■ピュアオーディオ板自治スレッド　その２■

今までも串対策してるようで、そうそう新しい串は見つからないよな〜、荒らし君。
苦労して見つけた串だ。アク禁にされたら、また串探しか？ぷぷぷ

>>778
荒らしの間でも山崎渉荒らしはうざがられていたりして。奴のせいで
貴重な串がアク禁になったら困る、と。

>>777　知らない人に向けた言葉です・・・。
自分が大切にしてるスレはなるべくマメに保守するようにしてますよ。

しかし今回の山崎には他板もかなりやられたみたいですねぇ。
一応荒らし報告出してきました。

>>779
>>772の発言から見ると、そう取れないでもないな・・・

ただ、山崎渉荒らしは、板をリフレッシュするために管理者が行っていると思うがな。
なあ、>>775いやビージー君かな・・・

>>780
> >>777　知らない人に向けた言葉です・・・。
そうだったか。失礼。
> 一応荒らし報告出してきました。
お疲れ様。あのスレの報告数見るだけでも、凄まじい荒らし方が分か
る。

とにかく今は
1.ロマスレのように集中して荒らされたときに、その記録を管理者に渡して、そのときの串を止めてもらう。
1.シモネタ系でのカキコを記録しておいて集中してる串を止めてもらう。
の２点で対策するのが良いと思うが。

>>1さん
どうやら、荒らししかいなくなったようですね・・・
自分もココを離れます・・・

>>785
誤爆？

>>785、>>786
誤爆であってほしい・・・。（泣

>>787
785の前の書き込みには荒らしらしいのはないから(ちょっとアレな
人がまじってるようだけど)、誤爆でしょう。強制ID制に反感をも
つ者が、このスレ自体を無意味とみなそうとしている可能性もあり
ますが。

またすごいスレがたっちゃったな・・・大物荒らし達が一同に会しているようだけど･･･・

時々、見に来て、強制ID制導入となれば、賛成票に入れさせてもらうつもりです。
>>784等を行うのなら協力させてもらいます。では・・・

あと、今ざっとみたのですが、全部荒らしにマジレスしてましたよ。
AV板や他板の一般の人の会話を見た後、ココの会話を見ると、まず全部荒らしのネタだって分かりますよ。
放置しないとおもしろがるでしょ。

>>785
それはどのスレ？「一般の人」というのも意味がよく分からない。

>>792
放置しる

>>793
785は荒らしという意味？

すみません
一般の人=まともな会話をしたい人です。
冷静に遠めでスレの流れを見ると分かりますよ。
他板の会話と遠い目で見比べてみれば見えるはず。
荒らしを乗らせるのはやめましょう。
冷やすのが一番だと思います。

>>795
別段熱くもなってないつもりだが、
> まず全部荒らしのネタだ
というのがよく分からないな。荒らしや煽りも当然のようにあるが、
まともな議論もあるんじゃないか？

>>796
自作会話以外が続いているのは１つもないのは分かりますよね？
それを念頭において会話をみると、まともな会話をしたい人のレスは
一通り見ましたが今日だけで、２，３個じゃないですか・・・
>>795をやってみるとハッと気がつくはずです。荒らしの特徴も。
おそらく管理者も、串でないホストからの書き込みが50も遥かに及んでいないのを分かっていて放置してるのかもしれません。

>>797
> 自作会話以外が続いているのは１つもないのは分かりますよね？
いや、分からない。全部が自作自演と？
> それを念頭において会話をみると、まともな会話をしたい人のレスは
> 一通り見ましたが今日だけで、２，３個じゃないですか・・・
その2、3個はどれ？

↑まともな会話をしたい人のレスは２，３個
ちょっと言い過ぎました。
まともな会話をしたい人たちの議論、やり取りが２，３個　です。

>>798
この膨大な中で探すの大変なのですが・・・（汗；
とにかく荒らしは放置したほうがいいですよ。
勘違いしてレスするのは、自分も痛いですし板にも良くないです。

>>799
すまないが、785さんの言っていることはどうにもあやふやだ。い
ま見直してみたんだが、今朝以降の書き込み(764以降)から単発の、
レスのつかなかったものを除くと、やりとりになっているのは3組
くらいしかないんだが。

＞やりとりになっているのは3組くらいしかないんだが。
そうですよね。自分もそのつもりで言いました。
そんなはずは！と思う人は、時間を置くつもりで、冷静に他板と見比べてみると分かりますよ。

>>802
違う。3組しかなくて、
> まともな会話をしたい人たちの議論、やり取りが２，３個　です。
なら、全部まともなやりとりということになるのでは？

＊＊＊荒らしにはどう対処すればいいの？＊＊＊

＊荒らしさんの目的はそのスレを機能不全に追い込む事です。
・スレ住人の反発は荒らしさんの思うツボ、荒らしさんへの協力です。
・自作自演は当たり前、スレ住人の疑心暗鬼を煽ります。
・成りすましだってお手の物、目をつけた相手を陥れます。
＊荒らしさんの目的は議論に勝利する事ではありません。
・議論の勝敗は関係ないため反論しようのない罵倒レスを多用します。
・議論を不毛な方向に持ち込むための、揚げ足取りも得意です。

＊荒らしさんが最も恐れる事は放置される事です。
・放置されないために、荒らしさんは汚い言葉を使ってスレ住人を挑発します。
・でも、もっともらしい事を言ってスレ住人の同意を引き出そうともします。
・放置されないために、荒らしさんはわざと隙を作る事があります。
・その隙に突っ込んだが最後、荒らしさんの望む泥仕合の始まりです。

荒らしさんはあなたのレスを待っています。
内容をよく見極め、スレの活気が増すようなレスを心がけましょう。

-------------------------------------------------

785は泥仕合がお望みのようです。

>>803
ちょっとく分からなかったのですが、
自分は　まともな会話をしたい人たちの議論、やり取りが3組くらい
の意味でいいました。それ以外はすべて、荒らしどうしか、自演という意味です。

話が噛み合ってねーぞ

>>804
チッ！雑魚が割り込んでくんなよ。自分の庭のように板扱えてんだろ！

みなさん、消えます。

>>805
こっちも、
> 自分は　まともな会話をしたい人たちの議論、やり取りが3組くらい
の意味で言っているよ。764以降では、

764-766
767-783の山崎荒らしに関するやりとり(一部他のやりとりが入っている)
772、773、776
778、779、781

の4組かな、やりとりになっているのは。このどこかに荒らしが入っ
ていると言うんだね？

＞チッ！雑魚が割り込んでくんなよ。
このものの言いよう、どう思われます。

>>808
あっ、みなさん、このスレでという意味で捕らえていたのですか？
自分はこの板でという意味でいいました。板全体で３組くらいで会話が成り立ってます。
え、そんなはずは！　と思う人は、よく他板と遠目で比較した方がいいです。
消えますね。

>>810
ああ、消えていいよ。真面目に相手して馬鹿を見た。
なるほど、遠目に見ていればもっと早く気づいたかもね。

いくらなんでも板全体で３組だったらこんな血みどろにならんだろｗ

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053499888/669-711
やっぱり荒しはこいつか？

sageで書き込みますね。

皆さん、カーッとなるのもわかります、感情を持った人間なんですから。
落ち着いて、グッとこらえてマターリ行きましょう。>>788-811の方々。
今後も意見を皆さんに提供してください、お願いします。


>>785さんの言うことは、非常にニュアンスが微妙で曖昧な（もしかしたら曖昧に書かざるを得ないかも）
表現になっていますが、ピュア板の住人であることから一歩引いて、客観的な立場でレスを追ってみると
その、レスを書く人物の特徴というか、そのレスが付くタイミングというかそういったものが見えてくる、
ということではないでしょうか。
なので、「どうもこれは荒らしか煽りの類かな？」という文章にレスしようとする場合、ちょっとそこで
そのスレに関するユーザーあるいはファンであるという要素を捨てて、
一呼吸おいてレスの流れ（行間？時間差？とでも言うでしょうか？）を見渡してみるといわゆる自作自演
のような状態が見えてくるということでしょうか。

>>797の内容の、＞串でないホストからの書き込みが50もはるかに及んでいない
というのは、ピュア板の全スレッド数から見て、いわゆる煽り荒らしの類のレスの回数が
50レスより少ないと・・・。実際そうなら絶対的な住人の数も少ないかも・・・。

うーん、私にもそこまでは読めないかも・・・。確かに、この感じはなんとなく出来レース？というか
出来過ぎかな〜ということはありますが、確信はもてないです。

それから誤解の無いように言っておきますが、私が鯖復帰後に書いた文章はこのスレ以外では、
「スレ立て乙です」だけです。あとは自治スレの1として2〜3回書いたぐらいですので・・・。
本当は書きたいんですが暇が無いです。

785はどうみても荒らしだよね。
もしくは天然（ｗ

>>814
上で785の相手をしていた者だ。811はわざときつい調子で書いたも
ので、カーッとはなってないのでご心配なく。
797にある、
> おそらく管理者も、串でないホストからの書き込みが50も遥かに及んでいないのを分かっていて放置してるのかもしれません。
>
は、その50弱を除くレスはすべて串を刺しての、つまり荒らし・煽
り・自作自演のレスだという意味だろう。どこからそんな妄想が出
て来るのか分からないが。妄想だとしたらもちろん、妄想でないと
しても、その場合には785 はいい加減なことを書いて煽っているこ
とになるだろうから、いずれにしても話を続ける意味はない、と自
分は判断した(その他の点でも、言を左右にして逃げを打ってるよ
うに思われたので)。それで「消えていいよ」という言い回しになっ
たんだ。

荒らしに苛立って感情的になってすみません。
というより、消えた身でありながら戻ってすみません。
>>804に対するカキコにも荒らしかどうか分からないのに・・・・
恥ずかしい・・・
整理しますと、自治板除いた、板全部のスレ見渡して来ました。
で、自治板除いて、３組くらいしか、荒らしと自演以外のカキコがなかったですよ。
みなさん、自治スレ以外で、カキコしてますね。みんな釣りにあってます。
荒らしは面白がってることでしょう。
で、他の板を見て、この板を見渡すと、荒らしの特徴や、どれがまともな議論か見えてくると思いますよ。
ハッと気がつくはずです。想像以上にひどいことに気付くでしょう。
管理者も串以外のカキコが50にも満たないことが分かっているので、過疎になるより放置を選んでいると思われます。
自分は、このまま冷えるのを待つのがいいと思います。潰しにいくと、荒らしも喜びますし、これだけほぼ全域に渡ると無理でしょう・・・
それでは、離れます。

>>811
ちょっと待て。「板」と「スレ」の使い方を間違っているのか、ひょっとして？

×>>811
○>>817

>>818
いえ、間違ってません。そんなはずはない！と驚かれるかもしれませんが、
自治スレを除いて、板全体で３個くらいです。見落としもあるかもしれませんが。

>>820
3組というのが意味不明なんだが。荒らし等をまったく含まないス
レはおそらく1つもないだろうし、スレの中でまともなやりとりが3
組しかないスレもないと思うが。何かおかしな予断をもって見てな
いか？

>>816、>>817
よかった、ホッとしますた。（＾＾；

>>820=785
そうですね、何かコツはありますか？

おかしな予断
＞確かに予断ですが、他スレと見比べれば、会話が同一人物またはグループである確率高いと分かるとおもいますよ。
すいません。一箇所訂正です。やはり間違ってましたね（藁。>>117で自治板＞自治スレでした。

・放置されないために、荒らしさんはわざと隙を作る事があります。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・その隙に突っ込んだが最後、荒らしさんの望む泥仕合の始まりです。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

それから遅レスになって申し訳ないですが、>>784さんの方法で実際串を止めてもらう方法が
存在します（もっと正確に言うと、そういった荒らし煽りの類の情報を集約して管理側に情報提供を
することで、管理側が動きやすくなる）ので、あまりにひどいと感じた場合には有効です。

申請の場合は、必ずガイドラインに沿った理由で申請するようお願い致します。

荒らしの言葉にはある特徴があります。
自治スレ住人らしき方が巧い表現で、突っ込んでいるのか、釣られているのか分かりませんが、
国語が苦手だったでしょう・・・と。
クセは、荒らしも見てると思うので書きません。
板全体で３つくらいしかまともなの無いので、逆に混沌としていなくて分かりやすいはずです。
>>821さんがいっておられるように、一日荒らしを全く含まないスレはないのですから。

まあ基本的に荒らしが０なんてスレはどの板にいってもほとんどないからねえ。
特に今この板はそのひどさが目立つだけで。
つかネタスレか微妙なスレたて、次々と飛び火する様はみててつらいものがあるけどね。
新しいスレ（特に製品別）がたつと、たいていは荒らされてるからね。