カラヤンのプライベートシステム

アキュのＰ-1000とノーチラスはクラシック録音の八割だそうだ。
カラヤンのプライベートシステムもこの組み合わせだそうだ。
原音を再生するには、他に選択肢はないと言うことだよ。

2get!

>>1
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

>>1
カラヤンが死んで、20年も経つけどさ。
その間に、オーディオは何も進歩もしなかったんだ。
目出度し目出度し。

終了。で、いいですね？皆さん。

>>4
ピュアオーディオ板の使命は終わりました。終了で良いです。

御意。めでたし

やだ！

と見せかけて・・・
■■■■■■■■■■復　活！！■■■■■■■■■■

アキュのＰ-1000とノーチラスはクラシック録音の8割だそうだ。
カラヤンのプライベートシステムはこの組み合わせだそうだ。
原音を再生するには、他に選択肢はないと言うことだよ。

カラヤンが死ぬ前からノーチラスってあったの？

本当はAR（アコーステックリサーチ）のＳＰにARのアンプARのプレイヤー、ｓｏｎｙのｃｄｐ。
ジェット機はサイテーション。

懐かしいコピペだな。
この板では他の煽り系のコピペを見たことが無い。

>カラヤンのプライベートシステムはアキュのＰ-1000とノーチラス。

大嘘つき香具師君へ。自称からやんだろ？（プ

大阪市境区在住の唐沢　学さん。

人呼んでカラやん。

晒しage

カラヤンの耳だけを信じろってか

カラヤンはTANNOYで聞いてました。
私のページ来て下さい。

>>14
いい人だよ

おまえら、糞スレ建てんの止めろ
負荷かかりすぎて板ごと死んだ直後なのになんでこういう迷惑行為を繰り返す

以下書き込み無しでdat落ちを待て

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

大阪で鉄工所を営む唐沢さん−−愛称カラヤンの趣味はオーデオ。
趣味が高じてオーデオの聞ける喫茶店まで始めたのは、１９９０年のころ。

>>21
今では，鉄工所の仕事を息子にまかせ，
もっぱらお客さんの前で，ステレオから流れるメロディにあわせ
タクトを振る毎日です。

素朴な疑問なんだけど、カラヤンが使ってたからってイイってのはどうかな。
プロって以外とショボイので十分って言うひと多いとおもうけど。
マイルスがオーディオにこっていたなんて聞いたことないし、この間、NHKかなんかでオザワのアメリカの自宅を映してしていたけど、
書斎のオーディオ、どう見てもハイエンドじゃなかったよ。

>>14
大阪市境区ってなんやねん？

２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
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カラヤンクラスになると脳内ＤＡ変換がすごい。ラジカセでも同じ。

>27
楽譜だけで十分でそ。
いやになるくらい、毎日生で聞いているから、
家では聞かないんじゃないかしら。

>>28同感。

でも、大昔ARの宣伝には出てたな

カラヤンも人ノコ。札束にはなびく。

ユダヤ人だしね。

ナチにもなびく

P-1000が最高のアンプなのは分かるが、ノーチラスが最高なのは
疑問だな。
金があればクレルやFMなんて必要ないからな。

　　　
ぷっ。

P-1000よりFMの方が高価では？

＞アキュのＰ-1000とノーチラスはクラシック録音の八割だそうだ。
＞カラヤンのプライベートシステムもこの組み合わせだそうだ。
＞原音を再生するには、他に選択肢はないと言うことだよ。

特性厨やハイテク厨のアホに言っておいてやる、いいか、
位相を追い込んだＪＢＬ4350に勝てるノーチラスなどないし、
4350は、音楽が厚い、温度が高い、これがオーディオの本道だ。

JBLなんてもやもやした音ではボーカル物は満足できません。
B&Wももちろん落第です。

>>24 ごめん。書き込んだ後に気づいたよ。

カラヤンが死んだとき、枕もとにウォークマンプロＤ６があったという話、
だれか知らない？

>>40
それ知ってる。
中に入ってたCDが、ミニモニの「テレフォン・リンリン」だったっていうやつでしょ。

カラヤンは小倉優子のファンだそうだ。

＞４１
いやいやミニモニじゃないよ、菅原洋一の「死りたくないよ」・・・だったと
思うが・・・

カラヤンが死んだとき、枕もとにあったウォークマンＤ６を
ｐｌａｙさせたとき、かすかにカラヤンのまぶたが動いたそうだ。

カラヤンte
dareda?

http://www.karoyan.com/

>>46
アポジカsage

＞アキュのＰ-1000とノーチラスはクラシック録音の八割だそうだ。
＞カラヤンのプライベートシステムもこの組み合わせだそうだ。
＞原音を再生するには、他に選択肢はないと言うことだよ。
ところで、この組み合わせのソースＣＤＰ　ｏｒ　ＡＮＡＬＯＧは何でしたっけ？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

アキュのp-1000とノーチラスはクラシック録音のはち割だそうだ。
カラヤンのプライベートシステムはこの組み合わせだそうだ。
原音を再生するには、他に選択肢はないと言うことだよ。

カラヤンの耳と凡人の耳は違う。

　
　都市神話のスレッドかよ。

それを言うなら都市伝説。

ゲルギエフもアキュとノーチだたよ。
分析的に聞くにはいいのかも・・。

クラシクはタンノイかB&W、ジャズはJBL

BOSEの居場所なんてどこにもないんだヨ？

>>1
どこのからやんさんですか?

カラヤンほど生前にバカほど大量の録音を残して、死後その多くが忘れさられている指揮者も少ない。
先例にミトロプーロスというのもいるが、同じレーベルで彼の物真似をしたバーンスタインを売り出すため
意図的に消されたというのが真相。
だから、人々の心から忘れられたという意味で、カラヤンはパイオニアかもね。

バタヤンこと田端義夫のプライベートシステムは
流しのギター一丁ですが何か？

スッカラカラヤン

あるときＳＯＮＹの当時会長だった井深氏の自宅で開かれたパーティー
に参加したカラヤン氏が余興で流されたカラヤン氏の練習風景の録音に
非常に不機嫌になったとか、理由は、その音がカラヤン氏のプライベー
トシステム（Ｍ８０１＋Ｐ−１０００）より良かったためだとか・・・・

アイワ社長（当時）の中島氏が、すかさずカラヤン氏に、この音が良い
のは、新しいデジタル録音のせいですと助け舟をだして丸く収まった。

以後カラヤン氏は、Ｍ８０１とＰ−１０００をダイナに下取りさせて
ＳＯＮＹのウォークマンＤ６を購入したとか・・・

カラヤンは娼婦と高級ホテル暮らしが多くて自宅にあまりいなかったとか。

そのホテル暮らしに常に携帯していたのがプロＤ６

>>60
井深の家って大きいんかな？

庭だけで３００坪あります。そしてオーディオシステムが凄い
ＣＤＰ−３３３ＥＳにＴＡＦ−３３３ＥＪそれにＳＰがＢＯＳＥの２１２
と、誰も真似できないような凄いシステムです。

お金使いすぎたカラヤン、スッカラカラやん！！


　　　　わ　　　　　ら　　　　　え

>>64
それ、漏れと同じシステムだ・・・

＞６６

そりゃ良かったですね〜（祝）。

あなたはＳＯＮＹの最高級（価格が最高ではない）の音を聴いていることになります。

ただＣＤＰが若干弱く、ここはＳＯＮＹの赤字覚悟で作った５５５ＥＳ（ハイファイ

堂に１２０００−！！！！で出てるよ）にすれば、さらに井深サウンドに近づくでし
ょう。

カラヤンでだれやん？

ダイソーに「若き日のカラヤん」というCDがあるね・・・

>>68

>>21を読め。
大阪で鉄工所を営む唐沢さん

カートリッジはなんだったの？
時代的にはアナログ中心でしょう

カラヤンは録音にいろいろ口を出したよね。
それが悪い方向に出ているような気がするよ。
DGのカラヤンの録音って、マルチマイクの悪さばかり出ていると思う。
古いけどウィーンフィル時代の録音の方が良いよ。

話は変わるけど、今の指揮者ではインバルがオーディオシステムに凝っていると聞いたことがある。
大分前だけど、後藤を使ったオールホーン4wayを使っていると聞いたことがあるよ。

>>72
そうだな。あとグールドやストコフスキーも録音に口を出して妙なバランスになってるね。
両者ともカラヤンよりは好きだが。

「マエストロ！機材が壊れます」「じゃあ壊せ！」Byトスカニーニ

>>73
そのトスカニーニが自宅では低音ブカブカのシステムで聴いていて、
それで自分の録音の検聴をしていたんで、まともな音バランスではハイ落ちに聞こえてしまい、
彼がＯＫを出したＲＣＡのトスカニーニ録音は、ああいうハイ上がりの音になったらしいぞ（ｗ

>>74
そうなのか。しかし最近はトスカニーニやロジンスキーみたいな基地外がいないから
面白くないね。

↑
ゲルギエフが居りまんがなァー

今さら言うまでも無いことだが
アキュのＰ-1000とノーチラスは
カラヤンの存命中にはこの世に存在していない
糞スレ倉庫逝き決定

カラヤンがデジタル録音やノーチラスの開発に関わったことを知らない素人は
逝って良し

せっかく糞スレが倉庫逝きとなるところだったのに・・・
無知なカラヲタうぜ〜

一年間age

カラヤンは昔、ＡＲ社のスピーカーを使っていたこともあるそうな（ＡＲの広告に出ていた）。
ハイ上がり感の強い録音と、関係あるかな？

ドイツプレスは録音がいいのは、P-1000のおかげ。
アキュがデッカやグラモフォン、テラークなどで使われています。

>>74
それセルじゃないの？
嶋譲先生の本に書いてあった
>>72についても書いてあったよね

演奏家が録音にまでグジャグジャ口を出すと、たいていはロクな音にならない。

トップレスは露出度がいいのは、P-1000のおかげ。
アキュがデッカパイやグラマーフォン、ティンポラークなどで使われています。

ブライストンとウエストレイクはジャズ録音の八割だそうだ。
マイルスのプライベートシステムもこの組み合わせだそうだ。
原音を再生するには、他に選択肢はないと言うことだよ。

アキュとマッキンはジャズ録音の九割だそうだ。
菅野のプライベートシステムもこの組み合わせだそうだ。
原音を再生するには、他に選択肢はないと言うことだよ。

ジェフとアバロンはＰＯＰＳ録音の九割だそうだ。
小林（慎）のプライベートシステムもこの組み合わせだそうだ。
原音を再生するには、他に選択肢はないと言うことだよ。

マッキンてグラフィック機能が充実してるいいパソコンだね

カラヤンはもうだめやん

ＰＭＣとエアボウは逸品館の売り上げの八割だそうだ。
キヨのプライベートシステムもこの組み合わせだそうだ。
原音を再生するには、他に選択肢はないと言うことだよ。

>>1
カラヤンの生存中にノーチラスが販売されていたと言う、知ったか、発見！！！

権威主義
自分の耳に自信のない駄犬にぴったり

ノーチラスで原音に近づくことは可能だが、同じになることは無理だろう。

ノーチラスでノーチラスをモニタにしてるソースの音に近づくことは可能だ
それ以上でもそれ以下でもない

>>95
そこで、アキュの出番。

他にもっとマシなアンプはないのか

P-1000しかないと思われ

カラヤンのアナログカートリッジはデッカ一本やり。MARK�W〜�X。
これはいくつかの独サイトにも書かれているから本当だろう。

＿＿＿ヽヽ 　　　ヽ丶　 　　　　　 （´ (´　　　{-―-/　(´⌒ } 　　 /./　 l　　　　　(´⌒(´
　　　　／　　┼─┼　 　===＝＝　 .(´　　　　 l／l ﾉ} （　　　}-‐''´ﾚ'　　/　 (´⌒´
　　 , く　　　　　　 /　{＼,　_,,..::--――――- ''´　 ｀､l　　　　 ヾ_ツ　 　/　(´
　／　 ヽ　　　　／　　}　 ｀´　 o　.,-‐―┐ o　　 　 .丶　　　　　　ヽ 　　｀、　
　　　　　　　　　　　　 l　　　　　 ./　　　　l 　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ 　　ヽ　　　　　　　　　　　(´⌒(´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　　 {　　　　　ム-―‐-┴　　 　　　　`、.　(´⌒´ 　.〉―‐-〉　　　　　(´⌒(´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ._,,=-::.,,_　 　 　 ∧ ∧　　　 　　　ノ　　 ./　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　　{,,__,,....::-‐''"´/l　　:::::｀`ヽ.　（ﾟДﾟ,,）｀/ヾ／､／￣｀ヽ/　　　(´⌒´
　　ああん　　　　　　i　'　　　....:::::/ l:::......　,､　 :::⊂　⊂ ヽ　/　l l i,／｀`i./　 ≡(´　　　　　　　　(´⌒(´ (´⌒(´
　　こすれる.　　　　 l..::{::::/i::::ﾊ::/　 i::∧:::ハ:::::::/　　 /〜:丶_　｀ﾑ-=ｯ　l　　　　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　　{/{::/l'ヾﾉ V　　 ﾘ　V　 ヽ,:∪　∪::::::::::::ヽ-‐ 　　l |　L_　　　　　　　(´⌒(´
　　∧∧　 　 ）　　_＿__l/.i　　.;:=　　　　　 =ｭ　{　　 .{::::::::,､::::lヾ　＿　 ヾ.､　7　　　≡(⌒⌒(⌒⌒
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ￣　ノ　l. {　,.,.　　　 　 　　 ,.,. .{　/　ﾄ､::::{ ＼l　　　 ￣　//〈　≡≡(⌒⌒
　　｀''ーヾ､,,__,,ﾑ,,＿_＿,,{ﾑヽ、　　ヾ､￣）　　　 .〉　｀　　ヽ|　_ﾉ=＝=::::;;;ﾑ＿〉≡(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀　　_ 　 　＿,,....-ヽ、　　　ノ~
　　　　　100ゲットー　　　　　　　　　　

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

山崎っ起きろッ！！

アームもDECCAか？

>>1が書いたのは冗談でしょう。
私もデコラという電蓄みたいな装置が写ったグラビアを見たことがある。

アキュのP-1000って何？

ぼったくりアンプだよ
そんなのやめてデノンにしなさい

戦わなきゃ！現実と。
戦うなら（以下略

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

カラヤン．はＣＤのこと香りがないとかいっていた。普及に協力しておいて欠点も判っていたんだね

カラヤンも使っていたそうです。
http://www.karoyan.com/products/no_03.html

長岡鉄男がカラヤンの録音はモニターにＡＲを使っていたからドンシャリだといっていた

ドンシャリではなくてハイ上がりと言っていたのでは？

（＾＾）

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

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　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

B&Wの広告に指揮者の自宅の写真が写っていたけどやはりクラシックに
関わる人のスピーカはB&Wが多いようです。アキュは知らん。

山崎渉とぼっるじょあってどこにでもいるなぁ。そのまま死んでほしい。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

くそあげ

？？？

！！！

カラヤンは晩年に近づくにつれ、高域が聞こえていなかった
と近隣の演奏家から漏れてきました。

そういった状況で、録音に口を出しはじめたものだから
最新録音は、ハイ上がりが多いですね。ブラームスの全集は
聞けたもんじゃありません。

ほぉ〜納得

アキュのＰ-1000とノーチラスはクラシック録音の八割だそうだ。
カラヤンのプライベートシステムもこの組み合わせだそうだ。
原音を再生するには、他に選択肢はないと言うことだよ。

正確に書くとこうなるはずですが・・・・・。

アキュのＰ-1000とノーチラスはクラシック録音の八割だそうだ。
カラヤンのプライベートシステムもこの組み合わせだそうだ。
モニタールームの音を再生するには、他に選択肢はないと言うことだよ。

まあ

124の言うようにカラヤンは録音に口を挟むようになった。

だから、音決めと同じシステムを導入したと見るのが正解でしょう。
だいたい、カラヤンが原音再生に労力を払うとは思えません。
だって、普段、世界最高クラスのオーケストラを振っているんでしょ。

だから、127は違うと思う。

　↓　こっちが本スレ？

アキュフェーズについて語ろう Part8
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061909895/l50

age

プロの音楽家って自宅でもいいオーディオで音楽聴いてるのですかね？
友達の音大生は学校の図書館でＣＤ借りてきて父親のオーディオで
聴いてるそうです。（親がオーヲタだそうです。本人はＭＤコンポしか
持ってません。）

>>1
カラヤンはノーチラスを知らない。

アシュケナーシはオーディオに凝ってるらしい

ttp://aiko.fam.cx/

初めて買ったｸﾗｼｯｸCDはカラヤンだった。ﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｰ管弦楽団のやつ
俺あんまりｸﾗｼｯｸ詳しくないんだけどﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙ管弦楽団とﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｰ管弦楽団って
同じですかね？

あぼーん

sage

age

test

あげ〜

hosyuage

ﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙ管弦楽団って表記は見た事ないけど一緒でしょ。

_|￣|○

age

いろいろ使い分けてます。
ﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｶ管弦楽団
ﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｯｸ管弦楽団
ﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙﾊﾙﾓﾆｰ管弦楽団
ﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｰ管弦楽団
ﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙﾓ-ﾆﾝｸﾞ管弦楽団
ﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙｱｳﾌﾌｪﾝ管弦楽団
ﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙﾄﾞｯﾄﾊｲﾌﾝ管弦楽団
ﾍﾞﾙﾘﾝｳｨｰﾝﾊｰﾓﾆｰ管弦楽団

アキュフェーズ、ここのアンプは昔から布団蒸しのような、カスな音が出ますが皆さんご存知？

フキュ、ここのｱﾝﾌﾟは通電二時間までは寝惚けたようなもやのかかった酷い音しか出ますが皆さんご存知？

冗談抜きに、カセットwalkmanの愛用者だったことは事実みたいだね。ググってみ。

アコースティックリサーチで検索したら、カラヤンも使ってたって出た。

ウソだね

カラヤンがＡＲ−３ａを使ってたとか、だいぶ昔に広告で見た。
でも自宅のメインではなさそう。たしかニューヨークのアパートでとか。

>>154
カラヤンは特注のスーツケースに入れたARのコンポーネントを常に持ち歩いて、
レコーディングのチェックを行ってた。

そうですか
アキュのＰ-1000とノーチラスを尺度に録音の段階で
音場を歪めるんですね｡

けど、 アキュのＰ-1000とノーチラスをそろえても
部屋も同じ条件にしないとダメですね｡

和式６畳間にアキュのＰ-1000とノーチラス｡
悲惨ですね｡

決して悲惨ではないでしょ。
おまいんちはどんなんだい。
和式便所でラジカセ鳴らしてるンじゃないの。

o

mmm

エマージェンシーブロー

実際は、ＳＯＮＹのアンプ、ＣＤＰでB&W 801sIIIだよ。

ホワイトハウスではシアターハウスに、クレルＫＡＶ−３００iLを使っているそうだ・・・

有名人が使うオーディオはたいていはパプリシティの一環。
使ってる本人は別段のこだわりがあってチョイスしたわけではない。
踊らされるな。

誰もおどってないがな（ｗ

踊り子さんには、くれぐれも
お手を触れぬよう
お願いいたします！

AIWA

なんか浮き沈みの禿しいスレでんな

ところで、俳優の森本レオがオーオタらしいのですが、
どんなシステムかご存じの方おられますか？

過去スレより
＞313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/09 04:15 ID:???
>>312
補足トリビア
自作の300BアンプでハーベスHLコンパクトを逆オルソンセッティングで
鳴らしていたらしい。



こぶ平はジャズオタで地下室にターンテーブルあるらしいね

>>169
こぶ平のターンテーブルは
たしかロクサンのラディアスだったね。
スピーカーはJBLだったような。

>>169さん
遅くなりましたが、情報ありがとう。

じゃあオーディオマニアのタモリ氏のシステムは、何でしょうか？

ｴｱｰﾀｲﾄ

アキュのＰ-1000とノーチラスはクラシック録音の8割だそうだ。
カラヤンのプライベートシステムはこの組み合わせだそうだ。
原音を再生するには、他に選択肢はないと言うことだよ。

しかし脳散らすってハイエンドが伸びてないねえ、天井が低すぎるよ
SACDがソースだと再生しきれんじゃないの
もっとワイドレンジなスピーカーに交換だね

＞オーディオマニアのタモリ氏のシステム

ＪＢＬの広告に出ていたが、マルチアンプ+エレクトロボイスのシアターシステムに
400インチのスクリーンに、ボディソニック+プロジェクターで
「電車でGO！｣をするらしい。

保守

カラヤンがアキュを使っていたとしてもそれは、メーカーがプレゼントしたもので自分で購入したものか？オーディオ評論家のように接待とかで決めるからベストバイと同じく当てにならない。

オイ！！！カラヤンのいたときに、P-1000なんてなかったそうだな。
1は死んでよし！！！

>>179
今頃気付いたのかYO！

カラヤンはソニーと仲良しだったんでしょ

どちらにしろ、彼はいい広告塔だぜ

>>181
ソニーがCDを開発したときに、最初は60分だったが、
カラヤンが第九章まではいるように74分にしたそうだ。

カラヤンは、QuardのESLスピーカーを使っていたと聞いた事があるけど。
>>183
それ、Philipsですよ。

いきさつは、ここに詳しく書いてありますね。
http://www.biwa.ne.jp/~askneoid/orch/freude17.html

カラヤンが自宅でQuardを使っている広告があると聞いた気がするので、
検索してみました。

これはもしかして、カラヤン？
http://www.quad-hifi.co.uk/history.htm

綴り間違えてた。Quadです。

カラヤンが本当に愛用してたのはAIWAのロボットコンポ。背中には「AIWA」と入れ墨までしていたらしい。

>>186
写真のコンポを操作している御仁は、どうもカラヤン氏には見えないなあ・・・？

カラヤンが使っていたのは８０１Fだろ。
彼が死んだのは１９８９年だから、まだマトリックスはで出ねーぞ。
ポリグラム系には全部８０１Ｆが入ったと当時の雑誌に書いてあるな。

↑　　×　で出ねーぞ。　、　○　出てねーぞ。
タイプミスでつ。　　　　　　

ダイソーに100円で「若き日のカラヤン」のCDがあるけど著作権を支払っているのだろうか・・・・

>>192
著作権は著作者の死亡の翌年から50年存続するが、レコードに関する
権利（著作隣接権）は発行された翌年から50年で消滅（著作権法第
201条）。往年の名演奏も、対価を払わずに復刻が可能となるので価
格を下げられる。芸術作品に100円は何となくショボイ感じはするが。

Yahooから来たけど、色々なトピックがあって驚いたよ。
しかし、玉石混合を象徴するトピックだね。

カラヤンが使っていたのは８０１Fかい。
８０１Fはテラークが長らくモニターにつかってる(た？)が、

>>192 & >>193
そう、日本の法的問題と、海外での法的問題が色々絡むんだよね。
だから有名な「ウラニアのエロイカ、無断で販売して国際裁判でフルトヴェングラーから
訴えられたのに、結局は勝てなかったという理不尽なことも、またアリ。
ここ数年になって晩年のフルトヴェングラーの著作隣接権が続々と切れていったので、
若い頃のカラヤンの録音を含め、ゴロゴロ出てくる予感。
でも確かに、安いのは嬉しいが￥100はないよなｗ　全部買ったけれど。
あれってEMI（元は英コロムビア）発売のデッドコピー臭くない？
音質は製品やオリジナルのSP&LPには劣るけれどさ。
色んな商売があるもんだ。

>>186
カラヤンっぽいな

日本で著作権が切れても、日本のサーバーから配信したら、違法になるかな？

ageてみよう。

２００げと

test

今日ショップで801Fが３０マソで売ってたな。
カラヤンファンの方いかが？

>>202
で何処の店よ？

誰か私を呼んだかね？

俺

お前

いま、カラヤンはディナを使っているのは本当ですか？

もうSACDしか聞かないそうだ。
自分の録音を全て特別にSACD化させたそうだよ。

同じ曲をSACD,DVD-Aで聞いてもらって、それでもCDのままでいいと

髪は長い友達

そもそも演奏家やアーティストはオーディオそのものに
そこまで執着しないのが普通です。
オーディオそのものではなく音楽を追求しているからです
生の演奏の音を日々いやって言うほど聴いているっていうこともあります
商才のある者ならむしろ一般的なオーディオやラジオからどういう音で
出ているかチェックいている場合が多いでしょう
カラヤンとて基本的にはメーカーや周囲からの献上ものや周囲の薦めで‥
というのが真相でしょう

>>183
おれがどっかで読んだ話だと、カラヤンはCDに第九が入るように
72分位で終わるよう棒振ったらしい。
それまで彼が棒を振った時の第九の演奏時間は80分位あったそうな。

>>212
カラヤン／ベルリンフィルによるベートーベン第９のデータ：
１９６０年代録音６７：０３、１９７０年代録音６６：５４、１９８０年代録音
６５：５２、ということで、それは真実ではありません。
むしろカラヤンは、初来日の際にＮＨＫのプロデューサが放送時間の関係から
ある曲の演奏を「○○分におさめて欲しい」といったところ「君はカラヤンを
指揮するのか」と、拒絶されたそうです。メディアの都合に合わせるのでは
なくメディアの規格を変える方に動いたと見るべきでしょう。

当初ソニーはCDの規格を既存LP両面並みかやや増しの長さで考えていたが
第九の平均的演奏時間を考慮して現在の長さになったっつーのは有名な話じゃ
なかったっけ？
そもそもアーティストはオーディオに手間隙はかけません
誰が何を使ってようが所詮広告程度に考えとくべきですよ

アーティストごときにオーデオへの影響力なんか無いよ。

MJやステサンに出てくるオーオタや評論家陣が何を使っているかだけを
チェックしている。

P-1000って良いの？

カラヤンクラスなら、ボロな機器でも、脳内で変換できるから問題ないんだと
すれば、ハイエンド機器を使ってるオーオタは変換できないバカってことで
よろしい？

すべてのオーオタがバカじゃないんだろうけど、バカ率は相当高いわな。
例えば215。

ショスタコビッチもアキュのP-1000らしいから、カラヤンが真似たのでは？

>>217
おれもそう思う
絵を評価するのに写実性（原音忠実）とか筆のタッチとかいった
物理的な特徴に偏執してるだけの人と同じなんだよな
きちんと音楽としてとらえてる人はオーディオにこだわっても
妥協点も判ってると思う
第一215みたいなオーオタって音楽語れないやつばっかしだもん

じゃあラトルのプライベートシステムは？

>>1
小室哲哉のプライベートシステムは？凄そう。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２２２ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',

災巣ピって真性だよね。

age

カラヤンならＷＥ

カラヤンがディナでは満足できずにB＆Ｗをスタジオに導入したのは有名な話。
ただ、初代の801なので今の参考になるかどうか・・・

カラヤンあたりになると脳内DACが一般人と違うからなー。
参考にしてもなー。
ちょっとしたアマチュア音楽家でもオケ聴きながら
各楽器パートの譜面書き出せるからなー。
それが出来る人はカラヤンシステム真似しとけばよさそ

ショルティーもB＆Ｗ　Ｍ８０１だったね

一般人も真似しておけば楽かもよ。

>>229
でもメカオタのカラヤンが萌えてたのは
オーディオの音じゃないから・・・

でも一般人がカラヤンシステム買えば　心の支え　になって
幸福でしょ。念力で良い音になるんじゃない？

age

７０年代のカラヤンは音悪かった。
あれで許してたの？

トトロの家

今のドンシャリのＣＤと同じです。

カラヤン、新らし物好き、ＣＤも彼の意見で【第９】が１枚に収まるように
７２分に決ったって聞いてるけど真偽の程は判らん。でも、カラヤンーＢＰＯ
ーＤＧＧはオレにはｆ特、定位(臨場感）両面から碌な音はしない。高音は左、
低音は右といった程度で、残響で誤魔化し、金管をキラキラさせただけの
ミーハー受けした【煌びやか】な音を狙ったに過ぎんと思ってる。演奏に
しても全然面白くない。これは俺の考えだけで、恐らく反発する奴も多いと
思うよ。楽しみ。

x

８０１Ｆ(ファイバークリート)けっこうええ音するよ。

テラークはいまだに８０１Ｆを使ってるね。

>>240
DGは？

DGはマトリックスのツィータを８０１Ｆのソフト・ドームに替えて使っていた

>>242
やけにお詳しいですね？

ツィータがソフトドームとは、知らなんだ、、、
所でアンプは何を使ってたんだろう。
知ってますか？

カラヤンのプライベートシステム？こんなもん、ドーだっていいじゃネーかよー！
馬鹿馬鹿しい限り！！

そういう負け犬くさい書き込みすんなよ。
買えない＝馬鹿馬鹿しい　って言うしかない
って感じだ。このクラスのシステムだったら、
何とかなるだろ？

カラヤンが口出ししたであろうカラヤンのＣＤの音が悪いんだから
カラヤンの耳も（以下略

＞＞２４６
他人の物なんかドーでもいいじゃーネーか。ミーハー的覗き趣味なんか止めて
テメーの物をよくするのが先だと言ってるのだよ。買えない＝馬鹿馬鹿しい？
何と貧乏人根性丸出しの貧しい考えなことか！！たかがオデオ、高級車２台
分もあれば結構な物手に入れられるよ。

残念な事だが、車二台分の金使っても、理想の音なんか出ないのがオデオだろ。
車二台分の中には、買い替えた機器の分も入っているのかね？
ここをのぞいてるのは、少々でも情報を得て自分のシステムに生かす為に
見てるのだが。所で248　君はなんでこの板見てるの？
多分君にとってはミーハ−的覗き趣味以外のものなんだろうね。
スルーが其本はわかってるのだが、ちょっとむずむずきて書き込んだら、
まさかこんな見事に釣られてくれるとは思わなかった。
ありがとう。

車二台分の金使わずとも、理想の音は出る。

高級車二台分という表記が、たかがオデオという書きこみが
すでに、買えませんからねたましい　と言う本心を表しているみたいにみえます。
ポルシェ一台分のオデオもあれば、カローラ１台分のオデオもあります。
でも腕があれば、カローラ１台分でけっこう満足の行くシステムが出来ますよね。

中古軽トラック２台分。１０年落ちでもよろしいか？

いいよ。
248の言う高級車とはそれを指すらしい。

そうか

アキュのＰ-1000とB＆Wはクラシック録音の八割だそうだ。
カラヤンのプライベートシステムもこの組み合わせだそうだ。
原音を再生するには、他に選択肢はないと言うことだよ。

そう

マランツ7とオートグラフはアメリカの金持ちの８割だそうだ。
カラヤンのプライベートシステムもこの組み合わせだそうだ。
原音を再生するのは他に選択肢はないということだよ。

ショルティ派です。彼はどんなシステムだったの？

LINNじゃなかったの？

http://ebi.2ch.net/pav/kako/993/993279482.html

これが一番、古いの?

じゃあサイモンラトルはどうなの？

２年かけて２６１スレ、馬鹿馬鹿しい覗き趣味、チンタラ・チンタラよく続く
ね！これ、お前さん達のオデオにどう反映した？そして、どう進歩した？俺の
見るところ何も変わってねー様だけど、チャウカー？まあ趣味の問題だけど、
こう言うのを、どうテメーの進歩の糧にするのかチョットばかし知りテーだけ
よね。

ショルティはマッキン党だったらしいね

>>262

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1041175621/

>２年かけて２６１スレ
>チンタラ・チンタラよく続くね！
Tプルーフ

>これ、お前さん達のオデオにどう反映した？
Tプルーフ

>そして、どう進歩した？
Tプルーフ

２ちゃんねらーで
　　　　　　　　　　　　ベートーヴェン　交響曲第九番全楽章　（合唱付）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　や　ら　な　い　か　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２００５年９月２４日
　　　　　　　　　　２ｃｈねらーがベートーヴェンの第九全楽章やります！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　合唱全パート、管打楽器（Cl,Ob,Fg,CFg,Tp,Sym）激しく募集中!! 弦楽器は何でもこいや ! щ(ﾟﾛﾟ||щ
　裏方として、はたまた運営としてオフを動かしてみないか？
　その他絵師やFlash職人、練習ﾋﾟｱﾆｽﾄ・指揮者なども募集中
　今、新たな歴史を刻む、このオフの成功はおまいら２ｃｈねらーの手にかかっている！

本スレ　　　　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1115572102/
まとめサイト http://roo.to/clapro2ch/

＊歌は初心者でも相談に応じます。
＊オケ参加条件は楽器所有者に限ります。

>>258
自分の録音も他人の録音もほとんど全く聴かなかったらしい。
何年か前のレコ芸の対談記事に書いてあった。

>>262
このスレだけの情報じゃないが、けっこう進歩したぞ。
役に立つもんだよ。覗き趣味っていうのも。

カラヤンはノーチラスではなく、システム5だったそうだ。

89年に死んだカラヤンが90年代に出たノーチラスシリーズを聞ける
はずがない。

作曲家はどう？武満や黛は何使ってたんだろう。

ヘルベルト・フォンの方かと思って来てしまいました。>>20を読んでなっとく

>>270
ノーチラス(original)のプロトタイプはカラヤンの自宅に運ばれてテストされていた。

カラヤンは801か801Fでしょう。
801Fは連れが持ってるけど、不思議とCDの音がデジタルっぽく
聞こえない。

武満はビクターのデジタルのミニコンポだそうだ。

アキュのＰ-1000とノーチラスはクラシック録音の八割だそうだ。
ララﾔﾝおプライベートシステムもこの組み合わせだそうだ。
原音を再生するのには他に選択肢はないそうだ。

アキュのＰ-1000とノーチラスはクラシック録音の八割だそうだ。
カラヤンのプライベートシステムのシステムもこの組み合わせだそうだ。
原音を再生するには、他に選択肢はないと言うことだよ。

カラヤンは新しモノ好きなので、プライベートシステムの大スクリーンで
サルゲッチュ3にはまっているそうだ。

すぎやまこういちはB&W801s3だよ。

>>279
ほんとか！　そりゃ知らなかった。

すぎやまきよたかは46だよ。

素朴な疑問なんだけど、カラヤンが使ってたからってイイってのはどうかな。
プロって以外とショボイので十分って言うひと多いとおもうけど。
マイルスがオーディオにこっていたなんて聞いたことないし、この間、NHKかなんかでオザワのアメリカの自宅を映してしていたけど、
書斎のオーディオ、どう見てもハイエンドじゃなかったよ。

マイルスはAR-3aを使ってた。
小沢も昔はARを使ってた。
（今は知らない）

そして、カラヤンもAR-3aを使っていた。
その後彼は、存命中に自前の映像会社を立ち上げ、そこでのモニタにB&W801Fが選ばれ
レコーディング契約中のグラモフォンに勧めたんだそうな。
んで、その実力が関係者で広がり、ポリグラム系にはすべて入ったんだと。
その他だとテラークとか日本コロンビアにも入ったとか。
当然、自分自身のためにも801Fを買ったそうだ。（nakamichｉ関係者談）

ちなみに、カラヤンのAR-3ａはSPを801Fに変えたとき市場に流れ
日本のジュピターオーディオを通じて販売されたんだと。
つまり今日本のどこかにあるはず。（海外に転売されてなければ）

おれも801Fを１５年来使っているが、
マトリックスやノーチラスに変えたいとは思わない。

>>283
何故かわからないけど、
CDのアラを消してくれる様な気がするね。
801Fは貴重品だ。

オレもさんざん他のＳＰを試してきた。
それぞれ特徴ある良い音をしているんだが
結局８０１Ｆに戻ってきてしまう。

何というか、綺麗で刺激臭が無くまとまりが良くて
独特の陰影ある空間表現をするＳＰだな。

たぶん当分つきあうことになりそう。

>>284
もし、８０１Ｆの音が気に入っているなら
中古で見つけた場合、即座に捕獲することをお勧めする。
なぜなら、当時日本では非常に評価が低く
ほとんど売れなかったからだ。
ステサン等の記事を見ても評論家が困惑しているのが良く解る。
たぶんどう扱っていいのか解らなかったのだろう。
（しかしナカミチが輸入している手前、ボロクソには書けなかった）
また、その能率の低さから当時駆動できるアンプが極端に少なく
店頭でもろくな音で鳴ってなかった。

>>285
友人が持ってるんだけど、一年位前に買った時
ウーハーが全然まともに鳴らなくて、可愛そうになった事があるよ。
今はまともに鳴るように、なってきたからいいけど。

所で経験者から言うと、801Fはどんなアンプで鳴らしたらいいんでしょう。
友人は今マッキンのMC7270を、２機がけで鳴らしているんだけれど
ベストな組み合わせがあれば、教えてほしいです。

返事が送れてスマヌ

前に書いたように、当時駆動できるアンプは限られていた。
俺が当時聞いたのはたしか

KRELL KSA-100
Harman/Kardon CitationXX
McIntosh MC-2500
Mark Levinson No.20
Threshord SA-1

こんなとこか。
どれも十分８０１Ｆを駆動できていたが一長一短でそのナカでも割と自然な音なのは
レビン損かな。（マドリガル系ね。旧MLやCelloは今一合わないと思う）
サイテーションは低域の制動力がすごかった。
以前からのアメリカ系物量投入型アンプは、音色は良いが空間表現は結構ザッパだな。

マッキンで鳴らすと駆動は出来るだろうが、音像が大きくダンゴ状になってしまうんじゃないかな？
せっかく空間表現に秀でたるＳＰなので、そこを生かす現代的なアンプで鳴らしてみると良いぞ。
俺は今スペクトラルとムンドを使っているが、３Ｄ空間表現がすばらしい。

８０１Ｆは今のアンプで鳴らしても現代のＳＰほど神経質でなく、適度にゆるいので聞きやすいね。

801Fなら今の1bit注ぎ込めば現代的な繊細な音にはなる予感。
KSA-100 所有していました。今、聞いたら古くさく聞こえるんだろうな。
クレルが時代ごとにそれぞれ良いなんてカキコあるけど大嘘。
新しいほうがいい。

>>287
目からウロコですよ、ありがとうございます。
やっと、道が開けたような気がします。

実は私の友人は、オーディオの事あまり知らなくて
801Fを薦められて、衝動買いしてしまったのですよ。
当然　友人のシステムは、私がめんどうみる事になってしまって
これからどうしようか、途方にくれていたんですよ。

音像が甘かったのは、マッキンだったからなんだ。
貴重な情報を、ありがとうございました。


>>288
クレルは持っている人がいるので、無理言ってスピーカー持込んで
聴かせてもらう事にします。
ご指摘ありがとう。

>適度にゆるいので聞きやすい
当時はハイスピードだったんだよ・・

ノーチラス、音源拡散しまくり。あれでステレオ感出るのか。

Tプルーフ

801Fの能率はどれくらいだ？

85dBだよ。
でもこのスピーカーの能率表示は参考になりません。
強烈にアンプ喰いです。

特にウーハーが、まともに鳴ってくれません。

>特にウーハーが、まともに鳴ってくれません。
ユニットの各所は世界最高水準だから
マルチアンプで鳴らしている人もいると思われ。

>>295
スピカ端子一組しか無いから、バラさないとだめぽ

アキュのＰ-1000とノーチラスはクラシック録音の8割だそうdr。
カラヤンのプライベートシステムもこの組み合わせだそうだ。
原音を再生するには、他に選択肢はないと言うことだよ。

bi-wire対応になったのはMatrix2からだな
801FのSP端子はほんとにショボイ

ショボイね、でも音はよろしいよ。

300

ユニットの同位置、位相管理だけで
ネットワークの管理はできているのか？>801F

801Fってネットワークだらけだぜ。
端子は一組なのに、三つ入ってる？

友人がスレッショルドの400カスタムを買いました。

クラスAで400Ｗ　かなり強力なアンプ

買ってくる時に、N802に繋いでもらって聴きました。
それで解かった事ですが、801Fはノチよりもパワーを喰います！
なんてスピーカーなんだ。

素朴な疑問なんだけど、カラヤンが使ってたからってイイってのはどうかな。
プロって以外とショボイので十分って言うひと多いとおもうけど。
マイルスがオーディオにこっていたなんて聞いたことないし、
この間、NHKかなんかでオザワのアメリカの自宅を映してしていたけど、
書斎のオーディオ、どう見てもハイエンドじゃなかったよ。

カラヤンは非常に録音などに凝っていた当時の最高の技術で録音されたソフトが残ってると言われてたような・・・気がする。

801Fてーと、テラークの録音モニターだな。

ネタスレにマジレスもなんだが

>>78
カラヤンは理系だからね
（ウィーン工科大出身）

質問です

Matrix801 series3より801Fのほうがいいんですか？
中古で見つけたんですけど\298000で黒です
即買いですかね？

セッティングの質問
後ろはどのくらい離せば大丈夫ですか？
現在　KEF１０５/3なんですけど低音はこれよりしまりますか？
アンプはカウンターポイントです　相性はどうでしょうか？

ていうかさ，漏れクラヲタなんだが，
カラヤンが耳が良かったって話は知らないけど，それでもカラヤンが使ってたら良いの？

「プロの指揮者」である時点で凡人とは比較にならないほど耳が良いのは間違いない．
耳のスペックなんて公開されてないけど，当代随一なのはブーレーズ．あと，故人だけど
チェリビダッケなんかも耳は異常に良かったみたい．佐渡も小澤も悪くは無いはず．バーン
スタインはあまり良くなかった．
耳が良い（かつ厳しい）指揮者の演奏だと，音が揃いすぎて，各パートがかなり分離して
聴こえる．そういう意味だとインバルなんかも良いはず．だけど，カラヤンの演奏は分離は
良くない．

もっとも，この場合の耳の良さとオーディオの良し悪し聴き分ける耳の良さが完全に同じ
だとは思わないけど．

>>309
おめでたい人だねｗ

あんたの理屈だと
フルヴェンの耳が良かったら超HIFIの録音が残っただろうねｗｗｗ

おめでたいのはお前だろ？？
あとこのスレでマジレスぶっこいてるヴァカ３００レス相当。

カラヤンの超HIFIの録音＝名演奏ではない。
カラちゃんのプライベートシステムを再現してカラちゃんだけ聴くのか？？

・・まあ一生音楽で感動することはありえんな。

>>310 いや，ダンナ，そいつぁおかしいよ…
マジレスすべきじゃないのかもしれないけど

>>309 で言いたいのは >>1 で
> カラヤンのプライベートシステムもこの組み合わせだそうだ。
> 原音を再生するには、他に選択肢はないと言うことだよ。
とあるけど，「カラヤンのシステム＝最強」とする根拠が解らないということなんだけど．
何故かと言うと，ユーザーであるカラヤンの耳が信用できないから．

> フルヴェンの耳が良かったら超HIFIの録音が残っただろうねｗｗｗ
耳が良かったら超HIFIの録音が残るという意味がわからない…
>>1 の「カラヤンのプライベートシステム」って再生とか，せいぜいミキシングでしょ？
なんで耳の良し悪しと録音技術が関係するの？

＞なんで耳の良し悪しと録音技術が関係するの？

こっちが聴きたいよｗｗｗ
ブレーズやインバルの耳がいいと判断した根拠は？

>>313
別に，漏れが録音聴いて勝手に判断したわけじゃないよ？
>>309 はもっと伝聞の形で書くべきだったのかな？

ブーレーズが耳が良いのは様々な文献に載ってるからクラヲタなら常識に近い話．

インバルについて「耳がいい」と書いた文献は知らないけど，この人自身が「難解な
作品でもきれいに鳴らす」ということで定評のある人だから，耳が良くないとおかしい．

> こっちが聴きたいよｗｗｗ
漏れは一言も言ってないよ？>>309 で不要なことも書き過ぎたけど．
カラヤンの耳は信用できるか不明だから根拠にならないんじゃないかって言ってる
だけだよ？

ブレーズは地獄耳No.1だそうだ。
振る便など問題外とのことだよ。

カラヤンが耳が良かったかどうかは知らないが
良い物（人）を発掘する才能には長けていたんじゃないかな？
Ｂ＆Ｗ然り、新人演奏家然り。
（演奏家に関しては、当時神童今ただ人みたいなやつが多かったが）

801Fは彼の紹介とはいえ
ほとんどのメジャーレーベルに採用されてしまったのだから
当然エンジニアにその音質が認められたのだろうと思う

当時最先端のスピーカも今聞くと、
まだ古き良きブリティッシュサウンドの面影を色濃く残していて
結構いい感じなんだがな〜

なんでマジレスいけないのか良く解からん。
ネタしかないんだったら、来る意味ねーじゃん。

801Fいいってば、ノチよりもパワー喰うけどね。
スレッショルド4000カスタムのLEDメーターで、視認済み
ティールのでっけーの鳴らすつもりでいかんとのー。
1000W位有った方がいいとおも。

バレンボイムも耳が良いよ
但し、高域のみ。

俺のカノジョも耳がいいと言って泣きます

(´・ω・)けどどこまでが自演かなんてわかんないだろ

おーい、カラヤン、801F使ってるんだったら、
もう少し奥行きのあるサウンドにしてくれんか。
あんたのは、みんなペターって、しとるやんか。

801F使ってるって事実か。

>>319
どうされるといいのか詳しく説明汁

アバトがカラヤンのこと「コカコーラみたいなもんだ」ってばかにしたの
本当なんですかね？

まあ、どでもいいことなんだけどね
ピュア板でみつけたネタだけど、
クラシックオタのおれが初耳だったので、
事実ならいつ頃、どんな状況下で
なされた発言なのか、知りたかっただけ。

カラヤンは普通の偉大さってよくいうもんな
日本じゃ三ツ矢サイダーあたりか

カラヤンは顔がいいからな・・・顔がいいからな！

カルロス・クライバーの方が顔いいと思うぞ

>>328・・・そうか？？？

なんだよ。結局、顔なんじゃねえか。
ざけんな、畜生。

ジャズで言うとマイルスみたいなポジションなんではないかと……

801FをシャープのSM-SX100で聴いています。
クレルのKSA-50からの買い換えですが、スピーカー
にへばりついていた音が離れ、とても生き生きと
鳴っています。
やっとウーファも力を発揮して、これがドライブ
する力かと思いました。

1000子阻止

やっぱり顔だと思いますよ。

やっぱアキュ?

クライバーって、カマっぽくね？

そう？

カラヤンはAR-3aだ。
B＆Wは再婚した若い嫁の為に自分の死後の金を残す為にスポークスマンを引き受けた物だ。
当然自宅でも使ってみせた。
ヨーロッパ中のスタジオに納入したおかげで一財産築いた。
音云々は言ってはいけない。クラシック業界のタブー。

>>324
それを言ったのはチェリビダッケではなかったか？

>>332
>801FをシャープのSM-SX100で聴いています。
>クレルのKSA-50からの買い換えですが、スピーカー

だから、クレルとかムンドとか、レビン村とか、カビの生えた
システムは卒業して、P-1000逝ってみなよ。
透明感をもってきてこそ、スピーカーの個性が生きるんだよ。

カラヤン、カラヤンってさーーー。
世界最高峰の指揮者とは何なのか、世界最高のオケの何たるかも判らずに、
まったく的外れなレスの連続スレッド、さすが厨房がしか居ないスレですね。
君らが何を言っても、www　ですよ。wwww

B&Wスレはどこも厨房の巣窟

クライバーって、ゲイだったろうね。

ほうほう、ところでカラヤンも一部では有名なゲイだったのはご存知か？

ありえないデマ！こういう馬鹿がいる事が問題だ。
どこかでしょうもない雑誌を読んだね。はいはい　ほざいていなさい。

344＞＞確かに問題あり。見てきたように語る訳知り顔が問題あります。
実際借り物の言葉を使って自らの空虚さを埋めているだけ。それが限界です。
カラヤンの音楽を聴きなさい。バランス感覚はフルヴェンより数等上。
クラシック音楽はバランスです。その意味で史上最大の指揮者はカラヤンです。
疑問ならば　現役の日本人指揮者にお聞きなさい。皆さんそう言いますから。

ど素人にフルヴェンファンが　実は多いのです。（爆笑）

ど素人のオーオタにカラヤンファンが実に多いのです。（事実）
カラヤンが晩年「結局フルトヴェングラーを越えられなかった」と嘆いたのは有名

「今日のノルマです」って雰囲気で
「演奏を聴いてくれ」って雰囲気じゃない

最近の日本のクラがつまらない演奏で寝る事が多いのも
カラヤンのつまらない指揮が原因でしょうなー
そもそもど素人のパンピーがフルヴェンなど過去の人は知っていないんで・・
あとカラヤンのゲイ説は就任目的でパトロンに喜んで尻を貸したって話もある

>>324
アバドではなくチェリビダッケが言いました。

ど素人のファンが多いのはフルトヴェングラーファン！！
演奏家や実践の愛好家に多いのがカラヤンファン！！私も演奏家！
これが真実！　寝ぼけた事言うのもいい加減にしろや！ど素人が！
ふざけんじゃねえ！

追加！　素人のフルヴェンファンは一回演奏してみろ！　演奏すらできないやつが
ほざいてるのがフルヴェンファン！　ど素人フルヴェン愛好家はそれで昔の音源を
あさるのは許す！しかし決してカラヤンと比べるんじゃない！残念ながら
次元が違う！繰り返すがのめりこみはフルヴェンが数段上だ！　感動もフルヴェンが
数段上だ！それを評価基準とするとカラヤンはフルヴェンと数等下になる！
カラヤンの感動度（！）は直接的には大分落ちるように聞こえる！

しかし演奏する立場からはカラヤンが遥かに上だ！音楽的に上なのだ！
解らんだそうが！　運命を一番楽譜通り演奏しているにはカラヤンであり
それがベートーベンの意思である！知性的により優れているのである！

だからカラヤンのベートーベンは結局フルヴェンのそれより優れている！

解らなければそれで良し！　

ベートーベンなんか知らん。
ベートーヴェンなら知っている。

このスレの主題が何なのか、良くわからんのだが、
漏れ自身が一番愛聴したカラヤンのレコードは、新ヴィーン楽派管弦楽曲集。
このレコードで一般に評判が良いのは、シェーンベルクの浄夜やペレアスとメリザンドだと思うが、
漏れ個人はシェーンベルクの作品31の管弦楽のための変奏曲が名演だと思っている。
ブレーズもこの曲をBBCとシカゴで2回録音しているけれど、カラヤンの方がずっと面白く聞ける。

で、この曲の初演者が、フルトヴェングラー指揮のベルリン・フィルなんだね。
フルトヴェングラーがこの曲をどんな風に料理したのかは興味があるが、
カラヤン／ベルリン・フィルのような精緻な演奏はできなかったろうね。

だけどこの間、NHKFMでラトルがベルリン・フィルの相手にこの曲を振るのを聞いた。
いや、凄かった。20年以上愛聴したカラヤンのレコードは完全に過去のものになったな、
と実感した。

カラヤンが死んで、もう10年というよりは20年の方に近くなっている。
確かにカラヤン／ベルリン・フィルの演奏は、フルトヴェングラー／ベルリン・フィルの演奏より
音楽上の破綻がずっと少ないことは間違いない。
だが、フルトヴェングラーの演奏ほど長く生命力を保っていられるかどうかは
かなり疑問だね。

ベートーヴェンなんか知らん
Beethovenなら知っている

>>347
フルヴェンを超えられなかったってカラヤンが言ったの？
ソースはあるのかな？

大体カラヤンが尊敬していたのはトスカニーニ。

自分の演奏にもコメントしないカラヤンが超えたとか超えないとか
口にすることはなかったと思う。

逆にフルヴェンが晩年、「後継者はカラヤンだ」と洩らしていたという
話はEMIのARTシリーズのライナーに書いてある。

ま、あのスターリンやヒットラーがコンプレックスの塊だったように
独裁政権を敷いたカラヤンにも当てはまりそうだけどさ。
歴史上のああいう人って内輪ではとんでもない異常者が多いからありそうな話だよね。

バーンスタインやリューベリックの方が名指揮者だという件について…
カラヤンは偉大だがはっきり言って演奏が大袈裟だよだから嫌われるんだよ。
ベルリンフィルでもマイヤーを入れなきゃやめると言ってベルリンフィルからじゃあ辞めればと言われるほど偏屈

リューベリックはないでしょう、とクーベリック・ファンの漏れは思うｗｗ

たしかにw
クーベリックのモルダウは最高だよ。
カラヤンが演奏したらひどくなりそうな希ガス

>>358
ひどくなりそうな･･･って聞いてないの？
何種類も録音あるけど。

ま、あなたは別に聞かなくてもよろし。
クーベ聞いてりゃ満足満足。

FOSTEXフルレンジとバックロード箱の組み合わせは自作スピーカーの八割だそうだ。
竹岡のプライベートシステムもこの組み合わせだそうだ。
原音を再生するには、他に選択肢はないと言うことだよ。

初めてここのぞいたけど他のスレ同様まともな人もいれば無知もいる。

>>57
何をもって「人々の心から忘れられた」なんて言えるの？

未だにクラシックCDの売り上げの一割はカラヤンの録音だぞ。

去年とおととし、ベルリンのフィルハーモニー行ったけど、
ホール内にあるショップはカラヤンのものばかりだ。

音楽の友７月号の読者ランキング見てみな。
◇あなたの好きなクラシック音楽家は？
◇あなたの好きな指揮者は？
どちらも前回に続き１位はカラヤンだ。

バカにしないでたまにはオントモ位読め。
２ちゃんばっかりじゃなくて

未だにクラシックCD録音の八割はアキュのＰ-1000だぞ。

去年とおととし、ベルリンのグラモフォンのスタジオ行ったけど、
スタジオ内にある機器はアキュのものばかりだ。

カラヤンの録音は作りすぎな感じが否めません。

マジ戦争してぇ

カラヤンのCDがおと作ってるなんて事ないよW

>>365
おいおい、あんなに音やバランスをいじくり回して作られてるのも珍しいんだよ。
あれがものすごく売れたんでその後の録音がみんなおかしくなっちゃんたんだよ。
よく勉強しようねW

ＷＰＯです.　カラヤンよりベームの方が明らかに上と申せます.
真実の魂の叫びは　別格の世界で　比較にななりません.
所謂次元が違うので御座います.

カラヤンは3500ＣＣクラスで　ベームは4500ｃｃのレクサスです.

ベーム万歳　誰に一つは能が御座います.
では

それを書くなら
VPOでしょ？
フィルハーモニック・オーケストラは英語表記だから。
その場合ウィーンではなくヴィエナ。
意味わかるかな？

>>368
367さんを相手にしても仕方ないと思うよ。

Wiener Philharmonikerは、あえてカタカナ表記すれば
「ヴィーナー・フィルハルモニカー」

ウィーンをドイツ語表記すればWien、地名を形容詞化するときは-erを付ける。
WienのWは濁るのが一応標準だけど、ご当地では濁りはごく軽い。

>>366
＞あんなに音やバランスをいじくり回して作られてるのも珍しいんだよ

バランスを調整するのはトーンマイスタ(称号エンジニア）の仕事なわけだが．．．
いじくり回したって．．．いったい誰のこといってる？Ｇ．ヘルマンスあたりを指してる？

で、それがオマイには気に食わないと言いたいらしいし、またそれが耳の肥えたファンの
一般的意見でもあるかのような言い方だが．．．

たくさん売れたんだろ、オマイとは違って耳の肥えた本場欧米のファンには。
それならその録音のせいで「その後の録音がみんなおかしくなった」というのは．．．
まぁ基地害からみたら「世の中のマトモ」は「オカシイ」んだろうから、オマイの場合もその線か？

グラモフォンの録音がいいとかたくさん売れたとか思っているようじゃ終わり
ステレオサウンドの読み過ぎだな。
クラ板行って少し常識に揉まれてくるといい

>>370
本場欧米（って漏れは米は知らんのだが）の「耳の肥えたファン」は、
実演で耳を肥やしているのであって、レコードやCDは音が出てりゃそれでいい、
って人が珍しくない。で、そういう人は、
>>371
>グラモフォンの録音がいいとかたくさん売れたとか思っているようじゃ終わり
なんて書き込んだりもしないな。

>>370
実際にいじるのはエンジニアに決まってるじゃんW

日本語不自由な人だなー。
カラヤン最高だよW
君はいじくり回しているのを知らずにあれは普通だと思っていたんだろ？
だからヒステリー起こしてるんだね。ダセー奴W

ヨーロッパの音楽ファンの耳はすごいぞ。
君の想像、妄想を遥か彼方に見るくらいなすごさだ。日本語も不自由な君には絶対に理解出来んでしょうW

>>372
そんな感じ、ただの煽り厨房もいればこのようにまともな人も居るのが2chだな。読めばすぐ分るねW

>>361
ちなみに使ってる化粧品はDHCです

オーディオマニアな指揮者っているのかな？

昔テレビでショルティの書斎が映っていたがQUADのシステムだった。
もっとも、一流指揮者の場合自宅にいる時間ほとんどないだろうけど。

368/369
失礼！　ここには天下の害虫のＷＰＯはいないようでした.
吊りでＷＰＯと書いてみたが反応がまともで驚きました.　謝罪！

ＶＰＯとＷＰＯの違いなんて中学生でも知ってますから　余りの簡単な
間違い英語で中学入試問題！　
ＷＰＯと書くのはそういう見識という事なんだけと解らなければそれでよし。

これを大発見みたいに色々なサイトで書きまくっているのがＷＰＯ！

WPH

>>375
オーディオマニアの指揮者は知っている限り居ないよ。
WPOってシャレか？
ウイーンを検索してごらんよ。

VPO　


www

びっくりした。古いスレなんだな。

世界一のオーケストラ　VPO

>1
昔はあちこち貼られてたなこのコピペ。
オーディオマニアの琴線にふれたんだろうな。

俺は何とも思わないから、オーディオマニアじゃないのかなー

どなた？

文化財ｱｹﾞ

こんなわけのわからんスレ、ageんなよｗｗ

エソテリックにワディアのDAコンバーターはクラシック録音の8割りだそうだ。
カラヤンのプライベートシステムもこの組み合わせだそうだ。
原音を再生するにはほかに選択肢はないということだよ。

>>カラヤンのプライベートシステムもこの組み合わせだそうだ。
それで、納得。
DG、それもカラヤンのはなんでこう音が悪いのだろうと、
不思議だなぁ、との疑問スッキリ解決。

カラヤンのプライベートのFMチューナー、できればケンウッドのバリコンの
頂点を教えてください。

スレが出来て３年半で、390あげ。