LINNスレッド:5 〜Music for Life〜
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
02/11/01 07:34 ID:FlMtlKzV
む〜
>>1 勝手な事するなよ
前スレタイのままでいいって事になってただろ?
しかも「新スレです。和やかにいきましょう。」で終わりか?
もっと何か書くことないのか。LINNについて何も書いてないだろ。
歴代のLINNスレの中じゃ最も怠惰な作り方だがお前分かってるのか?
>>3 実に偉そうにしておられますが一体何様のつもりでしょうか?
Part 4以外はどれもシンプルだった筈です。
しかもスレタイで貴方にとやかく言われる筋合いは無いと思うのですが?
個人的な考えを人に押し付けないでください。
>>4 いずれにしても勝手な事やりすぎだ
新スレとしては認められない
おれはこっちのタイトルの方が好きだ。 なにが「なるもん!」だよ。 恥ずかしいっツーの。
>>6 「なるもん!」がいいか悪いかは別として、
このスレ立てたヤシの自分勝手で
傲慢な態度が許せない。
みんなの意見を尊重すべきだ。
信者同志で内輪もめしても仕方ねえだろ。 少数の変り者同士なんだから仲良くしる!
傲慢な態度って、あんた…
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/01 11:54 ID:Rr7jRSj4
誰か、リンの新しいMMカートリッジ買ったヤツいる?
対抗age
12 :
:02/11/01 13:32 ID:???
スレタイ乱立の予感が・・・
○ ( ヽ ○ やっぱFはいいわ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! )」 ̄[
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/01 20:09 ID:DcALPu6O
「なるもん!」反対ゆえにこちら支持
ついでにPart 3の情報転記
257 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/21 10:06
リンって本国でも高いの?
258 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/21 10:22
>>257 はいはい、これはFAQね。
Linn Classik CD/Amplifier/Tuner - £995.00
Linn Genki CD Player - £995.00
Linn Ikemi CD Player - £1,950.00
Linn Kairn Pre Amplifier - £1,700.00
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Linn Katan Cherry/Maple Speakers - £635.00
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Linn Majik-IP Amplifier Phono - £845.00
Linn Ninka Cherry/Maple Speakers - £945.00
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Linn Sondek LP12B Black (Mech) - £1,075.00
Linn Wakonda-L Amplifier Line - £795.00
Linn Wakonda-P Amplifier Phono - £945.00
本日の為替 英国ポンド���191.70431
乱立あげ
本スレ支持に一票!! ところで、KLIMAX CONTROLをフル・リンシステムでじっくり 聴けたけど、まあ何というか、アンチオーディオの極地だな。 評価が極端に分かれたほうがオレは面白いのではないかと思ったよ。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/01 20:47 ID:UR5cuQqV
オタクは頭が堅いからなぁ(w
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/01 21:40 ID:55uKfmx6
早いほうが勝ち。 それを覆そうとするのは粘着キティ。
そういうヤシは「了見があきしー」と呼ばれる。
スレ立てるなんて早いモン勝ちだろ。
22 :
:02/11/01 22:43 ID:???
英国ポンド前は170円くらいだったけど、ずいぶん上がったな 1月から値上げするのはこれが原因かー
EU圏でも値上げだから、為替は関係ないと思われ
同時多発あげ
ここのスレタイ恥ずかしいんだよな music for lifeって(藁 まだ本スレの方が親しみやすくていいと思うぞ みんなの意見を無視して勝手に立てたスレだから早いとこ削除しようぜ!
コムリはどうよ?
>>17 確かに、従来からのハイエンダーに向けた音じゃない気がする。
むしろ、プチブル層の方に受けそうな音かも。
残念ながらみんなの意見を元にして立てたものでもないんだし
勝手に立てて荒れるのを面白がってるだけだと思います。
スレが乱立するのも見越してこんなスレを立てた張本人が1でしょうね
おそらく最近暗躍している荒らしの一人です
>>1
荒らしはおめーだろ。 何がみんなの意見だ、バカ。
>>1 ここが偽スレだとまではいいませんが、自主的に削除されたほうが宜しいかと。
常識的に考えても本スレではないです
33 :
:02/11/02 00:34 ID:???
さらにsage
うーん、どうかな?
クライマックスッウィンはどうよ?
36 :
:02/11/02 01:06 ID:???
ここは偽スレです
>>25 リンのトレードマークである“Music for Life”は
技術力が安全性や環境に対する配慮、長期使用性などと、省エネや
廃棄物の最小限化とを両立していることを表現しているのです
いいじゃないの?企業イメージも大切だからな。
あとLINNは英国王室御用達ってのが効いてる、ソニーやホンダが皇室御用達なんて絶対 ありえないからな。
うおおこっちもあげるぞ!
もういっぱつ
さらに
あげ
そりゃー!
アポ
永遠にSAGE
sage
49 :
:02/11/02 21:02 ID:???
26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/02 10:04 ID:???
>>12 LINNスレ4にも書いてあるけど、サンクリはLINNジャパンの小売部門みたいなもんだからな。
人間の行き来もあるし、SPなんかは完全に木目とか仕上がりいい奴選別しているみたい。
コンポ系も個体差で微小きずなんかあることもあるけど、完全に振り分けしている。
>>ああ、確かに関係あるね。だって前にサンクリにいた奴が、先日国際フォーラムでの
オーディオショーのリンブースにいたもん。
リンジャパンも輸入された製品をチェックしてサンクリには特別いい個体を流している
みたいだしな
28 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/02 19:25 ID:???
>>26 スピーカーを買い替える予定があるんだけどサンクリだったら選別品が買えるとなると悩むね
今度逝ってみます
29 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/02 19:34 ID:???
なんか情報戦しかけてきてるね。
30 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/02 19:43 ID:???
>>28 サンクリの受付嬢かわいいよ
31 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/02 20:26 ID:???
>サンクリには特別いい個体を流している
とんだ無駄なコストを発生させているな。
50 :
:02/11/02 21:08 ID:???
sage
永遠にSAGE
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/02 21:53 ID:a9V624n1
このスレでいいの??ところで、CLASSIKとELACの310って、組み合わせ的にどうなんでしょう? それともスピーカもLINNに統一したほうがいいのかな? 忙しくて試聴ができず、妄想がひろがるばかり、、、
試聴しろとしか言いようがないな。 個人的には、LINNのスピーカーに惚れた訳じゃなければ、 他社のスピーカーをあてがった方が面白い音になる気がしている。 その組み合わせは以前聴いたことあるけど、おれはなかなかいいと思ったが、 ゆったり音楽に浸るというタイプのスピーカーではなかったな。
KATANとELACの310は音似てるよー。 デザイン的に好きな方で良いと思れ。
56 :
よくわからんけど :02/11/02 22:14 ID:cQZfZ44V
私はこっちが好き
おまいらUzeeeeeee! どっちかに統一しる! だいたい前スレまだ950も行ってねーのに 次スレ立てんの早すぎなんだYO!
LINNスレ4みりゃココが偽スレなんだ罠
60 :
1 :02/11/03 06:16 ID:???
了解を取らず立ててしまった事はやっぱりまずかったと思うし反省しています。 しかし荒らそうと思ってこのスレを立てた訳では無いです。それだけは 信じてください。何故この様な事をしたかと言いますと Part3、Part4とLINNとは少しかけ離れたイメージのスレタイが 付いていました。ですので今回のPart5で修正したかったのです。
>>60 「なるもん」の方の1がウザイので、こっちが本スレと思いたかったけど
60をみて、ここの1の方が300倍ウザイ事が判明しちまった。
だから、やっぱりコッチは偽スレ。
さっさと削除か書き込み出来ないように依頼しろ。→1
荒らす気がないだと? 笑 わ せ ん な よ 小 僧 ! 。 1 は 今 す ぐ 回 線 切 っ て 氏 ね 。
近頃珍しく爽やかな若者だ。
クライマックスプリほすい。
65 :
:02/11/03 11:21 ID:???
sage
>>1 いずれにしてもスレが2つ立ってる今の状態はマズイ。
リンスレ荒らしの格好のネタになる。
(1つでも十分荒れるが・・・)
1が良識あるオトナなら、みんなのことを考えて
削除依頼を出してくれ。
馬鹿っぽい名前のスレに譲れって言うのか?
>>67 わかってないね
原典はともかくLINNが大好きなヤシなんだなって凄く伝わってくるスレタイだろう。
最後の一文にほろりとくるヤシも多かろうに<俺も含めて
重要なのは今までのリンスレの中で煽られ頻度がPart 4で極端に下がったという事実。
おそらく向こうの1は煽りをストップまたはゼロにすることはできないが
煽りを減らすための苦肉の策として例のスレタイを考え付いたのではないかと
思われる。
つまりわずかな煽りは許容しつつスレの活性化を計るというわけだ。
荒らしはスレタイに着目してLINNそのものにはあまり触れない形となり
結果的に良質なスレへ育つだろうと。
俺の勝手な予想だがあながち外れてもいないはずだ
対してこっちの1は荒らしでもあり単細胞でもありでくえないヤシだろ。
>>67 オレはスレタイなんかに興味はない。
むしろ内容で勝負すべき。
今の問題は2つのスレが立っている事実だ。
煽られるのは必至だから一つ削れっていってんの。
ちなみにオレなら最後の一文は
「我がリンに一片の悔いなし(ラオウ風)」だがな。
sage
出だしの時点でもう両方とも荒れちゃってつまづいてるんだから、 このさい両方削除して、まったく新しいスレ立てれば?
>>68 まあ、ヒマと言うかよくそこまで深読みするもんだ
本人だったりして(w
73 :
1 :02/11/03 16:01 ID:???
>>66 たしかに勝手な事をしてみなさんに迷惑をかけました。申し訳ありません。
2つ立ってる今の状態も確かにマズイと思いますので
このスレは削除依頼を出します。
最後に言いたいのですが荒らそうと思ってこのスレを立てた訳では無いです。
>>49 LINNジャパンとサンクリってグルだったかって?
ズバリそのとうり、まあグルっていうか関連会社だろ。
>>1 負けるな!がんばれ。
つーか、向こうのスレ支持派の連中は「流れを無視した」なんて言ってるが、
自分達だって勝手にスレタイ決めたくせして、バカみたいに偉そうで傲慢だ。
「スレの流れは」なんて書いてるが、賛成しているのはたったの3人。
逆に反対してるヤツの方が多いじゃねえか。
そんなにアニヲタ風のスレタイがいいのかね。
だったら「だよもん」とかにしてみろよ。
あれ?こっちが先に立ったんだろ。じゃ、やっぱこっちが本流だ。早いもん勝ち だぜ
リン房って 常 識 も な い ユ ー ザ ー ば か り な ん で す か ?
>>73 そうだな、本人が削除依頼出すならいいんじゃないか
後はとやかくいわれんだろ
LINNの火を消さないでくれー、たのむ〜!!
>>79 本スレが残るから大丈夫だろ
心配するなよ
本家age
本家age
元祖age
削除依頼出たYO-DA
グエー
>>1 次から気をつけなよ
潔い対応は評価されると思うぞ
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/04 02:47 ID:kVT3ROjI
スレの質・量的にも、またスレ立てがこちらのほうが早いことからも、 こちらが本スレだと思いますが?
リンオタでアニオタで自分のホームページ持っているやつってみっともないよね。 なんだあのまっかちんWEBって(プ
こっちが本物だ。一覧からタイトルだけみてもあっちは単なる賑やかし、 こっちは真にLINNを語る意図が伝わってくる。なんといってもレスの 量がそれを証明しているんじゃないかな。
お、あがってるじゃん
本揚げ
>>90 こっちは荒らす意図で立てられただけだ。
ちょっと考えればわかるだろ。
ユーザーの利益になるよう熟慮して立てられたスレは向こうだろう。
性根があきしー
ホント?
兄弟age
ケルンage
>>93 ちょっとまて、どう考えたらそういう結論になるわけ?オレ的には2chにそこまで
真偽を求めるのはナンセンスだな。どっち見比べても同じ輩が交互に好き勝手いい合って
いるみたいにみえる。この際同時進行でもいいんじゃないの?基本的に2chは早いもん
勝ち、つまりこっちが官軍だろ?
官軍age
ヽ从_从人_从人从 人_从/ < 100 ゲ ッ ── > /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ (´´ ∧∧ ) (´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ .  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズザーーーーー・・・
おまいらUzeeeee! 両方削除して出直せ!
勝てば官軍、負ければ賊軍, 成者王侯,敗者賊 おお、スバラシイ。
そんな殺生な
むこうは安く購入する方法とかセコクてつまんない話ばっかりだ。こっちは使いこなし やLinnの美学について熱く語りたい。
最近ろくにネタもないのに重複はいかがなものかと。こっちでいいじゃん。
官軍age
LINNのSPって上級版はトールボーイ型ばっかりだけど、ESPEKやNINKAっていまいち AVぽくて好きになれない(聴いてないけど)。
ESPEKは特にダメポ
109 :
:02/11/04 17:03 ID:???
ESPEKは低音ボーボー
元々AV用だろ?
LINNてAV屋じゃなかったっけ。
琳房死ね
よーしあがってきたぜ、この調子で行こうぜ!
114 :
:02/11/04 17:54 ID:???
AVスピーカーで音楽を聴くとどうなる?
そりゃ興奮する罠。
>>108-110 ううーん、そうかやっぱりESPEKはだめか。となるとさLINNはもともとトータル
システムとしてAVを想定しいるのか?CD12やKLIMAXシリーズもヴィジュアル機器と
合わせて使用する環境が理想なんだろうか。SACD対DVD−Aの流れも後者に軍配が
あがっているみたいだし時期CD(DVD)プレーヤーが非常に気になる
時代はヴィジュアルか?
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/04 20:39 ID:TyaA3eiD
>>116 確かにESPEKは低音にしまりがない感じですね。
ALL LINNで行く場合スピーカーには困ってしまいそう。
個人的にはマーリンのSP(VSM)が欲しいんですが、輸入元が輸入を
やめてしまったようですごく残念。
どこか輸入してくれないかな。
119 :
:02/11/04 20:51 ID:???
LinnはAVとピュアを区別しない方針らしいけど、スピーカーに関しては無理があると思う。ピュア用とAV用は求められるものが違うのに、両立しようとしておかしなことになってるのが、トールボーイのシリーズだと思う。
>>119 スピーカーの音、聴いた事がないのに良くそれだけの事が云えるね。
アンチも品が落ちたね。
LINNのSPのラインナップてちょっと中途半端な感じだな。KOMRIやKELTIKを 買う予算があるならWILSONやAVALONに走る人が多そうだし、ESPEKあたりでも もっとよさそうなブランドはいっぱいある。SPって専門メーカーがやっぱり 強い。
サンクリではどんなSPをすすめてるのかなあ、LINN以外で。
>>120 その発言自身がおまえが聴いた事ない証拠だと思われ(w
一応だけど、このスレが消えるのは時間の問題だから 有効なレスは本スレの方へ書いた方がいいと思うよ 別に消えてもいいレス書いてるならいいんだけど。
え? これ以外には寂れた偽スレしかないようだが・・・
え?別スレがあるの?ま、いいか。 SPの話だがKLOUTにREDROSE MUSICあたりを組み合わせた事例をとあるHPでみたぞ。 いちおうサンクリのコーディネイトだったらしい。RED〜ってマークレビンソンの ディフュージョンブランドだったよな。
>>125 >>1 が削除依頼出したからいくら頑張った所で残せないよ。
いい情報は本スレへ書くべきで、ここは消えるまで雑談スレにでも有効活用するのが
それなりの使い道だと思うけどね。
偽スレというかここってみんなの意見を無視して勝手に立てたスレだからあんま意味ない。
一応本スレの方あげとくね
>>127 2chの基本、早いもの勝ち
勝てば官軍、負ければ賊軍, 成者王侯,敗者賊
>118 たまーに中古が出るよ>VSM
おいおい、ちょとまってくれよ。いま真面目に話してる奴はどこに行きゃ良いんだよ?
133 :
:02/11/04 21:55 ID:???
ここ消えるのか 本スレにコピペしないといけないな
あっちは終了してるがな(w
一応、削除人の見るタイミングですぐ消されるスレなので 今後はあまり有効なレスはこっちに付けない方がいいよ。 スレ立て本人からの削除依頼は受理されちゃうから無駄に頑張ってもね・・ 1も向こうを本スレと認めたわけだからアンチな人も向こうへどうぞ。
なんだかんでこっちのほうが盛り上がってるな。
2chの基本、早いもの勝ち 勝てば官軍、負ければ賊軍, 成者王侯,敗者賊
本スレに昇格すますた。
>>1 は削除依頼の削除依頼出しとけや!
140 :
:02/11/04 22:07 ID:???
現状レス数140対81でこっちが実質の本スレだな
横付けage
142 :
:02/11/04 23:03 ID:???
本スレage
本スレじゃないよ
来年ユニヴァーサルプレーヤーが出るそうだが?
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/04 23:36 ID:TyaA3eiD
>>130 情報THX。
でるとしたら、やっぱサンクリかな?
うーむ。ちょっと問い合わせてみようか。
くれぐれもミレニアムにせ〜よ。
この前までサンクリでセールやってたでしょ?行った人いる?
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/05 00:18 ID:DpyxDEk1
さっき、まちがったスレに書き込んじゃったので あらためて質問するです。 クラシックKを持ってるヒトに質問です。 ヘッドフォン出力はどんな具合ですか? HD600は、きちんと鳴りますか? それともやっぱりヘッドフォンアンプが必要でしょうか。
クラシックK自身が基本性能がもともと高くないので、シビアに HPで聴くのであれば少々キツイのではないかと思われ。
裏スレage
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/05 00:28 ID:Sjlz1QLz
>>148 ヘッドフォンアンプをつけてもSNが上がる訳でもないので、
普通に外部SPでオシャレに楽しむ方が良いのではないかと。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/05 00:56 ID:DpyxDEk1
わーーん、どっちが本スレなのか、わかんないよぉぉぉ。 それはともかく、レスどうもでした。 普通にスピーカーで聞くのがメインなんだけど ヘッドフォンで夜に聞きたいなと思ってんたんで、質問したんです。 やっぱり、ヘッドフォンアンプを買うしかないのかなー
LINN持ってないが、こっちのスレ頑張れ!
156 :
:02/11/05 03:37 ID:???
>154 漏れ前にClassik-Tとヘッドフォンアンプ使ってたことあるよ 結論からいくとヘッドフォンアンプはいらないと思う もったいないよ
Classikは気軽さが良い。詰めちゃだめだめぽ。
NINKAを検討してます。ボーカル主体のジャズはどんな感じでしょう?
159 :
:02/11/05 11:53 ID:???
>158 NINKAは高域の透明感が秀逸です。 密閉型で低域のボリューム感が控えめなので試聴をおすすめします
>>159 どうもです。個人的にはハスキーな感じとシンバルやギターなんか
がきれいに響いて欲しいのでばっちりのようですね。あとベースが
控えめだということも逆に好みです。早速週末にでも聴きにいって
みます。
161 :
154 :02/11/05 14:48 ID:DpyxDEk1
みなさん、ありがとうでした。 アドバイス、参考にいたします。どうも!
こっちがほんもんだぜ
163 :
? :02/11/05 20:46 ID:???
エカワでどうぞ。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/05 20:46 ID:Itd+M6/o
>160 シンバルやギターなんかがきれいに響きます。 aktivにすると、さらに解像度と音の広がりがでます。 (低域の響きもでてきますが・・・)
>>163 バッタ屋はあっちで話してくれ。
ところでNINKAとESPEKってやっぱり全然違うのか?なぜか安いNINKAのほうが評判
いいみたいだけど。
166 :
:02/11/06 00:07 ID:???
>165 ESPEKの場合、低音が大きすぎて音楽用にはちょっとなあという感じです。 解像度がとても高くて高性能なんですが、迫力がありすぎてハンドリングが難しいです。 NINKAは控えめな低音できれいな中高音がきわだっていてポイントが高いですね。 個人的にはもう少し低域のボリュームがほしいので、この中間のスピーカーがあれば買いかなーって思ってます。
ふむふむ、実はオールリンのシステムに興味があるのですがSPだけはこれといった 機種がなく迷ってしまうんですね。サンクリでもオールリンで勧めてくるわけでは なさそうですし。
>>167 それはともかく向こうのスレで話そう
ここが削除されるのは時間の問題みたいだし
>>164 NINKAのaktivてどういうモードなんですか?
糞 〜糸冬 了〜
ウニヴェラサルプレーヤはどうよ?
必死に「なるもん」スレに誘導したがってるのはダレ?
向こうの
>>1 ですか?あんたも了見があきしーなオカタですね?
少なくとも常連の淋厨のスレが嫌われてることは事実だな(w
174 :
:02/11/06 15:11 ID:???
もう174だしここ本スレでいいんじゃない?
>>174 何を書いても強制的に削除されるってば
>>1 も向こうが本スレだと認めたんだから意地張るなYO
本物のLINNユーザはほとんど向こうにいっちゃってるからねぇ
178 :
:02/11/06 20:19 ID:???
本スレage
良スレage!
偽スレsage
本スレNINKA
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/06 20:50 ID:VrNBEEG6
183 :
:02/11/06 20:50 ID:???
NINKAすますた!
偽スレsage
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/06 21:08 ID:1hEEux4N
>169 NINKAのAktivとは、マルチアンプ駆動です。 チャンネルデバイダーで低音と高音を分けた後、 アンプに入力して駆動します。 ちなみに、ESPEKはバスレフ型でNINKAは密閉型ですので、 音色は全く異なります。
>>186 それはNINKAできません。I-KEMIだ!
GENKIだせよ。
怒っちゃ損デリック
190 :
:02/11/06 22:58 ID:???
まあ落ち着いて飯でもklout
悪事にカタン
>>185 Aktivはユニットスルーなのでチャンデバが別途必須という意味ですか?
193 :
:02/11/06 23:03 ID:???
くれぐれもKOMRIをなさらぬよう・・
LINN買いたいが金がたLINN
向こうさんは KAN KAN。
196 :
. :02/11/06 23:06 ID:???
偽スレはSIZMIK !
>>185 その違いのあたり詳しく教えて。ソースはJAZZがメイン。50〜60年代の
パブロ、ヴァンガード、ブルーノートからフュージョン、新録まで何でも
聴くんだけど。
198 :
158 :02/11/07 00:43 ID:???
>>185 まだ聞いてないけど、返してもらったレスだとそのままでも新しい
JAZZ系はよさ気な感じがする。また聞いたらレスしまつ。
∧_∧ 〜〜 〜☆ ヤッホー! 200げっとでしゅ。もぐは秋田でしゅ。 ⊂(・ωと⌒つ
ジーコジャパンがんがれ!
決着はついたか?
決着はとうについてるな・・
ここの
>>1 が削除依頼を出した時点でこのスレは終わってる
逆のように見えるのは漏れだけか?(藁
流れとしては
>>1 が勝手な事をやっちまったと猛省。
自分で立てたスレを削除依頼したというわけだ
実の所乱立を見越して立てたスレなんじゃないかという説も濃厚なんだよな。
おそらく荒らしだろう
>>206 まじかよ。むこうのスレは自作自演だらけみたいだぞ。
でも、結果的にこっちが本スレになった感じ?
ここが本スレになったてことは既にこのスレ自体が証明してるだろ。
>>207 むしろこっちの方が自演すごいぞ
工作員もやりたい放題だしな
211 :
:02/11/08 00:01 ID:???
こっちは伸びがある 向こうはない
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/08 00:04 ID:x5M154eS
age
CD12の音がするらしい。
あのう、なんといっていいのやら・・ メクソハナクソ
空age厨多いんだよなここ 工作員の無駄レス作戦で伸ばしてるように見せ掛けちゃいるが内容がほとんどないな
結局アンチもこっちにカキコしないとみてもらえない悪循環に陥っている。 つまりこっちが伸びる=本スレ、決まりだな。
相手にされるだけマシと思われ。
ほら、また食いついてきた。面白いように上がるな。
(今は)味方しているように見えるかもしれないage厨も 時期がくれば手を翻したように荒らしにかかるからなあ その辺も考えると前スレの1の功績は大きい。 荒らしや煽りが一気に低減したからな。 2chの仕組みをよく考えてスレ立てしないとダメだ。
きた、きたー!
どっちみち削除されるんだから好きなだけレスつけさせれば?
相手にされないあっちのスレは悲惨だな。
223 :
:02/11/08 00:14 ID:???
ほんとに削除されるのか?
新しくでた2chパワーアンプってもう店頭に並んでる? ほど良さそうなんで気になってるんだけど。
スレ立て人が依頼したみたいだぞ 漏れもこのスレは怪しいと思ってる
その前に向こうが沈んでDAT逝きだろ(w。
>>221 ヴァカだなお前、わざわざ自分の首締めるようなことしやがって。はっきり言うけど
このスレはもう削除されることはありえない、また向こうも然り。互いに1000まで
罵り合うだけだ。
おまいらいつまで馬鹿やってんの?
こっちは偽LINNユーザばかりで嫌
1000まで
>>230 だからそう思うんならカキコしなけりゃいいじゃん。なんでそんなに気になるのか
不思議だ。
終わったな
235 :
:02/11/08 00:21 ID:???
本スレはネタなくて暗い上喧嘩ばかりと思われ。
というわけでこっちの本スレ決定だな。 さ、またヴァカが喰いついてあげてくれるぜ。便利だな(w
このペースで1000逝こうぜ 駄スレは駄レスまみれが一番
>>230 確かに変な書き込みが多い。AGEて遊んでるだけだろな。
という事で偽スレの1は削除依頼出しとけや!
(゚Д゚)ハァ?基地外ですか?
おまいらいつまで馬鹿やってんの?
偽スレの1はお家に帰って自作自演してなさい(ぷ。
おもしれーな、もうレス数倍以上差がついたぜ。こっちの勝利に誰も疑いの余地は無い。 もっとも向こうの自爆カキコがずいぶんあげてくれたがな(W
今週中に1000逝けるかな?
向こうは工作員がいないのがせめてもの救いだな。 ここはちょっと酷杉
おまいらいい加減にしる!!!!
見事に
>>1 の思惑通りだな・・まったくやれやれだぜ。
お前ら釣られるのよっぽど好きなんだな。
>>1 殿は「和やかにいきましょう」とおっしゃってられる。
そもそも嵐に来てるのはひなびた向こうの住民だろ?
>>249 お前はアフォか?流れをよくみろ。荒らしそのものじゃねーか。
>>249 最近の荒しが使う手法だね、これがまたよくひっかかるんだ。
本当にLINNオーナーのためを思って立てたスレじゃないよな
まあLINNスレは昔から荒らしの餌食だったからな・・
そろそろ嵐は偽スレでおながいすます。
新しくでた2chパワーアンプってもう店頭に並んでる? ほど良さそうなんで気になってるんだけど。
255 :
:02/11/08 00:50 ID:???
さっさと1000まで行こうぜ!
>>254 怪しすぎるレスが多いのもこのスレの特徴
おまいらいい加減にしろ!!!! とっとと削除して出直せ!!!!
怪しいレスは、向こうの住人(というか、せいぜい一人か二人だろうが)が、必死こいてつけてる罠。 だが、一生懸命こちらの邪魔をしても、向こうは半ば放置状態なので、 怒ってまた必死に荒らしてる。
前スレが立った時はむかついたけどさ 途中から荒しが少なくて快適だったよ 荒しと策士は違うだろう。前スレ1にはかなり攻撃したけど奴は策士だったと思ってる。 結果的に快適なスレが出来ていたな
>>260 策士ってほどじゃないと思うが確かに快適だったね、スレ3まで大変だったからなあ
たぶんLINN厨がまた馬鹿やってるやと思わせて荒らす気を削いでいたとか そんなとこじゃない?
263 :
:02/11/08 01:07 ID:???
>>254 漏れも聴きたい。どっか入ったら教えてちょ。
なるほどね
琳房必死(和良和良
266 :
:02/11/08 21:05 ID:???
そろそろage
必死になれるものがあるって、すばらしいよね!
268 :
:02/11/08 21:10 ID:???
そうだね!
総本家あげ
270 :
:02/11/09 00:56 ID:???
今日はネタがないね!age
元祖age
なんかこんどは向こうがマジネタ作ろうと必死だな。
自作丸出し。ワンパターンの値段の話しか無い罠(w
わろた
淋病ども市ね
ESPEKがNINKAより優れてる点はどういうところですか?
ESPEKはええスオイーカーヤヨ
>>277 > はええスオイーカーヤヨ
次スレタイトルに決定。
不可
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/10 00:55 ID:floxNFvp
>276 ESPEKは、バスレフの特性を生かした音の迫力でしょう。 NINKAは、迫力ではなく包み込むような感じですね。
最近Linnはおかしいよ。
LINNが可笑しいのではなく、このスレに書き込んでいる基地外どもが 可笑しいのです。
283 :
:02/11/10 14:29 ID:???
最近話が盛り上がらないね
284 :
:02/11/10 14:55 ID:???
漏れが思うにLinnの良さは音を選んで出すところじゃないかな。 不快な音をマスキングして気持ちのよい音だけが聴こえるような感じ。 情報量ではなくて音楽の骨格を重視してる気がする。 この1〜2年に出た製品は音の情報量が増えて鮮度も増してるけど、従来の良さがなくなってるような気がしてならないのだが・・・
到底あの値段とは思えない程にコムリは酷い音だね。 一体誰が買うんだろう? 俺ならあの値段ならヴェリティかアヴァロンを買うな。
>一体誰が買うんだろう? LINN信者が買うのです。もしくは産栗に騙された人ワラ
そうそう、LINN信者にとって480マンなんて ゴミみたいなものなのです。
故無理の悪口ゆーなー
あれ、なんだっけ、筋肉が痙攣して足がつる奴・・・ こ、コムリ返し?
290 :
:02/11/10 17:32 ID:???
このごろ寒いね
寒いですが、さっさと1000まで行きましょう!
いつも少数の我々信者が仲間割れする理由は何なのか。 ヤッパリオーオタの中でも相当の変わり者なのか?
ちょっと話は変わるんだが聞いてくれよ
>>1 俺さ、毎日ヒマでやることないから、フリーメールのアド取得して、
嫌いな奴に悪戯メール送るのが日課なわけよ。
今まではパスワードはきちんと設定してたのだが、
どうせ一度か二度くらいしか使わないアドのパスなんてどうでもいいと思ったわけ。
それで適当に「Penis」って入力したのさ。
そうしたら、≪あなたのパスワードは長さが足りません≫だって。
こんなのが出てくるようじゃLINNも末期的だな。
元々終わってるが、何か?
そうだったか、スマソ
はあ???
どっちも厨房ばっかだな(ワラ
299 :
:02/11/11 13:06 ID:???
Espekは低音ボーボー 前のがよかった
オーディオショウでフルLINNシステム聴いてきたが ありゃあ酷かった。 ボーボースカスカなコンポ並に思えた。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/11 15:23 ID:PYaTRc+d
やっぱクアドラなの?
302 :
:02/11/12 00:19 ID:???
子無理もあの値段であれだしねえ・・・最近は・・・
カンカン キンキン。 コォワーコォワーってか?
LINNは無理しないんだよ。とことんまでは追わない。 そこそこの音でまとめて終わり。だから食い足りない。 BGMに使うにはいいと思うが。
昔は違ったんだよ。もっとまじめだった。
LP12
307 :
:02/11/12 11:36 ID:???
AVに手出したところは落ち目になっていくよな。
逆ではないのか?
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/12 12:15 ID:/+fcjOKV
生活を破壊しないオーディオならLINN
311 :
:02/11/12 16:56 ID:???
音質上もピュアとAVの両立ができて、システムすべてを同一メーカーで揃えられるのがLinnのメリットかな。 もっともメリットと言うよりメーカーの思惑どおりという話もあるが・・・
それぞれの癖が強すぎるのではないかと思われ。
>AVに手出したところは落ち目になっていくよな。 山水ってメーカーはご存知ですか?
>>313 ノ ‐─┬ /
,イ 囗. | / _ 丿丿
| __| ―ナ′
/ ‐' ̄
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ナ' ̄ / 、___
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/ _ 丿丿 _メ | _/
―ナ′ 〈__ X / ̄\
/ ‐' ̄ / V /
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/ 、___ Χ ̄ ̄〉
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| _/  ̄ ̄〉 / ,
X / ̄\ ノ / _|
/ V / / く_/`ヽ
レ ' `‐ ノ ―――'フ
/ ̄ ┼┐┬┐
| 〈 / V
`− 乂 人
┼‐ | ―┼‐
┼‐ | |
{__) | _|
| く_/`ヽ
>313 ナカミチってメーカーはご存知ですか?
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/12 20:47 ID:UIdpjT2j
ダメな奴は、金を注ぎ込んでくれてれば許せる。 ドンドン良質中古品を増やしてくれよ。
>313 ンニーってメーカーはご存知ですか?
>313 ヤマハってメーカーはご存知ですか?
なるもんスレとも仲良くしましょうよ!
320 :
118 :02/11/12 23:00 ID:8HOz0NyB
>>146 いやあ、死ぬほど前のレスのレスで申し訳ない。
マーリンのWebみたらミレニアムってのがあるじゃないですか。
それで
>くれぐれもミレニアムにせ〜よ。
というのはVSMの話題だったのかと気がついた次第。
Web見てみたらイロイロ種類があって、あれ?こんなに種類あったっけ?
と思ったところでございます。
現行モデルは全部ミレシリーズのようですな。
後はBAMってのだけ?
どこがどう違うのかはようわからんけど。
色がイロイロ選べるのがちょっと魅力的ですな。
スレ違いご容赦。
StereophileのClass A Recommendedだよね。
322 :
: :02/11/13 00:27 ID:???
確かに色の点では種類の多さも含めてLINNのセンスは良いね。
323 :
:02/11/14 11:38 ID:???
age
age
色は多いね。
326 :
:02/11/14 23:49 ID:???
色色あるね
レスも多いね。
厨も多いね。
あいかわらずアフォがあげてくれてるな。まあこのスレが本スレと認定されたのも 奴らの自殺あげのおかげもあるし、どんどん煽りいれてくれや。
330 :
:02/11/15 09:48 ID:???
おお
はあ?????
あ
もぐもぐ、333番ゲットオォォォォ!! みたいな . .  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ __ (__ ) ≡≡≡ / ヽ / / ̄ _ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡ v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/ (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | | lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡ . !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´ ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズチャッターーーーーッ
ヤフオクでCLASSIK-Kが 171,000円と166,000円で相次いで落札されていた。
貴様ら、みんな 死ね よ
336 :
:02/11/15 22:33 ID:???
年明けに値上げするみたいね
>>335 オマエ、こっち上げてる暇があったらあっちに逝けよ。あげてくれるのはいいが
よほど気になるらしいな(w
はげどー
LINNは人気の色によって下取りや中古価格は違うの?
淡色より原色系の方が安いと思われ。
はあ?????
黄色とか、赤とか、迷彩とか、 もっと派手なのをラインナップに加えればいいのにね。 限定ならあったみたいだけど。
クライマックスプリはどうよ?
いいねぇ〜
Classik Movieってリージョンフリーになりますか?
こらっ!、ないしょだよ。
リージョンフリーって何ですか?
349 :
先週末は喰えませんでした。 :02/11/19 09:58 ID:l0U+D1ol
クライマックスユーザーの皆さん、電源ケーブルは何を お使いになっておられるのでしょうか?クライマックス もそうですが、近年の新製品にみられるコードやジェフ ローランド等、スイッチング電源という新しい電力供給 の方式では、電源ケーブルなんぞ関係ないと私は思うの ですが、とりあえず小生は付属コードは差さずに以前か ら所有しているキャメロットのPM500を入れており ます。
クライマックスまんせ〜
ここはまともにレスつけれるヤシいねえんだろ!(w
むこうの偽スレ落ちまくってるな。ザマミロ
そろそろ、まともなリン話しようよ。
サンクリからハガキ来たね シアターを体験しませんか だってさ!
寒い冬をあたたかいホームシアターで過ごすために金使ったら、 お財布の方がさむくなっちゃうよ。
LINN ジャパンからCDロムが届いたぜ。四角い形でデザインもオサレだね。
357 :
石飛 :02/11/22 08:17 ID:I5mDg7eu
稟スレ記念定期アゲ。
Yラグやバナナプラグで端末加工したSPケーブルって、 そのままだと例の特殊なSPプラグに接続できませんよね。 やっぱり端末をバラすしか方法はないんでしょうか?
新製品のLINN 2250 Stereo Power Amplifier って聴いた人います?
360 :
118 :02/11/22 23:54 ID:HUfHx/if
>>359 聞いたよ〜〜〜。
電源と筐体以外つか基板はクライマックスツインと一緒だってさ。
>>360 あ。ハンドル間違えた。
名無しさんでいきます。
>>361 そだね。
LK140(多分)と聞き較べてみたんだけど、話にならんぐらい違った。
ま、値段も違うけどさ。
是非どっかで聞いてみてくださいな。
>>362 AV5125との比較は?
5125でアクティブと2250でバイワイヤだと、どっちがイイ。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/23 11:20 ID:iHulf4Xi
>>363 それは聞いてないや。
どっちがいいんだろう。
5125は色々楽しそうだけどね。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/23 21:16 ID:AWD5+FlI
CLASSIK DVDの購入を検討してますが、CDの音質はどうでしょう? 一応サンクリで試聴してみたのですが、2chCLASSIKに比べて低音が強調 されすぎるような感じがしました。 他に試聴された方いましたら、感想を聞かして下さい。
やはり、シアター用ということで低音を強調しているのでは? クラシックとは比較してないけど、オレも少し同じようなこと感じたよ 気になるようならトーンコントロール付いてなかったけ? クラシックDVDって
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/23 21:35 ID:pUj8pOCC
Classik Movieだ!
>>365 ファンの音が鬱陶しかった。
やっぱCD、アンプセパレートの方がずっとCDの音はいいと思う。
ただ、あれだけの機能がワンボディってのはいいよね。
ここにはアクティブにしてる香具師はいないの?
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/25 00:39 ID:5PD8ngW2
>>367 すみません、Movieですね。
>>368 そうなんです。ワンボディなんです。
ワンボディであれだけの物は、他のメーカーは
作ってくれないでしょう。
確かにCD、アンプで45万(来年は50万)なら
他の製品を組み合わせた方が、イイ音かもしれません。
けどDVDまでついて、あのサイズ、あの音は・・・
もう決めました。多少妥協はするけど値上がりしないうちに
購入します。
もぐもぐ
372 :
テスト :02/11/25 17:52 ID:???
テスト
>>358 バラして合わなかったら悲惨だよね。
サンクリにバナナのアダプターあったけど。
サンクリとつきあい無ければ、リンプラグ使って変換アダプターを
販売店に作ってもらうか、自分で作るしかない。
いろいろケーブル試して「これで良し」になってからバラすのが吉かと。
悲惨あげ
>>363 NINKAで5125-aktivは低域再生が向上して、
響きがよくなりますよ。
バイアンプではfocusが上がりますが、響きは
パッシヴ並でした。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/26 03:51 ID:+PwN+sZR
いつもショップで見るたびClassik Movieの前面パネルが最悪 に感じる。作った奴がわざとダサくしているとしか思えないよ。 AV5103Dと同じようなデザインで で販売していたらもっと売れていたね。
>376 禿同 ひょっとして日本人が考えたんじゃないのか? Linnのデザイナーはあんなデザインはゆるさんと思うが。 陶芸家ならば「ええい失敗だー」「がしゃーん」レベルだ。
>>377 臭うねw。でも日本戦略上あってもおかしくないような肝汁。
Classik Movie 正直サンショウウオに見えるw
381 :
:02/11/27 11:00 ID:???
もぐもぐ、なるもんさげー!! みたいな  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ __ (__ ) ≡≡≡ / ヽ / / ̄ _ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡ v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/ (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | | lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡ . !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´ ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズチャッターーーーーッ
Ωの襲撃かい(w
ああ、あっちはΩ真理教徒の巣窟だったね。
偽スレはまた信者同志でもめてるようだな(藁。
サンクリってリンのスピーカー安くなるんですか?
>>385 サンクリは値引きは期待できないなあ
試聴etc...手厚いもてなしは期待できるよ
>>385 値引きはしてくれない。でも
CD12やコムリ、レビンソンの32Lなど超高級機が手軽に視聴させて
貰えるし俺はサンクリ良いと思うよ。
サンクリ雰囲気がいいよね、つーか男同士あるいは一人じゃ惨めだろ。あそこに試聴しに いくには彼女同伴が必須条件だね、あとお洒落じゃないと。
>>388 アハハ、禿同!あの辺てヲタ臭がムンムンしてるから中入るとホッとするね。で、
店からでたら彼女の手引っ張ってソッコー駅までダッシュ。
サンクリまできて、お前のヤオイな彼女自慢することもあるまい(w
酸っぱい匂いのするスレですな(w
おもしれーな、オマエラ。こっちも盛り上げようぜ。
あっちはなんだか内分裂してましゅ。
サンクリのおねーちゃんカワイイ
早速週末によってみましゅ
氏ね
やでしゅ
まあまあd
さっ・・・
今だ!400げとーーーずざぁ!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .,,,_ ._ _,,, ァ(‐。)"⌒ ⌒ヽ)ュ { ̄;'ァ'::,::;ハ iヾ、.:ヾ (⌒Yヽ/ ̄ ノノノ、'リ V ノ.:ト、 ``) .Y {::|:l://ァ'┃ . ┃|i l.:::} `)⌒`) / ヾ. ヽ ''. ワツ:リ|li/ ≡≡≡;;;;⌒`)≡≡≡(⌒\___つ 只、ゞつ ;;`)⌒`)  ̄ ̄ ズザーーーーーッ
サンクリのお兄ちゃんもカコイイ
受付のおねえちゃんスーパーモデル級だったyo!
コムリあげ
ここのところまともなレスがないでつね
リンユーザーがサンクリに視聴しに来るヤシのコーヒー代を出していると 思うのは漏れだけか?
おい皆どうかしてるぞ
NINKAでメタルを聴くとどうなりますか?
結構聞けるんじゃないかと思うんですが、聴いた事無い。
オクムラ生意気
名誉毀損で告発するとの意向ですよ。
>407 迫力がないんじゃ内科医。音圧ないからなあ。
Classik Movieってリア用のSP出力をフロントSPにつないでバイアンプにできますか?
買ってやってみろ
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/01 18:29 ID:Pql/GK8V
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/01 18:29 ID:3LJ8oXLJ
こら!
本家はここ?
オールLINNで聴いています。 今回DVDプレイヤーの購入を考えているのですが、基本的に映像にはほとんど 興味がないので、5万円未満でしか予算を組んでいません。 そこでこちらの方々に伺いたいのですが、LINNに価値観を見いだした人間が 不快に感じずに使用できるDVDプレイヤーをご存知でしたら教えていただけま せんか。LINN製品と比較して5万というのはあまりに低価格なので、困難な注 文ではありますが、よろしくお願いします。
オールLINNで大丈夫なくらい鈍感なんだから、 寒損で充分だろ
オールLINNでシステム組む人が5万円のDVDプレイヤーで不満を感じないとは思えないよ。 DVDに興味があるなら、来夏発売されるユニバーサルプレーヤーでいいんじゃない。
423 :
418 :02/12/03 14:26 ID:???
>>419 音質的に出来るだけクセがない機種があればと思ってます。
>>421 DVDに興味があるわけではなくって、ビデオの代わりという程度です。
>>420 ,422
あんたらの上等なお耳に用はねえよ。
俺はリンユーザーだが、DVDはサムソンだ。 音はそんなに良くないが、へんなクセっぽさはあまりない。 むしろ5万円クラスの中途半端なもの買うよりも、よっぽどいいよ。 つーか、そんなクラスで一々音なんて気にするなよ。 こういった安物買いは、すぱっと頭を切り換えないと、結局損するぞ。 そこまでこだわらないと気が済まなくて、更に5万円の予算があるのなら、 コジマに行って、一万円のDVDプレーヤー5台買ってこい。 それで自分でチェックしてみて、いらないものは、ヤフで売っぱらえば、 半額くらいは回収できるだろう。
425 :
418 :02/12/03 17:23 ID:???
>>424 ありがとうございます。
安物買いではあるけど、根が貧乏症なもんでちょっとでもいいものをって
思ってしまうんですよ。
頭を切り換えないと結局損するというのはその通りかもしれませんね。
良スレage
産栗の中古品は値引きはないの? せめて消費税位は値引きしてホスィ。
奥村にきけよ
奥村ってどいつだ
とりあえずサンクリへいけ!
奥村人気だな
コムリはどうよ?
オカンムリだ
産栗でのコムリの扱いみれば分かるとおり駄目駄目。 あの金額出すなら他に良いスピーカーは沢山あるです。
何セットくらいウレタンだろね?
結構売れてるみたいだよ。
>436 さすが産栗商法。
あのしゃもじがそんなに人気なのか しゃもじなのに
439 :
:02/12/07 17:40 ID:???
すいませーん、教えてください。 NINKAにバイアンプ接続するときに、アンプはLINNでないとだめなの? 今あるパイオニアのアンプに是非ともつなげたいんだけど、 だめなのかなあ?
だめじゃないよ。試してみたら? 一番いいのは、ショップにそのアンプを持ち込んで試聴してみる ことだろうけど
>>439 パイオニアのアンプは既に2個持ってるの?
442 :
439 :02/12/07 19:57 ID:???
実は、パイオニアのVSA-AX10というAVアンプなんですけど、 一台でバイアンプ接続ができるようになってるんです。
>>442 これってパイオニアのフラッグシップ機だね。
定価42万かあ
パワーは充分だね
パワーが充分なら大丈夫ですか? つないで、こわれたりしないでしょうか?
>>444 壊れはしないけどねえ・・・。
パワーは充分・・・・・・・・・・・。
とりあえずやってみれ。
それで、どう感じるかだな。
壊れないなら、やってみます。 でも、まだあ購入してないんです・・・・。 (アンプはあるけど。)
サンクリあたりに持ち込んで視聴したら? 445の言いたいのは、音楽的にどうかということだと思われ。 446さんが気に入ればそれでよし。間違ってもクライマックスとかで視聴するなよ、買い換えたくなるぞ。
こういうことをきっかけにして、 LINNの世界にはまっていくのでしょうか? クライマックス、確かに欲しくなりそう・・・ ・・いや、何よりまず聞いてみることですね。
>439 サンクリだったら、スピーカー持ってきて自宅視聴できるよ。 俺の予想では、スピーカーと一緒に5125あたりを持ってきて 「試しに聞いてみませんか?」 と悪の道へ誘うと予想する。 くれぐれも気をしっかり持たないとローン組む事になるよ(笑
希望小売価格42万のアンプが20万円台で売ってるんだね〜>AX10 値引き、値引きっていうわけだわ>LINN
>>439 漏れんちにはクライマックスコントロール持ってきやがった。
買えねえってんの、ビンボー人には。ただLINNのSPを選ぶんだったら
5125とかKAIRN、KLOUTあたりはある意味正解かもしれん。
31kgのアンプだと持ち込みも大変だ オーディオは軽いのに限ると言ってみる
確かに31kgを持っていくのはつらいです・・・。 で、ちょっと解ってきたんですが(皆さんにとっては当然?)、 NINKAのパネルをPassive Bi-Wireにすれば、 (Active Bi-Ampでなく、)通常のスピーカー接続が可能となり、 通常のバイアンプ接続が可能と考えたんですが、 どうでしょうか?
>>453 その方法でいいと思うよ
よく調べたね サンクリのHPかな
>>453 ちょっとまて、アクティブで鳴らすつもりだったのか・・・
ならプリアンプとパワーアンプの間にアクティブモジュール搭載したTuneBoxを
かます必要があるんじゃないか?
>>454 お返事ありがとうございます。
ご指摘の通りサンクリのHPで調べました。
>>455 アクティブでならすつもりではないです(というか無理ですよね)。
将来は考えていきます(いきたいです・・・)。
アクティブは別世界だよ。 ローンの契約書にハンコを押せばすぐ逝ける世界だけどね(笑。
たしか今年の夏くらいにAV5125を買うとアクティブモジュールが 無料でついてくるセールをやってたような。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/08 14:59 ID:WiOiLi0K
KatanにLK-85 2台でActiveにしている。 6畳で聞くには十分だ。
460 :
459 :02/12/08 15:13 ID:SdyOjZJs
5125はスイッチング電源の音が好きなら良いが、色付けの少ない'往年の' LINNサウンドも良いというなら、LK-85 x 2で良いのでは? (一台ではパワー不足は隠せない。) AX-10は聞いたことないが、取りあえずシャーシアースを忘れずに繋いでみなはれ。 バイアンプ用スピーカーコードはk-400またはHH 3.5ぐらいを奢ってやってね。
国産AVアンプは筒体をアース結線していない罠。
462 :
263=266 :02/12/09 07:48 ID:xdfTG+8I
phone端子にアース付いていれば、取りあえずエアコンのアースに繋ぐ。 サンクリでは推奨しないが、必ずアースを取って結線してみること。 効果なければ、アコリバのRR-9(だっけ?)も良いかも。
シャーシ電圧ってどこまで下げればいいの?0V? 改造テスラで0.15V→30mVまで下げたが音に反映されん。誰か教えてくり〜。
KAIRNとAV5103Dではどちらが音がいいの?
ばかどもスレふたつも立てんな 某スレで二つたててむかつくから嵐依頼でてるぞ ベーダ部らーより最低だな
リン厨は自分勝手なやつばかりで最悪だょぅ 無駄にスレ乱立させるなょぅ もうちょっとピュア板のことも考えろよょぅ
まったくだょぅ。
,,-‐''""''ー--,_ |""" .|| ::::::::::::::::::::::::::: | 即 D a t .|| :::::::::::::::::::::::::::::::::: | 逝 ス レ .|| ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | ,ノ""""'|| ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::. | ,/""" .!|| :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::: """" .|| :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |~~ / ) ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::∩::::::::::::::::::::::::::::::: / /|| ::| |::::::::::::::::::::::::::::::::: / / ж | | ( ( /⌒ヽ (´-`)// ∧_∧ ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃ |~~ / 王 ヘ山/^ ´・д・`) \\( ´_ゝ`) n ∩ ∧_∧ (´-`) i ハ \ ( E)|.| ___ (@´・д・`@) / _\ ノ | /ヽ ヽ_// .| .| /´∀`;::::\ ( ヽ, / ヽ、/ , 悪// ヽ, | ノ \__/ | .| Å / /::::::::| \\/ ,ri .ヘ,( ( ( \ノ i | i ヽ\(´-`)| /| /::::|:::::| ヽ_,ノ | | ヽ、ヽ、//ヽ、_ノ / / \ ? \||/:::::::|:::::|
向こうのスレの奴らが必死だな、まあせいぜいあげてくれや。お陰で手間省けて 助かるわ(W
なかょくしなょぅ。
>>464 音の差が聞き取れないのなら、べつにそのままでいいじゃん。
あなたの環境では本当に効果がないのかもしれないし、
また、何かのきっかけでそのうち聞き取れるようになるかもしれないし。
まぁまぁだょぅ。
ヤフオクのLinn出品が急に増えたような 年末だからかな?
kusosure
淋病あげだょぅ
>465 せめてどんな音楽聴くのか書いてくれ。
478 :
465 :02/12/11 06:58 ID:???
>>477 スマソ。
女性ボーカル中心にピアノとギター。
打ち込み系も。
解像度と情報量ができるだけ高い方がいい。
でた、女性ヴォーカル・・・とピアノ。ヲーヲタの常套句。
解像度と情報量なんて言ってるうちはLINNはやめたほうが 無いというわけではないが
女性ボーカル=アニソン 打ち込み系=ゲームサントラ そんな感じなのかな? おれも聴きますが。 >解像度と情報量 確かに、これらをひけらかすようなサウンドじゃないからね。 それらを気にするなら、もっと分かりやすい音づくりをしているメーカーの方がいいかもね。
482 :
465 :02/12/11 15:59 ID:???
アニオタ&ゲーオタなんで女性ボーカルと打ち込み系は秘聴項目です。 >解像度と情報量 これは一応書いてみただけで、何が何でもという訳ではありません。 実は今使ってるのがKAIRNなんですが、AV5103Dに代えた場合 ・うまくいけば2CHプリのグレードうぷ。 ・AVプリのグレードうぷ。(今は国産の安物。) ・DACが良いらしいのでCDPのグレードうぷ。 と、一石三丁を目論んでるので両者の違いを特に5103Dの2CHプりの 音を知りたいのです。 因みに視聴をする所はありません。
AV5103DとKAIRNなら、音楽聴く分にはケルンの方がいいよ。 AV用途を考えているのなら、ちょっと分からないが。 価格はぐっと上がるが、75万の金を出せるのなら、 残りをローンにしてでも、クライマックスコントロールにいくべし! ケルンか5103Dかなんて悩むのがアホらしくなる位いい音だすよ。
つんびさんですよね。
485 :
465 :02/12/11 16:54 ID:???
>>483 KAIRNはかなり古いので、何時まで持つかという心配といずれ買い換えるとしても
2CHとAVプリの両方をそこそこの物にした場合はキツイなぁ〜と。w
電源部が初期の頃の物なので、もう交換も出来ないしスイッチング電源の
AV5103Dの方がいいのではと思った次第です。
メンテナンスしても新品同様になって、何時までもKAIRNを使い続ける
事は出来るのかな?
KAIRNは気にいっているけど、上記の理由と少しサーっというノイズが
出るのが不満点です。
5103Dは中古を狙っているので、予算を3倍にしてもクラコンには届きませぬ。w
でも、いづれ中古で出てきたら突撃するかも。wwwww
>>484 誰、それ?
>484 ちがうよーん
IKEMIより高くなるかな?
489 :
465 :02/12/11 18:41 ID:???
>>487 おおっ、これは!!
価格次第かな?
最悪、5103Dの中古が大量放出されたら価格も下がるし・・・。
いま早まらない方が良いみたいなので、KISTOとかが出てくるのを待ちます。
すばらしい情報をありがとう。
でも、スイッチング電源搭載のKAIRNの後継機なんかが4,50万で出てきたら
また、悩むんだろうな・・・とほほ。
>>487 これが噂の複合機だね
Unidisk
Kisto
AV5125
って組み合わせになるのかな?
産栗の買取価格はどれ位。
>491 下取りだったら、結構がんばってくれるよ>産栗 とはいえ自分ところで勧めてるもの以外は売りたがらないので、取り扱ってないものなら AVACに買い叩かれた方が幸せかも。
>>491 ヤフオクに出した方がいいよ
Linn製品は人気あるし
Katanをシングルワイヤで使っています。 ウーファーとツイーターの端子が薄いプレートで接続されているのが気になっているのですが、 そこはケーブルでつないだほうが良くなるのでしょうか?
AUDIOなんにも知らないのに NINKA衝動買いしました! バナナプラグってどうやってつけるの〜??? さっさてるだけでいいの?
音が出てれば大丈夫。
bubera
>>494 プレートのままより、スピーカーケーブルなどを切って使った方が
いいよ。
でも、バイワイヤはしないの?
アンプが対応してないのかな?
>>495 付属のバナナプラグは半田で溶接しないといけないよ。
面倒なら、市販のねじ止め式なら簡単に接続できるよ。
さげ
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/15 12:38 ID:DBq1yrdY
500ゲト
501 :
494 :02/12/15 15:16 ID:???
>>498 アンプ(PMA-2000V)は対応しているのですが、SPケーブル(8TC)を買い足すお金が無くて…。
とりあえず、ちょっとケーブル切ってやってみます。
ありがとうございました。
>>502 エジソンが蓄音機を発明したのが1877年
それから数年後に購入したものだな。
またレコード盤は発明されていない(1888年)時期だが
ワロタw
わかりきった事に、いい気になってイチイチレス付けてんなよ。
まあ。そう怒るな。ヒソヒソオーディオ仲間じゃねーか。
>>505 こういうたわごとが楽しいのが2chだよ
508 :
505 :02/12/17 21:33 ID:???
確かにそれもそうだなw
>>502 まったく同じ仕様のものを持っていますが、良いですよこれ。
値段はちょっと高い感じもするが、余裕があればあと1台欲しいかも。
SPUでjazz、MC30でCla、アナログやって良かったと思うよ。
アクティブ・モジュールはみんな自分で付けてるの?
Classik-Kを今度友人から格安で譲ってもらえるんだけど、 スピーカとスピーカケーブルは何がおすすめかな?
KANとK20
KEOSAとK400
KB-83Eとキャブタイヤ
KOMRIとK600
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/19 02:40 ID:jgwuGEU0
Casualかつおしゃれに決めるならK10/K20とUNIK、 もう少し音楽に比重をかけるならKatanとK400でバイワイヤ、、 この組み合わせにSizmikを加えると、Espekをパッシブで鳴らすより いいんじゃないかな。Komriはウーハー用のアンプ内蔵なので予算が 許せば理想的だが、冗談にしかならないのが普通。でも、常識的には Ninkaのパッシブがお手軽だし、充分満足できるはず。 個人的には、最初はKatan/Ninka+K400のパッシブで、 余裕が出来たらSizmikを足すのがコスト的にも音楽的にも スケーラブルでいいと思います。
>>518 サブウーファーって音が遅れがちと言われるんですが、
Sizmikなら大丈夫ですか?
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/19 18:02 ID:5+wlNSxh
518>519 音が遅れる、っていうのは、レスポンスが悪いってことなんでしょうか。 位相の調整がまずいのとも違うんですよね。 Sizmikは注文したばかりなので経験談ではありませんが、どのメーカーの ものにせよ、聴感上不自然なほど反応が鈍いようなものは使えないと思う のですが。
521 :
519 :02/12/19 18:34 ID:???
>>520 普及価格帯のウーファーを使って音楽を聴くと、不自然な感じになると読んだことがあります。
映画だと気がつかない程度なのですが、音楽だと低音が遅れる感じになるらしいんです。
普通のスピーカーでも大きなウーファーがついているものはアンプが弱いと同じようなことになりますが。
で、Sizmikクラスなら問題ないのかなっと思った次第です。
リンの製品は、全体的に重量の軽いものが多いような気がしますが、 音質的なデメリットにならないんでしょうか? デメリットがないなら軽くて薄い方がいいに越したことはないのですが・・・
523 :
520 :02/12/19 23:55 ID:WWwtQWeJ
>521 私は音楽再生が主なので、もしSizmikでそんな現象が起こったらLINNに突っ返すしか ありませんね。大丈夫だとは思いますが。今年中には届くはずなので、問題があるよ うならここに書き込みます。音沙汰がなかったら問題なくてひたすら楽しんでるんだと思ってください(笑)。 >522 機器の良し悪しを重さで測るのは長岡先生が確立(?)した手法だと思いますがこれは、 電源が重要−>いいトランスは重量がある/要る−>シャーシもしっかりしたものでないといけない ー>全体が重くなるはず といった程度のことだったのではないかと思います。実際、長岡先生ご自身が、音質を 左右するパラメータは多過ぎて客観的な評価不可能、とおっしゃって、苦肉の策、あるいは 一種のしゃれで重さを持ち出されたのではないかと思うのですよね。ただ、これは現在の LINNのように、スイッチング電源を技術の中心のひとつに据えた製品には必ずしも馴染まない のではないかと思います。ラックや設置法に敏感なところは軽いこととのトレードオフ かもしれませんが、一人では持てないようなアンプでも設置に敏感な製品はあるでしょうから、 必ずしも機器の重量と扱い易さが比例するとも思えません。 LINNの場合、多くの製品は普通の家で普通の人が普通に音楽を楽しむことを主眼にしているよう ですから、いわゆる見て楽しむ要素も強いマニア向けの製品とは同列に語れない部分があるんじゃないでしょうか。
>>522 音質、音質って気にするんだったらlinnは止めたほうがいい。
もっと高性能な機器は他にもたくさんあるよ。linnは520さんが言うように
音楽主体のメーカー。神経質にならずに音楽を楽しめる数少ないメーカーですな。
525 :
:02/12/20 00:04 ID:???
リン=イギリスのボッタクリ。以上
526 :
520 :02/12/20 00:10 ID:T4gOVkO/
>524 全くその通り。ハイエンドマニアには結構、LINN嫌いの人が多いような気が しますが、彼らのいうことは大抵の場合、正しいのだろうと思います。彼らのいうことは難し過ぎて私にはよく判りませんが。私は、自分が好きな音楽を楽しめたらそれでいいし、馴染みのないジャンルで感動できる曲に巡り合えたらなおさら素敵だな、と思うだけです。
ハイエンダーの多くがリンを嫌いなのは、 リンが今まで自分がしてきたアプローチと、まるで正反対のいい音を出すから。 それが悔しくてたまらないから、無視するんじゃなくて嫌いになり、アンチになる。 ほんとにただ音が悪いだけだとしたら、マニアはいちいち悪口言ったりしない。
↑ あほ
↑という風に、すぐに反応する。 大体、アンチというのは多かれ少なかれ、その対象が気になってしょうがない連中のこと。
お前のような奴がいるから叩かれるって事。 本当にあほだな。
↑という風に、すぐに反応する。
自分も反応してるでしょ… 厨房か…ハアー
↑という風に、すぐに反応する。
↑という風に、すぐに反応する。
>>527 Linnを嫌う人はCPが悪すぎるというのが主たるものでは?
そもそも2chに来るヤシ(自分も含めて)は厨房ばかりなので高いのは買えないし、
買えるクラスの機器となると他のメーカーの方がCP高いよ、オーディオ的にはね。
だからLinnのどこがいいんだ、ハア?となると思う。Linnはあくまで音楽を聞く機械。
解像度とか定位がどうとかあまり悩まずに音楽に没頭できる機械だと思う。
>音楽を楽しめたらそれでいい で、LINNをつかうのはもったいない。 そういうレベルで使わざるを得ない人が大多数だろうけど。(オレもね) じゃ、なんであんなにマルチアンプにこだわるのか 考えてみろよ。
>535 買えるクラスの機器でCPが良くて 解像度のあるメーカーっていうとどこになんの? LINNスレで聞くのもなんだけど・・・
ハイエンダーがリンを嫌うという話なのでは? ハイエンド機器なんて、CPも何もないだろ。 CPの事言ったら、代理店ボッタクリの今のリンでも、 相当CPは高いぞ。
>>535 >Linnはあくまで音楽を聞く機械。
>解像度とか定位がどうとかあまり悩まずに音楽に没頭できる機械だと思う。
あまり軽々しく音楽聞くとかカキコしない方がいいよ。だから音楽板の住人にキモイと思われるんだよ。
音楽板逝ってみな。本当に音楽聞いてるヤツは音質なんて気にしてないよ。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/20 11:28 ID:bZoE7jRV
>>539 >本当に音楽聞いてるヤツは音質なんて気にしてないよ。
音楽ファンとか言ってる奴は、本当は音楽なんて聴いてない。
話のタネについてくために聴いてるだけだよ。
だから音質なんて気にしてないし、だいたいの雰囲気だけ掴めればいいだけ。
本人は俺こそ音楽通だとかおもってんだろが。
あいつらは鈍いしな。
AV板で馬鹿な音楽板の自慢するおまえが一番キモイぞ。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/20 11:31 ID:bZoE7jRV
LINNを使ったことも無い奴がガタガタウザいんだよヴァーカ
ん??自作自演か??
>>540 は、口は悪いが確かに納得できる。
「ラジカセで聞いたって、アーティストが曲に込めた思いは…」
なんて話を聞くと、そういう連中にとっての音楽って、
随分安っぽいものなんだなーと思うことしきり。
>>543 器材の価値が音楽の価値つーのも不毛
オーオタは感受性の無さを器材で補ってるだけだけとも言え・・・
それにしたって最近のラジカセやらミニコンって音悪すぎるけど
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/20 13:10 ID:WyJtXY5F
そうだね〜。LINNの話題とは離れちゃうけど、同じ音楽、曲を話題にしてても 再生環境があまりにかけ離れていると、どこまで共通体験出来てるのか、疑問に 思うときがある。突き詰めていくと、同じコンサート、あるいは映画館で隣り あわせで座ってでもいない限り、同じ音楽、映画を体験してることにはならない 気がするね〜。料理や食い物とかに関しても同様。
隣近所に気を使ってこっそり聴くにはリンが適していると思う。 どうせ部屋も専用じゃなく6帖以下だろ。。。
つーか、何度かCDやコンサートに行ったくらいで、 その音楽が分かった気になっちまうのが、安っぽい感性だという事なのでは?。 俺は人よりも沢山CD聴いたりコンサート行ったりしてるつもりだが、 「曲に込めた思い…」なんて分かったこは無いよ。自己流の解釈しかできない。
>>547 そういう方向に持っていくとなおさら不毛になる
結局作った本人にすら本当のところは分からんし
それどころか作った本人すらも分かってないのかもしれない・・・
自己流の解釈しかできないのは当たり前では?
結局どれだけ理解を深めたつもりでも分かった気になる以上ではあり得ない。
ましてそれを回数で評価してみても空しいだけ。
何をどう受け取るかが聴いた回数で決まるか?
それこそ安っぽい感性だと思われ。
【結論】 音楽を理解することは作曲者であっても不可能。 まして我々は理解したと思い込むしかない。
要は楽しければよいと思うが
>>自己流の解釈しかできないのは当たり前では だから、俺はその通りだといってるだろ。 オーディオ否定派の意見として安易に 「曲に込めた思い…」はラジカセでも充分伝わる、 なんて言ってるのを否定してるつもりなんだが。 回数はたとえ話だろ、良く文章を読め。
じゃあ551より優れた装置で音楽聞いてる人が 「しょぼいシステムで聞いたって、アーティストが曲に込めた思いはわかんねー」 って言ったとしたら素直に認める訳ね。(藁
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/20 19:07 ID:qrHWSU6z
家の糞コンポが遂に逝ってくれたので、 Linn「KATAN」、ROTEL「980BX」、CEC「CD3300」 で組もうかと思うんだけど、SPとAMPの相性とかどうでしょう?まずい組み合わせかなあ。 試聴したいけど当方関西なもんでROTELが・・・。 本当はオールLINNがいいんだろうけど予算がきついので、せめてSPだけでもLINNにしようと思うんだけど。
....
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/20 19:10 ID:jIKgEjFu
5555ゲト
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/20 19:10 ID:H1vYXgS3
5555ゲト
どんなシステムを使っててもいいけど、 「アーティストが曲に…」 なんて安易に理解した気分になってる事を批判してるんだろ。 どうして、優れたシステムとか、そんな話になるんだ? お前、どうせ文章きちんと読まずに、あげあし取ることしか考えてないんだろ(藁
>>551 まず
>>>自己流の解釈しかできないのは当たり前では
>だから、俺はその通りだといってるだろ。
それが分かってるなら
>>547 の”分かる”自体が
自己流の解釈の範囲の話でしかないのは明白だろ。
なんか完璧な答えでもあると思ってるのか?
>オーディオ否定派の意見として安易に
>「曲に込めた思い…」はラジカセでも充分伝わる、
>なんて言ってるのを否定してるつもりなんだが。
安易といってしまう自体が安易。
相手がどう何を受け取ったか分かるのか?それとも自己流の解釈?
>回数はたとえ話だろ、
そんなたとえを持ち出す自体が安っぽい感性
>良く文章を読め。
よく考えろ。どこまで言っても間抜けな観念論だ。
>>550 が一番正しいと思われ。
>>553 好みの音は?
厚いのが好きとか濃い方がいいとか、スッキリがいいとか・・・。
ローテルのアンプがどんな音なのかで良くも悪くもなると思う。
以前、LUXのアンプを使ってたけど全然駄目だった。
好みでは無かったというのもあるけど、スピーカーが全然鳴らなかった。
ローテルのアンプの対応インピーダンスは?
6Ωまでなら止めた方がいい。
予算が判らないけど、中古でも良いからアンプはLINNの方が良いと思う。
CDPは問題なし。
俺もCD2100だから。ww
>>553 サンクリでMAJIKが8万弱で出てるからそれ買ったら?
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/20 22:53 ID:NMi0ARtn
>>553 むしろSPはなんでもいいと思うが、
AMPとCDPは絶対LINNにしろ。
なにがなんでもAMPだけはLINNにしろ。
じゃないと航海しる。
>562 先生! 残り22時間で入札件数0なんですが、彼は転売で生活できてるのでしょうか?
564 :
553 :02/12/21 02:00 ID:lV5s5pcW
>>559 んー、ニュートラルな音が欲しいんですよ。原音にあんまり味付けしてない、機器疲れしないのが好みです。
「クラッシックを楽しく聞けるように」と家族に言われるのでLINNはよいかなと。ROTELは8Ωでした。
音色は聞くところによると素直で味付けのないアンプだそうです。
>>553 情報サンクス。これなら予算内に収まりますね。只、中古なので状態が心配かなぁ。とりあえず問い合わせてみます。
>>561 そうですか、やはり同メーカーの方が相性いいですよね。只、高いもんなぁ、全部LINNというのは。アンプはやっぱLINNにした方がよいかなぁ。
新品はとても無理なので中古でも考えてみます。
565 :
553 :02/12/21 02:04 ID:lV5s5pcW
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/21 02:39 ID:X205yTPi
いろいろとお詳しいみなさんに質問します。 CDplayerを買おうと思ってまして、本日秋葉原のダイナミックオーディオに 行っておすすめのプレーヤーはなんですかと質問したところ、「どういうシステムになってんの?」とかなり失礼な感じで聞いてきましたので当方のスピーカーとアンプを言ったら「LINNにパイオニア?はぁ?」みたいな感じで客として扱ってもらえませんでした。 LINNのスピーカーにパイオニアのアンプという組み合わせにはどういう問題が あるのでしょうか? ちなみに スピーカー:ESPEK アンプ:パイオニアのVSA-AX10 です。 よろしかったらこれに合う30万前後のプレーヤーを教えてください。 よろしくお願いします。
>>533 サンクリで買えば中古アンプでも大丈夫。LINNのプロショップだからアフターも万全。
ROTELは知らんがLINNもニュートラルだよ。素直で味付けのないってのも当てはまると思う。
むしろSPを考えた方がいいんじゃないの?
>>566 サンクリ逝って試聴してきなさい。試聴したうえで、あなたのアンプでも
問題なしと判断すればそれでいいのでは?
>>561 ぶっちゃけLINNのプリ通せばなんでもLINNサウンドになっちゃうんだよねw
コレクタ→デノンのパワーアンプでもちゃんとLINNぽっく鳴る。
>>566 パイオニアとかメーカー云々ではなく、AVアンプだから「はぁ?」って
思われるんです。
この場合はCDPよりも先にアンプを買ったほうがいい。
今のアンプのままなら、CD12を買っても悲惨な音にしかならん。
30万もあるなら、中古ならプリとパワー両方買える。
CDPはCECのでも、とりあえずは(今使ってるのがDVDPとかなら)充分かと。
>>568 LINNの音がするのは勿論だけど、いい音(音楽を気持ち良く聴ける)か
どうかはアンプ次第。
だから何でもいいと言う訳にはいかないよ。
>>566 Espekを鳴らすにはLinnのKlout or AV5125クラスが必要だと思います。
せっかくよいスピーカーを持っているのにAVアンプでは実力が出せず、もったいないです。パイオニアをヤフオクで売ってでも上記のアンプを買うべきですよ。
>>558 なるほど、おまえは
>オーディオ否定派の意見として安易に
>「曲に込めた思い…」はラジカセでも充分伝わる、
>なんて言ってるのを否定してるつもりなんだが。
という部分にカチンときてしまった訳ね。
まあ、安っぽい感性を振りかざして、何でも分かった気になってなさい。
>よく考えろ。どこまで言っても間抜けな観念論だ。
つったって、元から具体的な例のない観念論の話だろ。
繰り返すが、どんなシステム使って手も構わないが、
安易にアーティストが…なんて語ってしまうことを否定してるんだ。
別にそいつらが何かを感じる事自体を否定しているわけではない。
そういった暴論を振りかざして、オーディオは無意味だとか、
そういった意見をほざくことを否定したつもりなんだが。
>>550 が一番正しいと思われ
そんなこと、当たり前だ、バカ。
分かった気になって安易じゃゴラァなのはあんたであって こっちは知らん。つーか他人のことまで分からん。 >そんなこと、当たり前だ、バカ。 分かっててそれかい(ワラ
>>550 が一番正しいと思われ
>そんなこと、当たり前だ、バカ。
あんた矛盾だらけだよ。ラジカセでも楽しけりゃいいって事だろ。
それに他人の事決め付けるのは良くないね。
574 :
566 :02/12/21 18:33 ID:X205yTPi
566です。 みなさん、いろいろとご説明ありがとうございます。 どうやら、AVアンプって所が問題なようですね。 パイオニアの売却でもしてLINNのアンプでも買おうかと思ってます。 ありがとうございました。
>>566 これであなたも仲間入り〜♪ですかな?
しかし、もっと耳を鍛えた方がいいと思われ。
人の評価気にしてるようじゃオーヲタなんぞやってられませんぞ。
LINNも AVアンプ出しとるぞ。
>>あんた矛盾だらけだよ。ラジカセでも楽しけりゃいいって事だろ ほんとに日本語理解できてるのか、おまえは。 楽しければいいってスタンスに、誰も文句は付けてないだろ。 いい加減、文章読めるようになってくれよ。俺も疲れたよ。 >>分かっててそれかい(ワラ 捨てぜりふのつもりか?(藁
>>577 >捨てぜりふのつもりか?(藁
つーかつまらん。
煽りに目が行って罵倒に終始してるし。
まあせっかくだから
>オーディオ否定派の意見として安易に
>「曲に込めた思い…」はラジカセでも充分伝わる、
これについて
1、あんたはあくまで自己流の解釈でしかないといってる
2、1を見るに”伝わるか?”についてラジカセでも云々はどうでもいい要素ということになる
3、命題に関してはそれがオーディオ否定論の中での主張ならば当然オーディオに比してであろう
4、2、3を考えればオーディオに比してラジカセでも変わらん(裏返せば十分伝わる)となる(あんたの主張ではな)
そもそも否定してるんだかなんだか分からんぞ。
ギスギスして楽しくなさそうなのは確かだけどな(ワラ
577は安易に「曲に込めた思い…」が充分伝わると言う事自体が気に入らないのだろう。 音質云々は関係ないと思われ。しかし結局のところ誰にも理解できないのだから 自己解釈で満足するしかない。安易に考えようが難解に考えようがそれは個人の自由。 漏れ個人の意見としては、頭でっかちになると音楽楽しくないから心で聞いたほうがいいと思うが・・・。 それに漏れもかつてはラジカセで音楽聞いてた口だから、向こうの板の住人の事も安易に否定できんし。
リンは新興宗教的売り方。それではまる。注意。
581 :
ガツーン :02/12/22 12:00 ID:CpbmZGRG
他社製品をけなして、 自社製品をアピールするメーカー、代理店、販売店は、要注意! LINNはその最右翼。 だまって、ガツーンと音でノックアウトしてくれるメーカー、 販売店は信用できます。 LINNのブースですばらしい音、聞いたことないもんなー。
582 :
ガツーン :02/12/22 12:01 ID:CpbmZGRG
IKEMI使ってるが、まずACコードをPADドミナスにしたら、 ふくよかな厚みが加わった。 次に、RCAをリンシルバーから、 ムンドのリニアルに変えたら、 無駄な音がそぎ落とされて、 ピアノのタッチなんかすごくリアルになった。 オーデイオに嫌悪感を抱いているワイフ (バイオリンとピアノを弾くのが趣味) ブラインドで比較させたら、 ムンドのリニアルのほうが実際の楽器に近いといっておった。 それから、ラックをクアドラからゾーセカスに変えたら、 音の空間がパーっと広がった。 余韻が気持ちいい。 そして、トラペのPIXLアイソレーターをダイレクトにかましたら、 こりゃー、ビックらこいて腰抜かしたよ。 最高スペックのLP12+ライラのパルナサスDCT のコンビ抜いちまったよ。さあ、つぎは、アナログ何とかしなくちゃ。 IKEMIに負けたままにしてはおけないからな。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/22 12:02 ID:P+rn29cj
>580 自宅試聴のことでしょう?でも、ある程度以上の製品ならどこでも やってることじゃないかな。ショップとの信頼関係で成り立っている面もあるし。 本当は価格に限らず出来ればいいんだけどね。
>>579 >577は安易に「曲に込めた思い…」が充分伝わると言う事自体が気に入らないのだろう。
まあそうなんだろうね。
でも
>そういった暴論を振りかざして、オーディオは無意味だとか、
>そういった意見をほざくことを否定したつもりなんだが。
とも言ってるからねぇ。
オーディオ不要論への否定としての意味も切り離せないと思う。
そうすると・・・
577自体が逆説的にオーディオは無意味だと言ってるように見えない?
まあ趣味なんだから好きにすりゃいいんだけど
LINNがブースでいい音なんてするわけない、店頭効果のある音を ご希望ですか?
>だまって、ガツーンと音でノックアウトしてくれるメーカー、 >販売店は信用できます。 で、その販売店とメーカーは何処よ(藁?
>586 そんなんデノンに決まってる!俺の愛器でもある。
サンクリクリクリ、クリトリス
589 :
ガツーン :02/12/23 10:50 ID:ssEKYE6f
フルエピシステムをムンド最高ラインで聴いたときガツーンときた。 だから、エピ1+2,5年ローンで買ったよ。
590 :
ガツーン :02/12/23 10:51 ID:ssEKYE6f
587は偽者だ。
くどいな、あんたらは。
>577は安易に「曲に込めた思い…」が充分伝わると言う事自体が気に入らないのだろう。
どうして、そうやってあげ足取りに終始する?
安易にそんなことを言ってるのが如何なものかという意味だろ。
>そういった暴論を振りかざして、オーディオは無意味だとか、
>そういった意見をほざくことを否定したつもりなんだが。
別に個人の楽しみだから、そういった人間がいることは否定せんよ。
ただ、そうやってオーディオを否定するのがおかしいという意味だ。
>>578 おまえこそ、まさしく自己流の解釈でしか人の文章を読めない奴なんだな。
俺は、安易な音楽解釈論を吹いて回り、ラジカセでも充分とか言っている行為を否定してるんだろ。
各自がどんな解釈をしようと、それは勝手な話だし、否定もしてない。
なんで、オーディオとラジカセの解釈対立論になるんだ?
繰り返すが、カッカしてないで人の文章良く読めよ。
どうして1〜4みたいな事を考えつくのか、理解できん(藁
>>591 >繰り返すが、カッカしてないで人の文章良く読めよ。
自分の文章見直すがヨシ
書き方が悪いと自分の思い通りの解釈なんぞしてくれんもんだぞ
>>オーディオ否定派の意見として安易に
>>「曲に込めた思い…」はラジカセでも充分伝わる、
>>なんて言ってるのを否定してるつもりなんだが。
>という部分にカチンときてしまった訳ね。
>まあ、安っぽい感性を振りかざして、何でも分かった気になってなさい。
こんな反応してる香具師が何期待してんだ?
リンほど客を説得販売するメーカーはないぞ。
>>591 >繰り返すが、カッカしてないで人の文章良く読めよ。
隊長!!良く読んでみましたっ!!
>各自がどんな解釈をしようと、それは勝手な話だし、否定もしてない。
>>547 >その音楽が分かった気になっちまうのが、安っぽい感性だという事なのでは?。
十分に否定ですっ!!
端から否定で始まってるようでは話にならんと思われますがっ!!
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/23 14:50 ID:PBXMYXeu
いいかげんにしろ スレ汚し
スマソ
これで終わりにします
>なんで、オーディオとラジカセの解釈対立論になるんだ?
>>539-540 元々そういうネタだろ
>589 で、そのエピローグ1+2を買った販売店ではLINN製品は扱って なかったんだね。 そもそもメーカーと販売店を同時に論じるのは無理があるだろ(藁。
>元々そういうネタだろ そういうネタじゃなかったのを、お前らが勝手にそういう話にしてたんだろ。 リン使ってる奴らって、こんな粘着ばっかりなのかよ。 >>その音楽が分かった気になっちまうのが、安っぽい感性だという事なのでは?。 >十分に否定ですっ!! いいね、掲示板での話だと、都合のいいように文章を抜き書きできて。 分かった気になって語って回るのが安っぽい感性だといった意味なのだがな。 きちんと書かなかった俺も悪いが、お前らももっと人の文章読め。 そもそも、なんでお前らこんなにムキになってるんだ?
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/24 22:32 ID:TOxVS+Ks
まあ聴いて楽しければそれでよしだな。 音楽は理解より感性だからね。 いいオーディオ装置だとより感性に訴えるよね。
IKEMIはどうよ?
リンは洗脳販売だから粘着強いな。洗脳でいっちゃってるヤツ多いし。
イギリスのハイコンポを高額で売ってたと思ったらこの頃 ハイエンド商品出しテラー。まいったなー。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/24 23:59 ID:1lHxPHhQ
信者は多いよね。確かに音はいいと思うが信者になるほどでもないと思う。 とくに最近のモデルは他社製品に音の傾向が近付いてるような気がする。 シャキっとした音にシフトしてるような・・・
605 :
FMフリーク :02/12/25 00:19 ID:Ne0A5eft
LINNは洗脳。No Question. 他メーカーの悪口言って販促せず、 自信持ってやってよ。 知れてんだから。 音階の正確さだけじゃ、音楽にならないでしょ。
初心者騙してこれで音楽十分と納得させて売るんでしょ。 信じる厨房も厨房だが人に勧めるんじゃねーよ。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/25 23:55 ID:vLXs4QBZ
LINNで買えるのといったらKANぐらいしかないのですがKANはいいのでしょうか?
>>607 KANは、まったりとしていて品があり聴きやすいよ。
逆に言うと地味でおとなしくてつまらないよ。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/26 00:13 ID:L48r2kr9
KANはロックには向かないのでしょうか?
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/26 03:19 ID:Pv3W/psp
611 :
FMフリーク :02/12/26 05:26 ID:c6HX+zIL
FM611
>606 坊や寒いのに元気だね。 坊やのお勧めを教えてくれよ。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/27 12:31 ID:Ew4cUEJt
>610 こんなもんでよいでしょうか? 「Katanのスタンド設置: スタンドに載せる場合ラバーチップは外して使うはずです。 スタンドのスパイクは上部・下部とも使う方が、定位がシャープになります。 直接スパイクを床に立てたくなければMDF板を敷いてください。(御影石は不可。) スタンドの設置後、水準器で水平を確認してください(サンクリ奥村氏より)。 Katanはバスレフですので、背面との間隔が重要です。35-7cm位で低音が過剰にならない位置に設置してください。」
禁断のリン 死ぬ間際の店が扱う商品だね。 客もこれで最期。もう死んでしまう。 本人達はキズカナイ。死に水上手いと飲んでいる。 メロデリア ファンタジア 音や みな死んだ。
KATANで低音過剰はありえないと思うがなあ。 あのゴム足は確かにダメだね
漏れはてっきりミニコンが鳴ってるとオモタヨ。
ゴム足を取ればONKYOのインテックでも音良くなるぞ。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/28 01:48 ID:Cx4+9hlR
>>614 katan到着待ち&初心者なんで参考になりました
ありがとうございます
一聴してナチュラルな音にやられたですが
やっぱりサンリクで買えばよかったなー
というコトでガツーンは脳内ハイエンダーでかつ、でのんちゃん確定
621 :
614 :02/12/28 13:43 ID:PwnaKUpO
>>616 レゾナンスノイズの混入による低音過剰は、Katanでも容易に起こります。
ミスティックホワイトをMDF板の下に引くと、シャープな低音になります。
ただし低音の締めすぎは力感不足になるので、少量ほどほどに。
>>619 サンクリで全てを揃えるのは如何かと...(前スレッド参照)
Ikemiは安く買いました。
ところで別スレはどうなったのよ?既にDAT落ちか(w
Katan使ってるんですが、低音がさみしいので、サブウーファー 足そうかと思うんですが、何かお勧めありますか? 10万以内におさめたいです。
BOSE
>>625 ここでは音質向上が目的で、購入価格のことは禁止。また荒れる。
前スレ参照すべし。
NINKAの音ってどういう傾向?
そして物足りない音。
で、物足りる音がするスピーカーを買って一生買い替え地獄から
抜け出せない
>>629 であった。
完
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/30 00:09 ID:lF0XPsFT
漏れも計端なんだけど、亞旧と楽巣のアンプどっちが合う かなー?田舎もんなんで市長できないんですー。 あっプリメインのやつでね。
NINKAに合うプリメインはどんなタイプのアンプ?
>>631 どっちも合わん。
LINNか他の英国製にシル。
アーカムは?
636 :
631 :02/12/30 12:22 ID:NY9NFHVD
あー、英国製spにはやっぱり英国アンプですか。 このご時勢だから国産かったげたいトコなんだけどねー。 べんきょしてでなおしま。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/30 12:45 ID:yqI+0Csv
>632 klassicの中古なら安く出ているはず。 個人的にはLK-85バイアンプがお勧め。プリ省略してGenki直結すれば、最小限のシステム組める。 NinkaもKatanも比較的色付けのない素直なスピーカーだが、NinkaはImp 6オームと能率やや悪い。 国産ならマランツの安いパワーアンプでも、バイアンプにすればそこそこ鳴るはず。
LINNはスコットランドの田舎だけど、 イングランド製のアンプに本当に合うのかな? 舶来信仰のガセネタ?
IKEMIにDAC64使ってる人いる? いたらインプレキボン。
IKEMI所有しており、一時的にDAC64借りてたんだけど さっぱりしたLINNに中域の厚みが加わってイイ感じでした。 バードランドとも比べたけど分解能にだいぶ差があり 比較になりませんでした。 DAC64欲しくてたまりません!
りんスレ5何で二つもあんだぁ
あっちは、価格のことなど、いかにも荒れそうな話題を扱います(W
ikemi>kolektor>klout>dynaudio(3way4sp)で聴いている。 なかなかいいかんじ。
>>645 いや、意識して選んだんですわ。ケルンにすると暗くなっちまうんで。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/01 18:18 ID:LnICf+mw
>>640 いやなこと聞いたなーw
DAC64よさげですよねー
IKEMIの内蔵DACより、DAC64の方がエエのんか?
>>646 AV5103Dは?
高いけど。w
ケーブルがブラックだったら、何しても暗いよ。
>IKEMIの内蔵DACより、DAC64の方がエエのんか? IKEMIも登場してから結構経つからねえ。漏れもIKEMIのクールに音楽鳴らすところ(ニコリともしない八方美人)に飽きてきた。 DAC64を導入すればもっと表情豊かになるのかなあ?
LINNのCDPはCD12を除いてみんな極軽だよね。 みんなはどんなACケーブル挿してるのかな? もしくは、硬いケーブルでも機器が動かない工夫でもあるの?
>>650 DAC64はクラ以外は駄目らしい・・・
なんでも低域が緩いんだそうな。
LINNのIKEMIが気になって仕方がない、今日この頃。 いろいろとインプレッションを拝見すると、 アナログ的で優しく包まれているような音とか、 冷静でクールに聴かせるCDPだとか、 ユーザーによって意見が180度違うのですが、 客観的に見て、どのような音なのでしょうか?
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/02 08:45 ID:igAMFDsc
客観的に見て,LINNの音。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/02 09:12 ID:O/eob50e
>>652 一聴するとアナログのように刺激の少ない柔らかい音、
ちょっと聞くと情報量がとても多いことに気がつく。
これを聴くとちょっと他のCDを聴く気にならない。
(クラシックの場合)
656 :
655 :03/01/02 09:13 ID:O/eob50e
ダイナ5555でアイケミ(シルバー)の中古出てるYO! 何故かクライマックス・コントロールのデモ品も出てる 酸栗で買ったヤシは損したな(W
サンクリならともかく、 ダイナで定価購入だとすると、何だかかなり損した気分になるね。
>>657 へぇ、いくら?ダイナは情報まとまっていなくて
探しにくい。
ちなみにサンクリでIKEMIシルバー買ったけど40万ちょい
だったぞ。
アクティブにしたら高域がいまいち出なくなったけどそんなもの?
661 :
640 :03/01/02 14:16 ID:???
>650 表情はかなり豊かになって、楽しくなりますよ。 もしどこかで自宅試聴できたら、借りてみてください。 返却した後、自分のシステムの音がさびしく感じるようになりますよ。 欲し〜〜〜〜い! ちなみにChordのChoralシリーズのプリとパワーも最高でした。 30W/chとは思えない駆動力で聞きほれてしまいました。
誰かCD12を140万で売ってくれ
663 :
650 :03/01/02 17:19 ID:???
>>661 低音ゆるいってカキコされているけど
聞いた感じはどうだった?っていうより実際聞いてみるか・・・。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/03 01:24 ID:rw7U0FfV
>>651 わたしもLINNユーザーが純正以外で
どんなスピーカ/RCA/電源ケーブルを使ってるのか聞いてみたい。
ぷ
666げっと〜っ!! ∧∧ (д`* ) なんか文句あっか? (⊃⌒*⌒⊂) /__ノωヽ__)
>659 新品で四十?
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/04 11:16 ID:hB0rEhny
IKEMIはアナログバランスアウトついてるけど、構成的にはバランス構成じゃないよね? この音ってどうですか?
669 :
637 :03/01/04 18:20 ID:M4L4EIlf
>641 Katanを以前マランツPM-15で鳴らしていた事があったので、つい書いてしまいました。 低域制動力は、LK-85バイアンプが圧倒的に勝ちです。 >664 Ikemiは(LINNらしく)色付けの少ないCDPだと思いますが、しばらくたつと低域が薄く感じて来ます(特にジャズ)。 IkemiのACケーブルをCamerot TechnologyのPowerMaster 650に変えると、'Walts For Debby'も生まれ変わります。 今度はP.A.D.をぜひ試してみたいと思っています。S-AラボHH3.5はどうも合わないようです。 LINN Silver使ってますが、アースをきっちり落としてやるとRCAケーブルの違いがあまりなくなるように思うのですが、皆さんはどう思いますか?
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/04 23:29 ID:XbOBCQ1F
Classik-kは日本で100Vと115Vの2つのタイプが売られていると聞いたんですが、 他の機種もそうなんでしょうか。115Vでも使えるようですがなぜ2つのタイプが 売られてるんでしょうね。 両方ともリンジャパンの保証の対象になっているみたいです。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/04 23:51 ID:pdA8m9zO
kanは他の同じぐらいの値段の小型スピーカーと比べるとどうなんでしょう? とくにJBLのL88MやB&WのCDシリーズとくらべて
S/A使っとります。
支那爺やZ-CORD3を挿してる剛者は居らんのか?
>なぜ2つのタイプが売られてるんでしょうね どっちでも動くからでは?
LINNの新しい総合パンフレットは以前の黒、シルバー2色あったモデルもシルバー色で載っている。 klimaxシリーズに合わせるのを意識しているのか判らないが、黒色のモデルが野暮ったく見えてくる。 でもあのシルバーは塗装で実物はあまり高級感ないんだよね。できるなら5万アップでもいいからアルミ のフロントパネル仕様にしてくれ。
亡者はおらんのか?
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/06 16:03 ID:6vs2p7Di
>>657 コントロールデモ品35パーセント引きで出てたね。>ダイナ5555
酸栗には何でデモ品来ないんだろう?
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/06 16:04 ID:5LF2iB0Q
ikemiにZ-CORD3挿してるよ。Z-CORD3は太いけど曲げぐせがつくから問題ない。 シナジーも挿したことある。こっちは黒箱が浮きそうでチョトこわいけど、 ラック周りが広くければ、とりまわしでなんとかなる。ステラのST2に シナジー挿してるの見たこともある。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/06 17:11 ID:gSwasGXV
LINNって昔のナカミチ商法みたいだよね。販売店を限定して価格拘束をかけて定価で 売るという。ナカミチがB&WとかSOLIDやってた頃もそうだった。保証登録カードを 返送させるのも。 10年くらい前に、ナカミチが公正取引委員会の指導を受けたこともあった。 それからだね、ナカミチが精彩を欠くようになったのは。もしかしてやってる人同じ?
ふーん
>>680 町の電気屋さんと大手家電店のような違いがあるね。
こういう昔ながらの商売でも成り立つのが不思議だ>Linnショップ
漏れもそのうち淘汰されるとおもふ。
プリ−パワー間にはどんなケーブル使ってるの? 透明感があって柔らかい音のするRCAケーブルはある? もちろんLINNのアンプに付けるんだけどね。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/06 23:09 ID:r5U5hJWY
IKEMIとKRELLのKAV-300iL組み合わせているかたいらっしゃいますか? どんなモンでしょうか。
>680 ナカミチって商品買ったらセッテングまでやってくれたの? 知らなかった。
687 :
山崎渉 :03/01/07 04:34 ID:???
(^^)
こちらもイギリス上げ
test
IKEMIはいい娘ですか?
ちょっと軽いのが球に傷ですけど(W
馬路っ区と蔵Kって奥行感とか出ます?
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/07 22:43 ID:cL79s5sa
玉があるんでふか?
695 :
629 :03/01/07 23:12 ID:???
計短でーす。
>>683 ふつうにZ-CORD3の音の傾向になりますよ。帯域が広くて力があって解像度が
高くて色付けが少ない。ただし空間というか奥行き感は出ません(これはお
そらくikemiの問題ですね)。もし艶とか色気みたいなものをさらに望むのな
ら別のもの(たとえばISTARUとか)を考えるべきです。ちなみにPM650も挿し
たことありますが、色付けが少ない点はZ3と共通だけどずっとおだやかな感
じでした。
>>693 よく見ると、2コほどついてますよ。(w
698 :
692 :03/01/08 20:22 ID:???
げげ、まちがったスマソ>629
サンクリで出ていた中古ケイリー8万あっちゅう間に売れてもうてる・・・ ケイタン・ニンカの現代的な音の方が好みだったのだと慰めておこう・・・ やっぱ見つけたら即保護しないと駄目ねー。
今でしゅ! 700いただきましゅ。(=^ω^)ノ…麿
クラシックムービーがバージョンアップしたそうです。 サンクリのホームページ。
ハゲシネ
>>701 やっとコンポーネント端子になったね
1世代遅れだ・・・
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/11 15:18 ID:tBYBYXKz
貧乏人にはMAJIKの後継もはやく出して欲しいです 去年LINEモデルが生産終了したけど、これって過去のパタンからすると 新モデル登場も近いということなんでしょうか? ・・・・・・と勝手に期待してます
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/11 16:23 ID:3DMgvAR7
つい最近、LINTO新品で買ったんだけど、 どうも器の素材やつくりにコストダウンの陰が..... ふた開けるとわかる。その精度が落ちたのが..... 音には影響ないような気がするけど?
706 :
うー。 :03/01/11 19:53 ID:???
AV5150買ったけど説明書がありませんでした。 どこで手に入るのでしょう? LINN JAPANのホームページではメールできませんでした(--;)
>>706 購入店では貰えないの?
リンジャパンに電話すれば、コピーだけど送ってくれる筈だよ。
馬路っ区ってモデルチェンジするの? 情報キボーン。
>>701 それで値上げしたのかな?
でもClassik-Kは・・・
710 :
うー。 :03/01/11 23:30 ID:???
>707様 知人からのもので説明書なしでした(--;) 早速火曜日にでも電話してみます。 ありがとうございました。
>馬路っ区 バカみたいな当て字つかうんじゃねーよ。タコ!
で?MCすんの??>711
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/13 20:56 ID:W+zjcOKM
Classik-Kをお持ちの方に質問です。 ヘッドホン端子が付いているようなのですが、 音量調節は可能でしょうか? ヘッドホンを使うこともたまにあるので気になります。 教えてください。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/13 21:17 ID:OOxPzNbK
>713 >音量調節は可能でしょうか? できます。
716 :
713 :03/01/13 21:28 ID:W+zjcOKM
↑ arigatou!
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/13 21:31 ID:aVKu3gPu
>>714 KLIMAXシリーズのフォノアンプですか
いったいいくらになるんだろう
KIMAX KONTROLのマルチチャンネルオプションは
まだかかるのかな
春だろ
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/13 23:19 ID:OOxPzNbK
>>720 春ってもうすぐじゃん。
でも高いんだろうな。
100マソくらいの値付けにしないとMovieが売れなさそう。
IKEMIより音がいいらしいね、UNIDISK 確か産栗の店員さんに聞いたところ100万くらいという返事が返ってきたような・・・
Classikって値段上がってリモコン変わってない? カタログのと違ってしゃもじみたいだったけど。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/14 01:44 ID:0UlLw583
>>722 やっぱ100マソかぁ。
確かにIKEMIとCD12の間が空きすぎてるもんなぁ。
>>723 Movieと同じなんじゃないの?
それともCD12と同じ?(ンナ訳ナイカ)
また120万じゃないの?(w まぁ、本当にIKEMIより音がよかったら買い換える予定
>>725 うーん他機種の奴だったのかなー。
値段上がったんだからなんかしら替えて欲しいなー。
本当に値段上がっただけなのかな?>Classk
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/14 02:48 ID:D/kSauOS
立ち食い蕎麦屋の先のところに変なギャラリーがあるな。 なあんか ガラのわるい女が絵葉書撒いているけど。。 あれか〜 ふーん。
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/15 00:41 ID:ymzxQAoT
エカーワって詐欺だろ?
出品者降臨(w 被害者の悲痛な叫びが聞こえる…(爆)
エカーワいいよ
また購入費の話か、その話は向こうのスレで汁!
738 :
山崎渉 :03/01/18 07:11 ID:???
(^^)
KISTOデカイな〜。買う気しない。 もちろん買いたくても買えないが...
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/21 16:09 ID:4Lpp9aYz
classik-KとNINKAでロック、ポップスを主に聞いています。 今までオーディオにこだわりはなく、特に不満は感じていないませんでした。 最近、機材に凝るのもおもしろそうだと思い始めました。 手始めにパワーアンプ加えるとどうなるのかやってみたいです。 上記のセットにふさわしいものを教えて下さい。 LINN製品でなくてもいいです。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/21 16:40 ID:vp2Fusuy
>>740 ロックを聴くのならMarantzのPA01が面白いと思う
スピーカーが元気に鳴る気がするよ
>>740 NINKAを使っていてアクティブにしないのは宝の持ち腐れ。
アクティブにすると低音が今とは別次元で出てくるよ。
一番はLINNのパワーだけど、好み次第かな。
国産は論外でいいよ。
まともにNINKAを鳴らせるアンプなんて無いから。
744 :
740 :03/01/21 21:17 ID:4Lpp9aYz
>741,743 ありがとうございます。 「別次元」というのが分かり易そうなので、 アクティブにひかれました。 これは例えば、LK85あたりのアンプ1台と、 チャンネル毎に周波数帯域を調整するフィルター(名前忘れました)1台を加えればいいのでしょうか?
745 :
age :03/01/22 00:00 ID:???
>744 L,R分の4チャンネル分のパワーアンプとNINKA専用の チャンネルデバイダー L,R分が必要(AV5120でなければtune boxも) NINKAは、それなりのアンプでもそれなりに セッティングは必要だけどちゃんとなる。 AKTIVは、別のスピーカーになったようななり方をする。 (カタログ上では再生周波数のスペックも変わる)
746 :
743 :03/01/22 00:29 ID:???
そろそろワインの話でもしませんか?
こんばんワイン
このワイン誰んだ?
Ninkaは密閉式で4Ωだから鳴らしにくいと評判ですが、本当ですか? Classik-kだとだめですか。
LINNでロックは悪いとは言わんが もう少し他のものもあるだろう、と思う。
>>751 ただ、工業製品として、またその販売店のアフターサービス
が安心できるものであると思えば、その価値はあるのではないだろうか。
数年前のオーディオフェアでみたマークレビンソンのプリは
単純に工業製品としてみただけでも、かなりへっぽこだったってのが
私に強く印象がある。
ちょっと酔ってるので乱文失礼。
ワインで酔ってるようですね。 インダストリアルデザインファン、そんな感じですかね。 LINNユーザーは。
754 :
752 :03/01/24 23:36 ID:???
>>753 なにげにこのスレを読むと、なんか読んだことのある文章を発見してびびった。
俺の書いたやつ??ってかんじ。
あぁ、お酒って怖いな。
残念ながらワインじゃなく伊佐美という焼酎で酔ったんですよ。
確かにあなたの言うように、インダストリアルデザインファンなのでしょう。
B&Oも大変美しく感じますしね。
IKEMIを使ってますが凄く気に入ってます。
工業製品としてもオーディオとしても。
755 :
age :03/01/26 02:20 ID:???
age
Ninkaって2chでもサラウンドしてるような鳴り方をするね。 音が回り込むような感じでなかなか快感
↑オイオイKATANメイプルそっこー売れてるよ。 昨日貼られた時点ではあったのに。
age
LINNは音の角が出ないから、鮮烈さに欠ける。 もしかして英国の様に200Vで組めば良くなるのか?
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/30 17:31 ID:DEHQk+b0
>>760 なんかねー、使い方に致命的な勘違いがあるような気がするん
だけど。たしかに、作為的な鮮烈さはないけど、それと音の角とは違うような。
うん。AV板でもいーくらいだもん。
KATANの低音がさっぱり出ないのですが、こんなもんでしょうか? 評判のいいスピーカーのわりに音がしょぼい気がするんですが。
アンプとの相性が悪いかな?
>>764 うちではしっかりでてますが
もしよければプレイヤーとアンプも晒してみて
あとスタンドも
767 :
??? :03/02/04 23:00 ID:???
764 KATANの前は何を使っていたのかな。 また何を聞いているのか晒してもらわないと、何とも言いようがない。 低音、低音というけど、何の低音(コントラバス?ジャズベース?) 実際の演奏ってそんなに低音が豊富かね。
>>764 KATANの低音はかなり低いところまで出てる
量感もかなりある
オーケストラでコントラバスのパートをおっていくと
低い方で時々(たぶん40Hz台)基音が切れるのが分かる
それでも耳を澄ませてよく聴けば小さく出てる
>>764 ???さんに同意
どんなの聴いてるの
良いか!
770 :
:03/02/08 03:42 ID:???
KATANはツイーターの質は高いと思う
めでたくLINNユーザーになりました。5103と5125です。 もちろん中古です。 LINNユーザーのみなさんは、プリアンプとパワーアンプの間のケーブルは 何を使っているのですか。純正ですか。好みでいろいろですか。
klimax 買った奴いない?
KATANのユニットってさ〜日本メーカーの奴だっけ?
>>771 黒ケーブルは好きでないので、別のメーカーのを使ってる。
>>771 リンシルバーでつ。特に不満はないでつ。
776 :
771 :03/02/09 10:28 ID:???
スピーカーはまだ二つしかないので、とりあえずバイアンプです。 短いケーブルがたくさんいります(笑い)。 リンシルバーは、いくらですか。短いケーブルがありますか。
>>776 リンシルバーは¥35,000(1.2mペア)で切り売り¥5,000/mもあり。
リンブラックと比べて明るくなる傾向にあり。高音にキラキラ感が出るようになる。
バランスもなかなか秀越だと思う。
ついでに777ゲト。
キラキラ感かよ、信じられんな!! どこかで、LINNとは異質のキラキラ成分が混入していると思われ
781 :
779 :03/02/09 20:54 ID:???
>>780 確かに・・・でもなんでsoloが1台だけなのかな?
釣れるヤツ居らんぞ!
訳分からん奴
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/09 20:56 ID:zBOEOruV
>>779 まじめに、この出品者は気をつけろ!!!
>>782 いいじゃん、25マソくらい。
賭けに出てみれば?
俺にはKLOUTで十分。KLIMAXSOLOなんて高嶺の花。 むしろコントロールの方が欲しい。25万で出てたらバクチやるのに。
モノラルレコードを聴くのに使う。サブウーファーやセンターSP用でもつかえるぜ。
>>770 >>773 リンのユニットは大部分FOSTEXに製造委託してると聞いたことがあります。
私はKATANのツィータをESPEKの(メタルフランジ)にのせかえて使ってます。
どっちも仕様は一緒だそうです。保守パーツとしての値段も一緒です。
787 :
ふぉス :03/02/10 00:25 ID:???
今まで黙ってたけど、LINNってのは弊社の偽装ブランドでして・・・
安いシリーズは、ユニットも台湾製かと思ってた。
クラシックの内臓アンプに一番近いパワーアンプてどのモデルでしょう? ケイタン+クラッシックでバイアンプ考えているんですけど。
クラシックは音悪いから他のアンプにしなよ。 バイアンプにするくらい音に拘るなら尚更。
792 :
:03/02/10 17:54 ID:???
>>791 同意
バイアンプにするならそっくり他のものと取り換えたほうがいい
Classikはシステムの足ひっぱるよ
ClassikとMajikってどっちが音いいですか?
>>793 MAJIK+GENKIのほうがClassikよりも明らかに音質はいいが、
値段がはぼ2倍というのが解せん。中古で買うなら納得できると思うYO。
795 :
789 :03/02/11 08:02 ID:???
やっぱりLK-85ですか。 んー、クラシックって音悪いですか?漏れはまーまー気に入ってるんです けど。手持ちのちょっと古い国産10マソCDP+16マソAMPよかずっといいですよ。 ただ、曲によってドライブ能力不足を感じるんでAMPを強化したいんです。 ほんとならまったく同じ物が欲しいくらいです。将来性考えてもっといいAMP 買ったほうが利口かなー。
>>795 俺も
>>792 に禿胴。どうせ買うならイイの買ったほうがいいよ。
5103Dと5125とか、ちょっと待ってKISTOとかさ。
ちまちま安いやつ追加するより、高いが性能のいいやつ買ったほうが
安物買いの銭失いにならずに済むと思うが(体験談)。
>>795 むかしClassikとLK140でバイアンプをやりました。
エラックかPMCのトールボーイの上をClassik下を140。
Classikのプリアウトを直接140に入れて、スピーカーの
バイワイアジャンパをはずし別々に入力。
たしかにドライブ能力は上がったが、全体に違和感があった。
上と下の位相のつながりが悪い感じだった。
勝手な推測だったがClassikと85と140のPA用の石は
同じもんじゃないかと思っていた。
Classikと85が1個で140が2個使用だと。
どうも違ったみたい。ただスペックから言って、Classikと
85は同じ石だと思われる。だとすればつながりは良いと期待できる。
他のメーカーのアンプと併用するのはやめた方がよい。
クラシクが音悪いって言ってるのは、店先でちょこっと聴いた だけの野郎だろ。でなきゃ、使い方を知らないだけ。 ま、上に比べりゃいろいろあるが、音のいい悪いの問題とは ちと違う。やっぱ、電源の質が一番大きいかな。
クラシクってミニコンポだからねー。 音に文句つける類いの商品じゃないよ。
ゴミ800
classik好きですよ、PAとしてkloutつないだりしたけど 結局classik単体で使っている。まとまりがあるんで。 ほかにlinnのミドルクラスを揃えているので、 くらべるとさすがに緻密じゃなくて劣っているのが判る。 でも別の場所で使っているので、それはそれで良いと。 そうそうclassik、LP12つなげてあるのでアナログも聴いているが さすがにその時は半端じゃない音になるよ。
>>802 そう、上と比べなきゃね。
写真に例えると、中心部の画質はかなりのものだけど
周辺のピントがどうしても甘くなる、といった感じでしょうか。
>>803 そうそう、そんな感じね。まあ中心部の肌理も荒いのはわかるが、
納得して聴いてる分にはあんまり不満はありませんね。
ikemiを使っているんで、いちどつないでみたが、ずいぶん良くなります。
ですんでダメもとでCDP部のクロック、換えてみようと思ってます。
他のCDPじゃだいぶ効果があるようなので、興味半分ですが。
Classik-K + Ninka Genki + Majik + Katan さあ、どっち?
まさかとは思うけど、3P→2P変換アダプターを挟んで つかってるもんはいないだろうね、最悪の音だから
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/11 19:09 ID:bNeCR4eO
3Pってなに?
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/11 21:48 ID:jFAA2PG9
みんなちゃんとアース取ってるの?
地球と一体化してますが何か?
ハイエンド製品できちんとアースを取ることを、 ハイアースといいます。 ウェーハハハハはははh
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/12 15:29 ID:CSPUm6lJ
輪姦買っちゃいました。 KENWOODのK'sに繋げる予定。 外道といわれてもかまいません。だってLINNのアンプとか買えないよ…
リンは文系オディオ 「スコッチウィスキーの違いがわかるものだけに許された、 音の贅沢、それはリン。貧乏人はクラシックで。」
>>813 金貯めて、中古で探そう!
とりあえずアンプ(中古)買ったが、スピーカーが買えん・・・(爆)
816 :
789 :03/02/12 16:58 ID:???
>>769 いいのを買うのは良いんですが、クラシックの内臓
AMPも生かしたいんですよー。クラシックはAMPが良
いと思ってるんで。
>>797 禿胴。手持ちのAMPでやってそう思いました。故に
グレードうんぬんより同質の物が欲しいと。SPの
ネットワークを使う場合、上下に全く同じ信号を
入れるのが鉄則と一瞬で解りました。良くなった
のは、本当にドライブ能力だけ。フェーズやタイム
アライメント等、合わないとどんなハイグレード
AMPも改悪でしょうね。あー、なんか自分で書いて
てなんか無理そに思えてきた。LINNは比較的バイ
アンプとかやりやすいと聞いているけど、ボリュー
ムが合うだけなのかなー?LK-85がドンピシャなら
いいんですけどねー。クラシックもう一台買って
改造しかないかな?
>>798 同意。前の値段ならまーまーでは?と思われ。
>>799 最近のミニコンポってそんなにいいのか...。
知らなかった。
どうせ、加齢とともに 聴力がおちるのでLINNなんて ネコに小判
818 :
789 :03/02/12 17:23 ID:???
省略された。知らなかったこうなるの。
>>802 ADつないでそう思いました。
しかし、やはり単体使用ですか、うーん。
>>803 まーそんなもんでしょう。でないと上の存在
意義が...。
写真に例えると、周辺減光激しいかな。
低域側にコマ収差あるしー。あっこれはケイタン
のほうかも。1段絞りたい感じ。
>>804 いろいろやってみたら、クラシックのCD部って
手持ちのCDPと音がそっくりでした。だから良い
って感じたのかなーと妙に納得。しかし、不思議。
このCDPって改造してあるのに...。クロックじゃ
ないですけど。
>>789 LK140の件、私の勘違いで、同じIC2個パラにしても同じ電圧なら
同じ出力なんですわ。BTLにすると4倍になるけど。だから違う石でしょう。
LK85は85Wで、Classikは75W。他の回路のからみもあるんで、
たぶん同じ石を使っているように思える。だとすると回路も同じようなもの
なので、バイアンプ出来る可能性は高い。
なんだったら、LK85借りてきて調べてあげましょうか。
忙しいんですぐには出来ないけど、ついでに位相遅れも調べられると思う。
Classik単体で使用しているのは、居間で使っているからです。
あんまり大袈裟にしたくないんだよねって言ってもLP12なんぞつないで
あるんで変て言やあ変だけど、そこは突っ込まないように。
クロックはほんとに興味半分、うまくいったら儲けものってことで。
ikemi使うようになってから、やっぱ不満は出てきます。
別の用途と割り切っていても、だんだんと、、、ですわ。
820 :
789 :03/02/13 09:13 ID:???
>>819 お申し出、大変感謝です。しかも、もしかして140の中身まで見てもらえ
たのでしょうか?恐れいりますです。819さんは漏れより詳しそなので、
ご意見をお聞きしたいかなーと。あっでも出来ればでいいですよ、忙しい
ところ申し訳ないんで。そーいえば今思いだしたんですけど、確か貸し出し
視聴ってのがあったよーな気が..。買ったとこに聞いてみればいいんです
よね。自分でも動いてみます。ただ激忙しだから1.2ヶ月は無理そです。
ikemi、LP12いいですよねー。かつてLP12憧れでした。結局高くて買えなか
った口ですが。アクシスだかアクシズってのもありましたよね昔。これを
買おうと思っていたのですが手にはいらず、結局国産になってしっまった
のですけどね。これを今でも使っていたりします。
ikemi聞いたとき、いいって思ったけどこれもお値段が...。Myシステムそっ
くり買えちゃう。これに見合うAMPやSP考えると..(以下略)
いろいろありがとうございます。
>>819 さん
クラシックってphono端子がないと思うけど、フォノイコつないでLP12ですか?
フォノイコはやっぱりLINTO?(いいなあ)
>>820 ,821
いやいや、140はもう手放しました。知り合いの所に行っています。
持っていたとき、バラせば良かったんですが、中身見ずじまいで、推測です。
でも面白いかもしれない、85産栗から借りて、140も持ってきて、
kloutと3台、過渡応答特性とってみるのも。
信号発生器でバースト波出して、アンプ出力の波形比べてみれば一目瞭然。
すくなくともバイアンプに使えるかどうかは、すぐ判りますわ。
フォノイコは自作です。金田式ってヤツ。LINTOよりレンジ感があります。
Classikの中に組み込みたかったんで、ってホントはLINTO買う金が無かった(藁
ところで、LINNのアンプって回路的には何か特徴があるのだろうか? たとえば、NFBなんかは多いのか、少ないのか?
>>823 さぁ?詳しく見たこと無いんで私にはわかりませんが。
そういえば面白い測定?をしたことがあります。
2tone入れてIMD見た(聞いた)んですが、Classik単体だとボリューム
(数字で)50前ぐらいから聞こえはじめ60ぐらいで結構大きくなる。
Kloutをつなぐと、80でかすかに聞こえ90超えるとカクンと大きくなる。
90あたりでハードクリップする感じ。100でまたガクンと大きくなる。
数字1つあたり0.6dBぐらいだとして、なかなか優秀じゃ無いかと思った次第。
>>824 意味がさっぱりわかりません
なにがどう優秀なんですか?
>>825 あれ、823の方じゃないのかな?
ええと、何をしらべたかと言えば、アンプのひとつの性能を比べたわけです。
オーディオ信号は複数の音の集合体です。で、アンプの性能が悪いと、
入ってきた音だけ増幅すればいいところ、アンプが別の音(歪み)を
作り出しちゃうんですよ。
最終的にはみんなそうなるんですが、どの音量までそうならないか、
それを比較したわけです。
ちなみにその歪みは混変調歪みと言いまして、S/N感が悪くなったり
なんか音が濁ったり、騒がしかったり、要は静かじゃなくなるんですわ。
で、擬似的に14Kと15KHzを入れて音量を上げていくと、
あるはずのない1KHzのピーって音が聞こえてくるわけです。
そのレベルがclassikとkloutでは電力で100倍!ぐらいちがうわけですよ。
じゃ、kloutの方がclassikより100倍パワーが出るかとと言うと
そうではなくて、要はclassikの方がずーっと低い電力から歪んでいる
ってことなんですわ。kloutの方がきめが細かく静かに聞こえるのは
こういうことも要因のひとつです。
だからといって、classikが実用レベルで使えないって訳じゃない。
わたしも愛用していますし、この音好きですよ。
>>826 差音てやつですよね?
質問させていただきたいのですが、
80KHz81kHzの音を入れても1kHzの音が聞こえるのでしょうか?
これがあればSACDとかの超高域でも可聴帯域にくる音が出来るわけで、、、
>>827 差音って言うんですかね、その言い方は知りませんが。
えっと、条件しだいですが、そのアンプが80KHzを増幅する
能力があれば同じように1KHzは聞こえます。
でも10MHzと10Mプラス1KHzをぶっ込んで1KHzが出る
アンプとなると、なかなか無いんじゃないでしょうか。
829 :
827 :03/02/13 21:11 ID:???
>>828 なるほど〜、ありがとうございます。
これでSACDの可聴帯域外は聞こえないから
必要ないなんて議論が成り立たなくなるわけですな。
シャープのSX1はたしか100kHzまで出たので、
今度ファイルを作ってやってみます。
ありがとうございました。
830 :
827 :03/02/13 21:16 ID:???
>>830 すみません、遅くなりました。仕事の合間に書いているもんで。
差音、見てみたんですが、違うと思いますよ。
これはうなりですよね、二つの波が干渉しあって、その差の周波数で
振幅が増減するという状態ですよね。
そうではなくて二つの波が非線形素子を通るとかけ算されるんですよ。
サインAとサインBのかけ算で出てくるのはA+BとA−Bです。
A+Bは遙か上に行っちゃうので聞こえない。聞こえるのはA−Bの
引き算の成分です。
普通アンプは直線増幅器なので線形素子なんですわ。厳密に言えば
違うんですが、そうだとしましょう。
で、入力を上げていくと無限に出力が上がればめでたしめでたしなんですが、
そうはいかない、かならず頭打ちになる。そうなるとさっきの足したり
引いたりした「歪み」が出てくる訳です。これでいいかな?
>>831 なるほど、よく分かりました。
まったく違ったことでしたね。
失礼しました。ありがとうございます。
>>827 言い忘れた!この歪みはアンプの中でも起こるし場合によっては
スピーカーでも起こります。
問題は可聴外の大振幅をツイーターに入れると、ツイーターを破損する
危険性が大です。
だけど音としては聞こえない。聞こえたときにはツイーターアウト!
ってこともあるので、くれぐれも注意して下さい。
834 :
789 :03/02/14 08:07 ID:???
>>822 いやー、なんか822さんって凄い詳しそう
ですねー、驚きです。信号発生器でバースト
波、レベルが..。今思ったんですけど、オー
ディオチェックCDとかで1kHz信号とかだして
波形をオシロでチェックするとかでもバイア
ンプに使えるかとか解るかなー?これなら
漏れでもやれそう。うーんなんか楽しそうっす。
オーディオは測定器じゃ解らんって思ってた
から考えてなかった..。オシロ初心者バレバレ。
835 :
826 :03/02/14 09:03 ID:v7qx5muf
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/14 10:17 ID:vuIz8QNh
LINNのMAJIKの中古を探しているんですがなかなか 出てこないんで困ってます。田舎だからネットで探す しかないし。どなたか中古MAJIKあるところ知りませ んか? このままだとあちこちで見かけるAURAのプリメインで 妥協してしまいそうです。
>>836 サウンドクリエイトなら、たまにあるよ。
値段がちょい高めだけど。
今は無いと思うけど、電話かメールで中古が入荷したら連絡して
貰うようにすればいい。
後は少しでも安く買いたいのであれば、オークションかC-AUDIOかな。
auraはやめとけ。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/14 19:00 ID:oBo7Skiu
サウンドクリエイト、チェックはしてるんですがHP更新 されないですね。やっぱりマメに問い合わせしないと 駄目ですかね・・・。 AURAやめといた方がいいですか?
今のauraはだめぽだけど昔のauraは(・∀・)イイ!
>>840 そんなのは伝説に過ぎん。
Auraはカッコだけで音は酷いものだ。
両方備わってるLINNのスレできくことじゃない。
慎みたまえ。
>>841 てか、auraは定価はともかく実売価格が安かったから、同じ価格帯の
アンプと比べたら作りも音も悪くなかったよ(w
>>837 Majik、中古だと幾らくらいで買えるんでしょうねえ。
P無しでいいんですけど。
>>844 中古相場的には10万円切るぐらいかな。まあサンクリに拘らなくても
色々な中古ショップをネットで探していればそのうち買えると思う。
>>844 せっかくだから多少高くてもフォノ付きにしたら?、MAJIKのフォノはいい象。
いい象
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/17 23:00 ID:gSFoePMp
リンて新品の値引き、どのくらいですか
値段はもう一つのスレで教えてくれるよ
リンはアニメに合いますか? 色っぽくてハァハァしちゃうような声がききたい!
>850 ステラも良い感じですよ。特に女性声優が。
そういうのはMFがいいんでなひかね?
クライマックスプリほすい。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/20 00:26 ID:/lW+J0Sb
Classik-KにSACD積んでくれないかな。 定価据え置きで。 音悪くても買うから。
classikの16Mのクロックを高安定度(三田電波1ppm)のものに換えました。 まだエージング(って必要なのかどうかは?)中。音が変わったのは確か。 ikemiと比べると安定感が劣る再生感だったが改善したようだ。5000円弱。
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/21 22:14 ID:bYIBcXFq
Karik3、23万は買い?
858 :
856 :03/02/21 22:26 ID:???
クロック換えて測定していたら、とんでもないことが判明した。
>>824 で書いた、混変調の試験。
なんとkloutと同じレベルになった!!不思議だ??
少しゲインが下がったように聞こえる、ボリュームの数字で5ぐらいか。
ずいぶん静かでスッキリした音になったようで、付帯音が減ったせいで
そう感じるのか。数字上で20dB以上の改善。とにかく驚いた!
不思議だ。
Classikの改造、素人にはお薦めできない
861 :
856 :03/02/22 15:29 ID:???
考えてみれば当然かもしれない。16bitのレンジは96dB、内蔵クロックが 50ppmだとすれば、ジッタは-86dB、つまり16bitのレンジを保証できない。 1ppmのクロックのジッタは-120dBだからレンジは(理論上)確保できる。 classikの歪み方は電圧クリップよりはるか下のレベルからおきている。 2信号テストが14k,15kという比較的高い周波数を使っているからクロックの 安定度が効いてくるのだろう。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/22 21:10 ID:x2kpgvO3
アラート入れてたからすぐ見たんだけど 8年前ってのがどうも・・・。大丈夫かなぁ。 もうちょっと使用年数若かったら入札するんだけどなぁ。 みなさんどう思います?
>>855 後段が充実して無いとSACDにしても無駄のような気が
>>864 バカか。とりあえずSACDであることが重要なんだよ
>>865 LinnでSACDって事実が欲しいと
実(音)より名(ブランド)か・・・dakarabottakurarerudane
とりあえず音に拘っているかのように見えることが重要 音を買うわけではなくて、 「音に拘っていそうな自分」を愛して買っているわけですな
868 :
855 :03/02/23 12:22 ID:???
終わってんなぁ… これSACDだぞ凄いでしょ!とやるのか。
LINNで聴くアニソンいいよ〜
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/24 12:55 ID:NwSrXYJx
Keilidh持ってるんだけど、最近Keilidh用のAktivモジュールが 入ったTuneboxをネットで見つけて、買おうかどうか迷ってる。 で、はたと気づいたんだが、KeilidhってどうやってAktiv化 するんだろう。要は入ってるPassive Crossoverをぶっこ抜けば いいんだけど、これってどこから開けるんだ? 背面のスピーカー端子 は開けられないし。たぶんトウィーターの所のネジを開けて、前から ぶっこ抜く?
871>> 裏面から付属の工具でスピーカー端子を外して ウーハーの穴から基盤を取り出す。
873 :
871 :03/02/24 14:03 ID:NwSrXYJx
>>872 サンクスです。ウーハーの穴ってどこでしょう。取り外せるのは
トゥイーターしかなさそうなんで、トゥイーターの穴からって事ですか?
まだ開けた事ないんで内部がどうなってるか全然わからないです。
マルチはしろーとの手には負えない、と言われてきた オールドユーザには隔世の感あり。レベル調整なんてどうするの?
875 :
872 :03/02/24 17:08 ID:???
>>873 ウーハーユニットのフレームにゴムキャップがついてるのでそれをはずす。
そしたらフレームとねじが見える。
ネットワーク基盤とスピーカー端子は、はんだでがっちりくっついてるので
はんだごてで溶かしてはずす。
ユニットとつなぐケーブルの配線は圧着端子ではないので、はんだでつける。
リンの指定のはんだは英マルチコア社の製品。
リンのディーラーの支援なしでするのは難しいかも。
>>874 リンのマルチはレベルあわせされてます。0.5dB単位で±2dBまで調整可能。
セッティングがきちんとできてれば、調整はいらないはずです。
876 :
874 :03/02/24 17:57 ID:???
セッティングがきちんとできてれば、って簡単にいうけどね〜
877 :
874 :03/02/24 18:12 ID:???
あ〜、そうか。LINNのセッティングが難しいってのは、まあ一つの 神話なのかな。これからは、あまりそういうことは言わない方が 良いのかもね。と、反省。
878 :
872 :03/02/24 20:50 ID:???
>>876 失礼。
LINN信者向けの説明になってました。
LINNが意図する音を出すのはそんなに難しくないんですよ。マニュアルあるし。
自分の好きな方向に振り向けようとすると他のメーカーとあまり変わらない
かな。
どっちかって言うと音像形だから、音場を出そうとすると音がやせるけど。
私が使ってるKABERは恐ろしく気難しいスピーカーで、位置決めも最後の5ミリで
がらりと変わる。ぽん、と置いたらかなりがっかりな音だった。
最近のはもっとならしやすくなってるみたいです。
LINNで聴くアニソン最高だよ〜
LINNは何を聴いても最高ですが何か
アニメいいよ
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/27 18:59 ID:dbqCE+CW
ノーチラス805にLINNのMAJIKは合いますか? 聞くのはJAZZや女性ボーカルがメインです。
LINNって音楽は苦手だけど、アニメを見るには最高だよね♪
はげどう。英国製なのにアニメ得意でびっくり!
>>883 >>884 お前らいい加減にしろよ。
だからアニヲタはアニメ板に逝けっつってんだよ。
はっきり入って、迷惑だからLINNを使わないで欲しい。
AM放送もいけるぜ!
LINNは何を聴いても最高ですが何か
>>886 Majik+NINKA使ってるけど、アニメには最高だよ。
音楽用にはムンド(SRとJOBだけど…)のシステム組んでる。
やっぱり、オーディオシステムには得意ジャンルがあるね。
と、いうことはLINNはアニメ用ということでよろしいか?
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/28 15:13 ID:DWKY3qSm
>>890 漏れもLINNはアニメ用だと思う。クライマックスは知らんがな。
LINNは鮮度が足りない。 まあ、アキュも足りないが…
LINNは性能的には音楽向きではないよ でも、見た目が良いから許せる
いよいよアンチもせっぱ詰まってきたな(w
AMでナイター中継はだめか?
Linnの販売価格にはデザイン料として他社の同性能品よりも150%程度の金額が上乗せしてあります。 しかし、販売価格が250%でもLinnのデザインを愛して下さるお客様は大勢いらっしゃいます。 押し売りは致しません。そのような「違いの判る」お客様に買って頂ければ我々は満足です。 貧乏で「コストパフォーマンス」というような言葉を使う方にはLinnをお勧めする事は出来ません。
音楽を聴く機械ではなくて、見て楽しむ機械という事でよろしいでしょうか?
デザイン料というのが間抜けだな。 デザインなんて良くて当たり前。
ハイエンドは別として、 Classikあたりを買う奴は、デザイン音ともにレベルが高くなるクラスの単品を 買う金が無いビンボー人が音について諦めて買ってる奴だと思うぞ。
900
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/28 15:49 ID:Feksc/5h
LINNはハイセンスな50年前のミッドセンチュリーインテリアと相性の良いデザインで、最新の性能をお届けします。
ミッドセンチュリーとは違うと思うぞ。
>>903 御安心下さい。LINNを購入する程度の審美眼しか持ち合わせない人にその区別はつきません。
LINNて間抜けなスノブが買いそうなコンポだ
>>905 ま、今はその線で売ってる(売れてる)から反論の余地はないんだけどね
本当はいい音なんだけどね〜
コンポって...... この板の煽りってけっこう高年齢層なのね。
基本的には年寄り向きの機械だと思うが 若年ユーザが多そうなのは日本だけ??
世界に名だたる中身空っぽブランドババアから生まれた民族だからな。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/28 21:16 ID:uGiRstfr
>>907 いい年こいて,LINNも買えない奴が
ひがんでんだろ
>>911 Classik如きでLINNを語るような奴に言われたくないね
LINNに1500万円以上突っこんでる若い人が雑誌に載ってたけど、 基地外にしか見えなかった
>913 何の雑誌?
たしかホームシアター系のA4版のどれか お金持ちなんだろうけど、いまいちいけてないくたびれた Tシャツ姿でおたくっぽいの
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/03 23:26 ID:9jGCRRN3
此処にも 超攻撃的布陣のワークスロバ耳軍団 = その名はハゲじぃず。 又の名= あきゅじぃず が、おるのう。日本のピュア市場も終焉じゃな。
>>916 確か写真にオーナーとオクムラも一緒に写っているヤツでしょ?
CD12にクライマックスソロ4台、コムリ等凄い人だと思った。
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/04 20:38 ID:PCeiO49W
MOVIEとUNIK,AFEKTを使っていますが,映画などで台詞のみのときの 小さい音のときにノイズがでています。 即効で初期不良で送り返したら,こちらでは確認で見ません, の一点張りでちょっとブルーになっています。
いちいちクソスレ上げてんじゃねーぞゴルァ!AV板へ(・∀・)カエレ!
921 :
871 :03/03/04 21:25 ID:lv0ofci9
KeilidhのAktiv化完了しました。思っていたより簡単でした。ユニットはずして、背面の端子板を 取り出し、ジャンパ線4箇所ぶった切って、アッパーバスの+、トゥイーターの-を 別な端子に移動(半田付け)。半田はWBTの銀入りを使いました。 音は、もうクリアさが全然違いますね。パッシブマルチアンプにしたときもそうでしたが、その2倍 くらい違う。あと、明らかに低音の限界が下がりました。サブウーファなんていらないですね。 AktivカードはTunebox入りで中古で買ったもんで、今のところTunebox経由して聴いてる んですが、中のAktivカード取り出してLK100にぶち込んだ方がいいでしょうかね?
そろそろ、新スレでもめる時期がやってまいりました。
新スレはAV板でどうぞ…
Linnは文系板だな インテリアとかでもいいかも
真スレ立ちますた。
926 :
USO :03/03/05 00:20 ID:???
>>921 新型のBriliant電源(SMPS)搭載のAktive boxなら
アンプ内蔵よりいいそうです。(伝聞情報)
ふつーのトランスが入った電源ならアンプ内蔵のほうがいいって聞きました。
928 :
871 :03/03/05 08:13 ID:b3UIdNyj
>>927 情報サンクスです。シリアルナンバーだけでわかるかな? Linnにメールしてみます。音的には全然不満ないし、
信号経路は長くなってるけど別に曇った感じもしないんで、特にいますぐとは考えてませんが。むしろ、インタコ
の長さが余りまくってるのが気になる。プリ-Tuneboxで2本、Tunebox-パワーで4本ですが、プリ-Tunebox-
パワーは縦に積んでるだけなので、それぞれ10cmもあれば十分。インタコはLinnブラックを使ってるんですけど、
切り詰めて短くできるかな?
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/05 13:53 ID:g1JnJtDy
NINKA持ちですが、 バイワイヤ、バイアンプにすると、そんなに音が変わりますか? 具体的にどう変わったかを経験に基づいてコメントしてもらえると うれしいです。
930 :
871 :03/03/05 14:09 ID:b3UIdNyj
>>929 バイワイアについては基本、と言うかKeilidh買った当初からシングル
ワイアで一回も鳴らしてないことに気づいたw
パッシブバイアンプは、まず音のキレが劇的に良くなる。制動が増すというか、
もわぁんとした感じがなくなり、ピシッとした小気味の良い音になる。濁りがなく
なると言うか。音楽と言うよりも一つ一つの音のレベルが高くなって、音自体を
楽しめる。例をあげればそんなに好きじゃなかったCDも、いろんな音を聴くこと
自体が楽しみで聴いてみたくなる。
音域で言えば、もちろんレンジは広がる。低位感も向上する。
アクティブバイアンプにすると、上記の特性がさらに劇的にはっきり
表れる。特に低域の改善は秀逸。低音は並のサブウーファに負けなくなります。
しかもKeilidhの場合、密閉式ならではの速い、引き締まった、音程がはっきり
わかる低音です。Ninkaも同じ密閉なので同様の効果が表れるでしょう。
アクティブまではいかなくとも、パッシブバイアンプで十分に効果がわかります。
ぜひトライしてみては。
>>928 >シリアルナンバーだけでわかるかな
ボンネットあけて中を見たら分かるよ
ねじは普通のプラスのようで実はポジドライブなので気をつけて
932 :
931 :03/03/05 18:36 ID:???
いちおう念のため むき出しの巻き線トランス→旧タイプ ブラックボックス →新型
あ、そうそう tune box用のモジュールは最近のリンのアンプには内蔵できない tune box用 →モノラル×2 対応機種LK100、Majik、LK240、Klout、AV5125(1個だけ) 最近のアンプ用→ステレオ仕様 LK85、LK140、AV5125(ステレオ×2)、AV5250
934 :
871 :03/03/05 21:51 ID:b3UIdNyj
>>931-933 いろいろサンクスです。開けてみてみますね。
Aktivカード、アンプによって違うんですか。将来のアンプのアップグレードの点では、
Tunebox込みで買ったのは逆に良かったかもしれませんね。
これからのアップグレードですが、今のLK100X2にLK100もう一台追加して
トライアンプにするのと、アンプそのものを代えるのとどちらがいいでしょうね。
LK85程度だったら大幅には良くならないかな? と想像するのですが。
>>934 アンプを替えた方がいい。
2250かAV5125。
LK-85だと100と対して変わんないよ。
937 :
931 :03/03/05 23:16 ID:???
>>934 >>936 >LK-85だと100と対して変わんないよ。
そんなことありません
大幅に良くなります。
ただ、SMPSの力は圧倒的なので、2250、5125と比べたら・・・
あと、LINNのアンプ同士を前提に、違うモデルを組み合わせるなら、
ハイグレードな方を高音域に当てて下さい。
tune boxならつなぎかえも簡単だから比べてみると分かると思います。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/06 10:59 ID:qm2sZ6yD
>>938 ここ見るとMAJIKって発売以来たいしてかわってないって
ことですね?
>>939 >たいしてかわってないって
俺には全く変わってないと書いてあるように読めるが
941 :
age :03/03/08 02:00 ID:???
age
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/08 03:48 ID:LInnQn2/
偶然いいIDがつきますた
貴兄にはLINNマスターの称号を!
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/08 04:37 ID:MIE753xW
>> :LInnQn2/ すごいね。Qn2はなんだろう。
さてそろそろパート6いくか。偽LINNスレ5はもう死んだしな。
やりー!
最近気づいたんだが、Linnはクソだな もっと早く気づけばよかった
時代に取り残された男の独り言ハケーン
淋病患者ノ隔離病棟ハコチラデス アニメバッカミテテ、シュウキョウニダマサレテバカリナノデ ココニカクリシテイマス・・・
やれやれ、LINNを買えない貧乏人が 新スレ移行後にこっそり暴れてるな。 おまえミニコンポでアニソン聴いてんだろ?プッ
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/23 13:47 ID:C9GkxF9g
アニソン好きな奴って曲調とか関係なくアニメの曲なら何でも良いんですか?
>>950 いや一番最悪なのはLinnでアニソン聴いてる変態野郎だろ
猫に小判だし何よりキショイ
>>952 LINNユーザーの9割がアニソンを聴いているのを知らないのか?
引きこもってないで、もっと世間を見なさい。
CD12の パーツ何んだろうね?コンデンサーとかオペアンプ。(ディスクリートかな? 設計者センスあるよな。 知ってる人います?
結局くそだから下がってるのか?
まぁリンはラジカセに宗教をプラスしたようなものです。 オーディオ初心者ハだまされんように。高級らじかせでつよ。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 06:55 ID:hAYnz+na
そのとおり
ぬるくて元気のない音が好きな人にはオススメ!
955-958 CD12を聞いてからローン組みましょう。 悪く感じたら御耳をクライオ処理してもらうか(御社)の物から 買い換えるべきではありません。コストの制約がありますので 全部一緒ではありませんし、目指す方向性も違いますので。
追伸 >956さん若者書体に見せかけてもバレバレですよ。 書き癖は抜けないようですね。何役もこなして頂いて本当にご苦労様です。
明日にはもう無く
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/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |今から冬休み恒例の | |LINN時補修を始めるぞ!| \_ ___/ \ / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | V 7 | | 月 | | ∧ ∧. 21 | | ( ゚Д゚) 日 | | ∩ つ .(金) | | | | 日直 | | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ガ モ.| | | | ナ ナ.| |_._____| |______..| | | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄________________ /\_/\ ┃ / / 。 。ヽ ┃ < 思うところあってLINN病患者を目指しています。 |__=_ω__| /ヽ | 生徒の皆さん・先生方よろしくお願いします! ノ/|( i] リi]`レヾ” )ノ. | `ヽゝ"ワ"ノ/フ | 〈/ ヽ\ノ/ _/ | / / `||´. | \ 〔ァ_》∠|._ __.」 __□||□ \ ヽ⌒^⌒\ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ \ `⌒^⌒" \
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,..-::':::´:::::::`´::``ヽ. ./:: :: :: :: :: :: :::::`ヽ、:::\ ∧∧∧∧∧∧∧∧ ./:/:: ::,: : : : :, : : : :、::ヽ::::::ヽ < > ///:::/:/:::l::|::i::|::::i::l::ヽヽ::ヽ:::::i < だよもん!!! > .///:::/::::/:|:::l |::|::|::::|::|::}|::::|:::l::::::| < > !|.{::::|:::::{.-V‐{::! l::ノ-レ‐レ-}/:l i:::| ∨∨∨∨∨∨∨∨ ! ヽ::ヽ:| tTヽ. ` ` 'l::てI`|:::|f〕l:::| _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ >ゝゝ!ゞ;;;ノ、 ゞ;;;ノ |::::|'ヽヽi _. -‐ '"´ l l r} } }l |:::||::::ヽ'、 ワ ' ' l:::::|::i::ヽミゞ . -‐ ' "´ l ヽ 、 ヽ_ノノ .|::::||::::|::::l:`i: .、 _ イ:/:::::l:::|`トミ:::!-‐ ' "´ ‐'"´ ヽ、`ーテヽJ .|:::::|l::::|::::|:::|::::,ノ |フ::::/;:i / 、.., __.. -'-'" |::::::l:l_:l- ' ´ / /::::// / __.. -'-'" 人::::l::l / 〃:::// `/ . -‐ '"´ /:::/ヽ::ヽヽ i //.//〃 . -‐ '"´
_ _ -――,-―- 、 _ , -‐-// ヾミj-―、 / / ヽ、 ヽ、 / / / // /, || | | ヽヽ ヽ|、ヾ ヽ i | | | | _| | | | | |_| | ル',! | | ! i' ||V| | | .|VV\,И/|,ヘ|/ |/V/ | | ゙! i' || ヽNヽ|.==.、` ´,.==.|ノイ´ | | ゙! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | || | .! ,,, ' ,,, J | | | ゙!< あっかんべろべろぶー | || ヽ_フ、 T T T' _ ゝ_ノ ,! | ゙! \_________ | || F ヽ__ノ ニl ,! | | | || 、-‐  ̄`ー 一´ ̄ ‐-, // | | ヾ i´\, / i // | ヽ | ヽ / | //
/\___/ヽ ヽ / ::::::::::::::::\ つ . | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ | 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ . | ::< .::|あぁ \ /( [三] )ヽ::/ああ /`ー‐--‐‐―´\ぁあ みんな新スレに移行したいようですね。
,r '´.,. ‐:'´ ̄::::``ヽミ\ __
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y⌒ヽr::''" ̄:了:::::::::::``:::..、
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゙、:ヽ;:|:::::|:l ``´'' /:Yjトl:::j:::;イ j′ ノ' Unidisk 情報:
ヽ;:::l;:::::l.l、 、'=' ソ:ノ/;:シ .ノ
http://www.audioasylum.com/forums/dvda/messages/927.html ,r;ソ.゙、:::い、, σ ./
_,.r‐┴‐-=、゙、__ニ、 __,,.. .r::'´|
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_,.. -‐ '' '´ー `><ー 、.... -‐,ニニ..」 |/ |ノ:} ヽl, _ノ
┌' / / __..,‐''''''゛'''''''‐∠__ ヽ、 丶_ i'''\//---' /|| | |ヽ ヽ、 ヽ 丶、-- ヽ_ | ヘ/ /-,'"//´ / || | | || | | ヽ ヽ `'‐ i ヽ | / '"/ // | | || | | || | | | ゝ 丶 |`丶─i | `| 彡| // | | || | | || | .| |ハ | |ヽ ヽ-i | i゛ ソ/ // | | || |/ || | | | | | | | ヽi /`ヽ //i,. i | || | -ヽ!‐‐ 、! |_ノ ‐‐リ-⊥ノリ丶| |/、ヽ|| //.| |.|| { |ヽ! iヽ | |. || | 〉 .〈 .V .|| | | | i -‐''''"`` '´~`゙''‐- i | || | ||/ /!ヽ 私の出番まだですか ヽ/||」 |{ .| トr-〒‐q- ‐〒‐qt-' iゝ || | | |__/| |〉〉 ノ ノ|| | | |`ハヽ⊥__j ⊥__j/ ハノ|| | |ヽ、 .| |/ / / ||/ | | |`-人 | /| /|| | | ヽ | |ヽ、 ./ / .||/ | | |ノ /ヽ、 ' |/ / .|| |. |ヽ、 |/ヽ` .V//|| | |丶丶 / __ ― ,,. ' _ | /| || |/ヽ丶`ヽ 丶 / / ∧ヽ! \! /ヽ |` ‐r‐ '' |  ̄ /| | | ||/ .∧ `丶 丶`'‐、 / /| \ // 人 \ / ∧ヽ / / | || ./ |`'‐、 `'‐、 _ `ヽ、 / //丶 `'‐、_/ ハ 〈 ハ 〉'" / | |..,‐'´ / `' ヽ`'‐、 ヽ // _`─ 、| ヽ ヽ /V 《 V /.., ‐'"´ |.., ‐'"'"´/ ` ヽ ヽ `'‐、 ヽ