TEAC VRDS友の会Part4（ﾏﾀ〜ﾘ

友の会会報も4回目を迎え評価も定まったと思しきVRDS。
セッティングや使いこなし、Ver.UPや新機種等についても
ﾏﾀ〜ﾘと語っていきましょう。

過去スレは>>2

TEAC VRDS友の会（ﾏﾀｰﾘｲｺｳ
http://music.2ch.net/pav/kako/1020/10203/1020356072.html
TEAC VRDS友の会Part2（ﾏﾀﾘ
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1030/10303/1030361766.html
TEAC VRDS友の会Part3（ﾏﾀﾘ〜
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1035104662/1-
TEAC VRDS 総合スレッド（決着するのか？）
http://music.2ch.net/pav/kako/1008/10081/1008168473.html
ESOTERIC　P70はどうなん？
http://music.2ch.net/pav/kako/1011/10110/1011055093.html
★　ESOTERIC X-50wって実際どうなの　★
http://music.2ch.net/pav/kako/1009/10099/1009963376.html
ＶＲＤＳ-２５XSは買いか？
http://ebi.2ch.net/pav/kako/990/990136316.html
VRDS５０はそんなに駄目か？
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1004/10047/1004749630.html
VRDS-25の美しい聞き方は？
http://ebi.2ch.net/pav/kako/999/999959910.html
ＶＲＤＳの足
http://ebi.2ch.net/pav/kako/987/987310580.html
ＴＥＡＣって良いの？？？
http://ebi.2ch.net/pav/kako/954/954671281.html
御手ごろ価格？エソテリックX30,25ってどう？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1036320582/l50

>>1
乙彼〜！

ＶＲＤＳに製造者責任？
ttp://audiofan.net/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=17151;id=

これで品質が安定すればいいのですが。

Ｐ０ｓのバージョンアップされた方、インプレきぼん！
もうそろそろ出てきてもよろしいのでは

>>1
おつかれさん。ホッとしますた。

>>1
ありがとう。ありがとう！

>>4
はたしてどの程度までが無償修理の対象になるのかな？
「開閉時に異音がする」程度のものも不具合とみなされるのか

>>8
　・開梱して床に置いた際、スパイクが足に刺さった。
　・ラックに収納する際、重くて腰を痛めた。
　・リモコンが重くて床に落として破損した。
こんなのも製造者責任になるのかな？

米国なら訴訟の対象になると思われ（W

基地外〜♪

今日、VRDSの下に敷くKA-5010見に行ってきたよ。
ダイナの場所が、眼鏡忘れて看板が見つからず大いに苦戦したけど
無事見つけられることができました。

視聴はできなかったけど、島田氏によればVRDS50と5010の場合、
スパイク受けにはせず、プラ足の下四点支持で置いて、木製のラックにセットが（・∀・）ｲｲ!! らしいと。
まあ、そのあたりは自分でベストを見つける必要がありますな。
買おうと思って財布見たら35000円しかなくて、買ってしまうと今月暮らしていけないので
すごすご帰ってきました。

25Xユーザです。
こんど、DACでも導入しようかと思っています。
実売10万程度（中古含む）だと
あまり大した変化はないでしょうか？

>>13
いま何が不満で、ＤＡＣに何を求めるか、ということが判らないと誰も答えられんぞ。

>>13
10万程度なら買うの止めといた方が良いのではなかろうか。

すいません。
レスありがとうございます。
特に不安というか、いろいろと交換していまして、
音がどんどん良くなっていくので
んじゃ、次はDACを25xに加えるといいかなという
アホ厨房の短絡的発想でした。スイマセン。
D-30が安いので買ってみようかなと思いましたが
発売時期が古い？みたいなのでやめました。
DESの520なんかも値段だけでいいかなと思っていたります。
頭冷やします。吾唯足知ですね。

>>16
導入は手段であって目的ではない。
オーディオに限らず、たいていは手段が目的になるといいことない。

>>17
確かにそうですね。
実験や評価をする訳ではないですからね。
上のクラスを持ち込めば全てのグレードが上がると盲信してました。

>>18
そうそう。
まず現状分析してウィークポイントを明確にする。
それを頭の片隅にいろいろなものを試聴する。
試聴して気に入ったら導入すれば良い。
それが、ＤＡＣではなく、ケーブルやインシュレータかもしれない。
でも、それが一番効くアイテムならＤＡＣより優先して導入すべき。

>>19
おっしゃる通りです。
最初のポテンシャルが低いかったので、闇雲に増強してました。
今は自分の主観では、不満も無くかなり良いですが、
これよりももっとよくなるのか？
なんていう妄想から泥沼にハマリカケテます。
禁句？なD*-50なんてのも考えていましたが
VRDSでないと判りのでちょっと購買意欲が減り
某雑誌で新型器？の話題が少し出ていたのを読んで、完全に買う気が
失せて、安いDACでも買って25xを使い続けようと思った訳です。。。
スレチガイな話題で申し訳ありませんでした。

>>4
一度症状が出た個体は修理不能という話じゃなかった？
何度修理しても半年で再発するって。

>>20
本末転倒な結果にならなくて良かったね。
DACを買わないってのが最良の選択肢になるかどうかはわからないが、
10万を貯金してX-50Wに目標を設定するとかそういう選択肢もありかと。

突然ゴメン
Ｐ−５０Ｓを８８．２にアップサンプリングする
良い方法誰か教えてちょうだい

>>23
あほ

>>23
上蓋をあけて、VRDSを手で掴み、通常の２倍の速度で回す。これで８８．１。
ちなみに、４倍の速度で回すと１７６．２も可能。

ﾜﾛﾀ

CDの入れ方が悪かったのか、聴こうとしたら再生が出来ずトレイも開かなくなってしまいました。
何度やっても開きません・・・・( ´Д⊂ヽ
対応策知ってる方、アドバイスお願いします！！

あぁ、またトレイか・・・

ボクの２５ｘｓの場合、トレーを開くと時々自動的にそのまま閉まってしまうでしゅ。
ＣＤを取り出したり入れたりする時、一瞬のタイミングを見計らって動作をする必要があるでしゅ。
下手をすると指をはさまれるましゅ・・・。

>>27
上の真中のふたとって観察汁

つってもVRDSメカが上から被さっていて、どうしたモノだろうか。
重厚メカはこういうとき痛すぎる

素直に修理に出しときなって

>>27
僕のときは、何回かボタン操作したら出てきました

>>29
以前使ってたﾃﾞﾉﾝのDCD-QS10�Uの末期もそんなだったよ。
閉まるとｷｭｷｭｷｭとかヘンな動作音がして読み込んだり
読み込まなかったり・・・半年くらい続いてやっと買い換えた。

>>29
カムギアの噛み合わせがズレてしまっているのではないかと、勝手に妄想レス。

>>29
そろそろ来るよ、気を付けて。

>>29
漏れはテクニクスのＣＤＰで同じ症状になった。
その状態で騙し騙し使っていたら、ＯＰＥＮ時にディスクが回転しながら出てくるようになった。
ディスクはキズが付くし、顔に当たるとメチャメチャ痛いし、もう命削って音楽聴いてたよ。

顔射あげ

>>29
オレも一度それやった。六角レンチがあれば自分で簡単に取り出せる。
上部の真ん中のふた開けるとVRDSのメカ部分だから、手でCDをちょっと押してやると
吸着が外れてトレイに落ちる。でそうなったらCDの位置を正してイジェクト。
しかし、こういう場合はせめて吸着を解除するとかのアルゴリズム考えなかったのかね
ティアックは。

間違った。
39は>>29じゃなくて>>27ね。

ちなみにVRDS25XSのカバーをとめてるネジ外すには、
ミリ規格の3mmの六角レンチがあればいい。一本なら数百円だ。

>>34・35・36・37
レスありがとでしゅ。
この症状はいつも起こる訳ではなく、たまーに起こりましゅ。
前兆としては、トレーの動作時のキュルキュル音が大きくなりましゅ。
もう少し様子をみてから修理に出すかどうか考えることにするでしゅ。

皆さんどうもありがとうございます！
何度OPENボタンを押してもダメなので
>>39さんのアドバイスを元に自分で直してみようと思います。

KA-5010購入しようと思うのですが、これって結構高いですね。
通販でも構わないですので、安めな店をご存知でしたら教えて下さい。

敬子鵜堂へ逝け

VRDS-25xsのインシュレーターを購入したいのですが
石英とブラックメタルどちらの方が良いでしょうか？

石英なんか割れるぞ

>>45
ちょっち質問。Ｋ子って見積り依頼送信してから、大体どれ位で返信メールが来るの？

>>45
Ｋ子＝ウン子という事が判明したので答えるに及ばず。お騒がせした。

>>46
ブラックメタルを使うと音が死ぬぞ

>>48
1〜２分で来るよ。

おかげさまで直すことが出来ました。
>>37さんをはじめ皆さん本当にありがとうございました！

>>52
こんな簡単なことがメーカーに出したら数千円の修理費用と数週間の時間がかかるんだからね。
もっともメーカーとしてはユーザーに上蓋開けろとは口が裂けてもいえないだろうけど。

>>39さんをはじめの間違いでした。でも、37さんもどうもでした！

>>53
俺は「簡単に開けられますから開けてみてください」と言われたぞ。

>>55
なんかＴＥＡＣらしいね。

>>55
ウソつくな。

>>46
VRDS25xsだけにしとけば、ブラックメタルは(・∀・)イイ！
調子に乗ってあちこちに使うと音が死ぬぞ。
あと、若干高域がロールオフするから、
プリAMPまたはSPの受けに真鍮や黒壇ブロックを使うと響きが良くなるyo。

すいません、ロールオフってどういうことですか？

>>59
音が最後までノビきらないうちに減衰して逝くこと。
ほんの僅か、微妙だけどブラックメタルにはその傾向がある。
再生するソースにもよるから、気にならない場合もあるかも。

>>46
両方使ってみたけど個人的には石英の方をお勧め。少し薄口になるけど
スピード感やシャープさではブラックメタルより確実に上でした。

低音重視の迫力のある音が好きならブラックメタルの方が(・∀・)ｲｲ!!です

伸びきる前に減衰ってのは致命的な弱点になりませんか？
まあ、魅力が上回れば問題無いか

そこでアクロのスカキンケーブルを使う。

>>62
だから、ほんの僅かだって言ってるでしょ。
基本的に、振動を熱に変換するものだから、
調子に乗って沢山使うと音が死ぬけど、
１箇所だけにしとけば御利益の方が数倍大きいよ。
重心を下げつつ解像度が向上して実体感が増す。

>>58
こちらＸ５０Ｗ＋ＫＡ５０１０だけど、高音がロールオフするというよりは、
高調波成分のような高域のノイズ感が減るよ。ロールオフしてるとは感じない。

気にならなければ別に構わないんじゃない。
DG28で見ると、確かにほんの少しロールオフしているみたいけど・・・。

>>66
元がハイ上がりだったのでは？

>>67
DG28で音場測定してセッティングしてあったから、そんなこたぁ無い。
気にしなければ気にならない程度だったが、
下手に画面で確認出来てしまうものだからセッティングし直したんだよ（W

>>68
音場測定したときがハイ上がりで、ＤＧ２８でロールオフさせてたのでは？

漏れも>>68の言ってる意味がわからん。
音場測定でＣＤＰ出力がフラットかどうかなんて判るはずもない。

>>69-70
君たち、何を訳の解らないことを・・・
別に音を聴いて判らなければそれで構わないんだよ。
CDPの出力がフラットかどうかなんて関係ない。
DG28は部屋の環境に合わせてシステム全体の帯域バランスを
付属の音場測定用マイクで測定して
設定したイコライジングカーブになるように自動調整するためのもの。
ブラックメタルを使う以前に調整してあったのが、
ブラックメタルを使い始めたら調整し直さなければならなくなったわけよ。
俺の言っていることが解らなければ別にそれで構わないよ。
命に関わる問題っつうわけじゃないから（W

Vうpすると高域が詰まったように聞こえませんか？

正直バージョンアップして失敗だったと思った人いますか？

>>71
もう少し論理的に考えて欲しいんですが。。。。。
当方、ブラックメタル買おうかどうか悩んでるんで参考にしたいんです。

>>68で元々ハイ上がりではないと断言した根拠が知りたいの。
ＤＧ２８で自動調整すると、どんな帯域バランスでも指定したカーブに補正されるから
元々ハイ上がりだったのが、ＤＧ２８で高域が減衰するように補正されていたかも知れ
ないでしょ？　その可能性を否定する根拠が知りたいの。

スパイク受けだから小さい奴でいいじゃん。6個入りくらいの奴。1鰻ちょっと。

>>74
何度も執こいな。元々ハイ上がりかどうかなんて関係ないんだよ。
それに元は元でも君の言っている元と俺の言っている元は違うみたいだぞ。
DG28で調整済みのシステムにブラックメタルを導入したら僅かなロールオフが見つかった。
それはDG28で補正された帯域バランスに対してであって、あくまでもDG28を通った音のこと。
この時点でDG28で補正されない素の音は全く関係無いというか、論じても意味が無い。
ロールオフに気付かないで居れば気にならなかったと思うが、
一度画面で確認してしまうと気になってしまったので調整し直しただけのこと。
理論的に考えるもなにも、こんな単純な話が何故理解できないのか不思議だ・・・。

>>76
オタンコは放っておきなよ（W

>>76
あんた何ムキになってるの（ｗ

ブラックメタルがロールオフしてるか、
付属スパイク受けがハイ上がりか、
どちらかであるが、どちらかは判らない。
と言えばいいんじゃないの？

>>78
その通り。

>>76
漏れにはアンタの方が理解力がないように思うが

>>78=>>79
>>76は付属スパイク受けから換えたとは言ってないじゃん（W

>>81
スマンが漏れは79ではないが。
付属スパイクでなくてもブラックメタル使用前後の比較。
前がハイ上がりなのか、後がハイ下がりなのかは判らんだろ？

>>82
前がハイ上がりだったかどうかは
ブラックメタル使用前のセッティングの時に判るでしょ。
その上でブラックメタルのロールオフを指摘しているのだから、
>>74の疑問は>>76にとっては無意味であることも言えると思う。

>>83
>ブラックメタル使用前のセッティングの時に判るでしょ。
あんた>>76だろ。>>76と同じ誤解をしてるぞ（ｗ
何でセッティングの時に判る？　たまたま部屋がハイ下がりの特性かも知れんだろ。

>>84
誤爆はアンタ（W
いい加減にしなよ。

>>85=76
なんで？　説明してみそ。

とりあえず
機器の振動は良いも悪いも、必要なものも、必要でないものも、出てくる音にとっては情報の一部。

その振動を吸収するブラックメタルは音の情報も吸収しているわけ。

だから使用後に高域がロールオフする可能性も大。

>>87
ディスクの回転振動も情報なのか？

おまいらなぁ〜、難しいことばっかり言うなよなぁ。
そんな難しいことばっかり言うとったらなぁ、素人が書き込みしにくなるやろがぁ。

そう
必要ない情報かも知れないが音には必ず影響がある。

元々がどうであったにせよ、DG28で理想的な補正がされている状態だったのだから
条件的に異なっているのはブラックメタルに交換したということだけになる罠。
>>76の部屋の特性云々の前に、自分の部屋の特性を気にした方がよいのでは？

>>91=76
補正されていようがいまいが、ブラックメタル使用前がハイ上がりなのか、
使用後がハイ下がりなのか、なんで判るの？

使用前より使用後の方がハイ下がりであることは判かっても、それ以上の
知見は得られないだろ。

＞91
DG28って何するものか知らないだろ（藁

DG２８欲しい

＞94
DG28って何するものか知らないだろ（藁

一番解ってないのは必死に粘着してる誰かさんみたいだけど（ﾌﾟ

ブラックメタル使うと高域の歪みが無くなって、結果的に高域が減ってるようになるんだろう。
良い事じゃん。

>>96
分かる分からないの問題ではなくて、要はブラックメタルによる高域の減少は相対的な話であって絶対的な話
ではない。だから、ブラックメタルが高域を減少させるのか、過剰な高域を正常化させるのかは分からない。
唯一に分かることは、使用前後で後の方が相対的に高域が減少するということだけ、ということね。

粘着してるのは>>65だな（藁

>>96
いい答えだ

>>99=100=76
おまい、やけくそだな（藁

ところでモマエら、どんなインタコ使ってる？

ブラックメタル使っとります。

>>102
ＡＣデザイン

>>101＝>>65
>>76に俺を絡めてくるところを見ると、図星かい（W
自分が自作自演してるからって、他人までそう思うのは止めれ！
あんたの粘着振りは痛々しいよ、マジで。

>>99=76
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>102
ゆでたこ

>>107
IDがＤＱＮっぽいよ。

>>108
いい答えだ

＞ｵﾏｴﾓﾅｰ

とうとう自白したな（W
でも、俺は>>76じゃないんだなぁ〜（ﾌﾟ

あっほんとだ

Ｗ　Ａ　Ｄ　Ｉ　Ａ　２　５　厨　、　必　死　だ　な　（　藁

なるほど、X50wユーザー故にWadiaに嫉妬してたのね‥‥‥


自　分　よ　り　高　い　の　使　う　椰　子　を　


妬　ん　で　る　だ　け　じ　ゃ　な　い　か　（藁

　　も　ま　い　ら　も　け　ち　つ

　　　　　　　　.曰
　　　　　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ_丶 （〃´Д｀)＿　＜　 これでも見てﾏﾀｰﾘ汁
　　　　　　 　 ||大||／ 　　　.|　¢、 ＼　ttp://home.att.ne.jp/surf/mirage/okinawa.swf
　　　　　 ＿　||吟|||　|　 . 　 ￣丶.)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/＼. ||醸||Ｌ二⊃ .￣￣＼ 　
　　　　/＋　＼~~´　　（＜二：彡） ＼
　　　〈＼　＋　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　 　 .＼.＼ ＋　＋　＋　　　　＋　＋ ｀､
　　　　 ＼ ＼＿＿ノ⌒⌒⌒⌒⌒ヽ______ヽ　　　
　　　　　　｀､＿＿＿ノ⌒⌒⌒⌒ヽ＿＿＿__〉　　

いま読んだけどDG28使いは文系君でアンチDG28は理系君だね。
感覚でものいう文系君とロジカルな理系君で全然話が噛みあってないｗ

理系かどうかは知らんが、あまりロジカルとは思えないのだが・・・

>>117
そうかなぁ。どの辺がロジカルじゃないの？

>>118
仮定の話で常に煽りモードの「藁」付きだし、
理系だったら何Hzが何dB下がっていたのか
真っ先に気になるんでないかい？

>>119
上がったか下がったかというレベルの話だから、普通に考えてそういう微視的なこと以前の問題だと思うが。
で、どの辺がロジカルじゃないの？

>>120
あちゃ！ごめん、他所見に逝ってたよ。
彼がロジカルでないと思うのは、仮にルーム環境がハイ上がりであろうが
ハイ下がりであろうがDG28で補正されていようが
相対的な変化としてとらえれば各々の言っていることに矛盾は無いと思われるのに
DG28による補正前の環境に執着している点。
ブラックメタル使用前・使用後のインプレッションと相対的な変化を考えると
例えば、補正された環境でハイ下がりしたのなら
補正無しでハイ上がりの環境ではハイ上がりが緩和されていたかもしれないし
ハイ下がりの環境ではハイ下がりが強まっていたかもしれない。
各々インプレッションは異なっても、相対的な変化としてはほぼ同じ様に感じられる。
本来なら、DG28使いがほぼ理想的なチューニングを行う以前の状態ことよりも
ロールオフを感じないという彼自身のルーム環境がどういう状態なのかということの方が重要だと思う。
それを示してもらわないと、端から見てても議論が脱線しているだけで
とても論理的に展開されているとは思い難いし、彼の主張もハッキリしないと思うんだけど、どう？

ワディアの安物ＤＡＣは粗大ゴミ（ﾌﾟ

>>121
それ、漏れの言ってる理系君と違う人かも。漏れは>>78を理系君って言った。
で、「ロールオフ」というのは絶対的に高域を減少させる効果だよね。
でもこれは相対的な話だから、「ロールオフ」という言葉が逝けないのでは？
「使う前より高域が減少する」って書き方が正しいと思うが。

少なくても、>>83の「ブラックメタルのロールオフ」というのは誤りだと思うがどう？
あと、
>ロールオフを感じないという彼自身のルーム環境
というのは関係ないのでは？　理系君はブラックメタルの効果について言ってるの
ではなくて、文系君の論理の飛躍を指摘してるだけだと思うんだが。

理系文系といつまでもこだわってるヤツはホントに馬鹿なヤツだってことがよくわかる

またかよ!
荒らしはWADIAｽﾚ作ってそっちへ逝けよ!

ブラックメタルは木製ラックの上が良いってのはそのせいかもね。
ちょいとだけ色をのせてあげた方が魅力が出ますよと

>>125
Wadiaスレあるよ

つうか、KTなアンチ君以外は誰もWadiaの話はしていないと思うのだが・・・

>>123
ていうか、>>83はDG28使いではないみたいだけど・・・

要するに、ブラックメタルは使う人のシステム環境次第で効果の感じ方が異なるというだけのことでしょ。
でも、それはブラックメタルに限ったことではなくて、どんなアクセサリーにも言えることだから、
いちいち細かいことを指摘し合っても、ややこしくなるだけで意味が無いと思われ。
重要なのは、１人のインプレを鵜呑みにしないで、異なるインプレを含めて相対的な変化として捉え、
自分のシステム環境ではどのように作用するのかを見極める材料にすること。
くだらない指摘や煽りでインプレしてくれる人が減ってしまっては、
相対的に考えたくてもサンプルが少な過ぎて片寄った判断しかできなくなっちゃうよ。

禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。
禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。
禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。
禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。
禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。
禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。禿同。

VRDSスレを荒らすWADIAキティは下のスレへGO！

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1041162735/

付属足＋付属受けと付属足＋ブラックメタルKA-5010とでは、
どたらの方が設置時の高さがありますか？
ラックの高さ幅が狭いので、置けるかが心配です。

>>133
付属スパイク＋KA5010の方が高いと思われ。
ていうか、そんなにギリギリの場所だと、音ヌケが悪くなるんじゃない？

>>134
そうそりはいえてる。
なぜか周りが開放的な状況になると、音まで開放的になる。
これだからオカルトオーディオはやめられない。

１３０さんに禿銅。
オーディオのインプレは趣味の場の意見体験交換で、
別に科学実験してるわけじゃないだよね。
特に２チャンのカキコはそう。
だから、１３５さんにも禿銅。
科学的説明が出来るに越したことはないけど、
出来なくても別に何の問題もない。

>>136
漏れも禿銅だが、最低限の筋道を通すのは必要だね。
論理が破綻しているインプレほど恥ずかしいものないから。

マンセーおおいに結構！
論理が破綻しようがお構い無しだ。
たかが趣味ごときに誰もが論理的に語る必要無し。
下手に論理的に語ろうとして、
中庸な表現に終始するようではインプレのダイナミックレンジが狭くなる。
マンセーしてる椰子はそれだけ喜んでいるんだなぁと察してやれば済むこと。
もちろん、論理的に語りたい椰子はそうすればいい。
総論として筋が通っていれば、各論レベルの些細な言動に対して
くだらない指摘や煽りを行うのは議論をロールオフさせるだけ。

>>138
文系君でしゅか？
科学的であることと論理的であることの違いも分からないんでしゅか？

【お約束の注意事項】
●スレッド内の論争は他のスレッドに持ち込まないようにしましょう
●駄スレ・糞スレは完全放置が原則。sageでも書き込まない。
●荒らし・煽りも完全放置。挑発したり煽り返さない事。

>>139
こちらへどうぞ（W
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1042611725

【お約束の注意事項】
●スレッド内の論争は他のスレッドに持ち込まないようにしましょう
●駄スレ・糞スレは完全放置が原則。sageでも書き込まない。
●荒らし・煽りも完全放置。挑発したり煽り返さない事。

>>140
こちらへどうぞ（W
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1045140161/l50

DG28って補正後のカーブも見られるの?
ブラックメタルの使用前後で両方とも補正前のカーブを見て、
前のやつがフラットに出ていて、
ブラックメタルが高域が落ちていたのなら、それに高域を殺す効果があると判る。
他方で補正前のカーブで、以前のやつがハイ上がりで、
ブラックメタル使用後フラットバランスになったのなら、
前のが高域をブーストしていたと判る。
翻って66のカキコをみる限り、単にハイ落ちの特性になったと書いてあるだけだから、
ブッラクメタルが高域を落としたのか、
あるいはVRDSがハイ落ちの特性で、付属のインシュレーターでそれを補うようになっていたのか…
まあ前者であることは論理以前に正常なコミュニケーション能力があればわかるわけだが。
まあ論理だの文系だの言う前に現代においてもっともその欠如が懸念されるのは、
コミュニケーション能力と全体性の崩壊（ある人の言葉でゲシュタルト崩壊）なわけだが。

>>142
しねよ。

>>142
＞コミュニケーション能力と全体性の崩壊（ある人の言葉でゲシュタルト崩壊）

今のアンタに捧げたい言葉だよ。

>>142
一晩で随分と伸びてるね（ｗ
でも、あんたムキになりすぎ。
ＤＧ２８の機能をもう一度だけ頭冷やして考えよう。

>前のやつがフラットに出ていて、
>ブラックメタルが高域が落ちていたのなら、それに高域を殺す効果があると判る。
違うよ。
前のやつより高域が落ちることは言えるが、高域を殺す効果の有無までは判
らんよ。装置がハイ上がりで部屋がハイ下がりの場合もあるだろ。

>他方で補正前のカーブで、以前のやつがハイ上がりで、
>ブラックメタル使用後フラットバランスになったのなら、
>前のが高域をブーストしていたと判る。
これも誤り。
補正前のカーブというのはルームアコースティック込み。だから部屋がハイ
下り＋装置がハイ上がりでフラットに見える場合には、装置がフラットにな
るとＤＧ２８ではハイ下がりに見えるからね。

ちなみに、漏れはブラックメタルを持ってないから本当にハイ落ちになるか
どうか判らん。ただ、>>66の反論が破綻しているのを指摘しただけ。

要するに前のがハイ上がりでブラックメタルがフラットなのか、
前のがフラットでブラックメタルがハイ下がりなのか、
スペアナの結果だけではどちらか判別できないって事でしょ。
わかりやすくいえっつーの。

>>146
判り易く>>78で書いたつもりだけど、>>66が一晩かけても理解できなかったから
回りくどく書いてあげただけだよ。

いや142=146で66ではないが、
あなたの書き込みを見て自分のあまりの恥ずかしさに、
つい146で別人になってみたくなりました。
あなたは賢いでつ。

漏れもこれから気を付けるが、体験レポは二対比較、三対比較の結果だけ、
それも「一つの条件下で、＊＊の傾向があった」みたいに言えば、軋轢が
起きない。趣味だけに皆、それぞれ「思い入れ」があるからね。

でも、みんなちょとオトナゲないぞ。
DG28って聞いて、寄ってたかってジェラシー燃やし杉。
つか、漏れだけか・・・

>>149
別に比較結果だけにする必要はないでしょう。漏れはモロ主観のインプレだっていいと
思うけど。同じ製品に正反対のインプレがあっても面白いし、理論的に判らない現象も
正直に感じたまま書けばいい。論理的に破綻してなければ何でもアリだと思うけどね。

>>150
漏れはＤＧ２８にはジェラシー感じないけどな。漏れはＦＭとかムンドとか書かれると
正直ちょっとジェラシー感じるが（藁

>>150
DG-38の購入考えてますが、何か？

>>152
一生考えてろ。

ﾜﾛﾀ

おこるーことばー

ウェー、ハッハッハ

DG-28だかなんだか知らないが、
付属のインシュレータもブラックメタルも、
計測できるほどの違いはないだろう。

age

変な荒れ方だなぁ。
リプラスは逆にハイ上がりに、聴こえないこともない。
でもオーディオチェックディスクでテスト音を聴くと、そうでもない。
高域がクリアになるからそう聞こえるだけのような気がする。
ちゃんと計測した人いないかい？

>>159
どうやって計測するの？
テスト音を試聴位置で聞いたり計測しても、部屋の特性に影響されるから無意味。
ということを分からんアンタのようなヤシがいたから変な荒れ方したんだと思うが。

基地外〜♪

変な荒れ方だなぁ

ちょっとでも考え方が自分と違う人がいるとすぐ絡んでいく心の狭い奴がたまにいるからな。
もうちょっと大人になろうぜ。

心の狭い奴ではなくて頭の悪い奴がいけないんじゃない？

ブラックメタル（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!

石英(・∀・）ｲｲ!!!

>>165=基地外ワディア

石英っていうかクリスタルでしょ?
石英じゃボロボロにならない?

>>167
石英ったって雲母じゃないんだから。

つうか、石英ガラスです。荷重が掛かり過ぎると欠けます。

石英はSiO2
アモルファスの石英だと「ガラス」と呼ばれ、結晶だと「水晶」と呼ばれる。
何れにしても割れやすい性質。ＶＲＤＳのスパイクで欠いたという話は良く聞く。
使うなら「ガラス」であることを頭の片隅に入れて扱う必要がある。

アモルファス:非晶質（ガラス）だと壊れやすい。
水晶（crystal)は結晶なので比重も重く密度がある。
石英とガラスの違いは簡単に判別できる。同じ大きさなら水の中に落とせば
水晶が速く落ちる。水晶をガラスにぶつければガラスが傷つく。
石英の原石は方向性があるので簡単に壊れる

石英をスパイク受けに使うｱﾌｫが集うスレはココですか？

SiO2ってシリカって呼ばれていますか？
Al2O3がアルミナって呼ばれているやつでオーディオFSK専売特許だったような気がする。

>>173
>SiO2ってシリカって呼ばれていますか？
呼ばれる。

>Al2O3がアルミナって呼ばれているやつでオーディオFSK専売特許だったような気がする。
アルミナと呼ばれるが専売特許などない。多くのメーカーが色々な部材に使ってる材料。

>>174
親切にありが�d
FSKのアルミナインシュレーターはスペースシャトルのタイルにも使われている云々と
能書きがあって気になっていたんですよ。
今じゃスペースシャトルのイメージも大分下がってしまいましたが。
専売特許ってのは言い方が悪かったな。
誰かFSKのアルミナインシュレーターをVRDSに屠った人はいませんか？

KA-4005使おうと思ったけど25xs＋鉛を載せるには耐過重でオーバー。
上手くいかないなぁ。

VRDS50に重し載っけていたのだけど、音が寸詰まりにならないかな？
あんまり良い結果とは思えなかったというのが、退けてからの感想

>>176
何キロ載せてるのかわからんけど、インシュが効果あげたら錘りは
軽くてもよくなると思う。
4005の耐荷重って何キロだっけ？知らんわ。ｽﾏｿ

>>177
25Xsだけど、うちは錘り必須です。
寸図まりというより切れがよくなった気がするけど。

>>179
まあ、好み次第だもんね。
25だと錘必須の声が大きいから、25はよい結果が出やすいのかな。

＞25xs＋鉛を載せるには耐過重でオーバー

1個あたりの負荷だから，VRDSが多めに見て20Kだとしても錘が180Kある計算だけど?

スパイク受けは@20だった。ってことは60kgの錘?

http://www.kripton.co.jp/avc/pdf/ka-ver2.pdf

スパイク受けとして使う場合、１個あたり５キロ。少なすぎる！

箱には20kgって書いてあるぞ

>>184
ちゃんと>>183のリンク先よめ。
スパイク使用時は５キロ、平面使用時は２０キロ。

>>183,176
スパイク脚外して底板支えたら使えそうだよ？>KA4005

>>185
おまえ，4005持ってないだろ（藁
箱には20kgって書いてあるんだYo!

50の場合、5010でないと使えませぬ。
でも、体積を素人目で見ると、4005は5010の半分無いと思うのだよね。
グラムあたりの単価はどっちがお得かな

>>188
トルマリンで我慢しろ。色は同じ黒だ（藁

3本足モデルの場合、4005を使うのは無理ですな。

ところでスパイクを外してベタで4005や5010を使ってみた事ある人いる？
付属スパイクの有効性が気になるのだけど。

>>189
アドバイス？ありがと。
俺、仕事で石炭購買やっているので重量信者なんです。
今月の給料貰ったら5010買いますよ。
あと石炭の中にアルミナもシリカも少量含有されていますぞ。
一応色は黒だ

>>187
スマソ。4005もってないです。
その代わり5010を３セットもってるヴァカモノです。

>>188
体積 3.125倍、価格 2.4875倍
よってグラム単価では5010の方がお買い得。木の箱に入ってるし。

付属のスパイクに置き換えられるスパイクなんてあるの?

50はスパイク取り外せないんじゃないかな。
前に中あけたとき、ネジ止めされていた気がする

トレー開閉、不具合があります。

http://www.teac.co.jp/av/news.html

不具合発表
http://www.teac.co.jp/av/news.html

さぁミナサマ、ご一緒に！！

　　　　　　　　 ∧∧　 ∧∧
キタ━━━━ (*゜∀゜) (∀゜*)━━━━━━!!!!!!!!!!!!
　　　　　彡　⊂ 　 つ⊂　　つ　　ミ
　　　((　　　⊂、 /　　　＼ 〜つ　　　))
　　　　　ミ　　 ∪　　≡　　U′　　彡

仕様じゃなかったんだねぇ。

仕様じゃなかったんだなぁ

X-50WやP-30のトレイの不具合は無いのか？

今でしゅ！　２００いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿

>>195
漏れのVRDS25xsはSN0210115だよ。(;´Д`)

うわ〜ん、ボクの２５Ｘｓもおもいっきり該当してたでしゅぅ・・・

去年の末にヤフオクで新品のVRDS-25XSを買ったけど
該当機種じゃなかったYO！(^o^)ﾜｰ ﾊﾟﾌﾊﾟﾌ

該当していたからといって必ず不具合が生じるというわけではないだろ。
あの範囲の中で、問題のおばちゃんが関わった機体がヤバいのだと思われ。

今後、
ヤフオクでVRDS25系をゲットするときは
必ずシリアルナンバーを確認汁！

おれのは 0210199
ギリギリ OUT!

別に無償修理扱いでなおしてくれるならいいじゃんか

先月、トレイの動作がおかしくなって修理に出しましたん＞２５ＸＳ
なんか、戻ってきたら修理代無償っていうから、ええ？と思ったんですがね・・・・
先取りだった訳か・・・それともこういう修理の蓄積が・・・・

開閉の不都合は、グリスの塗布量等が不十分な為らしいが、

グリスの潤滑能力は、機器本体より長いのかい？
グリスが切れたら、またおかしくなるのかい？

不良品って事でもっとやすくしてくれ〜。

俺のXSは該当機種じゃないのにトレイの調子が悪いぞ

「トレイのことは本当に申し訳なく思ってます」と２回も修理にきた
サービスの兄ちゃんがやっとうかばれるな。

ついでにバージョンアップするやつが5割は増えただろう・・・
んっ！実はこれが狙いじゃ？？？やるな〜TEAC

バランス出力３番HOT変更と
バージョンUPを一緒にすると送料を取られました。

ブラックメタルKA-5010を購入しましたが、かなり良いですね、これ。
全域音離れが良くなり、音のまとわりつきというか、篭りも減りました。

スカッとするけど面白くないんだよなぁ。ブラックメタル。

漏れはブラックメタルでVRDSの付帯音を除去して
DACの脚やケーブルで好みの響きになるように調整してるよ。

25xsに使うと歯切れの良さは若干後退するものの
安っぽい響きが取れて、見通しの良いしっかりとした音になるね。

X-10W を使用中なんですが、バージョンＵＰした方がいいかの？

そろそろ新しいのも欲しいのだけど。

>グリスが切れたら、またおかしくなるのかい？

その通り。基本的にグリスですべりを調整するのは非常に難しい。
つけ過ぎてもいけない。またグリスが劣化すると固着して文字通り
接着剤のようになる。
しかし、トレイ開閉の不具合って、ユーザーの間では
ずーーーーーと前から指摘されてたことなのに、なぜ今になって
という感じがする。

それにしても、３機種とも初期ロットが大丈夫なのはなぜだろうか？

出張費がかかりますって事で、はるばる持ちこみした俺はどうなる・・・・・

ガンガレ｡

>>220
たぶんグリスだけの問題じゃないんじゃないかな。
途中で仕様変更して開閉機構のギアかなんかを安いやつに変更したんだけど、
しばらくして故障品が山のように戻ってきた。であわてて仕様を元に戻した。
まさか、部品を安物に変更したとは発表できないから、グリスのせいってことにした。

たぶんそんなところでしょ。電気製品で途中から部品のコストダウンをするなんて、
当たり前のように行われてるからね。カタログなんかにも必ず書いてあるだろう。
「予告のない仕様変更がありえます」って。

>途中で仕様変更して・・安いやつに変更したんだけど、
>しばらくして故障品が山のように戻ってきた。であわてて仕様を元に戻した。

これ非常にありがちだね。

やっぱ国産の家電製品はパートのおばちゃんに「今週はP2-Sラインを動かすから一週間来てね」
ってな感じでワイドショーの話をしつつCDP組み立てているのかな。

三菱自動車みたいになってきたな。

三菱自動車の製造ライン半年ほど出向で・・・・
辛かった死ぬほど辛かった

おーおーもう終わりかよー冗談じゃねーよー

VRDS50のスパイクにKA-5010当ててみたよ。
確かに音がズーンて沈むね。
音がつまらなくなる事は無かったよ。今のところ
VRDS50からこんなに音が引き出せるんだとちょっと感動した。

7使ってるひとっている？

漏れの25xsは対象外だったが壊れたぞ！

>>229
俺もKA-5010買おうと思っているのですけど、ホントにそんなに凄いですか？

KA5010が凄いのか、付属の受けが酷いのか、

微妙な問題ではあるワケだが・・・

KA-5010買いたい香具師は敬子（ウンコ）だけは止めとけ。
逸品館行っとけ。

Ｋ子は２ちゃんに多数工作員放ってまつ

>>234-235
どう見ても、チミが工作員に見えるワケだが・・・。

>>236=敬光堂工作員

いっぴんかん

5010で激変するのは付属のスパイク受けがヘタレってのは一理ありなのかな。
でも、CDPのスパイク受けでこんなに変わる物かと驚きますた。
アクセサリにはまってしまう人の気持ちが分かったよ。
ダイナだと298デシ。5010賛美でスマン

>>239
KA-5010は誰でも変化が実感できるのが凄いと思う。
下手にケーブルを変える以上に音が変わる。

傾向同で買った２５ｘｓの保証書シリアルナンバーのハンコ押してない。
なぜ？TEACの金策で裏流しってことならまあいいけど、B級品じゃやだな

>>241
傾向同の25xs、B級品という事有名だけど・・・
正確には初期不良返品在庫の補修物だが、逆にピックアップ等の
調整がされてて良いと思うよ。気にしないで使ったらいいよ。

漏れ前その話聞いて他の店にしたよ。 人が一回使ったの嫌だから。

高い時に買った（18,19万位か?）俺には関係無い話だな ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

P70スレが過去ログ行きになったのでこちらへ。
こないだP70+D70購入したんだけど、スパイク+ベースがDV-50のように一体型
になっていた。
ラックがスチールフレーム＋ガラスプレートだから、設置は楽だったけど。
また、アップコンバートするとHDCDはオフになるのね。

>>242
傾向銅の25xsがB級品という根拠は？
有名な話だなんて初めて聞いたぞ

う、イピーンで買ったが保証書にシリアルナンバーない・・・
ケイコと同じなのか？

>>247
敬子の投げ売りにはシリアルナンバーが記載されてるよ。
それは店頭返品された物なのでは？

アキバの店で買ったVRDS50、保証書にはシリアルなし。
トレイの不具合の対象かどうか確認するのにラック移動して大変。

>>248
オレも同じく敬子の投売りで買ったが、保証書にシリアルの記載無し。
ちなみに、シリアル25万番台。

Teacどうなってんの？

傾向同の25xsいくらくらいだったのでつか？

998

ダイナも最後は99800だった。現品だったかもしれないけど。

まぁ、トレイの不具合が生じたとしても、99.8K円で入手でけた椰子は幸せだ罠。
DACを買えば、初級トラポとしても充分に使えるし・・・。

通常品より安く買えるならB級品の方がいいよ。

つーか秋葉原とかと比べてあれだけ安く売ってて通常品と思うほうがおかしい　

>>256
あまり業界のこと詳しくないね。あんた。

在庫処分品の場合、秋葉に持ってくわけにはいかないんだよ。
展示品や在庫品まで利益補填しろって言われちゃうからな。

で、大量に捌くれてなおかつあまり表で目立たない店にもっていく。
おそらく数十台単位（数百かも）の一括買取が特価の条件だろうね。
傾向堂がしらじらしく一年以上も10台限りなんて表示を続けたのも、
TEACからの条件だろう。他の店からクレームが来たときに逃げられるようにね。

↑
妄想爆裂中でつ！！！（藁

>>257
それが真実ならもっと早く言え。今頃になってから言うな。

VRDS-25XSが１万円・・・。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33833584

>>260
説明の更新直後(23:26)に当スレに書き込み(23:30)って事は、
売り主ですね。

>>260
宣伝行為は禁止されていますので、消される前にご自分で削除依頼を出して下さい。

http://qb.2ch.net/saku/index2.html

1万500円で落札

>>258、>>259
家電業界（オーディオ・パソコン含む）の営業の常識。
なんか話が変な方向に行き始めたんで修正しただけだが。

>>264
相手にしない方がいいよ。
単に安く買った椰子を妬んで、何かとケチを着けたいだけだと思われ。

motleycrue2000

いまどきモトリークルーかよ。
まだ活動してんの？

元値がたかだか25ﾏｿの物だろ?

>>260
出品者降臨上げ

宣伝のおかげで値上がって良かったね(w

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33833584

出品者も落札者もココを見てる２ちゃんねらーってコトで、終了した暁には
双方ともここで晒してあげてみんなでお祝いしてあげよう。
さあ、ばんばって入札だ！

>>270
出品者やけ糞上げ

開き直ったか…

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=K2RMST&

さあ、現在の最高入札者の方です！！
兵隊さんとか国産がお好きのようです。

>>272
DENON DCD-1650ARなんて使っているようじゃ、VRDS欲しくなるわな。
でも、3万円超えたらあきらめそうな予感…

これって安いの？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33833584

あと４日か・・。
２ちゃんねらー同志で意地とプライドを賭けた熾烈な争いが・・。
晒される恥ずかしさと引き換えに、安く落とせるかもよ・・（W

>>260
しかしよ、希望落札価格\100,000ってぼってないか?
お前いくらで買ったんだよ。

どうせ値落ちしてから買った口のくせに(w

最安新品で99800だもんなぁ。

>>276
VRDS-25XSを新品９万９０００円で売る業者が
いなくなってからは価格が高騰。今の相場は９万５０００円前後

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b32731094
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c30304077
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30314820
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24233749
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27448289
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e18349557

↑
そんなに必死にならなくていいよ>>260さん(w
大体このスレ見てる奴はオーナーなんだからさ。

遅まきながら・・・

イーピン館、蛍光堂以外の店で一昨年の秋に購入した
ボクの２５ｘｓも保証書にシリアルナンバーが記載なしでした。

俺のは去年ヤフオクで９９０００円で新品を買ったけど
シリアルナンバーがあったぞ。

万全のCHECK後に出荷されてますので、気にする必要は無いですよ。
保証も一切変わりません。

本体のシリアルナンバーはどこにある？　裏側？　底面？
どっちにしてもラックから引っ張り出すのツライなぁ・・・

>>282
三菱に同じ事を言われてB級品を二回つかまされた。
プロジェクタだけどね

シリアルナンバーはリアパネルに記載されてるよ。

motleycrue2000

自転車操業みたいな名前で嫌だな（藁

もうちょっと気合いを入れて入札してくれませんか？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33833584

そんなに宣伝すると入札しずらくなっちまうぞ。
そもそも、悪い評価入ってるみたいだし。








と言いつつ、入札を狙っていると言ってみる。

>>motleycrue2000
VRDS-25XSを辞めて今は何を使ってるんだ？

>>289
VRDS-25XSを狙ってるモマエは今は何を使ってるんだ？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d23907202
VRDS-25XSの前はこれかな。

っていうか、出品しかしてないようだから、小遣い稼ぎ専門っぽい。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b33833584

出品者降臨あげ

うーん、俺の25XSもトレイ壊れた。保証書にシリアル記載やっぱりなし。
修理のついでにバージョンアップする価値あるんかね。
それとも、しばらくほっとくか。
ピンチヒッターのCDR630のほうが、聴き疲れしなくてなんか楽しい音だし。

漏れのトイレも壊れた。シリアル記載なし。水漏れが酷い。

水漏れって何じゃ？？

トレイではなく、トイレと書いてある・・・

今でしゅ！　３００いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿

あっ、ホンマや・・・。
トイレって書いてある。
失礼すますた。

愛用していたNEC CD-10が死んだので、オークションでVRDS-7を落としました。
でもあんまり音が良くない。（涙）でVRDS-7を単なるトランスポートにして、
YAMAHA DP-U50をDACにすると、明らかにいい。
音場が広がり細かい音が良く出る。でもDP-U50ってＰＣ用外部音源で、
どう見てもピュア向けの商品じゃないんですよね。

で、質問なんですがVRDS-7のDACってそんなに駄目なんですか？
それともDP-U50ってそんなに良いんですか？
単にオレが駄耳なんでしょうか？

7?

7はかなり古いのでDACがよくないのでは？

>>302
俺はマランツのCD17DaとDP-U50を組み合わせてます。
CD17Daとアナログ接続、デジタル接続を比べると、アナログのほうが
若干粗い音に聴こえる。はっきりしたことは言えないけど、DP-U50の
DAC出力は悪いものではないと思うんで、気に入ったほうでいいかと。

最強スピーカ作る１の年収って幾らぐらいなの？

サッパリないのは分かっているがどうやってオーディオに金回して
るのか しりたい。

ちょいと待った。
DP-U50ってデジタル入力付きのパソコン用プリアンプだよね
DACの石は旭化成だと思うのだが、どうだろうか。
いや、良いと思えばそれが一番なのだろうけど、悩む。

>>303
7
http://www.ae.wakwak.com/~shiraogawa/go3_8.jpg

>305
>DP-U50のDAC出力は悪いものではないと思うんで、
>気に入ったほうでいいかと。

>307
>DACの石は旭化成だと思うのだが、どうだろうか。
>いや、良いと思えばそれが一番なのだろうけど、悩む。

うーん意見が分かれちゃいましたね。
オレの駄耳では内蔵DACは完全に負けているように聞こえます。
音場の広さが全然違うのと透明感が違うのが理由です。
ただDP-U50は艶とか厚みとかが乏しいので、
オーディオ的には面白みが無いですね。

307さんAKMのDACってダメなんですかねえ。

>>309
昔ピュアとAV同居させていた時にヤマハのAVアンプ使っていてデジタル入力使えないなと思っていたので・・・。
ただ、AVアンプパワーがダメだったのかもしれないので一概に悪いとは言えないっす。
私もパソコン用にはRP-U100使っていますよ。初代モデル

AKMのDACってPCのオーディオカードには当たり前のように
使われてるので、ダメってことはないかと

25XSなんだけど、バランス接続時３番ホットと記載されてるけど
実際は２番ホットが正解のな？

TEACに問い合わせして解決しました
俺のは3番ﾎｯﾄでﾎｯﾄしました
2番ﾎｯﾄも混在するようなのでご注意を

　　　 ||　 　 　 　 　 ||
　||　 .||＿＿＿＿＿||
　||　 .||＿＿＿＿＿||__
　||／　　　　　　　　 ／
／ ⊂ヽ＿＿＿＿／
　￣ ヽ ヽ　　　ヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （　､ A ,）ヽ　＜　先生！初代VRDS25ユーザーが
　　　　　∨￣∨∪　　|　　今X25に買い換える意味はありますか？
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>260
>>288

こらこら。勝手に出品者気取ってんじゃねえよ。
おかげで入札荒れちまったじゃねえかよ。

何かおかしな入札者ばっかだなあ。
とか思ってたらここで晒されてたとは。
とほほ。

>>315
入札者が誰もいないじゃん。

>>315
落札料回避の為の入札取り消しか・・・よくやるよ

>>260
motleycrue2000さんお疲れ様。
次もウォッチしてますから、稚拙な行動晒して下さい。

>>317

上位入札者が揃って質問欄で大暴れしてたから、500円払って出品そのものを取り消したんだよ。
とてもマトモな大人が書いてるとは思えないような陰惨な質問ばっかだったよ。

>>318

だから、オレは>>260じゃねえっての。

ちなみに、再出品はしないよ。

尻なしの99800を希望10万?無理無理。

>>319
シリアルナンバーを教えてくれと質問した奴がいたけど
答えなかったのは、どーして？？？

>>322
壊れる可能性があるから

自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
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age

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23104455
お買い得だよ。
出品者がアレだけど。

　 　　　　　　　　　, -─ - ､
　 　 　 　　　　　/ 　 　 　　ヽ
.　　　　 　　　　 l i ﾉ//_ﾉl_lヽ)）
　　　　　　　　　 ! (ll （ l　l ）ll)　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 　 iﾆ>l|､''　‐ ノl|　　＜　　http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/motleycrue2000?
.　　　 　 　　　　 ,-ﾘ<┘└>ﾘ､　　　＼＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　　　　 〈._､|￣￣￣￣!
　 　 　 　 　 　　|　'|　う　 と .|
.　 　 　　　　　　|　 !　り　 く |
　　　　　　　　　l_ｿ_! ま 　 さ .!　
.　 　　　　　　　 (_ｱ|　す 　つ.|)
　　　　　　　　　 ﾚﾍ────ゝ
　　　　　　　　　 / l ￣ー一￣､
　　　　 　 　 　 /　| ｊ　l　|　ｊ　l ヽ 　 　∧＿∧
　　 　 :::::::: 　 　｀'＝==＝==＝'´　　　（ (l) (l)）　　ﾆｬｰ
　　　　　::::::::::::: 　 　| 　|　 ! 　 　 　 　 l＞ﾛ＜l　
　　　　　　 :::::::::::::　 |　 l　 ! 　　　　　　/ 　　|
　 　 　 　　　　 :::::::::ﾋ/⌒)⌒).　 　 ＼〈＿__.ﾉ
　　 　 　 　　　　 　 ￣￣ ￣

>>322

５人くらいに同じ事聞かれて、
どいつもこいつもシリアルシリアルってうるせえんだよっ！
ってわざと答えなかったんですが、
シリアルによってはトレイの不良が出るんだってね。
それを知らなかったもんで、無視しちゃったっつーわけです。
今思うと悪いことしちゃったなあ、と。

>>327

宣伝ありがとう　...ち、違うの？また晒されてるの？

モトリークルーお前許さんぞ。

なに怒ってんの？

VRDS-20って昔のオープンリール作ってた時代のデザインを彷彿とさせるね。
25以降になるとTEACなのかデノンなのか分からなくなっちゃったけどね。

VRDS-8安く出てるのですが。何年か前の雑誌には悪く書かれてないですが
どんなかんじですか。上位機種25を上手く引き継いでいるとか、と有りますが。
教えて下さい。

今でしゅ！　３３３いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿

>>332
やめとけ古すぎ

>>328
ガッパ欲すぃ。振込み面倒だから入札はしないけど。

コストダウンしたVRDS-25よりも上です！！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23104455

>>336

出品ご苦労様でし、CDP買ったばかりじゃなきゃ欲すぃー
まあどんな音か知らんがあのスイッチと天板と脚に痺れたぞ

>>336
長岡鉄男はVRDS-25をVRDS-10SEとVRDS-20の中間に位置するが別格。
X-10wに匹敵すると言っていたぞ。

>>336
その出品者の他の出品物の中に怪しげな物体が・・・
真ん中にあるの何？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32787622

>>339

箸立て？に一票

>>332
PD-HS7とCD-17daの対抗機種なのでそんなに古くないが。

２０系は発売順が分かりやすいけど、
一桁代のやつは目茶苦茶な順番だったので混乱しやすい。
８は１０万円クラス最後の機種です。
７＞１０（ハーフサイズ）＞８
の順番で発売たったと思う。

音はハイスピードですが、ニュートラルで解像度は割りとあります。
PD-HS7に比べると厚みは劣ります。
何でもこなしてくれる優等生みたいなところが
利点であり、弱点かもしれません。

>>339
ケーブル付いてますね。
なんだろ？

>>341
９もなかったっけ？

>>342

電動箸立て

まちがえました
９もありました
7＞10＞９（ハーフサイズ）＞8

わけわからん

>>339
ヒーターじゃないの？？？

最近のは自信ないけど昔のは合っていると思う。

VRDS-10 93/1
VRDS-20 93/7
VRDS-7 93/11
VRDS-10SE 95/9
VRDS-25 95/12
VRDS-25X
VRDS-9
VRDS-25XS
VRDS-8

あんまり関係ないけど
VRDS-T1は94/12

25X以降の機種は音のガッツリ感が無くなったというか、
サラッとした音になったような気がする。
淡白っちゅうのかな？

どう思う？

>>346
マイナスイオンだと思う。

>>346
これでツね。高けー。
　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　　 http://www.soltecs.co.jp/audiopro/sonota/sonota.htm　
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

>334 341 343 345 347 348どうもです。
ググっても出てこないのでお聞きしたのですが、評価良く無い
ですかね？
>349ような感じになるのですかね音は。
25シリーズでかすぎ・重すぎで薄型探しているのですが。

音の傾向は341に書いてあるが？

最近落札されたVRDS-8
これより高値にならないことを祈る。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d26707946

VRDS-8のメカはVRDSぢゃなくCDM12ってのは常識だしな。

>353
もう少し、詳しく知りたかったので。
>354
最近のはチェックしてましたが、これくらいが妥当でしょうね。
>355
VRDSでなくCDM12ですか、知りませんでした。

>>355
そりはDAC7積んだVRDS-7だったよーな。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32803244
ケーブルってエソテリックと共通のもんじゃなかったっけ？
違うの？

>>358
２５Ｘｓはエソテリと共通だけど、これはどうなんだろ？
たぶん付属品だと思うが.....

２５Ｘ所有者、情報キボンヌ

>>359
共通です。

>>360
マジ？？？
kinkysound（338）ってひでぇヤシだなぁ。

>>358の写真じゃよく分からんが、
折れの25X付属のケーブルはプラグ部分の片方に
TEAC、反対側にESOTERICて書いてあるよ。
未使用だからバラ売り出来るかな？ｗ

>>362
エソテリ電源ケーブルは極めて音が悪いことで有名。
実際、音場感が失われるのをこの耳で聞いた。
中古でも買うヤシはいないと思うが。

オークションネタ激しくウザイ！

>>363

そーなの？ 今はTITANで満足してるけど以前聴いた感じだと安ベルデンよりは
良かったよ。まああっちが糞なだけかも知れないけど付属ものとすればまあまあ
じゃないのかなー。

>>364
だったら他のネタふってくれよ。

>>365
まあまあも糞もない。単なる付属ケーブルだよ。
ＣＤＰなんかに付いてくる赤白のＲＣＡケーブルと同レベル。

VRDSに合う電源ケーブルは何だろう？
価格帯にもよるけど。

>>368
どういう音にしたいのかというのがまずないと、何が合うかなんてとてもわかりません。

>>368
折れはキャメロットテクノロジーのＰＭ650

>>370
どんな感じに変わった？

25xs使ってるんだけど、音に厚みが欲しいんだよねえ。

厚みが出て、且つ高解像度で、且つシャープだったら最高！

理想ですな（ｗ

オレは、同じくキャ目ロットのモデル５００というやつ。これに替えてから、
全く浮気をしていない。

漏れはAC Design Zeroだ。
ただ、インレットをAETのフルテックロジウムに換えてある。

>>367

でもでも紅白RCAが帯域狭くてボケボケであっても、聴くに堪えない高級ケーブルより
聴きやすくて音楽楽しめることはままあると思うけど。

≠367だけど、要はバランスでしょうね。

おれなんかは高解像度の音の海に沈澱して聴くのが好きだからボケボケでは困る。
たまにはそういうのもいいけどね。

でもいい感じにぼけてくれるケーブルってあんまりない気が個人的にはするな。
ぼけさせたいときはアンプを換える。
柔らかくまたーりして、かつきれいな音でｳﾏｰ。

>>375
打ち込みの話ですか？

>>376
「高解像度の音の海」良い表現だね。
俺もこういう音が好きで、今そこそこ良いレベルまで行っているかなと

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23104455
えﾞ？高すぎませんか？

>>379
こんなのに入札する奴は間違いなく馬鹿。

>>379
VRDS-25より上なんて書いて大丈夫か？

VRDS-20はデザインだけで音は全然ダメって
よく書かれていたけど・・・。

電源ケーブルも直出しのこの機種が結局8万8千円で落札だって（ﾜﾗ
25xsの中古が普通に買えるぞ。

せいぜい５マソがマックスだろｗ

ブラックメタルってスパイクの場合は耐過重5kgまでだっつうことで、
D店S氏推奨のプラ足で4点支持にしてみたんだけど、微妙にモヤが掛かってるね。
散々悩んだあげく、放置してあったWadiaのスパイク受けでP-50sのスパイクを受けて
その下にブラックメタルを敷いて面接触させてみたら、これがなかなか良いです。
市販のスパイク受けだと傾斜角度が合うものが無いので、10円玉とかでもいいかも・・・

383＞ﾜﾛﾀ

>>378
その病は深刻でつ。
あれもこれもと小さな音を拾っているうちに、
遠近感の乏しい平面的な音場に陥ってしまうケースが多数報告されていまつ。
くれぐれも、お気を付けください。

>>386
マジですか。
何故か昨日まで聞こえた音が聞こえないと鬱病になってしまいそうなので、すでに重傷の予感

Z-CORD系がVRDSに合うのではと言ってみるテスト

先日購入したJamesTaylorのHourglassがPlayを押しても
演奏開始せずウィーンとうなった後、止まってしまいます。
ラベルを見るとEnhancedCD（もちろんＣＤＤＡではありますが）
の記述がありました。（とほほ…）
本ＣＤ又はEnhancedCDと称されるものを皆様のVRDS器で
きちんと再生できてますでしょうか？

>>389
ディスクは違うけど、おなじくEnchanced CDで
不具合が出てます。ちなみに当方、VRDS-8ですが。

モノによりけりですけど、終わり数Trが再生できな
かったり、2Tr目以降を頭だしすると再生できない
もの、全く再生できないものetc....

ウチでは電源を入れ直すと読める場合もありますた。
お試しあれ。

あ、うちのやつも同じこと起こってるよ。
症状は390と同じ。
クリーニングしてもダメだったよ。

仲間に入れてくださーい。VDRS-25XS買いました〜♪まだ届いてないんですけどね。システムはHD-51とA1000です。パッドの壁コンにオヤイデの電源ケーブル、サエクのバランス入力☆

>>392
25XsもHD51もなんちゃってバランス回路だろ。
オペアンプ２個も余計に通るバランス接続するより、アンバラで接続した方がいいと思われ。

>>393
ところがどっこいだからバランスも試してみな。ちゃんとしたケーブル使ってな。

>>393
なんちゃってバランスの意味を知ってるか？

>>395
２５ＸＳはなんちゃってバランスじゃないの？
出力の直前で正相出力を反転させてバランス化しているはずだけど。

>>396
ｶﾅｰﾘｶﾞｲｼｭﾂ
X-25スレを見てみな

25系はなんちゃってバランスですよ。

なんちゃってっつうのは反転すらさせていないもののことだろが。

>>392
バランス接続の音かなり良いから、それでいって見るといいよ。
もし何かに不満を感じたら、アンバランスを試してみたら良し。

>>399
ﾊｧ？

>>399
おまい文系だろ？
反転させなければ、なんちゃってバランスにすらなららい。

文系以前のたんなる馬鹿かと

バランスかアンバランスかでいろいろいってたのはこれらのスレだね。
オペアンプの話も出てるよ。
http://ebi.2ch.net/pav/kako/999/999959910.html
http://music.2ch.net/pav/kako/1008/10081/1008168473.html
結論らしきものはないけどな。要は聴いていい方使えってこった。

>>401-403
文系君たちには難しすぎたか？（藁

だってHD51はバランスだと無音時のノイズが低減される（S/Nが良くなる）って聞いたんだもん。なんちゃってって何？ケータイだから過去スレとかみれないんだ…

>>406
アンバランスは電気的なノイズには弱いんだよ。
バランスは強い。だから長い距離引き回す業務用に使われてるんだ。

＞バランスだと無音時のノイズが低減される（S/Nが良くなる）
というのは電気的なノイズの影響が減るからだろう。コンポはそれ自体ノイズ源だから。

実際のとこ、どっちがいいかはやってみないとわからんと思う。
２５Xsはセッティングもどっちがいいかに影響するし。

>>406　＞なんちゃってって何？

もともとアンバランスで回路が作られてるのをオペアンプでバランスにして出力してるのが
なんちゃってバランスってことらしい。

よく知らないが、もともとバランスで回路が作られてるコンポもあるらしいんよ。

なんかむずかしいんですね… ま、とりあえず繋いでみて良かったらいいな

>>408
違う。反転させてあれば信号的には“なんちゃって”では無い。
出元がバランス回路でなければ“なんちゃって”と詰るのは頭の悪いヲタの勝手な解釈。
そしたら、業務用はほとんど“なんちゃって”ということになる罠。
“なんちゃって”というのはアンバラのマイナスをバランスのコールドとグランドへ結線してあるもののこと。
これだと繋ぐ機器の極性が合っていないと音が出ない場合がある。
恐ろしいことに、日本の某ハイエンドメーカーの製品に
かつてそのようなバランス端子が実際に存在していたことは有名な話。

正相・逆相両方の信号をそれぞれ別のアンプで増幅してるのがバランス。
キャノンコネクタをつける目的で、オペアンプやトランス使って
正相の反転信号を作り出して出力してるのがなんちゃってバランス。
反転信号すら作り出してないものは、なんちゃってとかそういう問題以前の
欠陥機器。

>>411
アンタの言いたいことはよく解るが、
それは回路が“なんちゃって”かどうかということであり、
オペアンプやトランスを用いて正から逆の信号を作ったとしても、
正・逆・地で構成されていればノイズには有効となり、
バランス端子の信号が“なんちゃって”ということにはならない。
“なんちゃってバランス”というのは、3芯を2芯と同じ様に使うもののことだよ。

そもそも「なんちゃってバランス」なんていう造語がいけない。
語義が明確に規定されてるわけでもなんでもないんだし。

たしかにそりは言える・・・

ちゃんと端子だけ別の同じケーブルで比較してどっちが良いか自分で決めればいいことだ｡

>>412
オペアンプで逆相信号を作ると、正相と逆相でｆ特や群遅延特性が必ず変わってしまう。
その影響とケーブルへの飛び込みノイズを天秤にかけて、前者ならアンバラで後者ならバランスがいい。

漏れは、一般家庭でケーブルに飛び込むノイズってそんなに影響あるとは思えないからアンバラ派。

ぷっ(笑)、脳みそちゃっぷんのキミたちは、グランド電位が揺すられるとどうなるか知ってる?

要するに好きな方を使えっちゅうことだ。
理論的には良いハズでも、好きな音かどうかはまた別の問題。
別にバランス回路の音を聴くのが目的ではないのだから・・・

馬鹿の考え休むよりﾄﾞｷｭｿ

やれやれ、またまた知ったか君の登場ですか・・・

>>417
グランド電位の変移に有効なのは、完全バランス回路だよ。
オペアンプ使った単なるバランス出力は、グランド変動には無力。

それがわかってるんだったら、なぜオペアンプ使った単なるバランス出力なんか
使ってるようなくず鉄を買ったりするのだろう。

それはね・・・・・




















脳みそちゃっぷーーーーーーーーーーーーん　だから(笑)

最強スピの年収分かりました。

１０００万は大嘘で３１４万円です。
年齢はもうすぐ４０になりますが、
転売と内職で細々生きてる人間です。
どうか優しく見守って下さい。

アンチバランスの常トークで芸が無いな・・・

25xs限定の話という事であればバランスの方が総合的に音質は良い。

最強スピの年収分かりました。

１０００万は大嘘で３１４万円です。
年齢はもうすぐ４０になりますが、
転売と内職で細々生きてる人間です。
どうか優しく見守って下さい。

久々にバランス至上主義者が現れたな（藁
聴いていい方を選べばいいだけなのに。

VRDS-25XSを中古で買う事に決定しますた！
2台在庫の内調べたところ、1台はトレイ不具合の該当シリアル（修理前）、
もう1台は非該当シリアルです。
TEACにも確認したところ、トレイ以外にピックアップ等の可動部品のチェック、
劣化がある場合には部品交換もしてくれるとの事ですので、該当シリアルの方を
買おうかと思っています。買って即刻TEAC行きという事で・・・。
この選択でバッチリかと思いますので、これから買いに行ってきまつ！

反転アンプがついてるのはバランスの機器と繋ぐためで音質アップをねらったものではない。
元々音質を考えていればいわゆる「完全バランス」となっていてAMPなら
ボリュームが4連になっている。

>>427
ていうか、『バランス』という言葉に敏感なケティの煽りがいただけない。
やたらと必死に煽ってくるのは何故なんだろうか・・・

>>429
必死だね。その話は頻出で皆知ってるよ。
とにかく、バランスとアンバラの両方使える椰子は
聴き比べてみて好きな方を使えばよい。

別に必死でも何でもないけど。
今はメルトーンの切り売りでキャノン使ってるよ。
2メーターでペア6000円くらいでできたよ。

アンバランスで出力することを前提に設計されてるものは
アンバランスで接続するのが普通は音質的に有利

反転出力を加えてバランス出力を作り出す回路が
VRDSのオペアンプがすぐれているのか
あなたの使ってるプリのものがすぐれているのか
そういう問題

だから、好きな方を使えって（W
所詮、20万前後のピュア入門機だろが。
おまいらが揉めているほどの違いは無いよ。
目屎鼻糞の世界だよ（W

>>434
聴感でも回路の考察からも違いがわからない馬鹿の結論

↑
哀れな貧乏人よ・・・

437

>>436
貧困な精神の持ち主のようで（藁

>>434
たかだか、”好きな方を使え”と言っても分からない害基地が多いのが、
ピュアオーディオ、そしてVRDSのスレ。

バランスの方が解像度が高いのが不思議なんだよな・・・。

なんのかんのいってこのネタは未だに議論になるネタなんだなあ。

バランスケーブルが使えないデノソ信者が暴れているんだろ（W

つーか同じケーブルを用意して試してみろ。
試して良い方を使え。ただそれだけだ。

今でしゅ！　４４４いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿

やっと25xs手に入れた・・うれしい。

いまどき２５ｘｓ・・・・
ま、在庫がはけて店としては万歳だな。

やすくていいよねー。
今こそ25XSだろ？

正直言って、今X-25を買うよりも25xsを買った方が利口だよ（W

>>448
なんで？　具体的な説明をキボンヌ。

>>443
そういう安直な結論しか出せないのか？
好みの問題は別として、音質的に有利なほうは明らかだが。

>>446
9万であれだけのCDPは他に見当たらないっしょ。

>>450=相当な厨

>>449
違いは僅差だし、安いからに決まってるべ（W
あのクラスで多少変わったところで、実売が倍も違うんじゃ話にならんよ。

>>449
スピード感を求めるなら２５Ｘｓ。Ｘ−２５やＸ−３０は２５Ｘｓと比較するとﾏﾀｰﾘ気味
これはこれでいいんだけど、２５Ｘｓの音に惚れ込んだヤシには合わないとおもた。

んじゃバージョンアップするとスピ−ド感が失われるって事なのかな？

>>455
それ興味あるなあ、バージョンアップしようか悩むよ。
今の音のアップグレードになるのか、違う方向に行ってしまうのか・・

意味が違う。

25Xsには多少高域に暴れがあって、これがスピード感につながっていた。
VRDS-50では虚勢されたようにおとなしくなってしまって、物足りない感じがあった。

バージョンアップすると高域がおとなしくなるらしいのだが、
X-25なんかはどうなんだろ？　虚勢されてるのか？
X-30は？

>>458
>バージョンアップすると高域がおとなしくなるらしい
誰がんな事言ってた？

バージョンUPのレポート
サービス開始時はちょっとあったけど、最近は全然ないね。

もしかしてバージョンUPは良くないのか？

25xsは高域薄いと思うぞ。だから密度があるように聞こえる。

>>459
過去ログ

>>460
UPすると解像度は上がるけど低音が出なくなるらしい。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35061461
UP後と
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35301683
UP前
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c33578961
あと写真無し

どれが得なんだろう？

Vupした音が嫌いでたたき売り、よってUP前が吉

ノーマルの音が気に入っているのなら
バージョンUPはしない方が良い。

キタ。VRDS-25xsがキタ。まだアンプが来てないからとりあえずAVアンプにつなげて、まずビョーク、次にキースジャレット。39800円のプレーヤーとは大違い… 無理に音を出そーとゆー雰囲気がまったく無い。感激…

>>467
２５Ｘｓユーザに感激してる暇などない。
厳しいセッティングの試練が待ち受けている。

そうだそうだ。
ポン置きして出た音がホンモノなんて思っちゃいけない。

そうですね…(^^; とりあえず自分はレンガの上に置いて、その間にJ-1のスペーサーでもはさもーかと思ってるんですけど、スパイク受けも変えたほーがいいんですか？

とりあえず、定番のブラックメタル逝っとけ。

↑What is this sir ?

>>472
http://www.kripton.co.jp/avc/shouhin/shouhin-1-02.htm

>>470
レンガは止めとけ。
レンガは大昔は流行ったが、いまどきの機器では粗が目立って仕方ない。

>>470
J-1は青い四角のやつと
コーン型を使ったけど、いずれも良い結果は出なかった。

効果的だったのは
ブラックメタル、石英、ローゼンクランツでした。

>>470
そうじゃ、無難にブラックメタルが（・∀・）ｲｲ!!
強いて言えばセッティングで試行錯誤して苦しんだ後に5010を屠るのが（・∀・）ｲｲ!!
とりあえず高価を見にダイナ行ってみるのが（・∀・）ｲｲ!!

みなさんありがとう。しかしどれも予算外です… あと、おれヘッドホンメインだから、あんまり高いインシュ使ってももったいないとゆーか意味無い気がして(-_-;)4つで4000くらいのを2組買ってヘドポンアンプとプレーヤーに使いたいんですが… 安すぎですか？

>>475
おおっ、自分と同じ結果ですね。
無難にブラックメタルやリプラス。
個人的にはローゼンが気に入りました。
確かにＪ１はイマイチ。

>>477
おまいアフォか？　ヘッドフォンでもインシュは大いに関係ある。
あと、アクセサリは値段で選ぶな。効果があると言われているものから選択しろ。

いや、予算が8000円程度とゆーことで。

>>477
ヘッドホンのがわかりやすそうな気がせんでもないですが・・・
さすがに安いやつではないんでしょうしね。

型落ちリプラスなら半額とかで売ってるんでは？

A1000使ってます。なんかスピーカーから出る音の振動とか無いから影響無いよーに思えてしかなかったのです… リプラスのスペーサーでは意味無いのですか？あくまで石英ですか？安いのがあるなら何か教えてください！

>>478
初代VRDS-25ではＪ１のインシュレーターは
かなりの効果があったんだけどVRDS-25XSでは全然ダメでした。

下記はVRDS-25XSで使ったインシュレーターの感想です。

リプラスの石英はキレの良さと解像度が特徴。
ただ、低音が薄口になる。高音重視。

ブラックメタルはダイナミックさとガッツのある低音が特徴。
高音の伸びがイマイチ。低音重視。

ローゼンクランツは聞きやすいバランスの良い音が特徴。
良くも悪くもVRDS-25XSらしさが減る感じ。バランス重視。

>>482
リプラスのはOPT-1と1S（HRじゃない型落ち）なら、半額ってトコを
見つけたけれども・・・通販だから送料とかかかるなあ
http://www.u-audio.com/shop/goods/goods.asp?category=05&shop=

>>483
OPT-1ってVRDX-25Sに使えますよね？

いらないベルトの端っこ切って，1cm四方のものを4つ作る。
それをスパイクの下に敷いてみて。金はかからないが変化は十分感じられると思う。

オーディオのムカイの水晶インシュレーター（立方体）は安いですよ。
http://www.mukai.gr.jp/

>>484
自分が使っているのはOPT-1だから問題ないと思います。
底板に３点支柱で使用中。
スピーカーに合わせてインシュレーターを交換して使っています。

OPT-1ってAA誌で長岡鉄男がCDプレイヤーや電源タップの
インシュレーターテストで絶賛していたやつですか？

>>488
そうだったと思います。

定番のブラックメタルとか逝ってる香具師が多いが
正直、あんな音を殺すようなものをお勧めしてるのは
ネタで言ってるのか？　

>>490
キミが使いこなせてないだけじゃない？

>>490
多少、余計な音が付いた方が聴きやすくなるからね。
でも、ブラックメタルで余計な音を消した状態を突き詰めていくと、
ｶﾅｰﾘリアルな音になるよ。使いこなしはムズイけど。一度、頑張って
使ってみそ。

たしかに調子に乗ってあちこちへ使うと音が死ぬ。＞ブラックメタル
但し、自らモーター等で騒音を発するプレーヤー系にはお薦めだね。
付帯音はできるだけ早い段階で無くしてしまった方が良い。

ブラックメタルは下が木だったり，ブラックメタルの上にさらに何かを載せる場合に
有効。単体で使うのはイマイチ。

みなさんありがとう！石英が安いみたいなので買ってみたいと思います！ちなみにスパイクの下に使ってますか？スパイクはずして使ってますか？

>>495
石英はスパイク直だと割れるよ。
ボディ直かスパイク受けの下に使うといい。

石英をボディ直だと傷がつくでしょう。水晶なら別だけど

>>495
底板にダイレクトに置いて使うのがベスト。
ガタつきを感じるなら３点支柱にするべし。
ただ付属の脚を使用して低音不足を感じるなら石英は止めた方が良い。

>>497
扱い方がヘタなんじゃないの。

Ｘ２５と２５ＸＳ、実は中身同じってほんと？

ほんとだよ

石英と水晶の組成は同じと揚げ足取ってみる。

石英はオーディオアクセサリー
水晶はアクセサリー

>>497
磨かれていない原石をお使いなのですか？

組成は同じでも分子構造が違う
石英はもろいから少しでもかけるとそこから傷が付けたり割れたりする。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~up5s-andu/SUISHO/05_suisho.htm#5-1(5)

ムカイもリプラスも両方持ってますが、ＡＡ誌で言う程の激しい違いが有ると
も思えません。両方ともスッキリ系でＳＮ比は高くスピード感は付く。
マァ、ＡＡ誌みたいに厳格な比較（？）なんて面倒でしてませんけどね・・・
但し、ムカイは安いけど、上下の面が正確な平行になってませんし、１個ずつ
の高さが微妙に違ったりしてるので、４点設置だとガタが出ることが有りま
す。３点設置なら、実用上は問題ないけど、ピタッと３つの面が均一に設置
しないのは見た目、気分は良くない。
ムカイの御影石ボードも何枚か買ってみたけど、どれも面によじれが微妙に
あるのでガタが出る。対策方法は幾らでも有りますけどね・・

きっ、貴様何物だ！
なっ、名を名のれ！！

？？？？？？

>>507
せいはオロナイン、名は軟膏

液晶テレビ「AQUOS」が当たるチャンス
http://camellia16.fc2web.com/gpoint.html

J1そんなに悪くないと思うけど。。
折れは25xだけどＪ１ｺｰﾝで付属の脚とは
全然違う音になったよ。（御影石ボードも使用）
8000円の予算で買えるし＞480

ブラックメタルやリプラスだともっと良くなるのかな？

>>511
Ｊ１コーンもいいけど、ブラックメタルやリプラスより解像度が甘くなるという印プレが、
過去にあった気がするが。

Ｊ１コーンは歪みは出ないので、空間情報の様なモノは良く出る。
切れを狙うと不満あるかも。クセが無くて綺麗な音だと思います。
切れのある解像度だと、ステンレスブロック削り出しのスパイクと受け皿が
デンから出ていて、Ｐ−５０ｓのボディーを３点で直接支えるとスゴイ解像度
になります。けど高過ぎ。
山本音響の砲金インシュレーターが、スパイクも付いていて、お安くかなり
いい線の解像度得られた。受けはアコリバの真鋳が、相性良いみたいです。

Ｊ１コーンは初代VRDS-25には良かったけど（スパイク受けに使用）
VRDS-25XSにはダメダメでした。（底板に直接使用）

>>514
リジット機器には合わないってこと？
どんな感じで合わなかった？

>>515
独特の響きが強く出て、そのせいか全体的に解像度が甘くなる。
>>513が書いている「空間情報の様なモノ」が強調される。

VRDS-25で使っていた時は、心地よく感じたけど
VRDS-25XSでは高音がキツくなって良くなかった。

水晶欲しい人はハンズに1cm〜2cmくらいの水晶玉を注文しよう。
包装無しで頼むとすげー安い。
転がらないように、下に5円玉辺りを敷こう。

トラポの場合、DACをどう料理するかでまた違うよね。

このインシュレーター良さそう
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35549908

>>519
出品者

インシュレータースレに
書き込みましょう

外部DACを買ったんで、25xに繋いでみました。
いやーなんかイイ感じです。
25xから買い替えを考えていましたが
このまま使うことにしました。
で、買ったDACは秘密です。

age

>522　超安いんですネ・・

dcsですけど、それが何か？

>>525
ミーハーなんですね。

はい、ミーハーでつ。
お金が余っていたので、つい買ってしまいますた。

VRDS50に弁慶ベースって使えますか？
値段が魅力なんですけど。

>>528
使えるよ。スパイク受けでも、足を避けて置いてもＯＫ。
ただ、あまり音質改善にはならないかな。コンクリートをこつこつ叩くような響きが乗って、
音ががさついた感じになるよ。

>>529
情報サンクスです。
そーですか残念だけどやはりケチって音質改善するの難しいものですね。

>>530
素直にブラックメタル買っとけ

>>530
KA-4005でも充分効果あるど。
VRDS-50ならプラ足の下に使うと良いそうだ。

>>532
いや、スパイク受けの方がいいらしい。

プラ足の下も三日ぐらい放置して落ち着くと良い感じになると思うよ。
俺トランスの下に一個使いたかったのでスパイク受けに使っているけど

石の上にも３年
ブラックメタルの上にも３日

これ定説です。

デンオン DCD-3300（86年）
ソニー DAS-703ES（85年）
の組み合わせでいた所に，15年ぶりでCDPをVRDS-25XSに買い換えました。そのレポートです。
1）VRDS-25XS RCA出力
2）VRDS-25XS->DAS-703ES
3）VRDS-25XS バランス出力
の順に音場感，情報量ともに向上したようで，トラポとしては確かにいいようです。
逆にDAS-703ESのナチュラル感も捨てがたいものがあり，実は浦島太郎状態だったのですがこの20年間のデジタル機器の進歩というのは一体何だったのだろうかと思ってしまいました。

DCD-3300にも同軸と光の出力があります・・

>>536
実はあっしも同程度に古いCDPから最近VRDSに買い換えてほとんど音が
変わらず、いったいこれはどう言う事か唖然としたことがあります。
これがところがギチョンチョンで今では古いものと聴き比べると信じら
れないくらい音が良いんですな。
長めのエージングとACコードの変更、それからアイドリングも十分に
やってみて下さいね。エージングは普通に聴いて１〜２ヶ月、アイドリングは
アンプの問題かもしれないけどうちではCD一枚聴いた後に本領発揮します。
ACコードは懐と相談して良い物を選びましょう。

VRDS25xsとP50sしか使ったことがないので全てがそうかは判らないけど、
VRDS機は常時通電にしておいた方が良いみたい。
サウンドステージと低域の伸びがかなり違うように感じる。

常時通電できればそれに越したことは無いです。
537でCD一枚と書きましたが、より正確に言うと最低一時間電源入れっぱなしに
しとくと驚くくらい音が変わります。山道を歩いていて急に見晴らしの良い場所に
でた時のような、そんな感じです。

ソリッドな方向に持っていきたい場合、電源ケーブルは何がいいでしょうか？

>>540
これ以上ソリッドにしたら、
サ行がサチりまくりになるんじゃないの？　それでもいいの？

>>540
ＡＣデザインかムンドＳ

>>540
高い電線を買い換えるよりも
敷物で調整した方がいいのでは？

>>540
御影にスパイク直が(・∀・)イイぞ！

レポートの続きです。

・VRDSは確かに電源を入れてから30分は寝覚めが悪いようです。
・音色は外観と同様の脂ぎった金色という感じでした。
・アンプはB-2102MOSですが，RCA出力はパワーアンプダイレクトから簡易ラインアンプ（これもPL-1000という年代モノです）に変更して大分潤いが出るようになりました。
・鍵盤楽器やパーカッションはパワーアンプダイレクトが切れが良いのですが，弦楽器の微細な音色や音場感を出すにはプリを通した方が結果は良いようです。
またパワーアンプダイレクトだと高域がきつくなり，低域の量感が不足するようです。
・電源ケーブルはオヤイデを持っているのですが，透明感が増す反面，音が細身になりパワー感が低下するようです。

>>545
いろいろ試してがんがってくれ。
ポン置きしてテキトーなケーブルで繋いでも、
たいていはマトモに鳴ってくれないのがVRDS。
セッティングの変化に非常に敏感に反応するもんで
VRDS使いは、多かれ少なかれいろんな努力をして
自分好みの音に近づけてるもんさ。

>>543
でもCDPの電源コードはシステム全体の音を決定的に決めてしまいますよ。
それを体験していない人には信じられない話でしょうけどね。

>>547
でもCDPのインシュレータはシステム全体の音を決定的に決めてしまいますよ。
それを体験していない人には信じられない話でしょうけどね。

>>545
>音色は外観と同様の脂ぎった金色という感じでした
インシュレータｰでどの程度変わるかあまり分かってませんけど付属のスパイク受けの
代わりにハンズで売っている銘木「サクラ」50mm×50mm×10mmを使っています。
少し低音が淋しくなるかもしれませんけど余分な音を出さず爽やかな音で、脂抜きできますよ。
鰯の頭も信心からと言いますし、コストは３個合計で税別180円ですからね。
まあエージングが済むまでまって改善しなければ電源をオヤイデより良いものにして
どうしても気に入らなければヤフオクに出しませう。

>>549
もったいないように思わないでもないけど、
でもまぁインシュレーターとかに興味がないなら売っぱらうのも正解かと。

おっと、知らぬ間に煽られてたか（W

>>547
そんなことは知ってるって（W
だけど、足場がショボいのにケーブルだけ換えるっつうのもどうかと思うが・・・

>>551
うーん、漏れは耳が悪いのだが安い電線と安い敷物何本か用意し漏れに分からんように
女房に変えさせたのだが、識別率が電線変えたときは80%(４勝１敗）敷物は20%(１勝４敗）
だったでけで・・・・・・。

>>552
どれだけ変わるかは、ものに依るだろ。
違う次元のもの同士を比較しても説得力はないぞ。

>>549
> 少し低音が淋しくなるかもしれませんけど余分な音を出さず爽やかな音で、脂抜きできますよ。
脂の乗った音は，密度感があるということでもあり決して悪いとは思いません。それにしてもDACではなくトラポで音色が決まるというのも面白いことです。

> どうしても気に入らなければヤフオクに出しませう。
せっかくのVRDS-25XSなので，少々のことでは諦めない心積もりです。それに今まで聞こえていなかった音が聞こえ情報量としても増えているので，聴き慣れているCDでも新しい発見があり，音楽そのものを楽しめています。

条件を揃えてやってみましたが，やはりDAS-703ESと比べて内蔵DACの明らかなメリットは現在の所見当たらないようです。お蔵入りのはずだった所が，しばらく併用させて様子を見ます。

もぐもぐ、555番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

>>554
「脂ぎった」と「脂の乗った」とではかなり印象が（汗

25xsにＴＧメタルを両端に1個ずつ計５キロ乗せてみましたが、曲の倍音というか
響きというかが聞こえなくなり、楽しくなくなってしまいます。
自分の設置環境が良くないため錘の恩恵が受けられないのかな？とも思ってるのです
が傾向としてはそう言う方向に出るのでしょうか？
設置環境はオーディオボードの天板に付属の（悪評高い）スパイク受けで、俗に言う
ポンと置いた状況です。
御影石にリプラスやブラックメタルなどで設置した状態でＴＧメタルなどの錘を使う
とまた違う効果がでるのでしょうか？

>>557
単に、高調波ノイズが乗った音が好きなだけじゃないの？

>>557
こちらでは響きは減りました。
それにつれて本来の楽器の細やかな音が浮かび上がってきたという印象があります。

あと、TGメタルは直置きですか？
鉛の響きが音にのっている可能性があります。布かなにかかまして置いてﾐﾚ。

御影石にインシュレーターで、おもりの効果は減弱しました。
御影石とインシュレーターで、25xsの振動対策がなされたからだと思います。

>>557
振動エネルギーが抜けきれてないと思う。底板（機器の裏側）中央にレゾナンスチップ、
あるいわ１円玉を両面テープで貼り付けてはどうか？

>>558〜560
みなさんレスありがとうございます。
>>558　高周波ノイズというより中音が減る？高音が耳につくような安っぽい音になるのです。
>>559 メタルは2ｍｍのプレーンゴムを両面テープで貼り付けて天板に縦に置いています。
>>560 1円玉なら直ぐに出来るのでやってみますね。
まだポンと置いただけですのでＴＧメタルの効果が良い方向に出にくいとは感じています、
このあと電源ケーブルと御影にリプラスを追加するよていですので、その時にメタルの
真価が出るものだとレスを拝見して思いました。
ただＣＤプレーヤーが鉛を乗せた位でここまで音が変化するとは思っていなかったので
とてもビックリしています。
みなさんありがとうございました、またよろしくお願い致します。

通りすがりのVRDS使いです。
ここしばらくのやり取りを拝見していて、機材の振動を取るために重しを
天板に乗せる、但し重しの固有振動を出さないようにした方がベターという
ことのように理解したのですが、例えばCDPの上に総革装広辞苑とか重量が
あって固めで造作のしっかりした本を並べるとどうでしょうね？
やってみれば良いのですがラックから下ろすのが結構骨な物で。

>>562
それは止めておいた方がいい。振動を増やす原因となる。

（＾＾）

>>592-593
いや、それはやってみないとわからん。
装丁が革なら革の音が乗ると想像。セーム革で試した時そうだったし。

X-30ﾏﾀ〜ﾘなんですけどセッティングでどうにかなりましゅか？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

結局、X-25とX-30とVRDS25Xs（オリジナル/V.up）と、いちばんハイスピードなのは
オリジナルVRDS25Xsだってのかいな？
単に高域が粗いだけっていう説もあるが。。。
もれ、これから買おうと思ってるんで迷う。
一応X-25とX-30は聴いてみるつもりだけどね。

あかさたな

ＶＲＤＳ２５ｘｓの展示品が８万で売っていたけど、買いかな？
でも、展示品て、出たときのこと考えると５年ぐらい前のものだし。
うーーん？

電源ケーブルスレに誤爆があったから受け取れ

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：03/04/21 23:02 ???
>>568
X-30逝ける金があるならX-30またはVRDS-50がいいと思われ。
トラポ機能がX-25やVRDS-25xsより優れている。
VRDSはいずれトラポになってしまうのが哀しい定めだから・・・

http://homepage.mac.com/hitomi18/

アッ、それ漏れのカキコだ。
誤爆したことすら気付いてなかったよ。(;´Д`)ｱﾘｶﾞﾄ

>>570
中古相場が９万円だから悪くはない。

このスピーカーはどうですか
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53230508

予算が少ないとゆーことをまず第一に、25xsの足下をどーしよーか考えていまし。付属のスパイクで御影石直置きか、フローリングの床にリプラスの石英か、フローリングの床にタオックの46PIN、この３種類を考えています。どれが良いと思いますか？

木製ラックとブラックメタルに汁！

よんどったら鷲もあそんでみたくなったわい
どなたか　新品または展示品を安売りしているところ
おしえてくだされ。　　たし

だから予算が無いんですってば。リプラスのかたおちのやつが7400円だから、その金額が最高限度額なんです。

御影石かなぁ、石材加工の店で作ってくれると思う。鏡面研磨が片面だったら安いだろうし。
ゴムシートの上に置く。
その上にスパイクで直置き。
そんで天板におもり乗せる（これ必須）。

>>579
貧乏人にＶＲＤＳは無理だ

>>580
片面は音がガサガサになる。
というか片面でも両面でも料金は殆ど変わらない。

>>582
嘘つくな。
御影石は材料費はタダみたいなもの。
加工費、特に研磨費用の占める割合いが大きい。
１面と２面じゃ数千円は違う。

>>582
そんなにちがう？
うちでは片面でも効果があるけど。

.｡o０（しかし値段変わらないんなら両面の方がのちのちいいかもしれないな。。。）

>>583
折れが頼んだところでは変わらなかった。
研磨に金は掛るが、両面でも片面でも
一度にやるなら変わりはないだろう。
片面しか磨いてないのを更に磨いてくれと
言ったら倍の金が掛るけど。

>>584
片面だと、どちらを上にするかで音が変わる。
折れの経験では鏡面を下にした方が良かった。

584 >>585
こっちでは値段違ったよ。片面にするか両面にするか訊かれたよ。
店によって違うのかもね。

584 >>586
こっちでは鏡面が上。下には御影石の鳴き対策に合板しいてるよ。それで違うのかも？

>>580でゴムシートと書いたのは「床に直置き」らしいのでその方が対策として強力かな
とｵﾓﾀから。あと、ゴムシート安いから。

カキコに時間かかるな。。。

みなさんどーも！アドバイスどーり御影石にしてみます！御影石は振動を吸収するんですか？

↑に書き込みあるけどブラックメタル使う場合は木製ラックじか置きの方が
良いの？御影とかつかわずに。
足はノーマルのやつでその下にブラックメタルで受ければいいのかな？

>>589
振動の吸収はしないんじゃないかな。整えると思う。
で、振動は御影石の固有振動に変換されるから（御影石の鳴きね）これを対策する必要がある。
だからゴム敷くとかおもり置くとかになる。

御影石にブラックメタルって方はいないのですか？
その場合ＴＧメタルのようなおもりは、おもけりゃなんでもいいのでしょうか？
ところで、KA-5010ってクリプトン製と熱研製、どちらが本家？

Ｐ−５０ｓのversion-upしたヒトいますか？
インプレｷﾎﾞﾝﾇ

>>592
名前が違うだけで同じ会社。

ＲＡＳＥＮＮていうインシュレータがネッケンから発売したらしいね。
あれすごく効果ありそうだけど試した人いないかな。

最強ポイ２０５２合金で最強ポイローゼンクランツの理論ぱっくったやつなんだけど。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030424/teac.htm
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ｯ!!!

agewasurejavoke!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

wooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!

TEACの命でもあるVRDSじゃなきゃだれも買わんだろうに・・・
TEACにVRDSとったら何もない会社だべ

今でしゅ！　６００いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿

電源をコストダウンするのはかなりマイナスのような。
スタビライザーも。

DV-30はスレ違い。だいたい４月２０日のHiviに載ってたよ。

25ＸＳにオーディオムカイのピュア水晶を試された方いらっしゃいます？
過去ログに少しだけ載ってたんですが、もう少し情報ありましたら
よろしくお願いします。
リプラスと音はそれほど変わらないとかの書き込みだったような・・
ただ平面性がイマイチだとか・・だったような。

結局、幾らの外部DAC使えば音が良くなるの？
パーペチュアルでいいの？

>>604
自分の耳で聴いて決めなさい。

>>603
完全に平らじゃない。スパイク受けには怖くて使えないからやってない。
AMPに敷いたらよかったぞ。いまはCDRWレコーダの下になってるけど。

>>603
磨いて平らにしないと本領発揮しないよ。

>>606>>607
了解っす！
とりあえず安いんで一発いってみます。

>>607
水晶をどうやって平らに磨くのかと小一時間問い詰めたい

>>609
平面性の良いダイアモンドと石の上で静かに円を描くように.....って
ハンズで小一時間聞いてよ。

もの凄いですな（ｗ

VRDS-50の本体の電源コードをさす
所が少しグラグラしてるんですけど
そういうものなのでしょうか？

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

>>612
そんなもんだが不安なら鉛を巻くと良いよ。他で使った東京防音の鉛シートを
使ってるけど鉛テープもあるから試してみたら？

>>614
ありがとうございました、中古で買ったので
心配だったんですが安心しました。

ｲﾝﾚｯﾄにどうせ何か巻くなら、アルミ箔まいて、上からテフロンテープで絶縁
すると、ノイズが減るから、解像度うップして面白いですよ。音色の変化は
スッキリの方向ですから、好みですけど・・。

>>615
しか〜しVRDS50にSR-007で「初心者です」はやめて〜
自分が凹むからｗ

なんかしらんが

＞解像度うップして

これにﾜﾗﾃ思わず鼻水が出ちまった、、、

花粉症ﾃﾞｽﾈ

esotericにはX-50をPCM1704かAD1955を使って作ってほすぃ。色は黒きぼん。

Ｐ０のＳＡＣＤ対応きぼん
フォーマット絡みで難しいんだろうけど
Verdiみたいに1394でいいからさ

VRDS-25XS売りますた。
一年近く使っていたのに買った値段で売れますた
てっちゃん（長岡）さまさまです。
売った理由は煩いから、あの煩い音はVRDS特有のもんなの？
それとも25XSだけなの？、まっ今となってはどっちでもええが
今はとてもとてもシズカチャンです

>>622
で、現在は何を？

足はずして、直接ラックに置きなされ。

>>623
現在はDVD-A1を使ってまほ。トラポ比較ではA1の圧勝ですた
音の滑らかさと解像度は段違いっす
ま、DVDなので高性能＆高精度レーザーに
CDPと違いDVDPはデジタル出力がメインなので当たり前っていえば当たり前だけど。
ただ値段も高けーけど。まっ専用トラポだとまた違うんだろうがな
ちなみに内蔵DAC比較なら２５XSの方がどちらかと言えば好きだったにゃ。

フローリング直にクロロプレンゴムのシートひいてその上に御影石ボード、で石英インシュの３点支持で25xsの実力はなんとか出ますか？わたしはヘッドホンしか使わないんですが。

>>625
25xsとのトラポ比較で圧勝ですか。
φ(。。)mﾒﾓﾒﾓ

DVDPって映像に力入れるため２ｃｈのDACには安物使うからね
どうしてもDVDP＝CD再生はダメつー公式になってしまう
それをトラポのしっかりしたDVDPと外部DACのコンビ組めば大化けするよ
ただA1をトラポ専用に使うのは勿体無い。あくまでも絵がメインだし。

２５XSが煩いと言ったのは、試聴するディスクによってシャカシャカと煩いのもあれば静かなのもある
当然音が出てる時は動作音なんて聞こえんが曲と曲の間の無音部分でシャカシャカ聞こえるのがいやだっただけ
どんなに足周りを固めてもこの音は出る気もするが・・・
ただこの音は気にならない人はまったく気にならない、そういうレベル（微小）の音だす。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

（・３・）　エェー　　トラッキング音はしょうがないYO　
　　　　　　　　　　　そこまで気にしちゃうのかー

俺的にはちょっと許せんかった（でも一年は付き合った）
ま、これは個人差だろう
それとリモコンでOff（スタンバイ）が出来なかったことも・・・

>>628
音色的にはVRDSから乗り換えても違和感ありませんか？

>>626
ヘッドホンなら問題ないでしょ。

>>631
25XS　うｐぐれするとメカ音減るよ。

＞＞６１７
すみません、でも本当にそうなので
もう少し名乗らせてください、初心者
な質問しずらくなるので。

イヤミ臭が漂うスレはここですか？

>>632
ＶＲＤＳから乗り換えても俺は全然違和感なかったよ。
CDの音は基本的にはＤＡＣで決まるもん
２０Ｋｇ以上も必要なＶＲＤＳ、５Ｋｇ以下でも音のいいＩＫＥＭＩ・・・
ま、何がいいたいかと言うとＣＤＰの買い替えならＤＡＣを買いなはれつーこった。
50ﾏｿｸﾗｽの良質なＤＡＣと組んで、ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸﾌﾟﾚｰﾔｰでｼﾞｭｰｸﾎﾞｯｸｽがｵｽｽﾒよん

>>637
＞CDの音は基本的にはＤＡＣで決まるもん

そうでもないよ。
過去ログ詳しく読んでみて。

>>637は、ハイエンドにはほど遠いところを歩いているようだ・・・

>>638
それは当然そうだろう
いずれ専用トラポも欲しいと思ってるんで、そん時はＶＲＤＳを狙うかもしれない
ただシャカシャカと音が出るんであれば選択から外すけど

余談だが定価値段が一緒としＸ−３０　Ｖｓ　ＰＳ２＋ＳＴ２ではどっちがいい音なのだろうか？
これと似た環境を友人宅で聴いた時方向性が見えました。

>>639
オーディオは適当にやってるよ
趣味が多いもんでね

>>641
開き直り、カコワルイ

VRDSはトラポが命だからねぇ。

>>642
うんにゃ、別に気にしてねーぞ、俺もハイエンドにはほど遠いと充分思っちょるし
ちなみにＤＡＣはＭＢＳのプラチナリンクダックを使っちょる、これ案外オススメ
ま、みんなで仲良くＶＲＤＳを盛り上げてくださんせ
またいつか会おうぞい

ダックって何よダックって

>>645
イーディオさんに購入前貸し出し依頼した時、Platinum LINK DACを
「ﾌﾟﾗﾁﾅﾘﾝｸﾀﾞｯｸ」と呼びなはったんで今までオラはこれが製（正）品名だと思ってた。
今思えば聞き間違いかもしれんが・・・

＞641
きしょいヲタほど「趣味多い」とかいうんだよな

童貞君はすぐひがむからな

デーエーシーって言おうよデーエーシーって

>>649
音楽が趣味の一つならデーアーツェーだろ。普通。

ダックじゃないのかよ、ふつー。

確かにプラチナムリンクはハイエンドにはほど遠いね。
余韻が響き過ぎで、素人にも判り易い良い音っつう感じだからね・・・

プラチナムリンクに余韻つきすぎ？？？？？？
付いていないとは言わないが、つきすぎというキミの解釈には
呆れるね。
誇張しすぎるタイプは信用されないよ。

北京烤鴨だろ

VRDS-25XSを購入して半年が経過したのですが
以前使っていたVRDS-25と比べると
全体的にサッパリとした感じが強く出てしまいます。

何か改善する方法はあるのでしょうか？

>>655
内蔵ＤＡＣを使わないことじゃないか？

サッパリつーとX-25もそんな感じだ。DAC64買へ。

猫も杓子もDAC64（MK２）。
なんか他のお奨めないの？

>>655
VRDS-25XSはサッパリというかドライ系だから仕方がない。

初代の方が低音もよく出ていたし、バランスは良かったと思うのだが・・・。
そう思っているのは俺だけか？

>>658
他のお奨めといっても高くなるぞ。

>>655
VRDS-50かX-30に買い替えなさい。濃厚な音が楽しめますよ。

>>655　>>659
ヤフオクで、VRDS25を売りたい人？？？

＞VRDS-25XSはサッパリというかドライ系だから仕方がない。

これには同感。
VRDS-25XSって普通のソフトを聞いてるかぎり、つまんない音だよ。
普通の人が、普通のレーベル＋普通の装置で音楽聞いてたら、ただのそっけない
潤いの無い音のＣＤＰになっちゃう。
素人の生録ＣＤＲみたいなのにはいいけどさ。
長岡先生が絶賛したもんだから大人気だけど、買った人はいったいどんな風に使ってるんだか。

DAC64も結構だけど、実質10万ちょっとの25ＸＳに較べて高すぎる。
ＣＥＣにでもした方が、音楽を聞くには楽しいと思うけどねえ。

>>663
普通のレーベルって何？
それに、２５Ｘｓ使うヤシは他もそれなりの装置だと思うけど。

そんなにつまんねと思わないけどなぁ。。。

おれは逆に他のCDPがこってりに聴こえて重いんだよね。
２５xsぐらいクリアですっきりしてるのがいいや。

666ゲット。

ローゼンのインシュ使えば、響きのある音になるよ！

25xsってすっきりしてるか？
カサカサ、ガサガサっていう音じゃないか？

＞＞664
んあ？
そこらで売ってるやつ。
クラシックならグラモフォンとかＥＭＩとかフィリップスとか。
その中にも、少数「優秀録音」（長岡先生的に）は有るけど、その他のほとんどは違う。
外盤ジャーナルを見てソフト買ってるような人ならいいのかもしれないが、
２５XSに合うソフトのほうが世の中には少ない。たいてい、つまらない音になっちゃう。
装置より、部屋が問題（部屋も装置）。
方舟みたいな部屋じゃないと、ああいう高剛性型は意味ないと思うけどね。

>>665
ちゃんと使いこなせれば、あんたの感想のような音になるな。
ポイ置きだと潤いがなくてつまらない音になるな。

それとさ、別に25XS気に入って使ってる人に反論したいわけじゃなくて、
>>655みたいに音がサッパリしすぎでつまらんと感じてる人に言ってるのね。
それは、正しい感想だと俺も思うわけだ。
頑丈な部屋＋生録みたいな録音のソフト　じゃないと、つまらん音だと
思うわけ。この板の中で、SP２本だけで後方や天井に定位するような音を
知ってる人間がどれだけいるのか。知らないのならば、25XSを使う意味は無い。
それに、そもそも普通の録音のソフトでそういう立体的な音を出すのは絶対に無理だ。
25ｘｓは、ほとんどの人にとって意味の無い方向での性能が優れているだけ。
だから、25Xsの音がつまらんと感じるなら、使いこなしとか考えるより
素直に買い換えろと、そう言いたいのね。

>>671
いい部屋を選べない貧乏人は、本格的にオーディオを趣味にするなということですね。

マターリ高解像度なんて買いたいと思わん。
ARCAMのCD23もつまらん音だったな。高域綺麗だけど薄味。
どうも欧州産のモノはそういう傾向があって好かん。
といいつつSPはB&Wな罠。

というわけでVRDS。HR/HMには最適。値段も良いし。

＞６７２
んなこたあ言ってないよ。
別に高剛性＋重量級＋大音量だけがオーディオじゃないっての。
25XSしか頭に無い人は、長岡先生に影響され過ぎだわ。
頭を冷やしたほうがいい。

>>674
俺は長岡鉄男はべつにどうでもいいんだけど、残念だけど25xsの値段で
あれほどの音場の広がりと定位の良さを感じさせるCDプレーヤーってないのよ。
置き方と足によって細かく音を追い込んでいけるやつも。
高域の癖だとか、中域が薄味になりがちとかいう欠点もそりゃあるけど、
そういった欠点を補ってあまりある長所ってのがあるわけさ。

665>>668
すっきりしてるよ。がさがさしてるとしたらセッティングとかの問題だと思う。
ノイズが混入してるんだよ。

VRDSってポン置きだと５万のCDPよりも定位が悪いのよ。うちでの比較だけど。
DENONの１０万に負ける。店でのクソセッティングでの試聴だけど。

これがそれなりにセッティングつめていくとガサガサからクリアですっきりになる。
音のニュアンスとかが手に取るように聴こえるようになるよ。
すっきりだけど芳醇という印象ﾃﾞｼ。

まぁ、それで>>655の感想になるのなら、買い換えれってことになるのかも知れないけど。

665>>671
実際問題、優秀録音とそうでないものとで楽しさの度合いがけっこう違うというのはありますね。
あらが目立ってしまう。
ついつい気になってしまうから。

でもなんつうか、それでもいいやって思ってます。
録音のあらに引き摺られるような音楽は自分にとってその程度のものなんだから。
ということにしています。
実際、録音悪くても愛聴盤ってあるしね。

オメーらを信じて今日ブラックメタル買って来たぜ。
さっそくうちのP-70に敷いてやるがクソだったら承知しねーぞｺﾞﾗｧ
（ちなみにいままでローゼンクランツを使用してた）

>>678
先に謝っとくよ。ゴメンな（ｗ

>>678
お悔やみ申し上げまふ。namunamu

>>678
何という型番のを買われたのですか？
わたくしもEsotericユーザーなのでレポート激しくキボンヌ。
スパイク刺す、底板直接支え、補助脚下でどない変わるんかもヨロピク。

単なるネタだろ（w
ローゼンクランツ使いがブラックメタルに興味を示すワケがない。
インシュレーターとして、基本的な考え方が180度違う・・・。

ネタじゃねえよ。
インシュレーターごときに考え方もへったくれもないだろうが。
インシュレーター自体が妄想に近いリクツで製造されていることを
忘れるな。
まあ今付属スパイク受けと換装して使っているわけだが。
ちなみに使っているのは直径５０ｍｍ厚さ５ｍｍのもの。

ご機嫌斜めで負荷？
　　　　　/　　　　ヽ＿＿/　　 ヽ　　　/.　　／　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　|
　　＼　｛　　　●　ヽ　 /　 ●　｝　 ./　　<　　 .|　　|　　|'⌒l　|／　 r'⌒ヽ　――　 .|
　　　　　ヽ　　　　　 ヽ/　　　 ノ　／　　　 ＼　 ヽ_ﾉ| 　 |　 .|　| ＼　ヽ＿ﾉ　　　　　 ・

これからリプラスの石英買うつもりなんですが、25xs使いのみなさんは3点支持の場合、前1点ですか？後1点ですか？ちなみに今は赤レンガの上に付属のスパイク受けで置いてますが、はっきりいって39800円プレーヤーとの違いがわかりません…

煉瓦は駄目でしょ。もっと密度がある物敷くと違うよ。
花崗岩とか黒曜石がいいでしょう。それをベースにブラックメタルとか
クリスタルとか置くと平らになる。

25xsはアンプとSPが相当上等でないとすごさがわかんないよ。
しかもアンプとSPを上等にするとCDも上等にしたくなるから結果的に出番が少ない。

>>687
ということはここの住人のほとんどがわからないんじゃないのか？
このスレで好評だから買った、みたいな香具師がほとんどに見えるんだが。

>>685
686に激同。レンガは即刻やめれ。リプラスなら下に石がお勧め。

>>687-688
しかし、それは他のcdpでも同じじゃないのかな。
上流よくしても下流があれだと、という話でしょ？

>>685
書き忘れた。うちでは前２後ろ１にしてます。どっちがいいかは比較してない。ｽﾏｿ

リプラス等のハード系のインシュレーターを25xsに使用するなら
最低でも10mm厚のドブ板を使用してください。
方舟のような床ならドブ板は必要ありませんが。

大人の時間
http://www.kana-p.net/warikiri-rank/ranking1/rank.cgi?id=diclub

25xsの音を知る手っ取り早い方法はおまけにしか見えないデジタルアッテネーター
使ってパワー直結にして聴くことだよ。電源投入直後に音量最大で自動演奏するから
常用は絶対勧めないけど、低域のソリッド感と空間描写が価格を超えてると思う。
セパレートアンプ前提だけど。

>>686,689
レスどーもです。レスがあるのはありがたいです。ではでは、定番のムカイの御影石ボードを買ってみたいと思います。そしてセイシンのハーフ＆ハーフ接点導通剤とゆーのも試しに使ってみよーかと思いまーす。

>>685
３９８との差が判らないなら、セッティングの差も判らないのでは？
科学的にセッティングによる音への影響はプラシーボを除いて判別不能だと考えます。
プレーヤー間の差はそれよりも大きく判別可能だと思います。

まずはSPをアップグレードすべきでは。
エネルギー変換を受け持つSPが最も不確定で音への影響が大きい故に
最大の投資効率が期待できると思います。

>>695
正解

＞セッティングによる音への影響はプラシーボを除いて判別不能だと考えます。

修行が足りんわ〜　by LAU

>>695
んなこたないよ（w
レンガのせいだと思われ。

うーん、つられちゃった。

前に書き込みしてた方とかぶりますが、おれはヘッドホン使いです。ヘッドマスターとオーテク＆ゼンハ＆アーカーゲー。39800円のと比べるとほんのわずかに弦楽器などの音の伸びが向上したよーに思いましたが、20万の差が実感できないとゆーことです。やはりレンガですか…

もぐもぐ、700番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな .......................
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
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　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

>>699
ヘッドホンや小音量派には勿体無いよVRDSは。
たぶん誰がきいても39800円と20万の差があるようには聞こえないと思うよ。
ヘッドホン派ならデノソで十分だね。

>>699
ヘッドホンですかぁ。うーん、どううだろー。

しかし、ドライブ自体の運動による物理振動とかも大きく音質に影響してる気がするですよ。
だから、インシュレーター見直すのは案外違ってくるかもとも思う。
スピーカー派だからなんともいえないけど。

あと、余ったレンガは天板に乗せるといいかも。かなり振動対策になります、ウェイトは。
ただし、タオルとかゴムシートとか、レンガの癖を消すものを敷いておくこと。
でないとレンガの音になると思われ。

>>683
>>インシュレーター自体が妄想に近いリクツで製造されていることを
>>忘れるな。
確かにその通り。
もっと基本を見つめなおして、只のチタンや銅・真鍮・セラミックなどの
無垢の素材で、インシュレータを試して見たい。

トラポとして使うのならまだしも、25Xsは現時点で終わってると思うけどねえ。
音が荒いのは正確だからじゃなくて、DACの性能が悪くて情報量が少ないからだよ。
25Xsは粗いDACと剛性のあるメカを組み合わせて、独特のゴリゴリ感を出してた。
でもそれは本物じゃなくて演出した音だ。本物は、滑らかなソースは滑らかに出すが、
25Xsは全てがゴリゴリになる。例えて言えばFE208SSみたいなもので、歪が味付けに
なってる機械なのだ。
長岡先生が生きていたら、すでに25Xsは使っていないはず。
実は最晩年には25Xsからアキュに移行しようとしていた。
長岡先生しか頭に無かった人は、先生の死と共に思考が停止してる。

>>704
あなたのセッティングでは全てがゴリゴリした音になったのですね。
反面教師にしたいので組み合わせた機器や、設置方法を
教えていただけないでしょうか？

長岡はアキュに移行するのにどうして時間がかかるのだ？
もてこーい言えばいいやん。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/03 13:14 ID:???
実売10万以下なら
TEACのVRDS25Xsが良いんじゃないの


388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/03 13:53 ID:I4hc6z0P
それ10万以下で買えるの？。
でもクラには不向き。


389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/03 13:53 ID:???
つーか、今売ってないしVRDS25Xs。


390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/03 16:23 ID:???
重いだけ。冴えない


391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/03 16:30 ID:???
>>388
前は9万くらいで買えたような気がする。
新品はもう出まわってないのかな？
たしかに使いこなせなければ漬物石と化すが


392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/03 17:55 ID:???
>>391
なんだその使いこなしって。
CDプレーヤーに使いこなしもなにもあるか。

高いアキュと比較されてる時点で25xsすごいじゃん。

別に誰もﾏﾝｾｰしてはいないと思うが
１０万で買えるものとしてはいいって言ってるだけ
長岡鉄男も関係ない
思い込みが激しすぎ

なんだかみなさんからマイナスな指摘が多いようで… しかし持っているのだからしかたがない(-_-;)なんとかリプラスと御影石でがんばってみます！

FM711

>>710
リプラスと御影石の組み合わせにこだわる理由があるのでしょうか?

>>712
別にないと思います。
自分はGTラック＆リプラスを使用していますが特に不満はないです。

移行しようとしてたじゃなくて移行しただろ＞長岡
たしか、アキュの７０万ぐらいのやつだ。

あ、ちなみに今回変えるのは土台とかだけじゃなく、電源ケーブルと壁コンセントと接点導通剤も買ったので、それも付けてみるつもりです。今まではふつーの壁コン＆付属ケーブルだったので。とりあえずPADにしてみました。大幅に変化してくれればいいんですが(^^;

>>715
VRDSはセッティングで大化けするのでがんばってください。
ヘッドホンでどんなだったかまたﾚﾎﾟしてちょ。

はーい。レポは2週間後くらいになると思いますが、その時はまたレポしまーす。みなさんありがとーございました！

皆さんがVRDS-25XSに使った事のあるインシュレーターの
レポートをして頂けませんでしょうか？どなたかお願いしますm(_ _)m

M-2052製のはデッドな感じですた。

棚板（15mmの集積材）の裏に0.3mmの鉛テープを2重貼り。
ラックの一番下にセーム皮を敷いてガタつかないようにセッティング。
脚は純正のまま。天板にTGメタルの丸いヤツを3つ、セーム皮を敷いてから載せる。
高音が綺麗に伸びて気持ち良い。
ギスギスした感じが無くなった分、解像度も上がったみたい。
TGメタルを6個にしたら籠もってヌケが悪くなった。

アキュE530と25XSの組み合わせです。
ポン置きです。高音ががさつくということはないですよ。
誰に対してのレスというわけでは無いですが前のデノンＳ１０初代との
比較をカキコ。
高音がシャラツクし、低音もゆるいというところが（Ｓ１０）、２５ＸＳに替えたら
高音は透明感あるのノビに変わり低音は、より深くガツンとでます。
ＳＰ：DIATONE DS1000ZX、ＣＤとAMPはPAD MIZUNOSEI SP CABLE ORTOFON 4000Q
電源の壁コンセントフルテックが高音透明感だすのに効きましたヨ。
飲酒レータ関連は、これからです。より濃い音を目指していますが無理ですよね。
セッティングで、濃くできる話を希望。

>>721
S10捨てて濃い音目指すのはどうかな？

709は幼稚だな

しかし、TEACとESOTERICの製品にはデザインセンスがまるで無いな。
CEC以下だろう。

もちろん、音にもセンスが無いワケだが。

はいはい、>>724のCDPはさぞかしセンスのある音で鳴ってることでしょう。

真鍮：音の倍音成分が乗るようで艶やかになる。
銅：ピアノのアタックや音の力感が増す。
チタン：伸びる高域、締まるが量感の減らない低域。

オリジナル：バランスは良い。

>>725
724さんは現在、自慢のiPodで浜崎を聴いています。

VRDSスレに来て悪口？言い放題の方がよっぽど幼稚とおもわれ。

>>723
709のハンドルは704のに対する当て付けでしょ。
言ってる事はまともだし。
デザインは国内メーカーどこも大差ないと思うけど。

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

>>723
＞しかし、TEACとESOTERICの製品にはデザインセンスがまるで無いな。
＞CEC以下だろう。

私はデザイン関係が仕事ですが、CDPの外観デザインとしてはTEAC/Esoteric製品全般を高く評価します。
まあ人それぞれでしょうけど。

とくにEsotericのDV-50だっけ、あれは結構いいセンスだと思いますよ。
シンプルなデザインもいいけど、特にぐっと来たのが、
アルミ表面の仕上げ（いわゆるバイブレーション仕上に酷似）で、非常に新鮮。
ブルーの小さなインジケーターもいい。
Esotericのロゴデザインも非常にいいです。TEACのロゴデザインは野暮ったいですけどね。

20〜30万ｸﾗｽでｼﾙﾊﾞｰで解像度を求めるとなると選択肢はｴｿ以外ある？

X-25の音って耳への負担が大きいよ。
がっしりエッジが効いた低音とかっちりはっきりな高域が
ちと漏れにはつらい、もちっとさっぱり系に使用と思う。
しかし新メカのレスポンスとこぎみ良い動作音には惚れてまふ。

>>732
さあ？AURA　PSCD1とARCAM 23Tあたりですかね？
シルバーってのでだいぶ落選しますから。

>>723
>>731
私はEsoteric X-50wを使っていますが、個人的にデザイン良いと思っています。
強いて言えば、ブルーのイルミが明るすぎるところがマイナスかな・・・。

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AURA＝ウリナラ製。20万なら買いだが。

>>735
激しく同意。
いかにも強固なデザインはいいね。

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>>735
漏れはP-50sだけど、
イルミは青かオレンジに統一して欲しかった。
DACがWadiaなので、個人的には赤がきぼん。

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VRDSのﾄﾗﾎﾟは実をいうとCDの最初のﾄﾗｯｸより最期のﾄﾗｯｸの方が音がいい
これは設計上の問題
で、これを解決すつには・・・・・他のﾄﾗﾎﾟへ買い換えしかありましぇん
ま、いずれ出るDVDも再生可能なVRDSが完成されるとこの問題も解決すれでっしゃろ
なんつって・・・

漢字間違ってるべ・・・

どなたかブラックメタル5010を余らせていませんか？
使わなくなったor3本足で使って1つ余りなどの方がいましたら安く譲って下さい。

普通に買うと高いんだもん（苦笑

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VRDSはあのターンテーブルの大きなマス（質量）が仇になってる。
喩えて言えば白線の上を自転車で進んでると考えると、
背中に大きな荷物背負ってるのがVRDS。
最初は大きなサーボがかかり制御系がせせこましく働く。
徐々に安定するが時間がかかってしまうのだ。

>>748
その「時間」ってどれくらい？長くても１〜２分じゃないの。

>>749
レコードプレーヤーと同じように考えちゃ駄目だよ。
CLV(線速度一定)でスピンドルの回転数が内周部と外周部で違いがでる。
これを制御する為にどうなってるかは想像がつくだろうに…。

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>>745
５０１０は１２個持ってるけど１個だけ余ってるよ。
でも、１個だけＧＥＴしても意味ないと思うけど。

アナログの時代でも外周と内周では音が違うと話題になったな。

>>754
アナログが外と内で違うのは当然だろ。線速度が変わってるんだから。
ＣＤとは全く違う現象だよ。

アナログは誰が聞いても１曲目の音がよかった
で、CDもそうなのかと思いきやCDは逆だった
最近CDPを他にかえると俺の考えは間違っていたことに気づかされた
たまたま俺のVRDSだけだったのかもしれん
高精度な読取が要求されるDVDやSACD用VRDSの完成には随分先になるだろう
または諦めて出ないかもしれん
それまでは負荷を軽くするためにセッティングに苦労する日々となるだろう・・・
VRDSはｾｯﾃｨﾝｸﾞで音が良くなるのではない。音が正常になるだけのこと。
なんつって

まれにCDが取り出せなくなることあるんだけど、これって既知？
どうも上側にへばりついたままになってトレーに降りてこないみたいなんだけど。

今回は無理やり手入れて外したけど、頻発したらやだな。
X25っす

こうゆうﾘｺｰﾙ多くね？ﾃｨｱｯｸやｴｿﾃﾘｯｸ

CDのピックアップは内周部から外周部へ移動する際、最初の移動スピードは速く外周部
に行くに従ってゆっくりと移動する。外周部の音質が良いのは移動量が少ないためだろう。
個人的には回転部の重さの影響はメリットよりデメリットとして働く事が多いような気がする。
ひょっとして故長岡氏の方舟のような強靱な床をもつ部屋なら違ってくるのだろうか？

重い順番 外側にいくにしたがって慣性質量は増える
VRDS(アルミ)＞＞VRDS(BMC)＞パイオニアのターンテーブル＞＞スタビライザーを乗せるもの
＞＞＞マグネットチャッキング
スタビライザーを乗せるタイプはソニーの光学固定メカ、ビクターのXL-Z999、ヤマハのGT-CD1
デノンのDP-S1などがある。

そういえば長岡氏のMDP-999は故障しにくいということだったが、
ちまたでは999は故障する事で有名だった。これは外乱の影響でモーターに負荷がかかったのではないのか？
999は重量級のアルミクランパーを採用していた。

>>759
長岡氏のMDP-999は、評論家用の特別チューン品だと思われ。

MDP-999は大抵フォーカス、トラッキング調整のトリマー調整で直る。
毎日使ってるとずれにくいから長岡氏は調整不要だっただけ。

>>758
すべて、製造でミスをしたある一人の人間のせいです。

デメリット大きいのかな？＞ターンテーブルの重さ
CECの糸ドライブは重くしてるみたいだよ。ステレオ誌によると。
簡単に言えないことじゃないかな。

おれはどっちでもいいや。VRDSの音がすきだしー。

ピックアップのサーボとターンテーブルのサーボ
どっちが可聴帯域に影響があるって言えばピックアップのサーボなんじゃない？

VRDS-25XSに電源ケーブルとしてSAEC Power Link 69（定価￥8500，6N素材）を買い足しました。
純正ケーブルと比して心持ち低域が力強くなり，全体としての解像度もアップした様です。DACを外付け（DAS-703ES）にした場合には変化が見られなかったことより，電源ケーブルはやはり内蔵DAC部に効いているようです。
オヤイデのテーブルタップから延長しましたが，壁コンセントから直接取る方が良いのでしょうか？

VRDS-25XSに満足されている方は
どんなアンプとスピーカーをお使いでしょうか？

教えてくださいm(_ _)m

>>766
どんな、ですか？
アンプは薄目で金色のを二つ。青く光る丸いメーターが萌える。
スピーカーはサイドから後ろが曲線の木の箱で、
上にちょんまげみたいのが載ってるやつ。

>>766
CDP:ティアック　VRDS-25xs
AMP:サンスイ AU-α607MOS Limited
SP: ダイヤトーン DS-A6

を使っているけど、特に不満はなし。
どちらかといえば、ゆったりとした音でドライでサッパリとした感じはなし。

>>767
マランツとB&Wですか？

>>768
死神のシステムですな。

>>753
５０１０を一個、幾らでしたら譲って頂けまつか？

>>768
不満がないのなら良いけど。
サンスイのMOSアンプではﾀﾞｲﾔﾄｰﾝの実力の半分も
出し切れていないと思うよ。

>>772
同意。自分もそうでした。
ダイヤに合わせるなら、ＬＡＰＴモデルの方が良いね。

507sII/1NTだけど不満ないな。