1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
1:02/12/12 14:58 ID:AVAfdSfs
IDにもう一つAがあればAAVAだったのに
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 15:01 ID:rwdvTHv/
また糞スレをたてやがって。
このスレのせいでピュア版が荒れるんだぞ。
すぐさま削除依頼をだせ!
4 :
3:02/12/12 15:01 ID:???
3
初代アキュスレから数えるとPart5位になるな
2000年の春ころはマッタリと進行していたのに最近は荒れ模様だね
7 :
1:02/12/12 15:19 ID:AVAfdSfs
>5
回路的には良さそうなんだけど
買ってない。
回路的って・・・聴いてないんかい
このスレはうそつきです。
「アキュフェーズについて語ろう」なのに
アキュフェーズの悪口が出るとみんなで一斉に攻撃します。
だったら、「アキュフェースを賞賛しよう!」にしとけ、ば〜か。
10 :
1:02/12/12 15:24 ID:???
>8
聴いたよ。
でもC-290Vの方が良いと思った。
11 :
8:02/12/12 15:34 ID:???
それは失礼、好みやシステムによってはそういう評価も十分有るね。
最初からいい感じで荒れてるね〜
ちょうど友人がアキュフェーズの新品買ったところだ。
何買ったかは、ちょっと勘弁。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 15:57 ID:KlD+KQGz
今度、中古でC-200を買おうと思っているのですが
調べると S X L V などのシリーズがあるんですね。
音の傾向とかは違うんでしょか。
厨房的な質問ですがスマソ。
C-275Vってどうだい?
アキュC−290 税別398000ってタカイデショウカ?
3ヶ月保証ですが。お店で。
>>9 昔からアキュスレは
「アキュフェーズの褒め言葉がでるとみんなで一斉に攻撃する」
だと思うが。
アキュってナニがいいのよ?
>18
修理不能になりにくい
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 17:43 ID:46QuClIQ
>>18 一般人が知らないブランドなので、マニアは能書きたれまくれる。(w
俺はアキュ好きよ?
>>14 290Xより明るい音
個人的にこっちのが好き
290Vはじじいに受けるようにと中低域もっこリ。
私もどうも好きになれない、290・290X。
C-275V( ゜∀゜)イイ!!
275はあまり語られないけどいいと思うけどな・・・
290が好きな人は嫌でしょうね。でも290、2800だけがアキュフーズの音
と思ってほしくない。
C275VやC290Vのバランス接続って、端子がついてるだけの
なんちゃってバランスですか?
それとも、完全なバランス回路なんですか?
>>27 貴方はアキュフェーズのことを知らな過ぎです。
C-290Vage
E530を買って、のちのち低域用にP370を追加して高域用はE530でまかなう。これって最強ですか?
>>32 C-290V + P1000 * 2 = 最強
E530 + P370 = 貧乏人
C-275V+ P1000 * 2はどうよ?
>>32 私も同じことを考えていました。
その場合の接続は
E530−−−ツィータ
E530PREOUT−−−P370−−−ミッドレンジ・ウーファー
ということなんでしょうか?
PREOUTに繋いでも、SP端子に出力されるのでしょうか?
また、それとは別に5.1CHとの共存の場合
AVアンプPREOUTから、E530のEXTPREへ接続すると、高域のみの出力に
なってしまう・・・。
どうすれば??
38 :
32:02/12/15 21:01 ID:???
>>37 確認したのですが、E530、プリアウトにパワーを接続しててもSP端子からも出力されるそうです。なので、
>E530−−−ツィータ
>E530PREOUT−−−P370−−−ミッドレンジ・ウーファー
もできるようです。
ケンソニックってそんなにいいの?
金の使い方を知らないバカが多いような気もするが・・・
いいんですよ。嫌いな人はきらい、好きな人は好き。
>>39 金を払う本人が満足すればOK
「プラシーボ」大いに結構。「病は気から」ってね!
>>32 E530のプリ部って結構出来が(・∀・)イイ!らしいし、A20+P370+C245を買うより遥かにやすく上がるからいいかもしれないねぇ。マジで。
本日あるショップにてE−530に30年前のボロSPを
使用している初心者君と遭遇しました。早くSPを買い換えましょう。
45 :
あーあ:02/12/15 22:01 ID:+LGTn+Fo
今のアキュはいいの悪いのと言う前にまずまともです。特に外国製
のいろんなアンプと比べるとただただまともだと思わされます。勿論
他にもマークレビンソン等まともなものもありますが。
悪い環境にアキュのアンプを入れると当然悪くなります。決して欠点
をカバーし合うタイプのアンプでは無いと思います。低音が出すぎたり
中低域の解像度が悪くなったら他に問題があると思っていいでしょう。
最近はちょっと高いですが価格的にはCPが高いと思います。
それがわからぬ椰子が多いので困る。
まあデノンよりいいのは認める。
国産車って、外国で見るとなんかカッコ良く見えるんだよなー。
49 :
PM-588:02/12/16 12:08 ID:0vy4eHF7
今、使っているプリアンプが故障しまくりで、アキュのC265かC245を購入しようと
思っております。DP-65からパワーアンプ直結の音が気にいっているので、極力色付
けの無い音が希望なのですが、もし使用されている方、もしくは試聴されたことがあ
る方がおりましたら、主観的なご意見で結構ですのでお教えください。
>>43 E530って音場は広いほうですか?
アキュのプリってアンプこと音場感が異なり統一性がないので
困ってしまいます。
>>50 E530はプリではなくプリメインですよ。
レビンソンのパワーにアキュのプリって相性はどうなんでしょう?
No32Lが理想ですがとても買える訳ありません(泣)
>27
E-406Vユーザーですが、回路図を見るとバランス端子にバランスアンプが
噛ませてあるので、そういう意味では「なんちゃって」ていうことになるのかなあ。
SACDとの接続に、せっかくあるからバランスにしてみようかとおもっているのだが
初心者でスマソ。でもそういう質問に28のようなレスがつくから、アキュユーザー皆が
DQNにみられるんだろうなあ。
>54
アキュって基本的にアンバラ回路なんですか?
バランス基本かと思ってた。
LUXが逆か?
>>55 カタログとかみるとアンバラの音質にすごく神経使ってるみたいだね。だからアンバラなんでしょう。
ただし、アキュがやることですので、アンバラとバランスで音質が極端に変わる事はないです。
設置環境に応じて自由に選択していくのがいいかと。この機種はバランスだから〜とかそういう制約が付くのってウザいし、これはこれで良いと思う。
57 :
55:02/12/16 23:24 ID:???
>>56 なるほど、ありがとうございます。
でも、よく考えればバランスの利点は、長い転送路があって発揮される
のですから、
通常2m程度ではアンバラ・バランスの違いは結局好みなんでしょうね。
バランスはケーブル高いし種類少ないし、結局アンバラで使ってそう。
58 :
56:02/12/16 23:33 ID:???
>>57 そうですね。迂闊にバランス設計のアンプを買ってしまったばかりに長距離でもないのに種類が少なくてどれも高いバランスケーブルにしなくては楽しめないのだとしたら、制限されるわ財布には痛いわで踏んだり蹴ったりかも知れません(^_^;)
余談ですが、AAの記事で福田氏がおっしゃっていたのですが、バランスケーブルのコネクター部は大抵一社か二社のものでできており、RCAの例で考えればコネクタが音に占める割合は非常に高いのに、これはケーブルメーカの怠慢であると憤慨されておられました。
まぁ、バランスは有る程度広めの部屋をもっていて、プリを手元パワーをSP側、という配置にでもしない限り必要ないでしょうね。コンシューマー用途では。もともとスタジオの長距離伝送の為に造られたものですから。
P650ってN802ドライブできる?
61 :
:02/12/17 04:41 ID:???
高校生(オンナ)でしゅが
アキュフェーズ買っていいんでしょうか。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 05:52 ID:oYcnWEQd
>62
そういう脊髄反射をする香具師がいるから
嫌われる。ユーザーも機材も。
>>61=64
いいから氏ねって。お前が芯でもだれも悲しまないからさ。
まともな書き込みができるようになってから出直してきな。そうしたら相手しいてやるよボーヤ
>61,62,64,65
ネタにつられていると思われ。
まぁ、
アキュフェーズのユーザーさんってこんなにガラが悪かったかしら。
69 :
64:02/12/17 12:50 ID:???
ちなみに61ではないが、
61は62のような反応が来ることを予想して、あえてユーザーの印象を
悪くするために書いたのか。だとしたら漏れも釣られたことになるな。
あーばかばかし。
61がネカマか否かはどうでも良いが、ほんとにアキュが好きなら老若男女、
貧富、人種の差など関係なく語りたいと漏れは思ふ。
そもそも女性なら (オンナ)などと書かない。
女性であることを主張する理由が無いから。
P1000*2とM-8000ならどっちが駆動力ある?
P1000のBTL
73 :
ねずみ:02/12/17 16:18 ID:???
高校生でアキュとは粋だねぇ〜♪
おじちゃんは応援するよ!
74 :
ねずみ:02/12/17 16:19 ID:???
P1000とP650ってかな〜り次元が違うのかしらねぇ。
どっちにするか決めかねてるのだけど、、。
高校生がいきなりアキュ使うと期待はずれにならないかな??普通に使っても
普通の音しかでないから。。もっと個性的な海外製の使って音の変化を楽しんで
からアキュ使ったほうがよさもわかる。(逆に魅力なくなる恐れもあるが。。)
如何鋳。しかしオーディオやってるのが高齢者ばかりというのもな〜んか新鮮味に欠けますがねえ。
MLとアキュの組み合わせってやっぱ生真面目過ぎてつまらんのかしら、、、。
だれかMLとアキュでやってる方いたら詳細キボンヌ
以下、おじさんの愚痴です。
自分で稼いで、自分で生計立てて、貯蓄をして
その上で、余裕の出たお金で趣味にお金をかけられるのは、
必然的にある程度の年齢になってしまう。
別に高校生がオーディオやっても悪いとは言わないけど、
もっと勉強することがたくさんあるだろ!
学校だけじゃなく社会勉強も!
最近の若いの雇うと、躾からしなければならんからなぁ
失業率あがるわけだ
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 17:33 ID:Kjb/05Wg
>78
そう言う考え方では、あんたとこの会社は
余り長くなさそうだな。
古すぎ。
(・∀・)ニヤニヤ
口だけ達者なガキが一番にいらねーんだよ。オマエ。
皆さん根釜にマジレスしてるけど、だいたい女子高校生がこの板に来ると思うのかいな。
おやじから貢いでもらった金をブランド服飾とかに使われるよりはいいと思うがな
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 21:10 ID:/Lra97pr
>81,>82
お前のその物言いで、何が若い奴の躾だあ〜?
開いた口がふさがらねえよ。どあほ。(藁
お前がまず躾られとけよ。零細企業の社長さんよ(大藁
女子高生とオーディオ(;´Д`)たまらんぞぉハァハァ
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 21:29 ID:ehQHbVR0
ここは煽り専門スレ。
いや、ほんと、社会人になってからだよ、高級オーデオは。
砂上の楼閣だし、意味無いし、旦那趣味だし。金かかるし。ローンだし。
学生はDTM機材かって曲作りに励むとか、一眼レフでとりまくるとか、
楽器を練習するとか、資格試験に挑戦するとか、半導体アンプ自作するとか、
DAコンバータ自作するとか、真空管アンプ自作するとかいろいろあるよ。
社会人になってからDTM機材そろえてもいじる時間がないし。撮りに行くひまも。
楽器もスタジオとかめんどいから練習しなくなるし。
中古でしか買えないのですがE-306、E-306Vの違いを教えてください。
普通に考えて後の方が良いみたいですが、前のスレでE-306VよりE-306の方が
高域に癖が無いと意見も合ったのですが本当のどうなんでしょうか・・・。
学生でお前らが買えないようなもんホイホイ買ってやがったら
お前らの立場ないわな( ´,_ゝ`)プッ
ましてや女子高生ときちゃ尚更だ罠
>91
某車みたいにハ□ーキティモデルが出たりとか(藁
E530のプリ部について(?)のレビュー、某雑誌にて。執筆者はミウーラ
「繊細さの表現と解像力が同社製品中、並外れて優れている。その点を比較すると、同社の最高級プリアンプC-290Vよりも確実に上回っているのだから素晴らしい」
>>93 E-530使ってますが、ちょっと前にピュアとマルチの両立を図ろうと
CX-260の中古品を入手したものの、どうも「繊細さが足りない」と
感じて再びCX-260を手放してしまったです。
ただプリメインのせいかSNはそれほど良くないです>E-530プリ部
>>94 そうかい? 俺は特にSMがワルイとは思わなかったなぁ。セパ、国内外含めても他の機種より十分SNがいいと思ったけど
>>95 そうですか。
自分の環境の比較試聴ではCX-2603パラレル動作時の方が
SNが少なかったもので・・・
決して「SNがよくない」のではなくCX-2603パラレル動作時
(またはアキュの単体プリ)のSNが良すぎたのかも。
97 :
95:02/12/18 02:41 ID:???
>>96 そうかもね。それに、もともとアキュのプリってSNが異様に高いからね。それと比較したからなのかな?
俺は530のSNはまったく問題ないと思ったんだけど(もともと個人的には拘る部分じゃないから)、少なくとも鮮度感に関してはC245+P370よりも上だと感じたよ。
だから、E530のプリ部って悪くないと思うな。
98 :
94:02/12/18 03:55 ID:???
>>97 94はSPに耳をくっつけて聴いてみてどうかといったレベルの話ですので・・・。
実用上は問題ないし、正直言って私もその程度の差はどうでも良い事だ、
と思います(だからCX260手放してしまったわけだし)。
最近まで530使ってたけど、なかなかの評判のようだねぇ♪
ちと手放したのは惜しかったかも。
ところでアキュのプリはSNが高いというけど、
レビンソンと比べるとどうかねぇ。
アキュにするかレビンソンか考えてるのだけど。
unnnkoi
SNだけを問題にするんだったらゲインコントロール等の
姑息な手段を用いているパナのSU-C1010とか
最近のAVアンプの方がよっぽど良いと思われ
ププププ
使用数ヶ月ではどんな製品でも実体はつかめないと思うけど。。新品の場合は特に。
普通に使っていても購入1年後は音違うです。何故すぐに手放してしまうでしょう。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 08:31 ID:SSV/19uJ
ふ〜ん
アキュユーザーってSNを耳で直接聞き分けられる実力の持ち主なんでつね!
びっくりしまつた。すごいでつ!
私のような祖耳ではアキュなど到底使えないことがわかりまつたYO。
すごいだろ
106 :
f:02/12/18 14:22 ID:by4vfaHk
-------変態・MTTどこでも-------
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090-8002-8356番
下のカタカナを小文字に変換してください。
http://www.エムティーティー.jp/i -
530は確かにできが(・∀・)イイ!ようだが、セパレートはもっとできが(・∀・)イイ!のだよ君達
C200とP300でもか?
車と同じ。昔の高性能。今では?????。
アキュ製品は新品ではエージング30時間はかかる。
それすぎないと本来の音しません。残念でした。売っちゃってー。
音出して30時間ってけっこうかかりますね。
2800と8000のセパにしたので売ったことに別に後悔はないですが何か?
たった30時間なら苦労しないよ。
P700なんて30時間では話にならん音だったよ。
>>110 ウソツキー。。
>110
インプレきぼんぬ
P700欲しいなー。もちろん中古で。
サイスピさん早く買ってー。買ったら教えてねー。
M-8000軽くなってるけど
部品ケチってる?
アキュってロックとかダンス系ってどうよ?
>>116 28000共にコストダウンを計った製品だよ。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 09:54 ID:f9Iq/P/J
新製品の買い替え需要でC−290Vがぼちぼち中古で出だしたので購入を検討していますが
C−290でもいいかな?って気持ちもあります。
このA機種音質的に違いますでしょうか?
そもそもプリ自体あまり必要性ない罠。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 17:34 ID:ExGNsH+3
>>120 そうなの?
おれのプリはマッキン(パワーアンプはアキュ650)なんだけど、
この際C-290Vにしようかなーと。冬ボでね。
でも実際どれくらい変るもんか、そこらへんにどうも確信持てないんだよね。
試聴つったって店頭でプリの試聴しても違いなんてよくわかんねーし。
マッキンとアキュならだいぶ違うとおもふ。
123 :
(:02/12/19 17:43 ID:???
マッキンとアキュの組み合わせってどんな感じかインプレきぼん
>>119 290の音はかなり大人しい音で音場も狭めの音。
好みに合わないとかなり後悔するよ。
290Vとはだいぶ違うと考えたほうがよい。
290vと275vの違いはどうだい?
275Vは聞いたことないよ。スマソ。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 23:00 ID:qXhvt6Ma
>>93-98 E-530のS/Nはかなり良いと思われ
CX-260(2ch時)は、アキュの中でもS/Nはトップクラス
それと比較するのは酷と思われ
>>99,101
S/Nで選ぶなら、C-245,CX-260がかなり良いかと思われ、
実際聞くレベルのS/N(EIA S/N)を重視するなら、C-2800は更に良いと思われ
アキュとレビンソン、どちらを選ぶかは、
S/Nより音の好みを重視した方が良いと思われ
>>128 オールジャンル向きなのはMLとアキュではどちらでつかねえ?
MLはなんかロックとかには向かないみたいなこと書いてあったけど、、。
C245+P-1000とC290V+P-370だとどちらがイイと思われ?
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 00:44 ID:DD6E9+gE
>>129 組み合わせている製品によって、音の印象なんてコロコロかわるので
お店に頼んで借りて試聴するのが良いと思われ
自分で聞いて良ければそれで良いと思われ
バランスの取れたシステムに入れ替えて即ハマる訳などないので
音の傾向が好みに合うかどうか可能性を確認出来れば良いかと思われ
>>130 同ランクのプリとパワーを組み合わせて音決めされていると思われ、
違うランクのプリとパワーを組み合わせるのはどうかと思われ
C-245(又はCX-260)+P-370 か C-290V+P-1000 が良いかと思われ
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 03:54 ID:CVGl11av
貧乏人のくせにC-2800とP370買っちゃいました。
でも予算の都合でSPはボーズ464のまま・・・・
がんばって来年はシグネチャー805とCDP買うぞ!
まだセットして二日しかたってないのでなんともいえませんが
とりあえずヘッドフォンの音が凄くいいですw
C-245とかC-275Vとかってゲインはどのくらいなのでしょうか?
アッテネータが付いているようなのですが、できればそれは0ポジションで使いたいのでちょっと気になります。
134 :
age:02/12/20 04:37 ID:???
プリに奢った訳ね。。。
>>132 やっぱりP-1000あたりに換えたくなる、に1000ケンソニック。
プリがいいってのはいいよね。
>>133 漏れもそれ知りたいぞ(;´Д`)アヘアヘ
138 :
121:02/12/20 09:52 ID:???
>>123 マッキン・プリとアキュ・パワーの音はきらびやか。
でもちょっとノロいというかトロいんじゃないかと。
で、プリをアキュにしたらスピードアップするんじゃないかと。
だがしかしジミになる?ちなみにSPはJBL。
とするとアッキンはJPOPとかには向かないのかしら?
アキュのがそっち向きかねえ。
アキュの音ってどうよ?
どうもこうも...
142 :
」@:02/12/20 10:24 ID:???
つまらん蒸留水の音らしい。
マッキンはロースピードでジジイに向く。
プリにマッキンいれるとそれ以後全部スピードダウン。当たり前だ。
>>132 アキュに限らないかも知れないけど、新品のうちはは音がまだキツイ。
1ヶ月ぐらい毎日使って本調子になります。アキュの音が悪いと言ってるのは
新品のエージングがすんでない奴を言ってるのではないかね。
店で試聴する時は、その事を考慮した方が良いですね。
アキュのプリのゲインを教えてください・・・・(泣)
中古の290や290X狙っている人いると思うけどよく聴いてからのほうが
良いとおもいまつよ。同じアキュのトップモデルでも音の傾向ちがいますね。
280使用者で290の時は好みにあわず290Xの発売まで待った人もたとか。
>>146 290Xの発売まで待った人もたとか
290Vの発売まで待った人もいたとか。スマソ
>>145 泣くなよ、C-2800なら12・18・24db切り替え、他は知らん。
ADを除くと、recout:0dB,
C202 BAL:26dB,UNB,20dB
C222,C11,C200L,C200V,:24dB
CX260,C260,C250,C275,C290,C265,C245,C275V:18dB
>>146 それを言うならC280V→C290Vだよ。
ワシも含めてね。
プリ不要論者が熱く語る中、パワーではなくプリの方に奢ったのでつねチミは。
プリ不要論者はバカです。
プリ通したほうがいいかどうかは、完全にケースバイケースだったなあ。
俺の場合はそうだったということなんで、反論は一切認めないよ。
引き締まった音が好きならパワーに金を投下。
それ以外ならプリに金かけるのもあり
プリがいるかは好みの問題だって
まあ漏れもその辺は好みと思う。
アキュとMLで組んでる方いまつか?
音の傾向教えてくだつぁい。
アキュとMLじゃ、音以前にデザインが全くチグハグだよなあ。
その点で、あんまり趣味のいい組み合わせだとは思えないよ。
煽りじゃないんだけどさ。
なんというか、カレーライスと焼き魚を同じ食卓に並べない
センスというか。そこらへんの感覚が無いのはダメだと思うんだよね。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:57 ID:DD6E9+gE
>>132 C-2800,P-370共、ノーチラスで音決めされていると思われ
シグネチャー805ならそこそこ相性が良いと思われ、
買って2日なら、エージングすると音はもっと良くなると思われ
CDP と 805 ゲット、ガンガレー!!
>>133,136,145,148,149
プリアンプは18dBと思われ、
C-2800は18±6dB(12,18,24dB)設定出来るようになったと思われ
パワーアンプはノーマルでもブリッジにしても28dBと思われ
ゲインを揃えたのは意図的と思われ
昔は統一されてなかったとは^^; 勉強になったと思われm(__)m
0ポジション???
ボリュームを通った後、18dBのアンプを通ると思われ
ゲインを0dBにしようとすると、
ボリュームで18dB下げなければならないと思われ
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:58 ID:DD6E9+gE
>>135 C-2800に、P-1000 又は M-8000 を組み合わせると、
小信号の音までボヤけずにきっちり聞こえると思われ
理想的な組み合わせと思われ
>>143 C-2800のスピードはC-290V以前のプリよりあると思われ
>>144 激しく同意!!
>>156 アキュ+ML、C-2800ならそこそこ期待が出来ると思われ、
他の組み合わせはイマイチかと思われ
自分の耳で聞くのが良いかと思われ
思われ思われウザイと突っ込まれるのをまっていると思われ。
中域の厚みがあるパワーAMPを探しているのですが、A20Vってどうでしょうか。
StereoSoundで50万以下のパワーアンプ部門でダントツの1位評価だったので、
かなり気になります。
それまでは視聴してLuxのM7fをターゲットにしていたのですが、A級の音というのも
興味があります。
今現在は山水の907を使っていますが、中域の厚みがもうちょっと欲しいなと感じ
始めたところなので、買い替えを検討しています。
ちなみに、スピーカーはELAC516です。公称インピーダンスは4ΩなのでA20Vでも
十分ドライブできると考えています。
アキュフェーズフリークの皆さん、ご教授願います。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:44 ID:NPtsLRCI
50V聴いたことある。中域に厚みがあるが、fレンジは
明らかに狭かった。Dレンジもそこそこ
ところでどの907?
はぃぃ。907KXを使っております。
まだまだオーディオ入門者なので、アンプ遍歴はそれほどなく、
これで3台目なのですが、パワーアンプダイレクトで繋ぐとクリアな音で
良いアンプだと思っておりますっ。
907KXからA20Vに代えると
迫力ある低域が失なわれる。
高域から低域まで響き渡る、荒々しさ男っぷりの良い(ガッツのある)サウンドを失う。
活きのいいサウンドからマッタリとした緩やかなサウンドになる。
中高域のクオリティーが高くなる。
音の密度が高くなる。
解像度が大幅に上がる(今まで表現されなかった部分が聞こえてくるので驚く)。
>>157 >0ポジション???
アッテネータの事だべ
275Vとか0dB -20dB -30dBとか選べる
166 :
161:02/12/20 23:31 ID:???
>>164 ありがとうございますっ。
どうやら今まで荒々しいアンプばかりを無意識のうちに所有していたようで、
907KXの男らしい魅力に気づいていませんでした。
もっと、女性的なアンプなのかと勝手に解釈していました。
A20Vをよく視聴して、自分が求めている音かどうか判断したいと思いますっ。
ちなみにA20VとP370では音が全然異なるから、907からならP370もお勧めだよ。
これも907と較べてかなり解像度が高い。
A20Vと傾向が変わって音に迫力がある。
組み合わせるプリにもよるけど907から1ランクグレードアップしたと実感できるよ。
P650はどうだい?P-1000と比べた感じは?
169
E212どうよ
アキュフェーズのデザイン、そろそろかわるという情報はないんでしょうか。
>>159 プリがMLでパワーがアキュってのはどうだい?
>>171 今のデザイン、好きな人はいないでしょうね。
私も変更希望の一人です。
別にゴールドでもいいのです。ちょっとした部分なのですが..今のは悪すぎ。
私、今のデザインでいい!
部屋暗いから、どうでもよし!
>>173 私、今のデザイン結構好きです。パネル内にコントロール部がおさまってるデザインの方限定ですが。。。美的感覚おかしいでしょうかね(^_^;)
ラックスもパネル内に収まってるほうは好きです。あ、プリ限定ですよ。パワーはどちらのメーカーもあまり好みではありません。
個人的にプリアンプのデザインは変更してほしいな。
左にセテクター、真ん中にパネル、右にボリュームというデザインは余りに平凡
すぎて七三分けの髪型のサラリーマンみたい。
申し分ない性能をしているのだから、もっと美しくスタイリッシュに冒険してみて
ほしいな。
とりあえずラックスの509fseみたいなシルバー版きぼんぬ
いいんだ!
アキュはあれで
でかくてもっと重くてさらにキラキラしたのきぼんヌ
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 02:39 ID:vVur6jso
雑誌のカラーページを読んでいて、海外製品の後にアキュフェーズの
掲載ページを見ると「う〜ん…」とか思ってしまうが、自分の部屋の
ラックを見ると「うん、アキュフェーズはこれでいい」と思ってしまう。
不思議だ。
182 :
173:02/12/22 09:04 ID:???
>>175 私も275V、290Vのデザインは好きですよ。
嫌いなのは最近出たモデル。C2800、M8000、DP85、77、VX700です。
かっこいい海外製品はどうせ消えちゃうんだから・・・
海外製品はかっこいい物多いけど、単独では良くても全体のバランスをとるのが
難しい。また部屋におくと浮いちゃうこともあるんだよなー。
モノマガジンレベルでは海外製だわな。
中古屋にP−600(説明書)が14万円であったのですが買いでしょうか?
LRチャンネル共にガリがあると書いてありました。
275Vオーナーきぼんぬ
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 19:34 ID:Ixp8OJ/d
>>1 ┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
/.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ || __________
/. ∧// ∧ ∧| || ||| || /
[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||| || < こんなサイトがありますた。
||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ. _|| \__________
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 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
http://freeserver.kakiko.com/hiroyuki/
189 :
P-800:02/12/23 12:18 ID:sWw+2DYL
>>186 リレー交換すれば直りますよ!
修理代5万くらいはとられそうですが...
アキュはゴールドパネルじゃなかったらほしいんだが
いまさら固定客を裏切れないんだろうな
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 20:22 ID:qnVG17AK
ちょっと昔のモデルは薄くない?シャンパンゴールドが。
今のもモデルによって色が微妙に違う気がする…
ロゴの色も微妙に違う。
モデルによって緑だったり青緑だったり。
単にバックライトの明るさのバラツキかもしれないですが。
>>191 200,300の時代は分かりませんが、私の持っているのは
15年前のモデルから2年前のモデルまでは少なくとも
重ねた時、差はありませんね。
確か色管理はしっかりしていると聞きましたが...
たぶん、写真写りでは無いでしょうか?
>>189様
レスありがとうございます。186です。
修理代とあわせて20万ぐらいですか・・・
自分なりに調べたら20年前のアンプなのですね。
最新の20万円クラスのアンプと比べるとやはり差が出るのでしょうか?
それとも今でも充分現役で使用できるのでしょうか?
P500LかP450が良いのでは?
196 :
P-800:02/12/23 22:25 ID:O8fX3HIV
>>194 最新買い値20万と考えると定価25万...
アキュだと新品では無いですね
195さんの言うとおりP-500Lなんてどうでしょうかね?
P-500Lはちょっと音が堅いという話も聞きますが...
旧タイプのP-500の方が音は好きですね(^O^)
スピーカーにもよるので何とも言えませんが(・_・;)
>>192 色も違うけど、字体も変わっている。
最近のは少し太くなっている。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 13:18 ID:cyXSlk8z
>>193 いや お店で見てなんか随分シルバーみたいな色のもあるんだなぁって思ったんですよ。
単に退色しちゃってるだけかもしれないけど。
CDPは濃いめのゴールドで、コントロールアンプとかは薄めのシャンパンゴールドっぽいなぁとか。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 13:43 ID:x6AYMYPc
少なくとも初期モデルのP300、C200、M60あたりは、完全にシルバーだ。
P300とC200は、その後X、S、V(違ったっけ)などが出たが、どの時点で
シャンパンゴールドになったかは知らない。
漏れの持っていたC220もシルバーだった。
アルマイトは色管理大変なんでカンベンしてください
別の業者で生産すれば尚更大変
C280のフォノ部が故障しているやつをもらえるんですが
これって修理に出すといくらぐらいかかるのでしょうか?
5満くらい?
やっぱりそんなにかかるんですか・・
元々バカ高いものだからしょうがないのかな?
今だ修理してもらえるだけでも有難いではないか。
たしかに。
>>199 C-280Lから後はシャンパンゴールドです。
それより古いのは持っていないので分からず...
208 :
201:02/12/24 18:09 ID:???
>>208 5万で修理しても10万くらいでさばける気がします。
C-280は銘機ですし、それはめちゃ「お得」では?
C-280LだったらなおさらBESTでしたが...
アナログ聞く人ならC-290シリーズよりいいですからね!
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 18:38 ID:vEReD6ri
211 :
201:02/12/24 20:37 ID:???
>>211 あげるってんなら、黙ってもらっちゃえよ。
ほすぃ
>>211 フォノイコ使わないんだろうから修理なしで使えばいいんじゃないの?
修理したい理由でもあるなら別だけど
215 :
211:02/12/27 17:14 ID:???
レコードいっぱい持っているから。
C-2800あうパワーは?アキュ以外のでも可
高速なのがいいな
217 :
あ:02/12/30 13:07 ID:2sLBP1Ya
現在デノンからアンプの買い換えを考えています。
候補としてE-307あたりを考えています。
音の希望としては色づけなくフラットで、解像度高く、高音も聞きやすくまとめずにしっかり聴かせてくれるアンプを探しています。
アキュフェーズの特徴はどんなでしょうか。また20マン〜50マン位までありますが、音はどんな風にかわりますか?
私はCDかDVDを聴きます。ジャンルは声楽〜クラシック・オペラです。
アキュフェーズフリークの傾向。
・血液型はA型で神経質
・自分の耳で聴いた音よりも、カタログ値や、回路の美しさに重きを置く
・ロレックスよりもグランドセイコー
・メルセデスよりもセルシオ
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 17:46 ID:QHwxmPuZ
初心者なので、もしかしたらすごく頭の悪い事を質問しているかも知れないのですが、教えてください。
上の方であった高域用E530+低域用P370の組み合わせに魅力を感じています。
しかし、この二機種間の定格出力に相当な開きがあるようなのですが、低域が高域に比べて極端に大きくなってしまわないのでしょうか?
それとも、プリアウトの音量を独立して増減出来るのですか?
>219
増幅率が同じならかわりません。
確かアキュのパワーはみんな同じなので大丈夫です。
最大出力とは全く関係ないです。
>218
カタログ値や回路の美しさだけでなく
耳できいてもアキュの音は正確で良い。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 18:51 ID:QHwxmPuZ
>>220 > >219
> 増幅率が同じならかわりません。
> 確かアキュのパワーはみんな同じなので大丈夫です。
> 最大出力とは全く関係ないです。
目から鱗です。
定格出力と増幅率は別なんですね。
E530が出す電力とP370が出す電力が、入ってきた信号が同じ割合で×1×2のように均等に増幅されていくという理解でよろしいのでしょうか。
ここでちょっと疑問なのですが、この定格出力というのはどういうものに関わってくるのでしょうか?
今まで頭の中で増幅率と定格出力が連動していると思い込んでいたのですっきりしていたのですが、ちょっと混乱してしまっております。
たとえば、極端に30ワット位のものと200ワット位のものでバイアンプしていると仮定させてください。
この場合、プリがCDの信号を×2×3と増幅していった時に、仮に1の尿力をプリで2倍にしたら両方のパワーから2の信号が出力されると考えました。
では、プリのボリュームをマックスにした場合どういう挙動になるのでしょうか?
30ワットの方が途中から全く上がらなくなってしまう、という状態ではなさそうな気がしますが。。。混乱しています。
無知で恐れ入ります。もしよろしければお教えください。
分かり辛い文章で申し訳ありません。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 18:53 ID:JsjH4WOI
デノンからの買い替えなら絶対大丈夫。ただしブタの低音感は
なくなるので注意。
225 :
山崎渉:02/12/30 19:15 ID:???
(^^)
>222
>E530が出す電力とP370が出す電力が、入ってきた信号が同じ割合で×1×2のように均等に増幅されていくという理解でよろしいのでしょうか。
そんな感じです。
>たとえば、極端に30ワット位のものと200ワット位のものでバイアンプしていると仮定させてください。
どの帯域も一定の信号が含まれているとして
ボリュームを上げていくと
30Wの方から限界に達して保護回路が働きます。
一般的にはそこまで出力をあげることはないので心配ありません。
228 :
あ:02/12/30 21:09 ID:MDUw1Rfu
ネタじゃないっす。
>>あ
PA01にしな。
プリをC-2800としてパワーにレビンソンの336はどうなんですかね。
やっぱりM-8000の方が良いですか?
231 :
222:02/12/31 06:58 ID:???
>>226 > >222
承知いたしました。何度もありがとうございました。
>>アキュフェーズフリークの傾向。
・血液型はA型で神経質
・自分の耳で聴いた音よりも、カタログ値や、回路の美しさに重きを置く
・ロレックスよりもグランドセイコー
・メルセデスよりもセルシオ
なるほど、バリューフオーマネーに敏感な、
堅実なタイプということかな?
音質はあまり気にならないんでしょうか?
カタログスペックといえばムンドじゃないのか?1MHZアンプだし
電源やケーブルに気を使わなければならない点も「神経質なA型」向きだ
235 :
あ:02/12/31 12:04 ID:m3t6HXOQ
>カタログ値や回路の美しさだけでなく
>耳できいてもアキュの音は正確で良い。
だとしたら、どうしてモニター的に使われないのでしょうか。
やはり癖があるのかな?
>218
難聴のムンドオタクか?
なんかピュア向きな人間じゃないね全然。
235
>モニター的に使われない
って何よ? どんな使い方?
アキュってもう変わんないのかな?
冬休みだから厨が湧き出るネ。ウヒョヒョヒョ
241 :
あ:02/12/31 15:29 ID:m3t6HXOQ
録音スタジオや、コンサートホールでの録音室で
使われるほど、アキュの音は正確ですか?
原音に対して正確かどうか知るすべがない罠
E530聴いてきました。予想外に明るい音調でした。509fseには完全に
負けてましたね。
509fseってラックスだっけ?
ぜんぜんダメかい・・・
>244
濃い音が好きなんだね
>>244 その話興味あり。
試聴SP、プレーヤー含めて詳しいインプレキボン!!
原音に対して正確が好みであればアキュのプロ機をかえばよかろう。
販売店でカタログをもらえ。プロ機は忠実だぞ。但し忠実な機器ですばらしい
再生をめざすなら残念ながら1000枚に一枚もソフトが市販されてないぞ。
覚悟があれば買うべしだ。市販ソフトはほとんどミキサーを通過して濁った音
になっている。忠実に再生して喜びもつかの間で買ってくるソフトはほとんどつまらなくなる
249 :
あ:02/12/31 17:55 ID:m3t6HXOQ
>>243 >>248 なるほど。
ソフトの話もありますね。
アキュのプロ機でない一般機?はどんな色づけがありますか?
聞いた感じは結構あっさりで、色づけが他に比べて無さそうに感じましたが・・・。
>>229 PA01は高音が少ない気がします。
中域の押し出しが強く輪郭がはっきりしますが・・・。かまぼこな感じがしちゃいます。
PA01って自称プロ機では?プロ機は帯域狭くしてないと
問題が出てしまいます。たぶん感じた通りだと予想されます。
プロ機器は上をあまり伸ばすと発振の可能性があり。下をのばすと
ハムの可能性あり。ナントいっても配線ツギハギひきまわしたりしますからね。
下をハヤメニロウカットすると小さい電源でパワーがかせげます。
民生用アキュのアンプは薄化粧してあります。市販ソフトを何度も
ヒアリングして音決めするそうです。測定値は最高に追い込んで
後はただただヒアリング。市販ソフトのみですので若干色付けは
あります。古いモデルになるほど色付け多いです。
>>あ
390で十分だよ。
まずスピーカー買い替えナ。
そうそう。
>>79 >>85 お、意外と反骨精神のある若者がいてウレシイ。
最近の若者が躾がなってないと言うジジィの方がよっぽど躾がなってない
感じでやることが薄汚く若者の反面教師になっているね。
254 :
今年も:03/01/01 13:57 ID:LyGTvdCE
年賀状が届きました。
7,8年前にプリメイン買っただけなのに。
255 :
あ:03/01/01 13:57 ID:8SyFCN30
256 :
あ:03/01/01 14:01 ID:8SyFCN30
>>250 とても参考になりました。
薄化粧ですか・・・どんな化粧か気になりますが。
なかなか私の希望「色づけなくフラットで、解像度高く、高音も聞きやすくまとめずにしっかり聴かせてくれるアンプ」は30万の予算内でなんとか探すのは難しいでしょうか。
>>あ
ケーブル換えてみれば? そのほうがずっと安上がりだし。
AMPの音と思っていたのは、実はケーブルの音を聴いていたってことはよくある話だ。
258 :
あ:03/01/01 17:08 ID:6/31S9GN
>>257 はい、SPケーブルの音の違いはアンプくらい違うと最近思うようになりました。
今はSALABの1,000円ケーブルですが、キンバーの8TCにしようかなと思っています。
アンプをトヤカクいうまえにスピーカーを吟味汁。
スピーカーが悪ければそれまでよ。
というかPA01と390/4を聞いて違いがほとんど分からないヤツでしょ。
なに言っても無理でしょ。
>>260 というような奴に限って、隣のアンプが鳴ってることに気付かない。
>>247 ソナス・グランドホームピアノ+X-50W
509fseの方が落ち着きがあって綿密な音が出た。E530はパアっと明るくて
クッキリするが落ち着かない。昔、マランツのA級聴いた時も同じような
印象だった。ただし、デザインはE530がカコイイ。fseは音とは正反対の
血の気の無い質感がイマイチ。仕上げは梨地に戻ったが、サイドや天板まで
例の寒々とした生白い銀はどうだか?窓は厚くなってよろしい。
その後、セパレートM-7f+C-7fを聴いたが、fseの方が上品に鳴った。一体型
セパレートのコピーは伊達じゃないと感じた。AA誌の付録CDで聴いた。
E530買うつもりなら、509fseと比較してからにした方がいいよ。ちなみに
店員はE530を売りたそうだった。
>261
そういうお前は、ブラインドでアンプの音質を聞き分けられるのか?
オーディオマニアでは一人も知らんよ。
ピアノ弾きで一人知っているがな。
それで、お前自身は?
>>265 ハハハ、自信がないな。
以前、オートグラフを小音量で聴かされてな、結構いい音だとほめたら、
トランジスタラジオをつないでいやがったよ。
かつがれたわけだが、以来、ブラインドデスト以外の評価は
信じなくなったよ。
266正直でよろしい
ヤフオクにA50v出てるょぅ
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/02 18:13 ID:2C+qdnYd
高すぎ。
E530は509fse並の音場は表現されていましたか?
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 00:00 ID:aC1zjJpX
E-407とE-307では、カナ-リちがうもんですか?
それともチョット?
音の傾向としては同じ方向だと思うのだが。
聴いたことのある人教えて下さい。
407のほうがピアノの線が太く聴こえたきが。。。
E407ホスぃ!
E-407と509fseの聴き較べしたひと感想キボンヌ!
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 00:14 ID:aC1zjJpX
E-307はかなり線が細くなるということですかねえ?
聴き比べればいいのだが・・・
E-407あたり買えたらな〜
E-212よかE-307のほうがズっと太いでしたが、E-407にはカナわなんだ気が。。。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 00:19 ID:aC1zjJpX
そうですか。まあE-212は買う気はサラサラ無いのだが。
今のAVアンプよかイイ!のは間違いないだろうから、思い切って買っちゃおうかな!
ありがたいことに棒茄も出たことだし。
あんがとね!
407そろそろモデルチェンジの季節だと思うのだが。
E-407Vか? それともE-408か?
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 06:02 ID:ckRNyKXR
アキュって定価の何割引で売ってるの?
最高2割引ぐらい。
2割引は秋葉原の某店で普通に出てくる割引でしょうか?
それとも常連じゃないと無理でしょうか?
「幾ら?」と聞けば出てくる値段。
ラックス賞賛する椰子の耳には音場感は感じないみたいだね。
ポーっと鳴っててイヤな音さえ出なければ良いみたいだ。
こんな椰子相手だと疲れる。
>>283 昔のラックスはそうだったけど、最近のラックスは違うよ。
fシリーズは特に音場感がいい。
アキュとラックスの違いを詳細に報告してくださいな。
興味絶大!
>>285 そのくらい自分で聞き比べろよ。
音を言葉で表すこと、言葉で音を想像すること、どっちも主観的な行為だから
詳細なんて伝わる筈もない。そんなことも分からないヤシは、アキュもLUX
も勿体無い。アイワのラジカセでも買っとけ。
まぁ、アキュはマッタリ系統ではないですね。
>286
地方だと置いてる店も少ないだから
そう、きけきけ言いなさんな
アキュ 蒸留水
ラックス 深層水
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 23:53 ID:J9EVhwFl
サンスイ 海水
>>289 そんなたとえは最近は当てはまらない罠。とくにラックスには。
292 :
287:03/01/06 00:09 ID:???
>>289 昔は
アキュ 干物
ラックス 甘露煮
って感じでしたねぇ。
たしかに最近は違うけど。
293 :
初心者:03/01/06 00:22 ID:y1RfY9JN
MONITOR AUDIO よかった【秋葉】
295 :
山崎渉:03/01/07 04:43 ID:???
(^^)
ageます
アキュの脚は変えようね。タオックだめぽ。
前スレで
> ちょっと前に新品で買ったE-530ですが、音量レベルが
> 数dB程度、左に片寄ってることに気付きました。
というようなことを書いたのですが、年明けにアキュに電話して相談したら
「ソレくらいはしょうがないのでバランスつまみで調整しろ」と言われて
しまいました。うーむ・・・やっぱりそんなもんなんでしょうかね?
そんなもんだょぅ。
アキュってそういう所は気を使うと思ったけど以外だな。
>>299 それはパネルのメーターの話? それとも測定した結果?
303 :
299:03/01/07 22:53 ID:???
>>302 測定したわけではないですが、元々使っていて聴感上片寄ってるような気がしてました。
で、たまたまメインインに他のプリを繋げてみたところ、片寄って聴こえなかったので疑惑が深まり、
SP設置等の影響を排除するため、LUXのAS−5(SP切り替え器にヘッドフォン端子が
ついてるやつ)を繋ぎ、ヘッドフォンをLR逆に装着したりして聴いてみて疑惑が確信になり、
今度はチェック信号CDを取り出して1KHz -16db,-20db等を掛けてみました(当然CDの
LINE端子もLR逆に繋いだりしてみました)。
すると他のプリを繋いだときは、メーターはほぼLR一緒、聴感もほぼ真ん中だったのに
E530のときは、メーター:数dbずれる、聴感:ずれる、だったのでそう判断したわけです。
不良品
ヤフオクに出したらクレームつくよ
>>303 ギャングエラーやね。ラックススレじゃよく見かけるけど、アキュでもやはりあるんだねー。
いちがいに不良品とも呼べなと思うけど、アキュの電話の対応が少し意外な感じだわ。
アキュってそのへんには気をつかうメーカーだと思ってたから。
もういっぺん電話してみれば? ゴルァ口調で。
306 :
299:03/01/07 23:13 ID:???
>>305 > アキュの電話の対応が少し意外な感じだわ。
そうですね。
「とりあえず診てみましょう」位言ってくれるのかな、
と期待したのですが、そんなに甘くは無かったですね。
むしろ「ウチは万全の品質チェックの末出荷してるんだ」みたいな
ニュアンスが感じられないことも無かったです。要は
「許容範囲内のバラツキだ」と。
「もし、だんだんひどくなるようでしたら言って下さい」とは言ってました。
ギャングエラー?上等だよゴルァ。テメェいちいちクレームしてんじゃねーぞ!こっちはガキの相手してる程ヒマねーんだよ。もっと金だせやゴルァ。
アキュはプリメインは手抜きしてる気がするな。
その点LUXの509fSEは少なくともメーカーとして
カナーリ気合を入れて作った製品という気はする。
>>309 ラクースのプリメインにギャングエラーがムチャクチャ多いのは有名なんだが
509fSEのボリュームは良さそうじゃん。C-8fのと一緒。
ただリモコンが使えないんだよな。
手抜きといえばラックスの得意技。ただし雑誌の抱き込みはうまい。
ラックスマランツティアックは定価も糞もない。直ぐに半額たたき売り。
それ承知で中身は手抜きして作ってありますよ。
ギャグエラー?上等だよスピョーン。キミ、いちいちクリームレモンでママレモン!こっちはもうヒマでヒマで肥満児だょーん。さぁ保証金クレクレタコラ、プリーズ。ょぅ。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 10:58 ID:mGFMlvB3
>>307 アキュの品質保証部に限らず、いくら何でも
メーカーがそこまでは言うとは思えませんが・・・
>>299 E-530のギャングエラーですが、
極端に微小レベルで聞かれたのではないのでしたら
302 に書かれた内容を直接品質保証の人にお話して
もう一度みて貰った方が良いと思います。
クレーマーで無ければ、誠意をもって対応して貰えるはずです。
因みに、参考程度ですが
プリメインで使われているアルプスのボリュームの規格は
0〜-60dB:1.5dB以内
-60〜-70dB:3dB以内
-70〜-80dB:5dB以内
だったかと・・・
ただし、製品としての規格は若干違うと思います。
検討をお祈り致しますm(__)m
1.5dBもちがうとずれがわかるんだよなあ。もっと良いのを搭載しろ
C−2800買った。
プリアンプは買うの初めてなので
他に比べてどうなのかはわからないが
ヘッドフォン出力からはいい音出てます。
パワーアンプに良いものが買えるまでヘッドフォンできくか(藁
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 22:58 ID:+5HeLrRN
>>318 仰る通り、1.5dBも差があると、はっきりわかると思います。
書いた通りアルプスの規格の話ですから、参考程度にしかなりません
製品としての規格は別にあると思いますよ。
319さんが買われたC-2800なら、左右のレベル差は0.1dB前後かと...
>>319 初めてのプリアンプでC-2800とは頑張りましたね(^^)
アキュならM-8000と言いたいところですが、
P-1000との組み合わせでも良いようです。
ガンガレー!!
322 :
299:03/01/09 23:16 ID:???
>>317 うーん。その規格を見ると「こんなもんかなあ」という気も
してくるのですが・・・とりあえず「気になるのでやっぱり
診てもらえませんか」とでも言ってみようかな・・・
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 01:21 ID:VRmoSBXT
サンスイ707NRAからE-212に変えたら
音グレードアプ シマスカ?
>323
アップはしないと思う。
アキュの音が気に入ったらかえてみたらいい。
E-407あたりならアップするかも。
正直、アキュはセパレートの方が良いよ。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 01:56 ID:VRmoSBXT
アキュフェーズはマニアの社員が改造タイプを作っているらしいが、
そういうの使っている人いますか?
328 :
原音について:03/01/10 04:19 ID:x+DLtGW5
高級品は大抵マッタリと聞きやすい方向にできてますね。
コンサートではホールの前列よりもやや後ろで聞く感じかな。
生楽器を身近で聞くとマッタリではなくかなり刺激的。
ピアノはガンガン、バイオリンはキーキーだよ。
ところでチャンデバ+マルチアンプシステムのこれぞハイエ
ンドというシステムを試聴できる場所を知ってたら教えて。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 07:51 ID:ndir2DZA
漏れは国産はアキュが好きでそれらを愛用している。
国産でいつも思うことだが高級品になればなるほど328の言うように
マッタリ系になって生々しさがひっこむ傾向にある。これはアキュだけでなく
国産品全般に言える。海外は逆で普及品ほど音場的にデフォルメされている
ものが多く高級品になるほど生々しさが際立ってくる方向にある。
どうも日本の技術者は音楽性を勘違いしているような気がする。
生楽器は刺激的であるが、決してアンプが歪んだような「きつい」音ではない。
なぜか国産ではこの刺激的な音がなかなか出てこないのだ。きれいになってしまう。
それでもアキュは出てくる方なのだが・・。
アキュの音は「神経質」「きれいすぎる」「あっさり」と人により異なった表現
がされますがなぜでしょう。使用条件の違いに敏感なのか、それとも単に感性の違いに
よるものか。。。
331 :
原音について:03/01/10 11:13 ID:x+DLtGW5
>>329 >どうも日本の技術者は音楽性を勘違いしているような気がする。
>生楽器は刺激的であるが、決してアンプが歪んだような「きつい」音ではない。
概ね同意だす。
とはいえ曲にもよるが生演奏もステージ近くで聞くと(クラシックの場
合)すごい迫力があるしまあ2時間で耳がしびれてくるよ。
ステージからはなれていればBGMだけれどね。
単に音が良い悪いを語るより生演奏を聞きいてその比較を語りましょう。
.
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 11:21 ID:8n4UB5L1
333
肯定派は難聴気味の年寄りが多いのでは?
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 12:40 ID:etyhHrTr
>>325 じゃあ電源ケーブルかえれないE406は糞ですか?
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 16:49 ID:jD7ohLRU
>>335 電源ケーブルを換えられないという点に関しては糞です。
久しぶりに来たら平和ですね〜
次の一文はあるスレで論争のタネになったものだ。疑わしい説だと
思うのだが、アキュも批判の対象になっているのが気にかかる…
国内メーカーのアンプはほとんど、「最大電流容量」が少なすぎて
使えません。これは、作られた年代も、価格も関係ありません。
また真空管アンプも同様です。 海外メーカーのアンプが大体20A
以上なのに対して、国内メーカーは5〜8A、真空管で10〜12A
といったところです。 これでは、いくら高価なパーツを使用しても
理想的な音の出方を得る事は できないし、平べったい音になるのも
しょうがないでしょう。
どのスレ?
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 03:14 ID:d1DKtZIB
12年LUX使ってきました。そろそろ買い替えと思いますが,となると
グレードからいってアキフューズかなあと思いますが,見違えるほどのグレードアップに
なるんでしょうか?
>341
モノによる。それしかいいようがない。
>341
機種は?
>>341 あんた、音じゃなくてグレードで選ぶの?
そんな質問してもまともな答えは返ってこないよ。
>>337 最大電流供給量のことか?
マランツの新型パワーは150Aだそうだが。。。
M-8000はコレクター電流15A、22パラレルなら330A。
実測はもう少し少ないとしても150Aは軽く超えてるんじゃない。
>>341 どんな音がすきか、どんな音を聴きたいかを訊こう。
>>341 あたな様にはこのスレのレベルに合いません。
初心者スレから出直して下さい。
いま矢不オクでP102とC202が出てるけど、これってエントリークラスの
セパレートだよね?
20万くらいで買える中古のアキュのセパかプリメインを探してるんだけど
年式の新しめのプリメイン買ったほうが音質的には上かなぁ?
>>349 音質が上か下かより、昔のアキュは音の傾向が違うよ。
今以上にキンキンした高音だから激しく好みが分かれると思う。
っていうか、オーディオを趣味とするならば、聴いたこともない機器を買うのは止めれ。
>>350 レスありがd
確かに聴きもせず(自分にとっては)大金払うのは危険行為ですね
アキュは空間表現よさげなイメージがあるし、スッキリ系の音が
わりと好みなんでいいかな〜と思ったわけです
ちなみにSPはJBLのTi2kを使用中です
将来的にバイワイヤにしてTW用にアキュのパワー使えば
いい感じになるかな〜と想像していました
海外製品にも魅力は感じますが割高ですしブランドイメージに騙されそうで、、
352 :
リク:03/01/11 13:41 ID:tSppVtpf
今現在DC-300(以前は265を使用してました)を使っているのですが、
デジプリにも飽きてきたのでアナログに戻ろうと考えてます。
290は友人宅で聞いた事があるのですが、流石以前の265とは
違うな!と言う感じだったので、是非欲しいと思ったのですが
予算が少し足りないので275なんかは?と考えるようになりました。
275って聞いた事がないのですが、265、290のどっちよりですか?
聞いた事のある方がいましたら違いなんかを教えて下さい。よろしくです。
DC−300はちと淡白すぎるからな。特に低域の密度間は何やっても
出ないからね。デジタルプリが悪いんじゃなくてDC300だけの
個性だから注意。
悪い部分治っちゃってるよ。アキュにきくと否定するけど内部では
認めてるみたい。デジタル屋だけで設計しちゃったんでアナログ
出力部が弱かったみたい。今度はちゃんと対策してあって密度感
もバッチリでる。音質的には中低域の密度感と高域の抜けの良さ
それと中高域のアキュ臭さが減った。スペックは知らん。
C−275あたりだと透明感不足だよ。やはり330だろ。
DP-55Vの音の傾向はマターリ系ですか?
それともスッキリ系ですか?
実売20マンの価格で買いですか?
この値段だとライバル機種結構ありますが。
もう少し出して75狙う良し。あと5万だ。
361 :
リク:03/01/11 20:27 ID:tSppVtpf
>352です。
C-330は聞いた事がないんですけど、C-300とそんなに違うんですか?
んーもう一回デジプリに行くのも、、。
C-290は、たしかに低域が良かったです。C-300購入時、ちょっと
聞いただけでスッキリ系のC-300にしたのを後悔します。
やっぱりC-275だとC-265よりなんですかね?
まぁC-275からC‐290では、値段が違いすぎますからね、、。
C-300を売り飛ばして、そのままC-275と言う甘い考えは通じ
ないみたいですね。
E-530+DAC-10+トラポの方がいいかも
C290はかなりおとなしい音だよ。
C265ともC275とも方向性が違う。
C270VはC290と同系統の音だね。
C275はすっきりしすぎてツマラン(デジタル系にちかい)
E530の音場はどうよ?
>363
C290VとC2800は?
>>363 音質傾向は同意です。
個人的には275、330は好き。
ん〜〜C275使ってる。確かにC290なんかと比べると透明感は無いかも知れん。
でも、結構コテ~リしてて、アキュにしては躍動感が有る。(ちょと皆と印象違う?)
ぢつはリモコン使えるプリ探してて、値段が手ごろだたので買った。
しかし、このまえ聴かせてもろたC2800+M8000は良かったね・・・
ところでみなさんバランスケーブルはどこのもの?
>>367 私は290と比較試聴して275にしました。(変わり者?)
290はおとなしすぎで何か物足りない印象でした。Vは違うみたいですね。
>>369 そんなことないよ。290は付属の電源コード使うとその
とおりの音します。それと280シリーズにあった中低域のモッコリ感
がなくなった。290Vはモッコリ感をまた付けてきました。電源コード
も吟味して付属させました。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 16:39 ID:9U3oXpRI
3年前、マランツのPM‐80GからE‐306Vに買い換えた俺は
言い知れぬ感動に包まれた。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 17:14 ID:3JV/3+XP
私のはP222xです
流石に今時の音とは違いますね。
古いアキュ使ってる方いますか?
私はP300Lを15年以上使っています。
結婚してからオーディオに割けるお金もなくなったのと、特に不満も故障も
なかったもので・・・。(オーディオからもそれ以来遠ざかっていました。)
最近のアキュは聴いたことがないんですが、今のアキュと昔のアキュの音は
どのように違うのでしょうね?
374 :
質問:03/01/12 19:11 ID:RFWA6vyk
C-280LとC-280Vの音の違いってどんなんでしょう?
やっぱ音のグレードが違うのでしょうか?
それとも音質の違い?
どんな音質傾向なんですか?
280Lと280Vではすべての面で280Vの音質が上回っているよ。
格段の音というか...
次が出たらまた同じこと言うんだろうなあ(藁
>>374 280Lの音を見通し良くスカッとさせたかんじが280Vです。
ひどい近眼がめがねをかけた感じ。
どちらも中低域モッコリ気味。290で無くなったが290Vで
ジジイの不満の声でまたモッコリした。モッコリした高級プリは
世界でアキュだけ。良い悪イはそれぞれの判断。DC−330は
モッコリ無しだ。。。
アキュはジジイが使うメーカーということでよろしいか?
>>380 アキュのトップエンド機はジジイに支えられている。280から
代々買い換えのジジイが全国にやまほどいる。
新品買うジジィたちのおかげで中古が買えるのであった。
ありがたいことじゃ。
DC-***系はジジィに不人気なのかモデチェン少な目。
尤も頻繁にやられたらかなわんが・・・
S/Nの良さはお気に入り。音は378の言うようにスッキリしてる(w
ジジイに合掌。。
で、あたらしいC-2800もジジイむけなん?
2800は若作りなので、スガーノあたりがぶつくさ言ってるようだ。
C-2800
もちろんジジイ向け。こんな価格ジジイしか買えない。
ジジイはスッキリワイドは受け付けないらしい。昔昔のアナログの
ナゴリ。中低域モッコリがまず大事。
>>379 最近のアキュパワーはかなり良くなっています。駆動力が上がってます。
サイドウッドが無くなってからの製品で新しいモノほどいいよ。
昔はアメリカ製しか駆動力無かったからね。
391 :
373:03/01/12 22:44 ID:???
駆動力って何? 駆動力って。
>392
話題が逸れるからそれはきくな。
説明できないってことなんだな。
君が理解できないだけ。経験不足。もっと色々やってみてね。
言葉遊びでしょ。あと、思い込みね。
「新しいモノほどいい」なんて
物欲だけのおばかさんであることを白状しているから
ちょっとからかってみただけでしょ。
でも、いってることはほんとだよ。
古いほど良いのは骨董品だけだ。アキュも馬鹿じゃないんだから
同じ価格なら工業製品であるいじょう新しいモノが良い。車と同じ。
397はちとおかしい。
低インピに強くなった=駆動力
ってことじゃ?
簡単に言ってもスペックだけならデンオンも同じ。音楽信号再生時の
ユニットのインピーダンス変動に追従性が良くなったことをスピーカー
接続時に聴感上感じる。
高額機を開発し新しい技術やノウハウをつかみそれに近いものを
低価格で出すために努力するそれがまた一番下まで来るとその技術
で物量を注ぎ込み次の高額機が出来るそれに近いものを低価格で作る
ぐるぐる回っているうちにだんだん良い製品が出来てくる。
日本の工業製品。だから新しいモノのほうが良い。そんなことも
理解できぬ椰子。ワラワラ。
>>401 新しい物を買えないからそうやって自分を慰めてるんだろ。
新しい廉価機種よりカビの生えそうな古代の高級機の方がいい、ってね。高級機の方がいいなら最新のを買ってからいってみろってんだ。
>>388なんかその典型だろ。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 02:13 ID:CENIR3oN
良くも悪くもサポート命のメーカーというイメージしかないな。
古くからの顧客を大事にするあまり、音的な進歩はここ数年無いな
これはメーカー技術者も認めているが・・・
特にC2800は酷いよな、回路的には凝った作りかも試練が、使っている
パーツの酷いこと・・・モデルチェンジ毎にコストダウンが酷くなってる
仕方ないんだよな、売り上げは毎年減ってるし、でもサポート体制やら
金のかかる部署の削減はあまり出来ないし・・・
音もそう、古くからのユーザーの嗜好を無視出来ず、無難な枠内での
音の変化に終始、結果進歩無しどころか悪化の一途。
>>398 全ての工業製品が新しいモノほど良いと・・・現実を知らない汚場化か?
今のアキュの製品で折れがイイと思えるのはクリーン電源くらいのモノ
PS500Vなど他社とは全く違うアプローチでさすがハイエンドオーディオ
メーカーと呼べる。
一応以前にはCDPからプリ、パワーに至るまでアキュを使ってた時代も
あったが、馬鹿らしくなって今は総入れ替え、唯一残ったのがPS1200V
のみ
AAVAの廉価機種搭載キボーン
>>402 そーいやステサンのインタビューで新製品を出す時は役員全員が「確実に音が良くなった」と感じない時は発売のゴーサインがでない、とか言ってた。
つまり古い製品に比べて新製品は音質的に確実なアドバンテージがあるって事だろうな。
まぁ中古も否定はせんが。
とにかく亜キュは中古で買えと
新しいものほどいい、とはうれしいお客さんだ。
メーカーの役員をそんなに信じていいのか?
どうも自分の耳がないという感じだな。
わけのわからんケーブルやらアクセサリーに
何十万も掛けるのからみれば、
アキュ製品に金払うのは分かりやすいよ。
ピカピカで彼女にも自慢できるしな。
音なんか二の次だよ。
というか、本当に音に固執すると価格を無視することになるが、
そうなるとだれからも理解されなくなるよ。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 10:05 ID:FSrYdMaY
>405
なるほど、役員全員が確実に音が良くなったと思うか・・・。
ふ〜ん、ということはアキュはまだまだ音が悪いと
役員自らが認めているということだな。
それで、あの音ってわけね。わかった。
ジジイがんがれ!
SPと腕がないばっかりに旧式と新式の識別不能とはな。
それってもしかしてオーディオ?
新旧違いはわかるが予算が無いので中古で狙うのが本筋。
どれでもわからぬなら古代オーディオで十分。安くすんでええな。
新製品に買い換える
新しいものに金をつぎ込む
分かりやすいじゃないか?
何か問題があるか?
>>408 彼女に自慢しても「センス悪〜〜」と思われるヨ!
ジェフやオラクル等のほうがいいと思うが・・。
値段きいたらアキュの方が納得されるよ。
海外製品は安っぽい。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/13 12:43 ID:woCXxpKD
>>403 ブランド・サプライヤーのパーツ使用率が音質に比例するわけではないのでは。
中古は安くて良いが後継機種にはかなわない。だからそれがいくらで
購入できるかとゆうことですね。勘違いしないようにね。
つまりあなたがいくら出すことが出来て何を買おうとしているのか
ということです。予算無制限なら新品最上級機種を信頼置けるお店で
買って納品セットしてもらい納得する音を出してもらうことだね。
それが出来るのがプロのショップ。納品とは運んでバイバイじゃなくて
現在よりもかなりの良い音にして帰る事。
ソレしない店が多いから通販になる。でも経験と知識がないと出来ない。
出来る店は一割くらいであろう。
>419
情けないこといってるね。
金さえかければと、他力本願。
メーカーとプロショップの食い物にされるのが落ちだよ。
他にお金つかいみちないの?
>>415 ばかめ。アキュが一番なんぞとほざくヤツに女はできん。
頭の中がチマチマと計算でいっぱいなんだろ?
女からみればすぐ分かる。
不潔な男とケチな男はダメだ。
物で満足するのはジジイ
もっと修行に金使うことだな。
(チトいいすぎたかな…ユルセ)
>>420 オマエカネナイナー?発言でわかる。オーディオ
やめたほうが良いな。
いくら音が良くてもADSLモデムみたいな筐体はいやだなぁ。
物としての質感も必要だと思う。
>>422 お前、頭悪いだろ? 発言で分かる。でもがんばれよ。
アキュの中古は割高だね。
みなさん、アキュの最新最高のアンプをお使いのようですが、
なにをお聞きになっているのでしょうね?
私はあいも変わらず、50−60年代のジャズなんですが。
427 :
403:03/01/13 21:01 ID:CENIR3oN
アキュの新製品が出る度に買い換えることを折れは否定も肯定もしない
ただ製品のコストダウンの影響がここ数年顕著になった。
モデルチェンジ毎に様々な改良が加えられているのは確かだが、それで
本当に音が良くなったのか大いに疑問だ、さらに中を空ければ呆れかえ
るほどの部品のコストダウンが行われている。
通常新車価格が400万以上するクラウンの製造原価は僅か130万程度
トヨタにとっては笑いが止まらないほどの利益を生み出す。生産台数が多く
またエンジンを始めとしたコンポーネントが既に開発減価償却を終えている
ために、日本有数の販売台数を誇る車種の生産原価をそれほどまでに下げて
いるのだ。「いつかはクラウン」というキャッチコピーを生み出し、モデル
チェンジ毎の買い換え需要は凄まじい、だからこそトヨタはクラウンを大事
に育てた。
アキュフェーズの場合はピュアオーディオの需要が今や地に落ち、経営も
社員数に比べて売り上げがギリギリという状態。過去のユーザーを気にし
すぎて大幅な改良(音、外観)が出来ないでいる。今過去のユーザーから
見放されることは企業の存亡に関わるからだ。
過去、アキュの製品を色々と使ったが最後に使ったプリはC280Vだった
確かにこいつは名器と言っても良いだろうが後はねぇ・・・進歩無し
メーカも馬鹿じゃないから解ってるよ、進歩がないって事は、でも
例えばレンジを今までより広げて、トランスが唸り出したりすると
今までのユーザーは必ずクレームを付ける。
だからアキュのトランスは防震材を思いっきり充填してるその反動で
音が死んでしまうことを承知でね
アキュの中古、サンスイの中古、、
他にまともな国産のメーカーありまつか?
DP-55V買った。
愛想のない音だが、まあ、こんなもんだろ。
安いし。
433 :
418:03/01/13 23:39 ID:woCXxpKD
>>403 暇なので私もおつきあいしますが、
1.バージョンアップやモデルチェンジの際の価格の変動
2. 〃 音質の改善改悪
3. 〃 ブランド・パーツの使用状況の変化
について、きちんと説明なされば傾聴すべき意見・情報となりましょうが、現在それが
不明確なので、貴殿が質の良い聴き手ではないと思われる可能性が低くないと思われま
す。
ALLアキュの組み合わせで、いい音してる人いますか?
>434
アキュにSPはない。ALLは無理
個人的にはCDPの音はあんまり好みでないなぁ。
436 :
403:03/01/14 00:14 ID:PpPW4Njn
>>418=433
ブランドパーツの使用率のことを言っているわけではないよ
ただパーツが昔に比べて悪くなっているのは事実。
ユーザーなら買ってばらしてみな、昔より格段に電解コンデンサー
の質が落ちているから(こいつが一番わかりやすいしな)
自作をやったことのある奴なら一目瞭然だぞ
折れは連れの家にあったC2800の部品を見たときにたまげたよ
音も良くも悪くも昔からのアキュサウンドから抜け出せていない
(販売戦略上それでは困るかも知れないが)
し、昔よりも音の鮮度が落ちてるかな?
(C280Vを手放したのは2年ほど前だから記憶も薄れてるかも試練が
パーツの改悪が即音に影響するのかと言われればそれを証明する
データは手元にないので差し控えるが、たとえ測定器上で同程度の
数字を出したとしても、音は測定器の数値では計れない。と言っておこう
それにある種コスト管理とは無縁とは言わないまでも、離れたところにあ
って欲しいハイエンド機がこの有様ではねぇ
パーツの質の話は、説得力があるな。
そうでもない。
コンデンサーなどは音質的に良くても
耐久性がみにくいパーツもあるから一概にはいえない。
>>403 ステサンのインタビューでアキュの開発者が言ってたけど、音質をコントロールするために
敢えて全部をブランドパーツにしないそうだよ。まぁ、コストを抑える言い訳かも知れないが、
文面からはそうは思えなかった記憶がある。
440 :
439:03/01/14 00:44 ID:???
見つけた。 ステサンNo.138 p292
高松
回路を見ていくと、かなり多くの種類のコンデンサーを使い分けていることに
気がつきます。このあたり、ノウハウがあるんでしょうか。
441 :
439:03/01/14 00:45 ID:???
島崎
コンデンサーは高価なものを使えば、いい音がでるというもにでもありません。
適材適所に使い分けることが重要です。われわれはこれまでの経験から、それ
ぞれのコンデンサーが持つキャラクターはおおむね把握していますので、それ
をうまく組み合わせてつかうことで、音を仕上げていくわけです。
製造原価の話をするなんてなんて粋じゃないね。
わしはそんな判断基準で物を買わないよ。
それから、「メーカーとプロショップの食い物にされるのが落ちだ」なんて言ってた奴がいるけど
これも粋じゃないね。
まぁ、今生き残っているショップのほとんどが食物にされたユーザーの屍の上に成り立っているので
言いたい気持ちは解るが、最終的には自分の責任だな。
そんな店に踊らされたあんたが悪い。
アキュだろうが、なんだろうが、惚れた製品を買うってが一番だ。
雑誌やネットの情報を鵜呑みにするな。
DP75V 中古35万って「買い」でしょうか。
それから、今ハイエンドのCDプレーヤーを買うと
近い将来DVDオーディオ(orSACD)が主流になった際、宝の持ち腐れになる恐れって
あるんでしょうか。
>>443 欲しいと思ったんなら買い。でもそれほど欲しいって訳じゃないならやめとけば?
それからSACDとかがメインストリームになる事は多分「無い」だろう。
ソニーがミニコンも含めてぜんぶSACD搭載とかにするなら別だけど、今のコストから考えるとそれも無さそう。
DVDAとかSACDは音質を求める一部の人間の為に細々とある感じになるのでは。
>>442 なんかわけのわからんこといっとるの。
流れを無視し、人のいいたことを曲解して
「粋」かなんかしらんが気取っちゃいかんよ。
粋というのは、人のことよく分かるヤツがいうこと。
唯我独尊の御仁は、勝手に惚れてすきな物買っていればいい。
人のことあれこれいうことはないのよ。
>>403 下位のプリメインや普及クラスの話ならいざ知らず、アキュのハイエンドの製品が
そんなに部品コストを下げてるとは考えにくいなぁ。
具体的に改悪されたパーツの例をもっと挙げてもらわんと、にわかには信じ難い。
コンデンサだけを見て早合点してるんじゃないのかえ?
「にわかに信じがたい」のは分かるけど、
自分で確かめなきゃ。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 07:41 ID:pdDmKoKh
まあ、オーディオの世界も446みたいなヤシがいるから
馬鹿みたいに高価なケーブルとか怪しいGOODSが平気で
高値で取引されて成り立っているんだよな。
高価な部品を使ってれば音が良いという阿呆な既成概念は
いいかげん捨てたらどうかね。部品コストを下げる=改悪と
思ってる446のような阿呆がアキュファンにはいるということだな。
同じアキュファンとして吐き気がするよ>446
こういう446みたいなヤシは所有しているだけでうれしいわけで、
鼻から音なんて聞いてもわからん連中ってことだな。
きっと446は今ごろ自分のアキュのアンプがいつに無く悪い
音に聞こえて仕方が無いんだろうよ。コンデンサが気になってね。
ひょっとしたら、高価なコンデンサーを買ってきて汗をかきながら
自分で必死で交換してるかもしれないな。(藁
せいぜい感電しないように気をつけてね。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 08:47 ID:eYzaagbU
アキュフェーズのSACDプレーヤーって一旦PCM変換してるんですか?
カタログ見るとそうとしかとれないんだけど、ホントに1ビット
ダイレクトじゃないの?
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 09:49 ID:wIafkNPb
ae
粋というならコストに縛られない開発、製造をして、それに見合う
対価を払うのが粋。決してコストにがんじがらめにされた商品を
メーカーの思惑通りに買うのが粋ではない。
自動車メーカーなら昔のベンツなんかはそうだった。
こいつをばらしてみれば至る所にコスト度外視とさえ思える施策をしていた。
トヨタ流の自動車製造に流され、コスト重視、見た目重視となった今のベンツに
昔の面影は今はもう無いな。 現行Sクラスも内容は昔と比べるべくもない。
そう言った時代なのだよ
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 12:31 ID:ts3e+Uex
>>448 早合点するなよ。446はブランドパーツ・マンセーは否定し、アキュが劣悪パーツを
いれてぼろ儲けをしているという見方にも異議を唱えているのでは?
453 :
443:03/01/14 12:32 ID:5A8oYl6c
>444
コメントありがとうございました!
携帯ストラップかっこいい。
どこで手に入るの教えて?
アキュのユーザーが製品に求めるモノって何なんだろう
ある種のステイタス、高級品を持つ喜び、いい音、安心感
この中で「いい音」の占める割合って意外と低いんじゃないのだろうか?
折れも昔はそうだった。「アキュの製品だから欲しい」という思いこみから
「いい音」を本当に見抜いていたのか・・・疑問だ。
「安心感」や「高級感」を求めるなら今のアキュも選択肢としては正しい
サポートも万全。しかし製品の中に宿る気品や気迫と言った要素が最近の
アキュから感じられなくなったのは何故だろう。
製品の中に宿る「気品」か上手いことを言うな。
でも物作りも曲がり角と言うことだよ、厳しい競争で「余裕」を
無くした製品にはそう言ったモノを感じるのは難しいだろうな。
工業製品の中にもある種職人芸的なモノを求めるといった余裕が
無いのだよ。寂しいことではあるがこれが現実か・・・
どうせオマイラ新品かわねーんじゃねーの?
コストダウンで5年でパンクするようにすれば良いな。
オランダのペンタトーンレーベルのMozart-Mendelssohn/Violin Concertos
5186-001聴いてますが、ソフトで微細な音もきちんと聴こえて、良くハモル。
ペンタトーンは全て当りでした。まだ出回ってないかもですが、お勧め。
誤爆。スマソ。
劣化してても我らわからないからいーよー。。。。。。。。
自作ユーザーからするとアキュは普通の部品だね。
高級部品とはいえない。
電源のコンデンサーも並列しないで2つだし、なんと言うかおかたい作りだね。
やっぱり音質以外の保守性や安定性を考えているなと
高級部品は個性豊かだから製造中止で入手不能になったら修理できなくなるので
さけているかもしれない。
自作だと耐久性のやばい部品でも交換すればいいからどんどん使えるけどね。
もちろん出力の保護回路だって削ってヒューズにまかせる。
でも、自作がいちばんかと言うとそうでもない
C-2800の静かさやリモコンが使える点などを超えるのは難しい気がする。見た目もね。
コストを気にしすぎる会社はヤバイ。
コストを気にしない会社もヤバイ。
結局は時代を反映している。
現在はコスト削減の時代だから、ある程度仕方が無いのかなぁ。
長期間生き残っている会社は、それぞれの時代に合った物つくり
をしている。
いつの時代にも通用するモノなんて、オーディオの世界では
ありえない。市場の大きさを考えればそんなもんさ。
>>461 > C-2800の静かさやリモコンが使える点などを超えるのは難しい気がする。見た目もね。
自作厨はよくいちゃもんつけるけど、結局ここに集約されてると思う。
なんだかんだ言ったって個人の自作厨には大量生産が前提でコストダウンを計ってるメーカーの仕上げやらなにやらにはかなわない。
なのにそれを素直に認めないんだよな。TAOCのFC3000の時もそうだったでしょ。
それ以上の仕上げを個人で下人がいたならその人こそ尊敬するよ。でも、無理だろ?
スレ違いのヨカソなのでsage
>>463 はげど。
たとえ本気で「メーカー以上の仕上げ」目指したとしても、金がかかりすぎて無理だろう。
>>463 見た目ね。(中身より?)
なるほど。
アキュファンらしいといえば、怒るかな?
見た目(仕上げ)だって立派な商品価値だ。
それを否定されちゃ、アキュなんて立つ瀬がない。
中小企業の経営者にアキュファンが多いのも、これだよ、これ。
そりゃそうだ。
海外製のハイエンドオーディオなんか並べていたら
社会的信用をなくすよ。
海外製って、中間マージン取られるのが嫌なんだけど
それ以上の価値があるのかなぁ。
同じ値段なら、国産の方が物量的価値があると思うんだけど
どうなんでしょう。
もちろん好みの問題は別にして。
また、軽量級のが多いね。振動対策はどうなっているんだろう。
国産品が重すぎなの?
海外製はよくトランス鳴くよ。それも含めて音質のため。
468だけど、
トランス鳴いても、音質にはそれほど影響与えていないの?
また、海外製使うとき、昇圧するの?
それとも日本向けに100V仕様なの?
その場合、トランスだけ換えただけなら
本来の設計通りの音質確保されているの?
教えて君ですみませんm-_-m
気になるならやめた方が良い。
鳴きも含めて音質なんだと思う。
100V仕様でないのは弱くなるから昇圧した方が良い。
トランスを交換すると本来道理とはいえないかも。
アキュは欧州の方は出回ってるみたいだけど
アメリカじゃあんまり売れてないよ。
アキュはドイツでの評価が高いらしいね。
やっぱりきまじめな民族だからアキュの音が合うのかね?
だからドイツのオーディオ機器はアキュと似た分析的音らしい。
ってことは、どうしてもっていう「こだわり」がない限り
海外製は第一選択とはならないってことだね。
なんだかんだいっても、まずは国産から聴いてみるべし。
ってことは、まずはアキュかラクスなんだねー
海外製って、中間マージン取られるのが嫌なんだけど
それ以上の価値があるのかなぁ。
同じ値段なら、国産の方が物量的価値があると思うんだけど
どうなんでしょう。
>>468そのとおり。オバカサンは別だよ。
自作で良いものみたこと無い。どなたか自信が有ればお見せ下さい。
アキュはオーオタの登竜門。ここからが分かれ道。
いや、ちゃんと引き返せる。漏れが実証済みだ(藁。
いや、海外製とか国内製とかじゃなくてさ。
気に入った音がたまたま海外製だった、国内製だった、ということで
いいんでねーの?
でも皆様。アンプの事ゴタゴタ言ってるけどスピーカーは何?
教えてー。アンプメーカーの悪口言うほどのスピーカーなの?
アキュがコストダウンしてるとか言ってる椰子。
自分のスピーカー安物だったりしてー。
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< うおおお!売ったらもうかったがなーーーーーーーー!!!
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オマイラ$16500もするDP-85を88マソで買える国に生まれたことを感謝するこった
DP-85イランから問題なし
>>449 DC-101もDP-85も1ビットストリームを一旦24bit/176.4kHzに変換してからDA。
そういう意味ではDSDではないね。DVDコンパチ機みたいなやり方だな。
音質対価格比はともかく
原価計算したら、海外製は買えないよ。
そういう人は国産に限る。当たり前だ。
結局、クルマ買うときもトヨタ車が一番とかいうわけだ。
なにか、おかしい?
トヨタ車が一番という人に、
外車の話しても噛み合わないというだけのこと。
もっといえば、車の魅力なんたらを話そうとしても無駄だということ。
工業製品買うのに、アキュでもトヨタで悪いわけはない。
選択の基準が違うというだけの話だ。
>>487 なるほどね。
よくオーディオ機器は、値段なりの音が出るなんていってる人いるけど、
ハイエンドになってくるとちゃうってことかな。
海外製買う人は、無駄な金払ってでもそれでなきゃ駄目って理由で買うんだろうな。
私はアキュ買っちゃう貧乏人だが。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 07:55 ID:AlzgRWus
見ててみ。
ここにいるアキュファンのほとんどは
海外製品が今の半分の売値になったら
恥も外聞も無くみんなそっちへ走るで(藁
それでここのスレに来てアキュ攻撃に回ると・・。
見ててみ。
>>491 > 恥も外聞も無くみんなそっちへ走るで(藁
> それでここのスレに来てアキュ攻撃に回ると・・。
自己紹介でつか?
>492
あなたの事でつよ。
アキュ持ってて輸入品持っていないのはあんまりいないぞ。
逆に輸入品持っててアキュを経験したことが全く無いというのもあんまりいない。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 09:31 ID:NM5lystq
ていうか、アキュだけの話じゃないでしょ。マランツもラックスもデノンも
みんな同じじゃないんですか?すぐ上の辺で話題になってることは。
496 :
論より試聴 ◆g9aGGkSaYc :03/01/15 10:06 ID:IqoUxhoA
あきゅのマルチアンプでこれこそハイエンドというシステムを試聴できる
場所はありますか。あったら教えて。
因みにオレのメインシステムは、
アンプ:エレクトロコンパニエ(電源整流部分を小改造)
CDP:VRDS25(電源整流部分を小改造)
SP:インフィニティモジュラス(初代)+ヤマハのSW×2
サブシステム
アンプ:アイワCDS909(パワーICのアンプだが案外イケル)
SP:TEACのシスコンの付属品(中国製だが案外イケル)
製品原価では恐らくはトヨタが他社に比べて一番安い(除くスズキ)
その証拠にクラウンよりもレガシィの方が30万ほど原価が高いのだから・・・
昔のベンツもそうだった。価格は確かに高かったが、W128あたりは戦車のように
頑丈、コスト掛けまくり、値段が高くても納得できたが・・・
名作、初代セルシオによって全てが変わってしまった・・・
そのセルシオにしたところが2代目以降は部品共用化を始め「儲かる車」
になってしまったことを実感したモノだ。過去の志や、意欲といった
心を感じさせない車になってしまったな。
愛知県だけど岡崎市にある電波堂って店なら聞けると思うよ
499 :
論より試聴 ◆g9aGGkSaYc :03/01/15 10:44 ID:IqoUxhoA
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< うおおお!そろそろプロジェクトX登場やがなーーーーーーーー!!!
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C-2800 C-290Vの物量比較
電源部 C-290Vの方が強力
可変抵抗 C-290V、13万?する
AAVA C-2800、どのくらいかかってるかな
リモコン C-2800
筐体、他 同じくらい?
あの金の延板のようなリモコンは正直無意味だと思う。
重くて使いづらいです。
>>503 はい。ぼくは学習リモコンにしています。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 21:44 ID:8EDOQgTZ
皆さんアキュフェーズは高いと思いませんか?
高くしないと売れないものですか?
思いません。
>>505 漏れも昔は高いと思った。
でも色々な本を読むうちに感覚がマヒしたみたい。今は慣れた。
ひょっとすると今のアキュはマランツにも劣るかも・・・
以前は国産では唯一の選択肢だったが今のマランツの実力は高い
SC-7S1はちょっと使ってみたい。
アキュが劣るとは思わんが。
>>505 アキュは中古が値崩れしないので、一度買っちゃうと
下取り交換やらなんやらで安く買い替えが出来るというのもあるかも
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 22:53 ID:Hc1rvjWf
DP-55V買った揚げ
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 23:04 ID:Hc1rvjWf
爽やか。スッキリ。
デザインが安っぽいけど、音はいい。
SACDが欲しかったのでDP-80を買ったが・・・う〜んSACDってホント
にこんなもの?・・・CDの再生がイイとも言うが・・・俺から言わ
せればこんなものクソ。
SACDは従来の4倍もの情報量を持つとは言われるが・・・納得いかんな
まだまだこれからの商品、ポテンシャルをまるで生かせていない
516 :
515:03/01/15 23:13 ID:???
でも今はSACDで他に選択肢がないんだよな〜
>>515 ちゃんとDSDレコーディングのソフトを聴いたのか?
E407とC245+P370はどっちがいい音するのかな?
それとも方向性違ってて較べられんのかな?
それならセパレートにしとけ。
E530対C245+A20だったら何ともいえんだろうが。
>それならセパレートにしとけ
なんでなんで?
何故、お勧めの組み合わせでアキュはあまりでないのだろう?単品での評価は聞くのだが。。
アキュを選んだ時点でSACDがまともに聴けるはずないことがわからないかなあ
523 :
515:03/01/16 00:05 ID:???
>>517 ケイコ・リーを始めDSDレコソフトをあれこれ15枚ほど聴いたけど
同じソフトをCDで持っていたり、コンパチになっているソフトは
手持ちのCDPで聴いたりした結果だよ。
ポテンシャルは感じられるんだけど本物じゃない感じ、文書では解りにくいかな
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 00:10 ID:tOhqkSZy
どーでもいいが けいこりいはDSD録音ではないざんす
最新機種でもあきゅはDSDをPCMに変換してんのですか?
518どす。
パワーだけ較べるとE407のほうが倍以上ゆとりでしょ?
ピアノの線の太さとか深みとかC245+P370のほうが上なんですかね?
>>525 最大出力と「ゆとり」はほとんど関係ないと思っちゃってください。
負荷に対する出力のリニアリティのほうが「ゆとり」という面では重要だったりします。
527 :
515:03/01/16 01:32 ID:???
>>524 えっ あれれそうみたいだね(滝汗
すまんかったDSDマスタリングでてっきりレコもDSDだと思ってた。
そうすると俺の持ってるのでDSDレコは9枚だ〜ね。
EXTONのアシュケナージものが3枚、小林研一郎が2枚他だったよ。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 07:34 ID:WAgC+x/y
>526
>最大出力と「ゆとり」はほとんど関係ないと思っちゃってください。
>負荷に対する出力のリニアリティのほうが「ゆとり」という面では重要だったりします
はあ〜?まことしやかな嘘言うな。
10W(8)20W(4)40W(2)80W(1)のアンプと
100W(8)200W(4)375W(2)700W(1)のアンプでは
前者の方がゆとりだってっかあ?
後者のアンプでは前者の
10W(8)〜80W(1)のリニアリティが得られないとでもいうのかな?
理論だけで考えて実際に使う技量の無いやつにこういうアホなことを
平気で言うやつがいるんだよな。つまり、メーカーや評論家の受け売りを
してるだけの厨房ってことだ。>526
結構、貧乏くさいやつが、使ってるな。
531 :
515:03/01/16 09:24 ID:???
>>529 ハイブリッド盤でCD領域を手持ちのCDPで聴いた方が
品格があるというか格調が高いのよ。録音の良し悪し出なく
ポテンシャルを生かせていないのは間違いない罠。
532 :
↑:03/01/16 15:23 ID:???
\ \ ○ // / /
\ \ / ヽ / / / /
\\ /_ ゝ / //
\ / \
\ _/____\__ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
/ ヽ <
/ノヽ 、、 ヽ) ( ノ ヽ <
|::::: ) ( て○ )` ソ' 、/~○ノ :::| < | ヽ / ̄ ̄\
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533 :
論より試聴 ◆g9aGGkSaYc :03/01/16 15:35 ID:G8oSl+a9
みんな音を聞いてからしゃべっているか?
まずどんなスピーカを使っているかが問題だけどね。
534 :
515:03/01/16 16:00 ID:???
一応帯域的にはSACDの周波数を十分カバーできるB&W S800を使用中。
CDPはLINNを使用中です。
価格帯が全く違うけど、方式のアドバンテージで勝ると思っていただけに
ショックだった。
LINNのCDPはあじがあるからそれと比べるのは方向性が違うかも
はい、ヴぁかでーす。すみません
>536
それは知りませんが、あなたは間違いなくヴァカでしょう!
540 :
世直し一揆:03/01/16 16:46 ID:NWfi/FuU
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)
それと、O♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。
A♂の異質排除×O♀の冷酷=差別・いじめ とあいなる。
>>538 まぁあなたのように自覚してないヴァカよりはましでしょうな
542 :
あ:03/01/16 16:53 ID:RK5SlFXZ
アキュのプリメイン(50マソ)とシャープ1BIT(100マソ)比較視聴しました。SP:N805
アキュの音はエコーがかかっていてニセの空気間&奥行きを感じさせていました。
真実の音にはほど遠い印象。ラックスよりはましだが・・。
価格倍額。比較するオオヤシ頭。ボケ。
534のコピペってあちこちで見るけど、出所はどこなの?
>542
アキュを評価するならC-2800、M-8000を試聴すれ
だからー、おれがヴぁかだ!って言ってんだろうがぁ
自覚してるってばぁ
あんまり何回も言わせるなよぉ
泣けてくるぜぇ
なんでみんなメーカ名でばかり評価するんだろう?
機種によっても、かなり違うのにね。
結局持ってないんだよね。お店の悪環境でしか聴いたこと無いんだよね。
シッカタブリ なんだよね。
532のAA貼るヤツはかなりの粘着自作自演厨房だから気をつけろ。
>>547 そのそも聴いた自体ない椰子も多いと思われ
550 :
ワラタ:03/01/16 18:56 ID:???
ココ来る椰子は昔のモデルしか聴いたことナインダヨ。20年も
前のモデル聴いてトヤカクいわないでね。スピーカーも大昔のだろ?
いまだに古いモデル聴いてて悪かったな!!
P1000age
.
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 22:22 ID:5qzGc3A1
555
556 :
名前はまだ無い:03/01/16 22:32 ID:i9db6z/7
>>552 そうだ、そうだ。アキュフェーズの今のモデルのすばらしいのは解る気が
するが、今使っているM−1000で十分だと思う。なんで2000とか
8000とかが必要なのかと思う。プリも280L位で十分では無いのか。
あの年代の製品でもう何も言う事は無いと思うのだが。そんなに大きく
違っちゃってますかね。今の製品は。そりゃ金が余っていたら8000とか
2800とか買っちゃうかも知れませんが。
やっぱりバブル時の製品の方が、物量投入していて
良いのでしょうかね?
今のは、コスト削減しているからねぇ。
コスト削減してるんなら何であんな重たいリモコン付けるか?
↑
リモコンの場合、重い方が良いの?
>>558 リモコンが立派なのはバカでも分かる。
中身は分かるヤツにしか分からない。
喪前ら音のいいリモコンおしえてくださぃ
>560
立派なリモコンの使い勝手が良くないように
高いコンデンサーや抵抗が良いとは限らない。
コストダウンはそれを感じさせないようにするのが常道。
目につくのでリモコンでコストダウンはあまりやらない。
>>562,563
いちいち日本語の解説しなけりゃならんとは面倒だな。まあ、それはいい。
で、アキュはジャンク部品使ってるけど音はいい、ということをいいたいのかな?
だったら、もっと安くできるわけだ。それをせずに売れてるとしたら、
営業政策の成功ということでよろしいか?
何か煽りのレベルもすごい低いなあ・・・
ユーザは煽りを放置してるだけだべ。
だから煽りのガキが一生懸命やっててレベルは低くなる。いわば必然。
漏れもこれ以降は放置するよ
C-2800はAAVAの開発費をのせて割高かもしれん。
高額の可変抵抗とかなくなったわけだから値下げは出来ないにしろ
値上げは営業政策の成功な気がする。
ハハハ、グーの音も出ないというところか…
部品さえ高価なもの使えばいい音が出ると思ってるアフォが紛れ込んでるな。
部品さえ高いのを使えばいいとは思わないが、最近のアキュの部品が
以前に比べると悪くなっているというのは、以前ほど売れなくなったから
本来のボリュームゾーンであるプリメインの売り上げがガタッと減って
経営的に苦しいのは事実だよ。最高級品というのはある程度利益があっても
数が出ないから総じてコスト高になってしまう。
今時ピュアオーディオをやるのは物好きしか居ないからね
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 04:19 ID:ZCRc7SAF
なんでアキュフェーズを語らなきゃならんの?
どうしてアキュフェーズを買うの?
音の良し悪しが判らん人が本で調べて買う製品?
アメリカで売れて無いというのは痛いな。
ピュアオーディオで世界最大の市場に全く入れないと言うのは・・・
市場規模で2番目の日本がこの有様、ヨーロッパでの売り上げって言っても
あそこは保守的な市場だから評判ほどは売れてないって話だし。
バブルの時に会社を大きくしなかったのは偉いが、この不況では苦しいだろうね
何とか生き残ろうとAVへの進出も遅まきながら始めたが・・・後手後手
>>574 誰が売上げ順位の事を言った?市場規模が完全に縮小してしまったことを
言ってるんじゃない?
>>572 オマエに買って欲しくネーよ。オマエが一番わからねーんだろ。
ハイコンポ買ってろよ。
2800聴いてみました。今までのアキュのアンプのイメージと違いました。中高域
のアキュのキャラクターがなくなっているように思えます。良い印象でした。
今までも評論家達は新製品が出るたびに「変わった、変わった」と言ってましたが
中高域のキャラクターはそのまま残っていたように思います。
アキュは良くも悪くも、日本人が作った音。
漏れも一時、アキュに嵌った時があったが、ある時ブラスの音が
みょーに磨きすぎたYAMAHAの楽器のような気がして、結局マーク
に替えましただ。
車も同じで、国産はトルクがない。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 11:17 ID:zJdxoybF
>>581 >>580は「今でもMLを使っているのか?」と聞いてると思われ。
アキュからMLへ行くというのは、金があれば不自然ではないと思うけどね。
583 :
579:03/01/17 13:48 ID:???
プリは26、26SLからLNP-2Lに。
パワーはマーク23.5Lからチェロ、パフォーマンスにその後ジェフモデル6/9
を経てパスX600、そして現在は古いクレルKMA200ですだ。
585 :
579:03/01/17 17:23 ID:???
トルクフルな音の現状に満足しています。
が、一回32Lを聞こうと思っています。
あっ、アキュのスレなのにすみません。
アキュは国産の中では最強だと今でも思っています。
逆噴射君か。ロースピードが好きなんだね。心身症。逆噴射。
578さん。耳エージャン。そのとおり。だんだん薄くなってるよ。
ここにもわかる人来るんだね。安心しました。
製品の作り
BAラボ>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>亜キュー
アキュよかMLのがいいのでつか?
591 :
い:03/01/18 05:00 ID:eeYMkRdd
E212がお勧めでない理由を教えてください。
E307とどっちにしようか迷っています。
592 :
山崎渉:03/01/18 07:03 ID:???
(^^)
>>591 E211は確かにイマイチでしたがE212はかなりよくなったと聞きます
E-307/E-407のスピーカー端子は、パナナプラグ非対応みたいですが、
Yラグは使用することできるんでしょうか?
e212 プリアウトがない。
よってご不満があったりするとパワーアンプに逃げ道を見出せないYO
プリパワー切り離しが出来ると色々ツブシがきくね
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 01:33 ID:Vi/KWuxa
長岡鉄男はE-306Vよりも
E-211の方が音が良いと言っていたけど実際どうなんだ?
>>597 あの人「安い物」をひいきしてたでしょ。そういう事。
ハハ、おめでたいな。
そーいやどっかのスレに御本人が生前おっしゃっていた事として
「高い物を奨めたら庶民はついてこない」
のような事を言っていたとか。。。
>>600 > 「高い物を奨めたら庶民はついてこない」
「庶民」じゃなくて「読者」だったと思う
長岡鉄男が高額商品をあまり取り上げなかったのは、
かれ一流の哲学からきているのだ。
金があっても、必ずベンツを買うとは限らない。
高級レストランで食事するとは限らない。
彼にとっては、どのようなものにどのように金を使うかは、
人間(生き方)の品性の問題だったんだよ。
人のことをすぐに「貧乏人」といったり、
所有物(オーディオ、車)で人をバカにするヤツには
絶対に理解できんことだな。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 10:53 ID:rT4Qxc/5
>>597 E-211を賞賛したのは石田、福田、長岡だけだよ。
ステレオ誌では、こんな感じだったよ
石田(・∀・)イイ!!! 須藤(゚Д゚)ハァ?
福田(゚д゚)ウマー 藤岡(゚д゚)マズー
長岡氏はたたきつけるようなサウンドが好きであった。ハッキリクッキリ
爆音。轟音。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 11:53 ID:rfDkATWK
山崎渉(^^ )( ^^)キャ〜ッキャ〜ッ!!
山崎渉(^^ )( ^^)キャ〜ッキャ〜ッ!!
山崎渉(^^ )( ^^)キャ〜ッキャ〜ッ!!
山崎渉(^^ )( ^^)キャ〜ッキャ〜ッ!!
山崎渉(^^ )( ^^)キャ〜ッキャ〜ッ!!
>>602 言いたい事はわかるけどっていうか胴衣だが流れから微妙にずれているぞ
608 :
い:03/01/20 00:53 ID:vshVYpAR
アキュフェーズのプリメイン今日視聴しました。
1Bitにエコーつけた感じ・・・
>608
機種何?
それって音場感って言うんじゃない?
まあ感じ方は人それぞれだが。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/20 01:07 ID:bfmBTPsl
割り込み失礼します。
アキュのアナログバランス出力の極性は、アンプもCDPも
すべて3番HOTでしょうか?
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/20 01:08 ID:IFEwAay7
>>608 言いえて妙という気もする
私は好きだが
>>613 アキュが買えない貧乏人は1bit買って
残響の多い部屋で聞けばいいんだね♪
エコーにきこえるなら買わないほうがよいぞ。ハードオフで数万
で捜す。
アキュフェーズに合うSPは何ですか?
また「これとは絶対合わない」というSPはありますか?
経験の少ない椰子が通販で買うと期待ハズレになるので注意。
テレビ買うのと違うからね。プロスキーヤーの滑りを見てコメ読んで
同じ板買う初心者と同じ。
DP-55V買ったぞ。
>>619 どんな感じ? ほかの候補機は何だった?
DP-55V売るつもり
高音キラキラ 中低音の厚みなし
聞いてて疲れる
セッティングやケーブルを工夫せずにいきなり売るのはもったいない。それじゃやまと同類だ。
だから70番以上だといっているんだよー。
うるせー馬鹿
↑ 誰に言ってるの?
きみ分裂病?
やまだったり(W
エコーなの?
漏れのは安ものアキュだから、回路設計のミスで特定の周波数が共振してるのかとおもてた。
高いアキュもそうなのかな
>>625 やまみたいに明らかな統合失調症の場合ならともかく、あちこちでいうのも如何な物かと思う。
「精神分裂症」という言葉自体が差別に繋がり兼ねないってんで「統合失調症」って名前になった訳だし。
山崎渉って何だ?
差別用語だから使ってるんじゃないの? 625って
SANSUIスレで、907NRA>E407との結論が出ました(⌒0⌒)。
アキュは話しにならないそうですガ━━━(゜ロ゜)━━━ン。
藁
>>632 惨衰信者には「このAMPはもう二度と手に入らない」という強迫観念があるからな。
話半分に聞いとかないとな。
モタモタサンスイのスピード感の無さがよいのかもネ。
抜けも悪いし。それを普通と認識してたら負けるかもね・。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 12:07 ID:oGCPUAyA
>>632 好みもあるけど、私はアキュフェーズが好きです。
山水とでは音の傾向も違いますし。
持った満足感っていうのか、やはり、いいですよ。
P1000最高(・∀・)!!age
638 :
3です:03/01/24 16:23 ID:mbI6CAwz
アキュフェーズの大型アンプはパラレルプッシュプル。
ハイファイでは意味は無いでしょう。
出力インピーダンスが下がるけど。
小さい物でも楽しめる。
そこがアキュフェーズのいいところでは?
小型でも3PPとかじゃなかったっけ。
P8000は22PPなんてすごいけど。
シングルPPはデノンのS1がそうだったような気がする。
デノンのプリメインは全部シングルPPだよ
デノンのS1って聴いたことないけどアキュと比べてどんな感じの音?
S1はBTLらしいけどプリメインの延長上で元気よくした感じかな。
639です
640ふぉろーありがと
>>641 さぁ?デノンスレにでも逝って訊いたほうが・・・
そもそもS-1ユーザーって少なそうだし。S10シリーズのほういくでしょ普通。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 23:32 ID:5U+l9txa
AFの掲示板を見ていたら、
アキュフェーズの春日会長参加のメーリングリストがあるとか。
参加しようかどうか、ちょっと迷っている。
645 :
迷い猫:03/01/25 21:49 ID:???
今日E-530を借りて午後からずーっと聞いています。
試聴の目的は C-245+P-370 とどちらが良いかの確認です。
試聴機にはデジタル入力ボードDAC-10とアナログ入力ボードAD-10が
増設されていますがLPプレイヤーがないので残念です。
電源投入後、寝覚めが悪く本調子になるのに時間がかかるのは以外で
した。
現在音出しから8時間、快調に鳴っています。
647 :
迷い猫:03/01/25 23:05 ID:86GbF00q
E-530はA級動作と聞きましたが、発熱はたいしたことないですね。
手のひらを天板に乗せてみると「暖かいな」という程度。
以前L-570を木製ラックに入れて使用していたら、ラックの天板が熱で反り返
ってしまったことがあるからE-530はその点安心。
で、肝心の音ですが、現在はケーブル類を取っ替え引っ替えしてベストな組み
合わせをを探っているところです。
一週間の貸し出しなので多くのことが試せます。
>>647 第一印象で、重心というか帯域バランスはどっち寄り? 低域寄り? 高域寄り?
649 :
迷い猫:03/01/26 00:27 ID:I2DMncMW
中高域が厚いですね。
低域は量感は今ひとつですが質は良いです。
バスドラムの皮が揺れる感じが生々しくて少しうれしい。
高域は予想していたより柔らかい音色でした。もう少し伸びきった高域が出て
も良いなと思いケーブルなどアクセサリーで何とかならないかと試行中。
650 :
い:03/01/26 00:49 ID:JSnmTYa8
>>645 迷い猫さん
僕でも視聴機は借りられますか?
530のしわざじゃないよ。いったいスピーカーは何よ?
高域が伸びないのはスピーカーのせいだろ。へんてこな
ケーブル使うなよ。純正かPADにしておけ。
653 :
迷い猫:03/01/26 15:50 ID:GTZJerf9
>>650 取扱い代理店ならばメーカーから貸出機を取り寄せてくれます。
アキュの営業の方が、なじみのない店でも気軽に借りて頂けますから御試聴
下さいと言われてました。
>>651 いえ、ハイ上がりではないですね。クセの少ない自然な音調です。
実は去年C-265+P-370を試聴しましたが特に耳に付く音が出ているわけでもな
いのに30分も聴いていると疲れてしまう経験をしました。
SPとの相性かもしれませんが初めての体験でした。でも、それ以外はとても気
に入った音色と音楽を聴かせてくれましたのでアキュのアンプを購入するつも
りで試聴機を借りました。
>>652 そうですね、接続機器が分からないと参考になりませんね。
SPは主にFinal0.3を使用しています。マーチンローガンと同じくハイブリッド
タイプのコンデンサーSPです。以前はSL-3を使用していましたが、Final0.3の
方が低域から高域までとても素直な音でしたので変えました。
あと、ミニマにも繋いで聴いています。
CDPはDENONのDCD-S1です。
オーディオにかけられる費用はありませんのでPADのような高価なケーブルは買
えません。
所持している種類が少ないのであまり参考にならないかもしれませんね。
>>653 E530は疲れないの? あと、P370の印象も自宅試聴でのもの?
655 :
迷い猫:03/01/26 18:19 ID:CJAjybkV
>>654 E-530は全く問題ありません。
今日、友人がムジカを持ってきましたがミニマにはE-530の方が合います。
特に女性ボ−カルの生々しさは凄いです。また、ミニマ独特のバイオリンのわ
ずかなざらつき感がリアルさに変貌してしまい、しばらく聞き惚れていました。
C-265+P-370の試聴は自宅です。来週、C-245+P-370で試聴して、どちらかを
購入する予定です。
P-370も詳細レポートキボンヌ!
656じゃないけど
試聴してたら、こんなとこに質問しないってぇ
試聴してないから、質問してるんじゃなぃ?
で、試聴してないから「試聴に行け」と言ってるんでしょ。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 22:19 ID:xqItJDPR
A20・50Vとサトリのアンプ聴き比べた人いたらレスお願いします
試聴できないっす。周囲100km以内に置いてあるお店が無いんです。
すみません。
で、遠くまでわざわざ試聴に行こうと思いますが、
いろいろ意見を聞いて、試聴する機種を絞ってからと思っているのです。
皆さんから、アドバイスいただく機種が多種にわたってますので
まずは、掲示板などで、だいたいの傾向をつかんでからと思って
います。
いきなり行って、お店で聞いて、直ぐに判断できるほど
耳が良くありませんので・・・。
絶対音感をもっていないので、比較試聴しなければなりません。
そうなるとますます機種を絞っておかねばならないのです。
どうかご理解の程お願いいたします。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 22:57 ID:5cwzKoL7
>>655 Finalですか。TEACが輸入を始めたみたいですが
音を聴けたことがありません。すれ違いだけど
インプレ希望。
>>661 確かに日本て東京みたいに世界一何でも在る所と
本当ーに周りになんにもない所とのギャップが凄いから
地方の人の悩みが余り理解されないですねえ。
視聴する気がなくてインプレ聞いてるわけでは
なくて物理的に全く不可能って人も結構いると。
\ \ ○ // / /
\ \ / ヽ / / / /
\\ /_ ゝ / //
\ / \
\ _/____\__ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
/ ヽ <
/ノヽ 、、 ヽ) ( ノ ヽ <
|::::: ) ( て○ )` ソ' 、/~○ノ :::| < | ヽ / ̄ ̄\
|:::::: /' .::::::. ` \ ::::::| < | ヽ __ |
|:::: / / ̄ ̄ヽ ::::::|< / \ |ノ ―――― /
|::::: | |||!|||i|||!| | ::::::| < / \ 丿 アアァァ |
|:::::::. | :| |ll ll !! !.| | ::::| < ●
\::::: | :|!! || ll|| !!:| | ノ <
\::::.. | | ! | l \\V V V V V V V V V V V V V V V V V
// `ー--― 'ノ \\
むーぱぱに言わせりゃ
「少なくとも日本国内に住んでるなら試聴出来ないというのはただの言い訳、行く気、やる気が足りないだけ」
って事らしいが
CD聞くだけでもDG-28 と 38 は
音質に差があるのでしょうか?
聞き比べた人 インプレ お願い
↑
ダミアン (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
↑あんた1スレに1回震えてるんかい?
669 :
661:03/01/27 11:08 ID:???
>665
人それぞれ、事情があります。
趣味としてのオーディオが、実生活に占める割合もそれぞれでしょう。
仕事や家族など、少ないリラックスタイムを音楽鑑賞に当てています。
試聴に行くには、それなりに貴重な時間を割かねばならないのです。
たしかに、高い買い物であることは認識しています。
車を買うとき、何度も試乗してから買う人もいるでしょう。
でも、車の目的はそれぞれです。ドライビングテクニックがあり
車を操ることに喜びを見出す人は、確かに試乗が必要なことと
なるでしょうが、買い物や家族旅行の目的で、ストレスなく運転
できることが目的で高級車を買う人もいます。
試乗するに越した事はありませんし、否定するつもりはありません。
できればそうしたいです。
ですが、貴重な時間を何度もつかって試乗を繰り返せ無い人を
罵倒する理由があるのでしょうか?
高級車を買う人は皆、試乗しなければならないのでしょうか?
大衆車や軽自動車は?
車なんかよりずっと趣味性の濃いものを、他人が非難する
ものなのですか?
インプレ希望している人に答えたくないなら、答えなければ良いだけです。
親切に答えてくれる人がいるのですから、お任せすれば良いでしょう?
皆、試聴が必要であることは当然知っています。
ご理解の程お願いいたします。
アキュと比べてマランツはどんな感じ?
誰か使ったことのあるひと教えてくれよ
なんでもいいんだよ
音の傾向を知りたい
673 :
661:03/01/27 11:34 ID:???
でも、だからといって
「何でも良いから教えろ」はちょっとねぇ。
トヨタと日産の違いは?みたいですね
車種によってちがうんだから・・・。
教えてよう
アキュのアンプで鳴らしてると、ネズミがいなくならないか?
676 :
665:03/01/27 14:26 ID:???
>>669 AFでむーぱぱに言ってくれ。多分フォローする椰子は多いぞ
マランツは歪感が多い。それを力強いと誤解する椰子多いね。
知ったかクン登場!ヽ(゚∀゚)ノ キター!
681 :
h:03/01/27 20:33 ID:???
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682 :
656:03/01/27 22:13 ID:???
そう、
>>669 そうなんだよね。どれだけ趣味に時間をさけるかは、その趣味にどれだけ傾倒しているかだけでは測れない。
それぞれそのひとのもつ環境に左右される。そこんと分からん椰子が、アキュスレには住み着いてしまってるね。
>>682 だからといって試聴せんことを正当化出来るわけじゃない
685 :
666:03/01/28 13:18 ID:???
変な質問だったのでしょうか?
DG-28は音質劣化が結構あったので38でそれが改善されているかどうかを
ききたかったのですが
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 15:30 ID:voM7rHb0
>>685 結構な音質劣化?
どんな使い方してるの?
∧_∧
∧__∧ (´<_` ) 今度の、値吊り上げは、それだな。
( ´_ゝ`)/ ⌒i
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/i |_
\/___/ ヽ⊃
688 :
666:03/01/28 17:31 ID:???
>>686 DC-300のINとOUTにキンバーD-60です
普通音質劣化しないんですか?
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 05:03 ID:rAT16OXV
亜キュも薄い
ラクスは濃い?
LUXはすごい熱をもつらしいが、
アキュはどうなんですか?
ラックに入れたいけど、上5Cmでだいじょうぶでちゅか?
E530はだいじょうぶでちゅ
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 23:16 ID:AzFU8yRs
サンクス!
では買ったらラックに入れるとしましょうかね!
でも扉付きラックはやめましょう。すごい熱はでないが
それなりに発熱はするからね。
P1000揚げょぅ
アキュフェーズのプリメインアンプについているアッテネータースイッチってどういうものなのでしょうか?
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 18:36 ID:A/uRjq4J
>>685 拝復
時下ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。
平素から格別のご高配を賜わりまして厚く御礼申し上げます。
アキュフェーズ製品に対するお問い合わせありがとうございます。
ただいま、大変お問い合わせが多く回答に時間がかかっており申し訳ございません。
さて、ご質問についてお答えいたします。
DC-300とDG-28の接続で信号劣化は非常に少ないのですが、ケーブルを変えて音が変
わるように同軸ケーブルを入出力接続し、それぞれ受け渡しのデバイスが接続されそ
の違いをお感じになっているのでしょう。
DG-38ではその点についてもさらに検討されています。
販売店でご確認ください。
よろしくお願いいたします。
敬具
2003年1月30日
アキュフェ−ズ
株式会社
技術広報室
>>697 それはですね… 大きな音で聞いているときに わ!電話だ! とか一瞬だけ音を下げたいときに
アッテネーターボタンを押す! すると大幅に音量が瞬時に下がります。
もちろんその後アッテネーターボタンを解除すると元の音量に戻るというわけです。
っつーかいらないよ アッテネーターボタン…
リモコンで入力切り替えるか普通に音量下げた方が便利という罠w
こんなボタンを欲しがるユーザーがいるっていう証明なんでしょうけど。
700 :
697:03/01/30 23:21 ID:???
>>699 なるほど, そういうモノなのですね. 教えて頂きありがとうございました.
アキュフェーズのアンプには憧れていて, よいなーとカタログを見ていたところ, あまり見かけないスイッチがあったもので, 何かな? と気になって質問させて頂いた次第でした.
>698
適切な解説すばらしいとしかいいようがありません
あなたは天才に違いない
誰も思いつかなかった又誰も想像さえできなかった秘密を
あなたはいとも簡単に解き明かされました
今世紀最大の頭脳であるあなた
今後の活躍を期待しています
702 :
うろおぼえ:03/01/31 02:38 ID:22wnaw1Z
>>699 そうなの?そりゃそういう風に使えるもんではあるとわ
思うんだけど回転式ボリュームで音をスゴイ絞った時は
音質が良くないからATTスイッチを使う事でそういう
小音量時に音質の良くない位置でボリュームを使わなくて
良い様にするっつーもんだとどっかで読んだんですが。
703 :
うろおぼえ:03/01/31 02:40 ID:22wnaw1Z
だからあきゅ最新式のプリはアナログボリュームを
使ってないから利便性以外の理由は
消滅することになる、と。多分。
704 :
うろおぼえ:03/01/31 02:42 ID:22wnaw1Z
701は馬鹿にして書いてんだろうね多分。
でもレス番号思いっきり間違ってしまってるね。
人を呪わば穴二つ おまえモナー
>>702 それはCOMPスイッチではないですか?
説明書にもそんな風に書いてあります。
うちでは、-20dBのアッテネータスイッチを使うより
普通にボリューム絞ってた方が音質劣化が少ないように
聴こえます。
>704
698で合ってるんじゃないの?
初心者ですが質問して良いですか?
現在P−800という古いパワーアンプですが圧倒的に音質向上
を望んで買い替えしたいと思いますが候補のアンプを教えてください。
よろしく。
709 :
698:03/01/31 20:45 ID:???
>>707 私がアキュに実際に直接メールで問い合わせて得た回答です。
間違いはないと思います。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 21:25 ID:6ITHeM4o
>708
騙されたと思ってサトリアンブを試したら 無料で借りられるよ
>707
マジですか?
私もDG-28の音質悪化には頭を悩ませてます
絶対 低下はあるでしょ
>>708 おおっ、P800、近所で26マソで売ってる。
7パラレルPPでバランスを組んで、出力Trは56個!!!
そのクラスのアンプを今買おうとすると予算は100マソは必要です。
'95〜97の中古で50マソ前後でしょう。
クレルFPB300で40マソ、MC500で55マソ、ML332Lで50マソか。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 23:43 ID:oNzBytV8
698のような奴がいるとメーカーは楽だね。
メーカーからの返答なら間違いないと思ってる。
自分で確認もせずメーカーの言いなりだ。
次から次へ新製品に買い換えさせれるってワケだ。
信ずるものは救われる…
アキュから離れられない人は、そんな感じかな。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 09:33 ID:OFsn3rGB
L509fSEとE-530とどっちが買いですか?
lux掲示板に「PMA200Wより残留ノイズが大きい」とかいう
カキコがあったな>509fSE
E530よりfSEの方が良いボリューム使ってそうな感じなんだけど・・・
ラクースは残留ノイズとかそこらへんには昔からそんなにこだわるメーカーではなかったと思う。
音楽性を最優先というか。
718 :
715:03/02/01 10:15 ID:OFsn3rGB
今現在PMA200Wを使用しているのですがもっと自然な音が聞きたいので購入考えているのですが。
アキュを使っている人でaiko聞いている人はいませんか?
アキュ=クラシックて言うイメージが強いのですが。
やっぱ日本の女性ボーカルを聞くにはL509fSEでしょうか?
>>718 電源ケーブルは換えた? ちゃんとセッティングしてる?
SPケーブルとピンケーブルは納得いくものを使ってる?
それをやってなおかつ「自然じゃない」と感じるのでなければ、
どのメーカーの機器を買っても同じことだよ。
720 :
715:03/02/01 10:34 ID:OFsn3rGB
>>719 ではこう言うことでしょうか?
どのメーカー買ってもケーブルやセッティングしていないと同じ音がするのですか?
私はもっと自然でクリアーな音を目指したいのです。
ケーブル類は変えて有ります。もっとお金をかければいいと思いますが
PMA2000Wにはもったいないと思ってしまいあまり高額なケーブルは避けました。
ですのでL509fSEかE-530で煮詰めた方が楽しいではないのかと思い質問したのですが・・・。
PMA2000Wは脱ミニコンレベルだと思いますのでお金を掛けるのはもったいないです。
そうだね、すぐにケーブルだのに話を振って、
肝心の質問には答えられない香具師がいるよね。
まずは、質問に答えてから、プラスのアドバイスとして
ケーブルやセッティングの話をするのならわかるけどね。
>>715 自分で試聴しろよ。たったの2機種だろ?
イメージとか他人のアドバイスで選ぶくらい耳に自信がないならデノンで十分。
>>715 予算が50マソと考えて良いのかな?
プリを中古で20マソ、パワーが新品で30ならば
C245+P370/A20VまたはCX260+P370/A20Vでどうか?
724 :
715:03/02/01 12:18 ID:OFsn3rGB
>>722 近くに試聴出来る所がない奴だっているんだよ!
だから地元の小さな電気屋でデノンなんか買わされたんだろーが!
>>723 ありがとうございます。検討してみます。
やはりパワーアンプは必要でしょうか?その組み合わせだとE530単体とどう違いますか?
パワーアンプって使ったこと無いのでいまいち解からないです。(まだオーディオ暦10ヶ月程度なので・・・。)
CX260とE530(プリ部)はケコーウ音色違う。
残留ノイズの少なさははCX260>E530だったが
自分の好みはE530>CX260(高域の繊細さとかそんなところ)
だった。
どっちもE530パワー部を使用しての話
>>724 >近くに試聴出来る所がない奴だっているんだよ!
上京しろよ。
冷蔵庫が壊れたなら緊急購入も仕方ないが、趣味の品の買い替えだろ?
オーディオ暦10ヶ月ならなおさら試聴しる!
恐らく、
>>715はオーディオにおける試聴の大切さを分かってないと思われ。
私も試聴したいのですが、お店に505fとE212しかありません。
最終的に自分で試聴しなければならないのは、言われなくても
皆わかっています。
お店に試聴機を取り寄せてもらうにも、適当ってわけには
いきませんよね。いくらなじみの店でも。
最初に持っている人に聞いて情報を得ることも重要です。
>722はお店で聞いて、良いからって衝動買いするんですかねぇ。
すばらしい絶対音感の持ち主ですね。
しっかり調べて、それから聞きに行く、あるいは取り寄せてもらう。
その方が良いと思うのは私だけですかねぇ。
729 :
715:03/02/01 12:37 ID:OFsn3rGB
たった数時間の試聴ですべてわかるなら上京するよ。
最低一週間聞き込んでからでないと半分も解からないと思う。
>>715 ショップに通って貸し出して貰えるような関係を築くんだよ。
あと、店頭試聴では半分も解らないとは思うが、2chでは1/4も解らないと思う。
>>728 あんた、オーディオだけじゃなくて音楽に対する知識も深めたほうがいいよ。
絶対音感の意味、間違ってるよ。
べつに知識深めるために趣味やってるんじゃないんだけど
デノンから買い換えるのだから試聴は必要無し。
セパレートは使い方の幅が広がるから初心者ほど良い。
プリかパワー片方を交換できるし、バイやマルチアンプができるし、
プリを無くしてパッシブにもできるし。プリメインじゃどうにもならん。
なんか、おもろいね。
質問と答えが噛み合ってないね。
質問に答えられなきゃレスしなきゃ良いのにね(w
>>730 あなたは1/4しか解かってないって事なんですか・・・。
にわかアキュユーザーだったんですね?
実際使用してる人たちだからよりわかると思って聞いた私が間違いでした・・・。
>735君、>730なんぞにレスするのやめときな
結局ヤツは君の聞きたいことには答えられんのだから。
>>735 アキュユーザは解ってると思うけど、その書き込みを見たあんたには
その1/4しか伝わらないということだと思われ。
738 :
↑:03/02/01 13:28 ID:???
放置プレイ決定!
たしかに言葉で音を伝えるのは難しいな。
740 :
715:03/02/01 13:50 ID:OFsn3rGB
>>739 それを理解するのも難しいですね。
実際エレキギターのエフェクターは実際自分の耳で聞いて購入してたしね。
でもカタログのうたい文句よりは理解出来ると思ってさ。
音→言葉で半分、言葉→音で半分。
で、1/4ということかなぁ?
伝えるのが難しいのはわかる。
でもそれを言ったら、こんな掲示板いらない。
少しでも何か情報があればってことで皆カキコするんじゃない?
しかも2chの情報すべて信じる人もいないし。
みんなわかった上でここに来てるんじゃないの?
>>720 > ではこう言うことでしょうか?
> どのメーカー買ってもケーブルやセッティングしていないと同じ音がするのですか?
手持ちのもので煮詰めていってどうにもならないなら買い換えればいい。
その新しいアンプと君のレス内容から、セッティングその他が煮詰まっているとは到底思えない。
エージングすらも完了してないかもしれない。
ここの評判を見て「デノンは自然じゃない」とかいうふうに思ってるんだったら考え直したほうがいい。
自分の耳で機種ごとメーカーごとの違いを確かめずに機器を購入しようとするのは愚の骨頂。
自分の思い描いた音が出なくてまたすぐ買い換えるハメになるのは目に見えてる。
どのメーカーを買っても同じことといったのはそういう意味。
だいたいケーブルなんていくらでも使いまわしが利くんだから納得いくものを使えばいい。
セッティングも自分の納得いくまで煮詰めればいい。
それをせずに安直に買い換えに走るほうがよっぽど金がもったいない。
744 :
715:03/02/01 16:27 ID:OFsn3rGB
エージングは完了しているハズだよ。購入してから電源入れっぱなしで
毎日最低一時間以上聞いているんだから。
ここの評価を見て自然な音がしないと思ったわけでもないよ。
デノンで煮詰めるよりはアキュやラックスを煮詰めていった方が楽しいと思ったからです。
1の物を10にするより10の物を100にした方がいいと思わない?
>>743 あんたはデノンで満足してればいいじゃん!
745 :
715:03/02/01 16:41 ID:OFsn3rGB
それにセッティングが仕上がった2000WがL509fSEやE-530
のセッティング前より勝ってると言うのなら話は別ですが。
746 :
743:03/02/01 16:46 ID:???
>>744 漏れがデノン信者だとでも思ったのか?
君には高価な機器への憧れが見てとれる。
まぁそれは初心者に限らず誰にでもあることで、悪いことじゃない。
アキュスレを汚すのは本位ではないので最後にしとくが、これだけは言っておく。
自分の耳で確認して自分で判断しな。
そもそも他人の意見に文句言うなよ。
質問してるんだから、答えられる人が答えれば良いんだよ。
答えられなきゃ、ほっておけばよし。
趣味なんだから。
ステサン等を読むと同じ機種を試聴しても評論家によって感じ方が違いますよね。
当然言葉の表現も変わってきます。そして機器の組み合わせによって良し悪しが変化もします。
やはり自分で聴いてみる、できれば自分のシステムで行うのが一番です。
アキュは自宅貸し出しをしてくれますのでこのサービスを利用すべきです。
私も雑誌の影響でPS−1200Xに興味を持ち、貸し出し試聴させても
らったのですが私の家での結果はよくありませんでした。店の試聴では好印象
でしたが・・。
試聴しろ!で話済ませちゃ2chPAU板の意義なくなっちゃうよ
749に同意。
748殿に質問です。
アキュに直接電話して、貸し出しをしてくれるんですか?
直接自宅に送ってくれるのですか?
金額は?期間は?その後買わなくても良いのですか?
教えて君ですみませんが、おねがいします。
よさそうならアキュにTelしてみます。
(メールでも可?)
テレオンなんかは相談すると貸し出し依頼してくれるそうだが。
あとはイケオンかな。
ダイナはハイエンドまで逝くと貸し出ししてくれるとか・・・
まず、自分の居住地に近いところで扱い店を探せ!。
アキュに聞けば教えてくれるだろう。
あとは、その店逝って懇意になれ!。
アクセサリかケーブルの一つも買って、だな。
そして、貸し出し頼めばすぐOKよ。
気に入ったらその店で買ってやってね。
貸し出し試聴させてもらって購入は通販、みたいな
人非人は逝ってよし、だな。
>>750 直接メーカーからは借りられません。販売店を通すようになっています。
なるべく近距離の方が良いと思いますのでその点はアキュに問い合わせてみてはいかがでしょうか。
754 :
753:03/02/02 09:29 ID:???
追加
>料金
無料でした。
>期間
私は1週間借りられました。試聴会等があるとそちらが優先されますので状況
によって変わるかと思います。
>その後買わなくても良いのですか?
気に入らなければ買わないのは当然かと・・。
良ければその販売店で買うのも当然かと・・。
アキュはさしもの通販でも安くならないから
(かえって送料分高いくらい)お店で買うのがよろしかろう
750です。
皆さん ありがとうございます。
気に入ったらもちろんそのお店で買います。
気に入ったのに、買わずに・・・なんて
臆病者なので私にはできません(W
アキュは正規販売店で買うべし。デキレバ地方がよい。
ムンドを勧めるようなお店では買わないように。。。
PX600ってどうなんでしょう。
所詮AV用?
>>761 AV用ではありません。音質はピュア。用途は自由。買えるなら
それいいよ。ドンシャリ好きには向いてない。
>>762 サンクス
いまヤフオクに出てるけどちょっと前にユニオンで売ってた中古より
高騰してる気がする・・・
DP−100は今でも価値あるのでしょうか。
85・77との比較ではどうなのですか?
DP-100はHSリンクしかダメ。ぜんぜんだめ。カッコイイだけ。
アキュの最高の駄作。悲しいね。
DP-77とマランツのSA-12S1ってどっちがいい音しますか?
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 21:01 ID:8NOUeWLI
個人的にSA-12S1の方が好みです
85と77では?
E-307と L-507Fを考えています。が
どちらが、洋物ロックにあうでしょうか。
アキュでロックは鳴らせるでしょうか?
ベース音、べードラのキック、ディストーションのギター音等
クラ・オケには無い弾丸のような音を上手く再生?させたいのですが。
宜しく御願いします。
昨日、アキバでアキュの営業車がレッカー移動されてた。
かわいそうに、、
>>770 アキュの営業車!
車両全体にAccuphaseと緑のカッティングシートでデコレーションきぼーん!
アキュステッカー欲しくなってきちゃったYO!w
秋葉の警察は悪い椰子だな。
テレオン隣の駐車場なくなっちゃったしな。
アキュフェーズって儲かってるんですか?
社員何人くらいいるんだろう?
潰れてもらったら困るな
アキュ 社員80人くらい。本社だけ。横浜。
>>774 どうなんだろうねそのあたり。
ま、このご時世だから楽ってことはないだろうけどね。
社員80人であれだけの製品つくってるのか。
そりゃすごい。
クレルとかも少ないんじゃなかたっけ80人でもおおいのでは
少々古いが
2001年9月期で前年3割増の増益
だったらしい。DP55Vが予想外の売れ行きだったようだが
サンスイはもっと少ないぞ。
サンスイは株価10円だったが。。。
中域のコク(?)と、スピードを兼ね備えたアンプということで探すと、アキュとレビンソンではどちらの方が向いているのでしょうか?
れびん
とれの
あぺっくす
「2800より290Vの方が好みだ」と言う人いませんか?
ステサンでのスガノ氏は290Vの方を好んでいるように読めますが・・
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 21:41 ID:xs8HLF99
誰か俺のE406と山水907リミテッド交換してくれー
>>788
自爆。特攻隊。使い方が悪い。システム,アクセ、を教えて。
絶対アキュが良いぞ。はやまるなー。どこか悪い部分があるだけだ。
アキュでプログレロック聞くと、ギターの音がすごく良いよ
こんなきれいな音なんだって、Pー450、C−265だったけどね
分析的に聞くならアキュ!
それはアキュ特有のクセだよ。
ちょっと磨いたような音。美音という人もいる。
好きになればそれはそれでいいが。
アキュのパワーとラックスのプリ、意外と逝ける。
#ただしfシリーズ以降じゃないと駄目
793 :
788:03/02/08 19:53 ID:nYm9UMbq
>>789 AMP E406
CDP MARANTZ CD16D
SP B&W CDM1SE
CD→AMP アクロA2300(?)
AMP→SP モニターPC COBRA4S、6C
です。叩かれそうーな組合せです。
907リミテッド(94年発のやつ)の音の方が好きっぽかった…
>>788 どういう路線を目指してるのか知らないけど、そのSPと悪路やモニターPCではキンキン??
トラペやMIT、キンバーとか使ってみた?安いモデルでもいいから。
私自身E406Vをかなり気に入って使用中ですъ( ゚ー^)
C245+P370かE530で悩んでます。
ジャズ/フュージョン8、クラ(ピアノ、室内楽がほとんど)が2の割合ですが、E530だと迫力が劣るとかあるのでしょうか?
トラッペットの咆哮とかサックスのブロウを思いっきり味わいたい場合は前者の組み合わせの方が良いと思われますか?
796 :
788:03/02/09 14:22 ID:VaB9fKmE
>>794 はい。キンキンです。でもそれは別に嫌いじゃないです。
他の試したいけど田舎なもんでキンバーもMITも売ってないんです。アクロとオルトとかばっか。通販で買えばいんだろうけど面倒で…
>>795 >>645を書いてた方が同じ組み合わせで貸し出し試聴してたと思ったが
その後どうなったのだろう(スレがヘンな方向に延びてしまったので)
君も貸し出し試聴してみたら?
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 19:11 ID:KKKB33U7
アキュはケンウッドの子会社
>>798 IDが闇の組織 (((( ;゚Д゚)))
くーくらっくすくらん
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 22:35 ID:OsS7je/i
秋葉で駐車違反レッカー引き回しの営業マンはダーレダ??
↑ < `∀´> ツマラン
>>795 テレオンで聴いた限りではC245+P370の方が音の厚みと広がり、迫力で若干
勝ってると感じました。
見た目的にもね! 別に煽りじゃないよ!
>>765 HSリンクだと良いのかな? →DP-100
ムンドとアキュ、小音量での再生だとどちらのほうがよりキッチリと(大音量時とあまりかわらなく)鳴ってくれるでしょう?
具体的にはP650/370、PW1/JOB300(どちらも正確にはムンドではないですが)です。初心者スレにも書いたんですが、相手にしてもらえませんでしたので、こちらに書かせていただきました。
よろしくお願いします。
>>806 じゃあ、教えてあげよう。
アキュやムンドを使おうかっていうんなら自分で聞いて確かめれ!
その上で自分の意見を述べ、そして他人様の意見を聞いてみたら
いかがかな?
それなりの金を出して買おうというのだから田舎で試聴が
出来ないのであっても、都会へ出てこいよ。
都会に出てくる旅費が気になるなら買うのを止めとけ!
あんたには宝のもちぐされになるだろうYO。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 11:54 ID:gkZNs0Tl
馬鹿あげ
小音量でムンドとかアキュなんて勿体ない。
小音量でも音痩せしないよ>E530
>>806 どっちかっていうとアキュ? ムンド系はあまり聴いた事ないからはっきりとは言えんが。
貧乏人の僻みは相手にすんな(w
812 :
806:03/02/10 16:14 ID:???
>>810 一応プリがありのでE530は考えていませんでした。
でも、ショボいプリに繋ぐのならばいっそE530にしてしまったほうが良いかも知れませんね。参考にさせていただきたいと思います。
>>812 A20Vでもいいかもナ。ちっこいムンド買うなら
こっちの方が良いという説もある。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 19:23 ID:kRW1UgqA
>>806 プリがあるならA20Vという手もあるかと。
良い悪いでなく、音が違うわけだから聴かなきゃ損だ罠。
807は無視虫!
だったらおまえはここに来なくて良いだわ
A20Vは繊細だが力不足。
それに気づくとA50Vに買い換えたくなるよ。
と、すると
30WのE530は多少は力があるの?(トランスもおおきくなってるし)
でもA級って、20Wから50Wになるだけで、そんなに値段が違うもの
なんでしょうか。
家庭用においては何wくらいが良いんでしょうね?
20Wでは不足、50Wでは高すぎ。
でE530になるわけか・・・。(プリメインだけど)
A20V2台でバイアンプ又はBTLという手もあるのでは。
P-650とP-1000、C-245とC-275Vって顕著な差異はありますか?
差はある。
顕著かどうかは、人によって違うので難しいと思われ
値段の差についても、お金の価値感が違うので難しい。
まず、あなたはその価格差をどう感じていますか?
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 22:45 ID:vslXpF2H
結局、お前達アキュヲタは自分の耳に自信が無いものだから
人にばっかり教えて君の嵐。
いいかい、P−650、P−1000と言えば昨日今日
オーディオを始めた素人が手を出すような機械じゃあるまい。
>P-650とP-1000、C-245とC-275Vって顕著な差異はありますか?
なんて質問は恥ずかしくて出来ないね。
>>823 別にソレはアキュに限った話ではなかろう
耳がよくて、差がわかるやつがいたら
答えてやればいいだろう。
ここは好きなこと聞いて、答えてやれるやつがいたら
答えてやる場じゃないのか?
へるもんじゃない、自信があるなら教えてやれ。
ここは、教えて君の掲示板です。
教えてくれない人は書くな!
「おまえもな」って言われそう・・・
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 23:33 ID:u1elEQ2w
>>829 (追加)オーディオのナゾ(メインアンプ編)をクリック。。
確か距離1mでSPの能率90dBでオーケストラのフォルテシモ110dBを
出すには10Wもありゃ十分といった計算式があったような・・・
>>829 なかなか面白いね。
オーディオマニアはすぐにケチつけるだろうな。
834 :
806:03/02/11 01:09 ID:???
仕事から帰ってきたらレスを頂いていたので驚きました。ありがとうございます。
>>806 A20Vは考えていませんでした。A50Vはちょっと予算が届かないので辛いですが、E530同様、検討したいと思います。
>>829 有益な情報をありがとうございます。とても参考になりました。
純A級の利点を考えると、小音量再生時は非常に有利なんですね。
最後に
>>807さんへのレスですが、
(無視しろ、と言っていただいた方、すみません。この方へのレスはこれっきりのつもりです。)
私は、オーディオは好きですが、まず生活ありきであり、それを豊かにするために音楽があり、その音楽をさらに楽しむためにオーディオがあると思っています。
試聴に行きたいのはやまやまですが、仕事から帰ってくるのが今の時間になる事もしばしばです。
貴方の事情は存じ上げませんが、少なくとも私の場合は貧乏暇なしというやつでして、金はどうにかやりくりできたとしても時間ばかりはどうにもなりません。田舎住まいの辛さもあります。
たまに時間がポンと空く時もありますが、終電に乗り遅れる事も少なくない今の生活状況では、空いた時間は試聴に使うのではなく身体を休めたいというのが正直な所です。
そういう考え方ではいけないというのならば、どうぞ笑っていただいて結構です。
835 :
806:03/02/11 01:12 ID:???
>>834 >どうぞ笑っていただいて結構です。
激しくワラタ
このスレの前の方にE530は寝起きが悪い、って言われてたのは少し意外だったな(自宅試聴した人だったかな?)。
前にムラーイが「寝起きが良く、電源をつけに逝って椅子に座る頃にはウォームアップ完了、忙しいサラリーマンが寝る前に極上の一局を聴いてから寝たいって人には最適」のような事を書いてたから。
ムラーイって何でも褒めるけど、さすがに寝起きが悪いものを正反対には言わないだろうし、まがりなりにも評論家を名乗ってる以上は波以下の耳しか持ち合わせてないって事もないだろうし。
自宅試聴した人の機種固有の問題だったのかな?
>>834 だいたい他人のインプレが自分にも当てはまると思い込んでるところがオカシイし、それを指摘するヤシを
一方的に否定するのもオカシイ。音も聴かずに買おうとする初心者君は、否定意見にも耳を貸した方がいいよ。
あんたの質問、ユーミンとアヤヤのどっちが小音量でも大音量と変わらずに楽しめるか? というのと同じ。
重視する音質、聞き手の好み、などでどちらが良いかなどは決められない。
>>834 オーディオは好きだけど試聴より昼寝が大事?
おまいの昼寝のために質問に答えろと?
あなた、何様ですか?
E530、決して寝起きが悪いとは思わなかったです。
最近は電源入れっぱなしなので良くわかりませんが・・・
E-530は評判程の駆動力があるようには聴こえませんでした。
あと音のスケールが小さいなと感じましたね。
>>839 だれもあんたに答えてくれと頼んでないよ。
けちくさいやつだな。そんなことじゃ友だちもできんだろ?
>>838 お前本気で頭悪いなぁ。
>>806の文章を善く読み直してみ。それでも
> だいたい他人のインプレが自分にも当てはまると思い込んでるところがオカシイし、それを指摘するヤシを
とか
> あんたの質問、ユーミンとアヤヤのどっちが小音量でも大音量と変わらずに楽しめるか? というのと同じ。
とか
> 重視する音質、聞き手の好み、などでどちらが良いかなどは決められない。
みたいな全く論点のずれたカキコをしてるのが信じられん。
> 一方的に否定するのもオカシイ。音も聴かずに買おうとする初心者君は、否定意見にも耳を貸した方がいいよ。
これってまんま
>>807への言葉だろ。
まぁ、一言言わせてくれ。
8 0 7 必 死 だ な
>>839 > あなた、何様ですか?
あなた、何様ですか?
ここ何度かのやりとり見て、807がどうしようもないお馬鹿さんであることは
よく伝わってきましたね。
馬鹿を相手にしてもしょうがないので、みなさん放置よろしく。