック系(ジャズ・クラッシック・他）を聞くならば、もっとお金を掛けた方がイイ。
然しそこそこ古い録音や、エレクトリックな音楽を聴く分には、余程この程度のアンプの方がバランスが取れてイイと思いますよ。

まぁノーチラスならば前者を聞く為の様な気がしないでもないですが。

こんな事を書くと誤解を招くかもしれませんが、PMA2000の音はパッと聞きには凄く良い音です。
細かい比較や、粗を探せば…無いでも無い…程度の音。
基本的に比較対象が無くてこれだけ聞けば、普通の人は９９％位はイイ音だと判断する筈。

ピュアオーディオかどうか…と云うと宗教論議になるから難しいけど、ピュアと言って私はおかしく無いと思っています。

どっかんどっかん、
きんきらきんきら。

しゃりしゃり
ぼっすんぼっすん

ぺろぺろ
ざっぽんざっぽん

ずりゅずりゅ
ずっこんばっこん

このスレあったのか？

電源ケーブル何使っています？

12万のアンプだから１、２万円程度で探しています。
特に低域が締まるの探しています。

新オーナーどこへ行った？
>>569
まずなんでもいいから買ってためせ

ﾍ(°◇､°)ﾉ~ ｳｹｹｹ...ﾊｱﾊｱ

PMA2000-�VはCD端子だけ他の端子よりも大きい
コンデンサーが付いているようですが・・・。

210 名前：最強スピーカ作る１ 本日のレス 投稿日：03/07/13 18:09 ???
PMA2000友の会には悪いが、あれは将来性がゼロだろう。
プリメインを売る以外に方法が無い。

いま、大学生ならば社会人になればローンが組み安いだろう。

（俺は入社早々に４５マソのローン組んでスキューバを始めた。）

ここでプリを買っておけば、社会人になればムンドのSRパワーを
２０マソで買うなど発展性は無限大。

真空管パワーを買って、石と真空管の違いを楽しむこともできる。

アンプじゃないんですが
今日デノンの新製品７５０００円のレコプレイヤー買った
ヤマダ価格６７０００（１０%バック）
ちょい高ですがポイントたまってたんで近所だし買いました
昔はデンオンでしたよね、いつからデノンに
おらデンオンのほうがかっこいいと思うが

世界戦略として、英語読みにしたのだろうか？

デノンのプリメインは絶対やめとけ。

あいつらはこのクラスでは儲けることしか考えてないんだから。

>>574
ヤマダにレコードプレーヤーが売ってるのか？

小型2wayの次はプリメインと。

厨房はこの価格帯ではデノンのプリメインやＣＤＰが
良いと勘違いしてるのが多いみたいだし。

実際、マーケティングに基づいた巧みな商品作りなんだろね。

デノンで買うのはスピーカとアナログのみ。

ヤマダにて
デノンのいちばん安いレコプレあったんで
注文したらＯＫでした実売価格はビッグカメラのほうが
安かったんですが
ポイントもってたんで
値切るのへたなんですよ、、

＞最強よ
さて、デノンのプリメインがダメなら、
それぞれの価格帯でオススメの機種を挙げてくれ。
パフォーマンスと音質でデノンに匹敵するものでなければ却下だぞ。

>>580
だいたいヤマダで単品コンポって扱ってるのか？
ウチの近所にも郊外型の大型店があるけど、、、
家電しかおいてないぞ。

カタログにのってたら取り寄せてくれるみたいです
ＢＯＳＥのようにメーカー自体あつかってない場合(ヤマダ)は
さすがに無理でしょう
ちなみに私は”analog”最新号を持っていって指定すれば
その場で値段出してくれました＾＠＾
物はＤＰ−５００Ｍでした

>>583
わざわざ取り寄せてもらうなんてめんどくさいじゃん？
まぁ、たしかにミニコンとか扱ってるしメーカーとの取引は
あるだろうから単品コンポの取り寄せも可能だろうね。

デノンのアンプを買う椰子は
離島は僻地で比較試聴できない人間かパンピー、
もしくは、チミたちのように耳の悪いオーヲタだけやね。

>>585
2000シリーズの何を使いましたか？電源ケーブルは何を使用してました？
っていうか10万円代で何がお奨めなんだい？比較試聴対象を教えてくれ。

>>586
猿に餌を与えないで下さい

比較試聴対象を教えてくれ。

比較試聴対象教えてくれ。

釣り、荒し行為は慎んでください。

騙されて買った者どうし、傷を嘗め合うスレはここですか？

でのでのデノ〜ンなんかよりも、
Triのﾌｭｰﾁｬｰ2000でも買った方がよっぽどマシだ罠（ﾌﾟ

デノンスレに猿が現れるのもまぁいつものことだし。
>>591-592なんか、本人は煽ってるつもりなんだろうけど。
プフフ・・・
猿見てると可笑しいね。

雑誌の広告を見てイチコロで騙された離島の方ですね。w

なるほど>>586の質問にはキッチリ答えられないワケだ。プフフ・・・

僻地の方には気の毒ですから。w

煽ってるツモリもいいけど、どうやらお前はそれだけで中身なさそうだ。
骨のある奴なら相手してやったんだが。残念だな。
まぁ、せいぜいAAでも貼り付けながら一人でオナニーレス付けてろよ。
プフフ・・・

思い通りにならないからゆえの負け惜しみですね。w

信者1号を撃沈しますた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　600

PMA2000は見た目から期待するほどの音ではないから
不満言ってる香具師がいるんだと思うが、キチンと使えば
少なくとも同価格帯ではもはやライバルはいないよ。
マラは勿論、価格は下がるが2ちゃんで評判のテク８０８も目じゃないだろう。
むしろライバル足り得るのはサンスイの６０７MRかNRAだろう。

馬鹿大爆発（藁

>>602
自分で言ってりゃ世話無いなｗ

>>603
ほんとだな、信者痛すぎ（ww

2000シリーズ登場時にはSONY　SANSUI　ONKYOも元気だったし
PIONEERもYAMAHAもアンプの分野でまだまだ死んではいなかった。
MARANTZはAクラスにこだわったりして、少し変わった路線を歩んでいた。
8万〜10万クラスのプリメインはまさに群雄割拠の時代だったのだ。
他メーカーがどんどん落伍していったことで結果的にDENONが目立つ存在になった。
もちろん、DENONの企業努力も相当なものだろう。
これだけの物量のアンプをこの価格で販売することじたい大変なことだ。
物量とコストパフォーマンスを追求してきたSANSUIは潰れてしまったし。
日本の冠たる大資本のSONYですら採算の合わない分野だった。
そんな低価格プリメインの市場も、今後はAVというカテゴリーに
どんどん統合されていくだろう。その兆候としてSTEREO誌あたりの評論家は
プリメインの代替としてのAVアンプを提唱し始めているし・・・

どうしようもない猿が1匹混じってて笑える

そして、デノンはマランツに吸収されたw

デノン＝敗者

>>604
はいはいｗ

で、そのカスアンプを貶しまくっている君もカスって事でよろしいか？ｗ

猿よ。
藻前はいつまで経ってもワンパターンの煽りしかできない奴だな・・・
「信者」「痛すぎ」「逝け」「藁」「ﾌﾟ」「負け惜しみ」
そんなのばっか。
少しは工夫しろや。

サルに説教しても無理ｗ

メーカーがターゲットにしている典型的なユーザー層W

>>612
PMA２０００すら買えないサルｗ

馬鹿をカモって、なんとか会社を再建しようとしたものの、
結局、自力復興を諦めてマランツに身売り。

おい、猿よ。
今日はPADとDENONか。
ﾆﾔﾆﾔしながら眺めさせてもらうぞ。
まーせいぜい頑張れや（爆

他にいくらでもアンプがあるのに、
なにもデノンにしなくてもよさそうなものを・・・

雑誌のベストバイも
評論家達はマランツに気を遣って
デノンの１位独占状態は崩壊。

デノンはダサイから嫌いでつ。

音の出る金ピカ漬物石

デノンを好む若者はちょっとあれだな・・・

かなりセンスが悪いと思われる。

PMA2000は基本設計が古杉。

デノソは器用貧乏なのだと思ふ。
ラインナップも音作りも・・・。
でも日本に一つ位こんなメーカーがあっても良いのではないか？
デノソがんがれ！！！


漏れは使わないが・・・

意味の無い物量投入。

バタ臭い薄ノロな音。

２ちゃんに巣食って粘着してるようじゃ
本質は見えんわな

安物機器の中に置くと映える衣裳に萌え萌えか（ﾌﾟ

時計板のロレックスのようなもんかと。
厨房煽りがホント絶えないね。
使ってる人間は良さも悪さも解ってる。
解ったうえで使ってるのだよ。

ミニコン厨がピュアに目醒めて最初に買うアンプ。

ハハ、BOSEスレと一緒か。ワンパターン猿君。
相手する気にもならね。

デノンのアンプは音が歪んでる。

デノンのユーザーは顔が歪んでる（w

こんなスレに延々と粘着してストレス解消でつか？
可哀想だね(*￣m￣) プッ♪

オフ会では肩身の狭いデノンユーザー。

とりあえずデノン。

爺と厨房の御用達。

まだやってんの？
1行レスで粘着のいつものパターンじゃん。
お前も成長しねぇな〜




(*￣m￣) プッ♪

デノンユーザーは試聴経験が少なすぎ。

デノンはSPを選ばないんじゃなくて、SPがデノンを選ばない。

何？このサルはｗ

デノンユーザーは敬光堂が好き。

デノンユーザーはアンプのコンセントにCDPを挿している。

ここでDENONを批判している人たちは、ブラインドで同価格帯の他社製品と
DENON製品を聞き比べて、はっきり優劣がつけられるのですか？
確かにデザインはお世辞にも褒められたものではないが、この価格帯では
決して悪くないと思うのだが。。

デノンユーザーは壁コンを換えていない椰子が大杉。

デンオンだったらまだよかったよね
電音だよ〜！アナロギー！

あと山水(サンスイ)はどうなった、もしかしてケンウッドでしたっけ？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>641
アンプのコンセントにＤＶＤプレーヤー繋いでますが問題ないと思います。
そもそもそれくらいで音質が劣化するようなアンプじゃないと思う。
もし劣化するならアンプとして欠陥品だ。

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))

しかも、DVDプレーヤー・・・

なぜﾌﾞﾙﾌﾞﾙ?

>>646
ひぃぃぃぃぃ〜っっ！！

やっぱ低域ボアボアでだめだ
昔持ってたヤマハの５万くらいのアンプはよかったな
セレクターもリレーじゃなかったし。

やっぱセレクタはリレーとそうじゃないヤツ（機械式？）は音質違うの？

しかしいろいろ調べてるけどプリメインアンプの中古で美品は少ないね。

>>650
やはり貴方に向いてるのは
ﾃｸﾆｸｿかｵﾝｷﾖｰだと思うよ・・・。

デノンはオーディオ雑誌厨の専用メーカーだからなぁ。

>>652
じゃあなにがいいの？

しかし、何故ここが賑わう？
DENONスレには本家があるだろうに・・・

まちくたの人間性

>>まちくた

テクのA808にしろ、いや７０７でも十分だ

>>まちくた

オンキヨーのＡ−９２７にしろ、いや９２５でも十分だ

922でいいのでは

>>まちくた

ムンドのMILLENNIUMにしろ、いや29.4でも十分だ

>>659
経験値が足りてないからそのアイテムは使えない。

>>まちくた

フライングモールにしろ、いやシャープのミニコン１ビットでも十分だ（ｗ

まちくたの立てる友の会の
次のお題は何なのだろうか？

ムンドが落ちたから、ムンドで逝け！

歌の大辞典をＰＭＡ２０００で聴いてますが
えらい迫力ある。これがこのアンプの特色か？
やはりかなり音を見せ掛けだけ迫力が感じられるように
設計してあるんではないだろうか？

えっ？だってデノソてＪ-ＰＯＰで音決めしてるんじゃなかったの？

今でしゅ！　６６６いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿

アンプのインシュレーターに、山本音響工芸のＰＢ−４ツー を使ったらよかったです。
砲金製のピンとコクタン製の受けベースとかいうやつで、ＤＶＤの音に比べて死んだようだったＣＤの音が輝き出しました。
受けが木だから、木の響きも加わってなかなかいいです。ゴムのハネライトも試してみたら、音が伸びた、気がしたけど、木の響きがなくてやめました。

>>650
アフォか。いまどきプリメインアンプでリレー式以外探すほうがたいへんだぞ。

ACケーブルにアイクマンeXpress POWERを使うべし！デノン臭が一掃されて
鮮烈でHOTな音が出る！

いかにも厨の典型みたいなレスだな（w

ビッグ本店で、ＣＤブレーヤーＳ１が、展示品１２００００円ちょっとで売っていましたが、買いですか？

>>671
間違いなく買い。
そしてグレードうｐ汁
ttp://www.ikeon.co.jp/dcd-s1.htm

それって、もしかして今日漏れが買ったやつかも・・・。

１９時３０分ごろ、見かけました。
それですか？
でも、お金がないので、買っちゃってください。

スレタイ「PMA2000」なのに総合スレの悪寒！

まちくたはインプレ述べる前に電源をなんとか汁

>>676
電源ケーブル替えれば低域は締まってくるのでしょうか？

>>677
なにをやってもダメ。
低音ボワボワが嫌なら、アンプを変えろ。

>>677
俺の経験から言わして貰うと、
「いままで聴いてた音はいったい何だったのか？？」
というのが交換したときの第一印象。

低音が締まるか緩くなるか、薄くなるか厚くなるか、
それは当然だけど使うケーブルによるよ。

>>678
BOSEスレで分が悪くなって今度はこっちか？ｗ

>>680

　ＢＯＳＥ　＋　デノン　＋　モンスター　＋　根岸　＝　最強

ですか？

>>681
あぁ、そうそう最強だよ。ｗ

>>682

最強ですか？

>>679
あなたはどんなケーブルを買ったのですか？
3連休なんで昨日10万おろしてきましたので金はあります。
ケーブル交換で低域ボアボアが解消されるなら、、、。

14時に外出します。

>>684
最初はユニバーサルAC＋フルテック＋ハッベルの自作品。
こいつは低音締まった。高域がちょと荒くなった。
いろいろあって今はACコロッサスで安定。
しかしもうこれらは売ってないかも。
そこでだ、まちくたよ！ 俺的絶対オススメケーブルは
CSE AC-350SX
変な癖もないし解像度は上がるし低域は締まるし言うことなし。
コイツにお好みのコネクタとプラグを合わせて自作。
CPは抜群ですぞ。
俺はこれにフルテックのロジウムと明工社ベースのCSEのプラグで
タップまでの給電に使ってる。

>>684
↓ここの「まちくた」さん？
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=3&no=901&no2=1332&up=1

写真で見る限り、低域ボアボア以外にも問題が多そう。

ケーブル替えても、ちょっと変わったかなあ？というぐらいの変化だと
おもうよ。デノンの音調が変わることはない。
まあ自分で試してみるのも勉強なので、止めはしないが。

おもうよ。

脳内か?

>>689

　最高ですか？

>>686の言ってる事が確かなら､
低音ぼあぼあはスピーカーのセッティングに問題がありそうな予感｡
もうちょっとしっかりした台に乗せたら低音締まるんじゃないか?
電源ケーブル替えるよりもそっちのほうが安くて遥かに効果的と思われます｡

いまどき厨房にも見られないような劣悪な環境だな・・・

確かに、「まちくた」のセッティングはひでぇな。
もしかしたらピュアオーディオ板で一番劣悪な音を出してるかもな。こいつ。

コンクリートブロックを甘く見たらイカンよ。
下手な専用スピーカー台よりは良い。
（良い専用スピーカー台と比べると？？？）
安いし試してみる価値有ると思うぞ。

然しまぁ…木造家屋の問題は解決しないがな。（ｗ

ブロックが悪いとは言わないけど。。。
アンプ、ＣＤＰなど
機械を買ってきて、ぽんぽんぽん、と置いただけじゃん。
６８６の写真は。

しっかしー、あーゆーセッティングの香倶師が
ぴゅあ板で平気な面してスレ立てしてるかと思うと情けないぞ！

いやいや、画一化されてるよりかはヨッポどイイ

俺なんかお陰意思や亜凝り場見ただけでサブいぼが出る。

>>694
ﾜｰｵ w( °o)w

プアでしかも駄耳なヤツハケーン！！
「今時、コンクリの音を評価だと？」
救いようがないな、だめだ、こりゃ。

でも、もうちょっとでいいから､ちょっとでいいからセッティングを･･･｡
まちくははどこ行った!?

>>697
でも、ピュア板的にあれは駄目だよ。
最初から良い音を出すのを諦めているみたいな置き方だし。
ヲタ臭は無くても貧乏臭が漂い杉。

貧乏臭は関係ないとオモワレｗ

オタ臭よりも貧乏臭のほうがヤダ｡

あの〜PMA2000その物が貧乏臭いんですけど・・・

おぬしDENONを愚弄する気か？

おれは持ってないけど

部屋と機材のギャップが涙を誘う｡

一番最初に買ったアンプがDENON
たしかPMA７００V(\79,800)・・・かな？
コンデンサの容量が他社製品の2倍あって
スルーレイトの高さを売りにしていた。
音は無帰還方式の特徴で中高域の張り出しと
中低域の密度感が良く、高域の細やかさに不満があった。
20年ちかい昔の話だょ！

で､次は何を買った?

オンキヨーの８１７RX-�U（￥７９，８００）かな？一杯買いすぎてて
正確に使った機種を思い出せない。
このオンキヨーのアンプには「インフェイズトランス」と言って
逆位相のトランスを追加していて変動に強く、スピーカーの
ドライブ能力が高いのが売りだった。音は中高域は細身だが
高域は鮮烈で低域の押し出し感（だけ？）は超30万円クラス！！
AVに使うなら低域の迫力は信じられないほどだった。

生活があってのオーディオじゃないかよ？
築30年の木造住宅なんて珍しくないし
畳部屋に絨毯もポピュラーだし
安価なスチールラックもポピュラーだし
ガチガチした感じのブロック使うのもポピュラーだし

だいたいカタログの写真のような部屋にしろというのが無理なんだよ！

　┌─────────┐
　│ 基地外警報！！！ 　|
　│ 　　基地外警報！！ ｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ω｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

まちくたさんて、いい音待ち続けて、まちくたびれたの？

>>709
アニオタのAVシステムかと思いますた。

まあ、まあ、まちくたよ　そう腹を立てるな。
社会ではどんな場所だって、必ずケチを付けたがる香具師が
絶対居る。そしてそれは逃れられない現実でもある。
大して深く考えても居ない香具師に何を言われようと
気にしなけりゃあイイのさ！
少なくともお前を認めている人間がここに一人居る。
それだけ忘れないでくれ！！

ありがとう>>713

まあまあ、逆ギレせずに･･･｡
とりあえず､スピーカースタンドをどうにかすることをオススメします｡
ケーブル替えるよりもそっちだよ｡
それくらいなら､生活に影響及ぼさないでしょ?

俺もまちくたの言ってることはある意味正しいと思うよ。
実際にカタログに乗ってるような環境で聴いてる人もいるんだろうけど、
そんないい環境じゃ無い中で頑張っていい音を追求してる人がほとんど
だと思う。
でもブロックの錆び？はどうかと。。

>>>716
よくブロックの錆びまで気がついたね
あれは長い間、庭に放置されてたのを流用したんだよ
まぁブロックなんか安いから新しいの買ってもよかったんだけどね。

生活の中でのオーディオ、というのは賛成できます｡
専用部屋にも憧れるけど､それはちょっと･･･と､自分も思います｡
　その中で､もっと出来ることがあるのでは?
で、自分が思ったのがスタンドですな。
自作すれば1万円で出来るよ｡

しかし、ありは今時の若者の部屋とは思えんな・・・

いや、こんなもんじゃね?
しかし､今時の若者って表現は･･･｡
さては､今時の若者じゃありませんね?w>719

いや、家の倅の部屋とは大分違うもんで（w
ちょっと贅沢をさせ杉とるのかもしれん・・・

いまどきの若者はフルサイズのコンポを7台も持ってないだろう

自慢?

>>723
いや、20年かけて中古でやっとの思いで集めました。

それはそれで･･･｡

ところで新オーナーの方はどうしたんでしょうか？

あなたの本能極限まで引きづり出しちゃう画像大量連発！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/pinkjelly.html

そろそろ夜に近づいてきたからここでぬかなきゃだめだよ◎
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

新しくしていろんな無修正画像のせたよ☆
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/xxx.html

コンクリートブロックは確かに悪くない。
ガタさえちゃんと取れれば結構いける。
穴は粗毛フェルトかなんかを詰める。定在波がおきないように平行には置かない。
ぼろぼろにならないようにスプレーかなにかで処理するといい。
あと、インシュレータは必須。ソフト系の方が楽だが、ハード系から攻めてみる
ことをお勧めする。

てす

？レス消された？なんだろ？

ttp://a-note.info/audio/DENON_PMA2000-2_2.htm
こんなＨＰ見つけました

実は壁コンから直接電源取るようにしてから冷蔵庫のノイズが
ときどき入るようになったんです。サーモスタットが作動するときに
ブチブチいうんです。

そこで壁コンとアンプの間にＰＣ用のノイズフィルター付の電源タップを
使用したら、ノイズはなくなり音も締まってきたような気がします。

ノイズフィルターかませるんじゃなくて､
できるなら他の壁コンから取ったほうがいいな｡

>>732
おまい、耳悪いだろ？

>>734
音にはこだわるほうです
ヘッドフォン１回交換
ポータブルＣＤプレーヤーは２回難癖つけて交換してもらった
ほどだし。

>>732
たかが冷蔵庫ノイズ程度で、フィルターをかますことにより
アンプの音質そのものを損なってよいのか。
本末転倒まちくた野郎だな。

電源ノイズの前に、あの酷いｾﾃｨｰﾝｸﾞをどうにか汁！

話しはそれからだ。

からむやつもいれば、茶化すやつもいる。
しかし、737がいう
「あの酷いｾﾃｨｰﾝｸﾞをどうにか汁」は動かし難い事実だ。。。

来週あたりにスピーカーを小さいのに戻そう。

ところでＡＶアンプのＤＳ５９５と音質比較したのだが
（スピーカー繋ぎ替えて）
やっぱＡＶアンプは音が平面的というか解像度で明らかに劣ってた
>>737
セッティングの件だがやはり生活あってのオーディオなのでこれ以上
いじれない。

本気でいい音目指そうと思ったらスピーカー、アンプ、CDプレーヤー
この３機以外の物を部屋から排除することだ。

>>739
まっさきにｵﾏｴが部屋から出て行かねばならんな。

PMA2000友の会とかいっておきながら、PMA2000の話
が全然でてきませんね。まちくたさんの部屋にもないみたい
だし。

＞セッティングの件だがやはり生活あってのオーディオなのでこれ以上
いじれない。

板違い発言。AV板へGO!

まちくたは音にこだわるほうと言っているが､
ここでは｢音にこだわらないほう｣に分類されることは間違いないな｡

>>735
それは音にこだわるっていうよりただのクレーマー

ﾏﾁｸﾀｸﾝ ﾊ ﾐﾆｺﾝ ｸﾗｽ

ありますよ>>741ほら↓
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=969&no2=1463&disppage=

ところで俺みたいな部屋だとミニコンのほうが気軽に使えていいのでしょうか？
なんか最近小さくて質の高いミニコンありますよね？

>>まちくた 君へ

ここでﾊｷｰﾘ言っておきたいのだが、
君のﾘｽﾆﾝｸﾞﾙｰﾑ & ｾﾃｨｰﾝｸﾞはピュア板住人中、下の中辺りだということを自覚したまえ。

部屋が８畳だったら３ウェイも楽勝で設置できるんだけどね。
やるとしたら部屋はしょうがないとしてＴＶは２１か１４にサイズダウンして
ラックも６０ｃｍの幅のものにしてワイヤーラックの下には石かＭＤＦボードでも
敷く。

部屋は何畳?
ラックはワイヤーラックでなくてもうちょっとしっかりしたラックがいいね｡
スピーカーはもうちょっとでいいから壁から離したほうが良いと思う｡

アンプとＣＤプレーヤだけでも、床に直置き（床が弱いならドブ板敷くとか）
てのは？ラックの下にスペース取れるなら。

とりあえず今月いっぱいでＰＭＡ２０００の保証期間が切れます。
それまでにどうするか考えよう。

保証期限が過ぎたら?
何の関係があるのでしょう?

いや、今月いっぱいならまだ高く買い取ってくれそうなんで、、、。

＞まちくた
俺は生活の中のオーディオを否定しない。
環境は人それぞれだからだ。
専用のリスニングルームを持つ人間がはたしてこのスレに
どれだけいるのか。
セッティングに関しては改善の余地はあるとは思うが、
まぁ、現状はいたしかたないところだろう。
しかしだ、まちくたよ、
ノイズフィルター付タップからアンプに給電するのではなく、
冷蔵庫本体の電源をノイズフィルター付タップから取るべし！

なる｡
でも､後一ヶ月残ってるくらいで値段が変わるのかな･･･

４万なら買う。

まちくたよ、
友の会を立ち上げたおまいさんがPMA2000を売り払ってどうするんだよ。

スレあと２４２だからスレ消費してまちくた担当は終わりということでいかが？

異議無し。

引っ込め、まちくた。
もう、おまいに用は無い。

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なんでまちくたをそんなに嫌うのか理解不能？
おもしろいじゃん、本音トークで。

ＡＶ関係の某写真掲示板見るともっとひどいセッティングのヤツが
たくさんいるぞ！

俺の友人なんか３畳の部屋でオタクグッズに囲まれながらそれでもフルサイズ
のコンポ置いてるもんナ。

AVヲタと一緒にするなよ（w

>>763
ここはピュアオーディオ板だ。間違えるな。

基準を下に持っていってどうする!?
もっと高みを目指そうぜ｡

なんか、可哀想すぎて泣けてきた・・・

スレ違いかもしれませんがおいらはこんなＴＶを持ってます

ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/960328.htm

>>768
できれば、ビクター・ソニー・三菱の中から買って欲しかった・・・。
駄機ばかり揃えてどうするよ（w

液晶ならシャープもイイんだけどねぇ。

はぁ･･･
ついにテレビ自慢か?
かわいそうな御方だなぁ･･･

　･･･次は何を自慢してくれるのかな?
楽しみだな〜

まちくたよ、
どんどんド壷にハマって逝っとるぞ・・・

だからﾃｸﾆｸｿかｵﾝｷﾖｰにして
新たな友の会を設立しるって言ってるのに・・・

まちくたサイコー！（ｗ

そろそろ40代って人間のすることではないな･･･

どうでもいいが、
まちくたは一度5555の最上階で試聴させてもらった方がいいな。

　|　 | ∧　
　|　 |ω^=) ＜７７７いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿
　|＿と ）
　|用| ﾉ
　|￣|

しかし、ネタすれもいいとこですな・・・。

しかし実際のオーナーのインプレがほとんどないなぁ

>>769
実はこのＴＶも４台目にしてやっと落ち着いたんです。
このときもやっぱ半年でＴＶ４台買い換えた。

ひょっとして俺はなんか精神の病気？

いくら現行モデルのオーディオ製品がショボいからとはいえ
次から次へと買い替え満足できないのって、、、、。

＞ひょっとして俺はなんか精神の病気？

かもしれないね・・・。浪費僻も精神病の一種らしいよ。
それを治せば、もっと小洒落た住いに引っ越せるのでは？

でもさすがに今年は自分でも使いすぎたと思った
いつも小遣いは月１５万は使ってるが今月はまだ９万しか使ってない。

ＣＤソフトも今月は３枚くらいしか買ってないな

山中千尋のＣＤにモー娘。のライブＤＶＤ
あややのＤＶＤシングル。
あとは１００円ＣＤが数枚。

よしっ！次は引越し＞オーディオ道楽

ほほう（・∀・）

只今よりこのスレは、

「まちくたの人生改造計画スレッド」に変更されますた。

小遣い自慢か!
早く引っ越せ!!

安物買いの銭失い

>>まちくた
生活の邪魔にならないようにオーディオを（最低限の）セッティングをすればいいだけ。
俺だって６畳の狭い部屋（兼寝室）でオーディオやってるんだ。しかもトールボーイだ。
自分で工夫するなりしたらどうなんだ？はじめから「これ以上は無理」と決め付けていたら
もう先には進む事ができない。

いや、トールボーイはスペース取らないんじゃないか?
･･･まあ､それはともかく､まちくたは努力して工夫する気がないんだろ｡
壁コンもホスピタルグレードなんぞ要らんと思ってる奴だからな｡

そんなに使える金があるなら、もっとまともにできないのかとは思う。

俺の自由に使える金なんて月３万くらいしかないし（泣

社会人１年目なんですが、お金が貯まりません。
給料は、毎月１７万くらいで、そのうちの１５万を親に取られます。
（家賃、生活費、食費、車代、将来のための貯金、それぞれ３万）
あと、携帯代とかインターネットのプロバイダーとかガソリンとか昼飯代とか飲み会代とかで
完全にお金が無くなるので、
毎月、親に１万円くらい借金している。
一人暮らしをした方が安いと思いますが、２４歳になるまで一人暮らしはしてはいけないと言われました。
はっきり言って、

月15万使える奴はもっといいとこに住むだろ､普通｡
･･･独身か?

>>791は釣りっぽい

>>791
･･･はっきり言って何なんだ!!

俺は鬱病で精神科に通院中です。
衝動買いしたりときどき抑えがきかなくなって突然コンセント変えてみたく
なったりする。
土曜日もサンスイアンプ引っ張り出してセッティングしたけど
３０分でＰＭＡ２０００に戻したし。

正直４０までには家建て替えるか中古のマンションでも買うかと思ってる。
貯金がほとんどないこの生活から脱出しないと、、、、。

こずかい使いすぎ、もすこし貯めた方がいいな。
人のことは言えんけど（藁

>>795
ただラックに置いてケーブルつないだだけではセッティングとは言わない

昼飯代　　　３６０×２２＝７９２０円
タバコ代　　２５０×１０＝２２００円
朝飯代　　　２００×３０＝６０００円

酒代　　　　４０００円×３＝１２０００円
飲み代　　　４０００×８　＝３２０００円
ＣＤソフト　２０００×１０＝２００００円
風俗（ヘルスに月１回）　　　１５０００円

･･･独身?
いや、結婚してても風俗行く人もいるのか?

独身なら飲みや風俗に逝き付きは我慢できんしそんなもんか・・・
そんでも月5万は貯金できるだろうに。

＞風俗（ヘルスに月１回）　　　１５０００円

まず、コレ止めれ。
裏DVD(ネットで3,000円/枚くらいで売ってる)でも買って自家発電汁！

あと、年２回の海外旅行
しかもハイシーズンに行くので。

日本経済に貢献しているまちくた氏に敬礼!!

ああ、あと医者に２件通ってる
薬代とかけっこうかかる。

まちくたっていう人は
アドバイスに全く耳を貸さないのですね。
ひたすらｵﾅﾆｰｶｷｺを続けているだけに見える。最スピと同類か。

まちくたが調子に乗り始めたぞ

まちくたよ、
おまいに女ができない理由がよく分ったよ・・・。

貧乏人ばっかりかあ！？クズどもめ！月収２５万以下は家畜！
３０万以下は奴隷！４０万以下は人生の敗北者！５０万以下は貧乏人！
６０万以上でようやくまともな市民！

でも重機オペってけっこう金になるべ？

まぁ彼女作ればもっと金かかるわけだが。

>>808
というあなたは？と、恒例の切り替えし（ｗ

>>809
月収60万以上
はたして全サラリーマンの何割が該当するよ？

素人の女性とデートしたのは１９９９年の１２月が最後です。

>>809
甘いな。元請けから孫請けに至る間にピンハネされて、
実作業者が受け取れるのは微々たるもの。

素人女性とデートするが人妻なんだよね。
ちゃんとした彼女居たの98年まで・・・まちくたに負けたか？！

>>812
佐○急便のドライバーなら稼ぐかもね。

思うに若人ハイエンダーは他の遊びはやらないんだろうな。

俺、公務員。残業ナシで月当たり50万。分類によると貧乏人だな。
高級マンション月5,000円で借りられるけど・・・

人生でも負け､ここでも負けたか､まちくたよ･･･(憐憫

因みにオレはフリーランスだから、年収1000万近くのときもあれば、
契約とれなくて０に近い年もある。今年がそれにあたり暇であ〜る。

官僚様のお出ましか。　俺は30代後半の郵政外務（配達）だけど、
額面で月30万逝かないくらいの貧民。

民間人に「俺たちの税金で・・」とか言われるのさえ我慢してれば
仕事はテキトーでも絶対に首にならないし・・・まあいいか

>>818
目障りな嘘吐き野郎

ところでＰＭＡ１５００のセレクターはリレー式でしょうか？
なんか某スレで聴いたらリモコンで入力切替ができないらしい。

高級マンション月5000円は羨ましいぞ。＞官僚様

わしは高級マンションを月60万で貸してる大家さんじゃが。

官僚様で残業なしって、地方飛ばされ組ですか。

まずアンプはやはり大理石のようなかたい石の上に置くのがいいのでしょうか？

>>828
まず、おまいが石の上で３年ほど暮らせ

>>823
ウソはついてないよ。民間人には知られていないだけ・・・

･･･お前､キャリアじゃないだろ･･･

高級マンション月5000円ってどこの田舎の官僚さまじゃ？
官舎は練馬エリアの3LDK築10年でも月10万は取られる。それでも
激安だが。

>>832
脳内官僚なんだよ

官僚だとはいっていないが・・・

近所でワンルームの中古が５５０万で売ってた。

じゃあ､何?

しかし実態を晒した方がいいよ。俺とか心苦しくてかなわんし・・・

低額所得者でブルーカラーの人はピュア板では少数派ですね。
塗装工とかでピュア板住人なんているかな？

では貧乏人はそろそろ眠りにつきます。民間人さんお休みなさい。

じゃあな、出世コースから外れた818･･･

ＰＭＡ２０００はなぜスピーカーのＡＢ切り替えがないのだろう

アンプを床に直置きと、木の板などを敷いたときとで音が変わるか、聴いてみるといいと思います。
コンクリをスピーカーの下に置いたことがありますが、だめでした。合板もだめでした。数千円のインシュレーターが無難かと。
１０円玉とか。

ネットではいくらでも脳内自慢できるのに、
まちくたときたら、リアル低所得者振り全開で・・・

なんの！負けるか！

>ＡＢ切り替えがない

そんなバナナ！

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

　 　　　　　 人　　，
　　　　　　（＿）　 )
　　　 　　 （＿__）　　「よいしょ、よいしょ、
　　　　　（,,・∀・)　　　　漏れはいつも名前入れてるじょ。」
　　　　 　(　O┬O
　〜　 ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

>>まちくた

ラックの下の唐草模様の包みに中は何なん？

ほんとだ、なんだありは（w

職業は昔風のこそ泥さんかもね・・・

>>849
埃よけのつもりです。
別に唐草模様に意味はないです。

電源ケーブルの交換って、DENONだといくら以上のアンプぐらいから
音が変わってくるものですか？

どれもそのままでよい。

>>853
アンプの値段には関係ない。
付属のケーブルだって一度抜いて、接点を磨いて挿し直すだけでも音は変わる。
まずはそれを試してみて、変化が判らないようであれば交換しても驚くような変化は感じられない。

>853
漏れはPMAS10�VLに実売4.5万程のケーブル使ってる

俺はPMA-2000�Vに自作銀単線ケーブル使ってる。
全部で1万弱だったかな?
とりあえず不満ないよ｡

ちなみにおいらがＰＭＡ２０００で自宅で初めて聴いた曲はカーペンターズの
「ＣＬＯＳＥ　ＴＯ　ＹＯＵ」でした。
そのときの印象はなかなか女性ボーカルもかさつかず柔らかないい感じだと思った。

みなさんはアンプ買って家に届いてセッティングして最初にかけた曲を覚えてますか

俺のコンポはお気に入りのアーティストのCDを再生する為だけに
作りこんできた。他のCDの音は50点でもいい。そのCDを掛けた時だけ
最高のパフォーマンスを発揮できるように、セッティングからケーブル類まで
吟味してある。予算が限定されている上での究極のセッティングだ。

>>859
でお気に入りのアーティストって誰よ？

言いたいけど２ちゃんじゃ叩かれるから言えない。

2000�Vで初めて買い換えた電源ケーブルはS/Aラボの1万5千円？のやつ。
いきなりジャズの音が前に飛び出してきた。あまりの変わり様に大笑いした。
その後スカキンが耳につくようになりｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟでPADのイスタール、低域が
薄かったのでPM350に交換、しかし高域がぬるくなったのでタップをRTP-6＋PM650
で補正、そこで1ヶ月修行しデノン卒業、300iL厨と化し現在に到る。

PM350=SM350

>>862
Ｓ／Ａラボのケーブルだとスカキンになるんですか？

まちくたさん
なにかのケーブルを買って、使って、音が変わったかどうかレポートしてくだ
さいませんか。
まちくたさんは正直な人のようなので、インプレが信用できます。
私は、「音はほとんど変わらない」派です。

ＰＭＡ２０００−３Ｒの純正ケーブルて何？

というのも実はセッティングのときケーブルごちゃごちゃになってしまって
ひょっとしたらＤＶＤプレーヤーのケーブル使ってるかもしれないんだ。

ＤＶＤプレーヤーに使ってるのは「ＫＡＷＡＳＡＫＩ　ＫＰ−２１０Ｂ」
ＰＭＡ２０００−３Ｒに使ってるのは「ＫＡＷＡＳＡＫＩ　ＫＰ−２１０」

両方とも見た目はほとんど変わらないのでたぶん音に変化はないと思いますが
明日にでも入れ替えてみます。

ＰＭＡ２０００をお使いの方純正ケーブルの型番教えてください_(._.)_

>>865
ナイス釣り!

>>866
自分で店に行って試聴しろ

>>866
マジっすか？
KAWASAKIのケーブルなんて滅多に手に入らないよ。それ、超高級ケーブルだから絶対に変えない方がいい。
ヤフオクに出せば７万で売れる代物。もう生産してないからマニア垂涎の逸品。ＰＡＤドミナスから
KAWASAKI KP-210に交換する人も多いらしい。

>>870
つまんねー。

>>870
よくわかってるじゃん（ｗ

>>869
そのケーブルの話はホントですか？

nawakene-daro

明日は給料日。
さてケーブルどうしよう？

>>874
俺のオススメはオーディオクラフトのMX-100（１ｍ/22,000円）

無色透明で癖がなく、ボーカルもクッキリと抜け出るが変な強調感は無い。
音場の広がりは程ほどだが音像の密度が高く、低域も引き締まり力強い。
正にニュートラルな音。

あ！電源ケーブルだったなｗ

>>862
sp,CDPは何ですか？

>>877
まちくたはＤＶＤプレーヤー

壁コンをどうにかしないと電源ケーブル買っても
アダプタ使わなくちゃいけなかったりして効果半減だぞ。

今日、某ジャンクショップで電源ケーブル買いました。
メーカーは不明ですがコードには
「ＳＪＴ　６０℃　ＦＴ２　ＬＬ９７１８４　１２５Ｖ　１５Ａ」と書いてまります。
店主いわく
「このケーブルは１５Ａ対応だからしっかりした電源が得られる」との
ことでした。

音は残念ながら、よりドンシャリ感を強めた音になってしまいました。
低域も高域もはっきりした鋭い音になりました。

とにかく電源ケーブルで音が変わることが実感できました。

ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=977&no2=1485&disppage=
写真うｐしました

↑なに？(左っかわの輪ゴム)

>>881
そういうケーブルを自慢気にPhotoをうぷしてるのは初めて見ますた。

ただでさえ駄機の寄せ集めなのに、
そのうえ性能の半分も発揮できてなさそうな・・・。

>>まちくた
そのケーブルはベルデンと思われ。
ベルデンは安いながらそれなり効果はあるがもっとグレードをあげるんだ。
そのケーブルで満足できるようだと話にならん。
安物アンプ（おもちゃ）には丁度いいクオリティなのかもしれんがな。

ちなみにこのケーブルは３５０円で買いました。

>>まちくた
３５０円ならお買い得だったよ。
まぁ予算があると思うから無理せず頑張れ。
予算に余裕があるなら少しずつグレードの高いケーブルにランクアップさせていくといい。

ちなみにその店では１５０〜１０００円くらいでいろんなケーブルがありました。
明日２〜３本買ってこようかな。それでも１０００円かからないし。
いろいろ遊べて面白い。

スピーカーケーブ替えるよりも変化があったよ。

楽しんでいるようで何よりだ｡
もっとオーディオの深みにはまって行ってくれい。

＞スピーカーケーブ替えるよりも変化があったよ。

まちくたがこんなこと言えるようになったのね（w

まあ､誰でも替えればわかるさ｡

輪ゴムはケーブルを束ねてたものと推測できるけれど、
何で先っぽの部分をオス・メス逆に撮るんだ？
わざとの、演出か？

そんなの気にしてなかったんだと思われ｡

>>880
変換アダプタ？　そんなもんいらねーよ。
なんでわざわざ接点増やさにゃならんのだ？
アースピン外せるプラグ選べばいいし、もっといえば
アースピン切っちゃえばいい。

そんなプラグだと､選択肢が狭まるなぁ｡
壁コン替えるほうが全然ベターでしょうが｡
まちくたがそれをやるかどうかは知らないけれどさ｡

一晩通電させたら音が落ち着いたような気がします
中古のケーブルでもエージングは必要かな？

↑耳が慣れた、に一票。

>>885
今日、近所のヨドバシでケーブル見てきたけど
やっぱ外見がベルデンっぽいね。
５０００円くらいのやつ。

まあ、これが３５０円で買えたなら安いか。
で、今日はまたまたジャンク屋で業務用の電源タップ（５ケ口）を６００円で
買ってしまった。

ＳＡラボのケーブルはどうだろう？

今でしゅ！　９００いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿

おじゃまします。ウチの山水達はケーブル変えられないからなぁ（＾＾；
ただタップ繋いで音が変わるのは実感してます。

あとトランスペアレントのピンケーブルはえらく音変わって驚きました。
（なんかラウドネス入れたみたいな感じに）因みに両方とも知人からの借り物。

クルマ買うのに金貯め始めたんで、オーディオはしょぼい予算に
なりつつありますが、これからもちょっとずつ遊んでゆきまっす。

トランスペアレントでラウドネスみたいな感じ?
もっとフラットだって言うイメージがあったんだが･･･

>>まちくた
SAラボは前スピーカーケーブルを使ってたが､
高音と低音を強調するような感じだね。
最初は楽しいかもしれないけれど､
長いこと聞いてると聞き疲れする可能性もあるな。
まちくたはどういう音を目指してる?

俺もいいかげん、このへんでオーディオ道楽は止めないと
ヤバいので先月はかなり節約した。小遣いはいつもの半分くらいしか
使わなかった。
しかしジャンク屋で意味のない安い物を買ってしまうのはオーディオヲタの
悲しき習性か、、、、。

ところでホントにこれはベルデンのケーブルなのかなぁ
いくらなんでも３５０円は安過ぎないかぁ？

ＡＭ放送みたいな聴き疲れしない音が(･∀･)イイ！

>>902
それじゃただでさえドンシャリのＰＭＡ２０００がますますドンシャリになってしまう。
でもＳＡラボのケーブルって軽いですよね、だから音も軽快な感じになるのかなぁと思った。
某ステレオ誌にはＳＡラボのケーブルは低域が締まって(･∀･)イイ！ と書いてあったけど、、、。

人並みに銭を使ったのに成果のあがらないオーディオほど惨めなものはない・・・。

じゃあ、ＡＭ放送を聞けばいいじゃないか。

低音はともかく､SAラボは高音がきついよ｡
大音量で聞くと特に｡
低音締めるなら､スタンドをがっちりしたものにしたほうが効果があがると思う｡

ケーブル替えて最初に聴いた曲がケニーバロンの「荒城の月」
ランドスケイプに収録されてるやつ。
これは普通のシステムで聴いてもかなりベース音が目立つ。
ドンシャリ感が強調されたと感じたのはソフトのせいかもしれません。

いろんなソフトを再生しましたがなんかそれぞれの音が激しく自己主張してる
という感じの音です。細かい音もよく聴こえます。

安物を集めてチマチマやるより、ある程度のクオリティのものを
ポンと買ったほうが逆に安上がりということもある。
PMA-2000IIIに合う電源ケーブルは、過去ログも眺めれば
何本か挙がってるので、それらのうちから自分の好みのものを
1本導入するのがいいと思うけど。

>>905
それはPMA2000の鳴りを部屋もしくはスピーカーが受け止め切れないから
ドンシャリとよく叩かれるだけだ！
�V、�Wはかなり使えるアンプだぞ。

>>911
あぽぅ　スピーカーをよく制御して旨く鳴らすのがアンプの役割
PMA2000が使えないアンプであることは疑いようがない

>>913
お前のようなくだらない煽りは見飽きた。

>>913
久しぶりに見た見事なレスだｗ

あー悪ぃ悪ぃ。鯖移転移転でログ数が合わねーんだ。

>>911
ＰＭＡ２０００の価格（１０〜１２万円）設定はあまり広くない家に住んでる
貧乏人でもちょっと無理すれば買える値段だ。だからメーカーも６畳や４畳半
の狭くてごちゃごちゃしてる部屋で使用されることを前提に設計されてると
思うんだけど、たしかに２０畳くらいの広い部屋だったら鳴り方も違って
くるだろう。

＞メーカーも６畳や４畳半の狭くてごちゃごちゃしてる部屋で使用されることを
＞前提に設計されてる

そんなわけない。メーカーが音決めを行うのはメーカーの試聴室。

そこまで神経質になるとなんのためのオーディオかわからなくなるよ
高音質を求めるあまり私生活を犠牲にするのも滑稽だし。
だいたいアンプ買ってきてそのへんにポンと置いて、それなりにいい音出すような
アンプじゃなきゃ生活を楽しむ小道具としてのオーディオではなくなる。

>>917
そりゃ最終的な音決めは視聴室でやるだろう。でもさ４畳半の部屋にＶＨＳテープや
文庫本が山積されてる部屋で使うことは容易に想像できるだろう？

始めまして、どなたかお伺いしたいのですが、
２０００�Vと２０００�Wではやはり�Wのほうが音がいいのでしょうか？
音の違いなどが分る方教えて頂けると幸いに思います。

私はよく分らないのですが、単純に後継機と言う事で�Wがいいのかな〜と
思ったのですが、実際はどうなんでしょう？
�Vは�Vなりに�Wとは違ったいいところがあるのでしょうか？
現在どちらを購入するか迷っています。

ﾈﾔｶﾞﾜﾉｽﾋﾟｶｰﾆﾊﾈﾔｶﾞﾜﾉｱﾝﾌﾟﾀﾞｮ

>>919-920
マルチは氏ね

>>922
ｽﾏｿ､漏れが誘導した。
こっちの方がレス付きそうだったので・・・

PMA-1090GからPMA-2000�Wに変えたら音は良くなりますかね？

PMA2000�Wは厚みと馬力のアンプであることに
変わりはないです。

S10�VLほど緊張感もないですが
多少ディティールが雑然とイイカゲンに感じるときがあるよ。

�V→�Wは聞き比べたら違うかなといった程度。
それよりもアンプのキャラが好きになるかをちゃんと確かめたほうがいいです。

�Vは中古で手に入れやすいと思うけどアンプって個人的に中古は不安…

俺が買ったＰＭＡ２０００−３Ｒは説明書に前のオーナーが書いたと
おもわれる日付があって「２００１年１２月購入」とあった。
俺が買ったのは２００３年４月だから使用期間は１年４ヶ月。
まぁ、新品に近いよね。

ちなみに価格は５６８００円だった。

中古で?
確か、新品で71000円くらいだった。
思ったよりも変わらないんだなぁ。

>>925
有り難う御座います。
�Wの新品の購入を考えたいと思います。
S10�VLまでの物になると、価格もかなり行きそうですし、
何よりも、現在使用しているSPが役不足になりそうです。＾＾；

中古56800円で新品71000円は結構差がありませんか？＾＾；
�Vの新品で71000円までくると、�Wの新品と殆ど差が無い気が＾＾；

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

いや、買ったのは出たばっかりの頃だよ。

さよでしたか＾＾

PMA2000IIIRとDCD1650ALとSC777SAを
試聴して買ったオレはバカでしょうか？
いや、ひょっとして神？

2ch的には馬鹿。
DENON社員的には神。

>>934
あんがと。
じゃ、ROMに戻ります。
なんかバカ評価もうれしい。

denonのSPを選ぶのは基本的に馬鹿！！
正当だと思う人はdenonファンだけ！

音質に拘りたいならもっと、他のメーカーを勉強した方がいい
デノンのSPはマジで最低ランク

SC-410はダイナミック大賞に選ばれてるよ

ああ、俺、Ｅ７１７売ってしまったんだよなぁ、、、
後悔してる。あの頃のＤＥＮＯＮのスピーカーはよかった。

あの頃はね、昔と今じゃ違う
昔をぶり返しても今には通用しない
現に通用してない

デノンオンリーファンには参った
何出してくるかと思えば、その程度のSPか

SC-410なんて今ほしいと思うか？

AMPはいいけどね

少しはdenon抜け出した方がいいよ！
現代の世間が見えてくるから！

＞＞まちくた

２０００�Wを買って一週間目。
低音がきつすぎるとか、過多とか全然思わない。
も少し欲しいくらいだ（冗
低音ボワボワだって、それは録音の悪いＣＤを聞けば
たまにそういうこともあるが、基本的には適度に締まって
厚く量感のある音を聞かせてくれている。
結論から言ってスピカーを替えろ。

それか此処が、話題の�Vと�Wの差か？

皆さん反応ありがとうございます。
ROMに戻ると言っておきながらまた書いてます。

えーと、全然デノンのファンでもないし、それ以外も聴いてるんです。
国産限定でほんの少しなんですが。
SPに関しては、最初に買ったのはケンウッドのしょぼいのん(型番なんて覚えてない)でした。
その後、もらいもののONKYOの77系の古いのんも使ってました。
んで、ｖictorの500を買いにいったんですが、その時に比較視聴してSC777SAになりました。
必要な音が鳴ってくれるものをさがしたら予算内ではこれしかなかっただけです。
ブランドとかは関係無しに。
トスカニーニのファンってこともあるんでしょうけど、だいぶ偏ってるって自分でも思います。

現在は今時のうるさい系の音楽はCDPからパイオニアのDATのデジタル入力に放り込んで聴いてます。
メインのフルオケとかワールドミュージック系とかはCDPからそのままAMPに入れてます。
EXTONの高音質っていわれてるCD以外は"ある程度"自分の思ってる音で鳴ってます。

やっぱ「PMA2000 友の会」にはいないほうがいいのかもしれませんね。
おさわがせしました。ごめんなさい。

クソミソに言ってるのは一人だけだし、全然気にしなくてもいいと思いますよ。
試聴の結果、これがイイ!!って買ったんですから、もっと自信を持ちましょう。
個人的には、何と比べてどこがよかったのかを教えて欲しいっす。

聞き方は人それぞれだけど、正確な評価とは言えなくても結構あたってるHP載せた
この他にも性能ランキングは検索すれば出てくるけど基本的に回りの評判はこんなとこ
因みにモニター９００使ってるけどきめが細かくAMPによって性能が発揮されるのがお気に入り
http://a-note.info/audio/index_STAR.htm

>>940-944
貶し過ぎです。

現在の国産オデオで使えるメーカーはかぎられているのだ。
プレヤやアンプはデノンかマランツかソニー
スピカはビクター

DENONのSPは２ｃｈ的には好かれる音ではないな

>>945
そうですね、それが３と４の差かもしれません。
ＰＭＡ２０００って見た目も型番も変わってないから
音も大して変わんないじゃないかと思われるが中身は
かなり改良されてるんですよね。

素人まるだしでＤＥＮＯＮのサービスセンターに電話して
「ＰＭＡ２０００−４は一言でいうとどんな音ですか？」と訊いたら
「しなやかな音です」と言われた。

３の低音ボワボワが４になって改善されてるならいいですね
でもリモコン付なら、、、、。

誰もが納得DENONのSPはクソミソ！
デノンオンリー目が覚めた？

ＤＥＮＯＮは優秀である、全ての機器が！
食わず嫌いはダメダメ

デノン共通の音作り
「出せる音を出せるだけ出しとけ！！」

言い得てる・・・。

皆さん穏かにいきましょう＾＾；

「出せる音を出せるだけ出しとけ！！」

これはいい機材であることを物語っているではないか。

引き続き皆さんどうもです。
自分はあんまりメーカーとか関係ないし気にならないです。
自分の思ってる音が鳴ってくれたら問題ないです。
ようは、自分の耳がクソミソということで。

んで、SPは聴き比べた中で言いますと、victorの500が
バイオリンとかシンバルとかそういう高い音がめっちゃよかったです。
きれいな音でしたし実際の音と近かったと思います。
でも、パーカッション類の鳴り方とかが全然納得いかなかったです。
具体的にはコンガとかティンバレスとか。
そんなわけでそれ以外の印象がまあまあよかったSC777SAになりました。
それ以外はそんなに多く聴いてないですけど、好きな音じゃなかったです。

たまにPOPSとか聴くと中低音あたりがぶわぶわなんで、
後ろの穴にティッシュペーパーをつめてます。
4枚〜1枚で試したら2枚がちょうどよかったです。
それより多くするとその下の音域がなくなっちゃいました。

現在、最も納得行かないのはCDPですね。
ま、買い換える金はないのでこのままいくんですが。

それでは今後もどうぞよろしく。

あの・・・、なぜ皆さんIDが？？？なんですか？

ひ・み・つ・・・

TT

しょうがない教えてやるか・・・
メール欄に文字を入れるだけ。
だけどこのスレでテストすんなよ。

てすと

>たまにPOPSとか聴くと中低音あたりがぶわぶわなんで、
後ろの穴にティッシュペーパーをつめてます。
4枚〜1枚で試したら2枚がちょうどよかったです。
それより多くするとその下の音域がなくなっちゃいました。

何気に行われているようですが、高度な使いこなし方だと思います。
空気ばねの特性を利用してウーハーをダンプする・・・
２ちゃんでは馬鹿にされるかもしれませんが、PROの現場でも
それと似たような使いこなしをしているのです。
例えばヤマハのサブモニターシステムに有名なNS-10Mが有りますが
あるスタジオマンがツイーターのキツイのが嫌でツイーターの周りに
ティッシュペーパーを貼り付けて使っていたところ、その後のモデルの
NS-10MPROではツイーターの周りにフェルトを貼って発売されました。
また、何気ない仕様変更でも音がガラリと変わるのが
オーディオの奥深さ、面白さだと思います。

私も結構聞き比べて選びました＾＾
モニター９００はその中でも中音が良く
メリハリがハッキリしててお気に入りになりました。
それに２０００�Wを組み合わせる事により、低音もバランスよく加わり
楽器等に深みが出てますます好きになりました＾＾
AMPとの相性がほんと重要ですね＾＾
私事ですみませんでした。

>>962さん
ありがと〜＾＾

ウ〜ン、でもこれってある意味・・・多重人格しちゃう人いるのでは？＾＾；

みんな〜ID公開して話そうよ〜誰が誰だか＾＾；

２０００−４を買って、友の会に入ろうかと思うのですが、スレは続きますか？

続く続く〜＾＾
かたろ〜＾＾

私も�W買ったばかりで＾＾

>>971さん嬉しそうだねぇ〜ｗ

じゃあ君が新・新・新オーナーとしてここを盛り上げてくれ。

荷が重過ぎます＾＾；
やはり機器に詳しい方が一番です。

・・・ていうか〜もうすぐ１０００＾＾；

１０００になったら終了なのかな？

私も2000IVと1650SR買いましたよ〜。
見た目はお世辞にもいいとは言えないけど、いろいろ聴き比べた結果
この価格帯ではダントツに良かったです。
2chではDENONは叩かれまくりだけど、とても満足してます。

>>ZPdyHMt
どうでもいいけど藻前、荒らすなヴォケ

>>977
あのバブル期のCPの高さを未だに保っているのはDENONのアンプだけ

次スレではなるべくみんなインプレ書いてほしいなぁ
みんな同じＤＥＮＯＮのアンプを持ってる仲間じゃないか？

>>979
最初はデザイン優先でE-212かL-505fを考えてたんだけど、ほぼ半額の
2000IVと音質的に差をほとんど感じられなかった。
あの価格でここまでの音が出れば全く不満はないですね。

>>980
俺CDPしか持ってなかったりするｗ

CDPでも充分いけてるよ＾＾

２０００�Xとか出ると思いますか？

また機種依存文字ばっかりかよ。。。

ＤＥＮＯＮ総合スレッド

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054741897/l50

以後は総合スレッドにて語らって下さい。

意味が＾＾；

>>984
2004年の秋か2005年の春先の予感^^

でノンはマラちゃん見たく
バイアンプできるアンプないからだめ。

バイアンプはま時すごいから。

そうですか〜、出ればその頃ですか〜

評論家さんは出なそうときますか＾＾それもいいかもですね
本音言っちゃうと、�Wが最後になればそれはそれでいいかなーと思ってるんですが＾＾

後継機が出るとまた欲しくなりますからね＾＾；

8

dfkjaojdfo

6

氏

ね！

ねきｄ

TOMOちゃんもう寝なさい！

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。