高性能CDレコーダー

CDレコーダーについて語ってちょ

やだよｗ

おっと貼り忘れていたぜ
http://members.aol.com/shapesofthings/jpg/cdr631inside.jpg

>>3
せっかくキレイになったんだから、くだらねえもん引きずってくるんじゃねーよ。粘着が

>>4
なぜ荒れたかこれで分かった。
バカがスレ立てしてるんじゃしょうがないね。
リセットされて「バカ丸出し」って？

http://look3.info/kurikuri/
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>>6
最適なIDだな・・・おいｗ

まあ、良い物を良いと認められない房ばかりだから仕方ないけどね。

データ用のメディアに音楽焼いてるだけで厨

>>9
じゃあ、レコーディングエンジニアはみんな厨か。

>>1　　乙！

皆さん、本物のマトリックスさんに確認しましたが、此処に居る椰子は偽物です。したがってこのスレも近々削除となります。なりすまし粘着がおりますが、皆さん釣られないように宜しくお願いするです。

>>12
へぇ〜マトリックス39って名前の特許でも取ったか(w
偽者とわかるのは本人しか居ない、よって>>12は本物のマトリックス39
まあ確認しようがないしどれが本物かわからんが、どうでも良いな、、

★「多機能HDD機」
【YAMAHA CDR-HD1300】　 ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/cdrhd1300/cdrhd1300.html
（民生機、HDD（別売）機、多機能、AM焼き）

★「多種のアナログ加工が可能」
【SONY CDR-W33】 ttp://www.sony.jp/products/Professional/AUDIO/products/au_rp/cdr-w33.html
【SONY CDR-W66】 ttp://www.sony.jp/products/Professional/AUDIO/products/au_rp/cdr-w66.html
（業務機、データ用メディアはW33不可、W66可、SBM/LIMITER/3バンドPEQ搭載）

★「高再生能力機」
【MARANTZ DR17】(生産完了）　ttp://www.marantz.co.jp/ja/marantz/ce_p_models/dr17.html
（民生機、HDCDの再生可、DAC7搭載）

★「高Ｃ/Ｐ業務機　その１」
【TASCAM CD-RW700】　 ttp://www.teac.co.jp/tascam/products/cd/pr_fr_cdrw700.html
（業務機、高C/P、データ用メディア使用可）

★「高Ｃ/Ｐ業務機　その２」
【MARANTZ CDR-631】　 ttp://www.marantz.co.jp/ja/bp-marantz/cdr.html#cdr631
（業務機、実売価格は高C/P、データ用メディア使用可）

★「業務用コピー」
【MARANTZ CDR-500】　 ttp://www.marantz.co.jp/ja/bp-marantz/cdr.html#cdr500
(業務機、DAO書込可、データ用メディア使用可、業務機）

★「高速ＣＤコピー」
【VICTOR XL-R2010】　 ttp://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/hifi/xlr2010/xlr2010.html
（民生機、ＣＤ/ＣＤＲマルチプル、4倍速ダビング可、再生部K2インターフェース）

その他
★「プリマスタリング用」
【McAUDI MD8220】 ttp://www.mcaudi.co.jp/md8220/md8220.html
(純業務機、PLEXMASTER搭載、PMCD作成可、データ用メディア使用可）

ＰＣ系
★「PCお薦め組み合わせ」
【M-AUDIO DELTA DiO 2496】　 ttp://www.m-audio.co.jp/products/deltaDiO/deltaDiO.html
（業界支持のDELTA系エントリー級、24Bit96kHz）
【YAMAHA CRW-F1】(生産完了） ttp://www.yamaha.co.jp/product/computer/products/crwf1/crwf1.html
（低ジッタ音質重視AM焼き）

>>13 ｲﾀｽﾞﾗはﾀﾞﾒよ。

いたずらはいやずら・・・

お前らマジでデータ用のCD-Rばっかで音楽焼いてんの？
それともオーディオ用のメディアと音の違いがわからんの？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>18 >>19 イタズラの時間はいい加減に終りに汁。

保守

>>10
素人で音楽録音用にデータ用を使っていると厨、というだけの話。

↑偽物>>1の独り釣りでしょうから、健全な椰子は放置願います。

96/24のポータブルDVD-RAMレコーダーが出ますた!!!
ttp://www.fostex.co.jp/jpn/INTRO/pd6/000pd6.html

>>23
やたらマトリックス？にこだわる香具師だな
別に>>1が偽者だろうが本人だろうが関係ねぇ〜よ
ところで今後新しいcd-rデッキは発売されねぇ〜の？

96kHzで録音できるDVDVideo（レコーダー使用）は無いのか？

質問です。
ヤマハのＨＤＤ付きＣＤ−ＲはＣＣＣＤを録音できますか？
できるなら飼おうと思っています。

スミマセン。
ＨＤＤレコーダーのスレありました。
そっちで聞きます。

別にマトリックスにこだわっているわけではない

オレは>>1　が　バカ　だと言っているだけ。

音楽用CDレコーダーも買えないバカが……

>>25 別に、尋ねてもいないのに、コテハン名書きやがって、、、、、お前、相当そのコテハンに対して後ろ目たい事でもあんの？、IP晒してやろうか？

>>30
お前がこだわってっからだよ
またIP厨でつか？？

>>29
つかお前は>>1がマトリックスだからバカだと言ってるんじゃなのか？
なぜ怒ってるか意味わからん

>>１の言葉使いで偽物だと誰でも分かる罠。問題なのは、そこまでして利用者を混乱させようと画策してる阿保が粘着してるという事。

皆スマン、俺が1で更に偽
まさかこんなになるとは思ってなかった
遊び半分でマトリックス39の名前を使ったけどこんなに影響があるなんて思わなかったよ
普通の話題に戻して頂けますか？？

前スレでCDR631とCD-RW700が糞だとはわかったら参考になったけどね。

他人のコテハン使って、いい気になってまた631のリンク貼って

別に631なんてどうでもいいが、持ってもいないやつが脳内だけで批判してるのはイタいな。

PC厨はピュアに来てもすぐネタがなくなるといういい見本。

とっとと帰れよ。

>>36
今時わざわざオーディオ用レコーダー買う椰子の方がネタ切れでオタだと思うが
焼きだって遅いし

まあ、>>1も素直に謝ってるし、そろそろマターリと行きたいところだね。>>1たんは、きっといい椰子なんだよ。でも、本物のマト氏も>>1たんのことを理解してくれる旨のコメントもらえた方が、ホントは良いのだけどね。

>>36たん、それに皆も>>37みたいな椰子は放置してください。相手にすると削除人さんも削除に応じてくれませんですので。

>>38
携帯からですか

>>39
へえ〜PCユーザーの事散々バカにしといて無視ってわけか。

>>41
PCは別でやったら？　スレタイ読める？
「高性能CDレコーダー」なんだけど。

あんたのPCは「高性能」で「PCレコーダー」だと言い張るならいいけどさ。

参考までに　http://csx.jp/~osakana

すいません質問なんですが。
PCで外ずけのレコーダーにした、しっかり防振対策したものと、オーディオ専用のＣＤレコーダーではどっちの方が音がよいんでしょう？
今はオーディオようのCDレコーダー使ってますが、密度感が物足りないです。皆さんどうですか？

ぱそこん

そりゃ、オーディオ専用のＣＤレコーダーに決まってるジャン。
ＰＣで取り込んだのは圧縮かかるんでしょ？
音の深さがぜんぜんなくなるでしょ。
今はツナギはSPDIF?
もれならDACかませるなぁ
例えば
ＣＤＰーDAC-CDレコーダ
いいDACじゃないとあんま変わらないとおもうけど、
でも、ＣＤRECよりデジタル変調能力いいでしょ。それ専用に作られてるわけだし。

>>45
AVからの回し者 (wr

>>44
ぱーそなるこんぴゅーたーが上

>>48
でた！AダルとVデォ厨　(wr

>>44
パソコンの方が上
仮にプレク4012TA「改造」やヤマハのF1、SCSIで繋ぎ
電源も外部で別物使用でどれだけC1C2エラーに変化が見られるか研究してみ
凄い結果が出るよ

更に良いメディア使ってAM焼きパソコンの場合リッピングは等速か4倍ぐらいで読んで
書き込むウマーーーーーーーーーーー(゜д゜)！！
その辺のオーディオ用CDレコーダーなんか目じゃないよ

>>46　のやり方じゃＭＤの方が上（藁

>>46
頭悪り〜そんな理由でPCとの差別化オーディオレコーダー買ったんかい

＞C1C2エラーに変化が見られるか
うん、確かにそうなんだけど、！！！、記憶するとき圧縮するでしょ。それが、あなたの密度感が物足りないをさらに助長させてしまう。
結果的に悪い方向に行くという罠仕掛け。

>>51
MD?いいかもしんない。

>>53
MP3にするわけじゃねぇんだから圧縮なんてしねぇ〜よ
アナログでリッピングしてんのか？君は

>>55
じゃ、ＰＣで録音するときアプリ何使ってる？

>>56
PlextorManager2000

※リッピング
リッピングとは、音楽ＣＤから音楽データをデジタルで取り込むことです。

>>57
ありがとう。PlextorManager2000 でもＭＰ３ほどじゃないけど圧縮されるでしょ。

>>58
すまんが、君がネタに思えて来た
失礼だがおっさんですか？
もう少し、PCの勉強される事をお勧めしますよ

デジタルで取り込むと言ってるのに、デジタルの意味わかってますか？？
WAVの形式は？？CDのサンプリング周波数は？BIT数は？

>>46　>>57
チミ問題外なんで〜　まず↓でお勉強してからいらっしゃ〜い！

音楽CD焼き総合◎初心者さんいらっしゃい！第4弾
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049688756/

スマソ　57は58

はは、ちょとまた。
こちらの言ってる圧縮はデジタル変調の圧縮ではなくて、
ＰＣアプリケーション上での圧縮。
PlextorManager2000が全く圧縮せず音楽データでFATでなくUDFでフォーマットされたディスクに流し込めるのなら話は別だが、その辺どう？

>>62
ディスクのフォーマットの違いによって再生時に欠けると思われる情報とは何？

>>63
あのさ、AV板からきたんでしょ。FATに書けるファイル形式て
SPDIFで送られてくる情報を変換しなきゃならないじゃない？
その辺の一致性は100%なのか、それとも弱冠変わるのか、その辺聞きたいわけYO

>>64
100%

>>65
お〜。どこかリンクを張ってくれるとありがたいんだが・・・。
あと、PlextorManager2000で媒体にカキコめるフォーマット形式はFATかなぁ、UDFかなぁ？

>>66
君が結果的に何を知りたいのか、その質問の意図が見えん
分かりづらい

ハードディスクやCD-ROMドライブなど、特定のデバイスに依存した違いはこのデバイス ドライバによって吸収され、
デバイスに依存しないインターフェイスが上位コンポーネントに提供される。

●このため上位のコンポーネント（ファイル システム ドライバ）は、それがディスクなのか、ネットワークなのかを意識
することなく、抽象化されたブロックI/Oとして、さまざまなデバイスを扱うことが可能だ●

このような構成になっているため、デバイス ドライバさえ用意すれば、新しいデバイスやネットワーク プロトコルに対応
することが容易になる。ファイル システム ドライバとしては、FAT、NTFS、CDFS（CD-ROM File System。ISO9660準拠
のCD-ROM用）、UDF（Universal Disk Format）がある。

>>68
おまたせ。ちと、名前度忘れして調べてた。
訊きたいのはSPDIFで流れてくるＡＥＳ／ＥＢＵ規格の信号を
WINDOWSで扱えるWAV形式に直すときどういう風に変換されるのか
で、一致性が100%というのを納得できるリンク先はないか？
あと、PlextorManager2000でも、デジタルAUDIO機器がやっているようにUDF形式でも媒体に記憶できるのか？
このへんです。よろしくですゥ。

>>68
スマン、すれ違った・・・

>>69
んん難しいが、その
>WAV形式に直すときどういう風に変換されるのか
>で、一致性が100%というのを納得できるリンク先はないか？
これは100％だったはず、バイナリーって奴か？これがどんなドライブでも
吸い出した後一致すりゃ良いんだろ？
これは色々実験してる人が居るが、まあヘタレなドライブだと一致しない事もある
俺が質問の意図を誤解してるかも知れんが

リンク先だ？自分で探せ

>これは100％だったはず
んん、何か信じていいような気になってきたYO
>俺が質問の意図を誤解してるかも知れんが
いや、ズバリです。ありがとう。
リンク先だ？自分で探せ
＞だよね。なかなか無いんだよな・・

CD-DAでは、音楽はPCM方式のサウンドとして保存されています。そしてこのPCM方式のサウンドは
Windowsが読込む事のできる方式です。

CD-DA上にはPCM方式WAVEファイルのデータが存在しています。これを読み出せればWindows上で
PCM方式WAVEファイルとして再現することができることになります。吸い上げソフトは通常の音楽の
再生方法ではなく、それをデジタルコードとして読み出すことにより吸い上げを可能にしています。
このように吸い上げソフトはドライブに対し特殊なアクセスを行なうことによりデータを取ってくるのです。

>>73
おお分かりやすく解説サンキュー
やっとわかったよ
俺の理解はそれだったから

パソコンの方が、
>>このように吸い上げソフトはドライブに対し特殊なアクセスを行なうことによりデータを取ってくるのです。
たとえばジッター修正かけたり、リッピング速度を変えたり出来るので、
パソコンの方が有利だとは思うんだよね

まあ完璧に取り込んだとして後は焼き品質だけど・・
これは>>50の方法で電源強化や相性の良いメディアを使う事によって
かなり高品位で焼けるのではないかと考える

でもPCでこんな事やってると実際は時間がかかる
メディアの相性も調べなきゃいけないし、改造だってしなけりゃいけない
手っ取り早くならオーディオレコーダーが良いと思われ

久しぶりに身震いするような厨を見ますた　>>46　　ww

で、次の

＞今はツナギはSPDIF?
＞もれならDACかませるなぁ
＞例えば
＞ＣＤＰーDAC-CDレコーダ
＞いいDACじゃないとあんま変わらないとおもうけど、
＞でも、ＣＤRECよりデジタル変調能力いいでしょ。それ専用に作られてるわけだし。

という意味不明な文章はどうなった。

鯖も逝ったし、みんないい加減無駄な事はやめないか

>>78
はい？なにか・・・

>>79
全くはげどう。しかし新ネタがないんだよね。このジャンル（W

>>81
そもそもPCでもDVDへの移行が強いと思う
プレクだって新しいCD-RW出した時、今更CD-Rかよって意見も多かったし
昨今、オーディオ業界も手抜き？ってわけじゃないと思うけど
音質より「機能重視」の傾向があるように思えるがどうよ？
DVDオーディオレコーダーは出ないんでしょ？

>>82　
高いけどプロ用ポータブルDVD機>>24出たよ

いやそもそもあれだDVDオーディオレコーダー出す意味が無いんじゃない？
DVD自体コピー禁止でしょ？
じゃあ24BIT96KHz〜192KHzも何録音するってんだよ？
音楽製作者なら喜ぶかも知れんが、俺等はCDコピーだから
CDをDVDに録音したって音変わらんでしょ？
元が44.1KHz 16BITなんだから

>>84
いいところに気がついたね。メーカからすると一般人への商品戦略は
受身なヤシの民生用 ＝ 女子供やおーおた用
制作のヤシの業務用 ＝ バンド工房やDTM、生録厨用
ということで完全に二分化されたって事だね。
受身なヤシでいる限り24BIT96KHz〜192KHzの生音源が手に入ることは
今後まずありえない。そんなヤシにはCDRで充分と、つまりこういう事だね。

それにここの連中は絶対DVD-Aなんて買わんな
だってよコピーがどうだか、MDにデジタルで録音する為とか言ってる分には
コピー禁止なDVD-Aなんて興味ねぇ〜だろな
ほとんど>>46みたいな椰子が居るんだろ？ここは

デジタルといえども伝送はアナログ信号の一種だぜ。
ソフト的にジッターが修正されたとて、I/Oデバイスの精度が
上がらないことには結局ジッターの呪縛からは逃れられない。
単体DACがなんであんなに馬鹿高いのかというのも
伝送にまつわるアナログデバイスに金がかかってるということも
あるわけで、この部分を無視して音質は語れない筈だと思うが。
オーヲタの視点はこのあたりに偏重していて、
PCヲタの視点はデジタルの符号そのものの部分に偏重してる。
もちろん両方とも音質を考えるうえで重要な要素なんだが。

>>87
パソコンの方が色んな意味で有利。
色々実験出来る上にメディアの特性に合わして書き込み速度も変えられる
しかもドライブも改造出来るし、パソコンのCDRドライブは電源が非力なので
直電源が良いと聞いたな。

それは完全に符号偏重の考え方ですよね。

>>89
まずさパソコン派の俺としては一見は百聞にしかすで試して欲しいんだよ。
君らさ内蔵用のIDEドライブ使ってるんだろ？
それを外付けケースに入れて電源も別にして書き込みの品質を体験してもらいたい。
ttp://www.axia.co.jp/products/cdrpro/img/package.jpg
お勧めCD-Rはこれと若しくは、三菱のAZO
ヤマハのF1なら1倍〜4倍までで焼く事をお勧めする。
とにかく電源をPCからとってる以上は音質にこだわるのはあきらめろと。

百聞は一見にしかずだった・・(´･ω･`)

>>90
気に入った音源焼くときゃいつもアクシアproだよ。
ちょっと前のオーディオ用民生機だから等倍しか使えないんだが。

残念な事にここの人達は一枚30円のデータ用メディアしか使いませ〜ん
メディア一枚200円〜300円なんてそんな大金・・

>>93 その通り

理由
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030524201941.png
要は意味がないから（Ｗ

>>95
うむぅ・・
オーディオCDレコーダーと言うのを再認識して今更ながらに考え直さんといかんなぁ
これじゃ無駄に投資する事になる

>>95
メディアは選ばんとね。低速に適したやつを。

皆様強くお薦めのアクシアproだそうでございます（Ｗ
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030524190306.png

>>98
俺のお勧めはAZOだ。

ここまで酷いともう何でも一緒かと思われます。
100Gets!!でございます。

CD-Rレコーダーってこんなに書き込み品質が悪いんでしょうか？
それとも、AZO信者の策略？

>>100 101
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053769903/l50
ここ建てたおっさんです。
>>101
今三菱のAZOも焼いた物があったので測定中です。

やはりメディアと相性が原因かも知れません。
現在データ用でも高速化が進み、低速で焼く事に非常に相性が悪くなってると思われます。
しかし自分が持ってるようなオーディオ用CDレコーダーでは等速でしか焼けません。
そこが欠点だと思ってます。
実は最近は、オーディオ用CDレコーダーでは焼かず、パソコン用CD-RWドライブで焼いています。
オーディオ用CDレコーダーで焼いた物はなぜか読みが悪く、かなり負荷がかかってるのが体感出来ます・・。
これはPDR-D7に限った事ですがね、他のレコーダーは知りません。
当時10万円以上も出して買ったのに・・再生音だけ良く書き品質は悪いみたいです。

測定完了しますた。
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030525000843.png
AZO信者も喜ぶでしょう、まあAZOは低速焼きに便利ですからね。
自分でも驚きの結果ですPDR-D7ではよく焼けた方だと思います。

多少ましだが・・・・これもひで〜よ（藁

>>104
無念です。

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　 /⌒ヽミ
　　　　　　　 i三 ∪ 　　　オーディオ用なんて・・・・
　　　　　　〜|三 | 　　　買うんじゃなかった・・・
　　　　　　　(/~∪ 　　もう・・　　ダメポ・・・
　　　　　　三三
　　　　　三三

>>106
ああでもこれらの結果はあくまでも俺のレコーダーですから
皆の機種がそうだとは限りませんよ。
まあパイオニアのCDレコーダー、特にPDR持ってる人はご臨終と言う事で・・。
次買うとしたら確実にCDR-HD1300です、メディアの制限また食らいますけど。
でももうオーディオレコーダーは懲りました、高すぎです。

恐ろしい位に悪いな…
同じメディアとは思えない。

前のスレくらいにPCドライブの方が素性が良いがPC側のノイズ対策をしない
と…ってあったが、素のままでもPC用の方が良いんじゃない。
プレクでジッタとか測定したりするともっと酷いんかな？

πのレコーダーがダメということですね。
マラや手悪はそんなことないだろ。

>>109
>>マラや手悪はそんなことないだろ。
んなこた〜ないと言う根拠は？

前さCDR-W700買った椰子居たよな？
CD DOCTOR持ってねぇ〜の？

俺思うんだが、
音楽用CDレコーダー民生用や業務用は、著作権料が入るからバカ高いんじゃないの？
実際は安いと思うんだよね。

DR-17だが、PCのドライブがCD Doctorに対応しとらん。。。。

for Audio さんに質問です。
PDRへの送り出しに使ったCDPの製品名、デジタル接続ケーブルの製品名、
電源ケーブルの状態など教えて頂けませんか？
また、デジタル接続はtosなのか同軸なのかもよろしくお願いします。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　もはやケーブルなどの小手先の対応は全く通用しない　！！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　　　大胆かつ柔軟に、抜本的な構造改革が必要だ　！！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

>>112

私的録音補償金制度
http://cozylaw.com/copy/wadai/shitekirokuon.htm

補償金の額は、複製の態様や機器の性能により多少異なり、
だいだい基準価格（最初に流通したときの価格）の１％から３％程度です。

結局、カセットやMDなどの置き換え目的だからアナログ入力段からの
ディジタル化部分に金がかかっているだけという。
ドライブそのものはしょぼい、と。

>>117
禿同
事実CDR-HD1300はヤマハのCRW-F1が入ってるんだから
他のCDレコーダーのドライブ自体の相場は20000円ぐらいじゃない？
じゃあPC用のCD-RWとは何が違うか、、それを考えてみたら？

F1はしょぼくはない。
でも、他のメーカーについては素性に？が付くね。

＞じゃあPC用のCD-RWとは何が違うか、、それを考えてみたら？

外付けで良質な電源で駆動したり、自作のリニア電源を使用したり
してる連中には意味がないということか？

>>119
誤解してるようだが、そういう意味で言ったんじゃない。
そもそもオーディオ用とPC用のどこが違うかと
なぜオーディオ用が高いかを説明して欲しかった。

良い電源を使っているって意味なんじゃ…
違うの？

>>114
CDP:マランツCD-67MK�U
デジタル接続ケーブル:同軸 ソニー　詳細不明　LC-OFC　映像用ケーブル75Ω
電源ケーブル：付属物　極太ケーブル
接続するケーブルでノイズじゃなくエラーが減るなんて事あるんでしょうか・・。
誰か他のレコーダのデータもキボン(　´･ω･`)

http://www.progoo.com/rental/img_bbs1/img_data/323_458.png
即出のマランツ631

http://www.progoo.com/rental/img_bbs1/img_data/323_420.png
ちなみにF1

　　＼●／ ))
(・∀・)ノ　　　アッパレ! 　アッパレ!

>>123-124
CD-Rレコーダーを擁護するわけじゃないが、
C1エラーは音にはほとんど影響ないんじゃないかなぁ。
確かにエラーが少ない方が読み取り安いだろうけど、
音への影響はジッターの方が遙かに大きいと思う。

>>126
多少なりともヤマハのAMはC1C2のみならずジッターも改善されるの知ってた？
ジッターは電源が重要だと言われてるが、パソコンのノイズ塗れの電源ではとてもとても駄目
だから改造あるのみ

>>127
もちろん知ってるよ。
ぼくが>>126で言いたかったのは
少なくともこのグラフからはジッターに関しては読み取れないと言うこと。

それからジッターは再生側の問題もあるから、
結局のところ人それぞれの環境によるって事かな。
いや、F1はいいドライブだと思うよ。
ってゆうか、CD-Rレコーダーも持ってるけど個人的には"PCで焼く派"です。

>>123-124
を見て、ある意味安心。
C1が音質にうんぬんは分かってるけど、πがあまりにも酷かったんで。

でも、何万ものCD-Rレコーダー買うなら市販のリニア電源でPC用使うッス。

今やCDレコーダーも自作の時代ですよん
SCSIの箱買って、内蔵型ドライブを詰める
電源は別で良い物を搭載、つか電源だけはマジ何万も出した方が良い

あれっ？PC板ですか此処は？

オーディオ用CDレコーダーVsPC用CDレコーダー

もう勘弁・・・・・し・・て・・く・・（略

おい、またCDR631がぶっ壊れたぞ。マジで窓から放り投げて
やろうかと思ったよ。DATからPCへの橋渡しなので

必要だし、TEACに乗り換えようかな。もう限界だよ
何がOPC-ERRORだっつーの。なめんなよマ○ンツ。

↑メディアの読み取りが悪いのかな？
故障というよりも、ファーム・ウェア書き換えで治る事が多いみたいですよ。。。。。。

漏れのPCもCD Doctorダメだった。。。
代わりになるようなソフトないんかな？

CD Doctorは、三洋ドライブからライトンのドライブしか使えませんよ。
比較的安いドライブなので5000円〜7000円ぐらいで買ってみては？
>>134
レーザー、ピックアップが寿命なのでは？

俺もＦ１の外付けＵＳＢ使ってます。
オーディオ用タップから電源取って焼いてますが、
古めのＣＤなどを焼き直すと明らかにマスターより良い音になるので、
めちゃめちゃ重宝してます。できればＳＣＳＩのが欲しいんだけど売ってない…

PlexToolsProとかも手に入らんし・・・
かといってこのためだけにドライブ買うのもなぁ・・・
Neroのスキャンじゃショボ杉ですか？

>>139
＞PlexToolsProとかも手に入らんし・・・
＞かといってこのためだけにドライブ買うのもなぁ・・・
「このために」って、PremiumとPlexToolsProが揃って初めて測定出来るわけですが…。

あの〜・・PremiumとPlexToolsProは信頼性ほとんどないのですが・・。

エラーチェック機能の事に関してね

っつーか、UM DoctorもPlexToolsProも信用できないというか、
単なるごく一部の結果の参考程度にしておくのがよい。
計測環境にお金かけるよりもドライブ等にかけた方が良い。
高いケーブル買うならソフト買った方が良いのと同じ。

ところで俺に機材聞いて来た
>>114氏はどこに行ったのだろう、何が知りたかったか気になる。

思うにフタロ系メディアはC1が高い数値出る傾向にあるんだが、
別に音は悪くない。
残念ながら、耳で聴いて判断するしかないのでは。
しかしハードの値段で音を云々言う人が減ったのは良いことだね。
高物買いの銭失い・・・か

CD Doctorで使えるドライブ　

SANYO CRD-RW2
SANYO CRD-BP2
SANYO CRD-BP4
SANYO CRD-BP5
SANYO CRD-BP900P
SANYO CRD-BP1500P
SANYO CRD-BP1700P
Lite-On LTR-16102B
Lite-On LTR-24102B
Lite-On LTR-32123S NeroのASPIではリードエラーが出てNG
Lite-On LTR-40125S (純正)
Lite-On LTR-40125S (4KUS CDR-5W32改)
Lite-On LTR-48125W (4KUS CDR-5W32改)
Lite-On LTR-48246S
Lite-On LTR-52246S (CDR-6S48改)
Lite-On LTR-52486S
Lite-On CDR-6S48
Memorex 52MAXX

>>144
>>114氏はキツイ数字見せられて重度の伝染病から多少回復したのだと思われ。

>>147
ゴメン・・ここで皆にもっと酷い報告しないといけない。
実は俺が使ってるライトンドライブ　LTR-52486SでCD Doctor使ってるんだけど
実はさ、このドライブはあんまりエラーを取らない事が判明したんだよ。
実際はもっともっと多いエラーが出てる事になると・・、倍近くエラーが出てると言って良い・・。
LTR-52486Sで計るとCRD-BP1700Pや48125Wに比べエラーが少なく出てしまう。

実際はバーストエラーも出まくりなのかも知れないな。
役に立てなくてすまぬ。
やっぱり素直に三洋のドライブで計った方が良い、真実はそこに・・。

だから>>123に貼られてるマランツのデーターも怪しい
三洋ドライブなら分かるんだが・・。

いずれにしてもＣ1、Ｃ２エラーの点では
「ＰＣがＣＤレコーダーより良い」
という構図は変らない、と。

189 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/05/04 09:11 ID:/QFHwF9U
俺はまだ国産三井が普通に手に入るときに
誘電に乗り換えたけどな・・・・・
電池の容量が少なくなってくると振動に弱くなるけど
誘電のほうが三井より電池容量少ないときの揺れに強いよ

>>148
C1エラーなんてプレスのCDでも結構出るのあるし、
読み取りの状況によって結構変化するから
どんなドライブであれ計測結果なんてそんなに信用できないでしょ。

今後は安価な等速対応メディアの供給は絶望的だし、
高速用メディアと対応ドライブはますます進化してるし、
等速じゃ時間かかるわレンズの寿命も短いしで、
単にＲの焼きの品質を考えた場合でももう潮時かもな。。。

>>153
んん、と言うか今新しいCDレコーダー開発されてるの？

＞どんなドライブであれ計測結果なんてそんなに信用できないでしょ。

信頼うんぬんを超えた、あまりに酷すぎる結果だったということは
覆らないな。

いまのところ酷い結果が出てるのはπのPDR-D7での2例だけだが
それだけですべてを一緒くたにしてしまうのか？

>>155
C1、C2エラーの種類や、
UM Doctorがどんなソフトかもっと勉強して来い。
それから客観的に見てもそういえるだけのデータ量と質があるのかどうか。
上のグラフ（F1とCDR631）もメディアが同じじゃないしな。
あ、PDR-07ユーザーじゃないよ（念のため）。

>>157氏の言うのももっともなんだが、
ぶっちゃけ貴重な時間と補償金を献上した結果としてはあまりに痛いと思う。
安いわ早いわのＰＣより悪い数字がある事自体でもう心情的にアウト。
失礼しますた。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

俺は違うなパイオニアであれだけの結果が出るなら
他の会社なんてヤバヤバだろと思ってる
とりあえず一昔前まではパイオニアマンセーだったわけだろ？
631測ってるドライブもメディアも信頼性は無い
三洋ドライブ買って誰か人柱になってくれないものか・・

>>160
> 三洋ドライブ買って誰か人柱になってくれないものか・・
だからどこのドライブだろうが同じだろ？
なんで三洋だけ信用できるんだよ。

631が最高だな。
安い使いやすい便利。
未だに壊れた事は無い。

>>161
なぜ三洋のドライブが信用出来るか
調べも知らないで言ってるお前の方が信用出来ん
これだから文系は嫌だ、エラーの計算してみろ

>>163
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 07:35 ID:rYx7DJua
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 23:49 ID:???
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 13:10 ID:???
こいつらはさ、信用しないんだよ。
例え三洋ドライブで631測って大量のエラーがあっても絶対信じないし、
ジッター値も最悪と言っても、まあ良いやって言う香具師等だよ。
まあそんな人はピュア板に居て欲しくないけどね。
エラーってのはある程度計算出来て、自分が計算した結果とCDDoctorで計算した結果が
あまりにもズレてる場合は信頼性は無いが、完璧に計算されてる場合優秀と言える。
三洋製、ライトン製「ライトンの場合　一部」のドライブはエラーをきれいに出してくれる。
しかしLite-On LTR-52486S　Lite-On LTR-48246Sは、
計算とかなりかけ離れた結果を出す事が判明した、これらのドライブでは信頼性はない。
よって
L T R - 4 8 2 4 6 S 系　の　測　定　は　信　用　で　き　な　い
となりますた。

こんな事言うとまた逆ギレして、C1なんて音質に関係ないでしょ？
ジッターでしょ？と言って来る香具師がまた居そうなので・・・。
しかしほとんどの人はC1エラーの多さにも音の違いはあったと言ってる。

>>164
わからんかなー、>>157に書いてあるように、
C1って一言で言ってもいろいろ種類があるんだよ。
UM Doctorがどんなソフトかわかってるのか？
エラーの数を計算とか言ってるももう１回よく読め。
特にC1エラーは読み取りの環境によって結構違う。

うるせーなー！データもうぷせずににガタガタ言うな。すっこんでろ！

>>166
データ？

まぁわかった、その測定したデータからある程度の傾向が導き出せたとして、
それはたくさんある項目の中でほんの少しの部分の傾向でしかない。
他の部分では全然ダメかもしれないって事だ。
人が計測したデータとかあんまり鵜呑みにしない方がいいよ。
ということでいろいろいって悪かったがそういうことが言いたかっただけ。

>>167
いいですよ。そんな傾注しなくても。まともな会話ができなければ、
どんどん、人が少なくなって、あれも何も得るものがなくなるだけです。
ほっときましょう。

せっかくピュアなオヤジどものブランド信仰が崩れ去ったのに、
こんどはデータ信仰か？

>>人が計測したデータとかあんまり鵜呑みにしない方がいいよ
少なくともお前よりは信頼出来るがな>CD Doctor(藁

>>165
ほら早速言い分けが来たよ
結局君は何も信じないんでしょ？ああいえばこういうし
結局否定してるだけじゃん？言葉でなら何とでも言えるが、
数値や結果は嘘をつかない、だからデータで色々比べろと言ってるんだよ。

>>特にC1エラーは読み取りの環境によって結構違う。
だからそれも計算に入れるんだよ、バカですか？
当然、計測ドライブもメディアも違えば導き出される結果も違う
そんな事わかってなくて計測してると思ってるの？

何の為に計測した人は、計測したドライブ名、焼いた速度、読み取った速度など書いてるんですか？
それらを考慮して、公平に評価しないといけない。
それを皆で話あって本当に○○のドライブはどうだったかと評価するんだよ。
今のところは、πの結果が見れたが、まだCDR-631やCD-RW700の色々なデータは見れてない。
将来的にはジッターも計測して欲しいもんだな。

言葉であのレコーダー音質良かったよ、低音が・・中音が・・ノイズが・・
なんてこれほど曖昧で信憑性がないものはない。
言葉でなんかなんとでも言えるからな。

　　＼●／ ))
(・∀・)ノ　　　アッパレ! 　アッパレ!

631が最高だな。
安い使いやすい便利。

>171
よくわからないけど、>165はそのデータからは一部の結果しか得られないって
そういうことを言ってるんじゃないのか？
だからここでデータ並べてとかいっても、
そもそも論点が違うような気がするんだけど。
言い分はわかるけどC1C2が全てでないことは確かじゃないか？
それでも何かしらの目安にはなるか。

>>169
耳が悪いのでデーターでしか違いが感じとれないのです。
許してやってください。バカ達を。。。

しかし>>175に代表されるオヤジたちがカネと時間を費やしてまでゴミの生産活動に
汗を流し続けてる事実には、我々は敬意を払うべきであると思う今日この頃である。

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175のような何の知性も根拠も持ち合わしてない椰子が一番悪質

>>174
どうやらそもそも混乱してるらしい。

あのさ、C1C2エラーが音質を決定づける一番大きな要因とは誰も言っておらん
だから俺もジッターの話も出したでしょ？
俺が言いたいのは書き品質とメディアの相性、それを調べる為にデータを取れと言ってるんだよ。
誰もC1C2エラーが減ったから「音質」が良くなる変わるとは言っておらんが。

CDレコーダーとして、書き込みの品質の事を言ってるんだよ？
エラーが多いのと少ないのどちらが良い？君は多いのが良いのか？
例えそれは、音質云云じゃなく、レコーダーとしての能力。
このレコーダーはどれだけエラーを出してるんだろうと比べたいわけだよ。
音質なんてはっきり言っちゃえば、D/Aコンバーターを変える事によって雑に言えば後から何とでもなる。
でもさエラー満載で記録してしまったCDは取り返しが付かないと言う事。
そんなCDかけたくねぇんだよ。

　　＼●／ ))
(・∀・)ノ　　　アッパレ! 　アッパレ!
ふつーの椰子はＣ１、Ｃ２が悪いものはジッタも酷いと考える罠。

>あのさ、C1C2エラーが音質を決定づける一番大きな要因とは誰も言っておらん
ということは現状でC1C2測ってもあんま意味ないってこと？
この場合書き込み品質＝C1C2に関しての品質ってこと？
確かにエラーは少ない方がいいけど、
音質にいちばん影響するといわれているジッターも、
ジッターの量よりも周波数が重要らしいってどこかで見たことあるよ。
確かジッターは３種類あると言うようなやつ。
・ディスクのソリ
・ディスクの偏心
・モーターの回転のなめらかさ
この辺りを測定できるドライブとソフトってある？
>>178のいちばん上のところにもあるけど現状では、

C1 エラーが音質の悪化に「直接関与する」のではなく、
音質悪化の要因が存在する可能性を「間接的に示唆する」もの

程度の認識というか参考くらい以上の意味があると思えない。

>>179
耳が悪いのでデーターでしか違いが感じとれないのです。
許してやってください。バカ達を。。。

>>182
んんまさにその通り。
実はジッターが多いとC1C2エラーが増えて行くって知ってた？
つまりC1C2が多い物「極端にね」ジッターも相当悪いんじゃないかと俺は思ってるんだが、
でもまあ基準値ならエラー修正されるので、修正されんなら音は変わらんでしょ？と言う人もいるだろうね。
でも、その修正が多くなると音質に影響が出るわけで・・理解してくれるかな・・。

> 実はジッターが多いとC1C2エラーが増えて行くって知ってた？
これは初耳だけど、まぁ傾向としてC1C2エラーの多いメディアは
何かしら問題があるだろうってことでの認識は今のところ正しいみたいだね。
エラーとジッターとの相関関係を示す物があればいいんだけど、
いまのところそういうレポートは見たこと無いし、前述の周波数のこともあるし、
どっちにしてもUM Doctorも過信しすぎない方が良さそうだね。

>>185
まあ俺も完全にデータ派になっちまったけど
沢山のC1 C2エラーをCDプレーヤー側で修正するとなると
それだけ電気を食う、すると電気を食った分だけサーボやモーターに影響を与える「負荷がかかるって事」
それが音質を悪くする最もな原因・・・。
これは再生側の問題だけどね、ヘボイ電源使ってるCDPや貧弱なものは違いが出やすいと言って良い。
俺の考えでは、じゃあそもそもC1 C2エラーの少ないCDを作ればと思ってた。

また色々な問題もあるので・・とりあえずわかり易いC1 C2エラーだけを見てる。
ジッター計測機も買っても良いけど、高いんでねぇ・・。

色々と必死に擁護してる奴は焼き板で比較すべきデータがかなりの
数出ているのは見ているんだろうか？

前のスレもピュアオタのPC批判が強烈な匂いを発生させてたけど…

>>187
PCで焼いてるけどさぁ、
データの量はあってもイマイチ客観的な傾向を見い出せないというか、
そういう方向での計測ってないかも。
やっぱ質が問題？

個人的には音には全く関係ないけど、
ギャップ情報やISRCも欲しいのでCD-Rレコーダーは却下。

魅力がないよねCDレコーダー
ただ良い電源、良いDAC積んでるだけじゃ駄目だよ
機能も良くなくちゃ

だから631が１番　藁

知らんの？CDR-HD1300が究極で最強だと言う真実を
ただ欠点はSCMSだが、良識ユーザーなら気にしない

>>191
派外道。
がんがんＨＤＤに放り込んでおいて、後でＣＤに焼けばいいし
すごく便利。この便利さは使ってみないとわからない。
シングルトレイのCDレコーダではありえない便利さ。

結局、音質以外のメリットに逃げるわけね・・・
使い勝手もメリットの一つだけど、「ここに書き込める=PCを持ってる」
人ならコスト高に見えるんだよねぇ。

「これぞピュアオーディオ！」と納得できるもんってあるの？

>>193
むずかしいところなんだけど、
結局CD-Rドライブの開発はPC用のドライブで進んでて（ってゆうか、すでにDVDに移行？）、
オーディオ用のものはそのドライブをそのまま載っけてるのが現状。
電源の品質もPC用のドライブ外付けにして
別途電源を用意した方が発展性を考えても良い気がする。
残るはA/Dの部分の品質なんだけど、
これも最近ではPCの方が良さそうな感じなんだよなー。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030519/dal100.htm
だから"音質外のメリット"と言われても、
音質もPCドライブの方がいい"かもしれない"わけで、
それに高機能がくっついてるわけだから・・・

>>193
音質もPCの方が良いよ。
音質というより音の変化だろ、劣化はないわけだから。
おまえはCDR100知らんのか？いまだにこれを凌ぐCD-Rドライブはないんだよ。
幾らCDR631やHD1300が足掻こうとCDR100は超えられん。

今やコストがどうの言ってる椰子は負け組み
高いもの買えば何でも良くなると思ってる。
それよりは製品知識を付け、自分で確り製品を選ばないといけない。

>>195

だからぁ、聞いたこともないのに語るなよ

おめえが知ってるのはデータだけだろ？
持ってるのはＰＣだけだろ？
リファレンスはパソコン用スピーカーなんだろ？

データが語りたきゃ焼き板いけよ
　……って、あっちで相手にされないから流れてきたんだろうけど

>>195
CDR200じゃだめっすか？

「これぞピュアオーディオ！」と誤解〜思い込みたいだけだろ。

やっと理解できたぜ（アホ

ここは「音のいいCDレコーダー」スレじゃなくて

　　　「高性能CDレコーダー」の話をする場所だったのか

じゃ、聞いたことなくてもバカにしちゃいけないってことね。

>>199
当たり前だ
音なんで前スレからどうでも良いじゃんって言ってるでしょ？
レコーダーなのに書き品質がどうでも良くて何で再生音が重視されるんだよ
アフォかとバカかと思いながら見てたよ

漏れはPCで焼くときもあればCDレコーダーで焼くときもある。
たったあれっぽちのデータで
PCドライブ　＞　オーディオ用
みたいなスレの流れになってるけど、どうなんだろ？
UM　Doctorの結果も、じつは鵜呑みにできない側面もありそうだし、
もっといろんなデータが揃わないと何ともいえないのではないかな。

>>201
頭悪すぎんだよ君はね
次元が違う
「UM　Doctorの結果も、じつは鵜呑みにできない側面もありそうだし」
妄想か？ちゃんとした事実に基づいて話てるんだな？
どう計算して、どういう部分が間違ってるか言ってごらん

>>178

>>202
データ少なすぎ。

>>204　お前の頭と一緒じゃんか(藁ゲラ

>>202
頭悪すぎんだよ君はね
次元が違う
「UMDoctorの結果はじつは鵜呑みにできる」
妄想か？ちゃんとした事実に基づいて話てるんだな？
どう計算して、どういう部分が信仰できるか言ってごらん

C1高い三井金Pro＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞|202の煩悩の数|＞＞＞＞C1低いRitekシアニン

メディアの値段なんてどーでもいい。
気に入ったソースを焼くときゃ少々高かろうが気にならんよ。
1枚数千円とかなら考え物だけど。

>>208
誰がメディアの値段を気にしてるの？

オーディオ用には高い「税金」かかってて癪だわさ。

>>200

データ眺めてりゃいいんならピュア板こなくてもいいだろう。

データ厨はPC板に帰れよ。
PC板の落ちこぼれが最近多すぎる。

みんな脱北者か？　

>>211のようなオタの訳わからん音質評価やケーブル対策よか余程有意義。

だから数少なすぎだっつーの。
あれだけのデータにどれほどの意義がある？
確率・統計勉強しる。

>>211
先生、やっぱオーディオ用CDレコーダーはいいっすか？
そりゃあPC用より悪ければあんな無駄にデカくて高いもの買うような
ﾔｼはいませんですわな？
21世紀だというのに、そんなおっちょこちょいがいるわけがない。

＞オーディオ用には高い「税金」かかってて癪だわさ。

大して高くない補償金はかかってる気がする。
税金は5%…高いな。

TASCAM CDRW4Uのインプットソースモニター機能
とは、録音しなくてもソースをスルーでデジタルやアナログで出力できるってことでしょうか？
あと、その場合、CDの焼きレーザーをずっと出してる状態になるんですか？

>>214
わかってないねぇ！
じゃあさ今値段下がってるけどね、
一昔前はパソコンってったら安くても24万円からしてた時代がある。
そんな時代でも自作と言うのは一部流行ってて、
なんと自分で作れば、10万を切る、しかも保証はないものの「性能は一番良い」。

今はある程度、CD-RWも自作が出来るんだよ。
良いと言われた、例えばヤマハのF1やプレクの4012TA、TEACのCD-W540Eなど良いSCSIの箱買って電源変える。
それなりの値段はかかるが、確実に性能は上がる。
残念ながらCD-RWドライブのD/A、A/Dコンバーターは変える事は出来ないが、レコーダーで再生する珍しい椰子も居ないだろう。
そもそも再生してもパソコンのオーディオカードで再生されるんだから。
D/A A/Dも良い奴をパソコンに搭載すれば良いだけの話。
え〜この時点で、オーディオ用CDレコーダーをC/P、機能、使い易さ、性能を超える事が出来る。

>>そりゃあPC用より悪ければあんな無駄にデカくて高いもの買うような
>>ﾔｼはいませんですわな？
これは自作の件も同じ、自分で作った方が同性能をパソコンを作ったとしても
安く付くのに、わざわざバカ高い金出してメーカー品パソコン買う椰子もいる同じじゃないか？
用は「保証と分かり易さ」普通にメーカー品を買った方が分かり易いし、保証もあるって事だろ。
パソコンの設定料8000円とかね、インターネット接続設定6000円とか取る店もあるしそれ申し込むバカも居るわけだ。
オーディオ用レコーダー買ってる香具師もオ　ナ　ジ

何もわかっていないな。
何でも専用に作られているモノの方が安定して動作するんだよ。
CDレコーダーはアナログ音声を確実にリアルタイムに焼く為に作られている。
パソのドライブでは、ソフトの不具合やハードの不具合が即、仕上りに影響する。
そんな信頼性のないレコーダーを誰が使う。
使うとしたらあくまでも付加機能として利用しているだけだろう。

>>218
オッサンの焼き方じゃあ最近はＰＣリア厨にも注意されるぜ。
「せんぱーい、だいぶ上あまってんすけど、０まであげときます？」
み　　た　　い　　な　　Ｗ

>>218
おっさんは何年前の話をしてんだ？
知識がない奴は泣くこれは大昔から決まってる。

房はPC板に逝けよ。
ピュア板でPCなんて馬鹿じゃないの W
脳内焼いてから語れや、

>>221
今やそれが崩れ去って来てるから議論してんだよ？
PCだから、オーディオ専用だからって今時って感じ？

じゃあそもそも、パソコンでああだこうだって言うなら
HDDに変換するから音質がノイズがどうのなんて言うなら、、
ダイレクトにオンザフライで焼けば良いんじゃない？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

ま、平行線ですな。

>>225
全然平行線じゃない
CDレコーダーは、馬鹿高い上にほとんど機能もなし、音質もPCに押され気味
これだって機能や長所がないとCDレコーダーに勝ち目なしよ

CDレコーダーが馬鹿高いなんて何年前の話だ？
いまは倍速や4倍速コピーの機器が3ﾏｿ程度で売ってるぞ。

PCで焼いてますがCDR630も持ってます。
データ云々の人は文系ですか？
焼き板やその方のサイトに上がってるデータがそこそこあるみたいだから、
たとえばドライブのメーカーと焼き速度ごとに集計して、
もしくは今まで自分が計測したデータを使って
C1の数の偏差値のグラフや分布図を作ってみてくれないか？
EXCELで簡単にできるし。
UM Doctorの信頼度等は別として、
とりあえずC1エラーの数がどういう風に分布してるのか
それが大事だと思うんだけど。
そもそも「計算」って何をどう計算してるんでしょうか？

>>218
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030519/dal100.htm
最近はPCの方がいいかもしれない。

>>228
VAIO強烈杉（ｗ

このメディア使った香具師いる？
http://www.tmac.tdk.co.jp/webshop/sho01100.htm

基本的に通販のみだけど
某所でばら売りしているから、一枚買ってみようかと思う

元気のいいあんちゃんも、このスレ出たら板じゃだれにも相手にされないわけだが。

いつからここはPC厨の隔離スレになったんだ？

PCでレンタルのコピーしかしてないばか野郎だから、データでしか威張れないくせに。

お前等、そのご自慢のCD-RをどんなCDPで再生してるんだよ。
ピュア板で「データデータ」と騒ぐのは、貧乏で友だちのいないスペック厨ばかりなり。

>>228
ジッターに関しては面白い結果がある
速度を　1× 2×　3×　4×と早くするほどジッターが減ったのだ。
やはり4×の方が良いようだ、等速は現在のメディアでは不安定すぎ。
CDレコーダーは等速が多いし、よくデータ用が使えるし、オーディオ用メディアも使えるから
業務機は良いなんて言ってる香具師もいるが、実際は選択範囲は狭い。
低速焼きに向いたAZOぐらいだお勧めなのは。
ttp://www.ne.jp/asahi/fa/efu/media/dr_s_08.html
ttp://www.ne.jp/asahi/fa/efu/media/dr_s_01.html
ttp://www.ne.jp/asahi/fa/efu/media/dr_s_20.html
これらの結果を見てくれ機種が色々変わっても等速が良いというのはない
これらはオーディオ用メディアとデータメディアだ。
もしこれを等速しか使えない、CDレコーダーで使ったらどうなる？
他にもさまざまな結果があったら気が向いたら見たらいい。
一番良いのは2×〜4×、等速が一番悪いという統計が出来る。
中には良さげなのもあるが、それでも40を超えるジッター値。

これを知ったらほとんど等速しか使えないCDレコーダー買うか？
しかもジッター値も悪い、C1エラーも多い、メディアも限定されるし
A/DコンバーターやD/Aコンバーター、電源、シャーシだけだろ？良いのは？
あとは重量があるってメリットもあるが、そんなの自作で何とでもなる。

さあ君等の言い訳を聞かせてくれ。

>>231
C1エラーはまあ別として、ジッターが悪いと音が変わる
これは事実、それでも納得出来ないのか？
俺も聴き比べた時もある、ジッターが多いと明らかに高音が削られるか不安定。

まえさ、TDKはC1エラーを多く出して高音を抑えてるんだよと
言ってる香具師も居たが、こいつは高音が出てないと感じたわけだ。
ジッター値が悪いとC1エラーも増える。
つまり「高音が抑えられる」なんて物は言いようなんでキレイに聞こえるが、
そもそも音が原曲と変わってしまってるって事じゃん？メディアとして最低。

CDR-631はデジタルで録音するとハイが落ちると言ってる香具師も居たし
これはジッター値が悪いからこもった音に「変化した」なってると思われ。

>>232
アナログを焼くんで、等速以外興味はないのだが……。
なぜここはレンタルコピーが前提になってしまったのだ？

CDを持ってるのにCDを焼く必要はないと思うが。

>>234
アナログ、たとえビデオデッキの音を録音するにも
パソコンが良い、AKM社のA/D/Aコンバーターを搭載した物と言われて直ぐ分かるか？
このオーディオカードさえ持ってれば最強

>>234
>>CDを持ってるのにCDを焼く必要はないと思うが。
これは違うな、原盤は大切に保存しといてCD-Rで聴くと言う事も結構皆やってるんじゃない？
それに音の良さも原盤を超える事も出来るし。

>>234
おまえのアナログから焼き方が世間じゃ笑いものって事に
まだお気付きでないようで。イタタタタアゲーー！！

>>235
パソコンが良い、AKM社のA/D/Aコンバーターを搭載した物と言われて直ぐ分かるか？

はー（ため息

ARTのD/IOごときに載ってる石で自慢するのか……。

>>238
いやいや、そりゃあれだよ
CDレコーダーに搭載されてる物と比べてと言う事だから
単体の何十万もするようなA/Dコンバーター専用機と比べたらそりゃ糞だろうけどさ

>>238

DI/Oね。

まともに覚える気にもならん

>>234はこじつけもいいかげんにしる！

>>232を見ると前にパイオニアの酷いデータがアップされてたが、低速焼きが原因かもな

>>232
結局使えるのはヤマハのCDR-HD系のみという事か。

>>243
あれ確か焼き速度変えれたっけ？
AM焼きは4倍固定だったと思うが。

>>232
だからさぁ、どんなデータでも鵜呑みにするなよ。
トップにかいてあるだ？

※注
ここでのデータは、特定の条件下での独自の調査によるものです。
従って、他の条件下では違った結果になることも考えられることを充分ご考慮の上、
１参考データとして評価頂きます様お願い致します。

なお、あえてデータのみの提示とし、特に個別の評価は致しませんので、
波形データの説明をよくお読みの上、みなさま各自でご判断ください。

こことまったく同じ条件でやっても違う結果になるかもしれない。
C1が多い＝ジッターが多いっていうのも裏付けはないしな。

というオレはPCで焼いてますが。

>>245
おおー「ろ」が抜けてる。

http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/media/media.html

＞>>234
＞>>CDを持ってるのにCDを焼く必要はないと思うが。
＞これは違うな、原盤は大切に保存しといてCD-Rで聴くと言う事も結構皆やってるんじゃない？
＞それに音の良さも原盤を超える事も出来るし。

三行目は同意。カーステレオでCDを聴くケースが多いので「原盤」から最低二枚ダビングする。
購入した原盤は基本的には保存用、又はベストCD作成用のマスター
一枚目のコピーは室内・ポータブル持ち出し用（MDレコーダーもあるが、多用するとピックアップの負担になる）
二枚目のコピーはカーステレオ専用

原盤を持ち歩くリスクは大きい。

>>245
お馬鹿さん＞＞C1が多い＝ジッターが多い
じゃなく「ジッターが多いとC1エラーが増える」これは
専門家「某　黒ドライブこだわりメーカー」が言ってるんだよ
実際作ってる人たちの意見も無視ってわけか。

だからわりかし間違ってないんだよC1エラーの多さだけに着目するのも
C1エラーが多いと、ジッター値も悪いと言う事になるんだから。

>>248
ホント話にならんな。
上のサイトの結果、
某黒トレーの会社の人の話、
全部そのまま信じるの？
上のサイトの人の結果は信用できるけど、それもその人の環境での話。
自分のところで同じ構成にしたからって同じ結果が得られるとは思わない。
「そういう傾向がある」くらいの感じ？
某黒トレーの会社は自社製品を売るために言ってるかもしれないし、
いまのところそういう話はそこからしか聞こえてこない気がするが。
とにかくさぁ、単発の結果や話じゃなくて、
大量の結果をまとめた物が欲しいんですけど。

>>249
そう、そこまでは間違ってないと思うよ。
ただし、そのC1を計測する環境（機器メディア以外も含めて）はどうなの？
UM Doctorの信頼性は？
みんなはそこが見えてこないから反論してるんですよ。
あくまで予測や推測という感じで言う分には問題ないけど、
断定してるって事はそれなりの根拠があるってことでしょ？
客観的に判断（予測ではなく断定）できるデータを提示して下さいよ。

>>250
君は間違ってる
じゃあどんな人達がCD-RWドライブと言うのを作ってるの？
そういう人達が研究に研究を重ねて作ってるわけだよね？
俺達はそれを信じて購入するしかない。
少なくとも俺等素人よりは勉強してるし、音の専門家だって集めて結果出してるだろうし。
勿論俺等ユーザーの声も集めてるはずだし、そんなところからAMや色々なアイディアが生まれるはずだし。
君は何も信じないんでしょ？メーカーの話も信じない、某サイトの話も一部の話。
挙句の果てに「大量の結果をまとめた物が欲しいんですけど」なんて・・。
何出しても、言い訳して信じない、我侭なだけじゃん。

だれかが計測した結果、誰かの話をそれだけ手放しで信用できるのに、

>UM Doctor Pro の問題点を指摘すると、訂正不能エラーは表示対象外であるということ
>UM Doctor Pro は、Burn-Proof を効かせたメディアをチェックしても、
>C1/C2 エラーのみ表示するだけで、肝心の訂正不能エラーの存在をユーザーに見せることはしません。

こういう話は全然信じないんですか？
どうしてですか？
何か違うんですか？

>>252
>　何出しても、言い訳して信じない、我侭なだけじゃん。
そうじゃねぇよ。
いいか、1-大勢の人が同じ事を言ってるのと、
2-ひとりが○○ですっていってるのとどっちが信用できるかってことだよ。
さらに、3-誰かが言ったことを真に受けて○○ですっていってるのと、
どれがいちばん信用できる？
ぼくは１を示して欲しいって言ってるんですよ。

>>252
少なくとも
結果出してるだろうし。
集めてるはずだし、
生まれるはずだし。

だろう？ハズ？
なんだそれ。
そんなんでそこまで断定的に話してるのかよ！
おめでてぇな。

>>253
だからさ、それを分かった上での判断なんだよ。
あのさ、焼き板で計測してる香具師は皆そんなの理解してやってるよ。
それを分かった上で、どれだけエラーがあるか。
つまり、あるAのメディアとBのメディアがあったとして、
Aのメディアに比べBのメディアはどれだけエラーがあるか、それを知りたいんだよ。
同じドライブで同じ焼き速度で焼いてもメディアが変われば結果は変わって来る、それが知りたい。

>>256
>Aのメディアに比べBのメディアはどれだけエラーがあるか、それを知りたいんだよ。
ほう。
それで現状で計測した結果は、
「Aのメディアに比べBのメディアは（相対的に）どれだけエラーがあるか」だよな？
で？

>>256
たしかに焼き板の連中は理解してるよな。
それには異論はないよ。
聴きたいのは「君が」そこまで断定的に語れる根拠ですよ。

>>256
知りたいってしってるからこそ今までの発言があるんでしょ？
ケチケチしないでさぁ、教えてよ。

>>257
で取り合えず、エラーが多いメディアは使わないと、
俺はそういう使い方をしてる、間違ってるか？
>>258
俺も音にはこだわりがあるし、出来れば良い音で録音したいと思ってる。
俺が語れるかどうかなんて関係ないだろ？

>>259
つ〜か今まで色んな人がソース出してくれてるじゃん？
また出せですか・・で出したら、また出せでしょ？
具体的に何が知りたいの？

>>260
ぜんぜん答えになってないよ。
エラーが多いメディアは使いたくない→同意、間違っていない。
出来れば良い音で録音したいと思ってる→同意

> 俺が語れるかどうかなんて関係ないだろ？
関係ないよ。
いままできみが「語ってきたこと」の根拠を聞いてるの？
わかる？

>>262
×いままできみが「語ってきたこと」の根拠を聞いてるの？
○いままできみが「語ってきたこと」の根拠を聞いてるの

ちょい待って！
こっちからも質問させてくれ。
じゃあさ、君等が良いと言う製品って何なの？？？
俺はメーカーさんや、色々な結果を判断して信じてるけど
君等は何を元に音の良い悪いを判断してるの？耳？
またメディアを選ぶ時に何を見て選んでるの？値段？

>>261
> 具体的に何が知りたいの？
いままできみが「語ってきたこと」の根拠

>>262
ああ根拠か？俺も実際メディアのエラーを計ってるし
そのデータと焼き板で出されたデータが合ってる。

>>266
その合ってるデータが他の多くの人の計測結果とも合っているってデータは？
C1が多いとジッターも多いと証明しているデータは？
オーディオCD-Rレコーダーでデータメディアを焼くとダメだって言う具体的なデータは？

>>267
人に聞く前にまず>>264に答えてよ

>>264
はぁ、耳とデータに決まってるじゃん。
焼き板とかのデータも「参考にしつつ」自分で計測した結果や、
友達のところで計測した結果とか。
オススメ？
そんなの環境や用途によって違うんだから無いよ。

>>269
だから俺だってそうだっつうの！！
誰がそもそもデータだけ参考にしてると言った？
お前等なんか誤解してないか？

>>269
要するに「耳とデータ」＝「経験」か。

>>270
おいおい、話の中心をすり替えるなよ。
みんなが聞きたい（知りたい）のは>>265だ。
無駄にスレを消費しないように早く答えてくれよ。

>>272
>>267にも答えて欲しい。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>270
だってこういう流れだったぜ↓


199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ： 投稿日：03/05/29 17:38 ID:???
やっと理解できたぜ（アホ

ここは「音のいいCDレコーダー」スレじゃなくて

　　　「高性能CDレコーダー」の話をする場所だったのか

じゃ、聞いたことなくてもバカにしちゃいけないってことね。

200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/05/29 17:45 ID:iljOr2YA
>>199
当たり前だ
音なんで前スレからどうでも良いじゃんって言ってるでしょ？
レコーダーなのに書き品質がどうでも良くて何で再生音が重視されるんだよ
アフォかとバカかと思いながら見てたよ

>>273は>>270に対してです。

>>272
だから言ってるんじゃん！君もしつこいね！
俺はメーカーさんが言った事や焼き板で出されたデータ、色々なサイトにあるデータを見る
音を聴く、自分で焼いて見る。
これでも数えた事はないが、500枚以上ぐらいはCD-R焼いてるからね。
もっと多いと思うが、その中で自分の考え「意見」と言うのが出来たんだよ。

ところで水を差すようで悪いのけど、この手の議論はすでに、

例え、データが完全一致しててもメディアによって音は変わる！

というさらに深いところに進んでいたのではないの？

>>275
それと俺が何の関係があるんだ？

>>278
俺もそう思うがねぇ。
こいつ等がやたら突っかかって来るんで、論点が離れて
また逆戻りしてるよ。
ようはさ俺の意見なんだから、信じない香具師は信じないで良いんだよ。

俺に質問して来てる香具師ってアフォでさ、人の話を鵜呑みにしないと言ってるくせに
人の話をやたら聞きたがる厨だからしかたないんだけどさ。
さあ俺はちょっと4時30分から出かけないと駄目なんでそろそろ回線切る。

面白かったよ、まあせいぜいソース探すのにがんばってくれや。

>>277
「考え」「意見」
最初からそういうスタンスで話すれば良かっただけの話じゃん。
面白かったからいいけど。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

280>>そだね。自分でいってるように信じなくていいやつは信じなくてもいいんじゃ？
だからあまり必死にならない方が楽でいいと思うで。
自分がええと思う方でいいでしょ。煽ってくるやつは「ふふーん」とおもっときゃ。
>>281が言うとおりだと思うよ。

とまあここまで来てもCDレコーダーがヘボヘボと言う事には変わりないんだが。

↑耳鼻科に逝け！

>>256 出かけるとか言って、また何か企んでるな。

>277
これでも数えた事はないが、500枚以上ぐらいはCD-R焼いてるからね。

たった500枚で・・・

まあ、パソで焼いているヤシは房ってことで、

まああれだ、ブランドもののナイロンかばんに5万も6万も出して
ありがたがってるバカ女は世の中にたくさんいる。
どれがいいのか自分で判断できないんだろ、ここのオヤジは。
な？自分の買ったのは名の通ったメーカーのだし、PC用の何倍もの
値段だし、悪いもののはずがないよな？
なんたって名の通ったメーカーの高い値段の代物だからな！

ところでC1エラー少なくてなんかいいことあったか？
うちのCRX175は結構低エラーで焼きあがるんだが、音良くない。
もっぱら音焼きはフタロx4012、シアニンx3200AMでやってるよ。

PCでなんでもできると勘違いしている貧乏な房では専用の機材なんて買えないよな。
ピュアで語る自体香ばしい。

ソニータイマー警報発令中━（ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

>PCでなんでもできると勘違いしている貧乏な房では専用の機材なんて買えないよな。

無知だなｗ
CDW-900EやCDE100で焼いた音を聴いてみろ。
桁が違う。

最近の安物PC用ドライブで(YAMAHA CRW-F1含む)音を語る奴も痛いが、
もっと痛い奴はPC用ドライブは全て駄目っていう奴だな。
CDの制作過程を知っていたらそんな台詞は出ないはずだが。

音の良い物を焼きたいのなら

SONY CDW-900E
YAMAHA CDE100(CDR100)
YAMAHA CDR102
SONY CDU920S
SONY CDU924S

このクラスの物は持っていて然るべきものだが。
民生用の業務用機でも勝てないだろ、この辺は。
CDU948Sは評判倒れ。


>ところでC1エラー少なくてなんかいいことあったか？
>うちのCRX175は結構低エラーで焼きあがるんだが、音良くない。
>もっぱら音焼きはフタロx4012、シアニンx3200AMでやってるよ。

そんな安物で音を語るのが間違い。
上に挙げたドライブの足下にも及ばない。

>>294
聞いたようなセリフばかりだな。
知り合いにお蔵入りしてるというんでCDR100を借りてみたが、
ピックアップがヘタレてきたのか、メディアとの相性なのか、
いい音鳴らすことはなかったよ。
最初は「売ってくれ」といったんだが、友人からの回答は
「期待はずれになるからやめとけ」というものだった。
もう2年以上前の話だ・・・

いつまでもそんな骨董品有難がってんじゃねーよ！

>>295
おめーが使いこなせていないだけだろうが。
最低でもメディアはTDKの8倍青タフ、誘電8倍あたり用意しないと駄目だろうが。
最近の高速メディアで焼いたんだろう。

質が相当良い電源を積んだ外付けケースに入れないと、性能は発揮できない。
理想的なのはCDE100のガワだが。

これら全ての条件をクリアして初めてCDR100を「使った」と言える。
おめーのはただ繋げて焼いただけ。ドライブが可哀想だ。

>いつまでもそんな骨董品有難がってんじゃねーよ！

そんな偉そうな台詞を吐く前に、それらの骨董品の焼き性能を超える性能の
ドライブ名を出してみろや。
おめーは安物のF1でAZOを焼いているのがお似合いだｗ

今時値段とブランドで品質語る香具師は厨

どっかで往年のSCSIドライブを使った実験やってたな。
948Sだったけど、結果は惨憺なものだったような。

mogを阻止したいときは、いつでも呼んでくれ！

>>298

>>294に挙げた定価数十万円のドライブとたかが1万ちょっとのドライブと
どちらがまともな部品を使っているのは馬鹿でも分かる筈。
ピックアップだけで今の高速ドライブの値段は超えるぞ。

>>300
そして次は藻前が阻止されるんだろぅょ

>>299

948Sは褒められたものじゃ無い。
例のサイトのせいで勘違いしている厨が多いが、948Sより明らかに上の
CDR400,924Sの話題がほとんどあそこでされていない。
自分の耳で判断出来ていないから、ブラシボ効果で948Sが良いと妄想しているだけ。

まあまあ興奮すんなや>>296>>297
ケースは借り物なんでよく知らんが、ゴツい外付け。
メディアはひまわり誘電やら青タフやら、三井モナー。
その他いろいろ24倍あたりのもの使ってみたよ。
今でもオールドメディアは結構保有してるし、今のメディアより全然よい。
しかしハードは・・・
相当程度の良い状態で残っていればすばらしい焼き品質を示してくれる
のかも知れんが、使わなきゃほんとに骨董品だわな。

焼きマニアも絶賛のSCSIドライブを並べて講釈垂れてたのを否定されて
よっぽど悔しいのかも知れんが、電源やメディアのせいにすんなや。
だいたいメディアがもう手に入らんようなものにしか使えないんじゃ、
十分に過去の遺物だろうがよ！

最近の安物AthlonやらPen4やら、もうアフォかと。
おまえらCPU語るなら、最低でもPentiumPro買え！
使ってるウエハーからして今日びの安物とは違う。

書き込みすぎです。。。
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>304

少し言い過ぎた。
俺の使っているCDE100は入手直後に、メンテに出したから
コンディションは良いのかもしれんが。
もし気が向いたらその友人に修理に出すように言って、その上で再評価して欲しい。
正直、他の物で焼いた物が聴けなくなってしまうから。

メディアは難しいな。
フタロ厳禁、青タフ74分が必須という点では、確かに過去の遺物と言われてもしゃーない。
ひまわり誘電も厳しいな・・・
逆に現行のドライブで青タフを焼くというのは勿体なくてできない。
大量に旧メディアを買いだめしてるなら、選択肢はクラシックドライブしか無いと断言する。

漏れが何でこんな講釈を垂れてるのかというと、F1のAMで焼いた物が最高とか、
PCドライブで音質を語る奴は馬鹿とかいう見当違いの奴らが
あまりに多いから敢えて苦言を呈してる。

もう消えるが、あとは勝手にやってくれ。

チンカスばっかりだな。

>>292
>桁が違う。

ピュア住民は誰も使っていないんだが。W
CDR板逝け。

安いCD-Rドライブはどれがお勧めっすか?

>>310

もう薦めるに値するCD-Rドライブは

存 在 し な い

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1053243997/l50

そして過去の遺物は朽ち果てて、音楽専用のCDRﾚｺｰﾀﾞｰに依存する。
PC厨モナー。

今時等速で焼いてる香具師なんてゴキブリ以下だろ

>今時等速で焼いてる香具師なんてゴキブリ以下だろ









（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

粗悪なドライブ・レコーダやメディアは等速でまともに焼けないだけ。
違う？

>>315
今から等速焼きの事を亀焼きにしよう、新しい2ちゃん語

亀焼きするにはそれにあったメディア探さないと駄目だしごくろうさんなこって（ ´,_ゝ｀）

>>314
プレスにしろよ。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

CDRﾚｺｰﾀﾞｰ使ってるﾔｼはどんなメディア使ってる?

>>319
売っているやつ

>>319
俺もマジそれ聞きたい。
今まではPCの事ばかりピーピー言ってたからなこいつら。

>>318
だからプレスの元になるプリマスターを焼くCDW900EやCDR100を買えって。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>321
TDK・マクセルの台湾製や現行の国産品使ってたら思いっきり笑ってやろうｗ

おお皆やっとるな。
良い事やで熱くなる事は。

>>323
なあ、全くそうだよな。
ここまでこだわってるからには一枚500円・・いや4000円5000円も買ってるのだろう。
まさか一枚30円程度のデータ用なんて使ってないよな？>631ユーザー

>>322
プリマスターを焼くCDW900EやCDR100

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・


だから一部のCDの音が悪いのか、　納得。

>>325
禿同。
さらに言うとオーディオ用メディアでも中身はデータ用と大差ないぞ。
現行TDKは単なるRiTEKだし、国産は全て誘電だろｗ

少しまともな物を焼きたいのなら、最低この位の物でも用意しろ。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37941295

>>327
550MB最高だな。

>>326に言わせると93年から96年あたりのCDは
全て音が悪いのか、 納得。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

リア厨パンク御用達のプレス業者はすっこんでろよ。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

つ〜か思うんだけど
前前スレぐらいから見ててさ、ここに居る人達「常連」が持ってる
定番のCDレコーダーと言ったら、CDR-W700、CD-R631、PDR-D7、PDR-D5ぐらいか、
俺も偉そうな事は胃炎が、たかだか今なら39800円程度で買える音楽CDレコーダーでなんでそこまで音質を語れるの？
それが不思議でたまんない

とりあえず、>>326は
音楽CDがどういう過程を経て制作されるのか、勉強した方がいいな。

いかに恥ずかしい発言をしたか、良く理解できるからｗ

CDW900EやCDR100はPMCD規格だけで音はかわらん。
厨だな。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

メディアも去年までは結構手に入ったが、
いまなら誘電Masterとかしかないんじゃないか？
三井の金USAもいまいち評判悪いし。
AXIAやMaxellは買ったことないから知らないが。

>CDW900EやCDR100はPMCD規格だけで音はかわらん

としか言えない糞耳の厨ｗ

>>331
むしろハードの値段で音質を語るおまえの存在が不思議でたまらん

>>332

普段はPCM1630やナグラDを使っているけど、なんですか?

まずおまいら自己紹介しる。誰が誰たたいてるかサッパリわからん（ｗ

>>336
自分は音質なんて良いとは一言も言ってません。
あなた達が言ってるからですよ。

つうか、音楽用レコーダーって駆動部分は基本的にPCドライブの使い回しじゃない?

昔のTEACのレコーダーはPC用のCD-W54Eが採用されていたほどだし。

　　　↑↑↑
おまえヤヴァイ香具師だな
音楽CDがどういう過程を経て制作されるのか、勉強した方がいいぞ
　　　↓↓↓

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（-┏┓-）　　はい、では次業者の方発言おながいします。
　　＝〔~∪mogu〕
　　＝ ◎――◎ 　

それを前提にすると、現行のレコーダーはエンコーダーや電源はそれなりに優れているが、
駆動系は貧弱なんじゃない?

C1溢れるオーディオ用なんて窓から捨てちまえよ
F1最高だぜ！

>>340
だよねぇ？パソコン用のドライブが入ってるだけじゃない？オーディオ用って
ただ電源とDACがイイだけっしょ

>>345
ていうか、専用にCPUで制御しているから、失敗が無いと言いたいんだが、PC派には気に入らないらしい。

>>345
そうそう、それなのにPC用ドライブを全て糞と貶すのは愚かだと思うよ。
現行のレコーダーって、NECやミツミあたりの安物PCドライブ採用じゃない？(藁

ＤＡＣはカス

早く結論出せよ
専用のCDRレコーダー買えばいいのか?
PCのドライブ買えばいいのか?
迷うわァ

>>348
PC用は別にデジタルでオーディオカードに送られるんだから
DACが悪けりゃ外部DAC用意すりゃ良いじゃん？
てかレコーダーで音楽聴いてるの？

>>346
嘘つけよ！前にPDR-D5で録音してる時メディアによって
プツプツノイズが乗ると情報あったぞ！

もまえら、その元気でピュア板の他スレで発言する勇気あるか？

PC厨はめざわり　ピュアＡＵ板ってなんだかわかる？

CDW-900EやCDR100を貶している連中って、まさか

音楽用レコーダーの駆動系はCDW-900Eを越えるような超高耐久&超高精度な物を採用している

と妄想しているんじゃない(ﾜﾗ

>>351
情報ってなんだよ。
壊れてるんだろ。

>>353
特に631ユーザーは自分等が最高峰だと思ってやがるしな。
そういやプレクからまた業務用が新しく出てたな。

ソニーの2倍の情報が記録できるとかいう奴が安いんだけどアレはどうなの?

>>353
修理費大変だろ？とっととplexmasterにでも変えろよ。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ＞業者　

>>354

>>134

>>356

DDCDなんて存在価値は無い。焼き品質もPCドライブのなかでは並程度。やめとけ。

ふっ

ピュアで自慢できるほどのＰＣってやつが知りたいぜ

ていうか、ヤフオクやジャンク屋でCDW-900EやCDR100を手に入れて俺のはプロ仕様、コレが悪い訳が無い。






と、騒いでいるようにしか聞こえないが。

>>360
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021211/plextor1.jpg
これに適うCD-Rドライブはない

>>357
業者じゃねーぞ。
じゃあ言い換えてやると

音楽用レコーダーの駆動系はPlexmasterを越えるような超高耐久&超高精度な物を採用している

と妄想している。

てことでいいかね？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

　神宮で韓国応援してた香具師等のように場違いだと思う。

　Ｐ　Ｃ　厨　よ

ていうか、CD-R631を手に入れて俺のはプロ仕様、コレが悪い訳が無い。






と、騒いでいるようにしか聞こえないが。

Lite-onマンセー！

誰か、コイツラを一度頃してくれないか？

音楽用レコーダ厨はこんなことを思っているから>>363や>>365のような事を言われる。

音楽用レコーダ>>>>>>>業務用も含めPC用のあらゆるドライブ


しかし実際は>>340のように中身はヘボヘボ、メカの作り込みの甘さを
DACと電源回路で誤魔化しているだけのボッタクリオーディオレコーダー。
特にCD-R631がその典型だ。

という結論になりますた。

>>368
禿同
CDR-631は酷いよなぁ、ノイズ対処の為中にスペース開けたとか
スイッチング電源だから良いとか。
あれも結局マランツのPC用CD-RWドライブを搭載しただけの製品でしょ。

うまくまとまりますた！（＾＾

で、どんなメディア使ってるの？

返事まだー？

オレもお前らがどれだけピュア的に恥ずかしくないＰＣを持ってるのか

　は　げ　し　く　知　り　た　い

ご自慢のＣＤ−Ｒをなんで再生しているのかも、ついでに教えてくれ。

そんなにデータが良くてもしょうがないんじゃないのか（藁

>スイッチング電源だから良いとか。

余計悪いじゃんｗ

>>370
そうだな皆納得だろ。

音楽用CDレコーダーは、PC用のCD-RWレコーダーを搭載したもので
更に電源とDAC、箱を強化したものと。
ドライブ自体の性能はPC同等。

>>373
それがよ、あいつ等前スレでスイッチング電源をやたら誉めてたぜ
画像まで出してよ

>>371
特に言わないんだから、安物でしょ？

>>375
Webcomsの連中の方が、ある意味そいつらより正常だなｗ
あそこの記事はかなり提灯記事ぽいが、電源についてはどいつも異様なほど詳しいからな。

>>372 禿同 どうせ631以下の音しか聞けないCDPしか使ってないだろ(W

で、どんなメディア使ってるの？

返事まだー？
　返事まだー？
　　返事まだー？

ところでCDR-W700の内部の画像をもう一度見てみたいんだが(´ヘ｀;)
誰か持ってない？？

DR-17
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/sanomotoya/audio/photo/dr-17_1.jpg
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/sanomotoya/audio/photo/dr-17_2.jpg

CDR-631
ttp://members.aol.com/shapesofthings/jpg/cdr631inside.jpg

>>381
いやそれじゃなくて、CD-RW700タスカムの奴。
前一回だけアップしてくれた人がいた。

ねえねえ、すごいＰＣまだ教えてくれないの？
　
　みんななんかそわそわしてない？

ねえ、べつに６３１なんてバカにしてなくていいからさあ、

最高のＣＤ−ＲがついてるＰＣってなにー？
ＣＤＰは？
アンプは？
スピーカーは？

もうＣ１がどうのとかいいからさー

すごいＰＣってやつ、教えてよー

>ねえねえ、すごいＰＣまだ教えてくれないの？

PCの性能が何か関係有るの？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

で、どんなメディア使ってるの？

返事まだー？

もっさりP4 バグありFSB800 3GHz HT
DDR400 dual
ネプチューンで水冷　静音仕様

ビービーうるせえなあ。ほらよ！

　CDトランスポート：マークレヴィンソン　No.31.5
　DAコンバータ：dCS　エルガープラス
　プリアンプ：エアーK-1x
　パワーアンプ：エアー　V-1x
　スピーカ：エディファー　Ｒ１８００改（パッシブ仕様）
　デジタルケーブル：イルミネーションズ　オーキッド
　接続ケーブル：トランスペアレントオーディオ　リファレンス XL
　　　　　　　　　　　(XLR、1m、DAコンバータ->プリアンプ間)
　　　　　　　　　　トランスペアレントオーディオ　リファレンス
　　　　　　　　　　　(XLR、1.5m、プリアンプ->パワーアンプ間)
　スピーカケーブル：トランスペアレントオーディオ　リファレンス
　電源ケーブル：シナジスティックリサーチ　リファレンスACマスターカプラー(No.31.5用)、
　　　　　　　　　　シナジスティックリサーチ　ACマスターカプラー(エルガープラス用)

>>386
おまえのオーディオシステムなんぞ誰が公開しろって言った？
アフォですか？
ノイローゼですか？

なんだかんだ言ってF1で焼いたのが最高だよ。
もちろんAMを使って誘電に焼いたものの話だ。
そこらの安物コンポでなく、ちゃんとONKYOのINTEC275で聴いて
判断してるんだから間違いない。
店員も実際いいって言ってたし、去年までは金なし君だったが
オンラインカジノで350万貯めたし。

どうも一人か二人が必死なだけのスレのような

今日の標語　　「亀焼きは止めましょう」　　ピュア沼漁業協同組合

>>390

そうとう自分じゃ気に入ってるようだが、そんな言葉はやんねえよ（藁

亀焼き。いい響きじゃねえか（藁

>>390 >>392
自作自演？

センスの悪さでｹｺｰﾝできるぞ（ｗ

>>388

F1が最高?やっぱ音楽用レコ厨の煽りは相変わらずマト外れなのね(藁

PCのドライブで精一杯なんだから、貧乏人を責めるな。藁

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020603/dal56.htm

でおまいら勿論>>386クラスの機器は持って偉そうにこいてるんだろうな。

>>397
話をすりかえるなよ。

マトリックスなんて氏ね

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e26469750

再生される環境によって音が変わるだ？？
なぜ変わる？それはなC1エラーやジッターの多さが関係してるんだよ。

つまりC1エラーが多いディスクをあるCDプレーヤーでかけたとする
このCDプレーヤーは、サーボや電源が強化されてる為、少々負荷がかかったところで音の変化はない。
しかし、作りが悪いCDプレーヤーだと忽ち音が変化してしまう。

本来ならCDプレーヤーたるもの、どれも音が変わらず原音を充実に再生しなければならない。
なぜ音が変化するか、ほとんどはメディアのエラーの多さやジッターの多さが関係する。
エラーが多いCDより、エラーが少ないCDをかけた方が当然音は正確に出るようになる。

こういう意見もある、C1エラーが多いメディアでも音質良かったよと・・
これは簡単に説明出来る、さっきも言ったようにエラーを訂正する過程に問題があって、
膨大なエラーを完璧に訂正出来れば、原音のまま変化せず出力されるだろうが、
なかなかそうはいかない、C1エラーが多くても音質が良かったと言ってる香具師は
たまたま、自分が持ってるCDプレーヤーがエラー訂正に優れていただけの話。

最悪の場合、俺も経験あるが音が途切れる、CDプレーヤーを別のに変えると
問題なく再生出来るのに、これは訂正しきれてない証拠。
エラー訂正しまくるとどうしてもなかなか読み込まなかったり「経験あるだろ？」
サーボやデジタル回路にも負荷をかけるのでどうしても音は変化してしまう。

だからこそもともと、エラー、ジッター値が少ないCDを作ろうじゃないかと。
原盤よりエラー値が少ない、CD-Rに記録すると原盤を超える事も出来る。

まあ超高性能CDプレーヤーなんかでかける場合、エラーが多いメディアでも
正確に再生されるだろうがな。

言ってみればある意味AM「オーディオマスター」や書き品質にやたらこだわってる香具師は
それほど良いCDプレーヤー持ってないとも言える。
読み出しやエラー訂正がヘボイから、エラー少ないCD作って完璧に読ませて
音質上昇を計ろうと。

だからAMの用途なんてカーステレオや昔のコンポが多いし、読みがへタレな
CDプレーヤーに効果を出すわけだ。

このスレだけは貧乏人ばかりだからな。
金持ちは俺だけか。。。

>>395
でもオーディオ用もドライブ自体はPC用と同じだぜ。

>>401-402
うざっ！！！
さも自分の意見であるように長々と発表してんじゃねーぞヴォケ！
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/08/nj00_cdr5.html

>>405
おれも今それを貼ろうと思ってたのに先を越された。

オーディオ用使ってる奴は、何で使用メディア書かない？
PC用のCD-RWの使い回しという事実にショックを受けているのか（藁

そんなに熱くなんなよ。 CD-R板にｽﾚたてたﾔｼがいるから そろそろ唐やＱがやってくる鴨よ(w

>>407
三井東圧MTCDR63ですが何か？

>>408

既に紛れ込んでる予感。
ジッタと焼き速度の関係で4倍が…という主張とかｗ

F1ってジャッター少ないね
ttp://homepage2.nifty.com/yss/qcheck/data3/AMon_F1_4x_yuden32_650.png

F1+AM厨も馬鹿だが、レコーダ厨はもっと馬鹿だ。
採用されているドライブがATAPIの安物だと知らないんだろう。

F1+AM厨が痛いのは音が最高に良いと思っているから。
クラシックドライブには到底及ばない。

レコーダ厨が痛いのはF1よりももっと安物ドライブを採用している
粗末な機械を有り難がっているから。
スイッチング電源でもCDE100みたいに正弦派を実現できる高レベルなものなら
話は分かるが、レコーダに搭載されているただのスイッチング電源なんて糞だろｗ
DACの性能で、これらのお粗末さを誤魔化しているだけに過ぎないのに、
あらゆるPCドライブより造りが良いと妄想してしまうあたり、救いようが無い。

>>412
激しく同意！
さらにもっと痛いのは、経年劣化して処分されたCDE100を中古で購入して、
"最高！”と連呼する業務用信者。

>>405
怒る気もないが、俺はちゃんと自分なりの意見を持ってる。
そのURLを見たのは初めて。
何を言いたいのかわからんが(w

>>411
相対的にな。

所詮、デジタルデータなんだから、読み書きエラーがなければどんなメディアを使おうと音質など変わらん罠。

>>416はメルコの安物ドライブでプリンコでも焼いてろｗ

語尾に w をつけるﾔｼにろくなのおらんな

だからなんでPCにこだわるの?
おまえらがCDレコーダー持っていないから?
ドライブがPCと同じなんて知っているよ。
便利だから使っている。
使用目的で使い分けるのが普通だと思うが。

>>418
ﾔｼ
も同レベルではないか？

>便利だから使っている。
>使用目的で使い分けるのが普通だと思うが。

そう思っているやつはほとんどいない。
ここの連中はPCドライブはどんな物も音楽用レコーダの足元に遙かに及ばず、
低音質のゴミ以下と思っているんだろう。
そのくせ、音楽用レコーダにPCのドライブが採用されているのを知らず、
盲目的にマンセーしているんでしょうが。
特に631ユーザーがそうだっただろ？

>>421

あたりまえ、ハイエンドにPC繋ぐ奴はこの板にはいない。

>>419
PC用の安物で音質語るのが間違いだとかなんとか、
ご自慢のヘボレコーダー引き合いに出して語ってしまった
ピュアオヤジが大勢いたよな？

おまえもそのクチだろ？
便利だからだぁ？
PC用もオーディオ用も関係ない。
問題なのはここのオヤジどもが、聞いてもわかりもしないくせに
無駄に金ばっかかけてる貧乏耳揃いだってことだ。

>>422

焼いたCD-Rをハイエンドで使用するだけでPCとハイエンドのシステムを
繋ぐ必要性などないんだが。
お前はどんな用途で使ってるんだ？

どっかメーカーさんに勤めてたか、分解した事ある人いない？
本当にオーディオ用CDレコーダーは、PC用のドライブを詰めただけか、
この事実関係を聞きたい。

>>425

>>340

http://www.zdnet.co.jp/products/marantz/mzr5220a.html
これがCDR-631に搭載されてるなら笑えるんだが。

>>427
亀焼き用にそんな高速で高級なドライブ使って・・・・（ｒｙ

バッファ容量16MBって・・なんだそりゃ。

ここはガキしかいないんだな。

>>423
金の無い貧乏人はくるな。

このスレだけは貧乏人ばかりだからな。
金持ちは俺だけか。。。

漏れが>>386だが何か？

>>428

高級?笑わせるな。たかが安物の代表MitsumiのOEM品だろ。
高速ドライブに「高級品」などない。
ついでに亀焼きなんて面白くないからいい加減やめｗ

>>427と比較したら同じドライブだということが明らか。
http://www.mitsumi.co.jp/Catalog/pc/cdrw/cr/485fte/text01.pdf

>>386
たいしたことないやん。
ピュアでは普通。

CDレコーダーはアナログをCDにするのに限定して使っているんだけど、PC厨はどうやって焼いているのか疑問。
まさか、CDのコピーオンリーじゃないよな?

>>435
決して普通じゃない訳だが。

オーディオに造詣の深い皆様に板違いですがお尋ね致します。
私、趣味で祭り囃子をしているのですが、自分達で演奏した
音を録音をしてＣＤにして記録しておきたいと考えております
室内や野外と演奏場所はいろいろですが、演奏は長時間となり
出来ればすべてを録音しておきたいと思います
音質がよく、かつ長時間録音しても大丈夫となると
どの様な機材が良いでしょうか、素人の私ではＭＤしか
思い浮かびません、出来れば商品名などをご推挙お願い致します

趣味で祭囃子･･･
知り合いに一人いるから、ふと気になった･･･。
知り合いじゃなかろうかと…（笑
ま、それはそうとMDでいいのではないでしょうか？
DATなどという手もありますが。

>>438
ここで聞いても無駄。
PC厨が４０倍速で焼くらしいから。W
４０倍のスピードで演奏しなくちゃならないよ。
素晴らしい焼きが期待できるらしいから。

というか録音メディアより
マイクその他含めて、そっちの方が難しいはずだから
記録メディアの問題はあまりないかと・・・


と今、思った。

>>439
ご返答どうもありがとうございます、玄人の意見ほど
為になる事はありませんのでＭＤとＤＡＴで購入を検討いたします。
>>440
私はいつも４倍速で焼いておりますので、想像できません。Ｗ

PCで焼きながら２ちゃんするとか、PCって便利だよな。
金がなくてもPCでなんでもできるからな。
餃子も焼けるようにしてホスイ　ﾟДﾟ W

>>441
マイク関連についての意見、留意させて頂きます。

>>438
ＣＤレコーダは振動に弱い上録音時間が短いので祭囃子で野外で練り歩くような
場合には不適当です。使い物になりそうなのは、

・単体ハードディスクレコーダー
YAMAHA CDR-HD1300　
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/cdrhd1300/cdrhd1300.html

・ＰＣでのハードディスクレコーディング
ＰＣ　＋　M-AUDIO DELTA DiO 2496などサウンドカード　
ｈttp://www.m-audio.co.jp/products/deltaDiO/deltaDiO.html
詳しくはＤＴＭ板でどうぞ

の２通りです。今は後者ＰＣを使うのが普通でしょう。

あとＤＡＴの手もありますがＰＣに取り込む環境が必要なので２重投資になります。

>>443
くさいCDが出来そうだなｗ
ついでだし卵も焼けるように・・・（以下略

>>445
よほど大きな祭じゃないとそんなの持って歩けないよう･･････。
祭囃子の練り歩きって結構狭いところとか建物の奥までいくこともあるのが多いよ。
（タイプによるからぜったいじゃない）

>>438
言い忘れてました。ビデオカメラ（とってるなら）から落す手もあります。
いずれにしてもＰＣ環境は必要です。

>>447
そうですか。私も毎年囃子やってますが電源積んだヤマがいつも同行
してたので、言われりゃそうですね。

http://members.tripod.co.jp/Seacow/mov/fuji.wmv
フジTVのこの子勇気あるね・・。

>>448
なるほど。ここはさりげに祭囃子部隊が集まるスレでしたか。
ビデオもいいかもしれないですね。

亀焼きはジッターが増えるからな最悪。

その上亀は臭いんだよな。

>>451




（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

>>436
A/Dコンバートだけなら
http://www.roland.co.jp/products/dtm/UA-5.html
http://www.m-audio.co.jp/products/delta1010/delta1010.html

>>436
UA-5(>>454)＋SonicStage
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Software_03q2/SonicStageMasteringStudio/

>>436

CD-Rを焼く作業とアナログを録音する作業の区別は出来てるか？
レコーダの方がA/Dコンバータの性能面と使い勝手で良いとするなら、
更にそのCD-RをPCの方で高音質コピーするくらいしろってことよ。

アナログで録音する時の音質と、CD-Rに焼くという行為での音質(ディジタル
なのに音が違うこと)の区別がついてりゃ、それぞれを使い分けること
くらい思いつくと思うが…

オーバーサンプリングでダイナミックレンジを大きく取ることの
意味とか分かるか？
学校の授業で習う程度のことだが、サンプリング定理の証明とか量子化誤差の
出し方とか分かるか？

PS よさこい帰れ！と言ってみるｗ

↑↑↑
アナログの亀直火焼きやってるヤシには絶対おすすめ。

どうせおまえら聞いてもわかんねえんだから、Mitsumiのドライブで焼いとけや。
値段が安いと音が悪くなる気がするんなら、特注で漆でも塗ってもらえ。
ご自慢の高級ドライブの出来上がりだよ！

アナログの亀直火焼きはドライブの性能以前に>>456の言う通り・・・・

Mitsumiのドライブは性能云々語る前に、耐久性が無さ過ぎるのが痛い。
無駄に16MBのバッファ積むより、基本性能を上げろって言いたい。

>>442
ハードディスクで録音して、後でMDに落とすなりCD-Rで焼くなりすればいいのでは・・・
音質はマイクとそのセッティング次第だな。

このスレだけは貧乏人ばかりだからな。
金持ちは俺だけか。。。





（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ･･

自分で笑うなよ。

俺思うんだが、既に企業側としてはDVD移行の気持ちが高いのでは？
取り合えず俺はCDレコーダーの新製品は出ないと思ってるが。

直火亀焼き野郎は笑うしかないってか？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ･･

とにかく壊れやすい製品は糞だな。
今のところ631が糞か。

PC用とオーディオ用、短所、長所を考えてみた。

オーディオ用
長所
�@書き込み失敗がない
�A良い電源を積んでるので品質の良い書き込みが出来る
�BCDプレーヤーとしても能力がある
�C手軽に高音質で焼ける
�D操作性が良い
短所　
�E音楽用メディアしか使えない
�F等速焼きしか出来ない
�GSCMS対応で一度しかデジタルコピー出来ない
�H等速焼きなので相性の合うメディアを探すのが大変

PC用
長所
�@書き込み速度を自由に変える事が出来る
�ACDテキストなどが作り易い
�B音楽ファイルの切り貼り編集が出来る
�Cリッピングの速度を変える事が出来る
�Dさまざまなメディアを使う事が出来る
�Eジッター補正、エラー訂正などの機能が使える
�FSCMSの有り無しを設定する事が出来る
短所
�F書き込み失敗する事がある
�G電源が不安定なので品質が悪い
�H操作性が悪い
�I書き込みにはパワーを使う為、他の処理が出来ない
�JCDプレーヤーとしての能力は今一
このぐらいだろうか？

このスレじゃPC用で焼いた方がいいってこと言ってるんじゃないの?
それにオーディオ用も高速焼きは出来るよ。

>>467
シングルトレイの民生用に限れば大体よろしいのでは？

このスレだけは貧乏人ばかりだからな。
金持ちは俺だけか。。。





（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ･･

>>464
上のレスにもいくつかあるが。。。

SonicStage Mastering Studio
　マスタリング用のプラグインエフェクトとして著名なWAVESの「L1」や「S1」、
また最高級EQとして知られる「SONY Oxford」、さらに門外不出といわれて
いたソニーの「Super Bit Mapping」を一気にまとめたソフトが、新型バイオ
にバンドルされた。
　しかも、ハイエンドからローエンドまで5月14日に発表された全モデルに
バンドルされるという、ちょっと耳を疑いたくなるような事態が起こっている。

という事態なので。。。
ＳＯＮＹはこのジャンルは完全にＰＣに移行したって事ね。
ここでアナログの加工で話題になってたＷ６６の機能よりローエンドＶＡＩＯの方が
上じゃあ、どうもならん罠。

このスレだけは貧乏人ばかりだからな。
金持ちは俺だけか。。。





（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ･･

涙目の直火亀焼き631野郎はもう笑うしかないだろ！（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ･･

このスレだけは貧乏人ばかりだからな。
金持ちは俺だけか。。。





（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ･･

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

PC厨ノイズの影響にはまるで気付かず：：：

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

あらあら、串使ってないようなんでアク禁逝きますな。>631君

PC厨、自作自演大変だな。　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ･･

.　　　　　　　 ／:＼　　　　　　　　　　　　　　/:＼ 　　　　　
　　　　　　　/::::　　＼　　　　　　　　　　　　/::::::　＼　　　　　　
　　　　　　　l::::::　　　＼　　　　　　　　　　,ﾉ::::::　　　＼　　　　　
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..　　　　　 |:::::::::::::::::.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　　 |::::::::::::::::.:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　
.　　　　 ,ﾉ:::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　
　　　 ／:::::::::::::::::　　　　　　 ..,...　　　　　　　　　　　　　　　　 l　
　　　l:::::::::::::::::　　　　　　,ノ''″　　　　　 　　　　'''¬u_　　　　 |　
　　 |:::::::::::::::::　　　　　　''′　　　　　　　 ＼　　　　 　¨′　　 l　
　　 |:::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 　|
　　 |:::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　　　　　　 .|　
..　　 |:::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　.,／　　　　　　　 |　
　　　 ＼:::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　 .r″　　　　　　　,ﾉ　　
　　　　 ＼:::::::::::::::::　　　　　 ::）　　　　　　;　　　　　　　 ／　
　　　　　　〕:::::::::::::::::::　　　 　´ー―――´　　　　 　 /　　 ＜　ﾌﾟｯ
　　　　　_ノ:::::::::::::::::..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
　　　　,/:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　
　　 ,ノ:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　
　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

みんなが僕を虐めるんでしゅ。
PC房焼きを馬鹿にすな。
通報しちゃいますよー。















（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ･･

ぼくのPCはピュアトランス電源なんだぞー、悪いわけがない。

















（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ･･

PCで亀焼きより４０倍速で焼いたほうがジッターが少なくて高音質、高品質に焼けるんだぞー。














（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ･･

頭痛が痛い

危険が危ない

馬から落馬

ハイテク技術

興奮のあまり連投か？
631、まだローンも残ってるってか？

ギャハハハハ　だっさ〜

感じている感情

DOSシステム

長距離が長い

終電が終わる

新しい新曲

精子を射精

両方の片腹が痛い

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ･･

おまいのアク禁後に新スレ建てるからせいぜいがんばりな＞涙目631

ＡＶビデオ

みんなが僕を虐めるんでしゅ。
PC房焼きを馬鹿にすな。
通報しちゃいますよー。















（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ･･

>>501
おまえがなー　　PC厨発狂中!!

既に既出

NT Technology

このスレだけは貧乏人ばかりだからな。
金持ちは俺だけか。。。





（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ･･

JSスクリプト

USBバス

PC厨ノイズの影響にはまるで気付かず：：：

悪人な人

涙目君よ〜〜、あく禁なるまでにスレ埋めとけYO〜〜♪（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

エクスタシーの絶頂

>>512
こういうの煽る奴っていちばん馬鹿っぽい

圧縮を縮める

漆黒の黒

停止を止める

PC厨発狂中!!

>>471

Super Bit MappingがプラグインでＶＡＩＯに標準装備！？
SBMプラグインだけ欲しいな。SBMは昔DATで結構使わせて貰ったよ。

疑問だけどCDレコーダの場合、生録時のトラック挿入とか曲間ポーズ、どうや
っていれるの？まさかパネルのＳＷをリアルタイムでマニュアル押し？

いま折角テクノロジが進化しているから、アナログソースから録るんだったら
オリジナルはＤレンジを稼ぐ為、せめて24Bit/48KHzで録音しておきたいところ。
ＣＤフォーマット（16bit/44.1KHz）への変換やサンプル波形レベルのお色直し
を考えると、やはり、静音／ノイズ対策したＰＣベースのＤＡＷがリーズナブル
でベストな解ではないだろうか？ファイルベースでのエフェクトやフォーマット
変換はやり直しが何度も効くからいい。
この場合、ＣＤバーニングはやや昔のＳＣＳＩ接続外付け機が良いと思う。
（最近の高倍速焼モデルは、モータが高回転向きに造ってあり、低速焼き時、
コキングをおこしがちであるという。）
DAWソフトとしてはsamplitudeがいいと思うよ。

曲間の間

コキコキコキング

進化が進む

高速が速い

録音を録る

亀焼きはジッターが増えるからな。

ところでまた新しい結果が出てたぞ

http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030601203744.png

焼きドライブ：TEAC RW-02USB（音楽用レコーダー）
計測ドライブ：LTR-52246S（12倍）
焼いた時期：2年くらい前
焼き速度：等倍

訂正不能なエラーは検知せず・・・か。

>>527
つ〜かそうなんだよ
という事はもっと酷い結果って事だよ実際はね。

検知されてるだけマシか

http://edoya.neko.to/gw.cgi/edoya13212.jpg
これよりはマシだと思うんだが。

>>526
LTR-52246Sは読み込み性能が良すぎて、極端にエラーレートが低く表示される物ですが、
この環境でこれだけのエラーレートが高いのは相当酷いものでしょう。

>>530
エラー多いね、やばいんじゃない？

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1054541069.jpg
内部アップしますた。

530,533はグロね。

どっちが劣勢だった時に荒しが出現したか考えれば
どちらがより幼稚か分かるというもの…

PC厨ノイズの影響にはまるで気付かず：：：

>>535
外付けにすりゃ良いじゃん

>>535さん
新スレで最後までお一人で６３１の自演でもやり続けられては如何でしょうか？
もうあなたに残された時間もあまりないようなので・・・・・

涙目君よ〜〜、あく禁なるまでにスレ埋めとけYO〜〜♪（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ･･

６３１って何よ、俺はCDR-W66だよ。

>>535

外付けにして良質な電源確保とノイズ対策を行えば問題なし。
ドライブにリジッド化を施せば更に良い。
もちろんスイッチング電源なんて論外ね。

あんまりこのサイト好きじゃないけど、とりあえず参考リンクまで
ttp://www.toshis.net/tech/articles/tech006-1.html

>>541
話しだけで、そこまでしている奴はいない。
おれだってPC本体内蔵。

電源とかノイズ対策してる椰子なんて一握りだけだよ。そんな金あったらソフト買えば。まあ、ＰＣ自体も１年でただの箱だけなんだが。

>>542
焼き板見てるか？結構やってる香具師いるし
やりたくて質問も結構来てるぞ
F1内蔵型入れるのが今の流行か・・。

>>543
つか俺なんて部屋真っ暗にして音楽録音してるぐらい
こだわってるんだが。

>>541は話しだけね。もちろんコイツは６３１の音を聞いた事ありません。

>>544
焼き板はそうかもしれんがここではおらん。
W66の音聞いてから語れよ。

ところで、DR6000はどうなんですかね？
どうやらCDR-631はDR6000をベースに作られてるようですが。
やはり著作権の問題で却下ですか？
既に値段も38000円を切る？ところまでなってるようですが。
自分が使ってるPDR-D7にはもう懲りたので、新しい奴買っても良いかなと思ってます。

粗末なミツミOEMドライブを採用している631を重宝している奴って（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

この中に６３１持っているヤシいるのか?
必死に６３１を叩く厨が条虫しているが、藁

>>550
PC焼きを馬鹿にされて怒りを宿敵６３１厨に向けているのです。
そっとしておいてやってください。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>549みたいに、安い631叩き命なバカしかＰＣ厨には居ないのですか？

YAMAHAのF1が43000円でオークションで売られてる今
631は負けたわけだが。

よろ♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

↓555getに失敗したmog

貧乏だから値段で負けると反応しないんだよ。
オークションでジャンクを買うしかない貧乏人が多いからね。

SONYの900Eが180000円でオークションで売られている今
631は完全に負けたわけだが

631は糞だからいいんだよ。（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ･･

631持っている連中は、631はあらゆるPC用ドライブより格段に性能は上と
思いこんでいるのが痛い。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e22073867
早く買えよ。W

900E持っていない連中は、900EはあらゆるPC用ドライブより格段に性能は上と
思いこんでいるのが痛い。

ふ〜ん、じゃあ900Eより性能がよいドライブ名挙げてみてよ。
今の粗悪メディアでなくて、昔の高品質なブランクにちゃんと焼ける奴で。

あいかわらずこのスレだけは貧乏人の厨ばかりだな。
金持ちは俺だけか。。。





（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ･･

>>563はどんなメディア使ってるの?

音が悪いCD-Rなんか使っていない。

>>562
>昔の高品質なブランクにちゃんと焼ける奴で。

古いのがいーのかよ。W

>>565
具体例を挙げて下さいよ。逃げるつもりですか?

>>566
今売ってるものに、まともな物ってあるか?
TDKはRiTEKのOEMか誘電OEMになり、誘電は質がガタ落ち。
三井は台湾メーカーに丸投げの粗悪品。

>>568
無い物をどうやって入手して使うんだよ。
意味ねーよ。
それに生だと経年変化しないのかよ。

ぶっちゃけ、音がまともな物ってこんなものだろ。
他にも一部有るが割愛。
SONYとかは全部OEMだから同様に割愛。

Maxell 12倍 自社製国産
TDK 6〜12倍自社製国産(緑色素除く)
誘電 ロットナンバーPM13000以前
ARITA 12倍 RiTEK自社
RICOH 国産&8〜20倍台湾製
三井 国産

>>569

じゃあ逆に聞くが、現行品でまともな品質の物ってあるか?
ほとんど全滅だろ。
経年変化つーより、光に弱いから、店頭で日光浴しているものさえ買わなければOK。

何だ、金持ちって度々言うくらいだから、誘電やTDKの63分メディアを
買い占めて使用していると思ったら、自分の使用メディアもろくに書けないチキン野郎じゃないかｗ

まあ、金持ち気取りの奴は現行TDKやSONYでも使ってろｗ
お似合いだ。

>>572
正直、昔にその辺りのメディアを買いためて
おきっぱなしの俺は罪悪感を覚える夜です。

ちなみにこんなに必死に音楽CD焼く気はありませんが。

>>574
んじゃ、欲しがっている奴に売ってやれ。その方が共に有意義だろ。
ヤフオクでいい値段で売れるぞ。

やっぱりヤフオク利用の貧乏人ばかりか。W

まあ、今入手できる物で音の良いブランクが欲しければ
この辺りでも買っておけ。
TDK金反射といい勝負だぞ。

音楽録音用CD-R　CD-R AUDIO PRO74
http://www.tmac.tdk.co.jp/webshop/sho01100.htm

ホンとに、うざい奴らだな。特にスレ違いの>>575みたいなPC坊よ、早く逝け。

>>576

貧乏人と言うくらいだから、これ位のものでも常用しているのか?

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55296930
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37941295
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33593283
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c38140167

>>577
10枚セットだよな？買っても良いかなと思う。
つか昔はゲームでSFC、スーパーファミコンのゲームでも9800円はしてたんだから。
安いもんだろ？

ヤフオクなら5000円ぐらいで新品が買えそうだな。

>>579
んん何年も使うなら安いもんだな。
買おうかな。

おまいら、限定販売された10枚5800円の
TDKの金反射63分メディアはもちろん買ったんだろうな?
何せ、金持ちだと度々自慢するほどだからなｗ

これのことな。

http://www.tdk.co.jp/webonly/cdr63/

うるせーな、貧乏人。
CD-Rは音が悪いから使っとらんといっとるがに。
１枚２０００円の頃のメディアが山のように残っとる。
ゴミだよ。
ttp://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/1243.jpg

結局、>>563=565がもっとも貧乏だという結論になりますた。

>>584

おお〜、ブラボーと言いたいところだが、
TDKの金って10枚くらいしか無いんじゃない?
ジュエルケースの色からして、上だけにTDKの金を乗せてることがバレバレｗ

つか10枚パックで5800円ぐらいだろ？1枚550円ぐらいのメディアと言う事になるが、
550円なんて普通だと思うが？

めんどくせーから、てきとーに写したんだよ。もっとあるがに。

お前が金持ちなら、うpしてみろ。

>>589
あのさ、なんでたかだか一枚500円ぐらいのメディア持ってて金持ちになるのか
教えてくれYO！

デジカメはないので写せないが、>>583のGoldを100枚ほど買いましたが何か?

１枚１５００円から２０００円したんだが。
捨てる予定。

>>591
>デジカメはないので写せないが、>>583のGoldを100枚ほど買いましたが何か?

バレバレの嘘だな。

>>592
幾らで買っただろ？問題は。
定価で5800円で100枚買ったなら嘘っぽいが、
どこか安い所で2980〜3980円ぐらいで100枚買ったなら有り得る。

>>586
めんどくせーな、他にも残っていたから　うpした。
これも捨てる。
こんな古いの、おめー、欲しーか?
ttp://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/1244.jpg

まさかMDも古いのが音が良いなんて言わないよな?
捨てるほど残っているんだが、１枚１５００円の頃の奴が、W

>>594
捨てるなヤフオクで出せ
貧乏人の為に・・

なんでも新しいのまとめて買って、良くないと使わないで残って結局捨てちゃうんだよ。
別にいーけどね。。。







金は幾らでもあるから。（・∀・）

>>596
知恵がない631ユーザーみたいだな(藁

>>594

左2列だけでいいからヤフオクに出してくれ。
喜んで買うぞ。

捨てろ捨てろ。ヤフオクなんか糞くらえだ。

　 ,　――'
　γ∞γ~　　＼
　人ｗ/　从从) ）　　 ／￣￣￣
　 ヽ　| |┬　ｲ |〃　＜ もぐもぐ600番ゲットだもん ！
　　｀ｗﾊ~┏┓ノ）　　　＼＿＿＿
　　 /　＼｀「ｂ

>金は幾らでもあるから。（・∀・）

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
CDRメディアで大金持ち気分か？
CDR板のﾔｼらは大富豪だな！

おい！KProbe誰か使ってみろよ。
ttp://home.pchome.com.tw/cool/cdtools/
LTR-52246Sや三洋製ドライブで認識したと情報もあったので
若しかしたら他社製のドライブで使えるかも知れん。

KProbe↓
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030530082639.png

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23842354
SONY CDW-900E 132000 円で売れてた模様

少なくとも>>601よりは金持ちなのはわかる。（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ･･

>>602
KProbeはLITEON謹製だよ。LITEONのエンジニアが使ってるツールを公開したもの。
動作条件はCD Doctorと同じ。（つまりLITEON製とSANYO製）

DVDのエラーを測れるってのがウリ。CD-RのC1/C2はドライブによって値がずいぶん
違うらしい。

http://www.plextor.co.jp/support/faq/ptp_01.html

第102回：「SonicStage Mastering Studio」誕生のキッカケとは?
〜 コンセプトは「DATの次のデジタルレコーダ」 〜

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030602/dal102.htm

デジタルで記録されているのに、音質が変わるとかプラシボ盛りだくさんの
脳内妄想で音質が変わるという馬鹿は痛いです。

音が違っていると感じるのはC2エラーが起こるような焼き方で
データが狂っているか、宇宙から電波を受信しているからなんでしょう。

仮に差があるとしても人間の感覚で差を感じ取るのは不可能ですから、
やっぱり脳内妄想なんでしょう。

一度、耳掃除でもしてから出直して来て下さい。

↑耳鼻科に逝け。ラジカセ程度とピュアＡＵの音一緒にすんな！

>>492のように10万以下のものもローンでしか買えないPC厨

>>「亀焼き」という造語にご満悦のPC厨

>>557 持ってないのにSONYの900Eの値段で勝ったと思っているPC厨

>>レンタルコピーと言われると異常に反応するPC厨

>>ピュアを持ち出すとオヤジと思いこむPC厨

>>INTEC275ごときで判断しているPC厨

>>DACよりドライブの性能（プ　を語るPC厨

>>音質の話ができないPC厨

と熱くなってる亀焼き君

そういうエンドレスストーリー。

チンポ臭いPC厨

「亀野郎大暴れの巻」の悪寒　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

24回ローンで買った自慢の631をヴァカにされて、
「金持ちは俺だけか　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」とコピペ連投するピュアおやじ。

http://mito.cool.ne.jp/grayfox/2/tikubi.html
C1C2につながるエラーには2つの原因があるだとさ
結構丁寧に解説されてるよ

↑
>パソコン苦手なオジサンへ
できればもっとＵＲＬの綴りにに工夫したほうがいいね。

>>610
まあまあそう興奮すると血圧が上がりますよ(^^;)
それよりご自慢のMitsumi CDR-631で焼いた音でも報告してみては
どうでしょうか？
前スレあたりではたくさんの方が報告されてたような・・・
どうですか？
何枚くらいベールがはがれますか？
何kgくらい低音の量感が増しますか？

「倍速野郎大暴れの巻」の悪寒　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ･･

60回ローンで買った自慢のPCをヴァカにされて、
「亀焼き　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」とコピペ連投する貧乏人。

>>591
>デジカメはないので写せないが、











( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ･･

俺さ偉そうに言うつもりはないけど
何でも良いよって言ってる奴と音なんて変わらんと言ってる奴
若しくは、ただ高い物に引かれる人
こんな人達は何買っても違いなんてわかりませんよ。

そもそもこの業界って「違いが分かる方」「違いが分かる人の為に」じゃないですか？
違いがわからない「個人差もあるから、能力もあるだろうし」その違いを聞き分けられない
人が、例え何百万のCDレコーダー使おうと安物使おうと同じですよ。
その人には同じにしか聞こえないんですからね。

http://irakboom.en.eresmas.com/boom.avi
C1エラーの秘密

>>623
正論だけどそれは間違いです。
世の中には「プラシボー効果」がありますから。


ｗ

高い物、持っている奴にはPC厨も噛み付かないようになW
631に粘着して、俺のW66については避けている。
なんでだろう?

内容：
名前： 無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 20:57 ID:???
E-mail： age
内容：
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 20:53 ID:???
>>623
正論だけどそれは間違いです。
世の中には「プラシボー効果」がありますから。
無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 20:57 ID:???
高い物、持っている奴にはPC厨も噛み付かないようになW
631に粘着無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 20:57 ID:???
高い物、持っている奴にはPC厨も噛み付かないようになW
631に粘着して、俺のW66については避けている。
して、俺のW66については避けている。
無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 20:57 ID:???
高い物、持っている奴にはPC厨も噛み付かないようになW
631に粘着して、俺のW66については避けている。
無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 20:57 ID:???
高い物、持っている奴にはPC厨も噛み付かないようになW
631に粘着して、俺のW66については避けている。
無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 20:57 ID:???
高い物、持っている奴にはPC厨も噛み付かないようになW
631に粘着して、俺のW66については避けている。

625だが、そのわけのわからんコピペに巻き込むのは勘弁してくれｗ
なんか悪霊に取り憑かれた気分だ

>>492のように10万以下のものもローンでしか買えないPC厨

>>「亀焼き」という造語にご満悦のPC厨

>>557 持ってないのにSONYの900Eの値段で勝ったと思っているPC厨

>>レンタルコピーと言われると異常に反応するPC厨

>>ピュアを持ち出すとオヤジと思いこむPC厨

>>INTEC275ごときで判断しているPC厨

>>DACよりドライブの性能（プ　を語るPC厨

>>音質の話ができないPC厨

03/06/03 21:05 ID:???
03/06/03 21:05 ID:???
03/06/03 21:05 ID:???
03/06/03 21:05 ID:???
03/06/03 21:05 ID:???
03/06/03 21:05 ID:???
03/06/03 21:05 ID:???
03/06/03 21:05 ID:???

記念カキコ

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ･･

>>632
悔しいんだろ？？(ププッ

オーディオやＰＣごときに「ローン」という

厨ってやつは……

>>633
意味不明

>>626
>>471
残念ながらVAIOの方が・・・

荒らすなやオーディオ厨！
言い返せないなら「ごめんなさい」って言え！

PCじゃローン組む程買う方が大変だよなぁ。
特に、焼き関係は低スペックで電気的に安定した方向性で
組むんで金よりも手間がかかる方だし。

っていうか、旧パーツ探したり、半田握って改造が当たり前だから
ローンとか組むような商品多くないしｗ

いやでもネタじゃなくて
俺の友達はバイト暮らしだからどうしても金なくて
ノートパソコン買うのにローン組んでたよ
しかも性能もそれほど良くないのに。

>>637
馬鹿じゃねーの。
ピュア板でPC厨が騒ぐんじゃねーよ。










てか、

ＰＣ厨房、自分の安ＰＣが雑音のデパートだという事にまだ気が付かない様子。

なんとかPC厨は駆逐されたようですね（笑

結局ローンに苦しんでいる厨はオーディオを語る余裕なしということで。

金がないのは別に惨めなことではないが、ピュアＡＵ板には場違いということに、やっと気づいてくれたのでしょう。

ではあらためて高性能CDレコーダの話題でも……

６３１以外でなんかないですか（笑

普通に音楽焼きで「現在の」最高峰と言えばCDR-HD1300しか浮かばないんだが。

理由は、AAMがあるからです。
他にメリットはHDがあって編集し易い事。
デメリット
音楽用メディアのみ

Ｆ1マンセーですか？
なるほど、わかりやすいですね。
Ｆ1だったらみんな良いって言ってるし、
貧乏耳をヴァカにされなくて済むかも知れないですね。

>>642
そうだな、残ってるのはおまえとか
↓こいつ
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[0] 投稿日：03/06/02 20:34 ID:???
あいかわらずこのスレだけは貧乏人の厨ばかりだな。
金持ちは俺だけか。。。





（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ･･

>>645
違う、音が良いとは誰も言ってない。
俺の場合、保存性を考えてAAM搭載機のHD1300が良いかなと思っただけ。
AAMで焼くと信頼性も高くなるしな。
勝てるか？マラン厨

↓それとこいつ
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/06/04 01:31 ID:???
ＰＣ厨房、自分の安ＰＣが雑音のデパートだという事にまだ気が付かない様子。

>>645
それとな、俺はF1発売時に即効に買ったからな。
別に皆が言ってるとか、今人気が出てるからAAMが良いと言ってるんじゃないからな。
今のヤフオクで購入してる連中と一緒にせんでくれ。

>>647
頭の中が雑音だらけなので勝てないでつ。

>>646
>>648
びんぼうな厨は帰ってください。
きみの買えるものの話はもう出てきませんから

>>650
そうか君はデジタル録音後のS/N100dBを超える中のノイズを聞き分けられるのだな？
じゃあF1でデジタル録音したAと言う曲と631でデジタル録音したAと言う曲
どちらがF1で録音した曲か一発で当ててくれ、話はそれからだ。

日立のDV-W1
http://dvd.hitachi.co.jp/product/dvw1.html
というのはどうだったのでしょう？　2000年の品ですが……。
あとデノンのCDR-1000とか……。

ユーザーさんはいらっしゃいませんか？

>>653
保存性でAAMを凌ぐものなんてないって。

AAMって何？

>>655
アドバンスドオーディオマスター
ヤマハ独自の機能

何でいいの？
保存は皆一緒でしょ。

>>657
それがどっこい、ヤマハだけは別格なのさ
http://www.yamaha.co.jp/news/2002/02060301.html
↑詳しくはここを見ると良い。

南アフリカで双頭亀が発見された模様。

http://www.ananova.com/news/story/sm_785720.html（英語）
双頭亀画像：http://www.ananova.com/images/web/56243.jpg

なんか波形パターン見ると嘘っぽい感じ。
デジタルであんな単調な波形があんなに
なるわけないと思うが。
単にピンぼけ写真って感じ。

>>660　口ではなんとでも言える罠

結局Ｆ1マンセーか。
音が良いとか言ってたものの、叩かれたもんで”保存性”かよ。
Ｆ1にＡＺＯなら、刺青も鮮明で最高だな！

ジッタ氏降臨。
また2年前のお祭りの続きでもやろうかｗ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1054553102/l50

ピュア板で保存性談義なんぞ、どう考えても板違い。
ついでに「音も」なんて言い出すつもりかな？

>>664
違うね、君達の言い分からすると音なんて変わらない
所詮プラシボ効果だと言いたいんだろ？
つまりどんなレコーダーで録音しようと本当は変わらない。
じゃあ音の事で議論しても、きりがないだろ？

では、保存性はどうなのかとね。
音が重要な次には保存性だろ？音はデジタルだから変わらないこれで良いんじゃない？
じゃあ音もデジタルで保存性もあると言ったらヤマハしかないだろ？
それとも631やW700やW66がAMよりも保存性が優れたディスクを作れると？

たかだか5万程度のレコーダーで”おれって金持ち”発言を連発
5万円のMitsumiやTEACOEMの機材を薀蓄付きで絶賛！

>>665
>君達の言い分からすると音なんて変わらない
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
音が変わるか変わらないかなんて低次元なこと引きずってんのか？
はっきり言う、音は当然変わる。
聴いてもわからない、とか、プレイヤー次第では違いがわかるとか、
そういう連中は何聴いても一緒。一目散に巣へ帰るべきだ。
スレタイは「高性能の・・・」とはなってるが、ここはピュア板なので
高性能というのは音質の面でという意味に考えるべき、と言っている。

CDR-631は既に4万切ってるんだが。

>>667
じゃあやっぱ音でもYAMAHAは最高っすよ！
なんてったってAAMだから。
ジッターも少ないですしね。

無敵で完璧だなヤマハ

PC用のTEACドライブは耐久性が高い、安定しているなどで定評はあるが、
間違っても「音がよい」なんて評価はない。その程度のドライブ。
MITSUMIは基本性能から低レベル。

そんな音楽に向かない低い焼き性能のユニット採用しているレコーダー使って
よくお金持ちなんて言えるなぁ。
お金持ちというなら、PlexMasterでも使いなｗ

おまいら寄ってたかってドン亀を煽ってるとまた埋立工事が・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

↑
PC厨が悔しいのは心底わかるが、諦めなさい。
自作自演の荒し、バレバレ　( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

亀焼きはジッターが増えるからな
せめて4倍か8倍で焼けないと

亀焼きと言う単語はピュア厨しか使わない。
焼き板のどのスレにそんな面白くない表現があった?

>>675
新しく出来た単語だよ。
これから流行るさ、なんでも新しいものは叩かれる。

新語を考えたつもりになって普及させようと必死な奴が約一名ｗ

ヤフオクでCDW-900E試しに買ってみればいいのに。
気に入らなければ粗大ごみに出すなり、誰かにやるなりすればいい。
PlexMasterなら新品で買えるし。
汎用機のしょーもないオーディオレコーダーを必死で擁護してどうすんの？
金なら腐るほどあるってのに。

なぁ、>>596>>642さんよぉ？

亀焼き【かめやき】[名]

ピュアAU板派生用語。シングルトレイタイプのオーディオ用ＣＤレコーダーで一倍速速で
CD-RまたはCD-RWを焼くこと。最近ではこういう焼き方に合ったメディアも少なくなり、
さらにジッタやエラーが多くまた時間もかかる事で一般的ではないが、何故か少数の
根強い支持者が現存する。またこの焼き方しか行わない人々を亀野郎、ドン亀ともいう。
但しＣＤレコーダでもＨＤＤタイプを利用している場合は当てはまらないので注意が必要。

F1は青タフでも”薄い”
誘電で”スカスカ”

ああ、>>678の通りだね。
買って気に入らなければ、捨てればよいだけでしょ?
お金持ちのつもりいう脳内妄想じゃなければ、そんなの簡単じゃんｗ

やっぱ、お金持ちは違うね。

>>681
書き込みボタン押す前に、書いたレス読み直したほうがいいぞ。

>>678
んー、俺か?
残念だけど新品しか買わないしPC用CDRドライブなら
データー保存専用に１０年程前に３５万くらいで買って持っていたよ。
今はそれ捨てて６万くらいのドライブつかっているけどなー。
ノイズだらけのPCで焼くのはデーターだけだろ?
厨房にCDコピー頼まれればPCで８倍で厨焼きして渡してあげるけどね。
音が悪いからピュアとして、CDﾚｺｰﾀﾞｰは使っていないんだが。

>>683
だからPlexMaster買えっつてんだろーが文盲！
おまえがコピー頼まれたときどうしてるかなんぞ誰も聞いてねーよヴォケ！
おまえ真性電波だろ？
NASAに拉致されないうちに、北朝鮮に帰ったほうがいいんじゃねーの？

( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ･･

>>684も立派な電波だと思われ。

>>679
そんなにその「亀焼き」って言葉が好きか。
センスのかけらもないが、そんなに気に入っているなら、一生大事にしなよ。
お前しか書き込んでないだろうが。

PC厨のお前にとって、一生でいちばん素敵な日だよ。
「亀焼き」って言葉を思いついた日が。

そのレベルで社会へ出てなにを自慢しても、相手にされないからな。

大切にしろよ、その「亀焼き」を。

Y○Sさんところのデータ見てきた。
やっぱり亀焼きジェター出しすぎじゃん！！てか揺れすぎ！
CDDoctorで計っても亀焼きはエラー多いし、
あれだけ実験してりゃ、亀焼きがどれだけ悪いか分かるよな？
データが「100%正確」じゃなくても、同メディア＆同条件で亀焼きと4倍焼きが
どれだけ差があるかは分かるし。
更に某e○u氏のサイトの専用ジッターテスターを使った結果でも亀焼きは悪い結果を出してた。
これだけソース揃ってるのにまだ亀焼きにこだわるのか？>ピュア厨よ

ああそうか、音楽用CDレコーダーは亀焼きしか出来なかったか？
すまないすまない(藁　まあそう泣くなよ

亀焼きデータのリンクきぼんぬ

亀焼きってのも、ある意味人物が特定されて便利だな。

ＮＧワードに登録しますた（･∀･）

なんだ、まだいるのか？　

「亀焼き」好きが。

自分の「亀PC」の話もしてくれよ。
で、学校は「亀進級」か？
　そりゃ留年って言うんだぞ。

そういやオヤジは「亀出世」だってな。


あと、早漏は「亀出し」とは言わないからな、恥かくなよ。

またドン亀はすぐ釣れるしー

>>691

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/AV/1262.jpg

ぼくちゃん、これでも見てチンポシゴケ

PC厨( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ･･

亀の友食い

おそろしいほど

　レベルが亀だな

亀板へ行けよ（ぷ

>>695
お前モナ

というわけで、

>>679のバカ厨のおかげで、すっかりペット板になってしまったわけだが

何だか盛り上がってますね。亀焼きって何ですか？

>>698

亀なみの脳味噌しかないPC厨が思いついた造語だってさ

あまりに頭が悪そうな言葉だから、他で使わない方がいいよ。

特にPC板でCD-Rの話題などで使うと（ぷ

あっちで相手にされなくて、ここまで流れてきた寄生虫だから

……つまり、覚える必要もない低脳言葉

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（・┏┓・） 　　もぐもぐ700番ゲットォ-----！！！みたいな
　　＝〔~∪　mog〕
　　＝ ◎――◎

亀亀と大騒ぎしてる割には伸びが速いスレだな。（ｗ

オーヲタいつになくうれしそうだな。
やっとこさアフォなおまいらでも叩けるカモがやってきたんだもんな。
しかしだな・・・

お　ま　え　ら　は　し　ゃ　ぎ　す　ぎ　！

で？おまえらは、亀でも等速でもどっちでも良いがまだ使い続ける気？
これだけエラーが多いと言ってるのに

ああその前に等速のメリット教えてくださいね

だから亀だってｗ

亀焼き最高！

忘れてたがCDR-HDD1300ってあれ一台でコピーと焼き出来るんだな(w
ますます良く思えてきたよ。
夏ぐらい買うか・・。

>>707 耳鼻科に逝け。

>>707
お客様のお好みで「亀焼き」も可能です。

まだやってんの?
貧乏なPC厨。

>>708
んなに悔しく思うなら自分も買えYO

>>709
え？持ってるの？もし持ってたら何か情報キボン

亀って言われても、漏れはアナログLPのCDR化が趣味だから腹も立たないけど、、PC厨必死なのは分かるけど此処のピュア板では悲し杉。

>>713
まあビートルズでもコピってなってこった(藁

>>713
そんなカメな君はバイオを買ってウサギちゃんになろう！

>>711 残念でした。漏れは1300ユーザーでした。631も持ってるけどな。真実書いてゴメンな。

http://www.joshin.jp/av/products/yamaha/cdrhd1300/inside.jpg
http://www.joshin.jp/av/products/yamaha/cdrhd1300/cpu.jpg
キターー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ヤマハCDR-HDD1300の内部！！
これでまた一つのレコーダーの中身が分かったね。

DR-17
http://www001.upp.so-net.ne.jp/sanomotoya/audio/photo/dr-17_1.jpg
http://www001.upp.so-net.ne.jp/sanomotoya/audio/photo/dr-17_2.jpg

CDR-631
http://members.aol.com/shapesofthings/jpg/cdr631inside.jpg

前にCDR-W700の内部画像もあったのに、誰か保存してない？
再アップ希望！

まあ、貧乏厨房にはビートルズの高いオリジナル買える訳ないしな。

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>715
バイオなんて使っているの?
PC厨でも下の下やん。藁

>>720
ＶＡＩＯ搭載イコライザーの値段だけで６３１買えるがな。（藁

1300も631に負けずにスカスカ。でもってデスクトップPCも中身スカスカW

亀の脳みそもスカスカ！

>>722
つか631よりはマシだと思うが？
しかもHDD搭載しなくてもかなりの重量あるしな。
631久々に見るとおもちゃみたいだ。

631ってＡＣアダプターでも使ってるの？

HD1300のドライブ外してPCに入れたら使えそうだな。

>>725
俺もずっとそう思って気になってた。
あんまりでかい容量の電源は搭載してないのは見てわかるが。

バイオなんてゴミやん。
そうカッカしなさんな。藁

>>727
ゼンマイ式では？

バイオ厨
ソニータイマー発動

>>723 出たな。雑音のデパートW

>>729
ゼンマイかぁ・・
ノーコメントだな。

今のところ一番マシなのがDR-17だったな。
もう生産終了してる？

再生音が良いだけが売りのDR17w

>>734
そりゃないだろ？シャーシや電源も確りしてるんだから
書き品質にも良いだろ？

PC厨、頭に来て寝られず。( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

PC厨PC厨、頭に来て寝られず。( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ 、頭に来てPC厨


、頭に来て寝られず。( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ PPC厨、頭来PC厨、頭に来てPC厨、頭に来て寝られず。( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ




PC厨、頭に来て寝られず。( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ



寝られず。( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ て寝られず。( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ C厨、頭に来て寝られず。( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ 寝られず。( PC厨、頭に来て寝られず。( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

ソニータイマーって本当かよ(W

本当に良い物は簡単に生産厨止にはならない。

>>740
名言だな。
しかし、どうなんだろう・・。
企業としては、目標売上台数売ったらさっさと生産終了するのではないか？
違うか・・。

>>740
確かにバイオは直ぐに生産厨止だな。

http://jbbs.shitaraba.com/computer/6094/pikazu.html
つかお前等のパソコン調べて見ろよ
どのぐらいの性能か分かるぜ

企業が作り出す製品の7割は開発費も回収出来ていません。ですから失敗作は早めに抹殺して新たな製品を出すというカンフル剤を打ち続けるしか無いのです。

生産期間が長い製品が、業界では名馬と評価されます。

そっか売れないのに作ってもしかないよな馬鹿でも分かる話だ。

>>745
じゃあ631もなかなかやるじゃん！と言いたいところだが・・
あれは業務用途だしな。
一般人だけじゃないだろあれ買うのは。

>>744
なるほど。道理でＤＲ17は短命だった訳だな・・・・・。

大量に長い期間作られた製品は、補修部品で困る確率も当然減ります。

>>748
SCMS規制と音楽用のメディアしか使えないからね。

>>750
でもさ本来はそれだろ？
本当は一回しかコピーしちゃいけないんだろ？
でもそういう用途で631が売れたと言うのは認めるが。
所詮機能で選ぶのかな皆。

>>749
亀焼きだとピックアップの寿命もキツイってのに。厳しい話だ。

確かピックアップの時間で大体決まってたよね。
録音に関しては5000時間だっけ？が交換の目処。
若しレコーダーで音楽聴いたり録音したり同時にしてる人は1000時間が交換の目処。
異常なくても交換してもらった方が良いと思われ。

>>752
高速に焼く程、ピックアップの寿命もキツイのに...
わかっていないね。

( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

粘着にレコーダーを叩いているけど、レコーダー持ってても当然PCのCD-Rも持っているんだよね。
レコーダー持っていない奴が騒いでも説得力がないんだが。

ピックアップの交換って幾らぐらいするの？料金

>>756
PC厨に可哀相だからそんなこと言うなよ。( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>757
交換?
買い替えだろ。

オーディオ用はアナログ焼き用途の需要が多いので亀焼きが前提です。今は亀ドライブの方がコスト高ですが、メーカーも仕方なく作ってます。

>>760
つ〜かよ、亀焼きしか出来ないだろ？
CDプレーヤーだって色々な種類のプレーヤーを接続するのにどうやって倍速で焼くんだよ。
CDプレーヤー側も倍速で動作しないと駄目だろ。

よくダブルデッキで「デジタルダイレクト」録音ってあるけど
かなり気になってる。
ヘタに他社メーカーのCDプレーヤーを組み合わせて使うより
デジタルダイレクトで録音した方がいろいろな回路をバイパス出来て
しかも倍速ダビングも出来るし良いのではと。

>>761
それ以外に言うことが無いのか亀基地W

>>763
まあそう怒りなさんなって。

倍速で焼けるしW

>>764
PC厨、頭に来て寝られず。( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>765
52倍速ぐらいか？

>>767
６０倍

>>768
早くビートルズ聴いて寝ろよ(藁

>>769
吊られてやんのW

で、どんなメディア使ってるの？

返事まだー？

倍速で焼けるしW
吊られてやんのW

W使う香具師は変体

>>769 ビートルズ聴いてますし、彼らは素晴らしいのですが何か？

( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ･･

>>771
１枚２０００円のやつ(藁

おお皆やっとるな。
熱くなりすぎて暴走せんようにな。

PC厨は歌謡曲のレンタルコピーだけだから、ビートルズの良さわからんよ

コピー目的の631ユーザーよりはマシだけどねぇ

http://jbbs.shitaraba.com/computer/6094/pikazu.html
そこまで言うなら一回読んでみろって！話はそれからだ！

よう！偽マト氏、本物はトリップ付きだぜw

PC厨はCDのコピーしか用途がないからなー、
仕方ないね。

>>781
ピュア厨はもっと酷い、何しろ犯罪者だからな。

>>782
ついに意味不明の発言が（・∀・）

>>783
違法コピー目的で631買ってるんだろ？
小さな事だとは言え立派な犯罪者だ。

>>784
何が違法?
意味不明
それに631なんか使っていないんだけど。

>>782はレスに一番雑音多いな。犯罪とか言っておいてコテハンなりすましだからなw

このスレにいる業務用CDレコーダーマンセーって
SCMSスルー目的なんだよな？
つまりそれしかないんだよね魅力が。

民生用は出来ない、業務用なら出来る。
デジタルコピー複製しまくり、意図的にやってるからたちが悪いよ。

>>784
お前の発言は痛すぎる。
幼稚園児並の発言（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ

お前ら死ねよ。



つっーか、寝ろ

>>788
釣られてやんの(ププッ
すぐわかるね亀って

そうか、幼児だからビートルズ知らないしコテハンなりすましするんだw

>>787
馬鹿か?
CDレコーダーの１番の使い道はアナログをリアルタイムで焼くんだよ。

>>791
著作権法違反の手助けをしてるような連中よりはマシ

そろそろ再カキコ







PC厨、頭に来て寝られず。( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>792
アナログアナログアナログってそんなに好きなの？アナログ？

>>793
>著作権法違反


（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ･･

>>794

ま　あ　そ　う　熱　く　な　る　な　よ

アナログ好きが漏れ一人だけだと思ってるのかい？

>>798　アナログだって(プ　論外だね。

PC厨が熱暴走しているようだが、サブ電源は付いているのか?
そろそろ自慢のPCダウンしそうだぞ（・∀・）

>>800
メディアに絵描いてみろ！

アナログ知らない幼児は寝ろyo!

厨房にアナログは理解できないよ。

>>802
アナログとデジタルの音の違いしか聞き分けられないんでしょ？
デジタルとデジタルの違いは分からないか？

誰か>>804の意味不明なレスの通訳タノム。

俺はもう抜けようかなこの議論から
だってよアナログの音って・・こんな低レベルな話だったのかYO！
デジタルなのになぜ音が変化するか、何が違うかだったんじゃないのか？
アナログなんて言い出した時点で終わったな。

５時過ぎか(-.-)y-.｡o○

あのね、此処はピュア板だからアナログも重要視されてるんだよ。

PC厨は自分しか見えていないから板違いに気付いていない。

ジッタさんドコ？

おはようございます。
徹夜でご苦労様です。

>>809
あのさ前から言ってるよねそれ
どこがどう板違いか具体的に言ってくれないか？
もし言ってくれたらそういう話題を出すのは俺もやめる。

無理だろうね。
PC用のCD-RWドライブは、ピュアなんてとんでもない
仲間外れだから、語って欲しくないんだろうねここの連中は。

PC側からすればピュアの仲間に入れろと言う感じかな？
だから、PC用と音楽用どこが大きく違うかで話が始まったわけだが。
それで、本当は音楽用レコーダーはただPC用のドライブが入ってるだけだとか、こんな話が出たわけで。

ピュア板でPC用ドライブなんて語るのは板違いと、
しかしPC用もピュアで使える性能は持ち合わせてると思うので、それほど板違いでもないと俺は思う。
パソコンだからノイズがある、パソコンでピュアを求めるなんてナンセンス！と言う考えは、古いと思う。

友人がCD-R/RWドライブの電源をマザボから取らずに
ディスクリートで自作した電源から供給する実験をして
それで焼いたのと、マザボから電源取って焼いたのと比較したら音が違いました。
音楽用レコーダーの中身がどうのっていうのも、こういう違いかも。

>>814
ああいい響きだディスクリート

>>814
俺も経験あるが、高音が全然違うんだよ。
音の大きな違いはそこにあって、電源が非力だと録音レベルが高い
ロックものなんか録音したら、音に余裕がなくちょい歪んでる感じもある。
電源が確りすれば高音が安定する、俺がそう感じてるだけかも知れないが。

しかも高音も伸びてるように感じる。
電源は非常に重要だと思う、PCの電源から電気を取るとどうしても
ファンやCPUからのノイズが流れて来るし、やっぱり別電源で使わないと
ピュアは語れない。

ついでに、どこかのメーカーが
「6N USBケーブル」とか
「純銀IEEE1394ケーブル」とか
作ってくれないかなぁ。

>>817
うわぁ俺と同じ考えの人がいるとは・・
俺も何年も前から思っててさおそらく普通のは、タフピッチだろうけど
6Nや8NみたいにIDE、USB、SCSIのケーブル作って欲しいとずっと思ってた。
ノイズに強い高級ケーブルは一応あるみたいだよ。
でもさ、PC板なんかで聞くと自分で作れ！と言われたからねぇ。
IDE用ケーブルって自分で作れないでしょうと・・・。

>>811〜>>818同一
（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ

ピュア厨の特徴
何の根拠もない書き込みをする

あのさジッタが30ns以下が標準値だよね。
ほとんどのCDは20ns〜24nsぐらいなわけだが、
ところがどっこい、CD-Rディスクは40ns〜酷い時は80nsまで出てしまう。
そりゃ音が変わるのは当たり前でさ、オリジナルCDが22nsでCD-Rにコピーすりゃ
40nsとか出てりゃそりゃ原盤と比べて音変わるよ。

完コピとはつまり、データ上でも一致しなけりゃ完璧とは言わないでしょ。
つまりコピーするCDがC1エラー20ならコピーするCD-Rディスクも20でなければならない。
ジェタ値も同じ事。

少しでも数値が変われば音は変化する。
変化を抑えたいなら、原盤CDと近い物を。
まあCD-Rメディアでジッタが30ns以下に出来てからの話だ。

間違ったJitter35ns以下がレッドブック基準値だった。

>>817
俺も欲しい。
普通のケーブルでも、せめて、クライオ処理してもらおうかと考えている。

現在、私たちの生活では、手持ちの音楽CDをCD-Rに録音して聴く、というスタイルが定着している。ソフトを使えば、オリジナルの音楽CDと全く同じコピーを作ることができるのだ。

ところが、音楽CDを買ってきてそれをマイベストCDなどにして自分で楽しむぶんには問題ないが、中には、CD-Rに録音して友達にあげる、不特定多数に安く売る、ファイル交換ソフトなどを使って音楽データをやりとりする、といった著作権を侵害する行為を行なう人たちがいる。

レコード会社が問題にしているのは、この著作権侵害の部分だ。違法コピーによって作られた複製CDや違法音楽ファイルの蔓延がCDセールスの低下の一因になっているとして、コピーコントロールCDを導入したのだという。

そんなわけでCDショップでは、普通の音楽CDと、コピーコントロールCDが並んでいるという状況になっている。

犯罪は駄目だよ>>631ユーザー

>>814

はぁ！？今更何言ってるの。
PCで高音質に焼こうとしてる奴にとっては常識でしょ。

この板じゃ非常識なのかもしれないけどさｗ
そんなこと言うからバカの一つ覚えで
「PCはノイズの塊」
なんて言われるんだって。
こっちはそんなの分かって対策してんだってぇ〜の。

CDレコーダーもさ、リジッドで低速でしか焼けない奴で
クリスタルの精度の良い奴とか出せばメリットあるのにね。

「F1があるから…」なんて中級レベルの人には丁度良いと思うんだが。

(ﾟ�听)　ｲﾗﾈ

>>825
はいはい！
文句は著作権協会に言ってね。
此処で吠えてどうなる？

どうみてもオラの持ち物自慢大会で
人の話を聞く気がない人の集まりにしかみえないのだけど。
なんのためにスレ立ててるの？

>>826
どんな大作してんの？
例えば自宅の配電盤から改良してるとか、、、、、、
具体的にもっと詳しく知りたい。

決して煽りとかじゃなくて、純粋に思ったんだけど、、、、
漏れは631ユーザーだけど、有意義な話聞きたいと思っているんだが、、、、

>>826
どんな大作してんの？
例えば自宅の配電盤から改良してるとか、、、、、、
具体的にもっと詳しく知りたい。

決して煽りとかじゃなくて、純粋に思ったんだけど、、、、
漏れは631ユーザーだけど、有意義な話聞きたいと思っているんだが、、、、

こっちの方が良いだろ？、、、、、、、、、

PCドライブで音楽用に勝つなら、電源をそれぞれ別にせないかん
ファン用にドライブ用、同じ一つの電源からファンを回すと
干渉起こすから、絶対ノイズが入る。
更に音楽用は、デジタルとアナログ基盤をディスクリートさせてるのも珍しくない。
こう考えると何の配慮もないCDR-631は安物と言う事になるが。

>>824
>>825
（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ･･
コピーコントロールCDが出たのはPC厨が原因と気付いていない。
PC厨はやりたい放題だからな。

631や業務用でどれほどの影響があるのか知りたい。

おまえほんとヒマだな！

　　　働　　　　け　　　　！

貧乏暇なしか>>835よ（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ･･

>>836
良い事言った！

>>824
>ファイル交換ソフトなどを使って音楽データをやりとりする、といった著作権を侵害する行為を行なう人たちがいる。





PC厨墓穴を掘る)ププ

　自　　演　　必　　死　　だ　　な　　！

（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ･･

おい、屁こいてるやつがいるぞ！

PCが臭い

くせ〜な！！

氏ねや屁こき虫

　　　　　　　　　 　>>PC厨 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　(>ｏ<*)
　　　　　　　　　　　　 　⊂ ⊂ﾉ
　　　　　　　　　 ／／ 　 ﾉ 　つ
　　　　　　　　　（ （ 　　∩∧＿∧
　　　　　　　　　　ﾋｭｯ　 l （　・∀・）　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　つ
　　（○）　　　　　　　　　　）　）　）
　　ヽ|〃　　　　　　　　　 （＿）＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼　
　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　）　）
　　　　　　　　　　　　　　 （　・∀・）ヽ ∩　　　・。
　　　　　　　　　　　　　　 （　　　 /ヽ⊂　＼　∵
　　（○）　　　　　　　　　/　ノヽ ヽ　　＼ ＜ﾞｏl
　　ヽ|〃　　　　　　　　　し'　　（＿）　⊂_＜ﾟ*ﾉ　ゴキッ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｗ￣￣￣￣　　　　

煽られて悔しい、ガツンと言ってやりたい。
しかしアフォなので知能が追いつかない。
言われっぱなしで済ますにはあまりにも必死。
そんなあなたにお役立ち厨用テンプレ。

1.日本語理解できますか？（ﾁｮｿですか？）
2.釣れた！
3.○○必死だな(w
4.空気嫁！(流れ嫁！)
5.過去ログ嫁！（ググれ！)
他にﾊｧ(ﾟдﾟ)?や（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯなどの顔文字系もあり。
顔文字系は特に必死な方に人気があるようです。
語尾に(wを多用する方もいます。


副作用：厨であることがバレる危険、いわゆる諸刃の剣。

何か亀臭いな。ここ。

悔しいのは理解するがPC厨の来る板ではない。
今日も徹夜で粘着ですか?

２夜連続かよ
まさか、そのために会社休んで寝てた？

大学生、学生が多いと思われ

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
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　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でしょ ！
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　　最近の亀って！
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

新しいメディア使えないから駄目だな亀焼きって。
昔の探すの大変だ「。

>「純銀IEEE1394ケーブル」とか
だって。
さすがです。
イタ杉です。
亀レスすまそ。

ウホッ！いいスレ…

>>852
もしかして・・・・・・　オマエ、純銀IEEE1394ケーブルまだ使ってないの?

>>854
IEEEなんて持ってねぇくせによく言うぜ

もういい加減にしろ！
志賀やその取り巻き（ハイペリオン他）は２ｃｈ荒らすの止めろ！

志賀の掲示板でもっともらしく糞耳同士自慢しててくれ！

こう思うのは漏れだけだろうか・・・

では>>856が言いたいのは
「ハイスピードの純銀IEEE1394ケーブルによって400Ｍの壁を突破した。」
つまりこういう事ですね？

　　ま　　た　　オ　　ー　　オ　　タ　　か　　！

>>857
スカラー波の問題では？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 08:05 ID:???
あのさジッタが30ns以下が標準値だよね。
ほとんどのCDは20ns〜24nsぐらいなわけだが、
ところがどっこい、CD-Rディスクは40ns〜酷い時は80nsまで出てしまう。
そりゃ音が変わるのは当たり前でさ、オリジナルCDが22nsでCD-Rにコピーすりゃ
40nsとか出てりゃそりゃ原盤と比べて音変わるよ。

完コピとはつまり、データ上でも一致しなけりゃ完璧とは言わないでしょ。
つまりコピーするCDがC1エラー20ならコピーするCD-Rディスクも20でなければならない。
ジェタ値も同じ事。

少しでも数値が変われば音は変化する。
変化を抑えたいなら、原盤CDと近い物を。
まあCD-Rメディアでジッタが30ns以下に出来てからの話だ。

でＤＡＴのジッタのスペックはどうよ？>>860