安原顕氏、肺癌で余命１ヶ月と告白

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 21:54 ID:waE1cE4v

書籍サイトのコラムで自ら告白してる。
もともと癌宣告は受けてたんだそうだ。
ソース↓　URL長くてｽﾏｿ
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3d2501750b2b1010051f?aid=&tpl=dir/00/00000000_0077_0000000029.tpl

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 21:55 ID:???

２

3 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/03 22:00 ID:Ysj3c7Dx

ちょっとまって！死ぬほどショックだ！！！俺この人の記事一番
楽しみにしてたのに！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
死ぬまでに一度会いたかったなァ。残念残念。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 22:01 ID:yVlt0Lfe

知らなかった。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 22:01 ID:iHXfoa5h

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 22:02 ID:???

虎島安肉スレにも出てたよ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 22:03 ID:???

バカ買いの理由はそれだったのか。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 22:04 ID:???

>>1
誰よ？その人？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 22:04 ID:yVlt0Lfe

きちんと手術すればよかったのに。でもあの歳だと術後の存命率って?

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 22:08 ID:???

余命○ヵ月とかいって何年も生きる香具師って結構居ると思う。
まだ氏なないでほしいな

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 22:09 ID:19iSf611

「ツイトウ・キネン」って気が早すぎ・・・

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 22:09 ID:???

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 22:12 ID:NAKHIOJH

ガン細胞は空気に触れると更に増えるみたいだから、一概に手術すれば良いわけでも無いそうだ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 22:16 ID:yVlt0Lfe

やたら何事にもせかせかしている印象があったがなるほどね。
ヤスケンのことでもググってみるか。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 22:18 ID:Cj4CoAAg

あららー、ヤスケンもう終りかあ。
死ぬ前に贅沢したかったんだなあ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 22:24 ID:???

みんな、タバコやめろよ（笑）

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 22:28 ID:NtBFsjji

いや、彼の場合、ストレスだろ。

18 ：ギルビー：02/11/03 22:29 ID:???

ヤスケンさん、このスレ見てたら、だまされたと思ってしばらく
ご自分のオシッコを飲んで下さい。
がん細胞が縮小し、延命できるそうです。
飲尿がキツイ人にはオシッコを送るとワクチンにしてくれるところ
があるそうです。（ワクチンは自分で注射するようです。）

これはマジレスです。
もっと長生きして音楽やオーディオの事を語ってください。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 22:29 ID:yVlt0Lfe

賛否両論はあるが苦し紛れに丸山ワクチンでも打っとくか。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 00:34 ID:???

>>3
代わりに氏んでやりな。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 01:22 ID:???

ご苦労様でした。この次は地獄で会おう。

22 ：ｐｐｐ 9・3(=ﾟωﾟ)ﾉ…：02/11/04 01:46 ID:sVVucc/O

あ～びっくりした。
なんか赤塚フジオっぽいけど、、。
いさぎ良し、、なのか。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 02:33 ID:???

なんか漫画みたいなお話・・・

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 18:01 ID:???

一ヶ月というのがﾃﾝﾊﾟﾘすぎ。
医者の診断ってもそれが当たるわけじゃないけどさ。

本人はそれで納得だろうけど、家族はどうだろうねえ。。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 23:03 ID:???

あげ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 23:08 ID:5iPRIESG

医者の宣告って、少なくとも1ヶ月は生きられるよ、っていう保証期間
じゃないのかな(W

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 23:15 ID:???

灰がまっ白てのはもう間違いなく時間の問題だよ。
ざんねんながらね。助かるには奇跡でも起こらないと無理。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 23:18 ID:???

いやだなー　おれもいつかは死ぬのかー

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 23:37 ID:???

南無阿弥陀仏

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 00:33 ID:???

昔、２１世紀になれば、ガンなんて恐くなくなると
言っていた、医者共！なんとかしる！

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 00:45 ID:jj7DG//6

ヤスケンさん、なんか、ハイエンド、買い急いでいるという印象がありました。
なんだか、ここ2年ぐらい、急速に
「現在のうちに、いちばん良い音を聴きたい」
みたいな執念が感じられて、
「もしかしたら」とは思っていたのですが、
人のことで、あまり不吉な事を考えるのもよくないからなあ、
きっと、本人の言（文）にあるとおり、
「高齢化・老化で、だんだん高音が聴き取れなくなるので」
買い急いでいる、聴き急いでいるのだ、と思っていました。

うーん。
がんばってほしいです。

と思っていた矢先

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 00:46 ID:???

>>30
まったくだ。めっちゃ、はげしく、どういだ！

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 00:48 ID:???

スレタイ見たときは、またいつものか。。。と思ったが、
ちょっとショックだね。。。

俺、いまだにS2600使ってるから、
なんかヤスケンに親近感あったんだよね。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 00:50 ID:???

俺、一日に２箱は煙草吸うけど、なんか恐くなってきたな・・・
でも、肺ガンと煙草の因果関係ってまだ解明されてないんだってね。
統計上は喫煙者が抜群だけど・・・

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 00:51 ID:???

俺は死なん！
全人類が死に絶えても俺だけは生き続けてやる！

36 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/06 00:58 ID:WfrU/uwt

ヤスケンさんに捧ぐ

太く短く生きる人が世の中いるが、それこそが貴男に思えてならない。
俺は貴男のオーディオやってるときの楽しそうな顔が大好きだったんだ。
そしてあの文章の癖、あの「少し汚れた音の方が面白いんだ！」と言う
口癖、もう見れないのか・・・。オーディオに人生を捧げた熱い熱い文
章がもう読めないのか・・・。御家族は、せめて正月の元旦は一緒に迎え
たいと願うだろうが、例えその時天国にいたとしても、あっちでオーディ
オを忘れず格闘していて欲しい。僕も６０年ほどしたらそっちに行きま
すから、その時まで生まれ変わらずに、待ってて下さいね。

やま

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 01:01 ID:???

(´ー`)ｙ-~~＜このスレの余命も短そうだな…。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 02:15 ID:???

>>36
何とち狂った事言っとんね。
そっちって何処よ？？？
人間死んだら消滅するだけやがな。
人間は只の精密な機械。理系なら常識やで。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 02:25 ID:???

>>36
人生は一回きりや。
だからやりたい事は全てやり、合いたい人にはすぐに合っておかなあかん。
あんさんがやすけんのファンなら速達で手紙書いて見たらどうやろ。
やすけんに言いたい事は直接今言わへんと、彼には永遠に届かへん。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 02:53 ID:???

>>38
「死んだ後のことは分からない」とするのが真の科学者だが…

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 03:20 ID:???

人間って何でしょう？
１９８７年ノーベル医学生理学賞受賞者
利根川博士曰く「人間は精密な機械です。」
実話。

42 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/06 04:06 ID:WfrU/uwt

>>38
＞人間死んだら消滅するだけやがな
な、なんてロマンがないのでしょうか・・・。ロマンスレに行く事を
お勧めします。実際のところ人間に死後の世界はあると思います。
ＮＡＳＡが行った研究では、人間は死ぬ瞬間一気に体重が減るそうです。
そう、それは魂の質量。エドガーケイシーの能力を科学者も科学的に
認めていますよ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 04:09 ID:???

>>42
死後の世界云々は宗教関係の話しになってくるとややこしい
止めたほうが良いと思われ

ってか、やまって若いんだね。あと６０年とか言ってるし

44 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/06 04:11 ID:WfrU/uwt

>>43
了解です。止めます。

45 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/06 04:18 ID:WfrU/uwt

>>39
グッドアイデアですね。でも個人的にヤスケンさん自身をこの板に
ご降臨頂きたいです。きっとオーディオ界の伝説になるでしょう。編集長
さんだか分からないけど、ここ２ちゃんねるでヤスケンさんの話題が
出ている事を氏本人に知ってもらい（既に知っているかもしれないが）
永遠に残る伝説を作ってもらいたいです。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 04:22 ID:???

＞実際のところ人間に死後の世界はあると思います

わいも、あると思いたいよ。
しかし仏教なんかでも生まれ変わりは無いんよ。
仏教で言う輪廻転生やけど、これは元々釈迦の教えには
なかった。そう後々に弟子が勝手に付け加えたものや、
そうせんと信者があつまらんからな。
それに物理的に見ても死後の世界はありそうも無い。
死んだら終わり、だから今を精一杯生きるのよ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 04:25 ID:???

わいは死ぬ時にこう思いたい。
ラオウやないけど、
「我が人生に一片の悔い無し！」とな。。。。。

48 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/06 04:27 ID:WfrU/uwt

>>46
＞だから今を精一杯生きるのよ。
物凄く重い言葉ですね。

49 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/06 04:32 ID:WfrU/uwt

絶対死後の世界ありますって！あ～～～「今日の電波」に決定しちゃう
から言いたくなかったけど、僕マジで霊感あるの。だから幼い時から
確信してる。なんで自殺者の霊が他の自殺者を作るのか付きとめたよ。

50 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/06 04:33 ID:WfrU/uwt

もうヤスケンさんこのスレに呼べなくなってしまった・・・。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 04:37 ID:???

＞自殺者の霊が他の自殺者を作るのか付きとめたよ。
良く聞く話だね。なんで？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 04:38 ID:???

起きないから奇跡って言うんですよ

53 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/06 04:44 ID:WfrU/uwt

ちょ！ちょっとまってくれ！！！もうこれは過去の膨大なデータが
実証してるんだけど、死ぬ間際の人間は、死後の世界があると思っている
人間の方が、死後の世界を信じない人間よりもずっと精神的に楽に死ぬ
事ができるんですよ～～～！つまりですね・・・万が一でも実際に
ヤスケンさんがこのスレを見て「死んだら人間何も残らん。無になる
だけ」なんて書きこみ見たらショック受けません？？？な、訳でここで
死後の世界を否定する人が増えるとますます本人を降臨しずらくなって
しまう。

54 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/06 04:48 ID:WfrU/uwt

みんあ引いてしまったか。我ながらタイムマシーンで04:44 分に
戻りたい気分・・・。うん？もう寝てしまったかな。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 05:53 ID:???

なにやっとんだか……

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 06:09 ID:???

一回病院で呼吸停止まで逝った事があるが
あっちの世界には何も無かったぞ、自分すら無かった、完全な無だった
人工呼吸機で蘇生されたが、その人工呼吸機で息をさせられるのが
一番苦しかったな、生きるという事は苦しい事だ。

57 ：赤色LED：02/11/06 06:13 ID:???

惜しむらくは、オーディオに関して付け焼刃の知識なのか、
ただの平凡な金満オーディオみたいな組み合わせになってしまってるように思える。
この人ならば、もっともっと過激で面白い組み合わせへといつか解脱していけそうなだけに、
とりあえず間違ってでもいいから生き長らえてその過程を見せてくれ！と言いたい。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 07:08 ID:???

>>やま
>>36
なんか寺島氏とごっちゃになってない？
ヤスケンが「少し汚れた音の方が面白い」と書いてるところは
漏れは見たことないが。どちらかといえば彼は美音思考な気が。

それからアンタは死後のことをどうこう言う前に、
今後の人生で周りに迷惑をかけないようにするにはどうしたらいいかを学ぶべき。
それこそ安心して死ねんだろ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 07:09 ID:nbBh3zn7

死んだら家族はどこのショップにシステムを売り払うだろうか?
パレットプリはダイナの中古だったよな。

60 ：ギルビー：02/11/06 07:34 ID:???

>>59
今の彼は独り者と思われ。
ガン宣告後に治療をこばみ、ハイエンダーまっしぐらなんて
家族が許すはずもない。

それと｢太く短い人生｣というカキコがあったが、太いけど短い人生では
ないわな。
彼は四半世紀も前にステサンあたりにジャズ批評を書いてた人。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 07:49 ID:???

本読むと一緒に住んでいるようだが。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 07:54 ID:???

>>58
ごっちゃどころか完全に間違えてるだろ。
＞オーディオに人生を捧げた熱い熱い文章
とか書いてるし。失礼にもほどがある。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 08:05 ID:???

>>60
最近の日記にも「家人が」とか書いてあったから、そんなことはないのでは。
家族が許すというか、だからこそ許してるんでしょ。
たしか娘さんがいるんじゃなかったかな。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 08:07 ID:???

死んだら神になります。神と一体です。神は人間のような精神や心はありません。全能ですので
人間のような感情を超越しています。天上から見ているなんているのも人間的な解釈でそんな
感覚も有りません。それを越えた存在です。戦争死も不慮の事故死も全て人間の過ちです。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 09:34 ID:???

ヤスケンがんばれ！

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 09:53 ID:???

まじさびしー。
いきなりいっちまった長岡さんのときも寂しかったけどな｡

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 10:09 ID:jj7DG//6

シンプルに、がんばれー。
そして、もっと音を聴けー、
もっと、もっと、楽しんでください。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 10:57 ID:???

本やＣＤのタイトルで紙面を埋めるテクは感心せんなあ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 11:02 ID:???

意外と愛されてたんだな。もっと嫌われてるかと思ったが。

しんみりと>>57に同意。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 13:46 ID:???

故人は、を使う事に生甲斐を感じている基地外でした。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 14:14 ID:???

>>62
ヤスケンの事は全く知らないんじゃないか？
しかも、相変わらず
＞この板にご降臨頂きたいです。
とか他力本願な事言ってるし。
ドルフィンといい、なんで自分から動こうとしないのかね。

72 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/07 02:32 ID:ugj/8JuU

>>62
「オーディオに人生を捧げた熱い熱い文章」

これのどこが失礼なんだかサッパリ意味不明

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 02:33 ID:???

やまよ・・・
ヤスケンの本業がなんだか知ってるか？

74 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/07 02:35 ID:ugj/8JuU

>>73
本業・・・本業・・・。僕はオーディオ一筋で飯食ってきた人だと
思ってたんですけど、本業はオーディオ評論家じゃないんですか？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 02:36 ID:???

>>72
事実誤認って点に関してだろ＜失礼
どう考えてもあの人は本に人生を捧げた人だからな。
まあおれは別に２ちゃんで誤認したからって失礼になるとは思わんが。

76 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/07 02:39 ID:ugj/8JuU

>>75
本に人生を捧げた人だったんですか！
小説家かなんかなんでしょうが、いずれにせよ知りませんでした・
でもまぁ失礼だとは思わないなぁ・・・。
とにかく立ち読みで、「ヤスケンのオーディオ知ったかぶり」が楽しみで
ぺらぺらとヤスケンさんの記事を探したものだがそれも出来なくなるのか
・・・。寂しいな。

77 ：ｐｐｐ 9・3(=ﾟωﾟ)ﾉ…：02/11/07 02:41 ID:sFrsm+pO

たまーにＮＨＫ出ててたな、良いジャケット着てた。

78 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/07 02:44 ID:ugj/8JuU

>>77
そうですか～。ＰＰＰさんってオーディオ評論家は誰が好きなんですか？
因みにＦ５０の次バージョン、エンツォ！実際に売られる値段値段分か
りました。
死ぬほど高いです。はぁ？って言う値段です。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 02:46 ID:???

デンパ流したって意味では２ちゃんねらに失礼だとは言える＜やま

80 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/07 02:50 ID:ugj/8JuU

失礼が本職ですから。自分で言ってて訳がわからないが、半分寺島さん
とごっちゃになってたみたい。オーディオ雑誌って見ないからそう言うこ
とあんまりワカンナイのね。

エンツォ！１１９００００００円です。０がいっぱい。高い

81 ：ｐｐｐ 9・3(=ﾟωﾟ)ﾉ…：02/11/07 02:56 ID:sFrsm+pO

評論家ねえ、オーディオ評論家は無視！こーほーも変だし。

マクラーレンＦ１よか高いのか、、。
メルセデスＡＭＧでもスッチャでパワー出すからどうかね。

82 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/07 03:02 ID:ugj/8JuU

>>81
やっぱ評論家は無視派ですか！そうだろうなと思っていました～。

そうなんです。マクラーレンＦ１より高いです。でも動力性能は
マクラーレンに劣ってしまう。輸送費やら保険料やら全て込みで
ノーマルのマクラーレンは一億２０００万らしいですが、エンツォは
車両だけで一億２０００万です。たか～。まぁこれから値段下がりますが
・・・。誰もマクラーレンより高いなんて想像しなかったと思います。

83 ：ｐｐｐ 9・3(=ﾟωﾟ)ﾉ…：02/11/07 03:07 ID:sFrsm+pO

最近のフェラーリはＦ５０辺りから、デザインが変に媚びてて好かんな。
０～４が１０秒代に興味も無いし
今はタスカンＳがいいな。

84 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/07 03:10 ID:ugj/8JuU

>>83
そうなんですよね！とにかくフェラーリのデザインはＦ５１２Ｍを
境に一気に悪くなったと思います。特にモデナとか見ても感激も
なんにも無いです。う～ん、タスカンＳってワカンナイです～。
ＰＰＰさんは以前からミウラが好きみたいですけど実際に乗った事は
あるんですか？

85 ：ｐｐｐ 9・3(=ﾟωﾟ)ﾉ…：02/11/07 03:14 ID:sFrsm+pO

ミウラ？そんなに好きじゃないけど、乗った事無いね、
イギリスのＴＶＲのタスカンだよ。

86 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/07 03:17 ID:ugj/8JuU

>>85
あ～～～！いもむしみたいな車ですか！！！超レアですね～。
まぁ個性の塊のような車かと思います。因みにミウラは後ろの
エンジン重くてとても高速で走れないそうです。

87 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/07 03:19 ID:ugj/8JuU

いいな～ＰＰＰさんならＦ３５５でも買おうと思えば買えちゃうと
思う。羨ましい・・・。

88 ：ｐｐｐ 9・3(=ﾟωﾟ)ﾉ…：02/11/07 03:26 ID:sFrsm+pO

ミウラは乗る機会は有ったけど、それは非常に調子が悪かった
２個のエンジンをくっ付けたから、テールへビーで直進性はでないだろうな。

89 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/07 03:30 ID:ugj/8JuU

直進性もないですし、一度リアが滑ったらミハエルシューマッハでも
修復不能だそうです。そして多くの方があおの車で死んだそうです。

90 ：ｐｐｐ 9・3(=ﾟωﾟ)ﾉ…：02/11/07 03:34 ID:sFrsm+pO

昔のランボは皆プロトタイプ見たいな物だから。

91 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/07 03:37 ID:ugj/8JuU

まぁイタリア人は「適当」って事なんでしょうかね・・。
ところで、疑問なんですが同じクラスでも、ベンツはＡＭＧになると
そんなに違うものなんですか？

92 ：ｐｐｐ 9・3(=ﾟωﾟ)ﾉ…：02/11/07 03:39 ID:sFrsm+pO

今度のは５５０馬力だっけかな？Ｅ５５だっけかな？

93 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/07 03:43 ID:ugj/8JuU

５５０馬力ってそれレーシングカーじゃないですか。
ＥクラスＮＥＷになって一気にカッコ良くなって好きです。
でも前ＰＰＰさん詰まらない車って言ってましたね。
ではＰＰＰさんの一番面白い車ってなんですか？シトロエン
とかですか？

94 ：ｐｐｐ 9・3(=ﾟωﾟ)ﾉ…：02/11/07 03:48 ID:sFrsm+pO

実用車だから当然詰まらないさ。面白く作ろうと思ってないでしょ
でも、最近は少しはそうでもないかな。
ウニモグが面白い。早くて面白いのは危ないでしょ

95 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/07 03:50 ID:ugj/8JuU

な～るほど。です。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 03:55 ID:KTADdPij

なんなんだ、このチャットは…。

ヤスケンにファンレター（orメール）出したいが、現時点だとどこに出すのが適当なのかのお？

97 ：ｐｐｐ 9・3(=ﾟωﾟ)ﾉ…：02/11/07 03:56 ID:sFrsm+pO

出版社

98 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/07 03:57 ID:ugj/8JuU

ヒロユキ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 03:58 ID:???

やすけんを降臨希望してるやまが
やすけんスレッドで全く無関係の車の話題。
やすけん見たら悲しむだろうな・・・

100 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/07 04:00 ID:ugj/8JuU

>>99
結構核心を突いた意見ですね。

101 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/07 04:02 ID:ugj/8JuU

だいたい突然すぎる。「余命一ヶ月です」ってなんでもっと早く
言ってくれなかったのさ？？？突然すぎるよヤスケンさん。
俺はアンタの背中を見て育ったんだ。だから親父だと思っている。
逝かないでくれ親父！

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 04:03 ID:???

余命わずかのやすけんに
対してこのスレッドの流れ。
>>36のカキコは何だったのか・・・
やまにはその気がなくとも、やすけんを侮辱してるとしか思えん。

103 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/07 04:07 ID:ugj/8JuU

でも実際に、僕の悲しいと思う気持ちとショックは、親族の悲しみが
１０だとすると、僕は３ぐらいの悲しさです。そう、実際に相当ショック
なんですよ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 04:12 ID:???

>>103
そんなの軽々しく言われても・
親族が１０であなたが３という事はかなりのもんですね
それじゃ亡くなったら葬式や墓参りくらい行くのかな？
行かないんでしょ？だから軽々しく聞えるよ。
少なくとも亡くなる前に手紙くらいだすべきでしょう。
今なら間に合います。

105 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/07 04:16 ID:ugj/8JuU

>>104
手紙ってどう言う内容で？だいたい葬式に参列したくても許される
訳が無い。部外者が来るな！って言うのがオチ。

手紙か～～～、でも余生短い人に手紙書くの物凄く勇気が要る。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 04:19 ID:???

>>105
出棺の時外で見送るんですよ。
よく芸能人の葬式でファンが外でやってるでしょ？
会場に入れなくても、あれをすれば(・∀・)イイ！！のよ。

107 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/07 04:22 ID:ugj/8JuU

>>106
不可能・・・。悪いけど出棺の時って嫌いなのよ。悲しすぎるし
精神的に一番嫌な時。芸能人のファン良く耐えられるな～～～。
俺には無理無理。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 04:23 ID:???

ここからはネタ（ｗ。
で、出棺の時やすけんに向かって
「やすけーーーーーん、ありがとうーーーー
おやじーーーーーー、あの世で待っててくれよーーー」
と叫ぶのです。で、その映像をお友達に撮ってもらって
それをネットで公開してください。
そうすればやまは口だけじゃなく実行力のある奴だと
真に尊敬されるでしょう。

109 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/07 04:24 ID:ugj/8JuU

>>108
＞真に尊敬されるでしょう
　　　　　↓
＞真に敬遠されるでしょう

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 04:27 ID:???

>>107
あんだーツマンナイ。
こう言うのはどうよ、これもネタ（ｗ
やすけんのお棺にしがみ付き、
「この野郎ー、おれのやすけんをどうするきだーー。
てめーらーーーーー、ぶっ殺す！」
「やすけーーん、絶対に死なせはしない。
冷凍保存にして生き返らせてみせるーーーー」
これはどうでしょう？末代まで伝説になります。

111 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/07 04:30 ID:ugj/8JuU

やすけ～～～～～ん！聞いてくれよ～～～！俺の魂の叫びを！！！
以下の文を生きかえって朗読してくれよ～！

そう言うカキコミするから変に見られるんですよ。
初期のころの愛敬のあるやまさんは嘘なんですか？？？
そのカキコミがあなたの本来の姿なのでしょうか？
私は架空屋じゃないし、少なくとも今ここに書き込んでいる人は
私とやまさん以外にもう一人以上いますよね。
どのレス番号の奴が架空屋なんですか？？

↑
もう、そろそろ気付けよ～
架空屋の話しがはじまるとやまは
こわれるんだって

112 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/07 04:31 ID:ugj/8JuU

それにしても俺って
＞初期のころの愛敬のあるやまさんは嘘なんですか？？？
愛敬か・・・。良い言葉だな。愛敬のあるやまをこれからも
大切にしようと今決めました

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 04:35 ID:???

愛敬あるやまさんと
ぶち切れたやまさん。
そのギャップが凄くて違和感あるんですよ。
何時も笑顔で愛敬ふるまってください。
ザビエルは確かこう言ってます。
「右の頬をぶたれたら、左の頬も差し出す」と。
この精神で行けば、皆に好かれます。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 04:37 ID:???

やまは本当にヤスケンがオーディオ評論家だと思ってたのか…。

115 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/07 04:38 ID:ugj/8JuU

私は～～～基本的に愛敬のある人間ですよ。
でも世の中許せない事ってあるのよね～～～。しかし
善人ずらした悪人って恐いな

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 04:47 ID:???

>>115
>しかし
>善人ずらした悪人って恐いな
だからーそう言う事は言わないように。
愛敬ある人がそんな物騒な事は言いません。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 06:15 ID:GyMFxts2

PCMジャズ喫茶聴いてます。寺島さんとの雑談番組。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 06:23 ID:???

香典の代わりに本買ってやれ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 07:01 ID:???

そっとしておいてあげたい.....。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 08:13 ID:???

最大の問題は、
や　ま　は　寺　島　と　ヤ　ス　ケ　ン　の　区　別　が　つ　い　て　な　い
のに、ヤスケンの降臨希望だの、悲しみがどうのだの言ってる事だ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 08:59 ID:???

もっと本質的な問題は、スレの趣旨から遠く離れたカキコをして当たり前だと思っている事だよ。自分しか見えてないのよ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 09:04 ID:???

78～95まで延々車の話か･･･
このスレの内容から言って、不謹慎だね。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 09:49 ID:zqFVBf62

やまは、きっと若いのだ。
きっと20代なんだろう。
20代のオーディオ・ファンが、ヤスケンの業績を知らなくても、無理はない。
ヤスケンは、文芸書の出版に興味がある人ならば、知っている。
伝説の編集者なのだ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 09:55 ID:zqFVBf62

中央公論社（現・中央公論新社）で、文芸誌「海」や、女性誌「マリ・クレール」編集部
に在籍して、70年代から80年代にかけて多くの作家、名著を送りだした編集者なのだ。（その前は、竹内書店だっけ？　竹内書店新社だっけ？）
現代文学、とくにフランス文学、ジャズ、現代音楽、オーディオをこよなく愛した人なのだ。
べらんめえ口調や毒舌で知られ、乱読・乱聴をもって自分のスタイルとする。
（その乱読・乱聴ぶりは、オーディオ雑誌の連載の文章からも、うかがいしれる）

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 09:58 ID:BJrTpCUq

君達またやってんの？
好きだね～(・。。・)

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 12:46 ID:???

癌告白の文面にﾋﾞｸｰﾘして興奮
　　↓
興奮のあまり>>36のイタイ文章をアップ
　　↓
>>58 >>62などのツッコミが入る
　　↓
図星なのでブチ切れ
　　↓
>>78からの凶行に及ぶ

・・・嗚呼、美しき哉、やまの人生・・・

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 16:24 ID:a4lmAFnO

ギンギンニューディスク楽しみにしてたのに残念。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 19:00 ID:???

やま、そろそろ大人しくしておけ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 19:56 ID:???

やまってもうちょっと分別あるひとかと思ってた。
2chで分別もクソもないのは十分わかってるけど
・・・・・・最低だね。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 20:21 ID:???

知らなかった...信じられない。
自分だったら多分オーディオなんてどうでもいい心境になると思う。
ヤスケンさんはオーディオパレットやノーチラス８０１を求めて、
オーディオの究極を見つめるなんて本当に頭が下がる想いがします。
..........。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 21:07 ID:???

自分だったら、とりあえず仕事はしないだろうな。
そんな状況になっても、まだ世間にもの申し続けるとは、尊敬します。

一日も長い命、いや、自分で納得のいく命の終え方をなされるよう、お祈りしています。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 21:11 ID:???

>>131
ｷｻﾏのようなｺﾞﾐ虫に祈られる覚えは小生にはない。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 21:32 ID:???

>>132
こういう時の騙りは、たちが悪いぞ。空気読め。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 21:50 ID:???

あんまり好きじゃなかったけど、やはり気の毒だな...

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 22:12 ID:???

ここは最高の音を聴いて天寿を全うする為にダイナ最上階に住着くしかない。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 22:15 ID:???

ヤスケン好きでなかったけどいなくなったらなったで残念だ。
乱読日記見ているとジョナサンなどでよく食事をされていたようで、それも一役買っていないかと
他人事ながら気になります。
寺島さんも貸したケーブルは死ぬ前に返せと密かに思っているかもしれません。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 00:52 ID:???

>>132
てめーは、人知れずにさっさとくたばれ！

138 ：最強スピーカ作る１：02/11/08 01:07 ID:???

>>131
いや、仕事をしまくると思うよ。それが活きたあかしだから。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 11:05 ID:aI4Mfcqy

命尽きるまで、乱聴・乱読を続けるなんて。
自分のスタイルに、まさに、死ぬ迄こだわる気だよ、ヤスケン。
あのスタイルが嫌いなヒトはもちろんいると思うけど、
スタイルを貫きとおす、ってすごい。壮絶だ。
手術も、ホスピスも拒否しているんだ、あのオヤジ。
bk1のサイトの連載はまだ続いている。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 11:40 ID:???

今までは唯見ていただけですが、今回のやまという人の発言はひどすぎる。
人それぞれの生き方があって、確かにその是非はあるでしょうが、
終焉に立ち向かおうとしている人を、揶揄しているとしか思えない、
自己顕示欲に任せた、配慮のない言動は、慎むべきだと思う。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 11:48 ID:???

>>140

「やまの耳に念仏」

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 12:48 ID:9RFTC0wY

>>1 は直リンだったので、連載のトップページのURL貼っときます。
http://www.bk1.co.jp/s/yasuken/

やまは無視ということで。
バカに関わってる暇があったら、俺たちも沢山本読んで音楽聴きましょうや。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 13:41 ID:???

やすけんさんの801ってどうなったのだろう？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 14:11 ID:???

箱詰

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 14:24 ID:???

>>143
>>144
10月29日の日記に書いてあった記述かな？
過去の日記を読んでいくと分かるけど、
あれはおそらく借りていたSigneture805のことじゃないだろうか？
まさか801は死ぬまで手放さないと思う。

この人、意外と機種の書き間違いが多い。
Ortofonのスピーカーも「801」って書いてたし。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 14:32 ID:???

>>145
同意。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 19:01 ID:If9dhUEn

まあ、ずいぶんと前から腕が痛くて上がらないとか、
3日間、起きられなかったとか、かなりヘビーな体調だったようです。
あのお腹の脂肪も、ちょっと凄くて危なそうでした。
名編集者といいながら、多分安い賃仕事を大量にこなしてハイエンド装置を
購入してたのでしょう、文章は書きっぱなしという印象でした。
人生の何処かで必死でなにかを勉強していない人独特の
「基礎ができてない」感じでした。人間的には、大好きでしたけど。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 20:04 ID:???

ヤスケンの日記に友達の息子で金田アンプ信者が持って来たスピーカーコードが、
メートル三十円と書いてあったがそんな安いケーブルなんてあるのかねえ？
キャブタイヤでももっとすると思うが？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 21:35 ID:avdMInwd

今、ＰＣＭミュージックバード安顕の「ギンギンニューディスク」を聞いているんだけど。
これ、いつの録音か分らないけど、ニューディスクだから最近のだよね、
このだみ声聞いてるとなんか泣けてくる。周りの人もなんか優しげな感じしてるなぁ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 21:41 ID:???

>148
ダイエイ電線だな。ＳＰケーブルというよりは配線材だよ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 21:57 ID:???

あと一ヶ月の過ごし方はどうするの？
もうすぐ気管が閉塞しだして肺に空気が入りにくくなる。
胸水も貯まってきてまともな肺はほとんどなくなった時点で
一気に肺の酸素化能は低下する。あと一ヶ月ということはすでにぎりぎりだから
もうすぐ酸素を入れても低酸素になってものすごくぼーっとしだす。
「やすけんさん、やすけんさん、分かりますか？」
と問うもかすかに反応するのみ。もちろんどんな馬鹿でかい音で鳴らしても
全く聞こえちゃいない。あとは痰が詰まって死ぬまで生き続けるのみ。
あと脳にでも転移していたら麻痺や意識障害が進行して一日中寝っぱなしかな。
健康なまま一ヶ月生きて即死亡できたらいいんだけど個人的な体験ではそうではないな。
死ぬのは怖いね。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 22:00 ID:???

ヤスケン肺癌か～
編集者って、ヘビースモーカーが多いし、生活もメッチャ不規則だから癌は職業病みたいなもんだね。
黙祷、一日でも容態が長く保ちますように。

彼の文章、なんか圧迫感があって好きじゃなかったが、人生そのものが前のめりだったんだね。
今となっては、なんだか悲しい。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 22:27 ID:???

こうやって肺ガンで死ぬ人を見ると煙草は怖いと感じるな。
オーディオ機器も煙草で燻されると値段が下がりがちだし。
死んだらマッキンのアンプ俺に呉れないかな。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 22:42 ID:???

151の文章はリアリティありすぎるね。
いつから２ちゃんねるは冥府からカキコできるようになったのか？

まあ、あの世に逝っても２ｃｈできれば退屈することもないか、
でも音楽は聴けるのかなあ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 23:46 ID:???

>>154
おいおい。「個人的な体験」っていったって介護体験のことだろ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 23:57 ID:???

自宅に残るって選択をした時点で楽には逝けないんだろうな。
本人が望んでいるのだからしょうがないかもしれないけど、周りの家族は辛いと思うよ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 05:19 ID:???

おれの親父は肺癌で死んだが、最期は心停止で逝った。
意識は最後までしっかりしてて、逝く数時間前、おれの終電の心配をしてくれたよ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 06:15 ID:???

>>157
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 09:00 ID:???

余命一ヶ月と分かったらどんなシステムでどんな音楽を聴くのだろう。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 09:04 ID:???

>>159
おれは今のままでいい

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 16:48 ID:/MNivKCV

今、PCMジャズ喫茶聴いてます。寺島さんと安顕の雑談番組。
他に聞いている人いる？

162 ：１４８：02/11/09 17:05 ID:???

>>150
ダイエイ電線ってコレね？
確かに安いな～。

http://216.239.33.100/search?q=cache:qA-2gn4rJAQC:www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/page.cgi%3Fcate%3D2401%26page%3D0+%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%82%A4%E9%9B%BB%E7%B7%9A&hl=ja&ie=UTF-8

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 17:15 ID:1z7z/XHb

聴いてるよん。雑談時のサーノイズが気になる。あと声の強弱の差がでかすぎ。聞き取りにくい。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 17:35 ID:/MNivKCV

>>163
PCMジャズ喫茶で安顕はヒッキーと告白しとる。
マイクに向って話してないね、あっち向いたりこっち向いたり
してるから,声が大きくなったり小さくなったりする。
このスタジオの音場と定位が再生できれば良いんじゃない。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 03:06 ID:WQwqVRof

ヤスケンの話しじゃなくて恐縮ですが、、、
昔、音響学という大学の講義で、
NHKの音響大家が、さんざん凄い音を聞かせてやると言った後に
宇多田のCDを聞かせてにんまり笑っていたのを思い出した、、、。
Audioマニア的な要素と、認知心理的な要素の両方を感じたのですが
ヤスケン=ヒッキー話は聞いたことがないので、詳細キボン。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 03:15 ID:1j+NKOAd

単なる出不精らしい。相変わらず毒舌だったよヤスケン。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 22:11 ID:???

入江氏や島田氏も具合悪そうだね・・・・

168 ：マジレス：02/11/10 23:37 ID:z2TQlXde

>やま
ドルフィンスレッドが１０００になって見られてない可能性もあるので、ここにも
貼っておきます。
パート３を立てるのはもう勘弁してくれませんか？
やっぱり１はかってピュア板であれだけの騒動を起こし
その後はオーディオファンでも追放処分になったような人物でうす。
オーディオファンではピュア板の参加者を蛆虫呼ばわりまでしてたほどですよ。
何故、ピュア板で嫌われ、捨てぜりふまで発してさって行った荒しを
よりによってこのピュア板で擁護・宣伝してやる必要があるのでしょうか？
やまのやってる事はピュアオーディオ板と言うコミュニティーに対する
嫌がらせですよ。周りの参加者がどう思ってるのか少しは他人の気持ちも
考えて下さい。やっぱり１を擁護するようなスレッドが他の多くの参加者に気持ち良く
受けいられる訳がないでしょう。
管理人の居るオーディオファンでこのような荒し擁護スレッドが
立ったら間違いなく即座に削除されるでしょうね。
幸いか不幸か、ここは管理人が居ないので削除等はされませんが、だからと言ってなんでもやって
言い訳ないでしょう。次期スレッド立てる件、是非ご検討下さい。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 05:15 ID:???

AFといえば、石井だってくそだな。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 11:31 ID:EMgtiEEv

Ｓベーシック誌No.24の連載「ヤスケンのオーディオ大好き！」を読み返してみた。
部屋を大掃除し、本を大量に処分したことが書いてある。
それまで本の山が吸音して、スタジオ並みにデッドだった環境が、おかげさまで、
ふつうのリスニング・ルームなみにライブになり、低音がリッチになった……、
というところにばかり目を奪われていたが、
両肩の激痛、両腕の腫れ・しびれで、
「この先、あまり長くはないなとも感じ、突然、部屋の大掃除を思い立った。」
と、書いてあった。
ときどき、さりげなく、あまりそれとはわからないかたちで読者にメッセージを残していたのだなあ、と思いました。
酒飲んで読み返しいたので、泣けた。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 13:11 ID:???

>>168
場所柄をわきまえたらどうですか？
自分のことしか頭にないようですね
言葉遣いは丁寧でも、やっていることはやまと同等かそれ以下ですよ
逆に反感を買ってしまいますよ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 13:40 ID:???

>>168
>>171
馬鹿馬鹿

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 14:22 ID:???

こんなスレ立ててどうしようってんだ。
他人の生き死にネタにするとは、オマエ最低だな。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 16:44 ID:???

文学板のスレ

ヤスケン、余命１ヶ月・・・ (19)　

オーヲタに囲まれて死んでいくのは奴にとって
幸か不幸かわからんが、らしくていいんじゃないの

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 00:24 ID:???

AA誌でいつも楽しませてくれたよ
ヤスケンのような愛すべき人が・・・

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 14:03 ID:???

>>174
ちょっとはスレ伸びてたよ(w　なんかｱｻｰﾘしてるね
本業を知ってる連中なだけに、なんか近親憎悪みたいな感じなのかも。

>>173
御本人がネタにしてるんだから、ネタにして全然かまわないんじゃないの？
こういうのは放置プレーが一番ツライんだよ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 14:30 ID:nLwqGuH8

>173
他人の生き死にをネタにって、それで若い人間が、
一瞬にしろ生とか死とかについて真剣に考えるなら、
ヤスケンも本望でしょ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 14:35 ID:i2Lhq0mD

υｸﾘﾀﾝﾅﾒﾃ～ﾊｧﾊｧ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 17:23 ID:???

>>177
まあ、この話を聞いて自分が死ぬときはどうなるんだろうって一瞬でも考えた香具師は多いだろう。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 18:15 ID:???

そうだね。そういう意味合いもあってのカミングアウトかもしれないね。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 20:16 ID:???

うう～ん、
・酒、タバコはやらない、不摂生はつつしむ。
・仕事にも趣味にものめり込まない、何事もほどほどに、
若い香具師にとっていいことなのかどうか？

ところで、長岡鉄男って何で早死にしたの？
他の評論家と違って接待攻勢受けてたわけじゃないし、酒豪とも思えないが、

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 20:29 ID:nLwqGuH8

>181
もともと虚弱体質で、幼少の頃はほとんど外で遊べず、
本ばかり読んでいたので、物知りになったと、
本人も言ってましたね。長岡鉄男。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 21:18 ID:???

靖国みたいな傲慢な馬鹿と違ってなかなか良い味出してたんだけどな。
おれのじいちゃんも肺ガンだったが、意識はしっかりしていた。
心静かに余生を送ってほしいね。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 21:22 ID:???

漏れたち、ヲタがＨＰにファンレター寄せたらよろこんでくれるだろうか？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 21:50 ID:???

>>181
74歳は早死にかなあ？長岡氏は風邪をこじらせて肺炎を併発して
亡くなられたそうだよ。高齢の方は身体予備力が低下するから
ちょっとした病気が命取りになる事がある。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 23:34 ID:???

肉食して白い砂糖・化学塩をたらふく入れて、酒・タバコづけなら癌にならない方がおかしいよ。
遺伝で掛かりやすい体質というものあるけど。みんなも気を付けなよ！

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 23:36 ID:???

おれ死んだらどうなるのか不安で、寝れない！どうなるの？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 23:43 ID:???

>>187
死んだ日か次の夜に親戚一堂が集まってある程度涙を流しつつ、僧侶がお経を唱えます。
そしてその次の日に火にくべられ、灰になって墓に収められます。

おおよそ平均的な日本人はこのとおりだと思いますが、例外も多々あるので注意してください。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 00:18 ID:???

人知れず逝くのはつらいんだね
そういうの人間臭くていいね>ヤスケン
AA誌でのﾄﾝﾁﾝｶﾝぶりは大好きだよ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 03:39 ID:???

葬式くらいしか会わない親戚ってのもどうなんだかと思うけど、
みんなこんなものなのかな。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 06:09 ID:???

おれの親戚に、もうすぐ死にそうな人がいて最近とても心配だ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:34 ID:???

>>187,188
この機会に、自分の身近にある死について考えるのも、食品添加物について考えるのも
悪いことじゃないだろう。

キミが死んだら、人々はキミの悪行についてはすっかり忘れてくれる。よいことをしたら
それは語り継いで記憶してくれる。サバサバっと気楽に旅立てるよ。

親類縁者が集うのは式事の時だけで充分。行住坐臥寄り集まると、お互いうざったくて堪らん。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 07:07 ID:Br64Zfyv

寺島も連載で書いたな。
http://www.asahi.com/woman/jazz/021114.html
さすがにいつもよりしおらしい。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 07:21 ID:???

>>190
どこもそんなもんだろな。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 14:35 ID:???

>>192
逆もまたあるね。
「あの人は天使のように良い人だと長年言われ続けた人が、
最後の数ヶ月ボケ老人となって家の壁にウ〇コ塗りたくって、
「早く逝ってくれ」と思われていたケースなど。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 02:58 ID:???

>>193
ヤスケン氏はあんまり好きになれんけど、寺島さんのを読むと、妙に泣けてくるね。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 10:17 ID:???

オーオタの末路を見るのは辛い。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 00:51 ID:???

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3c03142384f2f010022b?aid=&tpl=dir/00/00000000_0077_0000000047.tpl

「まだだ！まだ終わらんよ！」

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 00:54 ID:???

>>198
ブラクラ？
恐くて見れんよ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 01:01 ID:???

>>199
>>1のｿｰｽのURL見れ（w

ついでに200ｹﾞｯﾄ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 01:05 ID:???

>>200
おお！気づかなかったです。
ありがとん。

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 02:28 ID:???

ヤスケンまだ死ぬな。ＰＥＮの特集号よか菅野よか上にいてくれ。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 05:17 ID:o+dQRmqN

なんか死ぬ気配全然ないね

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 05:35 ID:JJGV5ntR

年内は安心だな

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 02:19 ID:fWRRiQgY

学問・文系の「文学」板でも話題になっている。「ヤスケン、余命１ヶ月・・・」の書き込みも、
もう200を越えたよ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 03:16 ID:JHP4T6uG

１１月３日で余命１ヶ月だったらそろそろ、尿毒素で脳内あぼ～んしてるんでないの？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 09:30 ID:???

別に腎不全はないんだろ。だから尿毒症にはならないんじゃないの。
低酸素も来てないみたいだしまだ楽そうだな。
でももうすぐ誰にとっても耐え難い痛みが襲ってくる。。。。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 11:53 ID:???

なんか遺影も撮ったらしいな。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 19:28 ID:???

文学板のヤスケン・・・スレッドも覗いてみたけど、文学の連中って想像以上に濃い人が
多くて驚いた。
あれに比べたら、ピュア板の住民なんて全然健全じゃん（ｗ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 16:18 ID:???

ヤスケンの墓石はノーチラスとSPしたの御影石を使うのですか

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 16:47 ID:???

↑おまえヤスケンより早く死ぬかも。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 18:44 ID:???

>>211
残念まだ20代なのでそう易々とは死にませぬ。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 23:04 ID:???

>>210
ちなみにボードは御影石じゃないけどね。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 23:27 ID:???

>>210
不謹慎な上に無知
まあ恥かいて勉強しろ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/11/24 00:10 ID:???

>>209
文学板の連中は精神が病にとりつかれているからね。
もっともオーヲタだってビョーキには違いないが、
あの連中みたいに人をけなして自分が偉くなったつもりの香具師は多くないだろう。

それにつけても読んでて情けなくなるのは文学板の住民の日本語力と表現力のなさ。
スケベ板と食欲板でリアリティを修行してくるべきだね。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 00:12 ID:???

>>215
それ言うなら、
ろくなオーディオ装置持ってないこの板の住人もかなり情けないぞ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 08:53 ID:???

人をけなして安心するのはオーディオ板もまったく同じ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 11:36 ID:???

文学板との違いは本業か否かってことだろうな。
あっちは編集者時代と今とのギャップでキツイ口調になってる人間が多いみたいだし。
こっちは基本的に趣味だから（オーディオ誌に連載＝仕事はあったけど）、
死ぬギリギリまでオーディオやって音楽聴いて（いい意味で）馬鹿やっている氏に対しての感銘のようなものがある（ような気がする）。

まあ、オーディオ業界に似たような人間がいて、似たような状況に陥っていたらあっちと同じようなレスで溢れていただろうなと思う。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 15:12 ID:???

なんだ、レスが延びてるからとうとう死んだのかと思った。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 16:01 ID:???

いや、このスレが落ちたときが、、、、、

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 11:04 ID:???

bk1止まった！　大丈夫なのか心配。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3ddf75e7df5b2010492b?aid=&tpl=dir/00/00000000_0075_0000000001.tpl

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 15:17 ID:???

＞11月22日（金）晴
＞午後３時、ＰＣＭ放送の太田俊デレクター、寺島靖国、ガッツプロの笠井隆の３氏、来宅。
＞「寺島靖国ＰＣＭジャズ喫茶」、最後の収録である。

いつ放送するんでしょう？２週間に１回収録してるみたいなんですけど。
放送では病気の事は話した事無いと思われますが、最後だから言うかも。

　

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 10:56 ID:???

そろそろヤバい気配。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 12:42 ID:???

ちょっと元気なくなってきたね
う～ん…

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 14:47 ID:???

>>223-224
ここはﾔｽｹｿが死ぬまでｦﾁするｽﾚですか？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 15:34 ID:???

ﾎﾝﾄに1ヵ月で氏ぬ雰囲気になってきますた。

227 ：うーん。：02/11/27 16:14 ID:+GU3bbHG

11月25日（月）雨
　ほんの少しずつだが、体力、それに連動して気力も落ちていくのが分かる。
　今日はとても息が苦しく、酸素ボンベの世話にもなった。

228 ： ◆ccqXAQxUxI ：02/11/27 16:21 ID:???

早く死ねよ。といいたい。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 16:23 ID:???

何で？
おまえ一度身近な人の死別を経験してみろ。
二度とそんなこと言えなくなるぞ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 16:59 ID:???

>>228
お前が早く氏ね。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 17:12 ID:???

>>229
気持ちは分かるけど､言葉をもう少し選んだ方がｲｲと思うよ｡
今時の基地外なら｢自分で身内を殺して確認してみろ｣と取る香具師がいるかもしれんぞ。
＞死別を経験してみろ

ここね｡経験せずに済めばその方がいいのかもとも思うし｡

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 22:22 ID:???

今時の基地外なら｢自分で身内を殺して確認してみろ｣と取る香具師がいるかもしれんぞ。
＞死別を経験してみろ

そこまで考えたら何も書けん。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/11/27 23:25 ID:???

まあなんにせよ、２ちゃんねらー相手に説教してもはじまらん罠。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 23:26 ID:???

このスレが上がるたびにどきっとする。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 23:30 ID:???

うん、オレも。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 23:31 ID:???

おれも。。どきっとして今見た。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 23:42 ID:???

死ぬのは怖いね。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 23:47 ID:???

しかし、呼吸が苦しいほど体の状態が悪いのに、よくちゃんと
文章書くなあ。フロイト並の強靭な精神力だ。
失礼ながら、こんな強い人だとは思わなかった。本当にすごい。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/11/28 00:21 ID:bHH6tkVA

ヤスケン　好きになった。頑張れ！

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 00:46 ID:???

自分のときのためにも、疼痛緩和の知識は必要だな。

　告知から３年いろんな書物を読みあさり、またPCの中で情報を拾い集め
ガンの痛みについて考えが変わってきました。最初の質問の｢ガンの痛みは
取れるのだろうか？」ですがそれはほとんど取れます。９０％は取れるという
ことだそうです。
　でもなぜ現実に痛みで苦しんでいる人がいるのかというとそれは、平たく
言うと医者によると言えます。
http://ww8.tiki.ne.jp/~rinrinranran/gannoitamit.htm

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 00:49 ID:???

また上がったから今度こそ逝ったと思（以下略。。。

242 ： ◆ccqXAQxUxI ：02/11/28 00:49 ID:???

自分の死を宣伝するような香具師は逝ってよし！

243 ： ◆ccqXAQxUxI ：02/11/28 00:50 ID:???

　　　弔報

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人事部長　○○○○

　　　○○本社総務部　○○○○殿

　

ご尊父　○○殿（○○歳）には、○月○日、永眠されました。

謹んで弔意を表します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

　　平成○年○月○日

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 01:20 ID:???

お前もいつかは必ず死ぬんだから、よーく読んで学習しとけよ。

245 ： ◆ccqXAQxUxI ：02/11/28 01:22 ID:???

<body><font face="ＭＳＰゴシック"><dl>

<dt>&NUMBER 名前：<font color="forestgreen">&MAILNAME</b></font> 投稿日：&DATE<dd>&MESSAGE<br><br><span id="sepa"></span><script>setFoot(&PLAINNUMBER);</script>

<dt><b>&NUMBER</b> 名前：<font color="forestgreen">&MAILNAME</b></font> 投稿日：&DATE<dd>&MESSAGE<br><br><span id="sepa"></span><script>setFoot("new");</script>

246 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/28 01:23 ID:zAxQf3to

>>240
ようするに、モルヒネ打ちまくって、痛みから患者を解放させてあげれば
良いだけの話なのに、なぜか日本はモルヒネ療法あまり導入されないんだよね。

247 ： ◆ccqXAQxUxI ：02/11/28 01:24 ID:???

モルヒネは麻薬だから、廃人になります。

248 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/28 01:25 ID:zAxQf3to

適量でしたら、廃人にならないのでは？

249 ： ◆ccqXAQxUxI ：02/11/28 01:26 ID:???

ベット数に限りのある病院では末期患者に強いモルヒネを打ち、心臓発作で安楽死させますが何か？

250 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/28 01:27 ID:zAxQf3to

これから死ぬ人間に廃人もなにも、安らかな眠りの方が
優先されるべきだと思うが・・・。どう考えても末期に
ハッキリとした意識で激痛と共に死ぬよりも、ハイに
なって死んだほうが良い。これ定説。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 01:28 ID:???

癌疼痛に対する麻薬性鎮痛剤の処方　第５版

　「癌患者には痛みを除去するために痛み止めを要求する権利がある。
　　　　医師はそれを投与する義務がある」
　　
　「有効な治療法が存在するのに、それを実施しない医師には
　　　　弁明の余地がなく、倫理的に許されないことである」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＷＨＯレポートより　　
http://www.biwa.ne.jp/~kozai/mano/

252 ： ◆ccqXAQxUxI ：02/11/28 01:28 ID:???

あほか。末期がん病棟にいって見学してこい。

253 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/28 01:28 ID:zAxQf3to

>>249
マジッスカ？？？
＞心臓発作で安楽死させますが何か？
犯罪でしょ～～～。法的にそんなやり方認められてるのかなぁ。

254 ： ◆ccqXAQxUxI ：02/11/28 01:30 ID:???

とにかく、何も知らないんだなおまいらは。
モルヒネ漬けにされたら人間どうなるか知ってるのか？
脅迫観念で死ぬまでうなりっぱなしだぞ？
ガキが知ったようなこと言ってるんじゃねえ。

255 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/28 01:31 ID:zAxQf3to

>>254
口悪～～～。ママァ～～～～～～

256 ： ◆ccqXAQxUxI ：02/11/28 01:32 ID:???

>>253
犯罪ちゃあ犯罪だが？おまいらは末期癌見たこともないくせにこんなスレで遊んでるのか？

257 ： ◆ccqXAQxUxI ：02/11/28 01:32 ID:???

30過ぎのいい年こいた大人がママだなんてぬかしてんじゃねえ！

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 01:35 ID:???

　1.2.4.「モルヒネの最大投与量」
　癌性疼痛に経口モルヒネ60mg以下で痛みがコントロールできる患者は
約半分、180mg以下で75％、240mg以下で約80％の患者の痛みがコントロール
できる。なかには5400mg/日のモルヒネの経口投与で痛みが何とかおさまった
患者もいる。この患者は5400mgを2ヶ月飲みながら自宅で生活し、週に2回ほど
会社に通った。もちろん意識は完全に鮮明であった。
　　　,ターミナルケアとコミュニケーション,,27

　　1.2.5.「モルヒネ大量投与の是非（鎮痛補助剤の使用）」
　難治性疼痛にモルヒネの大量投与がされていたことが少し前まであったが、
最近では淀川キリスト教病院ホスピスにおいては、1日1000mgのモルヒネ投与を
必要とする患者は非常に希となっている。これは鎮痛補助剤の使用に関する
様々な知識が出てきたためであり、数種類の鎮痛補助剤をうまく使えばモルヒネの
量をもう少し抑えても痛みをうまくコントロールされると思われる。
　　　　,癌患者と対症療法,7,,14

259 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/28 01:36 ID:zAxQf3to

>>256
人生の一番の親友が脳腫瘍で無くなりました。あまりにも死に方が
残酷であった為、俺は見てられなかった。因みに新聞にも載ったし
ドラマの病人の名前に実際に起用された。あんな残酷な死に方を
知っているからこそ、安楽死は絶対に必要だと思っているんですよ。
まぁ、話を聴いているとモルヒネも万能なようではないですね。
それは勉強になりました。因みに故人と一番最後に喋ったのは
僕です。

260 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/28 01:37 ID:zAxQf3to

>>257
まだ学生ですよ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 01:37 ID:???

>>253
あなたの気持ちは解るが、なんか矛盾した事ばかり言ってませんか？
もしかして２重人格ですか？

262 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/28 01:42 ID:zAxQf3to

ビリーミリガンに見えます？な事はないです

263 ： ◆ccqXAQxUxI ：02/11/28 01:52 ID:???

残念ながら安楽死はホーリツで認められていないのよ。
脳死判定でこれだけもめる国だ。
そうやすやすとはいかないだろうな。

安楽死がみとめられりゃ医者のおまんま食い上げだからな。

264 ：やまさんへ：02/11/28 01:54 ID:???

以下書いたのは、本当にあなたですか？

177 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/26 02:10 ID:nEPQdnXq
>>176
あ～～～～～～～～～>>176さんに殺される～～～～～～～。

178 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/26 02:11 ID:nEPQdnXq
荒らし～～～～～～～～～～～～～～。出も今日の俺もちょっぴり
荒らしかも

　

179 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/26 02:12 ID:nEPQdnXq
荒らしに殺される～～～～～～～～～～～～～～～～～～＾。
平和だったあの頃が懐かしい。別に矛盾してるとは思わないなぁ。
滅茶苦茶な事書いてると思うが・・・。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 02:14 ID:???
大丈夫ですか？

181 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/26 02:15 ID:nEPQdnXq
>>180
大丈夫です。

265 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/28 01:57 ID:zAxQf3to

安楽死は認められてるでしょ？え？もし本当に認められていないのなら
かなり腐ってるな日本。尊厳死と安楽死の微妙なニュアンスが
イマイチ分からんが。まぁでも安楽死が採用された時の一番の問題は
患者の家族が経済的に困難な場合や、冷たい家族だった場合半ば
強制的に死を選択する事を余儀なくされるケースが発生すると思う。
「まだ生きたいけど私が生きると家系が圧迫される。可愛い娘を
高校にもいかせれないじゃないか・・・。死のう」ってな具合に
ね。これが一番の問題でしょう。

266 ： ◆ccqXAQxUxI ：02/11/28 01:58 ID:???

どうでもいいが、ﾔｽｹﾝは媚びを売ってるから嫌い。
雑誌の読者にも、先輩評論家にも。
あれで評論家を気取っているのだから笑っちまう。
癌で死ぬなら、勝手に逝け。
俺らの知ったこっちゃ無い。

267 ： ◆ccqXAQxUxI ：02/11/28 02:00 ID:???

>>265
どこでどう安楽死が認められてるんだよ（ｗ
非常識もいい加減にせえ。

268 ： ◆ccqXAQxUxI ：02/11/28 02:01 ID:???

安楽死に手を染めた医師が何人捕まってるかしらんのか？
やまはニュースも見ないのか？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 02:03 ID:???

ヲイヲイ、２重人格者が自問自答を始めたぞ。

270 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/28 02:03 ID:zAxQf3to

>>267
う～～～ん、多分尊厳死と勘違いかもですね。
>>268
立派な医者だ事。マジで

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 02:04 ID:???

>>266
おれはこんなとこでおれら相手に吠えてるあんたの方が嫌い。

272 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/28 02:05 ID:zAxQf3to

医療関係の方？

273 ： ◆ccqXAQxUxI ：02/11/28 02:06 ID:???

　日本は安楽死を法律で認めていないが、緊急避難として違法性が問われないケースは、四つの要件を満たす必要があるとされている。
それは、耐え難い肉体的苦痛があり、死が避けられず、死期が迫り、苦痛を取り除く方法を尽くし、他に方法がなく、患者の明らかな意思表示がある―ことだ。
九一年に起きた東海大付属医学部病院の安楽死事件に対する横浜地裁の判決が示した内容である。

めったなことで、安楽死は実行されませんのであしからず。

法制化されてないんだよ。医者だって商売だ、危険なことには手はそめません。

しかも、相手がへなちょこ有名人だったらなおさらのこと。

　　　　　　　　　尊　厳　死　も　安　楽　死　も　あ　り　え　ま　せ　ん　。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 02:07 ID:???

↑幽体離脱者？　こわいよ。

275 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/28 02:08 ID:zAxQf3to

>>273
詳しいなァ

276 ： ◆ccqXAQxUxI ：02/11/28 02:09 ID:???

やまよ。自分のラストを安楽死で飾りたかったらオランダにでも移住することだ。

277 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/28 02:11 ID:zAxQf3to

>>276
ほう～～～。幾らなんでも僕が死ぬ時にはもっとましな制度が
出来あがって安楽死モドキあたりは認められてると思いますが
でないのなら、マジオランダで霊界の入り口に入るかも・・・。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 02:13 ID:???

>>276
「あと10分で逝きます。ありがとう・・・」ってやつだろ？あの本マジで泣けた。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 02:15 ID:???

安楽死ねぇ。無痛分娩みたいなもんだな。
死ぬときくらいは一応苦しんでから死にたいよ。
死んだって実感なさそうだもんな、安楽死って。

280 ： ◆ccqXAQxUxI ：02/11/28 02:15 ID:???

>>270　やま勉強せい
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%91%B8%8C%B5%8E%80%82%CD%89%84%96%BD%8E%A1%97%C3%82%F0%82%B5%82%C8%82%A2%82%C1%82%C4%82%BE%82%AF%82%C5%88%C0%8Ay%8E%80%82%C6%82%CD%91S%82%AD%88%E1%82%A4%82%BC%81I%81I%81I

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 02:20 ID:???

そうだ、やまさん、
死に際も極めてくれ、出来るだけ苦しんでレポートしてくれ。

282 ： ◆ccqXAQxUxI ：02/11/28 02:22 ID:???

>>281
おいおまえ。やまを「さんﾂﾞｹ」で呼ぶな。きしょい。ネカマか？

283 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/28 02:24 ID:zAxQf3to

>>280
手がこんあでるねぇ！
>>281
死ぬ間際に苦しむ人は、カルマを、最後に出来る限り滅却する為に
苦しんでゆくらしいです。
Ｂｙ　インチキ霊能者：深見

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 02:25 ID:???

おい、やま。
死に際も極めてくれ、出来るだけ苦しんでレポートするのだぞ。

これでいいか？

おいやま。本当にしんでも俺のせいにだけはしないでくれ。
悪いのは全て>>281だから。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 02:26 ID:???

>>282だろ。ヴォケ。

286 ： ◆ccqXAQxUxI ：02/11/28 02:32 ID:???

>>285
じゃかましーわヴァカ！

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 02:33 ID:???

お前は悪魔か？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 02:37 ID:???

わたし、一度、溺れて死にかけたことがあります。
周りから見たら苦しんでいたそうですが、私自身は幸せな気分でした。

死ぬときって、そんなもんですよ。心配しなくても大丈夫です。

289 ： ◆ccqXAQxUxI ：02/11/28 02:40 ID:???

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290 ：◇ccqXAQxUxI ：02/11/28 02:42 ID:???

お前には読めんだろう。

実は俺にしか読めないのだ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 02:52 ID:???

これ知ってる！色盲のテストでしょ！

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 02:56 ID:p99t0jO3

うーん確かにやま寝たな

293 ： ◆ccqXAQxUxI ：02/11/28 03:00 ID:???

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294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 03:02 ID:???

↑　アハハ。おもしろい。

295 ： ◆ccqXAQxUxI ：02/11/28 03:06 ID:???

ふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふ
ふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふ
ふああああああああああふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふ
ふふふふふふふふふふあふあああああああああふふふふふふふふふふふ
ふふふふふふふふふあふふふふふふふふふふあふふふふふふあふふふふ
ふふふふふあふふあふふふふふふふふふふふあふふふふふふあふふふふ
ふふふふふあふあふふふふふふふふふふふふあふああああああああふふ
ふふふふふあふふふふふふふふふふふふふあふふふふふふああふふふふ
ふふふふふあふふふふふふふふふふふふふあふふふふふあふあふふふふ
ふふふふあふふふふふふふふふふふふふあふふふふふあふふあふふふふ
ふふふふあふふふふふふふふふふふああふふふふああふふふあふふふふ
ふふふあふふふふふふふふふあああふふふふふふふふふふああふふふふ
ふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 03:08 ID:???

さむいよー。

297 ： ◆ccqXAQxUxI ：02/11/28 03:09 ID:???

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
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◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎●◎◎◎◎
◎◎◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎●●●●◎◎◎◎◎●◎◎◎●◎◎◎◎
◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎●●◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎
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◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
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298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 03:10 ID:???

↑　アハハ。やっぱおもしろい。

299 ： ◆ccqXAQxUxI ：02/11/28 03:13 ID:???

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎
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◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎●◎◎
◎◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎●◎●◎◎◎
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◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎
◎◎◎◎◎●●●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●●●◎◎◎◎◎
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 03:14 ID:???

その調子でがんばれ！
（こんどコピペで使わせてもらおぅっと）

301 ： ◆ccqXAQxUxI ：02/11/28 03:17 ID:???

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□●●●●●□□□□●●●□□□□□□□●□□□●□□●□□●□□
□●□□□□□●□□●□□□●□□□●●●●□□□●□□●□□●□□
□●□□□□□●□●□□□□□●□□□□□●□□□●□□●□□●□□
□□□□□□□●□●□□□□□●□□□□□●□□□●□□●□□●□□
□□□□●●●□□●□□□□□●□□□□□●□□□●□□●□□●□□
□□□□□□□●□●□□□□□●□□□□□●□□□●□□●□□●□□
□●□□□□□●□●□□□□□●□□□□□●□□□□□□□□□□□□
□●□□□□□●□□●□□□●□□□□□□●□□□□□□□□□□□□
□□●●●●●□□□□●●●□□□□□□□●□□□●□□●□□●□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 03:19 ID:???

朝までやる気？

303 ： ◆ccqXAQxUxI ：02/11/28 03:21 ID:???

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○●○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○●○○○○○●●●○○○●●●●●●●●●○○○○○○○○○○
○●○○●○○●○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○
○○●●○○●●○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○
○○●○○○○○●●○○○○○○○○●●○○○○○○○○○○○○○
○●●●●○○●○○●○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○
○○○●○○●○●○○●○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○
○●○●○●○○○●○○○○○○○○●○○○○○○○●●○○○○○
○●○●○●○○○○○○○○○○○○●○○○○○○●○○●○○○○
○●○●○●○○●○○○○○○○○○●○○○○○○●○○●○○○○
○○○●○○○○○●○○○○○○○●●○○○○○○○●●○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 03:23 ID:???

おやすみ。

305 ： ◆ccqXAQxUxI ：02/11/28 03:24 ID:???

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○●○○○○○○○○○●○○○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○●●●●○○○○○○
○○●●●●●●○●○○○○●○○○○●○○○○●●●●●●●●●●●○○○○○○●○○○○○○
○○○○●○○○○○●○○○●○●●●●●●○○○○○○○○●○○○○○○○○○●○○○●○○○
○○○○●○○○○○○○●●●●○○○○○○●○○○○○●●●○○○○○○○○○●○○○●○○○
○○○●●●●●●○○○○○○●○○○○○○●○○○○●○○●○○○○○○○●●●●●○●○○○
○○●○●○○○○●○○○○○●○○○○○○●○○○○●○○●○○○○○○●○●○○○●●●○○
○●○○●○○○○○●○○○○●○○○●●●○○○○○○●●●○○○○○●○○●○○○○●○●○
○●○○●○○○○○●○○○○○●○○○○○○○○○○○○○●○○○○○●○●○○○○○●○○○
○●○○●○○○○○●○○○○○●○○○○○○○○○○○○●○○○○○○●●○○○○○●○○○○
○○●●○○○●●●○○○○○○●○○○○○○○○○○●●○○○○○○○○○○○○●●○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 05:12 ID:???

つまんね

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 10:46 ID:???

あぁ、絶対もう死んだと思ったのに。
ガキは小便して早く寝ろ。

308 ：”削除”依頼：02/11/28 11:38 ID:???

板違いです。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 11:53 ID:???

>人生の一番の親友が脳腫瘍で無くなりました。
>因みに故人と一番最後に喋ったのは僕です。
架空屋なる作り話しをでっち上げ、最強氏、Ｔ氏、しょうちゃん氏、六本木氏を
犯罪者扱いし、
一度も行ってないドルフィンを永遠に支持し、
経歴も本職もまるでしらなかったヤスケンをこよなく愛するあなたの事です、
親友だと思い込んでたのはあなたの方だけで、向こうは嫌がってたのでは
ないですか？（ｗ
それともそもそもが作り話しですか？やっぱり。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 12:45 ID:???

やまが来ると荒れるから嫌だね。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 14:36 ID:???

ついに・・・

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 14:39 ID:???

あーあ。南無南無だな。
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1036287848/

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 14:47 ID:???

>>312
見え見えの釣りには引っかからんよ(w

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 15:00 ID:???

ちっ！（ｗ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 15:03 ID:???

さすがピュア板ろくなのがいない。

316 ：(=ﾟ⑪ﾟ)≡3 ◆WvoZh9Vb9o ：02/11/28 15:49 ID:???

AA誌のヤスケンの記事無くなってましゅ
心配でしゅ。いい人なのに・・・

317 ：(=ﾟ⑪ﾟ)≡3 ◆WvoZh9Vb9o ：02/11/28 15:59 ID:???

AA誌のヤスケンの連載が無くなってましゅ
心配でしゅ。いい人なのに・・・

318 ：(=ﾟ⑪ﾟ)≡3 ◆WvoZh9Vb9o ：02/11/28 16:01 ID:???

２重ｶｷｺ・・・ｳﾁｭ氏

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 16:03 ID:???

このスレまじでうざい。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 16:26 ID:???

>>316
ステレオの連載も亡くなった。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 16:30 ID:???

腐れ親父の記事なくなってよかった。
無駄なページがなくなってエコロジカルだ。

322 ：(=ﾟ⑪ﾟ)≡3 ◆WvoZh9Vb9o ：02/11/28 17:12 ID:???

>>316
ｻﾐｽｨ・・・

>>321
確かに彼のｵﾃﾞｨｰｵ批評はﾄﾝﾁﾝｶﾝなとこがあるけど
限られた時間の中で良いもの聴きたいっていう情熱は感じましゅ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 17:39 ID:???

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3dcb35eb993c80103e48?aid=&tpl=dir/00/00000000_0075_0000000001.tpl

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 18:08 ID:???

うう、日記が火曜から更新されてない・・・

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 18:08 ID:???

メチャクチャスレが進んでるからもしや・・・と思ってしまったが・・・。
電波が2匹暴走してただけだったか。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 18:15 ID:???

>>322
>>316
自分にﾚｽか？

327 ：(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆：02/11/28 18:40 ID:???

ヤスケンの文章は粗雑で感心しましぇんでしたが、
FM fanの連載で取り上げていた現代曲のCDは
ボクの趣味と結構合いましゅた。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 20:40 ID:???

死ね。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 23:22 ID:eH7A14WA

やま。

今日は起きるなよ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 00:20 ID:ROdlhcdu

明日はギンギンニューディスクがあるな。
録音済みだから声は聞けそうだ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 00:28 ID:Jaw/QQRg

日記、水曜日の分が更新されてた。
それによると、木曜10時に慶應病院に入院との事。
再び自宅の音を聴けることを祈ります。

332 ：(=ﾟ⑪ﾟ)≡3 ◆WvoZh9Vb9o ：02/11/29 00:29 ID:???

>>326
×>>316
○>>320
謹んで訂正させていただきましゅ。ｽﾏｿ

ﾒﾒﾝﾄﾓﾘでしゅよ>ALL

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 00:31 ID:???

この時期に入院は腹を決めたんと違うか？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 00:55 ID:???

悪性腫瘍患者が自宅で死ぬのは無理なのかな？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 07:41 ID:???

最後はモルヒネ連続静注でほぼ無意識のままになるので無理だと思われ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 11:00 ID:???

日記が更新されている。明日にも入院か？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 20:28 ID:???

「ギンギンニューディスク」やってるね、安顕の声がヨレヨレになってる。
ファイナルカウントダウンの話ししてた、見舞い客が突然来て大変だとか、
日記は全部左手で打っているけどテエヘンなんだよ、だって。
一緒に番組やっている人も「そうなんですかぁ、そりゃたいへんですねぇ」
しか言えてない。
この番組を誰か聞いている人いる？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 21:02 ID:???

LIFT
http://eyeball.nifty.com/sliftainktoohrkmkty8211/

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 23:26 ID:???

漏れこのスレ見るの習慣になってしまった。
レスが伸びてるとドキッとするなぁ。

340 ：ＡＥ ◆AE2gx5AEII ：02/11/29 23:33 ID:???

癌も治る時代になったのに、仕事なんかせずに治療に専念すればよいのに。
変わった人だなあ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 03:46 ID:???

転移してたり病巣が複数あると今でも根治は難しいですよ。

342 ：ＡＥ ◆AE2gx5AEII ：02/11/30 14:23 ID:???

彼は末期症状なのでつか？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 15:58 ID:O4xjSYm8

>342
以前のエッセーから判断すると、腕が付け根から取れそうとか、
3日起きあがれないという表現があったので、
リンパ系が全部やられている可能性が強い。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 16:32 ID:???

今、ＰＣＭジャズ喫茶やってる。タイトルが
※PCMジャズ喫茶の店主寺島靖国氏、今回は安原顕氏宅へ出前録音に

「どうして手術をしなかったか、」言ってる。
医者の対応に切れて自分の身体を切らせなかったそうです。
今の日本の医療の問題を語っている。
今日は寺園さんも口調が優しい感じ。
この番組いつも聞いてるけど、今日が一番話しに共感できるし、
考えさせるね。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 17:03 ID:???

ＰＣＭジャズ喫茶の続き。
安顕さんと寺島さんでオーディオを話題にしてる。
なんか安顕さんの声に元気が出てきた、楽しそうに話してる。
本当に好きなんだね。

346 ：ＡＥ ◆AE2gx5AEII ：02/11/30 17:51 ID:???

癌は発見した時すぐに腫瘍をとりのぞかないとあっというまに手遅れになって、
延命治療に耐えるだけの苦痛の闘病生活になりますね。

リンパまで転移しててはもう手遅れでしょうね。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 21:46 ID:???

リンパ転移は初期だと結構大丈夫。どの程度掻爬出来るかですね。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 21:48 ID:???

>340
日本人の死因は昔は卒中が一番だったけど今は悪性腫瘍が一位だよ。
悪性腫瘍は治る方が珍しい。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 21:52 ID:???

毎年３０万人がガンで死んでるって聞いたな。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 21:54 ID:???

>>348
自殺がTOPじゃなかったけ？

351 ：知ってますか？：02/11/30 23:00 ID:???

このスレ読んでいる人で煙草吸ってる人いますか？いるのなら
早速おやめなさい。悪いことは云わないから。
１日に吸う本数に吸い続けた年数を掛けた結果が400を超えると
煙草を吸わない人に比べて肺癌になる確率が急速に上昇します。
当然肺の内壁は真っ黒で酸素を取り入れることが難しくなる。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 23:12 ID:???

>>351
うるせーよｳﾞｧｶ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 23:28 ID:???

自分がすってもいいけどよ。
副流煙で人に迷惑かけんじゃねえ。
ましておまえらの歩きタバコでどれだけ周囲が迷惑してるか考えたことがあるのか！
と、いきなり日頃の鬱憤を爆発させてみる

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 23:37 ID:???

心配しなくても1ヶ月たってもしなねーよ
話題作りだろ
ヤスケン必死だな藁

355 ：ＡＥ ◆AE2gx5AEII ：02/11/30 23:48 ID:???

いにしえの彼方から人間は煙を吸う生き物なんだよね～。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 23:48 ID:???

漏れ、禁煙１年。絶対にやめられないと思ってたけど親が喉頭ガンになって
声を失い、食道を失い、胸の空気穴からかろうじて酸素を摂取し生きている
のを目の当たりにしたら自然とやめられた。あれは悲惨だ。。

ちなみに喫煙者の肺ガン発病率は吸わない人の１０倍程度だけど、喉頭ガンは
吸わない人の３０倍以上の確率、患者の９７％が喫煙者とのこと。お気をつけあれ！

357 ：ＡＥ ◆AE2gx5AEII ：02/11/30 23:53 ID:???

Die of Cancer
癌って昔からあった病気なのかな？

人類の進化ととも発達した病気なのかな～。

癌以外のほかの難病が影を潜めたってことでしょか？

誰か詳しい人いませんか？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 23:56 ID:???

インディアンとかモンゴル人はタバコ吸っていても結構長生きしている。
そー考えるとタバコだけが原因ではないな。ストレスとか食習慣とか空気とか絶対関連しているよ。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 00:00 ID:???

まあ吸わないにこした事はないが。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 00:03 ID:???

今タバコを吸っていたが、読んでいたらタバコがマズくなったので、
消してしまった。

361 ：ＡＥ ◆AE2gx5AEII ：02/12/01 00:05 ID:???

昔タバコを精神衛生学の視点から考察した本があったけど、タバコを吸うことで良いこともなくはない。
複流煙はタバコを吸う吸わないの問題ではなく、吸う人のマナーの問題だと思うな。

タバコをすうことはストレスの発散やリラックス効果、血流効果などがあります。

目覚めの一本で頭をしゃきっとさせるとか。

まあ、酒と一緒ですいすぎは確かによくないけどね。

肺が正常に戻るまでにはすんごい時間かかるだろうし。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 00:08 ID:???

これだけ科学が発達したんだから、
もうそろそろ健康に良く煙がでず、
しかし味と香り、満足感は今までと同じ。
と言う物が出てこないものだろうか？

作れたら儲かるだろうな。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 00:12 ID:???

吸えば吸うほど肺が綺麗になる、とかね。

364 ：ＡＥ ◆AE2gx5AEII ：02/12/01 00:15 ID:???

薬用のタバコってのがあるよねｗ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 00:17 ID:???

なにに効くんだろ？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 00:19 ID:???

>>362
ニコチンやタールはともかく、
不完全燃焼時に発生する一酸化炭素はどうしようもないだろうね。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 00:23 ID:???

>>361
>タバコをすうことはストレスの発散やリラックス効果、血流効果などがあります。
>目覚めの一本で頭をしゃきっとさせるとか。
きみねー、それはニコチン中毒の禁断症状が軽減されることが主な理由。
「タバコウォーズ」と言う本を読んでみな。
タバコ会社が喫煙者を「中毒者」として維持するため、如何にしてニコチン量を
調整しているかが克明に描写されているから。

368 ：ＡＥ ◆AE2gx5AEII ：02/12/01 00:34 ID:???

まあ、中毒といえば中毒だけど、それはオーディオにもあてはま・・・（以下略

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 00:37 ID:???

喫煙習慣とアルツハイマー型痴呆との間には負の相関関係があるとかいう説もあったな。
喫煙と肺癌の間の正の相関関係ほど明確なもんじゃないだろうが。
俺の親はヘビースモーカーだったが、肺癌になる前に大腸癌で死んじまった。最後には
全身に転移して悲惨な死に方だったよ。モルヒネのせいで妄想がひどくて暴れるんで、
モルヒネの量を増やしたら一週間でおしまいだったよ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 00:43 ID:???

それでも煙草が吸いたいか！・・・って、
吸いたいんだろうなぁ。やっぱし。

371 ：ＡＥ ◆AE2gx5AEII ：02/12/01 00:56 ID:???

>>369
＞妄想

あれはほんとかわいそうだよね。。。
モルヒネ打つのは本当に最後にしても。。。

俺の叔父はいつも天井指差してた。

まだ元気な頃、きっと脳に転移してたんだろうな、『天井で親方が「仕事しろ～仕事しろ～」って言ってるんだよな』ってマジな顔でいってた。

結局死ぬ直前まで「あ”あ”～！！！」って天井を指差しながら逝ったよ。

（臨終者専用の）一人部屋に移されて、家族が帰ったあと、その晩一人でなくなりました。（ﾁｰﾝ。。。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 01:01 ID:???

ガンは人類開闢以来存在しているかと。
漏れの記憶ではアリストテレス（医者でもあった）も癌に付いての記述を残しているはず。

ていうかおまいら用も無いのにスレを進めすぎないでください（ｗ
ドキッとするじゃないですか。

373 ：ＡＥ ◆AE2gx5AEII ：02/12/01 01:13 ID:???

死ぬ前に1000逝くか死んでから1000逝くか？
どうせなら・・・（以下自粛

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 01:55 ID:???

昨日、ソープでヤスケンくりそつの客を見かけた。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 02:01 ID:???

>>357
人が長生きするようになって癌は増えたよ

376 ：ＡＥ ◆AE2gx5AEII ：02/12/01 02:15 ID:???

だよね。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 02:19 ID:???

長生きすればDNAのコピーミスが増えます。

378 ：：02/12/01 02:22 ID:gsFL0D0C

なんかもうすぐ死ぬのに頑張ってるヤスケンさん見て勇気づけられました。

何やってんだろ俺。。。

強い人だなあ。ちょっとしたつまずきで長い間挫折してる
俺とは偉い違いだ。だからこそ出世したんだろうけど、尊敬します。（泣

379 ：ＡＥ ◆AE2gx5AEII ：02/12/01 02:35 ID:???

え？ヤスケンて偉い人なの？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 03:13 ID:???

多分表裏一体：ガンと生物進化

381 ：ＡＥ ◆AE2gx5AEII ：02/12/01 03:28 ID:???

つうか、医学が発展する以前は癌に犯されるまで生きられなかったということですね。
とうぜん年をとると、遺伝子のエラーも起きやすくなるってことでしょう。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 20:14 ID:???

ヤスケンさんの病状が気になります。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 23:22 ID:???

「編集長日記、少し休みます」読者のみなさんへ
だそうです。
入院して放射線治療をして痛みが取れたら再開するそうです。

384 ：382：02/12/01 23:42 ID:???

>383
情報サンクスです。

385 ：ＡＥ ◆AE2gx5AEII ：02/12/02 00:03 ID:h1Iym+Y/

夜中のアゲでつ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 00:04 ID:???

>>383
それが最後の更新になろうとは・・・

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 00:08 ID:???

臓器の一部分の細胞だけだと新しくなるのに30日で出来るそうだが
全身の細胞が全部入れ替わるのには7年掛かるそうだ（骨も含めて）
70歳だったら最低10回はコピーされているわけで、アナログコピーだから
遺伝子情報の欠落はあって当然だよなぁ…
長生きする家系はそういうエラーが少ない遺伝子なんだろうな。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 00:08 ID:???

>>386
逝っちゃったの？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 00:16 ID:???

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3dcb35eb993c80103e48?aid=&tpl=dir/00/00000000_0077_0000000060.tpl

390 ：ＡＥ ◆AE2gx5AEII ：02/12/02 00:21 ID:M+ayo5ye

>体調が思わしくなく、日記を書くこともままならない状態です。
>右肩が痛くて、手が使えない状態にあることと、痰がからんで、
>せきが出るので、夜眠れなくて苦しいとおっしゃっていました。

痰がカラム。これ吸引するのってすごく苦痛らしいね。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 01:06 ID:???

↑うちのお袋もくるしんでいた。（泣

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 01:19 ID:???

タバコが身体に悪いのは当然だが
酒もタバコと同じぐらい身体に悪いぞ。

飲酒の習慣がある人は、無い人の20倍以上
食道ガンにかかりやすい。

他にも飲酒は、口腔ガン、咽頭ガン、肝ガンに関係してる。

393 ：ＡＥ ◆AE2gx5AEII ：02/12/02 06:29 ID:riw/sUYk

>>392
ベッドの上で「あがあが」とまともにしてられなかった俺の叔父も
痰取りの看護婦さんを呼ぶたびに意識が復活してたよ。
よっぽどイヤだったのだろう。（泣

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 07:52 ID:???

一番悪いのは酒を飲みながらたばこを吸うことだな。
ウイスキーとか飲みながらたばこ吸う人いるけど、あれだけはやめた方が良いぞ。
飲酒の習慣ってどっからが習慣なんだ？
ほとんどの成人は酒飲んでるだろうけどみんなが食道癌になるわけではないしなあ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 12:18 ID:???

↑遺伝とかも関係が多いにあるな。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 13:13 ID:???

ウチの親族はへヴィースモーカーかつ酒飲みだらけだが癌で死んだのは一人もいない。
遺伝は馬鹿に出来ないと思うぞ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 13:31 ID:???

そう、うちのオッカアの兄弟はタバコも酒もやらないが、オッカアたった一人残して全員が
早々と癌で逝ってもうた。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 13:37 ID:???

たばこも酒もやりすぎると体にｲｸﾅｲっていうのは実感としてあるよね。
何事もほどほどってことで。
たばこの場合、適度にっていうのが非常に難しいのですっぱりやめた。
1日数本くらいなら平気かとも思うけど、それを維持していくのは激しく困難

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 13:57 ID:???

やっぱ遺伝ってあるのか。
父方の兄弟は癌で亡くなった人いないけど
母方の兄弟は１人癌で亡くなってる。鬱。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 14:01 ID:???

>>397
ということは、あなたも25%の確率で
癌で早く死ぬかもしれんと言う事に…。
お母さんの兄弟で癌で死んだヒトが男だけだったら25%
女の姉妹も癌で死んだ場合は50%に跳ね上がる。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 14:45 ID:???

このスレできてもうすぐ一ヶ月です。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 15:37 ID:???

うちの81歳のじいちゃんは毎日わかば二箱吸ってるよ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 15:53 ID:???

まあ、たばこ吸ってるﾋﾄが全員ガンになるわけじゃないし(w

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 16:07 ID:???

漏れのイトコで、親戚でガンで死んだのはほとんどいないのに19歳でガンに冒されたのが
いる。遺伝もあんまり関係ないような気がする。
ガンバリ屋な性格で体調不良をガマンしているうちにかなり腫瘍が成長してしまった
らしい。大学に合格して入学したばかりなのになあ…考えただけで鬱になる。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 16:27 ID:???

そろそろ1ヶ月でつ。
氏が氏んでないか心配でつ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 16:38 ID:???

癌全般で考えると、遺伝要因、環境要因それぞれあるっていうのが
今の医療業界の定説かな。高脂肪食＆発ガン性物質ばっかり取って
いれば親戚に癌がいなくても癌になる人は出てきて不思議じゃないよ。
「誰々が大丈夫だったから大丈夫だ」ではなくて、こうすると癌にな
る確率が増加するってのを気にした方が良いんじゃないかい？
とはいっても、気にしすぎるのもどうかと思うが（＾＾；

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 16:46 ID:???

人間としてカコイイ。

408 ：ＡＥ ◆AE2gx5AEII ：02/12/02 16:52 ID:sspAnmnO

痛いの我慢しながら放置して末期になるというケースが多いね。
すい臓癌は自覚症状がないのか、発見してから１週間くらいであっという間
にぽっくりいくよね。

死んだらオーディオ大好きなオーディオできなくてかわいそうでつ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 17:00 ID:???

>>408
チャットではどうも（＾＾；
膵癌は自覚症状のほとんどない癌ですね。おまけに場所が場所なので
リンパ節転移が早く、早く発見されたところで、リンパ節への転移を
全て取ることはとても難しい。気づいたときには手遅れになることが
とても多いです。場所が膵頭部なら付け根ごと切り取ることもできる
のですが・・・

異常に気づいたらすぐ病院にいらっしゃっていただくのが一番いいで
すね。癌に限らず、体調の変化で聞こえる音も変わってきてしまうも
のですし。

410 ：ＡＥ ◆AE2gx5AEII ：02/12/02 17:31 ID:pUOq+Lpn

お？Silver_a_go_goさんでつか？ｗ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 23:26 ID:???

全身これ癌細胞という人なら知っているが。
脳みそ腐っているじゃないかとｵﾓﾀ。
あの人は永遠に死なないのだろうか？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 03:06 ID:???

全身ガン細胞・・・難しいねぇ・・・・細胞壊死因子の一つが
ないというか、縮まないだけなので・・・無限に増殖して
人間としての形をとどめないことでしょう・・・

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 03:11 ID:TGO7y9BX

全身がん細胞って、生ける癌の塊でつか？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 06:59 ID:???

癌細胞そのものったら、1950年代に癌に罹病して死んだ女性の細胞が、
その後延々と増殖していまだに世界各地で研究用に使われているそうな。

癌細胞って健康なんだね。癌にかかったりしないんだろうか？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 08:38 ID:???

それ、眉唾。病理解剖でとるから、相当得意なガン細胞でもないかぎり、
実験体なんて腐るほどあるよ。亡くなった患者さんからじゃなくても
ガン細胞は取り出せるんだし。胃ガンなんて多いし、普通なくなんない
し、わざわざ貰ってくる必要もなくごろごろしてるでしょ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 09:18 ID:???

>>410
ちがいますからｗ

417 ：ＡＥ ◆AE2gx5AEII ：02/12/03 09:20 ID:i3ELl+EZ

失礼しますたｍ(*_*)ｍ

418 ：Ph. D.：02/12/03 14:37 ID:???

>>414 >>415
それ、かの有名なHela cellじゃん。
分子生物学学んでてその名を知らんヤシはおらんぞ。
Helaさんの卵巣癌の細胞。
分子生物学の研究材料として最もよく利用されてるcell lineの一つ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 21:38 ID:???

>>415
はヴァカｗ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 00:17 ID:pkcGvr55

俺、何回か、このスレに書き込んでる。
ヤスケンの方法論や生きざま（？）は、ピンと来ない部分も多いけど、
でも、そういう「文化」を、少なくともrespectしていた世代の一人です。
このオーディオ・スレに書き込むのが悲しいと思われ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 11:15 ID:???

ガン細胞は｢不死｣の研究者が行き着くところみたいね｡通常死滅しない細胞だったっけ？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 15:32 ID:???

アメーバはこの世に生まれた１個が延々と細胞分裂して生き続けている
単純だから変化もしない、人間も遺伝子を必要部分のみにして単純化すれば
間違い無く長生きできそうだ。

423 ：：02/12/04 15:37 ID:0hEgpeWe

人生って一生懸命生きたからって死ぬ時楽とは限らないんだよね。
どんなに努力して充実した人生送ってものたうち回って死ぬ場合の
方が圧倒的に多い訳で、、、

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 16:43 ID:???

>>423
いつ死んでも悔いが残らないように生きろってことだ
PCの中に恥ずかしいデータ残したりするなよ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 16:51 ID:???

漏れはＰＣと大容量ディスクを破壊してからでないと死ねない(^^;

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 17:57 ID:???

犯罪の記録が残ってるならともかく、スケベ画像が残っているくらいで
恥さらしと思う心根から叩きなおす必要があると思われ。

427 ：ＡＥ ◆AE2gx5AEII ：02/12/04 18:02 ID:bRK5PD9t

ハードディスクも棺桶に入れてもらいませうｗ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 18:05 ID:???

火葬場で焼却する際には不燃物はすべて外に出します。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 18:21 ID:???

以前のこと、父がPCを買って嬉しそうにWebを色々見ていた。
そのうちHDDがいっぱいになったらしく、メカ音痴な父は
「ねえ、これ保存できなくなっちゃったんだけど…」と遠慮気味に相談してきた。
面倒くさかった俺は、
「そんなの説明書読めばわかるだろ、忙しいのに。
どうせくだらない物保存してんだろ！」
・・・と罵倒してしまった。

その父が先日事故で亡くなった。
遺品を整理してたら、件のPCを見つけたので、
なんとなしに、父が生前に保存したものを見てみた。
スケベ画像だらけだった。

涙が止まらなかった。

430 ：ＡＥ ◆AE2gx5AEII ：02/12/04 18:42 ID:bRK5PD9t

誰だってそんなもんだろうな

431 ：ＡＥ ◆AE2gx5AEII ：02/12/04 18:43 ID:bRK5PD9t

個人のファイルを開いちゃﾀﾞﾒ！

432 ：ＡＥ ◆AE2gx5AEII ：02/12/04 18:43 ID:bRK5PD9t

×個人
○故人

433 ：ＡＥ ◆AE2gx5AEII ：02/12/04 18:43 ID:bRK5PD9t

つうことですね。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 19:57 ID:???

泣ける話だ。

429は個人の意思を汲み取って全部プリントアウトして法事の席で配布したらどうだ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 20:07 ID:QjOky0ng

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　　

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 20:09 ID:???

×意思
○遺志

432とならんで×御返還○誤変換のレギュラーメンバーだね。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 22:24 ID:???

>>429はコピぺだったような気

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 23:01 ID:???

スケベ画像だけではHDはいっぱいにならんだろ！

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 23:19 ID:???

いや、動画も入っていたのかも試練。

440 ：経験者は語る：02/12/05 01:23 ID:???

最近の裏画像は大画面でビットマップのモノが増えているので、ちょっと前のＰＣなら
静止画だけでいっぱいになります(T_T)
パソコンを廃棄してからでないと死ねません。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 01:27 ID:???

>>437
コピペの改造だよ。

元ネタは、父→母、パソコン→デジカメ、スケベ画像→俺（の笑顔だったかな）

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 08:20 ID:???

>>441
おまえの笑顔かよ！

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 08:35 ID:???

いつまでもあると思うな、親と金。
ってことか････

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 08:40 ID:???

っていうか、元の話自体ネタだろう。

デジカメが普及したのはここ数年だし、親は大きくなった子供の笑顔なんか
やたらと撮ったりするもんじゃないだろ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 12:50 ID:???

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002112817.html
警視庁ハイテク犯罪対策総合センターと小平署は２８日までに、大学３年の女性（２０）のメールサーバーに
不正にアクセスしたとして、不正アクセス禁止法違反の疑いで川崎市多摩区、
早稲田大理工学部３年、青木秀輔容疑者（２３）を逮捕した。青木容疑者は
この女性に成り済まして嫌がらせのメールを多数送っていたという。
調べでは、青木容疑者は無料で利用できる「フリーメール」を使っている同じ
大学の女性のパスワードを割り出し、８月９日から９月２９日までの間、
メールサーバーに不正にアクセスした疑い。青木容疑者は女性の名前でわいせつ画像や
「死ね」などと書いたメールを計７８回他人に送り、嫌がらせをしており
「女性にサークルを除名されたので腹が立った」などと容疑を認めている。
女性のパスワードが大学名と同じだったため割り出せたという。
青木容疑者と女性は同じ英語サークルに所属。同容疑者がサークルのホームページに
他人の悪口を書くなどトラブルが続いたため、部長である女性が７月に除名していた。
同容疑者は「除名の腹いせに嫌がらせをしたかった」などと供述しているという。
パスワードは、女子学生が大学の名前を元に設定した簡単な組み合わせだったため、
青木容疑者が約１３０回でたらめに打ち込むことで、偶然的中させていた。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 14:02 ID:???

たばこやめて１年たちました。
アナログをレイカでクリーニングしても、茶色くならなくなりました。
やめてよかった、って思ういちばんのこと、かな？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 23:12 ID:???

>>441
>>444
笑顔じゃなくて寝顔だったかと。
ネタとしても良くできた泣ける話だと思う。

448 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/12/07 00:04 ID:n42pxOy3

>>421
ふふふ！！！やまが癌細胞とはなにかご説明しましょう。
通常細胞は自殺遺伝子を持ち合わせております。自ら増殖
しすぎないよう、細胞の増殖に歯止めが掛かるわけですね。
もしこれがなかったら、例えば指を怪我した場合、皮膚や筋肉を
新しく作る細胞が過剰に増殖しすぎて膨れ上がっちゃう。そう、この
機能が壊れて無限増殖するのが癌細胞。実はこの癌細胞、誰でも一日
８００個ほど作っている。ところが、それを体内できちんと察知して
攻撃して暴走しそうな細胞は消しているんだね。ところが、これを
通りぬける細胞がある。それが癌細胞・・。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 00:10 ID:???

>>448
ほう、なるほど。
あなたは理系の中でも生命科学系なんですね、
だから専門外のエレクトロニクスは詳しくない訳だ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 00:10 ID:???

>>448
股いい加減なことを。。。

451 ：449：02/12/07 00:13 ID:???

>>450
い、いいかげんなの？？
私は文系人間だから理系の事はさっぱり（汗、
>>448のカキコからすると専門の人なのかと思ったんですが・・・・
本当のところはどうなのでしょう？？？

452 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/12/07 00:24 ID:n42pxOy3

もういいって

453 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/12/07 01:23 ID:n42pxOy3

ヤスケンさん！生きてくれ！頼む、生きてくれ！

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 01:43 ID:???

>>453
若いから忠告しておいてやる。レスはするな。

お前軽いぞ。

455 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/12/07 01:45 ID:n42pxOy3

そこが良いのに・・・

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 02:35 ID:???

>>454
言える。
軽々しく言い過ぎる。
まったくココロが篭ってない。
思うだけで行動には移さない。
ただ思うだけ、手紙も書かない、会いにも行かない・・
やすけんの時もドルフィンの時もそう・・・・
言うだけなら誰でも言える・・

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 05:45 ID:???

なんだか、当事者間で深刻そうな事情があるような話だが、
あまり突っ込むのはやめよう。やまさんだってヤスケンのこと心配してくれてるんだろう。

ところで、日記は更新された?

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 05:54 ID:???

今日は冷え込むそうです。
ヤスケンさんの無事と、みなさんの健康を祈って、おはようございます。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 10:00 ID:???

おはようさんです。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 10:05 ID:???

>>459
本人ｷﾀｰ？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 10:34 ID:???

結局なんだかんだであと１０年くらい生きてるんじゃない？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 11:31 ID:???

ヤマさん！氏んでくれ！頼む、氏んでくれ！

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 11:34 ID:???

まぁ、余命宣告なんて短めに言うもんだろ
仮にもそれより早く死んだら医者の腕が問われるし
長く生きる分にはまったく問題ない

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 16:48 ID:???

ヤスけんさんを助けてホスィ。そのかわりやまはすぐにでも連れてっていいから。

465 ：ぎこ。：02/12/07 16:51 ID:???

久々にこの板に来てみたらこの有様・・・

モルヒネ使い出したらお見舞いも大変になるよ・・・
（泥酔状態と大差無くなる、思いついたことをなんでも喋っちゃうよ・・・）

心配なのでまた来ますです・・・・・

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 17:24 ID:3Cxbt3Ht

「編集長日記」
安原さんの近況報告が更新されてますた。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 17:36 ID:???

ブックサイト　ヤスケン
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3df1b184b5fc401063de?aid=&tpl=dir/00/00000000_0075_0000000001.tpl

安原さんの近況報告(12/6)
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3df1b184b5fc401063de?aid=&tpl=dir/00/00000000_0077_0000000061.tpl

468 ：ぎこ。：02/12/07 18:39 ID:???

>>466-467
ありがとう。
涙なしには読めない内容だね。。。(･･､

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 00:56 ID:???

　　　　　ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾑｶｯ!!
　　　　　 l l
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・＃）＜　このスレ読むと血圧が上がるよ
　　＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 15:35 ID:???

>>469
何でﾑｶｯとしてんの？

471 ：あれ？：02/12/08 16:36 ID:???

やまさんってライフサイエンス系なの？
まぁ・・・アポトーシスの話にしては馬鹿すぎるか・・・
ホントの専門家もいるしあんまり偉そうにしない方が良いよ（＾＾；

472 ： ◆ccqXAQxUxI ：02/12/08 16:38 ID:juekdgp3

ﾔｽｹﾝは具合どーなの？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 21:13 ID:???

>>456
同意

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 00:06 ID:???

それより、朝沼予史宏氏が亡くなったと書いてるが本当か？？？？

http://audiofan.net/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=3610;id=misc

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 00:08 ID:9ymJQCiV

>>474
本当です。昨晩、名古屋から東京へ戻り
仕事先へ向かうタクシーの中で亡くなられたそうです。

ご冥福をお祈り致します( ´‐`)人

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 00:09 ID:???

死因は何？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 00:10 ID:???

>>475
AFに書いてある某AVサイトとはどこですか？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 00:11 ID:???

ほんまかいな。
体悪そうな顔してたが死ぬとは思わなんだ。
てか、嘘でしょ？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 00:13 ID:???

若い頃入院生活してたらしいけど
ヤスケソより早く逝くとは。。。
タクシーの中で急死って、心臓が悪かったのか？？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 00:20 ID:???

うわーマジかよ・・・
いろんな噂はあったけどそんなに嫌いじゃなかったのに＞朝沼氏
評論家の中では珍しくジャズ寄りだったなあ。

それにしても人が死ぬのっていつも思うんだけど嫌な物だねえ・・・

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 00:28 ID:???

ここでしょう。
ttp://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/index.html

俺もちょっとショック。
はじめて評論家と呼ばれる人の話を聴いたのがこの人で
一番最近聴いた講演もこの人だったのに。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 01:17 ID:???

そういえば死神博士って陰で呼ばれてたの、朝沼だっけ?
なんか故人に悪くて鬱な気がしてきたよ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 09:37 ID:???

やはり悪いヤツほど長生きするようだ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 09:49 ID:Jrny5fmL

>483
だからスガーノが長生きしている。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 10:02 ID:???

朝沼さんが…
ステサンでまともな評論書ける人で、クラ、ジャズだけじゃなく
ロックやらクラブミュージックも愛情持って聞けるやつなんて
他にいなかったじゃん。
あー、つまんねーなぁ。

486 ：ＡＥ ◆AE2gx5AEII ：02/12/10 12:20 ID:OmJZfXkp

ｶﾞｰﾝ（ｌ|ｌ･∀･）
浅沼どん・・・。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 13:40 ID:Jrny5fmL

逆にいえばあれだけ具合の悪そうな顔をして良く生きてこれたと思う。合掌。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 15:08 ID:???

石田氏は長生きしそうだな・・・

489 ：ＡＥ ◆AE2gx5AEII ：02/12/10 15:17 ID:vGIWMPiG

>>488
なんで？おかっぱだから？ｗ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 15:22 ID:HfZQnOnr

マジかよ！
ロックを好む俺にとって奴の記事は楽しみだったのに、、、、、
ご冥福をお祈りします。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 15:22 ID:HfZQnOnr

マジかよ！
ロックを好む俺にとって奴の記事は楽しみだったのに、、、、、
ご冥福をお祈りします。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 15:24 ID:HfZQnOnr

2重カキコスマソ
動揺しちゃったよ、、、

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 15:27 ID:PMao8fji

ttp://www.ny.airnet.ne.jp/nachtmsk/commun/dailynew/index.html

この店は浅沼氏以外を切って捨ててるな。
もうステサンは買うのに値しないということか。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 15:33 ID:Jrny5fmL

余計にことを言えばそれ以前から買う価値はなかったと思う。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 15:52 ID:DUDqVOlp

ロックやハウスの様なDQN音楽向きのオーディオ評論なんか、はっきり言ってどうでも良いよ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 16:11 ID:???

>>495
お前みたいな無神経人間を真性DQNって言うんだよ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 16:12 ID:SVHEVlvE

radioheadをソースにガンガン鳴らしてくれたのがうれしかったよ。
御冥福を祈る。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 16:17 ID:???

>495
こういうこと言いたがる奴がでてくるとは思っていたがな

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 16:46 ID:???

ロックの話をするのはネットの人間だけ。
SS誌の典型的読者からは煙たがれるのは常識。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 16:51 ID:???

>>499
自分の非常識さを晒さなくても良いよ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 17:06 ID:???

真性ｵｰｵﾀはクラシックしか聴かないのか。
もっと酷くなるとお経とか鳥の声なんて聴く香具師も居るってな。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 17:31 ID:???

495みたいなこと言う奴だらけのステサン評論家、読者の中で
一定の評価を得た朝沼はよくがんばった。
たいしたもんだ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 17:32 ID:JR20x7Jp

ロック聴くためにオーディオ装置なんていらん、ラジカセで十分と朝沼氏も気付いていたのだが。
さらには評論家商売をやるには大衆受けするバカ音楽対象の評論もしないと仕方がない。
個人的に楽しむ時に聴くのはブラームスとかだったてよ。分かる気がする。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 17:59 ID:???

やまの出番だべー

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 18:17 ID:???

>>503
おれ　おまえ　放置するよ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 19:58 ID:???

>>503

（´∀｀　）/~■ﾞ　<ﾚｯﾄﾞ一発退場

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 01:51 ID:???

ロックというかポピュラー音楽は、オーディオ装置が存在しないと成り立たない音楽なんだよな。
クラシックこそ不要でないすか。本質的に

ステレオ誌の別冊の特集でﾔｽｹﾝ氏の近影が載ってましたけど、なんだかﾌﾟｯｸﾘ状態。
むくんでるんかな。。
ﾃﾗｼｰﾏ氏とのバトルは面白かったよ。。もうリターンマッチはできないんかな。悲しいね。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 08:30 ID:???

>>507
上大静脈症候群ならば心臓より上の部分の血液が
戻れないため顔がむくむ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 09:59 ID:???

心配な奴はメール送っとけよ。

510 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：02/12/12 05:20 ID:???

＞495のようなノータリンの厨がいるからピュアはすたれるんだょぅ
朝沼氏のような柔軟で幅広い耳をお持ちの評論家が亡くなって残念だょぅ
変わりにゴミより役に立たない＞495が逝けばよかったのにょぅ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 05:48 ID:???

>>510
激しく同意！！
・・・と言ってみるテスト

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 06:21 ID:???

あまり反応すると返って思う壺なんだが（ワラ

513 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：02/12/12 08:13 ID:???

>>512
そういってアふぉっぷりをぼこぼこにされて、思う壷にしておきたい惨めな負け犬(　´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟｯ
安けんさんの変わりにこの負け犬が氏ぬことを願う

がんばって下さい、安けんさん！　

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 08:33 ID:???

>>512
ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 12:47 ID:XOxYrDrd

この場をかりて、志半ばで急逝した朝沼氏にご冥福をお祈り致し候。昔日の勇姿が思い出されます。

516 ：ＡＥ ◆AE2gx5AEII ：02/12/12 13:00 ID:???

ｱｻﾇﾏﾀﾝ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 19:14 ID:???

オーオタの場合どうあがいてもロックなど聴いているのはマイノリティなのだがな。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 20:22 ID:???

キャパシティが狭いのはﾋﾄとして哀れだな。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 22:07 ID:???

クラシック聴くのがマイノリティだよね。
いや、ほんまの話。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 23:08 ID:???

で、朝沼さんの死因はなに？
AFには有効な情報が何一つないようだが。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 00:35 ID:???

>>520
http://www.apte-studio.com/preview/nachtmsk/news-main.cfm?NID=82

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 01:30 ID:???

>>520
＞ご自宅に帰る途中のタクシーの中で気分が悪くなり、急性心不全。誠に無念だ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 01:46 ID:???

>>521
＞どう見ても信頼の出来ない多くの怪しい評論家

誰のことなんだろう・・・

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 02:54 ID:c8ih/2Gh

朝沼氏のSM好きは死因ですか？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 15:48 ID:???

>520
Anal Fuckですか？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 16:49 ID:UlkYueOc

放送日age
病室からはさすがにやらないだろうけど。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 16:52 ID:???

>>523
そりゃアサヌマ本人だろ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 17:35 ID:M/qYfbDc

ギンギンニューディスク今日で最後かな…

529 ：520：02/12/13 22:42 ID:???

>521
遅ればせながらサンクス。
中年の心不全、最近多いね。うちの職場でも何人か死んでる（鬱
俺もはやく逝かないかと楽しみにしてるんだが。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 09:48 ID:???

>>529
心不全でぽっくりなら楽そだが、癌はつらいぞ、きっと。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 10:18 ID:RAtSq3cY

負荷を掛けて心電図を取らないから、今の日本の検診は心臓のチェック
には殆ど意味がない。

寧ろ、血糖値と血液中のコレステロール総量をチェックした方が良い。
コレステロール総量が高くとも、血糖値が低ければ、動脈硬化になりづ
らい。動脈硬化と肥満は無関係とは言わないが、余り関係はない。
皆さんも気を付けて。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 16:30 ID:???

「ＰＣＭジャズ喫茶」今、放送中です。
安原さん元気一杯です、以前に自宅で録音した奴だろうけど
先週の放送分と同じ日に録音したのだろうか？
今日の方が声に張りがある。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 17:26 ID:???

日本人には軽度脱水気味のが多いからね、よけい血管が詰まりやすくなる。
他の心配する前に、まず水補給。1.5リットル/dayはとったが良い。

コレステロールは日本の内科の基準は低すぎだろう。下げるとガンや鬱病が増える
エビデンスがある。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 17:39 ID:???

例の市民マラソンで急死した人たちは健康状態よかったわけでしょう。
何がいけなかったのだろうか？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 17:45 ID:???

>>534
慣れないことをするから

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 17:46 ID:???

オナニー不足だな

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 20:55 ID:???

>>533
ちゃんとブラインドでやってますか（藁

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 20:55 ID:???

ヤスハラなんて死ね

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 21:04 ID:???

>>536
毎日３回以上してますが何か？

540 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：02/12/14 21:20 ID:???

ブラインドオナニィかょぅ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 22:10 ID:???

ヤスハラしね

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 22:15 ID:???

今度こそ亡くなったかと思ったじゃんか・・・

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 22:26 ID:???

>>541
そういうことを逝ってると、自分の方が先に氏ぬことになっても知らんぞ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 22:38 ID:???

「ヤスケン」と聞くと、安原顕よりも先に
安田顕の名前が思い浮かぶ漏れは逝ってよしだな（ﾛｰｶﾙﾈﾀｽﾏｿ）

545 ：520：02/12/15 00:13 ID:???

今度は２フロア上の人が自殺してたっす。
なんかもうだめぽ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 01:12 ID:???

>>544
道民氏ね。

ｦﾚﾓﾅｰ（ｗ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 10:31 ID:???

ﾊﾔｸｼﾈ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 10:35 ID:???

>>547
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 11:02 ID:???

みんな一回逝ってから、またここに帰ってこい！わかったか？
漏れモナー

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 13:04 ID:???

「噂の真相」1月号に、ヤスケン登場してるぞ。

｢天才編集者｣ヤスケン・安原顕が末期癌
｢余命一カ月｣で本誌へ最後のメッセージ

****

文壇から吉本隆明までをもこき下ろし、肺ガンをネタにオチさえ忘れない--。
とても｢余命一カ月｣を宣言された人間とは思えないが、その後、幻冬社の見城に
紹介された病院で再検査をしたところ、少なくとも2003年はなんとか迎えられ
そうな状況だという。｢1日でも長く｣それが日本の文壇・論壇のためでもある。
頑張れ、ヤスケン！

****　噂の真相1月号61ページより引用　****

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 20:41 ID:???

打ち込み中心のハウスなら、プロ用機器で聞いていれば最高なはずだから、
何ともいえないけど・・・ロックはなんでだめなの？レンジから言っても
他から言っても、クラシックに通じるものあるでしょう？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 20:46 ID:???

人はいつか氏ぬ。必ず氏ぬ。絶対に氏ぬ。
ﾏﾝﾄﾗを100回唱えなさい。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 21:01 ID:???

あるある

554 ：sage：02/12/15 21:15 ID:lvVMuUwB

>>544
(o_n)

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 21:17 ID:???

555

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 21:53 ID:???

>>552
ﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺ
ﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺ
ﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺ
ﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺﾏﾝｺ
・・・ばからしい、ヤメタ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 22:53 ID:m4dBIHD2

この人、評論家としてはガラクタだと思うんだが、こんなことになった今では叩くに叩けん。
そういう意味で、奇跡の復活を果たして欲しい。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 22:54 ID:v4f6SjMY

>>557
評論家ではないと思われ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 23:05 ID:???

>>557
ろくに読んでないな？あれは素人だぞ？
本人も自覚してたと思うが・・・

560 ：557：02/12/15 23:25 ID:m4dBIHD2

>558-559
オーディオの方じゃなくて、本業の方ね。

561 ：559：02/12/15 23:32 ID:???

>>560
そうだ！今思い出したよ！たしかに折れｺｲﾂの書評見て
嫌いになったんだった！AA誌とかの連載は好きだったけど
ｺｲﾂの思想は折れが一番嫌いな人種だったんだった！
内容は覚えてないがｼｮｯｸを受けたのは思い出したよ！
そうだそうだ、ｺｲﾂ自称ｽｰﾊﾟｰｴﾃﾞｨﾀｰだったな！

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 22:47 ID:Azh8JSh1

朝沼氏は今月発売されたステサンのベストバイの選考委員
に写真が出ていないとすると今年の秋依頼のいつからか体調不良だったのではないか
という疑問がどうしても湧いてくる。みなさんはどうお考え
だろうか。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 22:49 ID:Azh8JSh1

５６２秋依頼じゃなくて秋以来のまちがいでした。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 23:46 ID:???

>>562
11月初めの大阪ハイエンドショーで見たよ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 00:00 ID:???

>>562
ハイエンドショーでは4348をストラーダでドライブし、自らプロデュ－スする
アマバンのデモソースをガンガンに掛けてた。彼らしい非常に切れた音で
退屈な講演の多いショーにあって非常に興味深かった。彼が亡くなった今と
なってはもうあんなバカなデモは聴けないだろう。
御冥福をお祈りします。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 00:02 ID:???

ﾊﾖｼﾈﾖ

567 ：お約束ですが：02/12/17 04:14 ID:???

>>566
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

568 ：ぎこ。：02/12/17 12:29 ID:???

たまに来るといつもムチャクチャ。

人が死のうかって時にどうしてこんななの？？（泣）

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 15:33 ID:???

>>562
不祥事のせいって噂だけど去年から委員じゃなかったよ｡

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 17:49 ID:???

ムチャクチャだったりﾊﾔｸｼﾈ-とかいうのはﾔｽｹﾝ的にはOKなこと
だと思ったりするけど。。
キレイ事ばっか言われても嬉しくないんでねえの。

571 ：メゾン上野桜木：02/12/17 21:11 ID:kcJJL8SA

初めてメールを打ってます。
昨晩息子より、電車の吊り広告を見て電話が有り驚きました！最近お見かけしないナ！と思っておりました処・・・。お見舞い申し上げます。どうぞ気丈夫にされ病気を克服して下さい。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 21:59 ID:???

ﾍﾞﾝﾄﾗﾍﾞﾝﾄﾗ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 22:12 ID:???

ﾏﾀﾞｲｷﾃﾙﾉｶ？

574 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：02/12/17 22:17 ID:???

みんなでお祈りすれば助かるかもょぅ。
こういうときに力を終結するのが２ちゃんねらーだょぅ。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 22:38 ID:???

今週の週刊朝日に出てるね。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 05:02 ID:???

>>575
たいした記事じゃなかったね。
ﾊﾔｸｼﾈｰくらい書いてよ(w

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 14:10 ID:???

ﾊﾖｼﾈﾔ

578 ：メゾンドヌール：02/12/19 19:02 ID:???

age

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 00:32 ID:???

噂真の記事はなかなか面白かった。
確かに、ああいう病院多いよね。
最初からイイ病院に通ってたら、その後の展開も違ってたんだろうな。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 02:35 ID:???

朝沼氏亡くなりますた。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 03:07 ID:???

入江さんも亡くなったってさ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 03:23 ID:???

毎年想うが年を越せないで逝った人は年明けになると忘れられるのが
早いようが気がする。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 04:36 ID:???

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 07:16 ID:???

入江さんっておいくつだったの？

585 ：メゾンドヌール：02/12/20 09:00 ID:???

age

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 17:42 ID:???

本当に入江さんなくなったの！？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/12/20 20:27 ID:???

＞586
金子が食べたってハナシだが。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 23:44 ID:???

>>586
専用スレも立って情報元ソースもあるのに信じられないとは、
一体何があれば満足するんだ？

589 ：ＡＥ ◆AE2gx5AEII ：02/12/21 00:01 ID:uf1khGMt

長岡からはじまったｵｰﾃﾞｨｵ評論家の逝去ラッシュはどこまで続く？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 00:04 ID:XsGF/mqv

何で、一番の悪者スガーノが死なないのだ!

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 00:17 ID:???

欠員補充はできるかな

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 00:40 ID:???

>>588
飯田明氏が誰か判って居ないんじゃ無いか？
俺も最初市居のマニアで信頼性は低いんじゃ無いかと思った（藁

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 02:04 ID:???

>>590
金持ちでいいもの食ってるからだろ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 07:27 ID:???

> 専用スレも立って情報元ソースもあるのに信じられないとは、
> 一体何があれば満足するんだ？

専用スレが立っていることは知らなかった。
情報もとソースもこのスレには書いてないだろ。
できれば信頼出来るソースへのリンクキボン。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 09:41 ID:???

>>590
多分ギャラが高くてあまり仕事しなくていいからじゃないの。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 11:43 ID:???

仕事しなくてもエレクトリから相当の金額が落ちてくるからじゃないの?

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 12:38 ID:XsGF/mqv

香典代わりに本を買った人はいますか?

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 12:57 ID:???

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 12:58 ID:???

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 12:58 ID:/uuc/glN

600

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 13:36 ID:ZsPMTboj

ヲイヲイ。。。どんどん死んでいくよ.....貝原もか？？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 13:51 ID:???

>>601
本当かい？
不確かなら、不謹慎だよ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 14:41 ID:rS59PHfS

オーディオやってる人は早死にが多いのか？
知り合いに憧れの機種を揃えて早死にした人がいたが、なんかある？
磁気が影響を与えるとか、、

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 15:38 ID:???

オーディオが華やかな頃に評論家になった方がオーディオの衰退とともに…、だけ
なのです。早死にじゃなくてもうそういう齢なのです。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 15:54 ID:???

>>603
オーディオ機器から出る程度の電磁波で早死するくらいなら
毎日ディスプレイの前に座って仕事してる俺は超短命だろうな・・・

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 16:19 ID:???

ハイエンドなオーディオ装置を使っていると、いろいろ神経の使うことが多いのかも
知れないですね、機械である以上、故障もするし、経年劣化もあるし
高額な装置になるほど、ほんのちょっとしたことでも、音が変わるし、
なかなか自分の狙っている音にならないと、いらいらするし、オーディオ装置にお金を
かけるほど、もう後戻りは出来なくなってしまい、より高額な機械を買ってしまうという
泥沼に入ってしまうのかもしれませんね

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 16:47 ID:???

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1036027242/l50

何かこのスレ↓を痛感するようなニュースが多いねぇ･･

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/12/21 18:38 ID:DsL4juEL

入江さんもだって

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 19:11 ID:???

>>606
もしそうなら、自分の金をつぎ込んで餓鬼聴道におちいっているオーヲタのほうが
ずっとさきに逝っちゃいそうなきがするのだが？

接待漬けやSMクラブなど生活不規則、内臓過負荷などがよくないのでは？

610 ：ＡＥ ◆AE2gx5AEII ：02/12/21 19:15 ID:uf1khGMt

http://www.audiosharing.com/people/sugano/sugano.htm#

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 19:40 ID:???

大変だ、長岡さん亡くなった！

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 19:46 ID:???

ええ！嘘だろ！？

つ　　ま　　ら　　ん　　な

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 21:32 ID:???

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ>>612

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 00:05 ID:dCRVQ9h9

マジでオーディオ止めるかな.........

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 00:09 ID:???

>614
そんなに長生きしたいのか？
長生きしたっていいことないぞ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 00:27 ID:???

>>615
リストラ喰らったのか。
年の瀬に可哀相に。。。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 02:50 ID:???

いいとかそうでないかは、人生の長短には関係しないと思うけど。
長生きしてりゃ、いい思いするを機会が増えたり長くなったりするってことで。
それと同じくｲｸﾅｲこともﾈ

618 ：614：02/12/22 22:50 ID:???

>>616
逆。仕事がとにかく目白押し。
毎日汽車犬のように働いても全然おっつかない。
周りじゃ心臓関係でポックリ逝くやつが続出、自殺者も出た。
これで給料は減ってる。
いっそのこと自分もとっとと逝きたい。

619 ：615：02/12/22 22:51 ID:???

ごめん。おれ615だったわ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 23:27 ID:???

>>615
愚痴るならよそでやれ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 23:53 ID:???

>>615
仕事辞めれ。

622 ：615：02/12/23 21:14 ID:???

>>620-621
ｽﾏｿ

623 ：@ni：02/12/26 17:52 ID:BxdF7DYt

死ぬな!

624 ：@ni：02/12/26 17:53 ID:???

死ぬんじゃない!

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 18:18 ID:RTuH5wJS

>618
DNP?

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 22:58 ID:10jOznmM

ttp://www.bk1.co.jp/s/yasuken

ヤスケンさん、がんばってますな～。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 03:37 ID:???

確かにロクな番組がないねえ＞ラジオ
ラジオ深夜便じゃ病院では聞けないか。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 08:51 ID:???

ﾊﾖｼﾈﾖ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 08:51 ID:???

ﾓｯﾀｲﾌﾞﾙﾅ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 21:19 ID:ANj+D6Ff

余命1ヶ月って、もうとっくに超えてるじゃん、K点を。

631 ：ここでニュースでつ。：02/12/31 23:20 ID:???

３００人の原田選手が２１５０メートルのＫ点越え大ジャンプを見せ、
新潟沖合で登校中の北朝鮮不審船に発射された模様。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:55 ID:???

＞６３０
過去レス嫁っ！！
大病院の診断受けたらだいぶ診断違ったんだよ。
放射線治療の成果も出たし。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 06:58 ID:rp9V9Pt1

香典代わりに本を買って損したな。(w

634 ：６３２：03/01/01 14:47 ID:???

>633
肺ガンについては手の施しようがないから、時間（長短はあっても）の問題という点では
最初の診断と変わらないので、無駄にはならないと思うよ。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 18:05 ID:???

安原さん　退院なさったそうです。>bk1
おめでとうございます。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 19:57 ID:???

>>635
一時的にね。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 22:07 ID:fnimfjho

ファイナル・カウントダウン

著者：安原顕
出版：清流出版
発行年月：2003.01
本体予定価格：\1,600

bk1「ブックサイトヤスケン」の編集長日記が本になります。
「肺ガン」宣言後に企画されたライブ・ドキュメント！

すっかり飯の種にしおって｡こういうのは白ける｡

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 23:41 ID:???

ﾋﾄｻﾜｶﾞｾﾅﾔﾛｳﾀﾞ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 01:42 ID:???

死ぬのなら出してやるっていう出版社の社長がいたんだよ。
慶応病院の診断は、その企画が決まった後の話し。
そこまで計算してやるようなワルじゃないよ。安っさんは。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 02:02 ID:PEJxlCyU

突然死ぬよりはマシかもな。一応趣味に打ち込めるし。
でもじぶんが後一ヶ月となったらどの機材でどの音楽を聴こう。
最後の2-3週間は間違いなく病院のベッドだしまともに聴けるのなんか
いいとこ30時間くらいかな。ブルーになるな。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 02:10 ID:???

突然死ぬ方が精神的に絶対楽だよ。
肺ガンは苦しいもの。気の毒でならない。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 09:10 ID:???

ﾎﾟｯｸﾘとか不慮のほうがいいやねえ、どうせ氏ぬなら。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 16:22 ID:???

このひと何者ですか？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 17:49 ID:???

あのとき、煙草止めときゃ良かったんだがなぁ。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 19:37 ID:???

今からでも遅くない、このスレ読んでる人は禁煙に踏み切ろう。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 20:20 ID:c23NLwxg

わははは、とっくに禁煙しとるぞ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 20:33 ID:???

やめたいけど止めれませんAuraのアンプがどんどん曇って・・・

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 21:41 ID:???

>>647
オーディオ機器ももったいないが命はもっと惜しい。
とっととタバコを止めれ！

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 21:48 ID:???

>>648
うるせー馬鹿！
タバコは文化だ！

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 21:52 ID:???

下品なカキコする奴に文化なんて言われたくねぇな｡（w
馬鹿面がモク吸っても薄汚ねぇーんだよ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 21:53 ID:???

タバコで部屋もオイニーが染み付きます。うう止めたい・・
ガムで止められますか？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 22:09 ID:???

総合病院の医師に相談して、禁煙プログラムを組んでももらい、ニコチンパッド
なんかを処方してもらうと、7割弱止められるという記事を読んだような。
今は、厚生省も喫煙人口減らそうと懸命だから、補助も受けられるとか。

TVで宣伝してるニコチンガムはだめ、ひとりでやろうとしてもまず無理とのことです。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 22:17 ID:???

だめなんですね＞ガム
タバコの量をじょじょに減らしていくように勤めてみます。ありが㌧♪

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 22:24 ID:???

>>653
私も喫煙断念組だから他人事とは思えません。
GoodLuck!

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 22:29 ID:c23NLwxg

タバコなんか、止めようと思えば何時でもすぱっと止められる。
とにかく、止めてみなはれ。

656 ：653：03/01/03 23:05 ID:???

>>654,655
ありが㌧♪がんばってみます。と、いいながら一本吸ってしまいました（汗。
うー禁煙、禁煙！！

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 00:29 ID:???

うるせー馬鹿！
喫煙は文化なんだよ！

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 00:57 ID:???

ｹｯｷｮｸｼﾅﾈｰｼﾞｬﾈｰｶ

ｷﾀｲﾓﾀｾﾔｶﾞｯﾃ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 01:02 ID:???

飲みの席とか食事中にタバコ吸う奴は本当にうぜぇ。
少しくらい我慢しろ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 01:51 ID:???

山水倒産とどちらが早い？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 02:03 ID:???

身近に１日１００本吸っていたがある日突然禁煙した人を２人知っている。
１人は医者の警告で。
１人は大病をして大手術をしたので。
やめる気になればやめられるみたいですよ。
でも、最初の３か月は（特に最初の１週間が）地獄だったらしいですが。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 03:23 ID:???

１０年以上前にたばこをやめた父の話。

量：セブンスター１日１箱

禁煙１年程度：横でたばこを吸われるとその煙を吸おうとする。
禁煙３年程度：ふと気付くと隣で吸われても気にならなくなっている。
禁煙５年程度：煙を嫌うようになる。

だそうです。

たばこを軽い物に変えると数量が増えたりフィルターぎりぎりまで吸うようになって
しまい、差引で意味がない程度になってしまうそうです(マイセン→1mgもの程度)。
物は変えなくてもいいので本数を減らすようにするのがイイらしい。
やめる場合はこういう段階を踏むのは逆に無意味でスパっと逝かないといけないとか。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 03:24 ID:???

>>661
最初の一週間を苦しみ抜き、３ヶ月間を耐え抜いて・・・
ふとした瞬間に、美味そうに点火している自分を発見するのです。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 07:05 ID:???

タバコをやめて1年8か月のオレですが、
まだたまに吸いたくなります。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 14:11 ID:???

個人差があるということですね。
一番大きいのは意志の強さの差か。
健康に問題が生じそうな人は強い意志を持ってやめましょう。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 19:41 ID:???

医者から聞いた話なんだけど、たばこをやめるときは、禁煙してから最低24時間は「肉」関係を喰わない方がいいらしいよ。肉を我慢して野菜食にするんだって。
肉を食うとニコチンかなにかが急速に抜けるから、たばこが吸いたくなるんだとか。俺はたばこ吸わんので試してないんだけど、これからしようと思ってる人は参考にしてみてね。

以下雑談
まぁ、俺的にはたばこをなんで吸うのか分からないんだけどなぁ。
金を払ってまで身体を壊して（たばこ＝別名緩慢自殺）、他人には疎まれて、場所もどんどん制限されて、、、メリットがないような気がするんだけど。。。機器も部屋も汚れるし、女にかかれば生まれた子供が乳幼児突然死症候群になる確率が20倍にもなるっていうし。
メシ屋でスパスパやられると殴り倒したくなるしね。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 20:34 ID:???

まあ、中毒症状なんだからそうでないひとが「なんで」なんていっても答えはないよ。

しかしこの話にはムカついた。
米国の大手タバコメーカーは国内では完全に赤字なんだって、喫煙で健康を損なった患者から
巨額の賠償を請求されてるから。
だけど、全体的にビジネスは全く安泰。米国内の販売減少分の何倍も中国やアジアで
米国タバコの喫煙者が増えているからなんだって、もちろん日本もターゲットにされてる。

日本の喫煙者は欲の皮つっぱりまくった毛唐の策略に乗せられて自分の命削るような行為は、
考えなおした方がいいとおもうよ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 20:51 ID:???

>>657
喫煙程度の歴史で何が文化じゃ。
ケシや大麻の爪のあかでも煎じてのめや。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 21:22 ID:???

実際問題として、健康上は喫煙より大麻のほうが害が少ないそうな。
なんで米国政府が許可しないのか？タバコメーカーに袖の下もらってるからかな？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 22:54 ID:J1tk5BnU

タバコなんで、何時でも誰でも止められます。
さあ、今から、止めたい人は、タバコを捨て、ライターを捨て、止めましょう。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 00:27 ID:???

>>670　マジレスわりいが
そういう貴方はタバコをどうやって止めたのですか？
つらいおもいはなさらなかったのでしょうか？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 01:29 ID:???

表現－抑圧－喫煙

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 01:47 ID:JTJONDCi

おれは事故で大怪我をして、３ヶ月間動けなかった。痛みと闘うのが精一杯で、
タバコのことなんて忘れてた。そのまま５年以上禁煙しているが、今は喫煙者が
全員バカにしか見えない。

禁煙に失敗する一番危険な時期は、１年経過したあたり。禁断症状が消えて油断
する。シャレで１本吸ってやろう、とか思ってしまう。これが命取り。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 01:57 ID:???

俺はタバコ吸わないんだが、みんななんで吸い始めたの？
吸い始めなければ問題にならなかったよね。
吸わなくても日常生活不自由してないし、
タバコが体に悪くてお金がかかることなど誰だって小学生の時から知っているよね。
でもどうしてこんなにおおくの人が吸ってるんだ？
吸ってる人をどうのと言いたいんじゃなくて、
これから喫煙者を増やさないようにするにはどうしたらよいと思ふ？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 02:04 ID:???

>今は喫煙者が全員バカにしか見えない。

なぜなんだ？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 02:04 ID:???

有名な「アンモニア・テクニック」知って、納得して、吸ってますか？

紙巻タバコの中味の半分ほどは、タバコの茎の部分など、そのままでは使えない
部分をシート(紙)状に加工して、着色し、裁断したものです。
この部分にアンモニアを添加しておくと、ニコチンの一定部分が気体化し、
ニコチンの表示に現れない(検査時に気相の成分は分析されない＝低ニコチンと
表示できる）だけでなく、ニコチンの効き目が強くなります。

つまり、アンモニア添加するとニコチンの効きが良い＝少ないタバコで済む、
わけですが、習慣的に吸っている人はこのときタバコの本数がそれほど減らず
ニコチン依存が強くなる結果になります。

一定期間アンモニア添加を強くした後、アンモニアの添加量を減らすと
ニコチンの効きが弱くなるので、ニコチン依存の強化された喫煙者は、以前より
たくさんタバコを消費するようになります。

これを定期的に繰り返すと、、、どうなるか、わかりますね。
タバコの消費量が増加し、タバコ会社は喜びます。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 02:05 ID:???

>675
それも一つの見られ方なんだろうと、なんだか深く実感。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 02:19 ID:???

>>669
「アホでマヌケなアメリカ白人(Stupid White Men)って本が今売れてるけど、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476012277X
その本にアメリカの空港での保安チェックの話が出てくる。

日本だと使い捨てライターやマッチは持ち込み出来ないはずだが、アメリカでは
爪切りや縫い針やドライアイスが禁止されてるのに、マッチもライターも
持ち込みOKなんだそうだ。

アメリカン航空63便で靴底のプラスチック爆弾にガスライターで火をつけ
ようとして捕まったやつがいたが、あの事件の後連邦航空局はガスライターを
持ち込み禁止品目に加える提案をホワイトハウスにしている。

でも、タバコ業界からの圧力で、ブッシュはこれを許さなかった。
ニコチン依存のヤシが飛行機降りたあと即座にマルボロに火がつけられるように
ライターは持ち込ませたいんだとさ。

それほどタバコ業界の力は強い。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 03:18 ID:???

>>678
漏れはついこの間成田でライター持ってて問題なくセキュリティーチェック通ったけどな？

しかしなんで喫煙の話になってるんだ。
ヤスケンが喫煙者であること、喫煙が肺癌の発生にかなり強い正の相関があること、彼が
肺癌で死にそうなことは事実だが、彼の肺癌の発症に喫煙がどれだけ寄与しているかは
定量化できないとか詭弁を弄してみるテスト。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 06:16 ID:???

いや、漏れたちはもっとヤスケンに健康で長く仕事をしてもらいたかったものだ。
自分の身に考え合わせて喫煙の悪習を省みるのも去り行く者にたいする礼儀のひとつだとも思う。

これをきっかけにタバコを止める人が出てくれば、故人（にまだなってないけど）の遺志にもかなうことだとおもうよ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 07:55 ID:???

>>679
彼の肺癌の発症に喫煙がどれだけ寄与しているかは定量化できない
けど明らかだろう。（ｗ

ヤスケンが肺癌と告白してやっぱりと思った人は多かった筈。この世に
煙草が無ければ彼ももう少し長く我々を楽しませてくれただろう。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 08:29 ID:???

俺余裕でやめれる。
すわなければ良いだけだから簡単。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 08:48 ID:???

上げるなよな。
ドキッとするじゃんよ。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 12:29 ID:TQVIbTn3

>671
第一回目の禁煙は、風邪を引いて、茶色い痰が大量に出てきたので。
それまでは、ピースを1日1缶吸ってました。
第二回目の禁煙は、ちょっとした買い物をするために、タバコ代をそちらに、
振り向けた。ま、モニターとLDプレイヤーなんですけどね。当時、貧乏で。
第三回目は、運動をするために。以降、喫煙と縁なし。
いずれも、思い立ったその日に止めて、途中、なんどか誘惑に負けそうになったけど、
それほど地獄でもなんでもなかったよ。
タバコ好きだったので、タバコの旨さそのものは、今でも覚えてます。
でも、「なんで禁煙ごときで、大騒ぎするんだろ」というくらい、簡単でした。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 12:47 ID:???

>>684
喫煙の開始年齢は？
合法的にｗ成人後吸い始めたような人は比較的簡単にやめられるようだ。
逆に１０代の前半頃から吸い始めるとなかなかやめられない。

かつてのタバコ会社は、ティーンエイジャーに受けるようなＣＭを意図的に
制作して（大人になれば「自由」が満喫できるというようなイメージを
前面に出す）、若年層への喫煙習慣の浸透を図っていた。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 12:50 ID:???

なんでこんなもん吸ってるんだろうとかｷﾞﾓﾝに思ったらやめられたよ。
それまでわりとヘビーだったんだけど、そんなにキツクなかったというか、
それ以前に意識して量を減らそうとしたときはキツかった(w

嫌いになったわけじゃないんでたまに吸いたくなるけど、量のコントロールが
できない、、だろうなあってことですっぱりです。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 13:31 ID:???

タバコの本数を減らしたら吸い方が変って、結局前と同じ量のニコチンを取り込もうと
無意識にやっちゃうらしいよ。
すっぱり止めて、いつまで持つかの方が、減量よりマシってのは、本当？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 15:22 ID:???

当面、禁煙関連レスは続けよう。ヤスケンも本望だろう。

漏れ、タバコ吸わないんだけど、友達が禁煙に使ってるニコチンパッドを貼ってみたことがある。
すごいききめだよ。まず、指先までチリチリと血行がよくなるのがわかる。
続いて頭に血がいきわたってなんともいえない爽快感がある。

そうか、こんなに気持ちのいいものならタバコ始めようかとおもった。というのは冗談だけど
なかなかタバコが止められない人の気持ちは幾分わかったような気がする。

禁煙に本気で取り組むなら、一人でやらないで仲間を作るか、医者に相談した方がいいと思うよ。

689 ：40代：03/01/05 15:37 ID:???

３０から吸い始めた。
こんなことならずーっと吸わなきゃ良かった。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 15:47 ID:???

>>666

マジ？　今度試してみる

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 16:55 ID:???

ヤスケンが喫煙の害毒について書いていたことってあるの！？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 18:07 ID:???

>>690
マジです。私自身は元から吸わないので試せないのですが、知人にこの方法で禁煙成功した人が何人かいますので効果はあると思います。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 18:15 ID:???

>>691
たとえ書いてなくっても、全身全霊で表現しまくってるじゃねえか！

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 19:25 ID:???

>>666
＞肉を食うとニコチンかなにかが急速に抜けるから、たばこが吸いたくなるんだとか。

確かに、肉（焼き肉なんかもぅ）食ったあとに一服したくなる気分はよくわかる。
あと飲んでるときも。アルコールとのダブルパンチで最悪らしいですが。
っても、いまは吸っておりませんです。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 21:42 ID:TQVIbTn3

>685
第一回目の禁煙というのが、実は19歳のときなんですよ。
えへへ、開始年齢はあんまり関係ないみたいです。
というより、「禁煙なんか、簡単にできる」という思いこみの強さだと、思います。
今でも、喫煙を再開して、1年後に禁煙する自信ありますよ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 22:26 ID:???

>>695
変なこと自慢するよか、さっさと禁煙しる。年寄りの言うことには親切心といくばくかの真実があるものじゃ。

697 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/01/05 22:28 ID:???

ぁとスパイスに僅かな妬みを少々

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 03:38 ID:???

>>679
持ち込み禁止品リストだけど、日本でもライターはひとり1個までOKになってるよ。
http://www.jss-ltd.co.jp/banned.htm
JTは大規模な天下り受け皿会社だからなぁ。あくどいよな。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 03:50 ID:???

さて、このスレが立ってから
既に２ヵ月が経過しているワケだが・・・。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 04:06 ID:???

７００でちゅ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 04:12 ID:???

俺はタバコを吸ってた人の肺の解剖写真をみてやめた
あれ見たら止める気になると思う

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 05:06 ID:???

>>701
うん、病院の気管支科なんかに貼ってある奴でしょ。
あれは自分の内臓に対する拷問だね。おまけに周囲にいる人まで巻き込んじゃうわけだし。
止める気になったときすぐに医者に相談するこったね。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 17:37 ID:???

たばこ一箱、千円にしるよ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 19:04 ID:???

厚生労働省は冗談ぬきでそう主張しているらしい。
しかし、ＪＴに鼻薬かがされてる議員が過半数だからなかなか増税できない。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 20:56 ID:???

>>701
漏れはタバコを吸ってた人の肺そのものを見たことある。
解剖実習の時。あれ見てから即やめたね、タバコは。
マジでやめた方がいい。あんな肺になりたくないＹＯ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 21:28 ID:???

たばこ税と肺ガン治療に費やされる医療保険費を比べたら割りにあわないのかもねえ。
もっと税率上げなきゃイカンよ。

JTというか、外国企業も怪しい。海外ではどんどん商売しづらくなってるみたいだし。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 00:09 ID:85xPUpmN

まあ、タバコ一箱1000円は、面白い。
なかには、葉巻みたいに100000円くらいするのがあってもいい。
ライターも、また1000000円くらいのものがあってもいい。
そうすると「SMOKING HIGH」みたいな、タバコ評論(の名を借りたPR)雑誌が
登場して、タバコ評論家が出てくるかも。
「このまったりした味わいは、ハバナ産独特のものであり」とか
「それにしても、この圧倒的な存在感はどうだろう！」とか、
ぬかす奴が出てくるよ。そして、”アクセサリに凝ってみる”とかいう特集が組まれて
”水パイプこそ、究極のSMOKING DEVICE”とか”チャコール・フィルターの交換は効果的”
なーんて、記事が掲載されるかも。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 00:34 ID:???

>>707

ﾜﾛﾀ

「この人は好みがあうからこの人の言う事は比較的信用できる」とか言ったりしそう

まぁ、発泡酒みたいな純粋な企業努力の結晶にまで増税するのはどうかと思うが、タバコみたいな他人に迷惑かけまくるものは一本一円などと言わず10円くらい増税しても当然と感じてた

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 00:51 ID:???

発泡酒は１缶１円、タバコは１本１０円増税が良いだろう。これで３兆３千億円の
税収増が期待できる。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 00:53 ID:???

>>704
タバコの大幅増税に反対しているの財務省のような。
一気に増税して倍の値段にすると、これを機に禁煙する人が多くなり税収が落ち
込むので、少しづつ増税する作戦。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 00:54 ID:???

あまり喫煙者批判はしないほうがいい。彼らは今後も余分に納税
してくれるわけだし、最近は罰金まで払ってくれるそうじゃないか。
今時ここまで思考停止なカモはいないぞ。

たぶん１箱1000円になっても禁煙は無理だろうから、日本のためにも
上手に飼い殺しにしていこう。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 01:45 ID:???

>>711
確かに、タバコ依存症で喫煙しているのだから、簡単には止められない。
タバコをうんと高くしている国でも、そのために禁煙成功率が上がったと言う
話はあまり聞かないね。

でも、今のタバコ税少々増やしたぐらいでは、医療費とかタバコ関連で増えてる
支出の方が、はるかに多いらしいよ。
１０００円でも、まだトントンでしかないとか。

タバコを麻薬指定して、麻薬取締法で処罰するくらいやらないと、喫煙率を急減させる
事は不可能だろうね。

713 ：山崎渉：03/01/07 04:37 ID:???

（＾＾）

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 11:40 ID:???

bk1更新されてるよ。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 12:46 ID:???

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 13:21 ID:???

タバコを麻薬指定には反対。クスリと同じでヤッチャンを喜ばせるだけ。

それよか、中毒性の少ないハイになる麻薬を合成してＪＴが合法的に販売する
のが税収うＰ、健康面からもいいと思う。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 15:09 ID:???

>>716
>タバコを麻薬指定には反対。クスリと同じでヤッチャンを喜ばせるだけ。

なーる。それもそうだな。　　
って、ヲイヲイ、ヤッチャンが喜ぶことなら、政府がそのうちやりそうだな。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 15:21 ID:2evpArq2

>>711
＞たぶん１箱1000円になっても禁煙は無理だろうから

値段が上がっても禁煙しないのは既にニューヨークなどで
証明済み。一挙に３ドルとか値上げしても売り上げは、
ほとんど変わらなかったそうだ。もっともアメリカでは喫煙
人口は既に固定していて、真剣に止められない人たち
ばかりなのかもしれない。そうだとするとチョトかわいそ。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 17:42 ID:???

じゃあ、気にしないでどんどん値上げして税金を医療費と清掃費に当てればいいじゃない。
政治家ってホントダメだね。

一箱１０００円ならば、ガキは小使いで買えないから未青年の喫煙防止効果もあるじゃん。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 18:50 ID:???

タバコの価格を上げ過ぎると、ニコチン切れのガキが見境なくタバコ屋を襲ったり、
ニコチン切れの大人が逆切れして、子供を虐待したり、とか心配、、、、、、

、、、、、、するはずないな、日本の政治家。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 19:26 ID:Bgf1nARR

喫煙人口って、統計では20歳以上を対象にしてるんだよね。
統計には出ないけど（出さない？）若年層の喫煙人口は
確実に増えているだろう。これでJTも一安心。
だって若者向けのフレンドタバココ作って、実質的な
喫煙人口を減らさないように工夫してるんだもん。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 20:02 ID:???

まあ、今はタバコはガキが隠れて吸う物。
いい大人になってタバコ吸ってるなんて幼児性の抜けないヴァカってことで、

ヤスケンも子供の遊びはさっさと止めてれば、大人の遊びのオーディオを
もっと長く続けられただろうに・・・

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 21:00 ID:Bgf1nARR

最近不思議に思ってるんだけどさ、60近くの人がタバコが不味く吸えなく
なって自然禁煙しちゃった人何人も見てるけど、これって何故？
添加物耐性の減退かな。まあ、長年喫煙して肺ガンまで行くか、吸えなく
なって自然禁煙になるか、道は二つかな。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 21:19 ID:???

>>723
面白いね、ひょっとしたら内臓が発するアラーム信号を受信したのかもしれないね。
学会誌とかあたってみたらいかがなものかと、

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 22:24 ID:???

>>723
タバコそのものが、昔のものより不味くなってるからじゃないの？

今のタバコは添加物何種類入れてるのか不明な不気味な代物。
添加物の種類は６００とか言われている。合成麻薬に近いと言えるかも。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 23:01 ID:???

あんた禁煙するのに相当苦労したんだな。>>722

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 23:05 ID:???

よくご存知で、でも20越してからは一本も吸っていません。

728 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/01/07 23:08 ID:???

手遅れだょぅ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 23:10 ID:???

だいたい、音楽と煙草って相性悪いよね。

コンサート会場は禁煙。
LPやCDのジャケがスモークされて臭いが酷いし、飴色に変色する。
アンプのファンにはヤニがべた～とついちゃって回転に支障をきたしそう。

音楽か喫煙かどちらか選んだ方がいいとおもう。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 23:15 ID:???

オーディオと似たような精密機械を扱ってるコンピュータ屋は殆ど煙草吸わない。
コンピュータルームは煙、埃は厳禁だしね。

趣味は個人の自由とはいえ、オーヲタは遅れているとおもう。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 23:29 ID:???

ｲﾂﾆﾅｯﾀﾗｼﾇﾝﾀﾞﾖ

732 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/01/07 23:40 ID:???

・・・ぁと一本吸ってから。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 23:41 ID:???

731が存命中は意地でも生き抜くつもりのようです。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 23:42 ID:Y1u7rbhB

>>730
おまえ馬鹿じゃねーの？
精密機械扱ってる仕事場で、仕事の最中に
タバコ吸う奴なんかいねーよ！

735 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/01/07 23:45 ID:???

テチャーンは吸うらしいょぅ。

736 ：734：03/01/07 23:46 ID:Y1u7rbhB

×精密機械扱ってる仕事場で、仕事の最中に
○精密機械扱ってる仕事場で

（ｺﾞﾍｲﾉ　ﾅｲﾖｳﾆﾅｗ

737 ：734：03/01/07 23:49 ID:???

というオレも、オーデイオルームでは
タバコは吸わないけどな・・

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 23:58 ID:???

マジで質問です。
煙草は鎮静効果と、頭がすっきりする効果がありますがニコチン、タールがカラダに悪いのと中毒症状があります。
カフェインは似たような効果がありますが、不眠と胃に負担がかかるくらいで、カラダに毒性はありません。

スモーカーはエスプレッソなんかのように強いカフェインを飲めば煙草を我慢できるんでしょうか？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 00:09 ID:???

>>738
カフェインに、ニコチンと同じような効果があればﾅ

（つまり、、中毒効果かな

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 00:23 ID:???

カフェインもニコチンと同じような習慣性があるから、似たようなものじゃないかと思うんだけど。
経験者の意見はどう？

741 ：739：03/01/08 00:30 ID:???

コーヒー飲んでもタバコの代わりにはならないな・・

オレの場合は酒がタバコの代わりになる。
飲んでる時はタバコ吸う気にならない
飲んだら吸いたくなる連中（多数派）からは
羨ましがられてるよｗ

かくいう今も飲んでるしｗ
２ｃｈしながらモーツァルト聴いてる。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 04:46 ID:???

最近肺のあたりが痛いんだけど肺癌だったりして
でもタバコ全然吸わないしな～

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 08:28 ID:???

>>729
あほうな、コンサート会場で吸えないからせめてオーディオ聴く時
くらいは煙草をくゆらせながらと思うんじゃん。趣味なんだから、
機械ににおいがつこうが本人が良ければ関係ないでしょうに。

・・・という漏れは禁煙者。（ｗ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 09:23 ID:???

機械ににおいやヤニがつくと、信頼性が下がるし、下取り価値も下がるんだよ。
タバコ吸わなくてよかーたね。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 10:53 ID:???

>>744
ネタはやめろ。下取り価値は別に下がらないぞ。
ダイナで電話で機種名言って査定してもらう時に、
喫煙するか聞かれたことないぞ。（ｗ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 13:47 ID:???

見た目でわかるくらいヤニが付いてたり、
ユニットが黄色くベト付いてたら、当然査定は下がるだろ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 13:58 ID:???

売りに出すくらいなんだからヤニ汚れなんぞは「当然」ないだろうってことなんじゃ？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 16:33 ID:???

査定中に
「私は全く喫煙していないので中も綺麗ですよ。もう一声」
とかいえば、もう一声…なわけねえか。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 16:42 ID:???

それが動機になって禁煙したとすれば素晴らしいじゃない。
浮いた煙草代でソフトも買えるし。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 16:50 ID:0ME+XHK0

漏れは禁煙５年目突入した中年っす。もう全然平気。
秘訣というほどのものではないが、方式を書こうか？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 16:57 ID:???

>>750
興味ないからいい。寝てろ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 17:07 ID:???

タバコがうまいと感じてるあいだはやめるの難しいよ。
やめるくらいなら氏んでやるくらいにうまいと思ってるんだもん。
そういう気分で禁煙しなくちゃならないのは確かにｼﾞｺﾞｸだろうね。

まずいと感じられるようになるか、それともそういうふうに仕向けるとか。
自己暗示の世界でもありますねえ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 18:19 ID:???

>738
マジレスしておこう。
ニコチンはニコチン性コリン受容体に作用、全身に存在しているので作用は
非常に複雑、抑制だったり刺激だったり。
カフェインはある種の酵素を阻害してcAMPという物質を増加させる作用があり
主に中枢神経の興奮作用となる（もちろん気管支など末梢にも作用するが）。
またカフェインでは中枢興奮作用に耐性は生じず依存性もなく、軽度の
習慣性でも言うべきものがある程度。
よって作用機序が全く異なるのでどちらかで代替する事はできない。

学生の時の薬理学の教科書を久しぶりに引っ張り出して書いてみました。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 19:18 ID:???

俺はタバコ吸わないんだけど、親父がヘビースモーカーだからな・・・
２０年以上いっしょに暮らしてるけど影響あるんだろうか

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 20:16 ID:6fZRe7IM

>>754
ヘビースモーカーの亭主を持つ奥さんが肺がんになる
確率、吸わない亭主に比べ8倍だそうです。いざという
時にはお父様を責めよう。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 20:37 ID:???

>>755
でもって、責めて何を要求するのさ？入院費？

757 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/01/08 20:46 ID:???

鬱憤を晴らす。ﾏｼﾞﾚｽだな、これじゃょぅ。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 21:34 ID:???

>>756
謝罪と賠償ﾆﾀﾞ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 21:35 ID:???

別居しろよ。。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 21:44 ID:???

親父の前で >>755 を主張すれば、煙草やめてくれるかもよ
んなこたーないか

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 22:19 ID:???

ｲｼﾞﾃﾞﾓｲｷﾂﾂﾞｹﾙﾂﾓﾘｶ？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 00:32 ID:???

>>761
ヤスケンの意志はわからないが、主治医の意志はそうだろう。
後一ヶ月といわれて半年永らえた人は知っている。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 00:37 ID:???

赤塚富士夫も死ぬとかいってまだ生きてるよな・・

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 00:42 ID:???

　一般的な統計なんてどうでもいいよﾝ

　オレがいままで生きてきた生活周辺で、
30～40代の若さで癌で死んだ奴がふたりいる。。

ふたり共、酒にもタバコにも縁のない奴やった・・

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 00:51 ID:???

少ないサンプル数の中でそういう結果が存在するのは当然のことだが
それは何の参考にもならないな

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 01:04 ID:iuCwHTlC

「まだ若いし、酒もたばこもやらないから、おれはガンにならない」と信じる理由はない、という程度の参考にはなるのでは？

若くて酒もたばこもやらなくても、ガンには気をつけましょう、という忠告にはなる。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 01:10 ID:???

専門家が作ったものではないが、わかりやすいスライド２枚。
喫煙量と肺ガン死亡率
http://www.kdcnet.ac.jp/kyoyo/jouhou/97stu/11697/img003.JPG
喫煙開始年齢と死亡率
http://www.kdcnet.ac.jp/kyoyo/jouhou/97stu/11297/img005.JPG

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 01:11 ID:???

若くてガンにかかって困るのは、進行や転移が凄い早いので手遅れになりやすいこと。
あと、死ぬ前まで感覚機器が鋭敏だから痛みによる苦しみが近くで見て入れないほど痛々しいんだ。

友達が40歳でいったとき、お見舞いに行くたびに「死んでいくってこんなに苦しいことか」
って思ってしゅんとした。

769 ：764：03/01/09 01:18 ID:???

>>765
>少ないサンプル数の中でそういう結果が存在するのは当然のことだが
>それは何の参考にもならないな

いや、だから、、節操してても「死ぬ奴ぁ～死ぬんだな」とつくづく。
酒・タバコ三昧で９０まで生きる奴もいると・・

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 01:27 ID:???

酒、タバコをやらない方が健康には良さそうだとは言えるね。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 01:36 ID:???

ヘビースモーカーは早死にしやすいから、国民年金の給付期間が短くなって
財政構造に寄与していると口に出していった財務省の役人が言った。（勿論スモーカー）

それに対して、厚生労働省は「煙草が原因でかかる医療費の負担増はその何倍にもなる」って
ぶちきれて発言を撤回させた。

同じお役人の中ですら視点がまったく合っていないのが現状。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 01:45 ID:???

>>767
まあ、このグラフを頭に入れながら吸ってたら随分違うだろう。
本数は減らしたくなるよね。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 02:18 ID:???

>>772
　だから～

ほんきで長生きしたい奴ぁ、タバコやめりゃいいんだよ（ｗ
オレ好きな酒・タバコ控えてまで
長生きしたくないっつだけ。。

（それとも、ここは吸引と長生きを両立したい人のためのすれですかｗ

774 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/01/09 02:24 ID:???

キミだけの命では無ぃょぅ。
キミが早逝したら、キミの家族や恋人が悲しむょぅ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 02:53 ID:???

君がお外でタバコをフカシテ、しばらくブラブラしてからお家に帰ったとする。
君の呼吸で呼気に出てくるニコチンは、まだ検出可能なんだょぅ(R)。

呼吸で取り込まれたニコチンは体内で代謝されてコチニン(ジョークじゃなぃょぅ(R)）
になって、一部が髪の毛に貯る。こいつを分析すると、最近数ヶ月間に取り込んだ
ニコチンの量がわかるんだょぅ(R)。

両親が喫煙せず、その家では喫煙しない喫煙者がときどき訪問するだけで、子供の
髪の毛のコチニンが増加したんだってょぅ(R)。嫌でしゅねぇ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 02:55 ID:???

喫煙家は全員氏ねってことでFA?

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 03:01 ID:???

>>775
喫煙撲滅団体からの回し者か？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 06:28 ID:???

>>776、777
上からのスレの流れをちゃんと読んで欲しいぽ。
だれもそんなこと逝ってないよ。音楽を趣味として長く楽しむためには
ヤスケンの生き方は反面教師だっていうことじゃないか。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 09:48 ID:???

>>768

苦しんだといえば、久和ひとみがそうだったらしい。
壮絶な死だったそうだ。彼女も40歳くらいだった。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 09:55 ID:???

>>779
彼女、肺ガンで死んだの？
キャリアウーマンだから、やっぱ喫煙してたんだろうなあ。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 10:00 ID:???

向井亜紀は子宮ガンだよね。

子宮ガンと喫煙は因果関係あるんだろうか？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 10:02 ID:???

>>780

ごめん、肺がんかどうか覚えてない。ただ癌という病気で苦しんだということで。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 10:37 ID:???

俺も喫煙者だけどオーディオルームじゃタバコ吸わないよ
というか家じゃタバコ吸わして貰えないよ
だから休みの日は煙草一本も吸わないだす
3連休明けの一本が旨いんだよね

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 11:12 ID:???

うまいうまいと言われると吸いたくなってきた、やべー(w

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 11:37 ID:???

弱い煙草吸ったって強いタバコ吸ったって大してｶﾜりゃあしないよ
ショートピースを吸おうよ
フィルタがないけどあれが一番旨いよ
つっても休みの日は吸えないし会社行っても10本吸わないけどね

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 11:40 ID:???

>>783
では、世に言う「蛍族」？
オフィスでは吸わせてもらえるの？

うちの会社ではオフィス内全面禁煙だから、スモーカーは夏も冬も戸外で吸ってる。
私は、吸わないけど、可哀想だなあって思いながら見ている。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 11:46 ID:???

これは、余談になるがオフィス禁煙でぜんぜん変わったのが会議のルール。

それまでは、会議室が煙だらけで天国のようになったんで、非喫煙者は苦しくなって
すぐに音をあげていた。

いまは、スモーカーオヤジは長引くとニコチン切れで元気をなくすので、なるべく会議を
引き伸ばして有利に進めるようにできる。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 11:50 ID:???

>>785
非喫煙♀的には、

ショッポか缶ピーを堂々と吸うスモーカー　＞＞＞＞＞＞　マイルドセブンをびくびく吸うスモーカー

でも、もし結婚したら禁煙させるつもり。
家の中だって、私の健康にだって悪いもの。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 12:02 ID:???

>>786
職場も喫煙OKです。
なんちゅうか15人程しかいない職場で、不幸にも常駐している所には女性が居ないので。

>>788
禁煙は強制されると持続しにくいっす
自ら喫煙を辞めようという形に説得し、持っていくのが重要と思われマフ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 12:17 ID:???

ﾔｽﾊﾗｯﾃ　ﾅﾆﾓﾉ？

ﾅｾﾞ　ｺｺﾉ　ｼﾞｭｳﾆﾝﾊ　ｷﾆｶｹﾙ？

ﾕｳﾒｲｼﾞﾝ？
　

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 12:20 ID:???

ﾁｮｳﾕｳﾒｲｼﾞﾝ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 12:52 ID:nUnUScFK

マンションの蛍族って、隣近所に偉い迷惑。
あと、喫煙後の呼気の臭いは確かに、強烈。
エレベーターがタバコ臭くなる。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 13:06 ID:???

>>738
> 煙草は鎮静効果と、頭がすっきりする効果がありますが...

>>753
> ニコチンはニコチン性コリン受容体に作用、全身に存在しているので作用は
> 非常に複雑、抑制だったり刺激だったり。

実験した人がいる。確か昨年に発表された論文。
結果は、従来言われていた煙草による鎮静とか頭スッキリといった、
人の作業能力を向上させる様な作用は、証明出来なかった。

従って、煙草で頭がスッキリする様に感じたり、仕事の能率が上がる
かの様に感じるのは、ニコチン中毒患者が禁断症状でイライラ・頭が
ボーっとしていたところに煙草を吸うと、その禁断症状が解消される
のが理由、との結論。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 13:30 ID:???

おいらは昔４０本吸っとったんだが、止めて１０年になる。

吸ってるときは気付かなかったが、吸うのに５分ロスして、その後思考力が
低下して論理的な文章が書けなくなる時間が５分くらいある。合計１０分も
損していたのを発見したんだよ。

禁煙後は能率が上がって、仕事が速く進むようになり、ストレスが減った。
「ストレスでタバコ」なんじゃなくて「タバコがストレス」だったんだね。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 13:42 ID:???

タバコ吸って効率低下なんて感じた事無いな
それに気が付かない事が能力低下って奴ですかね

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 13:45 ID:???

このスレがあがってたり書き込み数が増えてたりすると、
「死んだか!?」
って思ってしまる。

タバコスレでも立てて、そっちで話しろよ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 14:15 ID:???

>>796
だって、ヘビースモーカーの肺ガンスレだぜ！
煙草の話にならない方がおかしい。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 14:29 ID:???

ここはピュアオーディオ板です。忘れないように。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 20:40 ID:???

でも、スレタイはオーディオのオも入ってないじゃない。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:15 ID:???

800get

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:33 ID:kWWdNIJx

タバコ吸わないでも肺がんになるやつなんていくらでもいます。
タバコ止めたからといって安心しないように。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:45 ID:???

タバコ止めて安心する椰子はいないだろうけど、タバコ止めれば危険率が
かなり低下する事は確かで、怖さがいくぶんか減るってだけだね。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:49 ID:kWWdNIJx

私の知り合いの親父は酒もタバコもやらないが、肺がんになったよ。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:00 ID:???

私の義父は酒もタバコもやらなかったが、最期は肺ガンで逝った。
しかし、胃ガンからの転移だった。

実際のところ、肺ガンの発症率は喫煙者は非喫煙者の数十倍はあるだろう。
誰か、労働厚生省の統計知ってる人はいない？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:03 ID:kWWdNIJx

３～４倍程度といわれています。
何十倍っていうのは、昔のでたらめ統計の時代の話。

806 ：805：03/01/09 22:10 ID:kWWdNIJx

補足すると70年代に書かれた嫌煙派の医学博士の書いた本では何十倍みたいな、
統計データが載っていたが、サンプル数が圧倒的に少ないので現在では否定され
ているということです。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:13 ID:???

> ３～４倍程度といわれています。
蛇相撲カーに限定すればdouyo!?

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:16 ID:???

肺ガン死亡率ですと、
非喫煙者にたいして喫煙者は
約20本/1日で5倍、
約40本で7倍、
50本以上で15倍ですね。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:17 ID:???

本数×年数が４００越えると、２０倍とか言われてるな。
嘘だと良いんだけどな。

810 ：805：03/01/09 22:22 ID:kWWdNIJx

統計的に有意かどうかの検定を行ったデータか、サンプル数は十分か
ということを考えると、あまり信用できないデータをもとに、話をする
のはあまり意味のあることだと思えません。
俗受けを狙って、いろいろ書かれていますが、無条件で信じないほうが
いいでしょう。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:39 ID:???

>>810
だがな、８０５さんよ。少なくとも吸わないよりは吸う方がリスクは
上がるだろう。それに毎日２０本吸っていたけど８０過ぎまで生きた。
とか、酒も煙草もやらなかったのに４０代で死んだとかはもっと
科学的じゃないよね。
というわけでヤスケンにはもっと早い段階で禁煙してもらって長生き
してどんどん書いてくれたら私も楽しめて良かったのに、とまあそれ
だけですわ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:41 ID:???

人間どうせ何時かは死ぬんだしね。（これは否定しようがない）
でもどうせなら楽に死ぬというか苦しまないで死んで欲しいと
思いますよね。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:48 ID:???

喉頭がんは30倍って言われてますね。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 23:25 ID:???

http://www.health-net.or.jp/tobacco/risk/rs310000.html
ここにあるよ。
肺癌は4倍ぐらいだけど、喉頭癌がすごいね・・

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 23:37 ID:???

ヤスケン、オーディオではまるで的外れのアプローチしていたもんだなあ。
だから、音楽もっと楽しく長く続けるためには節制した方がいいなんて、
人生哲学にかけて拒否したんだろうなあ。（涙

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 00:29 ID:???

肺ガンはガン死亡率のトップだっけ。数倍でも影響力は強い。
対して、喉頭ガンは元が少ない。人口１０万人当たり数人以下だったと思うから、
３０倍でも影響力は弱いんだね。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 00:56 ID:Jq/nJpuJ

喫煙者に告ぐ！即刻氏ね！臭いんだよお前ら。だらしない貴様らのせいで
都会の空気はますます汚れ、麻痺した味覚で食い物を語るせいでろくでもない
ラーメンブームだ。俺は平気で喫煙者に「俺の前で吸うな、こら」
といってるが、冷ややかな目で「野蛮人が」と思われてるとは夢にも
思うまい。歩きタバコしでる精神異常者、すれ違い様にちらっとみられるのは
なぜかわからんだろ。「氏ね、ニコ中」と思われてるんだよ。
煙で鈍ったろ鈍頭じゃ気付かなかっただろうがな

818 ：煙で鈍ったろ鈍頭：03/01/10 01:00 ID:???

気付かなかったＹＯ！
ニコニコ

819 ：愛煙家の皆さんへ：03/01/10 01:24 ID:???

人前で吸っても良いけどケムリは全部肺に吸い込んでね。
吐き出すときは肺で充分に綺麗にしてね。
吸殻はポイ捨てせずに、携帯灰皿がないときは飲み込んでね。
他人の肺を汚したときは喜んで謝罪と賠償を受け入れましょう。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 01:27 ID:???

> ヤスケン、オーディオではまるで的外れのアプローチしていたもんだなあ。

どこら辺が！？　反論ではなくて、漏れは、ヤスケンのオーディオを「アプローチ」
についてコメントするほど知らないので。
マーレビにマック、ジャズに８０１とは、珍しい組み合わせだな、とは思っていたけど。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 01:29 ID:???

あとCDPにCD-12だね。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 06:10 ID:???

>>マーレビにマック、ジャズに８０１
典型的成金オーオタの組み合わせじゃないか。陳腐だよ。

珍しい組み合わせ狙うんなら、
オリジナルノーチラスに、ムンドかＦＭアコースティックのマルチアンプだろうが。

あいつは出てくる音は繊細なのがすきと口にしながら、ＤＱＮのコンポばっか使ってた。
オーディオマニアじゃなくて、オーディオ道楽だ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 06:11 ID:ctv+1uWr

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 06:24 ID:???

>>822
余命幾ばくもないと知ってからのオーディオだぞ。
道楽で結構じゃないか。
チョトマジレスしてしますた。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 06:50 ID:???

>>822
早朝からカキコご苦労様。
漏れはヤスケンをヴァカにしたのでも、煽ったのでもなく
>>815の発言のフォローをするつもりだったんだ。

個人的に傷ついた人がいたら、申し訳ない。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 12:10 ID:???

島田さんも亡くなったみたい・・・・・合掌。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 12:21 ID:???

>>822
>> マーレビにマック、ジャズに８０１
> 典型的成金オーオタの組み合わせじゃないか。陳腐だよ。

漏れのカキコの意図が伝わっていないみたいなので、補足。
マーレビは音のシャープさ・情報量が売りのアンプ、マッキンは音の豊かさ・柔らかさ
が売りで出力トランス付ということもあり性能一辺倒ではないアンプなので、方向性の
異なるアンプの組み合わせだなぁと。
また、801は、低能率大口径ウーハーのキャラもあって、ゆったりした音で、通常、
クラシック向きと思われているのに、主にジャズを聞いているので、この点でも、独特。
ということで、あまり、「典型的」ではない。
また、「典型的」だったら、「まるで的はずれのアプローチ」という表現には、
結びつきにくいと思うが。

>>826
いつ頃!?　ニュースソースキボン。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 12:51 ID:???

http://www.avvillage.com/
の情報アラカルトに書いてあるよ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 12:59 ID:???

食堂のガンか･･･
モレは職場のガンといわれているが･･･

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 13:11 ID:???

漏れは売店のガンかな・・・

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 13:29 ID:???

タバコ税の値上げ分は、実は、1本八二銭だとよ。つまり20本分で16円40銭。

一箱20円の値上げの残り3円60銭はタバコ会社の便乗値上げ分で、これでの増収が
3円60銭ｘ１５０億箱＝５４０億円がタバコ会社の焼け太り。

今時、５４０億円だぞ。　怒れ、タバコ厨。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 15:01 ID:???

たばこの値上げを聞いて新年（信念）から止めますた。１日７，８本程度だから、
あまり怒りの抗議にならないよね。で、たばこの代わりに安原さんの本を買いますた。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 15:04 ID:???

おお、あなたの寿命、３年延びたね

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 18:09 ID:???

黒い肺の写真
　http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/pg000102.htm
禁煙医師連盟：喫煙者と非喫煙者の肺の比較写真
　http://www.nosmoke-med.org/lung.htm
喉頭癌でのどに開けた穴
　http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld014.htm
壊死性歯肉炎
　http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld034.htm
左がタールまみれ、右が肺ガン
　http://www.smokehelp.org/html/picture_this.html
禁煙指導研究会：喫煙者の肺（上）と非喫煙者の肺（下）
　http://www.eeee.net/kin-en/general/ill/ill02.html
「強い意思や悶絶なく本当に禁煙できる」とある。"Next Picture"を押して進む
　http://www.presmark.com/htmlfile/pictures.htm
米国肺協会 (American Lung Association)
　http://www.nhlung.org/gross_pictures.htm
WhyQuit.Comより　文字通り禁煙を勧める団体のようである
　http://www.whyquit.com/whyquit/
ユタ大学のヘルスサイエンスライブラリーから
　http://www-medlib.med.utah.edu/WebPath/LUNGHTML/LUNG056.html
禁煙補助剤のサイトより非喫煙者の肺（１枚）と喫煙者の肺（５枚）
　http://www.mmjp.or.jp/kin-en/lung.html
肺がんになったブライアン(享年34才)。妻と2才の息子を遺し…。
　http://www.whyquit.com/whyquit/BryanLeeCurtis.html
喫煙と歯肉,舌,歯への影響喫煙は,5倍ほど歯周病を悪化させる
　http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8514/tabaco/tabaco4.html

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 21:49 ID:???

癌ばっかり話題になっているが血管系への影響も怖いよ。
心筋梗塞、脳梗塞など虚血性は明らかに関連しているし。
前者は死ぬほど痛い（というか死ぬ）し、脳梗塞は障害を残すか死ぬかだし。
まぁどんだけ予防していてもなる時はなるんだけど。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 23:16 ID:???

>>834この画像をシールにプリントアウトして人の迷惑になっている
場所ですってるやつの胸かタバコの箱にはりつけたら、法律違反でしょうか？

私何度か禁煙場所で吸ってる人間に注意して殴られた経験がありますが。
ちなみに2度目は警察を呼んで加害者を精神病院に収容してもらいました。（実話）
加害者が告訴されて禁固刑を選ぶか入院を選んぶかの2者選択を選んだそうです。

私は示談を加害者の刑事弁護士から持ちかけられましたが、拒否しました。
せっかく、加害者をたいほしてくれた刑事さんの努力を無に帰するのが気の毒だったからです。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 14:19 ID:???

>>836
貼り付けたら、タイーホされるずら。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 14:20 ID:???

みんなでヤスケンの本を買おう。

839 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/01/11 14:22 ID:???

>>836
褒めてぃぃのかどうか微妙だょぅ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 15:16 ID:???

どんどん税率上げてください＞タバコ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 16:18 ID:???

こんだの、1本82銭値上げ、JTの分け前28銭なんてセコイ事せずに、1円全部税金に
すべきだ。

出来れば１箱７２０円税金にすれば、１０兆８，０００億円の増収で、ほとんどの
椰子の税金免除してもやってけるぞ。１０兆全部医療費に回せば、医療費唯に出来るぞ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 17:06 ID:???

>>841
>医療費唯に出来るぞ。

スウェーデンみたいで(･∀･)ｲｲ!

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 19:06 ID:???

82銭＋28銭＝100銭

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 21:21 ID:???

>>843
JTの分け前は１本１８銭、１箱２０本で３円６０銭の誤りですダ。訂正してスマソ。

845 ：マジレス：03/01/11 21:25 ID:???

タバコ１箱１０００円くらいでいいと思うな。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 21:56 ID:???

煙草は100円程度が妥当だ
おりゃCDは10000円位で良いと思うな

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 23:17 ID:jsJWaetZ

みんなタバコ板逝けよ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:14 ID:???

ＣＤ10000だと、さすがにコンサートへ逝くなあ。
でも、家のオーディオセットで聴くものもなくなるから、オーディオからもおさらば。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:22 ID:???

漏れはＬＰ聴くよ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 09:07 ID:???

ＣＤ10,000円だとＬＰ20,000円くらいだろうなあ・・・

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 11:32 ID:???

CD一万円だと誰も買わないだろうね

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 13:02 ID:???

SACD８００円、CD３００円が妥当。それで十分儲かる、いや、今より儲かるはず。
もちろんタバコは１箱１，０００円にすべし。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 13:25 ID:???

煙草は100円にしろ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 13:26 ID:???

ついでに文庫本も漫画単行本も100円にしろ
そうすりゃ中古屋も全滅するだろ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 15:15 ID:???

タバコ100円にしてやるから、
ニコチン検査で陽性のヤシは医療費自己負担8割、高額医療費も償還無しとかでどーよ。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 15:21 ID:???

タバコは1000で良い
ＣＤは10000でも買う

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 15:21 ID:???

ついでに喫煙車両は料金2割増しにしれ。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 16:53 ID:???

ﾊﾔｸｼﾈ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 17:45 ID:???

羽田に行くたびに、いつも恥ずかしい思いをするのが、例の「分煙ブース」。
アレは何とかならんのでしょうか。

分煙機って言っても、気相の有害/悪臭成分を除去できるわけ無いから、全体に
悪臭が立ち込めている。国辱ものだと思わないのかなぁ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 18:23 ID:rioCOM98

余命いくばくも無いと言われたら、俺なら今更機器なんか
どうでもよく、音楽を少しでも多く長く聴きたいと思うけど
この期に及んで機器狂いとは何とも寂しい話だなあ・・・・・

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 19:18 ID:???

>>860
余命いくばくも無いのに「多く長く」ってどういうことよ？
むしろそういう状況になった際に機器を買おうと思わないやつは
この板に来ること自体が間違いだと思うが。

…ていうか、釣られたか？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 19:40 ID:???

っていうか、安原さんは８６０より絶対に音楽聴きまくってるよ。
その上で、長年、妥協のシステムで（といっても数百万なんだが）聴いてきたので、
余命数年といわれた段階で、よりよいシステムで聴いてみたいと思ったんだよ。
そして、システムをグレードアップしたら、やっぱりいい物で聴くと違うなぁ、
と感じられる音が出てきたので、より音楽鑑賞を楽しめるようになったんだよ。
別にけちをつけるようなところもないと思うが。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 19:44 ID:9NAUIgKs

で、死んだの?
死なないだろ
お前らヤスケンの売名行為にのせられているだけだよ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 23:30 ID:???

あの、スレ違いだけど物書きのオーヲタの元祖みたいな塵ヤスタカが
死病（肝硬変？)で最期の入院先で当時はミニコンがなかったので
誰か編集者が気を利かして、テクニクスのコンサイスコンポを病室
に差し入れてやったんだって。

そしたら、あのAutographでないとSPでないとかほざいていた塵が
「日本でもこんな製品がつくれるようになったんだなあ・・・」って
アンプの灯を入れたり切ったりして撫で回して喜んでたんだって。
でももう耳はほとんど聞こえなかったらしい。

最後まで執着してたのは音質でなく触感。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 23:39 ID:???

>>863
>で、死んだの?
>死なないだろ
>お前らヤスケンの売名行為にのせられているだけだよ

放射線治療はじめたときは、本当に年越せないかも知れないといわれてたんだよ。
放射線治療はじめたら、癌が放射線がよく効くタイプだったので、急に改善したんだよ。
それでも、もう、１人では本の頁もめくれないため、書評も中断しているくらいの症状。

そんな人に、お前、何いってんだよ。！！

心ない863が、明日にでも、事故にでも遭って死んでしまうことを心より祈る。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 23:49 ID:???

＞心ない863が、明日にでも、事故にでも遭って死んでしまうことを心より祈る。
このような事を平気で言う865が明日にでも、事故に遭って死んでしまうことを心より祈る。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 00:04 ID:???

こんな865が・・・（以下略

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 00:05 ID:???

865＞866

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 00:42 ID:???

島田貴光氏が亡くなったそうだ・・・・。
http://www.avvillage.com/alacarte/alacarte.html
東芝のオーディオブランドAurexを立ち上げ、一つの時代を築き上げた方だった（合掌
何度か直接お話を伺う機会があったが立派なオーオタでした（泣笑

＃１２月頭に入江順一郎氏が亡くなり、東芝出身の評論家は現在いないはず。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 08:34 ID:???

>>869
俺カーキチさん好きだったのにショック
今回の入院も復活出来ると持っていたのに亡くなられていたとは・・・
家って横浜バイパスの近くにあったような気がするよ

871 ：869：03/01/13 10:23 ID:???

ちょっと前にガイシュツだったねスマソ
なんかこのところ立て続けだななあ・・・・。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 14:26 ID:???

古き評論家がいなくなり、新世代の評論家の台頭！

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 20:44 ID:???

>>872
・・・もなくて、ピュアオーディオ評論家自然消滅

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 20:52 ID:???

評論家も長岡氏みたいにもっと工作しれ
評論しかしないから津魔乱のだろ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 20:57 ID:miTqsWkO

いや、知識とセンスのないのが、ばれてしまう。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 20:59 ID:???

ステレオ誌の工作評論家でまともなの石田氏、福田氏だけだもんな
オリベスク？みたいな名前のSPみたとき正直びびった

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 21:10 ID:???

ﾔｽﾊﾗ　ｻﾞｲﾆﾁ　ﾀﾞｿｳﾀﾞ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 21:22 ID:???

>>876
オベリスク、でっせ。
でもオベリスクは以前この板で散々貶されてた。
音質ダメダメだったそうで、他の評論かも試聴のときコメントに困ってた。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 21:24 ID:???

>>878
そうだったんだ
頭のピラミッドがすごいと感動したんだけど駄目だったのね
でもあの時一番駄目だったのは入江氏と江川氏と須藤氏じゃなかろうか

880 ：878：03/01/13 21:27 ID:???

>>879
あ、そうだっけ？当時のステレオ誌持ってないのでそれ以上は分からないんだ。ゴメン。
でもスピーカのデザイン自体は良かったよね。俺も立ち読みで見たときは
デザインｲｲ!（・∀・）と思った。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 21:31 ID:???

>>880
俺の記憶だと
須藤氏：未完のトライアングル
フルレンジにボウルを乗っけた手抜き品かつ未完成
入江氏：サブウハー
BOSEのパクリだったような気がする
江川氏：よくわからず
学校の放送用ユニット箱にアルパインのDDDSを逆向きに取付けた物

882 ：880：03/01/13 21:36 ID:???

あ、そりゃだめだ（ｗ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 22:02 ID:???

新世代の評論家なんて、紙媒体に出て来っこないよ。
だって、新世代の評論家はこの板で匿名で執筆活動してんだもの。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 16:04 ID:???

ｻﾞｲﾆﾁﾀﾞｿｳﾃﾞｽ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 21:44 ID:???

在日という根拠はあるんですか？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 22:07 ID:???

世の中たばこ臭いですね。
部屋にいてもベランダに出ても、
道を歩いていても、
タバコ臭いです。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 18:46 ID:???

正月はジ様やオヤジが外出しまくるからね。
でも、感覚が過敏になっているんじゃない？
リラックス、リラックス

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 19:29 ID:???

世の中たばこ臭いワン。
部屋にいてもベランダに出ても、
道を歩いていても、
タバコ臭いワン。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 20:40 ID:???

　　　「　　そして2ヶ月近く立つのだが・・・　　」

890 ：865：03/01/16 20:54 ID:???

>889

貴様も祈られたいようだな。つーか、同一人物だろ。粘着、氏ねや!!

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 21:10 ID:???

ﾊﾔｸｼﾈ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 21:24 ID:???

っつーか評論家ってどうやってなるんだ？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 22:11 ID:???

自分で宣言すれば誰にでもなれる(w

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 11:15 ID:???

小林秀雄以降に日本には文芸評論家などいないというのが定説だな。（ｗ

895 ：fdsfa：03/01/17 11:16 ID:FmfLTjyM

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896 ：889：03/01/18 00:15 ID:???

>>890

喧嘩売ってんのか？テメー。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 00:30 ID:???

bk1うぷキボンヌ

どうしちゃったんだろ。

898 ：864：03/01/18 01:12 ID:???

864は俺。889は別人。
865は実はヤスケン自身という罠

まあ、それは冗談としてヤスケンって調子乗り過ぎって感じで前から好きになれんかった
Stereo誌のコラムでオーディオユニオン立川店店長と寺島とでCS-OCMの番組に出演した
話を書いていて、自分の言った話が少し通じなかっただけでその店長を馬鹿、無知、屑呼ばわりしていて
しかも数ヵ月後、それが実はオーディオユニオン立川店店長ではなかったという良くわからない
訂正が編集部によってなされていた。
本人からの訂正や誤りはなし。

編集者としては結構活躍した人なのかもしれないけど、文章の怖さなんか意識せず
ギャラもらうような原稿で人を傷つけること平気で書いて、しかも間違えても謝らない。
こんなヤツかと思って以後ヤスケンの文章は全部読まなかった。
余命ウンタラと言われても同情心なんかかけらもわかないね。

まあ864は少々言い過ぎかもしれんが、売名行為やりかねないやつだという気は今でもする。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 02:05 ID:???

>>898
オーディオユニオンって立川なんかにあったっけ？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 02:25 ID:???

>>898
その話は結構有名で、新星堂の店長をディスクユニオンの店長と間違えて実名で
こき下ろしちゃった、というのが真実。内容が事実無根だっただけでなく、調子に
のってディスクユニオンは屑会社、客も馬鹿ばかり、この店長はゴミを勧める詐欺師
とか書いちゃったもんだから、ディスクユニオンは本気で告訴の準備をしたらしい。

結局、寺島が間に入って収めたが、この件では音友社も一時はサジを投げたそうだ。
同じコラムの文中で、ろくに事実確認もしない新聞記者を「ジャーナリストの一人と
して許せない。五流の後進国日本の象徴」と書いていて、業界の失笑を買っていた。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 02:30 ID:???

>>899
国立（立川の隣り）の間違いですな。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 03:32 ID:???

で、肝心のヤスケンさんの近況はどうなのさ。
詳しい人のレポートきぼんヌ。

903 ：山崎渉：03/01/18 07:02 ID:???

（＾＾）

904 ：通りすがりのおじん。：03/01/18 07:18 ID:???

死を目前にすればオーディオなんてどうでもよいと思うのだが...。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 10:31 ID:???

ヤスケンも本当に目前に迫ってからはオーディオ系の連載はストップし、それ以外の仕事に
時間を回していたよ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 10:44 ID:???

そういや「五流の後進国日本」は口癖のように使ってたな。

907 ：864：03/01/18 14:58 ID:???

>>899-901
失礼、バックナンバー漁るのがめんどかったもので…うろ覚えでした。訂正感謝。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 19:28 ID:???

ステレオの乱読日記、結構間違え多かったよね
書く事の責任が微妙だ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 22:06 ID:???

>>904
いや、漏れは死の当日まで音楽聴きたい、できればいい音で。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 22:33 ID:???

漏れは死ぬ間際まで友達と話していたいなぁ
「もうアカン、先逝って来る」ってね。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 23:05 ID:xqE8iQYi

自宅で死ねりゃそれだけで満足

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 23:23 ID:???

　　　　　　　　∧＿∧　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．.　∧＿∧
　　　　　　　　（ ´Д｀）_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　（　　） >>山崎渉
　　　　　　　　　ヽ-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／／
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　　　　　ノ　）　　し'
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913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 01:13 ID:Mifky6J8

良くなったっても完治はしないんでしょ？
余命1ヶ月って宣告されてあわてて治療を受けるってのもなぁ。
やっぱカッコよくタンカ切っても、いざ、となると少しでも長く生きたい、ということなのか。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 01:31 ID:???

病院でお世話になっている看護婦さんを
はくちブタ
と呼ぶのは、毒舌を通り越して、悲しかった…………

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 15:55 ID:???

安けんの出身大学を教えてくれ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 16:28 ID:kW0FlQol

白痴って単語使えばカッコイイとおもってるんじゃないの？ｗ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 16:31 ID:???

>>915
早稲田中退じゃなかったか？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 16:38 ID:???

>>917
そりゃ寺島さんで内科医

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 17:45 ID:???

>>917-918

>>915 = Aogu《chyna》は、この板で散々死ねとか、在日だとか騒いでる香具師。
放置でヨロシク。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 20:16 ID:???

>>911
自宅っていっても医者立会いじゃないと警察が入って後々面倒になるよ。
家族や親類に迷惑かけないで一番いいのは病院ってこったよ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 20:35 ID:???

そういう理由で、人生の終局をくすりくさい病室で体中管だらけになって向える
のはなしにして欲しい。それこそ人間の尊厳にかかわる大きな問題だと思うが、

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 20:51 ID:???

まあそうだけどさ、現実は甘くない。自宅で亡くなっても医者立会いじゃないと
死亡の確認は警察がやることになる。すると自然死が他殺かって鑑識が入るんだよ。
それで大変だったひと知ってるからさ。最後くらいは迷惑かけないでってオレなら
思うよ。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 21:09 ID:???

>>922
漏れの親戚も風呂場で死んで、警察来たらしいよ。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 21:18 ID:???

なるほど、死といえども自分ひとりのものじゃないというわけか。
なんだか、せつないねえ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 21:19 ID:???

っつーかこのスレつまらん

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 22:41 ID:???

最近ｂｋ１ウプないね。
マジでやばくなって来てるのかな。

治療＝体への負担でもあるし。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 23:13 ID:???

確かに刑事ｻﾝきたことあるけど、そんなに迷惑なことなんかね。
お仕事ご苦労さんって感じだったよ。

自宅＝賃貸だったりすると大家がすげえｲﾔがるだろうけど(w

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 00:07 ID:???

診察後24時間以内の死亡なら最後に診察した医師により死亡診断書が
発行される（もちろん不審死でなければ）。自宅で死にたければ往診医を探すこと。
それでも家族によく言っておかないと最期の急変の時に救急車を呼ばれてしまう。
医者側としてもやっぱり救急車で来たら蘇生処置はせざるを得ないし
一度心肺停止を脱したら安楽死が法的に認められていない以上維持せざるを得ない。
悪性腫瘍に侵されている限り脳死判定の対象になりにくいし（そもそも日本では
脳死判定は臓器提供が可能な患者に行われることがほとんど）そうなったら
心臓が止まるまで生き続けないといけない。家族みんなでよく相談しておいてね。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 10:24 ID:???

>>928
ThankYou.参考にさせてもらうよ。

930 ：　：03/01/20 10:39 ID:38ndzSEX

もう一ヶ月余裕ですぎたね
ああ、やだやだ
ガンで死ぬって残酷だよね。
神様もこんなジワジワ死ぬ病気を何で作ったんだろう。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 12:40 ID:???

>>927
それよりも一日検死にとられてしまうことがたまらん。
俺のオヤジも大塚送りになったが夏だから大変だった。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 12:51 ID:6bsbHPYX

>931
大塚送り！

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 16:23 ID:???

>>930
おれよりおまい、IDがSEXじゃんか！なんとなくうらやますい・・・

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 19:28 ID:???

>>930
心配するな、若いとジワジワどころかアッという間に進行して逝ってしまう。
しかし、そのときの苦しみようがハンパじゃないぞ。
漏れの知り合いが３０代でガンで死んだとき、意識はもうなくなっているのに、
体がベッドの上でのた打ち回って・・・以下略

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 20:56 ID:???

あー、そうだね。肺癌は進行が早い。ヤスケンは見つかってから３年だそう
だから随分と長生きだよ。多分、一切の治療をしなかったのが良かった
のだと思う。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 21:39 ID:???

　　　∧ ∧ ΛΛ
　　　（ﾟДﾟ（　　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |つつ⊂　| 　　＜なぁ、新スレできたりするかな？
　　～　　｜|　　、～　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∪ ∪ ∪∪

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 23:54 ID:???

まだ生きてる？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 00:15 ID:???

例の新薬は使われているんでしょうか？
今日のクローズアップ現代によると、
癌が消滅することもあるようです。
（ただし副作用に注意）

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 02:52 ID:???

若い人の肺ガンは普通は半年みたいだね。オレの友人から聞いた話だと
彼の同僚が半年前の健康診断では異常なしだったのに半年後に肺ガンで
亡くなったそうだ。若い人の肺ガンは遺伝的な要因が大きいとは思うけど
若年ガンでは一番進行が早いらしい。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 12:12 ID:XbGVfAMy

亡くなられたようだ。合掌
ttp://www.asahi.com/obituaries/update/0121/003.html

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 12:16 ID:???

ご冥福をお祈りします

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 12:29 ID:???

次はヤスケンのシステムがどう処分されるのか気になる。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 12:32 ID:???

SISにでもながれて、ヤスケンの遺品と知らず買った椰子を・・・
でもＣＤ１２にもタバコのヤニがギトギトだろうな。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 12:34 ID:???

合掌

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 12:39 ID:???

ttp://www.asahi.com/obituaries/update/0121/003.html

合掌

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 12:43 ID:???

ご冥福をお祈りします

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 12:51 ID:???

ちょうどこのスレも終わりに近づいてたことだし、
何か縁があったのかな？
ご冥福をお祈りします。安らかに眠ってください。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 12:52 ID:???

ご冥福を
合掌

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 14:17 ID:???

まだ何も告知がない。いそがしいんだろーなー　合掌！
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3e2cd7a18f74f01030d2?aid=&tpl=dir/00/00000000_0075_0000000001.tpl

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/21 14:28 ID:hXbXBI3h

合掌...

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 14:31 ID:???

謹んでご冥福をお祈り申し上げます。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 14:31 ID:???

南無

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 14:55 ID:???

>928

このスレも、終わりになると思うので訂正しておくが、医師でも死亡診断書
関連のことを間違って理解している人が多い。別に死んでから医師が初め
て見ても、「不審死」でなければ、そのまま死亡診断書を書いてなんらの問
題はない。何も「死体検案書」を書いて、警察に通報しなくてもよい。問題は、
死んでから診ると、よほどの法医学の知識がないと、「不審死」かどうかが
分からないため、通常「死体検案書」を書いて警察に通報することが多い。
２４時間云々というのは、２４時間以内に診察していれば、死後に改めて診
察しなくても（つまり出向かなくても）死亡診断書を書いてもよいということ
である。だから、普段から定期的に往診していれば、「死んだ」という連絡
を受けてからおもむろに往診して、死亡診断書を書けばよい。このごろ、
最後を家で診たことのない医師が増えてこの辺のことを無知でこまる。

954 ：黙祷 ◆LFPray2s4o ：03/01/21 15:05 ID:hp6N7uXq

…………………………………

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 15:07 ID:???

ご冥福をお祈りします

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 15:20 ID:???

ご冥福をお祈りします。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 15:21 ID:???

死んじゃったね・・・

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 15:26 ID:oT14cNTc

http://homepage1.nifty.com/taka35/canonryoku.jpg
http://homepage1.nifty.com/taka35/nagaokasp.htm
長岡鉄男×安原顕
…合掌

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 16:04 ID:???

やはり駄目だったか・・・肺ガンは手強い。

南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
合掌。

960 ：やま：03/01/21 16:39 ID:PkcVXOcc

ご冥福をお祈りします。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 16:58 ID:???

ご冥福をお祈りします。