CECを語ろうMkIII

>>373
多分そうかと、でも
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1041673508/378
↑の初級機スレで発言してる人がいたのに誰にも相手にされてなかった。

ヘッドアンプスレにもHD51がらみで気になる話題が。
詳細不明だけど。うーむ。

>>375 その話し書いたのおれだよ。ピアノ曲とか聴くとノイズ酷いの。おれも「調査するから１週間待ってください」と言われた。はじめはヘッドホンが悪いのかと思ってずっと使ってたんだけど。

>>376
そうですか。どっちも症状が共通してるようなので、共通の回路の問題とかが
あるのかも知れないすね。
はあ、まじめにCEC心配になってきた。

>>377
ＬＥＦに違いないｗ

一応、ID晒しときます。

気になったので、ウラBTTB借りてきてみました。家のCD3300でも聞いてみましたが
Tr.2で確かに「ジャッ」といった感じのノイズがのる所があります。
今まで気が付かなかったのはピアノ曲のCDを持っていなかったせいでしょう。

うーん、持っているCDでは気にならないとはいえ精神衛生上は余り良くないなあ。

精神衛生上良くないばかりでなく、
年数が経つにつれて悪化することも考えられる。

>>379
×家のCD3300でも聞いてみましたが
○家のCD3300で聞いてみましたが

DX51っていつからMk�Vになったのですか？
ヴァージョンうｐはまだ先ですか？

CD3300、買おうと思ったけど、ノイズ問題が解決されない限り
選びたくないなあ。C1-Dはなかなか音の良いプレーヤーだったので、
そっちを買うかも・・・。

C1-Dってどこの製品なんですか？

>>384
TEACですよ
皆さんの主観で構わないので、CD3300とC1-Dの音の違いを教えて頂きたいです

>324でノイズの乗るＣＤを挙げたけど、友達のmarantz SA8260でもノイズが
聞こえた……あと、１０年くらい前のシスコンDENON D-7でも……
すみません、、、僕のに限っては録音の問題のようです。
あと、最初の方の声を張り上げる部分でノイズを感じた紙ジャケット国内盤の
マタイ受難曲（グラモフォン）も他のプレーヤーでも音が割れたようになりました。
CECさん、疑ってごめんなさい（DENONだったら真っ先にCDの方を確認してました）

つかノイズなんてのらないよ。ここで騒いでるのはアンチＣＥＣのおこちゃま達だけ。
実際どんな構成で鳴らしてるのかも書かないでプレイヤのせいと決めつけてるあたり
もうかなり馬鹿っぽいよね！そういうひとはアンプとかも安いの使ってるだろうし
コンセントにノイズが混入してるのかもよ？！
はっきりいって３３００買えないからって僻んでるのが見え見え^^;
今日もうちの３３００は透き通る音色でゼッコウチョー！^^

は？だから会社側に確認すりゃいいだろ。おれはソニーのプレーヤーのヘッドホン端子に直に接続した場合はノイズ出なかったって言ってるじゃん。そりゃー他の機器もうたがったさ。だけど結果的にHD51でノイズが出てたの。

またループが……

387
はいはい、わかったからおこちゃまは黙っててね。
まあ、問題ないんならよかったじゃないの。

>>388
CD3300にHP直挿しでも聞こえる？

HP出力ってLEF通ってんのかな？

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387はおこちゃまCDしか持ってないんだよ。
ミニモニ聴いてゼッコウチョー！なんだろー（藁

>328の
>１、本社の在庫品、貸出機を調べた結果、ご指摘の通りノイズが発生する

は、CD3300においてノイズの発生が確認できたという事で、まさか他社プレーヤ
（ノイズが聞こえなかったとされる747やソニー製）での確認は未だという事は
ないでしょうね？……

>390.394
池沼か?

うちのもノイズはのらないねぇ
意識していろいろ聴いてみたけど

>>395
いや、CEC本社でどこまで調べたかは知らないが、手持ちのポータブルCDPや
パソコンでは問題ないCD（自分の場合はほとんどピアノ曲）でも歪んでたよ
ただ、恥ずかしながら自分はいわゆる高級CDPやSACDプレーヤのたぐいは持っ
てないのでいまいち説得力は弱いかと思うが
販売店による噂では、CECの設計がノイズフィルターをあまりかけていないこ
とや出力インピーダンスの設定にやや問題があった可能性が検討されている
らしい、でもよくわからないのであまり信用しないでほしいけど

それほどアンチcecってわけじゃないから困ってんだな、コレが。

>398
そうなんですか…ちょっと失礼な物言いになってしまい、すみませんでした。

いやいやとんでもない。ちなみに私は328さんではないですけど。
音は値段の割と気に入ってたんで、早く直ればいいなあ、とそれだけですね

おれも、早く対処して良くしてくれればなぁと思ってる。がんばれCEC！

この件で、STAXではノイズが出ないとの説があるようだが、本当でしょうか？
持ってる人いませんか

51z mk�Uを使っていますが，
51z mk�Uユーザーでノイズを感じた人っていますか？

>403
CD3300＋AT-HA2002＋HD600でも間にヘッドホンアンプを挟まなくても>>324で
挙げた、ケンプ＝バッハの冒頭部分（イギリス組曲第３番）で音割れのような
激しい歪みが感じられたんです。
で、てっきりCD3300の異常かと思ったんですが、友達のSA8260､10位前のシスコン
でもそんな音だったので僕の場合はCDのせいだと思い、>>386で訂正しました。

その後、そういえば以前聞いていたCD3300＋STAX（SRM-007t＋SR-007）の時はそれ
に気付かなかった事を思い出し、

・静電型のゆえに目立たなかった　のか
・アンプ又はヘッドホンの性能が高くて聞こえなかった（聞こえにくかった）　のか

どちらなのか知りたいと思ってSTAXスレで質問したんです。

２番目の疑問の根拠は、
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1030808631/683-686　です。

CD3300とSTAXはRCAで接続していました。

購入検討者なんで、CECに電話でCD3300の不具合について質問してみました。
ピアノ曲とソプラノ歌手の声で雑音が入る不具合について尋ねたところ、
それについては技術者と調査中との返事でした。
また、不具合についてCEC側で確認しているか尋ねたところ、それも調査中とのこと。
そして、いつまでに解明できるかは分からないと言われました。

なにも分からない返答なので、こちらも判断に迷うところです。
確認している不具合については教えて欲しいところでしたが、仕方ありませんね。

これとは別件でCECにCD3300を送ってるんだけど
返ってくるの遅くなりそうな予感…。
仕方なくミニコンポで聴いてるけど早くも慣れてきた(ｗ

>>405
そういや、トランジェント特性の良い(日本語あってるかな?)トランスデューサーで、
音割れ的歪みが目立ちにくかったという話は、読んだことあるな。
しかし、http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1030808631/684
デタラメだと思う。

（＾＾）

あげ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

HD51とATH-A1000の組み合わせでのノイズの問題は、やはりインピーダンスの問題でした。能率が良いヘッドホンだから。でも、対応は良かったので、あまりきびしいことは言わないでおこーと思います。

3300のノイズの件はまだ回答こないのかな。

HD51はどうもインピーダンスが100Ω程度以下のHPだとうまくドライブできず
歪みが出るようです。ATH-A1000は40Ωだから無理もないかと
元の設計からそうみたいですが、カタログにはそう書いてないので、
設計を修正中という噂。あるいはカタログ記載の方を変えるのかも
CD3300の方はどうなったのかな（HPジャックは同じ原因の可能性あるかも）

この板って、ＣＥＣの１番のうりであるベルトドライブねたが全然ないね。

板とスレの違いも分からん奴には
ベルトドライブなんぞ必要ないだろ

こスレって、ＣＥＣの１番のうりであるベルトドライブねたが全然ないね。
なんでだろう。

全角英数字など使う奴には
ベルトドライブなんぞ必要ないだろ

こスレって、cec の１番のうりであるベルトドライブねたが全然ないね。
なんでだろう。

大文字と小文字の違いも分からん奴には
ベルトドライブなんぞ必要ないだろ

僕のも初期不良ですた。買って、家に持ち帰り
セッティングしてＣＤ入れたら、数字の００が
点滅するだけでウンともスンとも言いません。
結局新品交換という事になり、店頭デモ用機
を借りて今はそれを使ってます。音の方はかなり
僕の好みなので後悔はしてませんが、こーゆー
事があると決して気持ちのイイ事ではありませんね。
ちなみに交換はＧＷ明けになるとの事。
でもここの皆さんのカキコを読んでるともっと
長引きそうなﾖｶｿ。

>>416->>421
カステラ食べて仲良くしろ。

>>416-421
ｼﾞｴﾝﾊ1日1回ﾏﾃﾞ(･∀･)

>>415
HD51って、一応スピーカー鳴らせるんだよね。なんでたかが40Ωの負荷で歪むんだろうか。
うーむ。

長安からの手紙はCD-3300の問題には全く触れてなかったな。

CD3300買いました。それまで使っていたDCD-S10を完全に凌駕する
解像度の高い音で、ヘッドホン出力もとても質が高いです。
音のスピード感がまったりとしてて、クラシックなどには相性が良いと思います。
ただ、、ジャズがスイングしないんだよな・・・。ハイあがりで、品の良いサウンドになってしまうので、
ちょっと残念です。ドラムスとかのスピード感を求める人には向いてないかも知れないっすね。
バランス主力は質が高いと噂を聴きますが、変わりますかね〜。ジャズだったらC-1Dの方が
良いかも知れないですね。

えっと、６０年代のブリティッシュ･ロックやフレンチ･ポップス
を聴くのには向かないのでしょうか？→ＣＤ３３００

向く向かないで言えば向かないかもしれないが、そのぐらいセッティングでどうにでもなる。

んだんだ
ソースの特定の帯域を強調するというよりは、まあそのまま出るという感じ
ザ・フーだとかのあの辺の音は、もっとドンシャリ傾向の方が実際雰囲気が
出ていい気もするが、その辺はスピーカーその他で好みの色づけも出来るかと

というか、今の不具合のままだと逆にクラシックが不向きなんではないかな
ピアノは聴けないわソプラノは聴けないわで（実際歪むし）、そうでない
ソースを聴いててもタッチノイズなんかが妙に気になってイライラするよ

>>429
その程度でしたら買おうと思ったのですが、↓の問題が･･･。
>>430
何だかその状態だと如何なるソースも聴けなさそうですね。

現在、CD3300にSTAXをバランスで繋げて使用しているのですが
CD3300からTL-51Z MkIIに変えた場合、どれくらいの変化があるものでしょうか？
主にクラシックを聴いてます

このスレの４２２ですが、今の借り物のＣＤ３３００
が絶好調なので、ヘタに新品交換でハズレ掴まされる
より、このまま使い続けた方が良いような気がする今日この頃。

店頭デモ用だから壊れないようになってたりして。

>>432
クラシックならいいと思うよ。
CD3300はちょっと毛色が違うけど、
元々のCECはクラシック向きだし。

ＴＬ５１ｍｋ２は電源ケーブル変えないとろくな音しないぞ。
チョーーーーマッタリが好きならそのままでもよいが。

>>434
>>435
ありがとうございました
無理して買っちゃおうかな

CD3300について色々言われてますが、きっとアタリハズレが大きいんだよ。
アタリなら音も歪まないし、オカシナ初期不良もない。但しハズレは（以下自粛）

ウチのCD3300は微妙な読み込みミスが頻発。

入ってるのにno-diskと表示される事が多い。でも一度トレイを開け閉めして
やるとかなりの確率で読み込んでくれるので初期不良と言うほどでもない。
（故障が再現されませんという事でそのまま帰ってきそうな予感）

絶妙かつ微妙なへタレ具合。初CECなのですが噂どうりですな。
音は気に入ってる。すっきりあっさりで多少物足りないが聴き疲れは
しない。ユニバーサルプレイヤー買ってＣＤの音にがっくりしてる人が
ＣＤ用として買っても間違いないレベルにはなってるような、気が（弱気）

オヤイデでXLRコネクタとケーブルを買ってバランスケーブル自作して
使ってみたら音が遙かにはっきり鮮明になった。
皆様もバランスに汁。

CD3300　ノイズの件
回答まだ〜？

連休に入っちゃったからねえ
まあ、上海のスタッフには関係ないかも知れないが

CD3300ってそんなにトラブル多いの？
やっぱりテクニクスにしようかなあ

上海は上海でSARSのおかけで業務停止状態だろうしな

てゆっか、ウチのCD3300めっちゃ電波悪いラジオになっちゃった。
まぁ、つまり、壊れたんだわ。
ノイズの件がなんとかなってから修理出した方がいいかなぁ・・・

もぐもぐ、444番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな ........
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

金ぴか社長がΩ窓にこだわるあまり中身がお留守になったということか？

2ちゃんでのCD3300神話が崩壊しようとしてますね

そもそも最初から神話なんて・・・

別に弁護する訳じゃないけど、｢当たり｣はイイよ、マジで。
でもリスキーだよなぁ。望む。安定品質。

CD３３００ってＪＢＬのスピーカーと合いますか？

特定のジャンルと相性悪いとかいうことは無いですよね？！

CD3300ってXLRの部分ばかり評価されているように見えるんですけど、
音はどうなんですか？
読み込みに問題があるモノもあるようですが、音飛び等はありませんか？
購入を考えているのですが、お店で「修理の問い合わせが多い」って聞いたので
少々不安なのですが・・・・。

またまたネガディブネタで申し訳ない。
CD3300だけどディスプレイがたまにすげえ薄くなる…。
しばらくしたらくっきり見えるようになるけど。
こんなヘボい不具合で埼玉まで送るのは嫌だ(´Д｀;)

バランスケーブルは使えなくてイいいから、
不具合の少ない商品を出せないもんかね？

何と言うか、中途半端なへタレ具合ですねぇ。
上の方でどなたかおっしゃってましたけど、
修理に出してはみたものの、症状が出なかったり
しそうですね。僕のは今のところ無問題ですが、
いつ壊れるかとヒヤヒヤしてます。どうせ壊れるなら
保証期間中に壊れて欲しいです。

>>453
ヒヤヒヤしながら使うのと、少々高くても
安全？なメーカーを使うのとではどっちがいいかね？

>>450
機械のことはよく分からないんだけど、
やっぱ、音飛びの原因は「読み込み部分」だと思うんで
音飛び不良みたいなのは十分考えられると思うね。

>>452
そりゃ無理。
スーパーリンク端子追加する方が楽。
>>454
SACDPの出始めはどのメーカーのも読み込みや音飛びエラーが頻出した。
CECもこれからだよ。（この調子だとまともなSACDPは向こう５年は作れまい）

>>455
CECには頑張って欲しいけど、
音も信頼性も後退しているので不安だ、、、。

今日、ネット販売とＣＥＣを強くプッシュしているので有名な某ショップにて店長とお話してきましたが、
２ｃｈで騒がれているＣＤ３３００の音の不具合については首をひねっておられました。
実際、試聴機のＣＤ３３００はＳＴＡＸの高級システムを繋いでも騒がれているような高音の問題もありませんし、
店長も購入したお客様のすべてに連絡をとってみたそうですが、音質に関する不具合というのは一件もなかったそうです。

一人、もしくは便乗した複数の愉快犯、または個人的な怨恨から中傷を繰り返している人間がいて、
一種の暗示効果でそれがさらに何人かのユーザーを巻きこんでしまっている、
というのが実態ではないか、と店長は話しておられました。

ただこうした中傷もそうなのですが、このプレイヤーの評判自体も２ｃｈを通じて一人歩きしている感があり、
ネットを通じてブームになった商品の一種宿命のようなものかも知れないと自分は感じています。
ちなみに自分は５１００Ｚのユーザーで、試聴して買いかえる気にはならなかったことも報告しておきます。(^^;

５１００Zもいまいちだからな。
ちなみにオレも某ショップに通ってたから話はよくしてた。
キミも知らないうちに洗脳されてるんじゃない？

オレの3300はいたって快調。

視聴機は手作り特別仕様。

>>460
ＣＥＣではそういうのがあるのか不明ですが、
昔デノンはそうとしか考えられない物があった。
信じられないがデノンがオーディオフェアであまりにもいい音で鳴っていた。
（ネタじゃないですよ）
同じような経験した人いませんか？

まあ、要するにだ、結局は自分の耳を信じろってこったな。

えーと，愉快犯ではない事例もあることをまず報告しときます
ちなみに，スタックスだとかえって例のノイズが出にくいという話もある
みたいですね（このスレにもちょっと話が出ていたようですが）
どっちにしてもシロクロについてはまだ決めつけはちょっと早いかなと

ただ，私は相談した販売店経由でメーカーが検討中という話を聞いたので
待機中ですが，それにしてもその後の展開が遅いですね
ところでよく知らないのですが，某ショップとは関西，九州あたりですか？
関西のお店だと自分が報告してるのでたぶん違うかな？

洩れの予想
１：実売２ﾏﾝ台のプレイヤーを買うﾔｼのシステムが糞
２：メーカーも販売店もそれをはっきりいうのは可愛そうなのでごまかしている
３：よって永久に「検討中」のまま

正解だと思うんだがどうよ？

以上、464の渾身の煽りでした。


皆様、暖かい拍手を

>>457
店長さんに聴かせてあげたい、ウチのを。
ノイズあるから。

やっぱただのあたりはずれの問題だったんだろうか？
いや、ただの、って、それでもだいぶ問題だが。

ウチのCD3300も、最初に聴いたときにプチプチッと
いったノイズがあったけど、その後はまったくしなくなった。
今は快調なんだけど、あれは何だったんだろう。

一時HD51のノイズが話題になったときがあったので、
CD3300もそれと同じかとそのときは思ったんだけど…

ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧﾝ　欲しいのに怖くて買えねえよ！

素人質問で申し訳ないですが、パナのDVDレコーダDIGAから
DX-51mkIIIにデジタルリンクすればCD3300より(･∀･)イイ！
音は出ますか？

>>469
一体型CDPや対のセパレート機、ジッター低減機能付きのDAC使用時に比べてジッター
が増えるから音質的には絶対無理

>>470
あーやっぱ無理ですか。
たしかにこれで良いなら何十万もするトランスポーターが
存在する意味がないですからね。勉強になりました。

誰か、たまにベルトドライブの話もして！