タイムドメイン

http://www.timedomain.co.jp/

【疑似】タイムドメインスピーカー【科学】

クソスレ認定しますた。通報しますた

余裕の4ゲト

またできてしまったか

なんで作るかなぁ。

ちょっと欲しい気が・・・508やけどね

　　　　　【疑似】タイムドメインスピーカー【科学】

DJ狼はドキュソ粘着厨房で江川と同じ正確と言うことでａｇｅ

10get

もぐもぐ、11番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

http://www.tmac.tdk.co.jp/nyn/nyn00200.htm

これも小口径ユニットだよｗ
楕円の7、8~5cmぐらいだな。
でかい音出せません（汗
ユニットのせいで歪みます（汁
でもモノラルのソース再生すると真ん中から聞こえるぞｗ

・・・TDだから良い訳じゃないのか　ﾎﾞｿｯ

NYNのやつはTDと違って安いぞ！
￥2000ぐらいだったなｗ

＞＞１２
タイムドメインが特に目新しい訳じゃないからね。
作りはタイムドメインの物の方が凝ってるね。その差がどれだけ表れるか。
そして、その差にお金を余分に払えるかは人によって違うでしょうよ。

で、君はどう？

ん〜
まぁ、店で聞いて良ければ18000円ぐらいのだったら買ってもいいかな。
それ以上のは嫌だな。

てか、あれ塩ビパイプ使えば作れるじゃんｗ

・・・作ってみようかな（ぉ

http://www.timedomain.co.jp/product/mini.html
漏れこれ持ってるけど、
確かに定位は「すごくいい」けど
音質が・・・・ちょっと大きい音出すと割れるし、高音も出ないしかといって低音が出るわけでもないし・・・

あなたの耳が悪いのです。周波数特性などと言うものにとらわれていてはいけません。今からは時間特性なのです。タイムドメインこそが正義なのです。

タイムドメインって言っても
ちゃんとセッティングしたシステムより遥かに定位がいいわけでもないし
取り得は定位だけだし。

＞取り得は定位だけだ

そう言われるとそうかもしれないｗ

中域の定位だけだな

まあ、世の中には取り柄の一つもないモノが多いなか
その一点でも評価があるモノならまだましだな。
今後、どうするんだろう？

方向性を変えて出直すしか道はないでしょう。あの擬術解説は止めて。

>>22
音質向上の手段はどれも真っ当なんだが、それを全部「タイムドメイン」で
ひっくくろうとするから怪しげになるんだよね。

>>18 >>20
yoshii9はちゃんとセッティングしたプレーナー型並みの定位や音場感があるよ。
ただ、あの紙臭いユニットのおかげで精密な描写にはならない。せめてコーンの
材質を新しくしたら随分良くなると思うんだけどね。

まー、今のタイムドメインにはそんな資金力はないのでしょう。

>>24
そうやろね。由井氏はグランセプターのリファインをやりたいみたいだけど、当分無理だろうな…

英語の聞き取りが良くなるって本当ですか？

あははー、どっかの詐欺商法みたい

>あははー、どっかの詐欺商法みたい

全くだ。　不治痛も痛い会社だな。

音がクリアで発音が聴き取りやすい、っちゅうこと違う？
そりゃそこら辺のテレコの内蔵スピーカーよりは音エエやろし。

オーディオは素人なんですが、
英会話のＣＤで聞く音声と、
そこで本人がしゃべっている音では
ぜんぜん違うんです．

鼻に響く音、とかＣＤや文章で指示されていてもよくわからないことが
その場で音を出してもらうと、すごく真似しやすいんですよ．

それって、空間定位と関係あるのかなあって思って．

>>30
空間定位、よりは声色(音色)の再現性の問題だと思いますよ。
声色がちゃんと再現されないから何を喋っているか分からないのです。
音色の正確な再現はちゃんとしたオーディオでも結構難しい問題ですから、
普通の人が英会話の学習に使うようなラジカセやなんかだとなおさらです。

ラジカセで再生される日本語はちゃんと聴き取れると思われるかもしれませんが。
外国人になったつもりで客観的に聴いてみるとそこここで音が潰れてちゃんとし
た発音には聞こえないところがあるはずです。
(それでも話の内容が聴き取れるのは経験を元に頭の中であれこれ補うことが出
来るからです。)

>>30
再生装置のこと気にしたことありますか？
気にするとオーオタになるのよ。

英会話教材の為に選ぶオーディオってあっても面白いね

これって簡単じゃないぞー

>>33
半端でなく難しいだろうね。
でも聴き取れるかどうか、という容赦ない基準がある分楽かもしれない(w

でも、英会話教材の音質ってどうなんだろう。元から聞き取りが出来るよう
な音質じゃない可能性も…

あーでも、定位は凄いぞ
ソースによっては、本当にスピーカーの真ん中の空間に振動板があってそれが振動してるかのような感じになる。
音が出ている場所を指差すことだって出来る。

ま、それだけだけど

別に特別な事でも何でも無い。

そうですかー、音色再現の問題なのですか．
私が使っているのは、８年前に
１０万くらいで購入した国産ミニコンポなのです．
音色的にはほとんど遜色ないと思っていました．

音声は聞き手の判断がシビアなのかもしれませんね．

英語の発音的には、
th,f,vあたりの口先でかすれる音、
l, d, m, ng　などの喉から鼻に掛けてくぐもらすような音
なんかが、オーディオと実際とで差を感じます．

スピーカーのネット、ちゃんと外して聴いていますか？

>>37
高価な機材であっても「正確な」音色の再現は難しい問題です。
子音の聴き取りには中高域から上の正確な再現が求められるので
なおさらです。(音楽を聴いている分にはそれらしく聞こえていれば良
いのですが。　)
スピーカーにこだわりがなければ、ヘッドホンを使ってみてはどうで
しょう。同じ値段ならスピーカーよりヘッドホンの方がその辺りは優
秀です。

糞

もちろんタイムドメインよ。

>>41
タイムドメイン聞いたことのない貧乏

不治痛がCar用でも始めたんだよ、オモリ付けただけですが。

ふじつ〜10、ほわいとばーじょんをだしました。

しかし、こんな物本気で良いと思っているヤツいるのか？

>>45
yoahii9は空間表現は良いと思いますよ。あの癖のある音はいただけませんが。

ヤフオクに不二痛の508の中古を定価の2千円引きで出している・・・

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24090334

エージングのみと言っても所詮中古なんやろ！りっぱ！

折れは２０年前からユニット背中合わせにしたシステム自作して聴いているが、
結局そう言う事と同じなのか？
後ろから同じ音がでるSPセッティング（主に後ろの壁との距離）次第で結構
音離れが良いよ。

>>46
空間表現ならムラタのスピーカーは凄かったですよ。

>>30

仮にユニットから寸分原音とたがわぬ音が出ていたとしても、
それを箱に入れた時点で、音がゆがむのは想像に固くない。

例えば平面バッフルだって、穴を空けてそこから人間が口を出して
喋ったら、人の声は相当ゆがむ。

>>49
村田の圧電スピーカーも一度聴いてみたいですね。(本社が京都だから聴きに行けるし。)
空間定位もですが、圧電材料でどれだけまともな音色再現ができるのか興味があります。
(「圧電材料→ロッシェル塩→クリスタルイヤホン」と言う連想が働いてしまうもので…)

>>50
想像して吹き出しました。>平面バッフルに口

>>33
LS3/5A+QuadII-forty

>>51
クリスタルイヤホンと５０歩１００歩だったよ。

双指向性による音場もそうなんだけど、
背面合わせの対向レイアウトに依る振動キャンセルは
タイムドメインより完全なんじゃないかって。

タイムドメイン社はコーンを取り去ってオモリを付けたユニットを
メインのSPの背中に貼り付けて振動キャンセルする事の特許権利化した
ようだけど、そんなん別に特に新たしくも無く、完全な振動キャンセルは無理だし、
コストが倍、感度が半分になっちゃうもんね。

>>54
タイムドメイン社の特許はみているけど、どれもこれも特に新しいものは
ないね。卵のささえかたとか、アンプの放熱器を彫り込みして振動をおさえる
とかね。

まぁ、不治痛は騙されてパトロンにされているんだろうね。
不治痛　点だからしょうがないか、何か話題を作らないとｷﾋﾞｼｲからね。

>>56
どうやら騙されているんではなく、進んでやってるみたいだよ。
さすが、不治痛・・・　

タイムドメインスピーカーは、疑似科学。

富士通のスピーカーは、聞いて結構気に入った。
音を無理に作っていないのが、良いし聞いてて疲れない
ヴォリュームも私の狭い部屋では十分以上だと思うし
ずんしゃりした低音はno thank you

ただ、12センチは大きい。8センチはなんか所有欲に欠ける・・
タイムドメイン社のyoshi9は形は好きだが、
音聞いたことなし、両方聞いた人、感想おながいします

疑似科学ですか。はあ。そう来ましたか。

そうですか、疑似科学ですか。
はあ。そう来ましたか。
確かに貴方がたにとっては、その程度にしか感じられないでしょうな。
別に私としてはそれでも一向に構わないのですが。
何も貴方がたに一々理解されるのが、よいスピーカである条件ではありますますまい。

>>59
富士通テンの物は店頭でちょっと聞いただけですが…
Yoshii9はそれよりも中高域に癖のある古くさい音がします。
ただ、定位や音場感は良いです。(中高域が大ざっぱなので精密ではない。)

もっと素性の良いユニット買ってきて自作すれば良いんじゃない？

>>59
富士通のも聞いたけど、yoshii9の方がいいと思う。
富士通のモノのほうが、レスポンスが悪く、音をいじっている。特に低音側。
変に出てないものを出そうとしている意図がみえみえ。と言う点から見て
yoshii9の方がまだよい。と個人的にはおもいます。
村田のも聞いたことのある方の反応が知りたいなー。
感想、是非、お願いします。
>>58
前の板から進歩がないね。ま、疑似でも何でも関係ないんだけど。

似非似非似非似非科学。

タイムドメインって科学か？理論（理屈）だろ？

そうか。これからは、トンデモ理論と呼ぶことにしよう。

トンデモ理論で品物を売りつける疑似科学商法だな。

富士通12cmとyoshii9と村田聴いたことあります。
めちゃ主観入ってよければ感想書きますが。

＞６９
きぼんぬ

>>64
もちろん、主観入ってOK。お願いします。

あ、まちがった。>>69だった。

＞＞６９
ぜひお願いします

思ったより反応あって驚きです・・・
マジメに書こう（爆）

・富士通の12cmのやつ

アンプは確かsharpのSX100だったと思う。
アンプが強力だからか、12cmとは思えないくらいの量感で
低音がふくらまず鳴るところはよかった。ただ高音はやぱし
ナローな印象。
合う録音のCDでは、スピーカーの存在が消えてものすごく
立体的に音が定位する。これはあまり経験のない世界で
面白かった。ちなみに単純な録音ほどよいみたい。
反対に普通のJPOPなんかは平面的で特に優れているとは
思えなかった。
5.1chとかすごいのでは？

個人的結論：キワモノ（爆）だが面白い。

・yoshii9

奈良の直営の試聴会に行ったので、当然システムは全て
標準のやつ。
音はどうがんばってもやっぱりfostexのフルレンジのもの。
でも妙に迫力と存在感がある。
これも合う合わないが激しい印象。生録したようなソース
は、それが本当の音に近いかどうかは別として実在感
がある。バーチャル体験用システム？？
定位とかそういうオーディオ的なものは存在しない。
でも、音より何より主催側の「これがいい音です」「他の
スピーカーは間違ってます」という主張が宗教じみてて
つらかった。あまり経験のない人は信じてしまいそう。
私は特に感動しなかった・・・

個人的結論：元のベクトルからして違う感じ
　　　　　　　　というか自作できそう。

ちなみにPC用の小さいタイムドメインはどこがいいのか
さっぱりわかりませんでした。

・村田

同じ会社のスーパーツィーターも一緒に鳴っていた。
アンプは失念。

これはすごかった。雰囲気はyoshii9と同じかもしれないが、
両側のレンジが広がって音の質感を数段増した感じか。
申し訳ないが私にはyoshii9が勝てる部分は見出せなかった。
（値段くらいか？）
とにかくアコースティック系の楽器の音や声の質感、実在感
がすばらしく、しかも聴いていて気持ちがいい。眠くなるくらい
に（いい意味で）。これなら普通のハイエンドスピーカーと
取り替えてしまう人もいるかも、と思わされた。
不思議なのは、ある程度離れた方が音が大きく聴こえたこと。
もちろんハードロックなんかは合わないので万能ではない
と思うが、サブとしては最も面白いのでは？少なくともどんな
高級スピーカーも持ってない美点がある。

個人的結論：ペア25万だったら絶対買う。

p.s.
でも、最近大阪であったオーディオショーではあまりいい音で
鳴ってなかった。何というか音が鋭すぎるのと、普通のSPと
比較試聴すると音色が全く変わってしまっていた。どちらが
正しいのかわからないが。
あまりほめてばかりでもアレなんで一応ご報告まで。

私は自作タイムドメイン(円筒形)でサラウンドを組もうとしましたが失敗しました。
過入力で壊れてしまいました。

私の印象では、村田は同社製のスーパー・トゥイータは付けないほうが
いいんじゃないかな。アンプに相当影響うけるみたいだから、何にする
か難しいな。76の聴いたアンプが何だったか、分からないのは残念。
シャープの１ビットアンプが、いいのではないかと推測。

>>74-76
レビューありがとうございます。
漏れもyoshii9については似たような感想です。あの紙臭いユニットの
せいでかなり損していると思います。村田の圧電スピーカーはお話だと
音色もよさげで一度聴いてみたくなりました。

新参者です。教えていただきたいのですが
タイムドメインって時間軸のことですよね？
それをオーディオにしたって
どのようにタイムドメインをとりいれたのでしょうか？
ホームページ見たのですがよく理解出来ませんでした。
どなたかお慈悲を

新参者です。教えていただきたいのですが
タイムドメインって時間軸のことですよね？
それをオーディオにしたって
どのようにタイムドメインをとりいれたのでしょうか？
ホームページ見たのですがよく理解出来ませんでした。
どなたかお慈悲を

新参者です。教えていただきたいのですが
タイムドメインって時間軸のことですよね？
それをオーディオにしたって
どのようにタイムドメインをとりいれたのでしょうか？
ホームページ見たのですがよく理解出来ませんでした。
どなたかお慈悲を

気にするな。デタラメだ。

すみません。2重になってしまいました。

>>76
私もムラタ聞いた事ありますが、感想は69さんと全く同じ（ｗ
ひょっとして河口無線でですか？私は河口の試聴会で聞きました。

＞不思議なのは、ある程度離れた方が音が大きく聴こえたこと
そうなんですよね、私もこれ不思議に思いました（ｗ
ちょっと記憶が定かではないですが、試聴会でタイムドメインの
話題がでたと思う。その時ムラタの人は「あータイムドメインですか（ｗ」
ってな感じの対応をしたような気がしたよ（ｗ

>>85
その通りです(w
世の中狭いですね〜

ちなみにムラタの人がタイムドメインについて語った時のニュアンスは
85さんの通りでしたね。あの時ばかりはタイムドメインがカワイソウに
感じました。

ムラタ：バックに大会社→潤沢（？）な資金と設備と技術力と余裕
TD：バックなし→アイデアのみで勝負

…まあまともな勝負にはならないですね。。。
音の差もほぼこんな感じかなあと。

>>78
アンプはおそらくムンドのミメシスだったと。
業務用アンプで鳴らしてた時は「痛い音」だったので、もしかしたら
あの美音はムンドに負うところが大だったのかもしれません。

そういえば、タイムドメインに試聴（奈良）に行った時、某氏は
「どうしたらいいか聞きに来たから村田のスピーカーにアドバイスした」
みたいなことをほざいていたな。
ちんぷんかんぷんな事をいったのかな。やはり。

ﾌﾟ、由井も阿呆だね。まあこの手のトンデモDQNによくある話だがな、
きちんとした仕事をしている椰子の名前を挙げて、聞きに来たからアドバイス
してやった、とか言う。

脳内では実際そのように認識しているのかもなあ。

でも江川先生はyoshi9とES103の組み合わせを推奨してるな。
俺は暫定的にTD512とJBLのツイーター組み合わせてるけど
ツイーターつけたほうが輪郭が強調されていい。
他にタイムドメインにツイーターつけてる人いるか？

浮上

>>89
ツィータを足すとタイムドメインの特性はへろへろになるんだが、、、

yoshii9のインパルス測定するとインパルスの山がちゃんと2つ（w
できる。中高音がお尻からだだもれ、しかもディレイがかかったのが。
こんなタイムドメインの特性が悪いものを平気売れる神経がわからん

タイムドメインｍｉｎｉのスピーカーは悪くないが、アンプが低音がまったく出ない。
だからトライパスのデジタルアンプを左右２つ使っている。

>>91
>中高音がお尻からだだもれ

素晴らしい表現力です。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
とどめもビシッとキマっています。１００点。

（＾＾）

ホントはろくに聞いてもないけど、板の流れでハンパにけなす地味めなﾄﾞｷｭｿが
集うスレとはここでしたっけ？

DJ狼とか、前の常連、何か書いてくれ尿。さみしい、、、

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010329/ten.htm
最近これを試聴したっす。

Yoshii9試聴したよ。
ワンポイントマイク録音されたＣＤの再生に関してはイイ！かも。
試聴用サンプルＣＤの「ガラスを割る音」は実際にそこでガラスを割って
いるようにしか聴こえなかったし、割っている人の気配まで感じた。
「飛行機の飛ぶ音」は頭上（天井あたり）から飛行音が聴こえてきた。
ピアノの音はＳＰの後方５ｍ位の所で実際に弾いているようだった。
誰かが書いている通り、スピーカーの存在は全く感じなかった。
残念なのは、マルチ録音されたＣＤは狭帯域なフルレンジで聴いてる感じで
あまりパッとしなかったこと。
今度バイノーラル録音されたＣＤ持ってって試聴してみたい。

>>97
で、どうでした？

>>47
508また出してるね。売れないのか１万円値引きしたね。でも中古高いぞ！
page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24090334

このスピーカー、音像定位がずば抜けて良いんですけど
スピーカーのデザインとタイムドメイン理論と何か関係があるのでしょうか？
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/activespeaker/acc/index.cfm?PD=485&KM=SRS-Z1
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/avspeaker/products/index.cfm?PD=453&KM=SS-LA500ED

タイムドメインじゃなくてもフルレンジ一発のスピーカーや超小型2wayは定位は良いよ。

>>101
関係ないね。
>>102
定位は良いかもしれないけど、あの存在感はないね。
一般的に売っているもので同じ様な存在感のあるスピーカーあったら教えて

確かにyoshii9はさらに良いと思う。(他のはちゃんと聴いたことがないのでノーコメント。)
まあ、あれ以上と言われればプレーナー型位しか思いつかない。

>>104
やっぱり、プレーナーですか。

富士通製のタイムドメインmini相当品を入手したけど、あれ音悪いよ。
なんかプラスチックが鳴ってるような音がする。
純正のタイムドメインminiはもっとちゃんとした音出るの？

富士通製のタイムドメインmini相当品を入手したけど、あれ音悪いよ。
なんかアンプ部がショボイような音がする。
スピーカー部は悪くないのです。



























アンプ部がダメなのです。

>107
ぢゃ、内蔵アンプを通さず、
直接鳴らせばもっとまともな音がするのかな？
あんまり期待していないけど。

ロットNo.が違うけど、富士通製タイムドメインminiを２セット持っているので、
アンプが内蔵されていないＬ側２つを
手持ちのプリメインアンプのヘッドホン端子に繋いでみた。

音はよくならなかった。
というよりオーディオセレクタで切り換えながら試聴しないとわからない。
純正のタイムドメインminiとはスピーカーユニットも違うのかな？

横着してアンプのヘッドホンの端子に接続したけど、
スピーカーのインピーダンスが高いせいか、
アンプのボリュームのつまみを３時くらいまで回す必要があった。
ちなみに俺のアンプの定格出力は８Ωで130W＋130W。
普段は８時くらいまでしか回せない。
これではあまりにも実用的ではないのですぐに元に戻した。

しかしこんなスピーカーでも聴き続けていると、
耳が慣れてくるのかだんだん聞けるようになってくる。
それが怖い。

私は富士通のminiを改造してAVアンプに直結しました。音は良いですよ
4Ωですのでイヤフォン端子への接続はオススメしません。

１１１

>110
そうですか。
ＴＶやＰＣに繋いだり、ポータブルＣＤプレーヤーに繋いで
ＢＧＭとして聞いている分にはそこそこ満足してるんで、
改造してまでアンプのスピーカー端子に繋ぐことは考えてないです。

ところで"音は良い"というのは、何と比較して言っていますか？
同価格帯のスピーカと比べて？
ラジカセや安価なミニコンポの音と比べて？
....それでもタイムドメイン社の広告は誇大だと思うけど。

私はステレオ(スピーカーの大きさは中型)以外には
ヘッドホンとBOSEのWaveradio/CDしか持っていないのでこれと比べたんだけど、
値段の違いが大きいから、これで富士通製miniの音が良くないというのは
不公平だったかもしれないですね。

はい。『価格的に』です。

>113
ありがとう．．．．と言いたいけど、それだけじゃあまり説得力がないので
比較した製品の具体的な価格とか、
製品・モデル名などを教えてもらえませんか？

過去ログを参照 >>108
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1013/10132/1013226931.html

>115
ありがとう。読みました。もうお腹いっぱい。

オーディオ道楽の行きつく先はyoshii9かなと思う、今日この頃。

age

>>117
うん、まさに道楽って言葉がピッタリなスピーカーだよね。

自作自演ご苦労さん

なんかどっかの日本のベンチャーが、ヨッシー9の20cmフルレンジ巨大版
みたいな製品出してるね。

↑詳細きぼ〜んぬ

（＾＾）

>>117 >>119
随分安上がりな道楽だね。（爆）

＞121
それは「Meister S20」のことですか？

>125
すみません。タイムドメインminiのユーザーの方とお見受けいたしました。

もし富士通製タイムドメインmini(相当品)もお持ちでしたら、
是非その違いを教えていただきたいのですが。

2chの過去ログもGoogleでヒットする掲示板等もつぶさにチェックしましたが、
結局のところ「同じ」なのかどう「違う」のかがよくわかりませんでした。
（違いがあるにせよ、その価格差に見合うほどの差はない というのが私の印象です）

よろしくお願いします。

>>125
http://www.glovalnet.com/fr_speaker.htm
これはタイムドメインのコピーか？ここじゃ値段がわからん！
デザインは汲取り式便所の排気管みたいなYoshii9とどっこいどっこい。

yoshii9に似ている。このスタイルが気に入ってるんだけど。
音は低音に関してはさもありなんだけど、高音はどうするんだろう。
トゥイータをつけるのかな？　でも聴いてみたいな。
こういうスタイルのスピーカが主流になる予感。

TD512にES105を追加して音の鮮度が上がりましたが
これってタイムドメイン失格ですか？

一応パルス特性はDACのリンギングが再現できるようになったぶん
忠実度が上がりました。

>126 富士通買えや。

結局スピーカって、楽器なんだよな。下手な理論ふりまわして
分かったようなこと言っている似非エンジニアって、逝ってよし、
ってこった。タイムドメインって、ネーミングがいいよな。
宣伝文句にいちいち噛み付く野郎って・・・・（略）。

＞126
（130は別人です）

お尋ねのモノは富士通PC付属のものだと思いますが
そちらを実際に聴いたことがないので
純正品との違いはわかりません

ただヤフオクにでている富士通版の写真見る限り
外見はまったく同じに見えますよ
富士通のは相当安く入手できるようですから
迷っているようでしたら、そちらにするのが最善かも？

>>128
タイムドメインを辞めた人が作ったスピーカーやね。
地方のイベントで出ていたけど、それなりにクセのある音。
ユニットの分割振動の音がひどく、
低音は大きい分だけ余裕があったが
高音はまともな音じゃない。
それでいて200万だか300万だかの値段。
ほんまにボッタクリや！と思った。
ドコドコいわせる系統で、
他のスピーカーと組み合わせるならなら使えるかも？
私には聞くには堪えない。
それなら、余裕でノーチラス買う。

>>132
ご回答ありがとうございます。
128〜130はおそらく同一人物の書き込みでしょう。

富士通PC付属のものをヤフオクで落札(5000円代後半)したのですが、
どうしても純正品が気になっての質問でした。
TVやPC、ポータブルCDプレーヤーの外部スピーカーとして使用する分には
充分満足しています。

>>133
田舎の人って面白い。
値段に笑っちゃた。

>>134
129だが128,130とは別人だぞ。
俺はスーパーツイーターの導入に成功したと感じたので
他にツイーター導入に成功した人と失敗した人の話が聞きたかったんだが
このスレの人口ではそんな人いないのか？

私はタイムドメインとスーパーウーファーを組み合わせました。

>>136
大変失礼致しました。
普段閑散としているこのスレに、近い時刻に続けて書き込みがあったのでつい。
平にご容赦を。m(_ _)m

タイムドメインYoshi9の使い方�V（邪道編）
http://www.wao.or.jp/maruyo68/runru/hanasi/yoshi2/yoshi3.htm

富士通卵とタイムドメインｍｉｎｉの違いの検証
http://kyoto.cool.ne.jp/ntit/timed.html

http://www.avvillage.com/writer/murai/0104-06/MURAI0104-6.HTML
http://www.avvillage.com/writer/murai/0107-09/MURAI0107-9.HTML
AVヴィレッジの該当の記事を読んだ人いますか？

TIMEDOMAIN miniと富士通FMVに付属のタイムドメインスピーカーとは何が違うのですか？
http://www.timedomain.co.jp/q_and_a/qa_020.html

だからどう違うちゅ〜ねん！

TIME DOMAIN mini（タイムドメインミニ）
http://www.webspace-jp.com/~kantan/time/index.shtml

>>138 sage進行だったのにいきなりageられたから
食いついた奴がいるんでしょう。判断甘いよね。

>>137
インプレきぼう。教えて。

>>137
> 私はタイムドメインとスーパーウーファーを組み合わせました。

前スレより
> 305 名前： DJ狼 投稿日： 02/05/07 14:45 ID:XPZWtzLA
> ツイーターを付けたらタイムドメインスピーカーじゃなくなるだRO!

> 381 名前： DJ狼 投稿日： 02/06/26 04:21 ID:S.hsfGGM
> ﾀｲﾑﾄﾞﾒｲﾝなのに３ウエイか・・

スーパーウーファーならいいのか？

>>145
おまえも過去ログ読め！
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1013/10132/1013226931.html

>146
ﾀｲﾑﾄﾞﾒｲﾝにこだわらなくても、音が良くなればいいのだYO。

はい。
タイムドメインにクロスオーバーを使ってスーパーウーファーを追加すると、
ダメダメです。その音はニゴってしまい、音場、定位がでませんでした。

しかし、重低音がもともと独立している5.1ｻﾗｳﾝﾄﾞ(マルチチャンネル)ならその問題は無いと思います。

>>149
有難うございます。Yoshii9のことかと思いました。

一口にタイムドメインと言っても、ピンからキリまであるんだYO!
製品名をはっきり書いてNE!

はい。フディトゥーのタイムドメインと、自作yoshii9です。

＞152
自作yoshii9 :-)
実は、私もやってます（笑
本物通りは、製作も音も無理な話ですが、
チャチャっと作ってみると
これがなかなか侮れず…
ユニットあまってる人はお試しあれ

じゃ俺は不治痛miniを上向きに置いてみて、雰囲気だけでも楽しもうか。

「タイムドメインminiの使い方」
http://www.wao.or.jp/maruyo68/runru/gazou/timed/timed.htm
俺の不治痛miniではここまで絶賛する気にはならんけどね。

ところで純正miniは10万円のコンポよりいい音がするとあった。
http://user.shikoku.ne.jp/snapion/udon/udonnik20.htm
だから一体、何と比べてなんだよ！

>154
一応念のため。

Yoshii9のようにユニットが上向きになるように置いてもよいでしょうか？
http://www.timedomain.co.jp/q_and_a/qa_017.html
俺のは不治痛だからいいんだもんね〜。

Ｙｏｓｈｉｉ９の秘密
ttp://homepage3.nifty.com/sakatani/yoshii9.htm

↑要約
Ｙｏｓｈｉｉ９はタイムドメインのコンセプトの元に作られた。
一定のファン層を開拓したが、この方式はどこまで磨きをかけてもオーディオのメインストリームにはならない。
それは従来ソフトの録音方式と本質的に異質な再生システムであるからだ。
周波数ドメインよりタイムドメインが優先するというのは真実だ。
しかし、擬似的な音場創設はタイムドメインとも無関係である。
タイムドメインの実現にはもっと重要な純技術的課題があるように思うし、
タイムドメインは従来の指向性スピーカーであっても生かせるコンセプトである。

>>157
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9381/YoCQ.htm

こんなんあった。ちょっとやそっと吸音材入れただけではダメなのか？

富士通のTD512、１０畳程度の部屋ではいい選択だ。
アンプは高域が強く出るものを使ったほうがよいだろう。

２０万で微妙なニュアンス表現できるとは、すばらしい。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にし、ものすごく体裁を繕う（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。
Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

富士通のTD512もヨッシー９みたいに音場が３６０度広がるの？

１８０度

ぢゃ、上向きに置いてみれば？

上向きに置いたらグランドアンカーを接地させることができなくなる

　　 .／二二二二＼
　.／／■□■■＼＼　　　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　|□■■■□■|　|　　　　　|　私の計算によると
　|　|□□■□■□|　|　　　　　|　卵型タイムドメインを上向きに置くと
　.＼＼□■□□／／.ｍ n　　 |　ユニットの周りのエンロージャーが邪魔です。
　　 .|　|　〇 〇　|　|　|￣￣|　＜
　　 ..￣|￣￣￣|￣　 |　　　|　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ￣|￣|￣　　　|￣￣|

じゃ、鏡を前に置いて、反射させてみたら．．．．俺ってバカだね。

では、yoshii9をバズーカ砲みたく横置きにしてみたら．．．．恥の上塗りだね。

タイムドメイン社はYoshii9用のCDを作って売り出せば良い。
録音現場のモニターの段階で、無指向性スピーカ、つまりこ
の場合Yoshii9を使って音決めして、それをうたい文句に、
Yoshii9ユーザにCDをNET販売すればいいのだ。
何を録音するかって？　そりゃ奈良の大仏さんにでも相談す
ることだな。

それでもだめぽなら鎌倉の大仏さんに相談だな。

>168
Yoshii9に限定しないで、タイムドメイン全般用にしておくれ。
でもそれを従来のスピーカーで再生すると、どうなるんだろう？

>>170
Yosii9とたまご型のタイムドメインは音場的には別種のもの。
たまご型は従来のCDの再生でいい。もしYoshii9専用のCDを
作った場合、従来のスピーカを再生した場合でも、音はでる
だろうね、それなりに。Yoshii9と聴き比べて、Yoshii9の
ほうが断然いい・・・となるかどうかは、録音屋の腕次第。
というより、制作側の意図が忠実に伝わる率は非常に高い。
正直言って、ふつう制作側は音決めの段階では全力投球する
が、どういう再生のされ方をするかはユーザまかせだから、
あとは野となれ山となれ、なのだ。制作意図がきっちり伝わ
る場合もあるし、そうでない場合もある。だから、職業的
プロはどうしても、最大公約数的な作り方になる傾向はある。
再生装置をYoshii9のようなユニークなものに限定して作れ
ば、マニアックな面白いCDを創りうる。

>171(3行目）
スピーカを→スピーカで

>>171
詳しい説明ありがとう。
Yoshii9にそういうCDを付けて売ればいいのに。
もしそれが入手できたら、富士通製miniを上向きにして聴いてみるよ。

富士通製のタイムドメインminiって、ヤフオクで結構高値で取引されるのね。
俺的には中古で5〜6,000円代なら良しとするが、
たとえ新品でも1万円を超えたらやっぱり躊躇するな。

富士通製のタイムドメインスピーカーって、
補修部品の扱いで取り寄せるといくらなの？
なんか２種類あるみたいだけど。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31077466

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

DUNLAVYって昨年11月に逝ってしまったみたいですね。
ｽﾃｯﾌﾟ応答の見本みたいなｽﾋﾟｰｶｰだったのに。数年前のｵｰﾃﾞｨｵｼｮｳで
ﾐｳｰﾗに聞いたことがありますが、一言で斬られました。
ｽﾃﾚｵﾌｧｲﾙでSC-4Aのﾚﾋﾞｭｰを見て運送屋にまで相談しました
が、やっぱりあまりに大きいのであきらめました。

意味わからん

富士通玉子のスタンド半額キャンペーンは今月末まで
http://www.eclipse-td.com/TokkaWeb2.html

>>176
これって、純正と何が違うの？

>181
>>140 >>142 >>144 を読んだ上で感想を述べよ。

誤：>>144
正：>>143

http://pc.watanet.com/lab/misc/speaker/timedomain.html

そろそろ過去ログ行きかな？

タイムドメインは日本を代表する未来のスピーカーです。

TD512を専用アンプで使っとります。
前スレでの由井理論の破綻振りの徹底追求は面白かったけど、
これは富士通テン製品にも波及するんですかね。
TD512の感想[しろーとなんで評価はできましぇん]は、
小音量時でも音像、音場とも崩れない事。
ソースでガラっと音場が変わる[リニアリティ高いっちゅう事かな]事。
専用アンプは補正回路皆無なのでスピーカーのセット次第で音が変わる事。
モニター・スピーカーのような律儀な冷たさは無いが、時には[ソースによって]
つまんなく聴こえる事。などでしょうか。
別アンプでやってみようかとも思っとりますが…。

>１８７
ampなど上流替えると敏感に反応するスピーカーと思います。
純正ampは高域でないです。
最近ちょっとtd512に飽きてきたっす。

TD512ってバスレフなんでしゅかね。
バックロードのようなきもするでしゅ。

>>188
レスありがとございます。やっぱそうでっか。
イーノ大好きで惹句頁にイーノあったんでふらふら買って
後悔はしていませんが、私も若干飽きて来てもうたかもですね。
造りはシンプルながらしっかりしてますんでまだまだとは思いますが。
かといって、今更LUX SQ38Fに繋いでもせうが無いかと思いますし、
それ以降のトランジスターアンプ[旧い！］は他人んちにあるし。
金はないし、スペースもないし…
此処はタイムドメインスレ以上にDJ狼さんのスレとして愉しみにしていますが

最近ageることしか能がない．．．

Yoshii9にも飽きた。
Yoshii10出ないかな？

PC用yoshii9キボンヌ
アンプはカードに内蔵。

そんなプアな環境じゃ、yoshii9が泣くよ。

Yoshii8はあるのか？

PCの貧弱な音源ボードとノイズだらけの環境には、
http://www.kai-p.co.jp/vivid/01/h01101.html
(富士通FMVの2001年秋モデル以降(?)に付属に相当品)で十分。

ヨシキューのコアキシャル２ウェイ化を望む。

>197
>>146参照

>>198
あんがと。
んだども、コアキシャルでも、やっぱすダメ？

>199
たとえ同軸でも"点"音源でなくなるから、ダメなんじゃないすか？

>200
Yoshii9の場合はminiとかECLIPSEと違って、
ユニットをリスナーの方向に向けないからなおさら。
（って、そこまでこだわるか？）

>>187
何気にステレオサウンド誌 WINTER 2002 No.141をめくっていたら、
イクリプスTD 512がCritics' Applause 2001に選出されていた。
Ｕ「定位が信じられないくらいいい」
Ｍ「ホログラフィックなイメージがしっかりと出る。
　　レンジ的には確かに制限はある。
　　この世界では他では得られない完成されたもの」
Ｋ「形もユニークで音の仕上がりもいい」
Ｙ「独自のよさがある。
　　実用性という面ではちょっと厳しい。
　　セッティングが凄まじく難しい。」
Ｍ「スピーカーの後ろ側の条件をかなり整えないとホログラフィックな音にならない」
Ｙ「そこをクリアーできれば大変面白いスピーカー」

なお、2001-2002 BESTBUY Speaker Systems20〜40万円未満では、
７位に選出されていた。
Ｓ「従来の概念を一変させられるほど音は素晴らしい。
　　スピーカーの存在が消えて、音楽だけが漂っているような再生は絶妙。
　　マルチチャンネル時の空間再生は驚きを禁じえない。」

富士通の卵形スピーカーはどうですか？
http://music.2ch.net/pav/kako/1017/10173/1017325906.html
タマゴ型スピーカーどうでしょう。？
http://ebi.2ch.net/pav/kako/985/985940413.html

で、Yoshii9の方はどうよ？ >>202

ステレオサウンドNo.136 2000 Autumn号に
Yoshii9の紹介記事(新製品TEST REPORT)があったらしい。
No.136をお持ちの方、該当記事の抜粋をアップしてください。

No.137(2001 Winter), 141(2002 Winter), 145(2003 Winter)
http://www.stereosound-web.com/ssweb/online/back/index.htm
各号の"コンポーネンツ・オブ・ザ・イヤー"，"ステレオサウンド・グランプリ"，
"ベストバイ・コンポーネント"等には影も形もない。

オーディオ銘機賞2003には＜スピーカーシステム・中、大型＞で選出されている。
http://ongen.econ-net.or.jp/products/aea2003/kaku-bumon.html

富士通FMV付属の卵で
旧型（タイムドメインminiと同じ？）と新型（>196のリンク先）の
比較をした方いますか？

>206
>>141 の「村井裕弥の極楽オーディオメモ」
で"富士通", "タイムドメイン", "mini"などで検索をかけると複数ヒットする。
ただしここでいう「A&Vヴィレッジ7月号」とは、2001年発行と思われる。
http://www.avvillage.com/GUIDE/av50mokuzi.html
バックナンバーを問い合わせてみたが、すでに在庫なしだった。
この特集を読んだ人、結果を教えてちょ。

俺は所有している富士通miniがTV用，BGM用にしか使えないので、
それより小さい卵型にはあまり関心がない。
ノートPCに付けてやろうかと思ったが、ViVidの価格\10,000など言語道断。

>>196
同じ\10,000を出すなら、
タイムドメイン方式ではないけど、縦型の「無指向性Ｎ型」の方に興味あるなぁ。
http://www.kai-p.co.jp/vivid/01/h01201.html

タイムドメインＦ型の"Ｆ"は富士通の"F"で、
無指向性Ｎ型の"Ｎ"はNECの"N"のことか？

>>205
ありがと。
しかし10人からの審査員が居ながら、誰もYoshii9推さなかったとは、
富士通テンの512が選出されたことを考えると変かもしれない。
私の知人はタイムドメイン方式のスピーカーを全て試聴した上で
「Yoshii9でなければ意味がない」と言い切った。（しかし未だに購入していない(笑)）
彼の耳が悪いのか（確かに悪い！(W)。試聴時のデモに騙された可能性も高い）
やっぱ某Ｄ社みたいに出版社／審査員に金をばらまいて、
圧力／買収を掛けないとダメなのかなぁ。

知名オーディオ無指向性スピーカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タイムドメイン

>>202
詳しい紹介ありがとさんです。

>Ｍ「スピーカーの後ろ側の条件をかなり整えないとホログラフィックな音にならない」
>Ｙ「そこをクリアーできれば大変面白いスピーカー」

ここがミソですね。[どんなSPでも言える事なんでしょうが]
マニュアルにも背面、側面壁との距離は充分とれと書いてあったような気がします。
何分寝泊まりしてる部屋なんで[あ！じぶんちか］セット・オプションは
皆無に近いので数年後の改築でも愉しみに…［哀］
因みにマーブル・トップの上なら良かろうと大昔のLANCER101の上に載せてありますが
101の箱鳴りが共振しているような気もします。[その下の空SPボックスかも]

これは
知名オーディオ無指向性スピーカーは、いずれタイムドメインを目標とせざるを得なくなる
と読むのか？（ｗ

ありゃま、211が間に入っちまった。失礼。

どういたしまして、タイムド・メインですので

ステレオサウンド誌Winterの各号をもう一回見直してみたけど、
やっぱりタイムドメイン社やYoshii9の名は見当たらない。

No.145 2003 WINTER号のザ・ベストバイ・コンポーネントの
スピーカーシステム20-40万円未満にイクリプスTD 512が14位(選外)で出ているのと、
ステレオサウンド・グランプリ2002のCritics' Applauseにムラタ ES024が
そのチャレンジ精神と今後の発展に期待して選出されていた。

TD512よりELAC310のほうが音場広いようなきがする。
どうでしゅか？

>216 呆痴プレイでちゅ。

>>211
LANCER101って、これ？
http://www.scratch-vogue.co.jp/LANCER/
まさか
http://www.bigaudio.co.jp/speaker/s_101.htm
ぢゃないよね？

>>218
下の方です[笑] 買ったのは30年ほど前。製造中止直後だったと思います。
ただ、オリジナルなので、写真とは違いスコーカーの375は円形ラジアルです。

>219
なんだ〜。上じゃなかったんだ〜。富士通テンっていうから、てっきり。(笑)
上だとスピーカーとしてはユニークなデザインだし、
足回りのセッティングは難しそうだし。
でも爆音のリアリティ、臨場感は凄いだろうな。(爆)

> スコーカーの375は円形ラジアルです
タイヤはGOOD EARですか？

> 買ったのは30年ほど前。
そういうおぢさんは国産オーディオの名機を集めた「オーディオ懐古録」
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/
へどうぞ。
JBLって、Japan Big Loudspeakers co. LTD の略ですよね？（笑）

私は昔、JBLをUBLと呼んでいました。

>220
ご期待に沿えずすまん[笑]
スバルの気球は仕事で揚げた事がある。
風速6Mだったかが限度なんでセッチングは難しかった

２〜３日前からヤフオクで"タイムドメイン"を検索すると、うざいヤツが居るね。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%BF%A5%A4%A5%E0%A5%C9%A5%E1%A5%A4%A5%F3&alocale=0jp&acc=jp

>>223
同意。

>>223
全くだ。まことに香ばしいのが２名。
いや、同一人物か？(ｗ

>>223
ってこいつ？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e21346194?
富士通テン卵出品の・・・じゃなさそうやな。

>>226
たぶん違うと思いまつ。
ヒントは検索用キーワードだと思いまつYO。

>>227
う〜ん、とりあえず>>223のリンク先にの「◎新品・・・」が同一人物と分かったが・・・
なにがタイムドメインなのだ？

>>227
後2つ同じ人物が出品してるね。
これか！

deeper9000, blitzeb1, besbitの３者は同一の出品者（業者）と思われ。
少しでも検索に引っかかるように、

> ※オークション終了後、３営業日以内にご連絡のない場合、また、５営業日以内にご入金のない場合はキャンセル扱いとさせていただきます

のあとに見えないように白い文字で

deeper9000, blitzeb1, besbitの３者は同一の出品者（業者）と思われ。
少しでも検索に引っかかるように、

> ※オークション終了後、３営業日以内にご連絡のない場合、また、５営業日以内にご入金のない場合はキャンセル扱いとさせていただきます

のあとに見えないように白い文字で

検索用ナカミチパイオニアアゼストアルパインエクリプスサウンドモニターモンスター
ファスタンノイフォステクスＦＯＳＴＥＸＪＬＪＢＬカントンパナソニックヴィクター
ビクターＪＶＣＡＩＷＡＳＯＮＹテクニクスＣＤＣＤ−ＲＷコピーＤＶＤサラウンド
デジタルイコライザーグライコホームシアターシステムミニマイクロオーディソン
ケーブルキッカーウーファーダイアモンドコンデンサツイーターウーファー
アンプ音圧ボックスエンクロージャーヒューズデシベルＩＡＳＣＡサーウイン
バング＆オルフセンデンマークスライドオープンフリップダイレクトローディング
トランスポートフィリップスＤＡＣデジタルアナログＲＣＡジャープ１ビット1bit
バランスデンオンデノンサウンドストリームタイムドメインダヴィスソニックデザイン
グラフィック壁掛けシャワー防水防滴モニターワイドディスプレイ液晶ポータブル
カラオケディスクマンウオークマン

の検索用文字列が入れられているんだよ。
オークションでの常套手段といえば確かにそうだが、
いかにも身勝手なクソ野郎（業者）のやりそうなことだ。

>230
これ編集ミス。スマソ

>>230
なるほど、勉強になりました。
こんな奴（業者）からは買いません。
まぁ買いたいモノないけど

最低落札価格が高いのに、開始価格が低いのと似たような手やね。
これで吊られるやつが・・・

Yoshii9と富士通FMV用miniが発表されたのが2000年のこと。
もうネタ切れか。

誘惑に負けて、mini（本社製）を買ってしまいました。試行錯誤の結果、

エイジングを終えて、椅子机の向こう端に耳の高さくらいに、１m強の間隔
をあけて、上向きに設置（９のまね、というか痛い音をさけるのと、音場の
ため）。机の前に可能な限り空間を作る（うちは８畳くらい）。
すると、ビックリ、ソースによってはほんとにホログラフィックにスタジオやジャズクラブが
出現。箱庭的とはいえ、部屋いっぱいに音があふれるのには、正直おどろい
たです。特に初期ステレオLPのナマナマしさ恐るべし。
エクリプスや９は、もっとすごいのかなあ。

初期ステレオは音場的にも特性的にも、Yoshii9にぴったり
だと思います。

>>236
上向き設置恐るべし。

Yoshiは聴いたこと無いんでしろーとの当て推量じゃが、
天井板って屋内では最高の反射板なんではないんじゃろか
極小ディレイで豊かな音場が醸し出されるんじゃなかろか

>>236
私も上向きに置こうか悩んでいます。
ミニを上向きに置くのに卵のお尻の背圧を抜くのと
　電源コードの処理はどのようにしておられます？

　理屈上は側(エンクロージャー）で押さえるのは良くないそうですね。
　どなたかいい方法伝授して
　

ぢゃ、miniの台座の底に両面テープとか接着剤をつけて、
適度な重さのある適当な大きさのレンガかブロックに貼り付けて、
レンガかブロックを立てるというのはどう？

天井からワイヤーやテグスで吊り下げるというのも
シュールで面白いかもしれない。

天井から下向きにぶら下げてみたら？（ｗ

>242-243 緊縛プレイ（ｗ

前（２３０）の捕捉です。立て置きはソース次第。正面向きだと音場が近すぎる
（２ｍ以内）場合、立ておきにすると５ｍくらいの奥行きが出ます。逆に立て
置にすると５ｍ向こうでもそもそ定位するようなものは、正面向きにすると、
音場が手前に来てちょうどよくなります。極端に言うと、CD／LPごとに向きや
間隔を調整しないと理想の音場になりませんが、まぁいいかげんに置いても
３次元に一応なる、というのがメリットですね。
立ておきはむずかしいです（笑）。しっかりしたＬ字型のブックエンドに首を
ひっかけて（接触部分に防振テープを貼る）、垂直調整と重しを兼ねたレンガ
をＬ字の右端部分に置く、という風にとりあえずしていますが、何かもっとかっこいい
方法はないものでしょうか（笑）。アンプをはずしてしまう、卵部分だけに
してしまう、という改造に走れば、カンタンですが。
あと、ご使用の方に教えていただきたいのですが、yoshii９は、どこで聞いても
ホログラフィックな感じですか？それとも、基本的には無志向性スピーカーの
感じで、あるポジションから聞くとホログラフィーになるのでしょうか。

>245
>前（２３０）の捕捉です。
これは過去ログのことですか？

Yoshii9のことなら、会員制HP(登録無料)
http://cgi.kiwi.ne.jp/~studioak/memberbbs/memberbbs.cgi
の掲示板で質問してみてはいかがでしょうか。
活発ではありませんが、Yoshii9のオーナーであるHPマスターが
質問・疑問には丁寧に答えてくれることでしょう。

会員登録には"名前"と"メールアドレス"が必要です。
名前は適当でＯＫですし、メールアドレスはフリーメールを利用すればいいでしょう。
折り返しメールで"名前"(自分で登録したもの)とその"パスワード"が送られてきます。

>246
>>245
>>前（２３０）の捕捉です。
>これは過去ログのことですか？

失礼。240のことですね。

掲示板の御教示ありがとうございます。

>>前（２３０）の捕捉です。
は、前（２３６）の補足の間違いです。スマソ。

皆様、ご指導ありがとうございます。
一度挑戦してみます。

>246
わざわざ会員制にしているというのがちょっと引っかかるね。
荒らし対策にしてはちょっと稚拙。
あの書き込みだと荒らす価値もないけど。

>250
2chに対して批判的だったけど、2chじゃないと得られない情報はあるよな。
このスレも当初はともかく、最近ではいいスレだと思ってるけどな。

あさげ

td512使って２年になるけど、いまだにこの音場感には魅了される。
周りに十分空間をとるといいだす。どんなスピーカーでもそうだけど。

>>223
こいつが出品してから、富士通FMV付属miniの出品がなくなったような．．．
もちろん因果関係はないだろうけど。

>253
お！強力な同志現る

>255
あちらの掲示板でもご活躍を期待致しております。:-P

TD512って低音の質がいいと思う。軽い低音がでます。
太鼓も結構リアルです。高域は金属的な音はでない。

この卵に同軸２wayのユニットつけたらいいんぢゃないかな。

TD512って車載用のスピーカのことでしょ。
つまんねー。免許とってないもんね。

早く免許取って、車買ってね。

>>223
久々にヤフオクで”タイムドメイン”を検索してみたら、
うざいヤツ（業者）の出品一覧が消えて、久しぶりに富士通製miniの出品があるではないか。ウルウル。
>富士通FMV-DESKPOWER 等に付属していた物をパーツ取り寄せした物です。
とありますけど、パーツ取り寄せの方法とその価格が気になります。誰か知りません？

>260
これはヤフオクがタイトル検索にちゃんと対応したからであって、
商品説明の検索結果だと相変わらずウジャウジャ出てくる。
なんにしてもヤフオクがタイトル検索にちゃんと対応してくれたことが嬉しい。

>>260
最近高値どまりだけど、いくらまで行くのかいな？

>>260
一度近所の不治痛のＰＣを取り扱っている家電量販店に
わざわざmini型とViViD型の両方のパーツの型番まで調べて聞きに行ったけど、
「パソコンの型番が分かれば取り寄せ可能です」と言われてスゴスゴ帰ってきた。
だって漏れのＰＣ、不治痛ぢゃね〜もん。ｼｸｼｸ

>>263
ネットで調べろ

>264
もう調べたけど、おまいのもの言い気に食わんからうｐするのやめた。
おまいみたいなヤツがぎヴぇ＆たけの精神を阻害するんだヨ。

>>265
おりは貴様が泣いているから単刀直入に「調べれる」とギブしただけだ。
それにTD508持ってからテイクは求めておらん。

それがギブか？

誤解がないよう言っとくけど、おれは263じゃねえぞ。

ここはそんな場所じゃないの？
懇切丁寧にGIVEする人もいたら、ぶっきらぼうにGIVEする人もいる。
しょうもない文章からどれだけTAKEするかは本人しだい。
>>263からは、店でパーツとして取り寄せるにはスピーカーの型番以外に PC本体の型番も必要だと･･･
>>264からは、PCの本体の型番はインターネットで調べられると･･･
>>265からは、実際に調べる事が出来たと
喧嘩っぽい文章をごみと読み取るか宝とTAKEするかは本人次第、2ちゃんはそんな世界
ここまで来たらスレ違いsage

また、ヤフオクにドキュソが出たな。

>270 >260-261
というか、規定のヤフオクの検索がまた"商品説明の検索"に戻った。
"タイトルのみの検索"だとドキュソは検索されないよ。
でもうっとうしいね。

>271
誤：規定の
正：既定(デフォルト)の

音の良い無指向性スピーカーが必要なんで今度Yoshii9を聞きに行こうと思ってますが・・・
フォスの音がしそうで期待できない悪寒がしてる
個人的にはフォスの音は大嫌い
やっぱ高価でもES024にしといた方が良いですかね

私はどちらの信者でもユーザでもないけど、Yoshii9にしてもES024にしても
まずは試聴してみないことには．．．と思います。
ただYoshii9に関しては、既に先入観ができているので
客観的な評価ができるか否かが気になりますね。(私もそうだけど)
ES024にしても、能率が低くてアンプに負荷がかかるなど、
まだまだ発展途上な感も否めません。

>274
ES024は70dbちう超低能率が気になってます
自宅で使うんじゃないんで専用のシステムを新調するつもりですが、
アンプが球だと辛そう・・・
ES024を鳴らしきるにはとんでもない金がかかりそうな予感

わたしゃ球とキンタしかここ15年くらいやってなかったもんで
メーカー製のアンプの知識がないんです

ES024はダイナミックオーディオで聞けるみたいなんで
仰せの通り視聴して決めることにします

ageてしまた　ｽﾏｿ

>275
球はともかく、キンタってなんですか？
ES024試聴したら、インプレでもアップしてやってください。

ムラタ ES024〜ステレオサウンド誌 WINTER 2002 No.141 Critics' Applause 2001より抜粋・編集

呼吸球を製品化したことは評価されているが、
Ｍ「実用化にはまだ難しいところがある」
Ｕ「低域を補うため底面にウーファーを収めているので厳密には全帯域を呼吸球でカバーしていない」
Ｋ「物凄く能率が低いからアンプに大変なパワーを要求する。あまりパワーをぶち込むと今度は許容入力に引っかかってリニアリティーが頭打ちになるという問題があるはず」
Ｍ「再生音量が限られる。逆に言うとおいしい音量帯域がはっきりある。その範囲で聴けば無指向性ならではの雰囲気や歪みの少なさは素晴らしい」
Ｙ「商品の完成度としてはまだまだ。この挑戦と今後の発展に期待」


過去ログ「タイムドメインスピーカー」http://hobby.2ch.net/pav/kako/1013/10132/1013226931.htmlより丸ごと引用
> 431 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/07/05 13:15 ID:LX77SzJM
>
> >>ALL
> 次期は別々ですが、ムラタのスピーカーＥＳ０２４と
> タイムドメインのエクリプスを聞いた事があります。
> ムラタのスピーカーは音の立体感が物凄くて感心しました。
> ワンポイント物なんかだと本当に凄くて正に歌手・奏者が
> そこに居ると感じさせる程で大袈裟ではなく鳥肌が立つほど
> 良い音だと感じました。ワンポイント物に限って言えば数百万クラスの
> スピーカーでもムラタ以上の音を出すのは中々大変なのではと思います。
> これと比べるとエクリプスは別段普通の音でまーこんな物か
> と言う感じで特に関心もしませんでした。
> タイムドメインってキャッチコピーはエクリプスよりも
> ムラタの方にこそ相応しいと感じます。（あ、ムラタはタイムドメインなんて
> キャッチコピー使ってませんけど・・）

>277
キンタ＝金田式です

>278
過去ログまで抜粋いただきまして有難うございます

ES024良さそうですね
ソースは古いJAZZメインなので期待できそうです
なるべる早い時期に視聴に出かけたいと思います

www.asahi-net.or.jp/~YY8A-IMI/audio/yoshii9.htm
に下記の欠点を述べている人がいますが、実際に使われている方
の印象を教えてください。

実際に鳴らしてみると、サイズの割りには低音は良く出ているようだが、
高音は駄目である。特に小音量では全く駄目で、ＡＭラジオ並みにも聞こえる。
ある程度音量を上げると聞こえるようになるがやはり弱い。
低域も同様である。

スピーカーケーブルが２ｍと短く、しかも生えだしなので交換が出来ない。
延長は注文で出来るのだが、＋１ｍが￥３００は良いとして、
本体注文時であっても技術料￥４２００も取られるのがいけない。

それは良いとして、このＡＣアダプターがうなるのである。

コンセントを入れているだけで、アンプのスイッチを入れていなくてもうなる。
演奏中に気になることはないが、静かな部屋でははっきり聞こえる。
特に夜寝る時などは聞こえすぎて気になる。

>280
>>246の掲示板で聞いてみるといいかも。

>281
試聴に行って自分の耳で確かめろと言われるのがオチ。

>>279
もうすでに読まれたかもしれませんが、このスレでも 69氏が>>74-76で
TD512,Yoshii9,ムラタの試聴感をアップされてますね。

TD512 ヤフオクにだそうかな、、。
スタンド（1本３２キロ）はどうやって送ればいいんだろう。
黒猫で梱包してくれるのかな。

タイムドメイン理論に基づいたケーブルきぼんぬ

＞２８４
ＴＤ５１２で御不満な点、ぜひご教示いただきたし。購入を少々検討しても
いましたので。

＞２８４
ＴＤ５１２で御不満な点、ぜひご教示いただきたし。購入を少々検討しても
いましたので。

td512は高域がでないんです。フルレンジなんで当然ですけど。
低域はけっこういいです。これだけ聴いていればレンジは十分に
感じるでしょうけど、マルチウエイ聴いて比較するとちょっと、、。

それと小型だったらこれぐらいの音場はでるとおもうだす。

、、黒猫で梱包してくれるの？。黒ねこにきいてみるか。

それはYoshii9にも言えることでしょうね。おそらく。
外道と言われても、スーパーツイーターを追加するか、
別のスピーカーを買って使い分けるか、．．．．それとも最初から買わないか（笑）

TD512にスーパーツイーター追加して使ってるけど
高音がでるようになってパーカッション等のリアルさが増した。
ユニットが２つになったのは視覚的にも心理的にもマイナスだが
定位は全方向に広がってかえって良くなった。
欠点はベストポジションがさらに狭くなるのと
ツイーターの位置がずれるのを神経質に気にしなければならなくなったことだ。

miniをいじりはじめてすでに幾年月。机上に上向きにおったてると、
眼前の６畳間に立体空間があらわれる。驚くべし、飛行機は
ちゃんと頭上を飛び、ジャズクラブのグラスの氷は、部屋の
真ん中でコロンと音をたてる。なるほど低音は無い・・・高音も
・・・たしかに無い。だがこれはこれでいいではないか。
偉大な国産お座敷スピーカア、四畳半や六畳ではなかなか乙なもの
ではあるまいか。というかやはりmini以上となると、
決めかねるというか、躊躇してしまいますねぇ。
レンジの広い新製品は出ないのでしょうか。

タイムボカン

miniのユニット交換してみたい

miniのユニット交換すますた。appie proスピーカーを入れました。
それで結構イケルヤツになりました。今度は、ツイーターつける予定です。

間違いappie→apple

ドメインage

ダメインsage

低音中毒の最後っ屁　←　Yoshii9のお話し
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2790/saigoppe.html

http://www.asahi-net.or.jp/~YY8A-IMI/audio/yoshii9.htm

参百取得

富士通製のminiをポータブルCDPとTVに繋いでいるけど、
ヘッドホンやスピーカーで聴いたあとで聞くと、あまりの貧相な音に悲しくなる。
こんな音を絶賛する人の耳を疑う．．．．．というより、比べる方が野暮というものか。
しかしこんなものでも鳴らし続けていると、やがて耳の方が慣れて逝ってしまう。
自分の耳がだんだん悪くなってゆくようにも思えて、あんまり嬉しくないな。

富士通のだったらあかんよね。セッテイング
しっかりして聞いてみたら。

>>301
富士通製だからとか、内蔵アンプが悪いという問題ではなさそう。
miniには、所詮ラジカセ、安物のミニコン程度という割り切りが必要。
本家miniの音質やパッシブ化に過度の期待は禁物。遊びに徹するなら吉。

＞＞303
ま、音の好き好きは人それぞれ。
そういう私は、タイムドメイン寄り。
それ以前の問題があるようにしか考えられない。
当然、値段を考えてだが、ヘッドホンは耳の痛い直接刺激音、
スピーカーは箱なりの変な音、そんな音を良いと思うほうが私には変。
聞き疲れる世界では音楽など楽しめない。
音の一部分を聞くだけでは音楽を楽しめない。
などとは思っているが、まだyoshii9は聞いたことないんだよねー。
一度行ってみるか。この連休にでも・・・

>304
そうだね。あんたのいうこともよくわかるよ。でもね、
>>301氏もちゃんと「比べるほうが野暮」とわかってんだから。
>>303氏も「値段をわきまえて」の話だと察しできるでしょ。

そういうあんたは「音の好き好きはひとそれぞれ」といいながら、
「聞き疲れる世界では音楽など楽しめない」と断言しているよね。
言い訳じみた前置きしても、ヘッドホンやスピーカーのリスナーを批判しているよね。
言ってる事に矛盾してるない？。
それとも「音≠音楽」って、いかにももっともらしい言い訳を用意してあるの？
　：
　：
あっそうか、「音の好き好きはひとそれぞれ」は、自己弁護しただけだね。
ごめんね、気付かなくて。

でもね、音楽の楽しみ方も人それぞれ。
耳が痛くなろうと、聴き疲れしようと、その人の勝手だよね？
私はアンチ派じゃないけど、あんたのような発言を読むと反の方に傾くよ。
それがすごく残念だね（＾＾；

>304
ゴメンね。>305で気を悪くしたかもしれないけど、
あなたはタイムドメイン準拠のどのスピーカーを使ってるの？よかったら教えて。
まさかminiで、タイムドメイン以外を批判しているんじゃないよね？

>>306
私が使っているのは508です。
で、＞＞305に関しては、私自身の考えを陳べたのみ。
それがわかないなら。残念。

http://www.timedomain.co.jp/tech/theory/fd_or_td.html

>307
そうなの？
私にはタイムドメイン擁護のための他社(他者)批判に見えちゃうよ。
よかったら508以外に使っていたスピーカーとか、比較したスピーカーとか教えて。
それに対しては批判するつもりはないから。

まぁ、私も本丸のYoshii9は聴いた事がないから、
なるべく先入観を持たないで聴くように努めるね。

タンノイ（名前は忘れた20年ぐらい前のもの）からJBLの4312とヤマハのNS-10M
次にKEFのコーダ７とディナウディオのユニットで自作2WAY。
比較は秋葉原の店頭であるものを2ヶ月程かかって聞いて廻りました。
でも、四角い形のものには魅力のある音を感じなかったので
タイムドメインを購入。型知的にはノーチラスは高過ぎで検討外。聞いていません。
最近のものではアッシャーのs520（だったと思う）が値段が格安のうえ、良かったように思う。
でも、その店で評論家がチューニングしたものらしいが、販売してくれるかまでは聞いていない。

型知的にはノーチラスは→形的にはノーチラスは好きだが、

>310
丁寧な回答、ありがとう。
あんた、本当はとってもいい人間？
単なる批判家と思ったので、嫌味な事書いて煽ったけど、謝罪します。
ごめんなさい。ｍ（＿ ＿）ｍ

もうちょっと聞きたい事もあるけど、スレ違いになるのでこの辺で。
私は未だ、親戚から譲り受けたNS-1000Mから脱却できない。（＾＾；
では、またTDでおもろいネタがあったらよろしく。

　

大阪近辺でまともに鳴らせている店ないですか？

★ムービー★
http://jsweb.muvc.net/index.html

>>314
何を？
目的語がないので答えようがありません。

>>314
ショールームはまともに鳴らせていないと思っているのか？

>>316
タイムドメインスピーカー
>>317
あたりまえ。店のエゴでしか鳴っていない。

>318
１．Yoshii9ですか、タイムドメインminiですか？ECLIPSE TDシリーズですか？
２．どういう鳴り方が"まとも"なんですか？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30019677にECLIPSE TD508
が！！

>>320
出品者？宣伝？3日たっても落札されないから？

違う、違う。

timedomain miniのoem版をフルレンジユニット取り外して
ツイターorスーパーツイターに乗せ換えて
チョンマゲとして使うのはどうだろう？

mini(のoem版)って、プラスチックが鳴っているような嫌な音がする。
これでピアノソロとかヴァイオリンソロは聴きたくない。
もちろんフル・オーケストラも聴けたもんじゃない。
ＢＧＭぐらいならいいけどね。

>324
ネジがユルんでいる可能性もあるので、締めてみたらどう？

>325
緩んでなかった。

td512、１２マソで落札されてる。折れもシュピーンしようかな。

508 7.5ﾏｿは未だ入札者なし

>>324
ばらしてみると、ちゃちな吸音材がちょっとあるだけ。
何か吸音材いれてみたら？
まあ、そこまでするのならって気はするけど

>329
ありがと。気が向いたらやってみるね。

ところで吸音された音(のエネルギー？)って、どうなるんだろう？
誰か知ってたら教えて頂戴。

>>330
熱に変換される。

TD508って専用SPケーブル付属しているのですよね。
バナナプラグは使えないのですか？
専用ってなんかややこしい気がするのですが･･･

333

>331
ありがとうございます。

DJ狼さん、まだこの板におられます？

呼んだ?

どうも。

＞＞337
最近、お見かけしなかったもので
その後は何か作製されました？

>>338
いえ。前回は溶接が上手くいかなかったので、
今度は磁石か接着剤で作ってみようと思います。

２ｗａｙにしたらタイムドメインなんないじゃん

こんな糞スピーカーに大枚はたく香具師の気が知れない。
ヨッスィ無いんは禿げしく詐欺の香りがする。
つーかヨッスィ教へのお布施も同然。
信者キモ過ぎ。

（＾＾）

タイムドメインの意味氏らねーんだろ。ツイーター乗せるとかほざいているヤシ

１日中miniで同じCDを掛けっぱなしにして、そのあとでヘッドホンで聴いたらとってもｳﾏｰかた

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>339
そうですか。
私も2セット程yoshii9もどきとタイムドメインミニもどきを作りました。残念ながら、本家とは当然のように差がありました。
また新しいの作ったら教えて下さいね！

TD512飼ってしまいました。何となく春の予感。。。

いくら新品でもoem miniにこの価格は異常では？
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53435469

>>347
エージング済んだら（済まなくても）インプレ聞かせて。

>>349
ほいほい。おまかせアレ。
到着するまえに部屋を片付けにゃ。早くコイコイ。。。と

クラやジャズに関わらず器楽奏者に愛用者が多いので気になってたのですが
倍音の濁りがないのでドラムン・ベースの音階がハッキリ聞き取れるし
シンバルやスネアも柔軟にアクセントの違いを描き出してくれます。
それに囲まれてボーカルのフレーズが崩れないで分離してるのはさすがかと。
バイオリンの粘りとキレ上がりの弓使いも瞬時に切れ変わり両立しています。
定位感の良さを言う人が多いけど、漏れは音楽のアクセントの正確さで決めました。

音色はモニター調の淡泊な感じで、少々粗めの感じもしますし
大構成のものになるとさすがに音大杉状態になって飽和してしまいます。
いわゆるパワーをガンガン入れ込むタイプではないでし。
そこはちゃんと了解したうえで飼うのがよいかと思います。

Yoshii9が出品されとる．．．
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31891292

>350
インプレありがと。
漏れがよく聴くのはピアノソロとフルオケ。

>>352
届いてからゆっくりインプレするけど
クラの奏者だとffの打鍵が全域で出るのでコケるかも。。。
フルオケもフランス近代や現代曲の繊細なものだと良さがでるかも。。。

今はスタンドの選定で苦慮ちう。
純正の28kgは重すぎて部屋まで持ち込めない。。。鬱。。。
アコリバのYSSシリーズが手頃ではあるのだが
いっそデザインに凝って、フラワースタンドあたりで誤魔化すか。
失敗してもインテリアに使えるという罠。
信楽焼の花台　ttp://list.bidders.co.jp/item/14510181　ブランクーシの彫像風
スツール　ttp://store.yahoo.co.jp/sempre/404652.html　宇宙人みたい。。。

>353
何か楽しそう、幸せそうだね。
届いたらまたインプレよろしく。

>>353
小生は初期の純正スタンド使っとります。重い、、３３ｋｇだったかな。
誰か買ってくれ。お持ち帰りで。

>>355
円柱のスタンドもカッコイイのですが。。。
うちはレトロなマンションで５階まで細い怪談を上り詰めていかなければならない。
肩に背負っていけるのは20kgまで。もし転倒でもしたら。。。まだ氏にたくないでし。

TD512のデザインって、なんか昔のSF映画にでてくる超音波発生器って感じがあって
部屋のデザインまで考えちゃいますね。
アールデコからバウハウス、レトロフューチャーのデザインをおさらいしてましゅ。
しかしイーノたんも機材の上にベタ置きってのもねー。DAT大丈夫っすか？

>>356
デザインと軽さでELACの３１０を買ってみますた。
はじめはしょぼい音ですたが、だんだんよくなってきますた。
むしろこっちがタイムドメインという気が、、、。

>>357
音質のキレイさではELACですね。漏れも候補に考えてました。
内壁にスリットを設けて背圧の濁りを少なくする構造などよく錬られています。
310と聴き比べできる店には逝ってないのでなんともいえませんが
TD512の音はひたすらに素っ気ないですね。
DYNAUDIOと聴き比べたのですがそれよりもスッピンなんです。
いろんなソースを聴くものでシンプルで癖のないものを捜してたのですが
あまりにオーディオ的ではない鳴り方をするので最初は戸惑いました。
聴く前はもっとシャープな音がするかと想像してたんです。

でも12cmのフルレンジとしてはしっかりした音。
そして中域での分解能が自然で満遍なく聞こえるという感じ。
ヘタするとミニコンみたいな鳴り方に聞こえるのですが
リズムの流れが自然で、演奏家の緊張と緩みの加減が判る。
音がピアニッシモでもその息づかいが色あせなかったです。
さらに低域に誇張感がなくてタイミングが合ってるのがよかったです。
逆にフォルテの表現は弱いでしょうか。その点が限界なのだと思います。

ELACが宝石のようだとするとECLIPSEはまだ原石か鉱石の状態。
ELACのようにユニットに磨きがかかるとブレークするかもしれませんね。
それぞれ、設計者の美意識がストレートに反映された良いSPだと思います。
日本にそういう気骨のあるエンジニアが居ること自体、貴重だと思って応援してます。

>>358

TD512がユニット交換できる構造だと面白いだす。
コアキシャル２wayとか色々オプションのユニットがあるとか。

ELACはピアノがよくない。ヴィオロンは最高。

>>359
実は「そろそろ新ユニット投入では？」と店の人に振ってみたのですが
「まだ開発費の回収も終わってないのでは？」と逆に突っ込まれました。
将来的にユニットの交換でバージョンアップできるといいですね。
ビクターの木製コーンとか面白い素材も増えてきましたから。

小型SPでピアノの低音の打鍵の立ち上がりを表現するのは無理でしょうね。
ファンダメンタルが鳴ってから倍音が共鳴するのが普通なのですが
小型SPだと倍音の共鳴のあとに低音が尾を引くのでボヨボヨになりやすいです。
かといって引き締めるとカチンカチンになるし。。。難しいですね。
完全なピストンモーションで低音を鳴らすのはホーンになるでしょうが
漏れはまだ未体験です。ルームのことまで考慮すると雲の上の存在でし。
この手のものもゴトウやYLなど数社ありますね。ひとつの可能性でしね。

ちなみに一種のホーンロードで数ヘルツの超低音を再生する実験施設が
アフリカにあるようです。キノシタモニターの方も参加してました。
気配とかそういう感じだそうで、まったくの未体験の世界なのだそうです。
どこまで低音再生域が必要かという議論をそれでしているようです。
（アコリバのシューマン共鳴波(7.83Hz)発生装置という発想も面白いですね）
真空管に効くかしら？

スタンド捜して三千里。。。とりあえずデザイン的に許せるものを。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=508&product_cd=ECSPK36
ワカメのような波がキュートでしょう？　でも高いな＞91cm
TD508用スタンドが86.6cmなのでそんなもんか。

ちなみにフライングモールのデジタルアンプで聴いてみたことある人います？
出力があがるほど歪みが減るって不思議なアンプですね。

>>356
Ｄ２スタンドはコンパクトに梱包されてくるので
１台ずつ休みながら持っていけば５階くらい簡単に持って行ける。

>>362
大いに検討してみますっっっっ。
ピュアもこのときばかりは体育会系でしね。

>>361
小生は、シャープの1bitアンプ改ですが、非常によいです。
A級アンプを使っておりますたが、解像度では文句なく１bitです。
これからのampはデジタルでしょう。
モグラはよくわかりませんけど。

>>364
TDシリーズだと小粒でも質のいいアンプが合いそうなので
いままでの大出力とは別の選び方がありそうですね。
実は今日届いて簡単にセットして聴いてみたのですが
音の息づかいがほんとに自然で狙い通りでした。
楽器のラインがピタッと揃いながらアナログ的に推移するのもいいです。

ピアノは室内楽のものが本領発揮ですね。
シェリングとルービンシュタンが演奏した、ブラームスのＶｎソナタですが
オフマイク気味でモアモアするピアノの打鍵のグラディエーションが見事です。
微妙にシンコペーションを掛けてくるところが巧いです。
案外昔のアナログ録音が合うのかもしれないですね。

はい。未来では1bitが主流です。

２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/

>>366
その根拠・理由を教えてください。

>>364
モグラって何ですか？

>>369
フライングモール社のデジタルアンプのことでつ。
土竜がトレードマークになっているでつ。

>>368
dj狼さんではないですが、消費電力が少なくて自然にやさすぃです。

環境にやさスイ。。。ごめんなさい。真空管アンプで聴いてましゅ。
低音と高音がちょこっと緩みますがEL84PPですのでキレはいいです。

武満徹の「雨の樹」（NAXOS盤）はとても静謐にたたずんでおります。
スウィングル・シンガーズはスキャットの唾が飛んできそうでし。
マガロフのピアノ（Ades盤）は変な言い方ですがピアノの音がしますた。
カツンと鳴るタッチとポロンと鳴る違いが鮮明に聞こえますです。
ゴーンと鳴る低音も思ったほど違和感がなかったです。
フォルテは猫のように丸くなる傾向があるのでそこは簡便でし。

ジャーニーのロック・アルバムはボーカルがピカイチでしね。（元々そうか？）
ドラムは引き締まりすぎてプログレ風に聞こえます。ということは。。。
EW&Fのライブ（1974）は大当たりです。やっぱり最強のインストでしね。
パーカッションとホーンの炸裂、リズム・ギターのリフのキレ。。。絶品です。
残るはギター小僧のバイブル、オジー＆ランディのヘビメタ。
ランディ様のピッキングの超絶なキレが脳内直撃ですだ〜ぁぁ。
巧いミュージシャンはより巧く聞こえる。。。これ最強。

>>372
スピーカーはTD512ってことでの感想でつか？。

>>373
いえす。TD512でつ。
古いモノラル録音でも耳障りなところがなくて意外に聴きやすいし
70年代初頭のアナログシンセの音もピシっと音が決まってイイです。
これまでこうした録音は諦めてたんでしゅよ（小涙
ようやく同じ土俵で聴けるSPが見つかってよかったぽ（涙々

>>374
球アンプと合うんで朱か。おいらも球アンプと繋いでみるかな。

>>371
ありがとうございます。
で、肝心の音の方はどうなんでしょうか？
どういう音楽に合うとか、その他もろもろ．．．

>>376
＃のsm-sx100でつ。
アンプ自体の音色を感じさせず､ＳＰの音色を存分に引き出す事の出来るアンプ。
駆動力が素晴らしく高く､このサイズでこの駆動力が得られるなら
バカでかいパワーアンプは必要無いと思えます。
ＳＰを動かすという観点のみからみると現時点ではアンプの到達点の一つと言えるかも？

また､このアンプの音を聴く事で他のハイエンドと呼ばれるアンプの存在意義が
わかる気がします。好みの音に仕上げるために自分の感性に従った理想的な色付けを
してくれるのが従来のアンプ(特にハイエンドと呼ばれるもの)､それに対して
ＳＰの音をほぼそのまま聴かせてくれるのがＳＸ−１００といったところでしょうか。
ほぼそのまま､と言ったのはほんの少しＳＰの音色を無色透明色?にそめる様な感じも
あったからですが･･

参考までにウチで鳴らした音は､(CDP：Wadia850STD及びLHH-700、SP：ｺﾝﾀｰ1.3SE)
少々ヌルイが暖かく自然な雰囲気(コンターの音色でしょう)の中に一音一音が強調感無く
スムーズに､しかも輪郭を崩さずに出てきました｡
ただ低音の量感が物凄い為､対策無しには落ち着いて聴けませんでしたが｡
(注：ユルい音という感じは無く､あくまで低域の量感がモノスゴイのです)
一聴してコンター1.3SEを完全に鳴らしている､という感を抱かせる鳴り方でした。
また、前段機器やケーブル､セッティング､電源極性等の差をかなり敏感に出してくるので､
従来の機器以上に周囲の状況に気を使う必要があるでしょう。

プリメインという形態でここまでの再現が可能であるとセパレートはまさに形無しですね。
最初にも言いましたが音に色付けを求めない人にとっては最高の機器になり得るでしょう。

とコピペしてみるテスト

>>375
小型真空管なので低域は締まってます。ダルマ球は合わないかもしれません。
試された方が居ましたらインプレお願いいたします。

>>376
前にも書いてますが音は非常に素っ気ないです。
音色にツヤがなく、レンジも広くなく、パワーが入らないので噴き上がりもありません。
いわばオーディオ的な楽しみはないのですが、逆に演奏のニュアンスが明確に聞こえます。
いわゆる音楽の構造が全部表にみえるような感覚なんです。

ＣＤのフェードアウトでもアナログのように音楽が崩れないで最後まで聞こえます。
ジャズのシンバルは生々しくないのですが、ブラシの上げ下げが明確です。
シンセベースは他の楽器に埋もれずにビッと立ち上がります。
室内楽のピアノは音色のパレットがデリケートに展開します。
こうしたものはアンサンブルの裏方なので今までは気にしなかったのですが
改めて巧い演奏で聴くとその威力を思い知りました。

音楽はジャンル一通りを聴いたのですが全体的にジャンルは選ばないと思います。
アンサンブルやギグの絡みを中心に聴きたい人、ボーカル中心に聴きたい人、
小音量で楽しみたい人などには、もってこいのＳＰだと思います。
ヨーロッパ系のジャズ、ボーカル、ブリティッシュ・ポップ、クラシックの室内楽、現代曲
プログレ、インスト系のロック、テクノ・ミュージックなどは特に好ましいです。

ただ絶対的なエネルギーは不足するので、そこが不満な人はダメだと思います。
クラシックの交響曲、アメリカン・ロック、フリー・ジャズなどなど
これまでオーディオの王道で通じてきたものはコジンマリして聞こえます。
私的にはこれはこれで十分なように思っています。

>>378
1年程、同社のアンプと推奨スピーカー・ケーブルで聴いてますが、
音が素っ気なく、ツヤが無いというのは同感ですね。
しかし、それまで気がつかなかったような音が次々と聴こえてくるし、
良質なLPは中身をもろ出ししてくれますね。
ただ、先日fostexのタングステン・シートを敷いたら、中低音が俄然引き締まり
物によっては艶まで出てきたような気分。

>377-379
うわぁ！みなさん、懇切丁寧な解説、ありがとうございます。
精進します。これからもよろしくおねがいします。

>>379
タングステンシートってのは何ですか？。

>>381
これでは？
http://www.kimuramusen.co.jp/ws-50.htm

>>380
現在のハイエンドアンプでも音の立上りの速さを表すスルーレートは１００から２００程度
（１０万や２０万のアンプはこれ以下です）ですが、デジタルアンプはこの値が数千になり
ます。今まで音に出来なかったＣＤの情報もデジタルアンプなら音に出来ます。私はアナ
ログのアンプも使っていますがデジタルアンプとは別物と思っています。一度お手持ちの
アナログアンプとデジタルアンプを自分の耳で比較して下さい。ＣＤの全情報が聞えるは
ずです。

>>381
>382さんのリンク先で求めましたが、
この木村無線での買い物は何と38年振り[笑]
5センチ角ですが、カッターや鋏で加工自由です。

>>383
真空管でＴＤ５１２を聴いてる椰子でございます。
小出力で高品位というラインでアンプを見直すとデジタルアンプは面白い選択ですね。
もともとＰＣＭはパルス波が耳障りということを云われてきましたが
高速スイッチングが高精度で達成された近頃の１bitデジタルアンプは
それを逆手にとって音のエッジを鮮明に聴かせるのを得意にしているようです。

ＴＤ５１２はパルス波への応答を得意にしているので
なおさらデジタルアンプとの相性がいいように思います。
私の真空管ＥＬ８４はギターアンプで活躍しているものですが
立ち上がりに少々リンギングがあるようでそれがメリハリを演出しているようです。

デジタルアンプは環境にやさしいというコメントが>>371さんからありましたが
ＴＤ５００シリーズはオーガニックなカタチといい自然な音響といい
これまでの自分のオーディオのスタイルを変えていくような気がしています。

そのとうりです。デジタルと1bitは相性が良いのです。

>DJ狼どの
タマゴと1bitの間違いでは？

デジアンプもシャープ、モグラ、ソニーと役者がそろってきたが
値段的にはシャープ＞＞＞モグラ＞ソニーと逝ったところか。
ソニーはマルチSACDのオマケ付きで禿げしく割安感があるけどどうよ。

>>388
ソニーからもでてるのでしゅか。知らなかったぼ。

>>389
ピュアでは話題の外だが。。。安くて多機能は庶民の味方。TD508なんかとどうよ。
ttp://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/AVD-S1.html

TD512を飼ってから連休の間、CDを取っ替え引っ替え聴いてたのですが
クラシックの録音を中心にいろいろインプレを。
室内楽との相性がいいのは既に判っているようですので省略します。

クラのオケものでもアナログのオフマイクで録ったのはいい感じですね。
朝比奈氏のリンツでのブルックナーNo.7のライブ録音（1978）では
弦の木目の揃いと管のふくよかさがフォルテに達したときも違和感なく聞こえました。
多分テープコンプレッションでダイナミックレンジが丁度いい案配になっているのでしょうね。
逆にオンマイクに近い状態でのマルチ録音は響きが堅く感じてしまいます。

ピアノ録音はデッカ系の鮮明な録音以外に
Hyperionのようにオフマイク気味の録音のほうが相性は良さそうです。
Philippsとは全般に相性がよさそうですね。室内楽での音のエッジが自然に聞こえます。
これまでボヨンボヨンにこもって聞こえるので敬遠してた
アラウやブレンデルの旧録音を聴いてみたい気がしました。

意外に再生が難しいのがデジタル録音されたアカペラの合唱曲で
イコライザーでいじくると聖堂で混ざる倍音成分が不足しているようです。
帯域的には12kHz以上の音なのですが、ピンポイントで定位するのではなく
ハーモニーが共鳴しながら広く拡散する音なので違和感が出るようです。
ピアノのコロコロした音やバイオリンの弓を切り上げる音は違和感ありません。
逆にリンギングやルームエコーで誤魔化すこともないのでひとつの良識なのでしょう。

そのとうりです。タイムドメインとワンポイントは相性が良いのです。

完全なワンポイント録音を聴きたかったら生録するしかないが

オケは補助マイクなしではステレオ感が不自然でしね。
それでもオンマイクで楽器の前に並べれなければ聴感上はワンポイント。
そういうもんでし。
それと意外にモノラルも自然に鳴るよ。究極の正位相録音でしか？

うう〜ん。グレゴリア聖歌。。。最高。

パイオニアのターンテーブル搭載CDプレイヤ
1bitアンプ
yoshii9

これ最強なのです。

久々にTD512をAMPにつなぎ音出し。
買った当初は激賞していたのでつが、つまならく感じてしまうけふこのころ。

>>397
どの辺が？

>>398
うんーとですね、あんまり定位とかも普通のスピーカーと変わらないし、
レンジも狭いし、単なるフルレンジぢゃないかと、、、。

精進じゃ、精進が足りぬ。

でも、レンジはどうしようもないなw

精進ちうは言い得て妙でしゅな。＞TD512
今までのオーディオの方向性とは逆のものだもんね。
埃を取るときに、あの穴がボーリングの球を思い出させるんでしゅ。
四角い機器を隠して、鉢植えやオブジェと一緒に置きたい。

>>396
具体的な製品名（メーカー，型番）と
最強である理由を教えてください。>>DJ狼さんご指名

yoshii9のレンジ感のなさを補完してくれるからではないかと。

と勝手に答える試行。

ここにyoshii9のＳＰをＦＥ８８ＥＳに取り替え、ケーブルをぶっといケーブルに
換え、頭部のエンクロージュアを発注。アンプにはホワイト・ジルコンを注入。
などいろいろ変えていらっしゃる方がいますが、これでは自分で製作できるような
気もするのですが。だれか低音が出る秘密わかりませんかねっ。
http://www8.ocn.ne.jp/~h.mosoro/omega15.htm

基本的に容量の大きい方が低域は厚いんでないかな・・・
スピーカでもコンデンサ型が低域で重厚感があるように、ケーブルも・・・（例えばアルミシースの奴とか）
その容量と負帰還の抵抗・容量との時定数（計算で出るとは思えないが）が求める低音周波数にはまったとき心臓に響く音が・・・
いかがだろうか・・・

ユニットの種類も管のサイズも会わせて同じ動作にならんとすれば、
吸音材の筒内分布に秘密があるのかも。

バンドールの５�pスピーカーでyoshii9似を作ると低音が良く出るそうですねっ。
http://www.tcp-ip.or.jp/~naomutsu/dialy3.htm
ただ、バンドールは一個18000円もするねっ。
どこか安い所知りませんか。

ホームセンターで１ｍのパイプを買ってきて、ＦＥ８３と重りの心棒を付けて、グラフィック
イコライザーでフラットになるように調整して仮に聞いてみました。
yoshii9より１５Ｃｍ高さが高いので天井から音が聞こえます。(笑)

未来研究age

361さんのインプレ読んでると、良く出来たフルレンジシステムの
音そのままじゃんと言いたくなる（笑

ようはオーディオ的に足りない物は沢山あるが、肝心要の音楽の基本は
絶対外さないって感じでしょ？だから足りない部分は頭で補完できる。
音楽を聴くにはこれで十分と思える音。
下手なマルチのように勝手に脚色されると、演出が強くて
足りない部分が想像力で補えないので、グレードアップ地獄に陥る。

でもその手の音だったら、もっと安物でもそれに該当する製品は
ある気がするけど（笑

>410
良く出来たフルレンジシステムというのは具体的にどれでしょうか？
BOSE、ジョーダンワッツ、フォステクス、ダイヤトーン、ロイーネ、LIST。。。etc
同じ理屈でラジオ技術にユニウェーブの実験を紹介されてた方がいましたね。
いろいろ面白そうだなぁと横目で眺めていたのですがなぜか心時めかなかったのです。

TD512に心時めいた理由は、というと。。。
1.自作を好まない（これでメーカーがかなり限られる）
2.ピストンモーションで聴ける帯域の制御がよくできてる
3.低域方向の増強と色づけが自然（単なる好み）

まぁ単なる物臭がよい巡り合わせにあったという程度ですし
こういうスピーカーを製品で出したという意気込みを買ったという感じです。
ユニットをグレードアップした製品。。。首を長くして待ってます。

塩ビパイプで自作したけど、典型的なフルレンジとはちがうよ。
音色というより、音の抜けと、広がり、が。
理屈より、自作してみると分かる。15000円くらいでできる。

・天井からぶら下げたほうが良かった。
・吸音材は入れないほうが、広がりが良かった。
・低温は期待しないほうがよかった。
・スピーカーとの接着はスポンジがよかった。

>>412
低音が出ないと言うことはオリジナルと動作が違ってるんじゃ…

yoshii9はちゃんと低音出るよ。

15000円もかけたのか・

yoshii9をピザ屋さんで聞いたが、置物など沢山置いてあって、お客さんもざわ
ざわ言っていたけど、音はなかなかよかったねっ。
特に子供の声が入ったＣＤもあったけど思わずどこにいるんだと振り向いたよっ。
ピアノの低音も良く出ていた。
スピーカーのコーンがでかい音でもないのに、ものすごく振幅していた。この辺
に低音が出る魅力があるのかも知れない。
アンプには昔ＤＢＸ社にあった、低音の周波数を半分にしたものを加えている回
路が入っているのではないかと思う。
家のハーベースより良いと思う。また、違った魅力があり場所を取らないのが良
い。３０万は高いが、８畳の和室でも低音が吸収されずに出るのか心配ですねっ。

アンプには仕掛けはないらしい。
アンプだけ単体販売してるところからしても仕掛けはしていないと思う。

>昔ＤＢＸ社にあった、低音の周波数を半分にしたものを加えている回路
。。。こりは今でも売ってます。サブハーモニクス発生させるエフェクターね。
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=262&product_cd=120A&iro=&kikaku=
でもヨシくんはそこまでやってないと思いやすぜ。多分オーバーダンピング。

>>417
>多分オーバーダンピング。
漏れもそう思う。あの管は共鳴管動作をしてるけど、それは低音増強用ではなくてFE-83
(87?)の高いQoをダンプするために使われていると思う。

見ておられるのなら、>>402の質問にお答えいただけないでしょうか。

つうかFE-83のQが高いので、共鳴管の共振をダンピングしてるの。

>>419
得に指定はありません。

>共鳴管の共振をダンピング
ちょっとわからないですが。
>アンプは単体で12万で売ってます （ただしGS-1ユーザーのみに販売）。らしい
ですが10数ワットのＩＣアンプの値段としては破格ですねっ。

>>421
ちゃんと>>402の質問を読んでいますか？
それが回答なら、随分無責任な書き込みですね。

では回答のなかったもう一つの質問、
オーディオ板で”最高”とか”最強”と書くと荒れることが多いですが、
あなたのいう「最強」とはどういう意味なのですか？

>>422
ケース作る金型に金がかかってるのと違う？で、大量生産してないから償却しよ
うとするとアンプが高くなると…

で、知ってればICの型番キボンヌ。

私の独り言なので気にしないでください。

>>423
今のDJ狼は前スレのとは全くの別人。
いいとこ取りとageしか能がない。
まっとうな答えを期待する方が間違いのもと。

>>426
そうなんですか。前スレのことはわかりませんが、
DJ狼さんを信望して方もいらっしゃるようですから回答に期待したのですが。

それは無理というものだぴょん(^^)。

もっとまともなコテハンに期待するほうがいいだっしゅ(^^)。