CECを語ろうMkIII

オーディオ向井の水晶はどーいった傾向なんでしょうか？

>>295
大変参考になりマス。
見た目イイのは大きなプラスポイントなかんじデスね。
ＣＤに繋いだ場合とかはいかがな感じでしょうか？
続報気長に期待してマスのでよろしくデス。

ほんとのとこＣＥＣのＣＤ用の別売スタビライザーってどうなの？
ＦＳＫやカイザー、イッピンカンが作ってるけどどういう傾向なのかな
使ってる人いる

CD3000の団子型の窓を四角に加工してくれるところ何処かにありませんか〜。

たしかに
ヘッドホンアンプにインシュレーターなんていらんわ。

間違えた。3300だった。

>>306
アホー！！Ｊ１プロジェクトのＳＱ５５〜とかいうやつ噛ましてみい

>>306
すまん。3000→3300の訂正だったか！
>>305
HD51にSQ55〜を噛ましても良い結果にはなりそうにないので誤解無きよう…

CD3300使ってるのですが、どうも（メゾ）ソプラノ歌手が声を張り上げたときの
音が歪むというか、雑音みたいなのが入るんです。他のCDプレーヤー（1万くらい）
につなげると、そんな症状は起こらないのですが、、、。原因は何だと思われるで
しょうか。ちなみにアンプはマランツPA01、スピーカーはコンター1.3を使ってます。
宜しくお願いします。

>>309
録音の問題なんじゃないの？

>>309
他のCDプレーヤー（もっと高価なもの）はどうでしたか？
安いプレイヤーは細かい部分は再生されないので、
比較の対象としてどうかと思いますが？
あと、所有しているプレイヤーの不良かと思われているなら
お店で試聴してみては？

>>309
これウチもなります。
ヘッドホン直挿しで聴いてるんですが、どうも音量を上げると起こるような・・・
やっぱり女の人が声を張り上げたりすると「ザザッ」っとなりますね。
大抵は気にならないレベルなので無視していたんですが、
シャルロット・チャーチをかけたときは酷くて聴けないほどでした。
自分も対処法とかあったら聞きたいです。

SCD-1872ってCD-R/RW読み込めますか？

>>312
自分の持ってるシャルロットチャーチも聴いてみたら、同じく雑音が入りました。
他のソースでは、オーディオアクセサリー（108号）の付録CDの5曲目が酷いです。
他のCDプレーヤー持ってないので、お店に持ち込んで確認してみるしかないです。
ちなみに、>>312さんのシステム（スピーカー,アンプなど）を教えてください。

うちのも同じ症状が出ているようです。ピアノやオーケストラの音が大きいときに
ジャッと歪んだりブツッというノイズが乗ったりします。
ノイズがライン出力そのものに乗っている上、他のCDPでは再生できることから、
不良品であることは間違いないため、購入店に相談するつもりです。
最近買ったものなので、ロット全体に問題があるのかも知れないですね。

ウチはCD3300にヘッドホンのCD900ST（だったかな？）
を、直接挿して聴いてます。
スピーカー、アンプ等は・・・無いです！
金が・・・高校生は辛いなぁ。

>>309
うちもそうです
それで購入店に持ち込んで修理依頼したら、
DAC交換ということで帰ってきたんですが……変わってねー(´・ω・`)
とりあえず狐と葡萄の話よろしくCDの録音が悪いと脳内で納得させて聴いてます
ちなみに買ったのは二月ごろでATH-A100Tiの直挿しで使用

>>295
その後のDX-51Mk3の調子はどう？
新たな発見とかあった？

CD3300のノイズの件は販売店レベルの問題ではないので、
直接CEC本社に苦情を言ったほうがいいよ。

同じく3300で雑音あり。
俺もCDが悪いのかと思ってたよ（鬱
もしかして全製品そうなのか・・・？

CD3300でノイズが発生するCDはピアノ曲が特に多い！

CD3300のノイズはひょっとして仕様？
それにしては今まであまり話題になってないような……。
どっちにしてもちょっとCECヤバイかも。

うちのは大丈夫だな・・
ヘッドホンでも試したけど

（例）
ノイズ出るピアノＣＤ … ケンプのバッハ（イギリス組曲等）グラモフォン国内版
ノイズ出ないピアノＣＤ … ソナチネアルバム１（１）グラモフォン国内版

ケンプのバッハはCD2100では音飛びの激しかったＣＤです。
ノイズと何かの関係があるのかなぁ……

うちの3300は全く異常なしだよ。2月に買ったやつだけど
問題なし＾−＾
多分ロットの問題じゃなくてたまたま運が悪かっただけかも
しれませんね。今のうちならまだ間に合うので修理に出した
方が良いと思いますよ←当たり前か！
もしかしたらソプラノの声が歪むとかはダックのせいかもし
れませんね。
俺の知ってる人がTL51Z持ってんだけどやっぱり半年ぐらい
でダックがいかれて修理に出した。

ちなみにみんな知ってると思うけど、TL51Zはダックのバージ
ョンアップをCECがやってるんですけど、どうゆう音になるん
ですか？インプレよろしく！
だからTL51Zを持っててMk�U買う人って絶対居ないよね！
もし居たとしたら恥ずかしいですね！認識不足って事だわ！
まっ、そんな人居ないと思うけど。当たり前ですよね？先輩達！

http://www.cec-web.co.jp/profile/yamazaki/yamazaki_01.html
新型ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

つーわけで、ノイズ問題、誰か問い合わせてみた人、います？

CD3300のノイズの件を本社に問い合わせた回答

１、本社の在庫品、貸出機を調べた結果、ご指摘の通りノイズが発生する
２、本社サービス部のレヴェルでは対応できないので、設計者のカルダスに調べさせる
３、上海にいるカルダスのところにソフト、製品を郵送するのに１週間かかる
４、従って原因解明は１週間後になる
５、その後の対応（修理、良品交換）は責任を持って行なう

私の場合、一度販売店に交換してもらっても同じ症状だったので、
手持ちのソフト数千枚から相当数のノイズ発生盤をピックアップして
本社に具体的に説明して納得させた。
特にモーツァルトのピアノソナタ（10種類）のほとんどでノイズを確認
できたのが決め手になった。
従って、323,325の判断はCEC側が設計ミスを認めている以上認識不足だと思う。
私はこれ以上カキコしませんので、購入者は本社に直接苦情を言って
対処してもらって下さい。

>>328
そうなんだ〜。CD3300全製品に内在する問題だったんですね。
実はそれとは直接関係ないんですが>>296のトラブルでサポートに
聞いたらCECに送ってくれって返事をもらってるんですよね。
どうせだしそっちもいっしょに治してもらおうか。

>>328
大変貴重な情報をありがとう。
私も現在、問題のあるピアノソナタのCDを数枚添付して販売店に調べてもらって
いるところですが、この問題をCECが認識している以上、変な対応にはならない
だろうと思って少し安心しました。
まあ、いつ解決するかわかりませんし、異常が全製品にあるのか、それとも工場
の精度管理や特定のパーツの問題で一時期のロットで発生したのかという点は、
これからCECの調査を待つしかなさそうですが。

まとめてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの狂言です。本気に取らないように！
裁判がまってるぞ〜。

なんか真実が見えなくなってきた。
本当のところどうなんだYO！(ｗ
オフィシャルサイトでリコールの報告を待つか。

今時のCDプレーヤーでノイズが乗ったり、プチプチ音飛びがするって・・・
製品として致命的な欠陥ではないのか？

10年前に買ったCDラジカセでもそんな事無いぞい。

>>328
どういう根拠があってこれだけの報告を否定しているのか、
お答えになれるのなら逆にお聞きしたいですね。

済みません、上の334のメッセージは>>331宛てです。
ついカッとして失礼いたしました。

>>331
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの狂言かどうか本社に電話して確認して下さい。
>>332
真実が見えなくなっているのなら、本社に電話して確認して下さい。

私は本社に電話して確認しました。

>>336
332です。
やっぱどう考えてもおかしいのは331ですね。
クラシックは聴かないので問題は発生してないので
ちょっと疑ってしまいました。ｽﾏｿ

よかったね

私も本社に例のノイズについて問い合わせたところ、
異常の確認ができたとのことでした。
現在、原因の追究と改善策に取り組んでいるところだそうです。
結論が出しだい対応するとのことでしたので、しばらく待つ必要が
あるようですね。

ピアノや女声や合唱の強音でノイズが乗るというのは拙宅で受信している
FM放送でよく出る症状です。シールドに問題があるのかと思い、
最近、アンテナケーブルにアルミホイルを巻いたら改善されたような
気がするのですが…(見当外れなら済みません)。

334〜339までのカキコのタイムスタンプをみてみ。
ムキになって大急ぎで書きこんでるでしょ？
特に335と336はあきらかに同一人物。
結論は出たと思うので無視よろしく。＞一堂

その辺はどーでもいいけど、ノイズが発生する、というのは間違いなく真実。

それを主張しているのが一人きりであるというのも間違いなく真実。

なんにせよここも強制IDにするべきだね。
そうなると自演もばれるし、濡れ衣もないわけだし。

たしかに、メーカー製品を名指しして不良品と決めつけるのは
慎重であるべきだと思うよ。下手すると本当に裁判沙汰。
（音質をウンヌンするのとはわけが違うからね）
ＩＤを晒した状態で、ノイズの入るという意見が「ＡＢＢＡ」と
並ぶなら事実の可能性アリ、というのはどう？
二人だと便乗してイタズラする人がいるかも知れないから、三人かな？

単に電源のノイズに弱い、というだけかも知れないけどね。
高性能のＤＡＣにはよくある話。

だからさ〜、本社に電話して確認しろよ。
どうみても331がムキになってカキコしてるとしか見えないよ、ヴァカ！

うちのはノイズ入るよ、
ウラBTTBとフジコヘミングで確認済み
やっぱりピアノ曲多いね

ジャズでもノイズ入るけど・・・

>>346=347?
また二分しかあいていないね・・・かたっぽＩＤ隠しているし。
345に文句いうなら「ABBA」を実践してみせるのが一番だろ。
ほらやってみ？

349は基地外なので相手にしないように！

ほら、化けの皮がはがれた。（ｗ

>>345
ご指摘の通り、この手の話題は慎重にあるべきと思いますが、とりあえず皆さんは
経験した症状とCECの対応の現状を報告されたまでかと（風評流布というのもあり
ますけどね。当方も別にCECを糾弾するのが目的ではありませんし）。

実際にノイズを経験していない方が疑いを抱くのは仕方がないですし、ネット上で
いくら議論しても白黒はつかず不毛なだけなので、所有者や購入検討者で不安な方
はやはり本社に直接電話されるのがよいと思います（ところで当方のIDは同じまま
と思うのですがどうかな。というか、IDの消し方を知らないのですが。まあ、こう
いうのも別のコンピュータからつなげばいくらでも操作できるので証明にはなら
なりませんが。煽りたい人といつまでも遊ぶ気はないのでこの辺で失礼します）。

原因についても、これ以上憶測で議論しても仕方がないので、
CECさんの対応を待ちたいと考えています。

あれ、IDが変わっていますね。つなぎっぱなしでもIDは変わるので
しょうか。いずれにしても、私はこの辺で。

352 ID:SZI0AP9z
315 ID:Fjev2Q37
見物していましたがそろそろ寝ます。

>>353
0:00を超えるとID変わります。

あと、強制IDにしてもしかたないよ。串使う奴もいるし。2ch通る串も一応存在するから。
ABBAなんかやっても証明にはならんよ。

結論。自演自演と騒ぐほうがバカ。漏れは通りすがりなので念のため。

>>333
そうそう、ちなみにAV板で評判のアイワのV330というポータブルでも、315さんが
書いてるのに似ている(とはいえ漏れは3300持ってないけど)ノイズが入る(なぜか
指摘する人が非常に少ないが)。
よーするにクリップしてるということだと思うが。アクティブVRでも入ってんのかな。

俺は3300持ってないから何も出来ないけど、下のような対策を
やって売っている店もあるよ。
試してみたら？ 誰か報告キボン

http://www.interu.co.jp/CEC/upgrad.html

ノイズの件、調査してみますた。

○再生装置
・CD3300
・DV-S747A
・RD-X1
・VH7PC

○接続状態
・上記機器→PM-17SAのプリアウト→HD580
・上記機器→PM-17SAのヘッドホン端子→HD580

○ソース
Lucy／坂本真綾 (ピアノで思い付くのはコレしかなかった)

○結果
残念ながら3300のみ「ジリッ」といったようなノイズがあった。
3300以外は単品CDPじゃないので比較の対象にはならないかも
しれないけど報告まで。

3300は初めて買ったCDPだったのでちょっと残念だなあ。
とりあえずCDの再生は747Aにまかせることにしますわ。

とりあえずIDを晒して報告してみます。

問題になってるCDは持ってませんがピアノソロのアルバムは
持ってるので実験してみました。環境は

CD3300→HD600
CD3300→XLR→HD51→HD600

上の環境ではそう言われたらノイジーかなと感じました。
というか今までHD51でしか聴いてなかったので。

下の環境ではノイズは感じませんでした。
素人意見ですがXLR接続でノイズ成分が消されたのかなと。
見当違いならすいません…。

ふーむ…多かれ少なかれノイズに関しては間違いないみたいですね。
そうすると>>328が気になるね。一週間後か・・・

それにしても，発売後ずいぶんたってから問題になるんだな．

雑音は感じられず。
それよりも未だにカチカチの音が慣れない。
これはちょっと本気で買い換え考えてきた。
これから買う人、静かな店頭で確認しておくこと。

なんか3300雲行きがあやしくなってきたな・・・
意気揚々と買う気でいたのに鬱だ、

TEACの工作員によるCEC潰しのような気が。

なんでTEACが関係あるのか全くﾜｶﾗﾝ

CD3300使ってる人はどんなアンプを使っていますか？

>>367
ありませんが何か？(鬱

凝りに凝ったＣＥＣ潰しの疑いが抜けきらん。
（なんで今ごろになって突然に！？）
ＨＰにレポートあがるまでは眉にツバつけといた方が・・・

>>369
本社に電話して事実確認しろよ。
おまえの勝手な妄想だとわかるから（ばーか

どっちが妄想なんだか・・

ちなみに以前、
他社のDACとCEC製品の相性が悪く、CECに相談したところ
かなり丁寧な対応でアドバイスくれて、無料で機器の再調整して
もらった事があります。なのでほんとに何か気になる事があるのなら、
電話一本入れるのがいいと思います。きちんと対応してくれる筈です。

もし個体差じゃなくCD3300全体の問題だったら
ノイズがのらないって言ってる人は運良くそういうCDを持っていないということかな
個体差だったら…俺はハズレくじ引いたのか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ってか、ノイズのる人はみんなどんな環境で聴いてるの？
なんかヘッドホンで聴いてる人が多いような気がするんだけど

ホントにcecを潰したいんなら、こんな遠まわしでめんどくさいやり方はしないだろ。
多分以前から気になってた人は多くて、話題にあがったから一気にでてきた。
と見た。

>>373
多分そうかと、でも
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1041673508/378
↑の初級機スレで発言してる人がいたのに誰にも相手にされてなかった。

ヘッドアンプスレにもHD51がらみで気になる話題が。
詳細不明だけど。うーむ。

>>375 その話し書いたのおれだよ。ピアノ曲とか聴くとノイズ酷いの。おれも「調査するから１週間待ってください」と言われた。はじめはヘッドホンが悪いのかと思ってずっと使ってたんだけど。

>>376
そうですか。どっちも症状が共通してるようなので、共通の回路の問題とかが
あるのかも知れないすね。
はあ、まじめにCEC心配になってきた。

>>377
ＬＥＦに違いないｗ

一応、ID晒しときます。

気になったので、ウラBTTB借りてきてみました。家のCD3300でも聞いてみましたが
Tr.2で確かに「ジャッ」といった感じのノイズがのる所があります。
今まで気が付かなかったのはピアノ曲のCDを持っていなかったせいでしょう。

うーん、持っているCDでは気にならないとはいえ精神衛生上は余り良くないなあ。

精神衛生上良くないばかりでなく、
年数が経つにつれて悪化することも考えられる。

>>379
×家のCD3300でも聞いてみましたが
○家のCD3300で聞いてみましたが

DX51っていつからMk�Vになったのですか？
ヴァージョンうｐはまだ先ですか？

CD3300、買おうと思ったけど、ノイズ問題が解決されない限り
選びたくないなあ。C1-Dはなかなか音の良いプレーヤーだったので、
そっちを買うかも・・・。

C1-Dってどこの製品なんですか？

>>384
TEACですよ
皆さんの主観で構わないので、CD3300とC1-Dの音の違いを教えて頂きたいです

>324でノイズの乗るＣＤを挙げたけど、友達のmarantz SA8260でもノイズが
聞こえた……あと、１０年くらい前のシスコンDENON D-7でも……
すみません、、、僕のに限っては録音の問題のようです。
あと、最初の方の声を張り上げる部分でノイズを感じた紙ジャケット国内盤の
マタイ受難曲（グラモフォン）も他のプレーヤーでも音が割れたようになりました。
CECさん、疑ってごめんなさい（DENONだったら真っ先にCDの方を確認してました）

つかノイズなんてのらないよ。ここで騒いでるのはアンチＣＥＣのおこちゃま達だけ。
実際どんな構成で鳴らしてるのかも書かないでプレイヤのせいと決めつけてるあたり
もうかなり馬鹿っぽいよね！そういうひとはアンプとかも安いの使ってるだろうし
コンセントにノイズが混入してるのかもよ？！
はっきりいって３３００買えないからって僻んでるのが見え見え^^;
今日もうちの３３００は透き通る音色でゼッコウチョー！^^

は？だから会社側に確認すりゃいいだろ。おれはソニーのプレーヤーのヘッドホン端子に直に接続した場合はノイズ出なかったって言ってるじゃん。そりゃー他の機器もうたがったさ。だけど結果的にHD51でノイズが出てたの。

またループが……

387
はいはい、わかったからおこちゃまは黙っててね。
まあ、問題ないんならよかったじゃないの。

>>388
CD3300にHP直挿しでも聞こえる？

HP出力ってLEF通ってんのかな？

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387はおこちゃまCDしか持ってないんだよ。
ミニモニ聴いてゼッコウチョー！なんだろー（藁

>328の
>１、本社の在庫品、貸出機を調べた結果、ご指摘の通りノイズが発生する

は、CD3300においてノイズの発生が確認できたという事で、まさか他社プレーヤ
（ノイズが聞こえなかったとされる747やソニー製）での確認は未だという事は
ないでしょうね？……

>390.394
池沼か?

うちのもノイズはのらないねぇ
意識していろいろ聴いてみたけど

>>395
いや、CEC本社でどこまで調べたかは知らないが、手持ちのポータブルCDPや
パソコンでは問題ないCD（自分の場合はほとんどピアノ曲）でも歪んでたよ
ただ、恥ずかしながら自分はいわゆる高級CDPやSACDプレーヤのたぐいは持っ
てないのでいまいち説得力は弱いかと思うが
販売店による噂では、CECの設計がノイズフィルターをあまりかけていないこ
とや出力インピーダンスの設定にやや問題があった可能性が検討されている
らしい、でもよくわからないのであまり信用しないでほしいけど

それほどアンチcecってわけじゃないから困ってんだな、コレが。

>398
そうなんですか…ちょっと失礼な物言いになってしまい、すみませんでした。