((_)) イタリア職人の心ソナス・ファベール ((_))

1 ：前スレ1：02/10/20 15:17 ID:SfvwpK51

本物のイタリア職人が創る工芸品ソナスファーベルのスピーカーについて
語りましょう。

パート1
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/pav/977250766/
パート2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1008598756/
((_)) イタリア職人の心ソナス・ファーベル ((_))
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1022080998/
ソナスファベールのサイトはこちら
http://www.sonusfaber.com/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 15:19 ID:???

同じスレ鯛じゃわかんにくいよ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 15:20 ID:SfvwpK51

タイトルちょっと違うんだけど。

4 ：2：02/10/20 15:21 ID:???

あ・ほんとだーが違う

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 15:48 ID:???

つうか何でイタリアなんだよ
この嘘つき

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 15:54 ID:???

あれ台湾スレじゃないのか

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 16:13 ID:???

ここは削除しましょう。
どう考えてもイタリアはおかしいもん。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 16:19 ID:???

台湾リタイア職人の心～に汁！

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 16:25 ID:???

>1
ファーベルじゃなくてファベールだぞ
何度も口を酸っぱくして言ってるのに　ぶつぶつ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 16:27 ID:???

＞本物のイタリア職人が創る工芸品

↑↑↑　なぜウソを付くのですか？　↑↑↑

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 16:28 ID:???

ソーヌス・ファベール
ソナス・ファベール
ソナス・ファーベール
ソーヌス・ファーベル
アヌース・ナメール

どれ？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 16:28 ID:SfvwpK51

台湾職人と入れたらリジェクトされたので、イタリアにしました。
タイトルはファベールにしたんだけど、最初のところはなおし忘れた。すまんね。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 16:30 ID:SfvwpK51

>>10
嘘だという証明も、本当だという証明もされていないので、売り文句
そのままにしています。嘘だとハッキリわかれば、煽り入れたタイト
ルに切り替えればいいでしょう。

本当のところがわからない現状では、代理店の売り文句そのまま
でかまわないと思いますが、何か不都合がありますか？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 16:50 ID:???

ＪＡＲＯに訴える。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 17:02 ID:???

ソナスってガルネリやアマティでウチのスピーカーは芸術品だぞって
イメージ植え付けて、ブランド力を高めようとしてるよね。
見世物スピーカー作っておいて、エントリークラスには駄作を撒き散らすとんでもメーカーだよ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 17:14 ID:???

それは、どっちかつーとB&Wとかの話だ。
別に安いＳＰも値段相応だよ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 17:18 ID:???

タンノイも中国製のくせに何も触れてないトンでもメーカーだしね・。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 17:20 ID:???

台湾製ユーザーども必死だな（藁

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 17:21 ID:???

>>17
うちのマーキュリーにはきちんと正直にMaid in taiwanと書いてありますが
何か？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 21:50 ID:XGPoNCpL

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　゜∀゜）/＜先生！また村井君が暴れてます！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　 ||

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 18:52 ID:hFwgp2Ee

コンチェルティーノホームを買おうと思って店で聴いて
きたんだけど、これ、値段の割にかなり良くない？
音場もフワッと広がって気持ちいいし、なによりも神経質で
ないところが良いと思ったんだけど。

バイオリンのソロも聴いたけどその弦に弓が擦れている
感じがなんとも美しくて弦楽器オタとしてはその点も合格。
なによりも良く歌うしね。

以前聴いたSignumはもっと緻密な感じもしたけども、
このような解放感みたいなものは少なかったよ。

やっぱり値段を考えればかなりのものだと思うけどいかが？
明日辺り買ってきて自宅で鳴らした結果をまたレポートします。

あっ、「絶対やめとけ」なんていう意見はないよね？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 19:39 ID:???

>>21
よくできてると思うよ。＜ConcertinoHome
姉さんたち（ガルネリ、ＥＡ、etc.）に比べたら楽器っぽいところは薄れている
けれど、弦楽器に関してはＴＡＮＮＯＹやＡＥなどと同時に聞き比べてみたけど
柔らかさが違う＝すごく聞いてて楽しくなる
音だったね。他のメーカのSPは綺麗な音だけど硬い（特に高音）感じがした。
ConcertHomeの方はその音の傾向はそのままに、箱が大きいだけさらに
広がるような感じだからいちど聞いてみるといいかも。

漏れは旧Concertだけど低音を膨らませないように気をつけたら結構いけてるよ。
クラを聞くと他の楽器も悪くは無いけど弦楽器はそれが飛びぬけて良く聞こえる
からよく目立つのよ。
あぁこれが"ソナスのConcert"ってことなんだぁて妙に納得。

23 ：21：02/10/21 20:32 ID:hFwgp2Ee

>>22
どうもありがとう。やっぱり良さそうだね。
Conerto Homeの方はちょっと予算がオーバーしてしまうのだけど、
この際だから聴いてから決めるよ。
でも私の部屋どちらかというと中低音がこもりがちになるので、
Concertino Homeのほうが良さそうかと思って。

そうそう、弦の高音の当たりが柔らかいというかニュアンスが
微妙で良いというか、とにかく顔がほころぶ音なんだよね。
やっぱりこれで決定かな。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 15:08 ID:???

ソナスとサンスイのアンプって合うのでしょうか？
今ミニマ使ってるんですが。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 20:34 ID:GzVm6zb1

コンチェルトとコンチェルティーノを聞き比べたけど、
女性ボーカルの湿り気具合(？)と言うか色っぽさはコンチェルトのほうが
よかったです｡ちなみに慮法ともホームね｡

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 20:51 ID:766qMrJe

昔のＳＳを見たら逸品館のキヨがミニマを激賞
してるよね。ガルネリに　かなり　近いミニマ。
部分的にエクストリーマすら凌ぐというミニマ。
ミニマ・アマトールも一応褒めてるけど、基本的に
は現代的なＨＩＦＩ調にシフトしているとの見解だ。
そこからソナスの凋落が始まったといえるかも。

キヨが認めているのエクストリーマ、アマトール、
ガルネリ、ミニマだけみたいだね。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 21:09 ID:???

その前に大多数の奴がキヨを認めてないと思われ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 21:13 ID:???

>>27
禿げ洞。キヨの書いていることを系統的に読み解いてみると、言うことが
場当たり的に変わっていて信用できん。音質の嗜好もどう考えても変。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 21:34 ID:???

アマーティはソナースファベルでも最高の音だと思うが。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 21:57 ID:766qMrJe

しかし、今のユーザーの意見の大勢はオールドソナス
が良かったという見解だと思うんだが。

キヨの意見は自身の利害によって変わるけど、そんな
二転三転もしてないでしょ。意見が変わったときは
ちゃんと理由書いてるし。

つーか27-29のウチ最低２人は同一人物と思われ。
27-29のユーザはいずれもニューソナスか、
あるいは26以外のモデルを所有していると思われ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 22:08 ID:???

>>30
自分の意見をユーザーの意見の大勢にせんといてくれ(ﾌﾟ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 22:08 ID:???

だからキヨの意見なんてどうでもいいんだよ。
ソナスユーザーの大勢は。

33 ：停止しました。。。：停止：02/10/22 22:10 ID:???

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 22:15 ID:???

再開しました。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 22:21 ID:???

ソナスストッパーとかないのか

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 23:10 ID:???

Concertでブラームスの弦楽六重奏第1を聞いてます
胸がしめつけられるよう（≫ω≪）せつない。。。

37 ：29：02/10/22 23:21 ID:JSUXpFam

エキストリーマも、アマトールも、勿論ガルネリ(これは一時期使ってい
た)も、アマーティオマージュに較べると、一歩劣ると思うがな。
つうか今市販されているスピーカの中でも最も音が良い部類だと思う。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 01:11 ID:14oP7wdu

ＧＰＨ裏見たら確かに"Hand Made in Itary"となってたよ！

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 01:23 ID:???

おめでとう！

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 01:29 ID:???

>38
Itaryはやばいぞ
Italyならよいが・・・

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 01:35 ID:???

（＾▽＾）ｂなーる！

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 01:46 ID:???

バッタもんを公表しているようなもんだ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 01:47 ID:???

>>36
>胸がしめつけられるよう（≫ω≪）せつない。。。

あれは、まさに青春の音楽ですな～
おっちゃんには違う意味でせつないです。。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 01:47 ID:7lWHSc1C

>>38
（ｸｽｸｽ）

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 02:02 ID:lTzSNtQS

もう一度ＧＰＨ裏見たら確かに"Hand Made in Italy"となってたよ！

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 02:48 ID:h39bQJn7

>>45
いや、君のは"Hand Made in Itary"だよ。
間違いない！

47 ：　　：02/10/23 04:14 ID:9APSkZt1

ttp://www.nx.sakura.ne.jp/~gumi/gutti/itary/index2.html
うちの安物の皮ベルトにも　ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＩＴＡＲＹ
と書いてあるが・

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 08:23 ID:FBhsbBj3

31＞＞

過去スレのレスを全て読みましたか？

ヤフオクなどのでオールドの高い評価と
旧モデルにしては異例に高い落札価格の傾向など、
沢山の裏づけがあるとおもわれ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 10:24 ID:???

CHINAってイタリアの地方都市にありそう。シーナとかいって

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 14:53 ID:???

>>48
ヤフオク工作員がいるのですね

51 ：48：02/10/23 17:03 ID:FBhsbBj3

今オールドは殆ど出てないから違うでしょ？

実際違います。

52 ：48：02/10/23 17:09 ID:FBhsbBj3

残念でした。確認してきたけど今はソナス一件も出品
されてないよ。煽りっぽいレスのみで48の疑問には
まっっったく答えてないしな。今の製品は100万以上の
モデルですら疑問に感じることがあるのに、
ミドルクラス以下は誰が見ても見え見えのコストダウン
だろう？話にならんよ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 17:12 ID:???

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49700461
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25038550
ん？

54 ：48：02/10/23 17:21 ID:FBhsbBj3

キヨが認めているのエクストリーマ、アマトール、
ガルネリ、ミニマだけみたいだね。

29 ：02/10/22 23:21 ID:JSUXpFam
エキストリーマも、アマトールも、勿論ガルネリ(これは一時期使ってい
た)も、アマーティオマージュに較べると、一歩劣ると思うがな。
つうか今市販されているスピーカの中でも最も音が良い部類だと思う。

だけみたいと書きましたけど、ハッキリとした裏づけはないので
あしからず。雑誌でキヨはアマティー褒めてるけど、個人的には
本音かどうかは分からない。あの人は利益も発言の内容に絡むから。

アマトールとミニマに関してはもう手放し状態ってのは分かるけど。

どっちにしても皆オールド中古で（決して個人売買ではない！）
買えばいいのに。今のと全然音違うでしょ？色んなジャンルを
万能に鳴らすのなら分かるけど、アコースティックな楽器や声楽とか
どう考えても昔の方がいい。

こんな事書くとまた愚にもつかないレスいっぱい付くだろうけど、
みんな二ューソナス使ってる人が自己弁護で書くんでしょ？

誰がなんと言おうと、　いいものはいい　ここでハッキリ言っとく。

55 ：48：02/10/23 17:27 ID:FBhsbBj3

ざっと見はしたけど　写真だけ見る　でわざわざ検索しなかったので
見落とししてしまった。　いい加減な事書いたのは申し訳ない。

もちろん出品してるのは僕じゃないですから。
出品者が自分の商品売りたくてこんなレスしたと思われるのはイヤ
なんで、ここ見てる人は入札はしないように！！
（出品者の人スイマセン・・・）

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 17:32 ID:???

>>54
オールドユーザーが自分の装置を庇護したくなる気持ちはわかるけど...
ソナス・ユーザーを分断して楽しい？

57 ：48：02/10/23 17:51 ID:FBhsbBj3

単に事実を書いてるだけじゃない。
それにここまでハッキリ事実を書けば、
これから買う人に一石は投じれるでしょ。
中古なんて普通は視聴を頼みづらいけど、あのレス見て
これから買う人は素通りで今のソナスだけしか聞かずに
買うことはしなくなるんじゃないかと思ってる。
きちんと選択して欲しいんだよ。56はオールド使ったこと
ないだろ？多分だけどね・・

というか、これだけ変わった物をもはや同じものと
思いたくない気持ちはあるけど。

ここまでハッキリ書かないと自分では判断できない
人も多いしね。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 18:07 ID:???

ソナスの音の傾向は好きだけど、ちょっと偏り過ぎてて買い控えてた
ユーザーだっているのよ。
長所が消えたのではなく、短所が減った為に癖が無くなったと思って
る人も多いはず。
極端な意見は、ほとんど自分の偏った拘わりからくる偏見ですよ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 18:15 ID:???

あとね、オークションで評価が高くなるのは趣味性の高い製品だからですよ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 18:16 ID:???

基本的にはそういう傾向にあるよね。新しいものを出すからには
欠点を潰していくのがあたりまえの方向なのだが。味がなくなった、
つまらない、という風にしか見ることができない。

61 ：48：02/10/23 18:21 ID:FBhsbBj3

極端ではなくて、単に歯に絹着せないハッキリした意見
を言っているつもり。極端というなら、ソナスの
スレには極端なこと言う人が溢れていることになるようですが？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 18:25 ID:???

フルレンジ論争とある部分で似てるね。
言いたいことはよくわかるけど、あまりマンセーなのはいただけない。

63 ：48：02/10/23 18:29 ID:FBhsbBj3

味がなくなった、
つまらない、という風にしか見ることができない。
＞＞

それが相当失われているから嘆いているんじゃないですか
良さがかなり失われてる。得た部分とのトータルで考えても
納得がいくものではない。凝った造りとか趣味性の高い部分も
かなりコストダウンされているし。

それと他の人を装って一人で連続書き込みするのは
そろそろ止しませんか？

64 ：58,59,62：02/10/23 18:36 ID:???

名無しだと他の人を装うことになるのかい？
それは困っちゃったな。
コミュニケートとれそうな人じゃないのでぼくは退散するね。

65 ：60：02/10/23 18:42 ID:BE99ajqi

>>63
おいおい、おれはここに書いたのはじめてだぞ。>>58の発言に
共感したから書いただけのこと。
妄想するのはやめて他の人が言ってるような視点で眺めてみてはどうかね。

66 ：48：02/10/23 18:55 ID:FBhsbBj3

64-65＞＞

そう言われるとなにも返す言葉がない。
少なくとも自分では調べようがないし、裏付けも取れないしね

想像で書いたことは認めますけど、昨日から書いてて、
27-29なんかかなり不審だと思うけど？その流れから行って
やっぱり疑念を持つの無理からぬ事と思いますが？

やっぱり個人的には昨日からも入れると自作自演は絶対あったような
　気がする　確証はない。

64.65がホントに間違ってたらすいません。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 19:07 ID:5kZFuohh

つーか仮に27-29が自演だったとしても、何のことがあるの？
その程度の事をいちいち問題にするからこの板は荒れるんだよ。
因みにオレも今まで5,6回くらい自作自演してんだろって言われてる。

68 ：48：02/10/23 19:13 ID:FBhsbBj3

自作自演を相手にすると分かるかもね。
だってやってることは一応議論な訳だから、
アンフェアだと憤る気持ちになると思うよ。

荒れるほどしつこく問題にして語るつもりはないのであしからず。

一言くらい言っとくと結構歯止めが効く事が多いんだよ。

69 ：60：02/10/23 19:21 ID:BE99ajqi

>一言くらい言っとくと結構歯止めが効く事が多いんだよ。

っていうかそもそも自作自演などではなかったわけだが。反対意見を
すべて自作自演と腐して、相手の発言を咀嚼しようともしない人とは
議論にはなりようがないな。

70 ：初心者：02/10/23 19:23 ID:hBO6Bdbj

中古の Concertino を見かけて購入を考えていますが、店の人は Home なのか
旧モデルなのかわからないそうです。どこを見れば、外観でどちらなのかわかる
のでしょうか？　よろしくご教授ください。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 19:31 ID:???

>>68
ま、趣味とはそういうもんですな。
どこのメーカにも似たようなこと言ってる香具師はいるし

つーか現状オールドソナスと比較対象になるラインが全滅してるんだから
どーでもいいような気がする

72 ：71：02/10/23 19:32 ID:???

訂正
>>69宛て

73 ：48：02/10/23 19:35 ID:FBhsbBj3

っていうかそもそも自作自演などではなかったわけだが。＞
＞
誰が証明したんですか？

>一言くらい言っとくと結構歯止めが効く事が多いんだよ。

一般論で言ったんですが？

自作自演の疑いがあるなあって思ったからちゃんとした
レスの最後に付け加え程度に釘さした程度だと思うけど？、
自作自演だと息巻いて議論にならないような、話し合い
にならない様なレスを僕が一体いつしましたか？

こちらこそ、議論の本質とは全然関係のない揚げ足取り
にあっているような気がしますね。

言いたいことは言えましたし、議論になりようがないとの
ダメだしをされたのでそろそろ去りますわ。
後はレスを読まれた皆さんが判断すればいいことです。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 19:35 ID:LEyWcIJS

してもいない自作自演を指摘されるほうが自作自演を相手にするより虚しいがね(-_-)

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 19:40 ID:???

>>73
つーか2chで自作自演の追求なんて実にならんことをするほうが悪い
逝ってﾖｼ

76 ：60：02/10/23 19:42 ID:BE99ajqi

>>73
まったく根拠のない自作自演を疑って議論の本質とは全然関係のない
揚げ足取りを最初にしたのはそちらの方だとおもうけど？

非難されるとしたらむしろあなたの態度の方でしょう。自作自演を
してるしてないに関係なく、理屈で相手を封じ込めればいいだけの話だろ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 19:56 ID:???

台湾パートおばちゃんの心、ソナス・ファベール

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 19:58 ID:???

>>70
たしかウーファーの素材が違うはず。
Ｈｏｍｅはファイバーグラス・コーティング（こまかいざらざらって感じ）
旧はコーンにべったり黒い塗料が塗ってある感じ。

Ｃｏｎｃｅｒｔしか両方見たことないけど多分ウーファーは
旧Ｃｏｎｃｅｒｔと旧Ｃｏｎｃｅｒｔｉｎｏ
ＣｏｎｃｅｒｔＨｏｍｅとＣｏｎｃｅｒｔｉｎｏＨｏｍｅ
それぞれ同じ材質のはず。

79 ：48：02/10/23 20:03 ID:FBhsbBj3

67＞＞の予言？通りにこの板を結果的に
荒らしてしまったな・・・
申し訳ない。今度から気を付けるわ。

ニュー派を理屈で封じ込める理論も気力もおっつかんので
ホントに去ります。一言、オールドも聞いた事ない人は
試聴してみたほうがいいかもよ？と付け加えておきます・・・

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 20:04 ID:woSPraku

>>70
ツイーターもちがうよ。Homeは三本足のガードが付いてるよ。
で、ツイーターの下部にウーファーを避けるためになんていうか
満月から少し欠けたような月の状態になってるよ。

おれは初代ConcertinoからこのConcertino Homeへ格安で
乗り換えたんだけど、Homeの方が断然上。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 20:09 ID:???

>>48
他人の評価や評判でしか音を語れないなら(･Ａ･）ｶｴﾚ
．．．．．．．．．．．．．．．．．

ｱｧ(ﾟ∀ﾟ）ｶｴｯﾀｶ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 20:47 ID:???

ソナスは環境にとってもやさしい企業。
砂糖ベトベトのジュースのペットボトルや、
牛肉や豚肉の汁にまみれた食品トレイから、
僕らのスピーカーは作られてるんだよ。
すごいよね。

83 ：58,59,62：02/10/23 21:54 ID:???

>>48
文体とか癖とか少しでも何か根拠があるんならまだしも、
反論してるという理由だけで自作自演と発言してしまう
神経は正直理解不能だよ。
自作自演呼ばわりされる側の気持ちは無視なんだろうが。

とにかく、他人のＳＰを踏み台にして自分のＳＰをマンセー
するのはやめなはれ。

84 ：907：02/10/23 22:05 ID:???

やっと、本来の盛り上がりかな？
前スレでも書いたけど、
いわゆるオールドと、HOMEは、別もので、
それは、酔い悪いじゃなくて、趣向の問題です。

HOMEでも、ソナスの味は残ってますしーー　否定しません。
でも、EAクラス聞いたことない人は、よくも悪くも、
その音色の違いに驚く（感動？）でしょう。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 22:10 ID:???

と言うかhomeはAV向け
良くも悪くも癖が減ってるのはしょうがない
けして悪いSPじゃないけどね

86 ：58,59,62：02/10/23 22:29 ID:???

>>84
EAクラスのHOMEなんてないから比較できないでしょ。
少なくとも同機種のHOMEに関しては、これはこれで有りだ
と思ったけどな。
バランスを整えながらも、しっかりとソナスの音になってる
あたりは一寸関心した。

因みにぼく自身はHOMEユーザーじゃないので、念のため。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 22:30 ID:???

>>70
裏を見よう。
バイワイヤなら元祖。
そうでなかったらホーム。

これで良かったっけ？

ついでにスタンドも買うといいと思います。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 22:45 ID:???

このスレにはマジメな人が多いのですね。

２ｃｈで自作自演かどうかなんて議論は意味無いです。
システム自体が自作自演かそうでないか、はっきりと判別できるように
なってないし、ＩＤにしたところでしばらく放置すれば変わるものだし。

荒らしや盛り上げるテクニックとして、他人の癖して自作自演のように
レスを誘導する方法もありますし、自作自演といわれたら、２ｃｈで一人前、
程度に考えてはどうでしょうか？

いろいろ皆さんのカキコ読んでいると、ＨＯＭＥシリーズで万人に愛される
ソナスへと変わった、という印象を受けますた。
ＨＯＭＥ前のソナスも良いスピーカーだと思います。ただ、ユーザーを選ぶ
ところがあり、それが個性になっていてかつ、美点であったように思います。
惚れればとことん、ということになりやすいタイプでしょうかね。
気に入らなければ、それまで、というところもあったように思います。

現行ＨＯＭＥシリーズは確かに大人しくなったように思いますが、それだけ
ユーザーを選ばなくなったので、より広くソナスの良さを皆さんに感じてもらえる
ようになったと思います。ちょっと、寂しくもありますが。

ただ、気を付けなければいけないのは、２ｃｈではよく、商品や機器のスレに、
所有していないのにさもありなんなことを書き込んで対立を煽るヤシが居ます。
そういうのは場が荒れるのを見て喜んでいるだけです。

そういう煽りはマターリと無視しましょう。

89 ：58,59,62：02/10/23 23:01 ID:???

> ２ｃｈで自作自演かどうかなんて議論は意味無いです。
別にそういう感じのスレなら気にしないって。
今回の場合、唐突過ぎるからね。

90 ：58,59,62：02/10/23 23:07 ID:???

粘着すまそ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 23:25 ID:tADwo+EI

アマティやグァルネリはオールドソナス？それともニューソナス？
クレモナは？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 01:03 ID:???

>>87
旧モデルはバイワイヤだったんですか？
正直HOME買って今のアンプで駆動しきれなかったら怖いので、
躊躇してました。
バイ対応なら後にPWアンプ足せばいいかな。
とりあえず中古探してみよう。
どうもありがとう。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 03:15 ID:???

そもそもニューソナスとかオールドソナスとかがないと思われ
もちろん、Concertの系統（といってもConcertシリーズとConcertHomeシリーズだが）
と他では音の系統は違うのはたしかだがそれはソナスのラインナップの中で違うだけ

>>48のようにわざわざニュー派とかわけて考えるのがそもそもの間違い
音色の違いこそあれソナスはソナス

94 ：907：02/10/24 06:44 ID:???

>>93
もちろんそれはそう。
しかし、EAⅠや、ミニマと、HOMEは、違う。
そして、新品として、もう手に入らない事を考えると、
ラインアップとは言えない。

ソナスの方向性が変わったって事かな。
でも、AV用って響きはーー
好きじゃない

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 06:55 ID:???

じゃあHT用
というかラインナップもそうだけど
代理店のカタログ自体がそう言う方向性出してるんだからしょうがない
カタログの1ページ目からいきなりホームシアターだしね

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 07:20 ID:z6Ejit1q

どうしてAV用と謳われているだけで毛嫌いするの。

社としてはAVにもいかがですか？お値段も手ごろにしましたよ。
デザインもサイズもお宅のリビングルームにピッタリですよ。
でもこれは正真正銘ソナスの音ですからもちろんピュアオーディオ用に
不足はありませんよ。

ということじゃダメなの？

97 ：95：02/10/24 07:28 ID:???

それで(･∀･)ｲｲと思われ
現実今のラインナップじゃGPHが価格を含めて一番魅力的だしね

98 ：96：02/10/24 07:28 ID:z6Ejit1q

もう一つ書いておけば、そのようにしてソナスが誰の手にも
入りやすくなったということは良いことではないのかな？
もちろん、以前同様高価なラインナップも充実しているわけだし。

俺だって今はHome使ってるけど、こんな素晴らしい音の世界が
あったのかって感動して、じゃあ次はあのクラスの物を手に
してみるぞ！って思うもん。

そういう人間に向かってHomeシリーズはカスだなんて、
誰も言ってないか・・・

99 ：96：02/10/24 07:29 ID:z6Ejit1q

>>95
ありがとう。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 07:51 ID:???

一般的なオールドとニューの区分

オールドソナス
DYNAUDIOのツィーターを搭載していた頃のソナス

ニューソナス
DYNAUDIOのツィーターの採用をやめてしまった以降のソナス

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 07:56 ID:???

オールドソナス(使用ツィーター)

ミニマ(D28SF)
エレクタアマトール(ESOTOR)
エクストリーマ(ESOTOR)
ミニマアマトール(D28SF)
ガルネリ(ESOTOR 今なお生産されている非常に息が長いモデル)

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 08:00 ID:???

アマティーはScan-Speakのツィーターを搭載した新世代のソナス(ニューソナス)になります。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 08:03 ID:v+NlGMmV

>>100-102
ああ、今まさにそんなことを考えていた。
使用ユニットの違いという明確な形ではないけど、
個人的には、EAまでがオールドで、EA2以降は別ものになった、という感じがあった。
ただし、ガルネリはかろうじてオールドに入るかな、と。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 08:12 ID:v+NlGMmV

ちょっと前にクレモナのバイオリン工房の様子を紹介しているテレビ番組があったけど、
それを見ると、ソナスのスピーカーが工芸品の範疇じゃなくて、
工業生産品の範疇に入るものであったことに本当に感謝したよ。
こんな自分でも、ほどほどのお金を出せば、そこそこ簡単に手に入れられるんだから。
工芸品や芸術品だったら、値段や生産数から手に入れるのはまず無理だったと思う。

それにしても、クレモナの品不足はいったい…

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 08:22 ID:???

DYNAUDIOのツィーターを採用していた頃のソナスは、内部ネットワーク開発に
おいてもスキャーニング氏が携わっていました。

彼は確かDYNAUDIOの創設メンバーの内の一人？だったでしょうか。
優れたマイスター(職人)で、DYNAUDIOのユニット製作責任者だったような。

スキャーニング氏(やDYNAUDIO)の影響を多大に受けたオールドソナスは今の
ソナスとはかなり毛色が異なった、濃いモデル達ばかりです。

現行モデルの中で、何故かオールドソナスが味わえるがガルネリです。
(というかオールドソナスそのものです)
これ以外のクラシックモデル、アマティー、エレクタアマトール2、クレモナとは
音からして違いすぎます。
ガルネリはスキャーニングがソナスに残した最後の軸跡。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 16:56 ID:???

ガルネリは、特定の楽器の音色にかなり焦点を絞った音作りという意味で
いかにもソナスらしいけど、エレクタアマトールのイタリアオペラのよう
に浪々と歌う音作りがソナスの本質だと思う。
でも日本人には濃すぎないかい？

107 ：93：02/10/24 20:27 ID:???

使用ユニットや開発時期で音の違いを語ったり、分類したいなら
すればいいけれど、ソナスの真髄とかオールド＞ニューとか安直に
話し出すと荒れるからね

幸いソナスのＳＰは程度の差こそあれ、音色の違いこそあれ完成度の
高いものばかりだと思うし、購入者するような人も音については
こだわりを持ってる人が多いだろうからわかると思うけど

作曲家だってコンチェルトをかけばシンフォニーをかくこともある。
はたまたオペラをかくかもしれん。
気に入ったものを聴けばいいのよ。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 21:35 ID:???

ソナスのスピーカーの良いところは完成度が高くないところだと思う。
アンバランスで偏ったところやあやふやで未完成的な音であるところがソナスの
スピーカー面白さなのでは。
(コンチェルト系はどうだか知らない)。

完成度の高さでの勝負では、アメリカにあまたあるハイエンドスピーカー群には
とても敵わない。

109 ：93：02/10/24 21:54 ID:???

>>108

”良い音を出す”という意味の完成度ではなく
”主人を満足させる”ポテンシャルを持つという意味の完成度
を言いたかった
何かしら条件はつくけど所有者にとってはそれが逆に自分のこだわりになって
愛着を持てるということ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 23:53 ID:???

良スレage

エレクタアマトール2の好景気発売して繰んないかな
GPHからいきなりクレモナはきついものがある

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 00:01 ID:???

　もぐもぐ、111番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 07:05 ID:0Q5iIuQv

今、ドイツのオーディオ雑誌を読んでたんだけど、コンパクト
スピーカークラスでConcertino Homeは40点、Signumは44点、
ちなみにB&W CDM1NTは42点と、Concertino Homeは健闘してるよ。
日本で評判のいい Elac 310は29点と全然だめ。

もっと書いておこうか。
Guarneri Homage　51点
JM Lab Mini Utopia　50点
Thiel PCS　50点
Elac 330　47点
B&W Nautilus 805　46点
Dynaudio Contour 1.3SE　46点

大きなスピーカーのクラスでは、
Avalon Eodolon N　64点（これが最高点）
B&W Nautilus 800　62点
Sonus Faber Cremona　57点
B&W CDM9 NT　52点
B&W CDM7 NT　47点
Sonus Faber GPH　47点
Linn Ninka　44点

なんか調べて欲しいものある？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 08:57 ID:???

>>112
全部書いてみろ。

114 ：112：02/10/25 09:26 ID:0Q5iIuQv

>>113
全部書いてもしょうがないだろう。日本へ入ってきていない
メーカーのものがたくさんあるし。

Konpakt-Lautosprecher
B&W CM2　38点
Dali Scepter　37点
Dynaudio Audience 52　37点
B&W DM 602 S3　37点
JM Lab Chorus 707　35点
JM Lab Electra 905　34点
Ensemble Animata　33点

Stand-Lautsprecher
Dynaudio Confidence C2　58点
B&W Nautilus 802　57点
Vienna Acoustic Mahler　56点
JM Lab Electra 926　54点
Elac 518　53点

とまあそんな感じだよ。

115 ：113：02/10/25 09:55 ID:???

>>112
すまん！ありがと
しかし9NTが52点7NTが47点とは、とほほほ.....

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 12:02 ID:???

>>112さん
Thielやヴァンダースティーンの大型タイプは載って居ませんでしょうか？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 12:34 ID:???

>>112さん
同じくHarbethの掲載機種があったらカキコよろしく。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 15:38 ID:???

>>112さん
同じくALR JORDAN Note7とAmati Homageもお願いします。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 16:22 ID:???

ステサンには、コンチェルティーノのツイーターはディナウディオ製と書いてあった。
たぶん本当だろう。
ホームあたりもそうかもね。

120 ：112：02/10/25 16:30 ID:ph51kCEy

Thiel CS7.2　61点
KEF Reference 203　57点
Thiel CS1.6　51点

これはStereosoundという雑誌の11月号を見てるのですが、
ALR JordanもAmati Homageも載ってません。
夕方、仕事の帰りに友人からもう一冊Stereoという雑誌を
受け取るので、次はそれで見てみます。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 16:32 ID:SwPgo+vR

１１２さんがんばって！（無責任に応援）

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 16:47 ID:???

7NTと同点のGPHってなんなんだろう。

123 ：112：02/10/25 19:53 ID:ph51kCEy

以下、独STEREO誌によるものです。

Standlautsprecher

B&W Nautilus 800 = 100%
Dynaudio Evid. Tempt. = 100%
JM Lab Utopia = 100%
Mission Pilastro = 100%
B&W Nautilus 801 = 95%
Dynaudio Confidence = 95%
Martin Logan Prodigy = 95%
Sonus Faber Amati Homage = 94%
Tannoy TD12 = 94%
Audio Physic Avanti III = 88%
B&W Nautilus 802 = 88%
Thiel CS 2.3 = 75%
Wilson Benesh Actor = 75%
B&W Nautilus 804 = 75%
B&W CDM9 NT = 72%
Dynaudio Contour 3.0 = 72%
Dynavox Opal = 72%
ALR Note7 = 71%
Martin Logan Scenario = 69%
ALR Note5 = 68%

124 ：112：02/10/25 19:53 ID:ph51kCEy

Kompaktlautsprecher

JM Lab Mini Utopia = 100%
Wilson Benesch Arc = 97%
Elac CL330 = 87%
Dynaudio Contour 1.3 SE = 85%
B&W Nautilus 805 = 82%
Sonus Faber Signum = 82%
B&W CDM 1 NT = 81%
Cyrus CLS 70 = 81%
Sonus Faber Concerto (not Home)= 80%
Dynaudio Contour 1.1 = 68%
Sonus Faber Concertino (not Home) = 64%
Dali Royal Menuet II = 62%

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 20:53 ID:???

>>124
あー旧コンチェルト　ｱﾀｰ
点数はあまり気にしないけどなにげに情報が少ないので嬉
ありがとー>>112

126 ：112：02/10/25 21:12 ID:ph51kCEy

ちなみにSonus Faber Musicaの評はかなりいですよ。
これは「Stereosound」誌プリメインアンプ部門です。

Ayre AX7 = 53点（←これは最高点です）
Accuphase E211 = 50点
Cayin 500 = 50点
Sonus Faber Musica = 50点
Accuphase E306V = 46点
Audio Analog Puccini = 42点

「Stereo」誌プリメインアンプ部門ではムジカはまだテスト
してないみたい。よってここには書きません。
ここはソナスのスレだからね。(笑)

127 ：951：02/10/25 22:46 ID:???

>>125
旧コンチェルトはバイワイヤ対応ですか～？

128 ：：02/10/25 23:06 ID:???

Itaryってどこですか？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 23:14 ID:???

itaryで検索してみ！
italyと同じくらいヒットするから(w

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 23:17 ID:???

RとLをうまく使い分けるコツってある？
どっちがどっちかわからなくなる時ある。
イタリーも然り。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 23:41 ID:???

小文字Rっぽく小文字のLを書くと
ウマク使い分けられるよ！

132 ：：02/10/25 23:51 ID:???

Rは右で、Lは左。。
はははははははははははははh

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 23:54 ID:???

>>126
ステレオサウンドの点数って、評論家個人の持ち点を足すっていう、感応
評価をただ単に足すという全く意味を為さないものだよな(W

134 ：112：02/10/25 23:57 ID:ph51kCEy

>>133
ゴメン、「Stereosound」じゃなく「Stereoplay」でした。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 23:59 ID:???

>>112
それはそれで楽しいのでおとがめなしを希望。

136 ：125：02/10/26 01:06 ID:???

>>127=>>951
旧コンチェルトはバイワイヤ対応ですよ～
漏れはバイアンプ♪
ウファ－側をタイトに、ツィータ側をダイナミックにしてみたら
逆なときよりよさげな感じになった－よ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 09:03 ID:C2nFMuK9

注文してあるクレモナがどこで作られているか先週問い合わせをしておいたが
一週間たっても返事がない。
いままでなら遅くても２日以内に応答してくれたのだが・・・・

138 ：127：02/10/26 15:13 ID:???

136:125
お返事ありがとうございます。
それと951は間違えです。気にしないでくださいｗ
中古で探してみるので見つけたらその方法で行ってみます！

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 16:39 ID:???

　　　　 /＼　 π
　　　く　ヽ6tlllt　　　　 ♪
　　 ∠ニニフ |||　　　　♪age
　　　（　´∀｀/||| ゝ　 ♪
　　　（　つー+冊+
　　　｜｜　/ ||| ヽ
　　　（_＿）__ヽ井ノ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/29 22:34 ID:???

田舎暮らしなもので、最近のソナスの音を聴いたことがない。
弟がソナスのＳＰを欲しがっていて参考にしたいのだが、
オールド（クラシック）シリーズと現行機種の音色ってどう違うの？
ちなみに私はミニマとミニマアマトール、初代エレクタアマトールの
３セットを使用中です。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/30 02:48 ID:???

age

142 ：ｐｐｐ 9・3(=ﾟωﾟ)ﾉ…：02/10/30 02:57 ID:kXfEdXaL

すぉなすも、、ざとらしい。媚びてる

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/30 13:17 ID:o5c2FDSJ

GPH購入。Ｎ８０４から買い替えだけどすごくイイ！
心に染みる音がする。泣けてくる。

ちなみに、Hand made in italyと裏に掘ってあります。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/30 15:17 ID:???

>>143
よいですね。私も欲しいんですが、ブラック、ウォールナット、
どちらを買いました？見た目のインプレキボン。

145 ：143：02/10/30 18:09 ID:o5c2FDSJ

>>144
買ったのはブラックです。ピアノフィニッシュですから輝いてますよ。
触ったあとの指紋が気になりますね。まぁすぐに拭きますけど。
ほんと綺麗ですよ。

146 ：144：02/10/30 20:17 ID:???

>>143
レスどうも。
そうですか、ピアノブラックはやっぱりウツクシイですか。
なんとなく色っぽいんじゃないかと思いましてね、
お聞きした次第です。
決めてしまおうかな。ありがとうございました。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 02:51 ID:???

>>146
部屋に合わせた方が良いんじゃない？
うちはアーリーアメリカンっぽいラフな部屋なのでピアノフィニッシュは
ちょいと浮いてます。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 09:16 ID:kZHVAP31

GPHは価格的に手が出ないので、Concertino Homeを買おうかと
思っているのですが、両者のツイーターは同じものですよね？
だとしたら、基本的にはGPH風の艶やかな高域がConcertino Home
でも再生可能なのでしょうか？
もちろん、中低域が変われば高域も違って聞こえるとは思いますが、
「基本的には」ということで。

149 ：146：02/10/31 11:25 ID:???

>>147
そうですね、ピアノブラックは初めてなんでちょっと冒険なんですわ。
でもまあ家具といえば、黒皮のソファと、ガラスのテーブル、
象嵌入りのコーナーボード、クアドラスパイアのラックしかなく、
壁は白で全体的にはイタリア調（ははは）なんでどうにかなるかと。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 19:56 ID:???

>>148
ＧＰＨ風かどうかは知らないけど、他のメーカのと比べると独特の
柔らかな高域をしていたよ。
Concertino HomeとConcert Homeを比較したけど音の系統は同じ
だったし（ただConcertHomeはちょっと広がる感じ）

151 ：148：02/11/01 01:55 ID:QFwFkOfZ

>>150
アドバイス、ありがとうございます。
その柔らかな高域というのは、解像度に不足するということは
ありませんか？

152 ：150：02/11/01 02:13 ID:???

>>151
不足というのがどこまでを指すのかわからんが、解像度にこだわるなら他のメーカで
いくらでも良さそうなものがありそうな気がする＜ノーチラス805とか？
とはいえギターとかヴァイオリンの弦を独奏で聴くと弦の音はちゃんと聞き分けられるし
弾き方によっては弦の震えもわかる。そのくらいの解像度ならある。
ただ、大編成だとどうかは…というより自分は協奏曲まで聞ければ満足なので、
気にもしていなかったです。
ソナスに出会うまでは高解像、さわやか透明系が好きだったけどソナスに出会って
からは変わったなぁ。自分の嗜好も。

153 ：151：02/11/01 04:20 ID:QFwFkOfZ

>>152
度々すみません。
解像度にこだわるわけではないのですが、ソースによっては
そういう聞き方をしたい場合もありますし（例えば編成の
大きなオケ物等）、でもソロや室内楽での弦のゾクゾクするような
艶のある音は絶対欲しいし。
なるほど、ソナスを買えば聞き方も変わるかもしれませんね。
よし、Concertinoを買っちゃいます。

154 ：150：02/11/01 08:00 ID:???

買ったらインプレｷﾎﾞｰﾝ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 03:52 ID:8vKfRaB/

オールドと現行機種の音の違いについて上で質問してたけど、
初代Concertoシリーズと現在のHOMEシリーズでも
音にかなり違いがあるんでしょうか。現行聞いたことないんで。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 17:40 ID:???

>>112さん
amphionって言うスピーカーメーカーは評価幾つになっていますでしょうか？
掲載されてましたらよろしくです。

157 ：112：02/11/03 18:21 ID:WEbNvUS6

>>156
両誌とも載ってないです。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 21:43 ID:???

>>157
お手数懸けました。
ありがとです。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 00:53 ID:???

エレクタアマトール出採るね

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 01:22 ID:???

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161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 05:57 ID:???

>>159
ﾔﾌｵｸのことかな？回転寿司状態になってるね。＜ＥＡ
ちょっと高杉だよね。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 22:33 ID:???

ＧＰＨって、ピアノフィニッシュとウォールナットで、表面の処理の違いから
音も違いそうな気がするんですが、いかがでしょう？
両方とも聴いたことある人、いらっしゃいますか。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 23:26 ID:???

ﾎｼｭ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 23:46 ID:ynIfPOQh

現在、GPの高域がややきつめに感じます。
解消するためモニターPCのケーブルを検討中ですが、
使用した経験のある方のご意見を伺えればと思います。
ちなみに、現在使用しているのはLINNのケーブルです。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 23:57 ID:???

>>164
アンプやCDPもリン？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 00:25 ID:9Cu0HlXS

>>165
CDPとパワーアンプはリンです。
プリだけファーストサウンド。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 00:50 ID:???

>>166
エージングはいかがですか？またSPのセッティングはどの様にされてますか？
不勉強でファ－ストサウンドのプリを知りませんが、音質傾向はリンと近いのでしょうか？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 01:48 ID:ifXwoz3f

５年選手なのでエージングはほぼ落ち着いていると思われます。
畳に純正の石を置いて、スパイクを介してやや内振りにセッティング。
ファーストサウンドはプレゼンスオーディオの別ブランドで、
リンとはかなり傾向が異なります。パワフルかつ高解像力ですが、
そのぶんエッジが立ち、高域がきつくなる原因の一つになっている感じです。
安上がりなケーブルワークで解決できれば…と思っているのですが（w

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 02:38 ID:???

なるほど・・私も以前GPを使ってましたが高域がきついという傾向は無かったんです。
やはり原因はプリでしょうか。低域が変わってしまいますが石を外して絨毯などに
直接スパイクを刺せば、かなりマイルドになると思いますがいかがでしょう。
また、石とスパイクの間に木片などかませても良いかもしれませんね。
ケーブルは私の知っている中では、オルトフォンのSPK500がマイルドで良いと思います。
でもリンのプリを購入するのが一番良いような気もします。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 03:04 ID:ifXwoz3f

ご丁寧なレス、ありがとうございます。
とりあえず、レスを参考にセッティングを再考してみます。
じゃじゃ馬的な性格のプリですが、捨てがたい魅力があるので。
SPK500など購入しましたら、変化のほどを報告したいと思います。
それでは。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 09:26 ID:dgGJXCYH

刺激的でないおちついた音が欲しければ、インコネからスピーカーケーブルまで
全部、トランスペアレントにしたらどうでしょうか。トランスペアレントの中には
安いものもあります。トランスペアレントには定評があります。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 21:44 ID:???

GPH欲しくなったー！かうぞ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 22:03 ID:VZELCYI8

持ってるけど、本当いいよ。
艶っぽくかつ爽やかに、おいしい音だけってカンジ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 00:42 ID:dQTJspjb

GPH購入しようと思うのですが、GPH使ってる皆さんは、どんなアンプをお使いなんですか？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 00:46 ID:???

GPHってンな魅力あるか。コンチェルティーノ+スコーカーじゃねえのか？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 00:47 ID:???

コンチェルトの間違い(*´▽｀*)

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 01:27 ID:???

コンチェルト聴いたときはいいなぁとは思わなかったですねぇ。
２０～５０万代を色々聴きましたが僕はこれで聴いたボーカルが
ぐぐっときますた。聴いたときのAMPはBOWのWazooですってか
これしかでしか聴けんかった・・・

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 09:39 ID:???

ＧＰＨのセッティングについて、おしえて下さい。
フローリングの床（１５畳）に、ステンの径５０ｍｍ、厚さ５ｍｍのベース上に
セットしていたのですが、何か付帯音があり、音場がもやもやしていました。
で、ベースを外してみたら激変しまして、非常にすっきりしたのですが、
スパイクが床に食い込んで、さすがに直置きは出来ない。
ＭＤＦのボードは別の付帯音がする。ＤＩＹで買った、柔らかめの集成材の方が
まだましだが、直置きにはかなわない。
この状態で、直置きに匹敵する方法をお知りの方、同じような経験をお持ちの方、
アドバイスお願いいたします。
ちなみに、他の材質のベースは、試していません。真鍮など違うんだろうか？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 15:16 ID:Y1znppGX

age

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 15:29 ID:???

経験があるわけではないが、安くて付帯音もつかない
御影石を敷いてみたら?（ソナスなら大理石の方がそれらしいケド）

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 20:34 ID:ud2ltPDP

ＧＰＨをお使いの皆様方。使用しているアンプを教えてください

182 ：：02/11/10 20:39 ID:???

>181
いやだ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 21:52 ID:???

デノンにしときなさい。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 22:12 ID:???

ﾁｮｿの心、コピーユニット搭載した訴拿栖・負唖邊ゑ屡を騙るスレはｺｺですか？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 22:17 ID:???

あれれ、また荒れてきだした。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 22:22 ID:???

放っとけばいいよ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 22:24 ID:???

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 22:31 ID:???

着ぐるみ祭りはやめとけよー＞釘刺し

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 00:04 ID:???

>>180
レス有り難うございます。石ですか。石ってのは、色、付かないんですか？
なんか、振動しそうに思えますが。とりあえず、調べてみます。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 02:09 ID:2Kqr7uc2

GPH、使ってる人多そうだなあ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 05:41 ID:weRHGuGA

>>189
できれば石の下になんか入れた方がいいと思う。床にもよるけど。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 11:43 ID:/ze6DxfW

純正石にはゴム足がついてたぞ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 11:46 ID:???

足がついとんのか？ゴムの？
ﾁｮｿのコピーユニット使っているにしては贅沢だな(藁

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 23:58 ID:+6OtbVOB

涙滴断面のSPはガルネリが元祖と聞きましたがホント？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 07:50 ID:???

特許持ってんでしょ。確か。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 11:39 ID:???

聴く音楽にもよると思いますが、石は弦などの高域アタックの度に
カンキンカンキン響いて気になりました。
で、その響きを殺そうとすると、石の良さも相殺される。

悩んだ挙句、今は普通にメープル集成材（５cm厚）をベースに、
スパイクの後部２本は金属系のスパイク受け、
前側は黒檀ブロック（５cm立方）で浮かせてます。
その結果、中高域はふくよかな響きを得るとともに、
スピーカー周辺にまとわりついていた低音が前方に出てきますた。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 01:13 ID:4MZ/A9e5

ＧＰＨ買いました～。今日、来ました～。すご～くイイ！です。

これから鳴らし込みの日々です。タノシミ。。。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 03:13 ID:???

>>196
ﾄ-ﾙﾎﾞ-ｲのためのｱﾝﾀﾞ-ﾎﾞ-ﾄﾞｽﾚが参考になりますよ。
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1009215481/l50
GPH欲しかったのですが、他社SPの出物を購入してしまいました。
御影石では女性ﾎﾞ-ｶﾙがｷﾝｷﾝで×でしたね。
SPﾎﾞ-ﾄﾞを使って、SPとﾎﾞ-ﾄﾞの間に前２点はﾌﾞﾗｯｸﾒﾀﾙ（5mm厚)で後ろ１点は
硬めのゴム板でちょうど良いぐらいでした。

メープル集成材はソリがでるとう話も聞きますが、どうですか？

199 ：↑：02/11/13 10:37 ID:IQq5iXod

>>197
オメデトサン。まだ新品の匂いプンプンなんでしょうなぁ。
ウチのはもうタバコのヤニの匂いしか…（泣
ピアノボディ用の汚れ落としって、専門店で売ってるんですかね？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 10:38 ID:IQq5iXod

しまった名前が矢印のままだ！

201 ：チェリスト：02/11/13 11:00 ID:???

ＧＰＨに、恋をしてしまいました・・
ちなみに、皆様はどちらで購入されたのでしょうか？
お値段を含めて、購入先のインプレを希望します。
よろしくお願いします。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 14:26 ID:???

>>197
>メープル集成材はソリがでるとう話も聞きますが、どうですか？

196さんではないのですが、
メープル集成材(45×45×5cm ウレタン塗装)をスピーカーのアンダーボード
に使っていますが、購入して１ヶ月位で張り合わせ方向にソリが出ているのに
気が付きました。
上下逆にひっくり返して様子を見ていたら、しばらくしてソリも無くなり、
その後も水平のままでソルことも無いようです。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:46 ID:???

反ってますが、何か？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 23:16 ID:Nr0CDZhi

メープル集成材にソリ…　はっ！
アマティのボディも反るのかっ!?

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 23:45 ID:???

>>204
アマティは無垢材じゃないのか？
普通集成材は反りにくいはずだし、無垢材でも乾燥が十分なら大丈夫なはず
製作時に乾燥が均一に十分でなければ乾燥したところで反る罠

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 00:09 ID:???

>>198
そりってのはどういう形でなるのか分かりませんが、
面積と厚さの比が小さいからでしょうか、
まったく堅固なままです。
これがそるとは思えませんね、今のとこ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 00:46 ID:???

亜麻はブロック無垢じゃないよ｡
ガルはそうだけど

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 23:55 ID:6gDMNiFO

そな、スぐageとこ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 03:27 ID:???

>>205
尼は、薄いラワン単板を水で濡らし曲げ、電気乾燥して
数枚重ねて接着してると思うよ。

ガルと同じ無垢で作れば、７００万以上じゃないと採算とれない

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 09:13 ID:???

>>209
ttp://www.hifi-notes.com/sonusfaberamatifabrikage-nl.htm

たぶんメープルの合板でしょ。メイプルってそんなにたかくないし。
バーチやオークよりは安い。

ネットワークもプリント基板を使わないのはいいですね。このクラスでも
LAT1みたいに使ってしまうのが常のようですから。
ところでこれどのブランドのCAPなんでしょうか？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 10:09 ID:cdf0Bp9s

以前GPの高域で騒いでた者です。
セッティングをいろいろいじった挙句、
T字型の土台ごとスパイクを外して
純正石に直置きする事でとりあえず解決。
d目おビジュアル的に、ちょっと…
GPはスパイク外すと画竜点睛を欠きます。なんとなく。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 10:18 ID:???

ガルは無垢じゃないNO！

買うんじゃなかった･･･

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 10:20 ID:???

あ！そういうことね・・・
文盲逝ってきます

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 17:21 ID:???

オマエはガルが無垢材使ってるから買ったのと
小一時間・・・

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 19:02 ID:???

(ﾟДﾟ)ｶﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ

216 ：is3.hakuhodo.co.jp：02/11/16 19:04 ID:pfDQ5jGb

http://genie.gaiax.com/home/edtbg555

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 13:24 ID:Z1G4cs0n

↑kore nani?

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 17:23 ID:zu776dVq

GPHもっているが、アンプのグレードアップだな。
（現行：Laxman 19万程度）

219 ：↑：02/11/17 17:28 ID:5bbbablG

思い切ってセパにしてしまおう。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 17:48 ID:???

>>218
Laxman ってなに？

221 ：212：02/11/17 18:13 ID:???

マテリアルフェチなので･･･

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 18:13 ID:???

　　　うおおお、222ゲットォ！！　
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　.∩∧,,∧　　　　　　　　　　(´´
　　　　　,,,,,,,,,,ミﾟДﾟ,,彡　　　　　　　 (´⌒(´
　　　ど,,,,　　　　,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 ~''(,,,,,つﾞﾞﾞ　 (´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ!!

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 22:01 ID:AKyc5RS8

ソナスにLUXMANは良く合う。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 22:40 ID:???

ＧＰＨに真空管アンプってどう？　

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 23:07 ID:???

GPH購入記念age

226 ：197：02/11/17 23:24 ID:???

オメデトさん。
またナカマが一人　　

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 23:45 ID:???

>224
真空管は良くマッチする
室内楽なんて最高だな

228 ：age：02/11/18 08:25 ID:zHjDWE5P

GPHにおすすめの真空管おしえてください。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 14:59 ID:???

やっぱイタリア物の球アンプでしょ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 20:24 ID:URxIJ9QG

センタースピーカーにミニマ・アマトールを１本だけ使っていて、もう１本は飾り物状態だった。
久しぶりにこれらをメインに戻して聴いてみようとしたら、使っていなかった方のウーファーが
ビリビリ音をたててまともに鳴らない。
泣きそうになりながらしばらく音を出していたら、そのうちマトモに鳴るようになった。
これからは定期的に取り替えて、均等に使おうと心に誓った。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 21:08 ID:GUuJd1bX

ミニアマをセンターに！
せんせい、贅沢は敵ですー！

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 09:26 ID:???

ＧＰＨ、オークション出てるね。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 16:36 ID:C2x9mgR+

GPHのセッティングはタオックなどのボードに直で充分。
いろいろ言い出したらキリがないよ。
故長岡先生じゃないけど、何をやっても音は変わる！
それよりも前後のスパイクのねじを調整してSPの角度を変えると
すごく差があって面白いぞ。
まずこれをやって、最適点を見つけることだよ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 16:42 ID:???

>>228
やっぱ台湾物の球アンプでしょ

235 ：230：02/11/19 22:34 ID:ebCDOXoJ

http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/628.jpg
クラシックシリーズ、並べてみますた。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 23:23 ID:???

>>235
なんかワラタよ。本当に好きなのね、ソナス……。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 00:03 ID:???

>>235
こりゃすごい
試聴会ができそう・

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 00:31 ID:???

>>234
同意！！、ＳＰＡＲＫ７６５Ａ使っているけど、
ＧＰＨつなげてみたらいい雰囲気で鳴り出した。

>>228
http://www.sparkaudio.com/cp01.asp?n=1
合并式真空管声频功率放大器、ようはプリメインだな、、、
新製品の
http://www.sparkaudio.com/cp02.asp?id=95
これなんかはリモコン付らしい。
どれにしてもコストパフォーマンス抜群だよん

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 02:32 ID:???

ＭＵＳＩＣＡ使っている人います?
ＧＰＨ＋ＭＵＳＩＣＡってどうかなぁ・・・

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 07:51 ID:+Lf5Vvv3

>>235
ミニマいいね、なんか慎ましくて。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 17:43 ID:???

ほんとに台湾なのか？正味な話・・・。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 19:23 ID:???

北朝鮮です。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 07:59 ID:D2FRh9q5

台湾説のネタの出所はどこなん？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 09:17 ID:???

台湾ネタの出所はAV村。前スレでさんざんやって、いいかげん飽きた。
AV村以外に新情報は出て来ないから、同じネタが繰り返されるだけだ。
そんなに気になるのなら、ここで何度聞いても無駄なので、
ノアかソナスに直接問い合わせてみるのがよろしい。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 15:02 ID:???

GPHきたー、ツーイータつぶれてたーヽ(｀Д´)ノ　ｳｳﾜｧｧｧｧﾝ!!

246 ：230：02/11/21 19:44 ID:D8AKCIsf

>>240
エレクタ等の兄貴分と並べたら可哀想かなと思ったけど
独特な存在感があって全然見劣りしませんでした。
久々にメインに据えて音を出したらまたびっくり。
スケールはやや小さくなるけど、低域も量感的には
十分出てるし、もしかしたら一番好みかもしれん。

ｵﾚにとっては、ソナスの音が無色透明であり、基準の
音なのだろう。（ｶﾅ～ﾘ偏った基準だが・・・）

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 20:42 ID:gVb/bk94

>>245
それは…
ちゃんとクレーム出したほうがいいんじゃないか？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 21:09 ID:3wZgKRM4

>>230
皆さんピカピカですね。
お手入れはどうしていますか？お薦めのワックス等ありましたら、教えてください。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 21:13 ID:???

>>245
凹みツィーター氏ﾊｹｰﾝ!!

250 ：225：02/11/21 23:08 ID:???

凹み氏じゃないし・・・。ちゃんと店とノアに連絡とりました。
明日か明後日には代替品くるそうです。
梱包だりぃ・・・

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 23:13 ID:???

なんじゃそりゃー！

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 08:42 ID:oerdwykQ

>>249
お前…ハーベス版から来ただろ（ｗ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 08:45 ID:oerdwykQ

ってか、ハーベス板覗いてる人多そうだな。
それとも凹み氏ってそんなに有名なの？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 13:18 ID:???

凹みは、ツィーターだけでなく、
野外露出狂でもありまさに変態そのものでもある。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 19:25 ID:???

>>254
さらに性格も凹んでる。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 20:02 ID:tDPs5xhp

上でミニマの話が出てたので。
書斎用に、ミニマを基本にミュージカルフィデリティの
PMAとCDPでコンソレットを組んでみる、と妄想してみた。
ウマいかな？

257 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ：02/11/22 20:29 ID:???

うまぃょぅ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 08:34 ID:???

すみません質問です。
ガルネリでは両スピーカーの音軸を視聴位置の前で
交差させるような内振り方法により、三次元的な立
体音像が形成されると聞いたことがあるのですが、
ＧＰＨでも、そういうセッティングで立体音像が現
われるのでしょうか？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 10:45 ID:???

>>258
残念ですが、GPHでは、無理です。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 11:04 ID:???

弦だけじゃなくピアノもいい感じでなりますか？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 12:15 ID:???

ソナスのSPは音像系ではなくて典型的な音場系だよね。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 12:22 ID:xQuxA8jj

あんなにエンクロージャーが鳴くのに、典型的な音場系である筈が無い。

しかし、音場系って一体何さ？
クズオーディオ評論家どもが、自分らの使っている旧態依然な情報量の
少ないスピーカを何とか意義付けたくて生み出した言葉だろ？
旧態依然なスピーカには音像系、音像以外の細かい音まできちんと再生
して、雰囲気までも再生出来るのが音場系って訳だが、音像系はただの
演出でしかないのだから、対比出来るものではないのだよ。

そんな言葉に騙されんなよ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 19:45 ID:???

よーするに、解像度がいいのか悪いのかどっちかなんだろ。
情報量は多い方がいいんだろうが、それで帯域バランスが崩れてたら聞き苦しいからな。

情報を正確に＝良い
色づけして　＝だめ

こんな感じで、もうちょっとシンプルに語れ！

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 20:55 ID:???

ぞんざいだが、言ってることは正しいと思うage

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 21:05 ID:???

ソナスは音場も音像も中途半端。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 21:15 ID:???

一括りにソナスといわれても…

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 01:30 ID:ACWzYghU

GPHにBOWのZZ-ONEかWAZOO使っている方もしくは視聴された方いませんか？
インプレ希望です。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 01:33 ID:???

>>267
いません。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 06:42 ID:GuCNS/OM

>>258
それは自分の耳で確かめてみるのが一番では？
そのようなセッティングにしてそのような鳴り方をするなら、
そしてそのような鳴り方が気に入ったならそうすればいいし、
そのようなセッティングにしても違いがわからないならどちら
でもいいのではないでしょうか。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 10:15 ID:???

>>269
おしっゃる通り自分の耳で確かめるのが一番なんですが、
田舎だと、ＧＰＨを置いてある店は皆無。
音を聞くこと自体が難しい。
鳴らせる部屋は大きくて、大音量を出せるのに、肝心の
スピーカーが思うように試聴出来ないのです。

鬱多・・・

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 15:37 ID:???

WZOO-XLlとWARLOCKの組み合わせで聴いたことあるのですが
いかんせんインプレできるほどの経験がないもので・・・。
しかしこの組み合わせﾉｱﾉｱですな。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 19:32 ID:/rbliCFz

俺も語れるほどの経験は無いが、気になる組み合わせである事は確かだ。
エレクタ２を、ムジカとZZ-ONEで交互に鳴らすのを聞いた事があるが、
ムジカでは低域が締まり、ZZ-ONEでは緩やかになった。
もちろんZZがダレているという意味ではなく、あくまで比較の話。
純正スタンド使用、CDPはZZ-EIGHT。大した情報でなくｽﾏｿ｡

273 ：↑：02/11/24 19:33 ID:/rbliCFz

縦読みじゃないYO

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 03:18 ID:???

GPHにスパイクつけたいのですが裏の白いところにつければいいんですよね？
なんかキリとかで穴あけてからした方が良いのでしょうか。
なんか入りにくいんですが・・・。

275 ：269：02/11/25 04:34 ID:JkGeJ5au

>>270
ごめん、もうすでに持っている上での質問かと思ってた。
おれの場合もGPHの場合はその方が空間表現に長けていると
実感している。
ところがそういうセッティングにする場合、左右のスピーカー間が
広く取れる部屋が有利なような気がする。
だから部屋の長辺方向に置いた方がその鳴り方を実感しやすいと思う。
強く内振りにすると、中抜けも起こりにくいし。
どちらにしろ、GPHは角度や置き方に敏感に反応してくれる
面白いスピーカーだと思うよ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 10:21 ID:lSPfD4MR

>どういう意味？
付属のスパイクセットをそのままネジで
開いている穴にしめ込めば良いだけじゃん。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 11:15 ID:???

（*゜д゜）ｴｯ、穴あいてます？白い点があるだけなんですが・・・。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 14:22 ID:???

有難うございます。
なんかＧＰＨを買う勇気がググッと出てきました。

279 ：↑：02/11/25 14:26 ID:???

あっ、275さんへのお礼でした。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 14:45 ID:???

277のは穴をあけ忘れた不良品では？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 14:56 ID:???

>>277
白い点はシーラントか何かが充填されているから。
そこにネジをぶち込めばだいじょうぶ。

282 ：274：02/11/25 18:49 ID:???

ぶち込んでみました！
ん、全部入らない・・・。

途中で止まるんですがこんなもんですか？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 18:57 ID:???

ドリルで十分に穴あけてみそ

284 ：274：02/11/25 19:11 ID:strU+InB

ドリルですか、やってみます。
ありがとう御座いましたー

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 19:12 ID:???

ＧＰＨの本体じゃなく横に出てる足につけるんじゃないの？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 19:16 ID:???

また本気にしる純真な香具師が・・・なんまんだぶ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 19:17 ID:???

嘘を嘘と見抜ける人でないと(掲示板を利用するのは)難しい

288 ：274：02/11/25 21:44 ID:???

ん・・・漏れは騙されてる？
ネジで止めるもんじゃないってことですか？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 22:19 ID:EQwDsxO4

ネジ止めで正解。
落ち着いていこう。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 23:47 ID:???

>>288
ネジ穴が浅いのかな？
普通にドライバーまわして入らないかな

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:08 ID:LXDZyrcG

>>274
ドライバーでいけるはず。つーかわからんのだったら２ｃｈなんか

できかず、販売店に聞けよ。だまされたらやだろ。

292 ：やま ◆ya80y3J1k6 ：02/11/26 00:09 ID:nEPQdnXq

そっか。販売店か

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:12 ID:???

あっあーやまさんだー

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 13:49 ID:1DGFZ3di

>288
足の取り付け方がわからないとは相当な重症だなー。
たしかに、俺のときもネジが最後は結構きつかった
記憶があるけどね。
どうしてもそれ以上入らなきゃネジ穴を少し掘り下げる
だけの話じゃん。
ゆるすぎるのは話にもならんからね。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 19:50 ID:???

>>288
確かにねじ止めきついっす。ＧＰＨ、
木ねじの基本はぴったり合ったネジ回しを使用し、
押す力を９、まわす力を１の割合でねじ込んでいきます。
決してねじ山をきらないようにね、
ＧＰＨを壁などに押し付けながらじゃないとうまく入りませんよ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 19:56 ID:???

>>288
正規輸入品だったら、ノアに連絡してはいかがでしょう？
私も最初はネジが締め切れずガタついたので電話したら、
「お宅に様子見に伺いましょうか」と言ってくれました。
まあ、ネジごときで呼ぶのも悪いので、もう一度力を振り絞ってネジ込みましたけど。
アフターサービスも素晴らしいと思いましたね。

297 ：274：02/11/27 01:05 ID:???

>>294～296
みなさんアドバイスどうもです。
ネジ山切らないようにがんばって入れてみます。

>>296
確かに対応いいですねー。
輸入代理店ってあんまりいいイメージもってなかったので
ちょっと見直しました。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 12:47 ID:1zktSqUC

でも安物には製造中止したやつには最悪だったよ！儲けだけ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 15:40 ID:???

↑意味不明。

300 ：300記念：02/11/27 15:46 ID:???

ソナスのスクリーンセーバーを愛用しておりますが、
だるま落としのように４つ積み重なったやつなのですが、
上からエクストリーマ、エレクタアマトール、ミニマと
なってて、一番下は何なんでしょう？
ミニマより大きくて、白いウーファーとは？？？
日本で発売されなかった、“メヌエット”でしょうか？
知ってる人、情報機本ぬ

301 ：295：02/11/27 19:11 ID:???

>300
俺もソナスのスクリーンセーバー愛用者。
イタリア？の草原のやつ、
夜中に小鳥のさえずりが聞こえてうるさい！とかみさんに言われた。

話題がそれてすまソ

302 ：age：02/11/27 23:40 ID:Aq4cM5Hh

>300
PARVAでしょ。ソナスのHPのHISTORYの1983に出てるよ。
>301
私も草原セーバー愛好者。
小鳥のさえずり無しバージョンも欲しかった。

303 ：としぼちゃん：02/11/30 23:16 ID:???

以前ヤフオクのＭＩＮＩＭＡの商品説明で、「後期型でリアにはＦＭ２の文字・・」というような、
説明を見たのですが、最初の頃のＭＩＮＩＭＡは「ＦＭ２」以外の表記がされているのでしょうか？
またバージョン違いが仮にあるとして、他にも見分ける手段があれば、教えてください。
過去スレを念の為見ましたが、そもそもＭＩＮＩＭＡのバージョンの話題で出ていないので、上記はガセ？

304 ：エレエレアマアマ：02/12/01 00:52 ID:o26cK+kI

あっAURAのとしぼちゃん
そういえばソナス使ってるんですよね。
僕もEA使ってます。AURAに交換してみようか検討中！PA＋CAで
ソナス板なのに話題を変えてスマソ

305 ：としぼちゃん：02/12/01 02:01 ID:???

>>304
１．５Ｍの近接試聴という前提の話なので参考になるかは分かりませんが、
ＭＩＮＩＭＡとＡＵＲＡのＶＡ４０（またはＶＡ５０）の組み合わせは、
自分の各種所有アンプの中でもトップクラスのまとまりの良さだと思います。

ＥＡの場合は、ＡＵＲＡ以外の他の所有機で魅力的な組み合わせはいくつか存在しますが、
一例でメリディアン５５６パワーとの相性が良かったです。
たた狭い６畳間で１．５Ｍの近さなのでＥＡの場合には、
低音をいかに魅力を失うことなく、かつ膨らまないようにするかが鳴らす上でのテーマなので、
上記メリの話もこれまた一部の人にしか参考にならないと思いますが。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 23:50 ID:VK8/fa5R

うちのMINIMAにも「ＦＭ２」の表記があって、どんな意味だろう？と思ってました。
なんなの？

307 ：としぼちゃん：02/12/02 01:54 ID:???

何なんですかね、ＦＭ２。
初期のＭＩＮＩＭＡにＦＭと書かれているとでももし言われれば、
いかにもいかにもですけど、過去レスを見てもそんなことは書いていないし・・・・・。

308 ：しょうちゃん：02/12/02 18:41 ID:???

>>としぼちゃん
＞１．５Ｍの近さなのでＥＡの場合には、低音をいかに魅力を失うことなく、
もしかしてと思って今私のコンチェルティーノホームと聴取位置の距離を
計ったら、ジャスト１．５メートルでした。
私の部屋ではこれより離れるとエネルギーも無くなり解像度も落ちるので、
これがベストでした。（１２畳）
ちなみにＳＰと後ろの壁までは１．７メートルです。
この距離で聴くと堪えられませんね～。

309 ：としぼちゃん：02/12/03 01:38 ID:???

＞＞しょうちゃん
広い部屋を狭く使っているんですね。
　（失礼な意味で書いている訳ではないので念の為）
うちは狭い部屋を狭く使っています。
ＥＡの後ろは壁まで３０ＣＭぐらい。
もっと離せればいいんだけど。

310 ：しょうちゃん：02/12/03 22:53 ID:???

>>としぼちゃん
＞ＥＡの後ろは壁まで３０ＣＭぐらい。
確かにもう少し離せればスッキリいきそうな気がしますが、
こればっかりはそれぞれ条件が違いますしね。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 23:55 ID:o40dRytT

外出かもしれないけど、クレモナって海外ではシリーズ化されてるんですね｡
ttp://www.audio-reference.de/pages/produkte/sonusfaber/faber_index.html

312 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：02/12/05 00:13 ID:???

ミニマも欲しぃょぅ。
でもうぉりさんのおかげで、ヤフヲでも高騰しまくりだょぅ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 06:08 ID:???

>>311
初めて知りました。
トップページにあるような
クレモナのリアスピーカーもあるんですね。
可愛いデザインでいいなぁ。

314 ：蝶人：02/12/06 02:58 ID:???

>>313
あのリアはメインとして使えんだろうか？
ガルネリ欲しいけど、買えん自分としては
偽ガルネリとしてメインで使いたいなあ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 07:53 ID:???

チョウさんですか？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 09:34 ID:ew+YyW+L

>>311
おっ、知らなかった。
発音はクレモナ・セリエでいいのかな？
ペア30万位だったら、脳散らす805のいい対抗馬になりそう。
ノア輸入せんかな？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 12:41 ID:???

>>316
SERIEってのはシリーズ？
その中にあるCremona Auditor Lautsprecherってのが、クレモナリアですな

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 12:57 ID:???

Cremona Auditorのエンクロージャーだけ欲しい

319 ：バタフライ：02/12/07 03:09 ID:???

>>315
いいえ、偽チョウさんです。
『蝶人』はワシの２ｃｈでのHNだったが、
ここでは御迷惑になりそうなんで
「バタフライ」に変えとこっと。
本物のチョウさんはガルネリ持ってるけど
貧乏で度量・度胸の無いワシにはクレモナのリアで良いのだ。

クレモナスレにもワシと同じ事考えとるのが居るし、
ここでも喰い付きが良いんでノアも考えてくれんかなぁ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 10:11 ID:???

>>319
チョウさんがリア用に狙っているのかと思いました。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 19:46 ID:bWqOqBLt

ガルネリ、中古だと意外と安いんでは？
いや、思いつきで発言しているだけだけど。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 19:48 ID:???

展示品で７，８０万ですね

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 19:57 ID:???

シニュウム、アマトールⅡが生産中止という事は、クレモナのリア用が、
輸入されるという事ですか？

324 ：オーディオ超初心者：02/12/07 20:53 ID:4Mv8Kmdo

昔聞いた、ミニマの音が忘れられないので、
ミニマと、ミニマに合う小型のアンプで安いのを買おうと思ってます。
オーディオ板のお勧めアンプを教えて下さい。
聞く音楽のジャンルは、クラシック～ポップスまで全ジャンルです。

325 ：sss：02/12/07 20:57 ID:???

krellのkav300iは薄くてデザインも音質も好ましいかと。
ただ中古で出た瞬間に売れて手に入りにくいです。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 20:58 ID:???

今日の世界ふしぎ発見でクレモナ市が紹介される
ソナスファベール社が出たら神認定なんだが

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 21:18 ID:???

>>324
手頃な価格ならオーディオアナログ、ユニゾンリサーチ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 21:26 ID:???

>>326
だめぽ・・・

329 ：324：02/12/07 21:40 ID:4Mv8Kmdo

>>325-328
お勧めアンプの、値段・メーカー・型番等を詳しく教えて下さい。
中古を含めて１０万以下の物が希望です。
ﾗｸｰｽﾏｿ等で適当な物は有りますでしょうか？

中古での、ミニマの相場・流通量も教えてもらえると有難いです。

330 ：sss：02/12/07 21:47 ID:???

ミニマの流通は少ないです。フジヤAVICで見た時は１１万円でした。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 21:52 ID:???

過去ログ全部読んだのか？
何でもかんでも人に頼っちゃダメ
アンプは、10万以下では無いと思われ

332 ：としぼちゃん：02/12/07 22:15 ID:???

>>324
ＭＩＮＩＭＡとＡＵＲＡのＶＡ４０が私の一番のお薦めです。
ＭＩＮＩＭＡが、きびきびとそれでいて潤いと豊かさを失うことなく鳴ります。
約１０年前の製品なので当然中古ですが、３．５～５万円あたりが相場。
同じ相場のＶＡ５０が次点です。
なお自分の聞くジャンルは、最近のＪ－ＰＯＰが半分ぐらいで、他に５０～８０年代の洋楽ＰＯＰ、
ＳＰ時代～６０年代ぐらいまでのクラッシック（バッハとブラームス中心）です。

ＭＩＮＩＭＡとＶＡ４０の組み合わせは、
ＮＡＩＭのＮＡＩＴ２よりは相性は上です。
またＭＦのＡ１referenceも相性は良いのですが発熱が大きく、
取り扱いに注意がいるので推薦から落とします。

ＭＩＮＩＭＡとＶＡ４０は、自分のもう一つのエレクタアマトゥール＋
ジェフ・シナジー＋メリディアン５５６と比べても、やや重厚感で負けるものの、
それ以外では互角の鳴りっぷりの良さだと思っています。

おせっかいですが、ＣＤＰはメリディアンを大推薦します。
自分が音を知っているのは前のモデルの５０８．２４や５０８で、
現行モデルは未聴ですが多分それも良いのではと思います。

ＭＩＮＩＭＡの中古店相場は台無で９万～１２万、台は２～４万。
ヤフオクはこれと同じか高いときもあります。
ダイナ、ユニオン、ＳＩＳなどの大手を中心に複数のオーディオ店に熱意を伝えて、
予約するのが近道かと思います。
毎日ネットで中古オーディオのチェックの手もありますが、
自分の経験ではＧＥＴまで軽く半年はかかりました。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 22:18 ID:???

もぐもぐ、333番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

334 ：324：02/12/08 10:03 ID:8u4lpIdN

>>332
ありが㌧ございました。
大阪の中古店（逸品館等）を、探してみます。
オーディオから遠ざかってましたが、再燃できそうです。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 15:48 ID:/HUyxMG1

先輩方にお尋ねします。
concertino homeを買おうと思っていましたが
近所の量販店でconcerto（homeでは無い）の展示品を
concertino homeより安く売ってました。客の少ない店で
視聴している人を見たこともないのであまり鳴らしていない
と思います。聞くジャンルは広いのですが、女性ヴォーカルを
しっとり聞きたくってソナスがいいなと思っています。
私はその展示品を買うべきでしょうか。それともhomeの方を
買うべきでしょうか。（視聴の結果はどちらも良く聞こえちゃって）

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 15:57 ID:???

>>335
いくら違う？
音の違いが感じられないなら展示品でいいと思う。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 16:12 ID:???

>>335
壊れてなければ展示品でいいと思う。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 16:12 ID:???

コンチェルトの方が良いと思います。スタンド付きですか？
専用スタンドIronは、定価で13万だったと思います。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 16:33 ID:???

としちゃんはあいどる聞いてにやにやするんだよね♪

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 16:45 ID:???

>>338
スタンドIronと、その他もう少し安い純正スタンドってやはりかなりの差があるんでしょか？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 16:58 ID:???

>>340
私は、スタンドf(65,000円)しか持っていないので音質の違いは分かりません。

見た目は圧倒的にスタンドIronの方がカッコイイです。

代理店のノアの広告ではコンチェルトにはスタンドIronが使用されていました。

342 ：335：02/12/08 17:33 ID:qo/yB6hS

皆さんアドバイスありがとうございます。
視聴したのが別な店で別なソースだったもんですから
違いが鮮明ではなくて。ちなみにスタンド無しでした。
売値の差は6000円位です。
例えば旧タイプとhomeシリーズはそんなに違うのでしょうか。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 19:07 ID:KoorruCF

質感表現は旧シリーズの方が優れている
…と自分では思ってるんだけど、
叩かれるかな、これは？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 19:21 ID:???

concertoとconcertinoではまず低音部までしっかりでるかどうかが違う。
それが旧シリーズとHomeシリーズでも同じ。
聞く環境が６畳くらいあって低音が膨らまない程度に設定できるなら
concertoのほうがいいだろうね。
旧concertoとconcertoHomeならわからないけどね。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 20:20 ID:???

中高域の質感は旧の方が好き。まとめやすいのはホームの方か。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 11:12 ID:zV5I7NlF

>>343
同意。わし、さんざん試聴して旧の中古にした。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 14:36 ID:???

ヤフオクにエレクタアマトール出てるけど、どうかな？
落札したばっかりなのに、すぐに売りに出すのは怪しい様な気がするんだけど？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 21:01 ID:???

>347
これは去る9月に究極の延長合戦をやって当初予定の1時間後に
ようやく終了したブツですなー。瑞でウォッチしていて面白かった。
風呂から上がってもまだやってんだもの。
まあ、それまでワンオーナーだったものだから、今のオーナーが
へんなことしてなければ、状態は良いのではないかなー。
何故手放すのか、その辺を良く確認してみるこった。
漏れだってほしーよー。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 22:30 ID:???

>>348
その時はいくらで落札されたのでしゅか？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 22:38 ID:???

\334,000だす。
ロスタイムで10マン以上値上がりしたの駄。
まあ、今回見る限り出品者はきちんとしてるね。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 22:50 ID:???

>>350
メチャクチャ高いですね。
たまにショップで見かける物よりも10万は高いっス。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 00:55 ID:???

いまＧＰＨとマランツPM-17SA、ティアックＶＲＤＳ－２５ＸＳをつかってるんですが
前スレでも言われたようにやっぱりＣＤプレーヤーから換えたほうがいいですか？

アンプを換えようと過去ログみていたらそういう書き込みがあったもので。
いろいろご意見いただけると助かります。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 00:58 ID:???

>>352
どんな不満があるの？もっとこういう音にしたいとか。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 01:05 ID:???

>>352
俺ならアンプをARCAMかMFの20万クラスのにするけどな

355 ：352：02/12/10 01:10 ID:???

そうでした・・・それを言わないと始まりませんね・・・。

アンプ、ＣＤＰどちらを換えてもいいんですが
妖艶な音にしたいのです。
極端にいえば女性ボーカル専用くらいの勢いで。
あと音とは関係ありませんが回転音が少々気になるのです。＞２５ｘｓ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 01:44 ID:???

>>355
想像するに高域がキツイ感じでしょうか。
CDPを変えてみては如何ですか？CECなど。妖艶になるかどうかは分かりませんが
キツさは取れると思います。
新型の398クラスはよさげですよね。あの価格なら買い換えるのではなく追加しても良いですね。
2種類の音が楽しめますよ。
もしくはDACを追加するという手もありますね。
PM17とGPHとの相性は悪くないと思われます。
回転音が気になりますか。以前使っていたときは非常に静かでしたが・・・

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 02:00 ID:???

>>354，356
ﾚｽどうもです。

高域がキンキンとまではいきませんが少々きついかなくらいですね。

個人的に気になっているのはAMPにBow、Ayer、Krellのプリメイン
CDPにMeridian、25xs＋DAC、等気になってます。

CDPは味付けなし、アンプで少し味付けして、ケーブルなどを
ＰＡＤ、ＷＷなどで艶をつけまくるというのはどうでしょう・・・？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 02:16 ID:???

>>357
その方向もありだとは思いますが出費と悩みが多そう・・・
それがオーディオの醍醐味とも言えるのですがね。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 02:47 ID:???

>>358
確かにケーブルで苦労しそうですねぇ・・・。

比較試聴はかなりしたのですが
それが返って悩みを増やしてしまったようです・・・。

アンプに関してはＰＭ１７ＳＡからの乗り換えですので
どれでもアップグレードにはなるとは思うのですが。

こういう組み合わせもありなんじゃないか？等
引き続きご意見お願い致します。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 02:54 ID:???

甘い音にしたいのなら、ケリーがいいよ。
クレルやエアーはちょっと違うような。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 03:01 ID:???

ケリーとは真空管アンプのケリーですか？

362 ：356：02/12/10 03:29 ID:???

正直言うとPM17SA、GP（ホームではないですが）、25xs全て所有してました。
高域が気になるのであればCDPを見直すのがお奨めです。
予算に余裕があるようでしたらLINNのアイケミ、Bowのzz-Eight
国産でやや求めやすいところでトライオードの真空管ハイブリッドCDP
マランツSA12S1、SA14、ラックスマンD7（カスタムではないやつ）など。
CDPのグレードアップの後にアンプを選んでみては？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 03:31 ID:???

>>360
ご意見ありがとうございます。
全然候補にはいってないものだったので調べてみます。
（また悩みがふえるなぁ・・・）

364 ：352=359=361：02/12/10 03:52 ID:???

>>362
遅くにﾚｽどうもです。やはりCDPですかね。
この無骨なデザインも換えたくなる理由の一つかもしれませんが・・・。

ｚｚ－ｅｉｇｈｔはちょっとつらいのでアイケミかＷｉｚａｒｄ、SA-12S1あたりを
聴いてみることにします。大変参考になります。
ありがとうございました。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 07:01 ID:???

>>351
どこで見た？　そんなのあったらすぐ欲しい！！

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 11:43 ID:???

>>364
ZZ－One、ZZ－Eightで揃えればデザイン、音の両方解決するのでは？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 13:11 ID:jpKHecjy

>366
そんなに高いの買わなくてもSATのペアで充分だと思うよ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 17:11 ID:???

>>367
>妖艶な音にしたいのです。
SATでこれは無理だろ
手当たり次第に薦めるのは流石に無茶だと思うぞ

369 ：364：02/12/10 17:42 ID:???

SATは当初候補にはいっていたのですが
SATスレを読んで乾燥気味とか透明だと書いてあったので
候補からはずしました。
あと待機電力もかなり食いそうですし。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 17:55 ID:???

>>369
DACならMF A3/24も検討してみれば？
そういう方向は得意だと思うけど

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 21:05 ID:???

甘いヴォーカルならば私もメリディアンを薦めます。
でもせっかくのVRDSなんだからCDPでなくDACにするという
手もありかも。
VRDSはｾｯﾃｨﾝｸﾞで音がだいぶ変わるともいいますが。

372 ：371：02/12/10 21:10 ID:???

えっと・・品番はメリディアン566/24です。
定価290,000円。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 21:27 ID:qr4s5XcG

>369
SATは無味乾燥どころか非常に瑞々しい音だよ。
特にヴォーカルと弦楽器は素晴らしいしパワーも十分ある。
私も含めて人の意見は参考程度にしないとダメ、聴くのは
自分なんだから。
一度試聴することをおすすめする。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 21:55 ID:???

>>373
相手が望んでいる方向を無視してまで薦めるのはいい趣味じゃないぞ
妖艶にしたいって椰子に瑞々しいとあんたが思ってる機種を薦めてもしょうがないと思うんだが
宣伝するならするでもっと上手にやれ

375 ：364：02/12/11 00:56 ID:???

みなさん色々アドバイスありがとうございます。
ＳＡＴは試聴できるところが見当たらないんですよね・・・。
関西なので梅ヨドにあるのは知ってるんですが
あそこは試聴らしい試聴はできないので。

>>371
Ｍｅｒｉｄｉａｎおすすめですか。
588ならなおさらいいですか？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 11:37 ID:ZJ8xWUEK

>374
宣伝うんぬんとはずいぶん貧しい発想で呆れるけれど、
音を言葉で表現するのは極めて難しい。
妖艶な音（なんじゃこりゃ？）と言ったって受け取る人はばらばらだ。
自分で聴くしかないよ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 13:01 ID:???

>>376
せんでん【宣伝】
（1）主義・主張や商品などに関する知識・効能を広く人々に説明し、理解を得ようとすること。「テレビを通じて―する」
（2）実際より大げさに言い触らすこと。「あることないこと―する」
言葉どおりだ。
日ごろ業者扱いばっかりしてるからネガティブな反応しかできないんだと思うぞ。
存分に自分の貧相な発想に呆れるがﾖｼ

＞妖艶な音（なんじゃこりゃ？）
お題がイメージできないのに適当に薦めるな
なんか自分が好きなのをとにかく薦めてるだけに見えるけど
まあ自分で聴くしかないのは同意。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 14:10 ID:ZJ8xWUEK

>377
>日ごろ業者扱いばっかりしてるからネガティブな反応しかできないんだと思うぞ。

???意味不明、近づかない方が良いみたいだね・・・・・

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 01:33 ID:uzOPBPVR

>>352
ま、可能な限り自分で聞くコトを勧める。
レビュー見ただけで候補から外すのはもったいないぞ。
ここで挙がった機種も何かの縁だと思って聞いてみそ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 01:38 ID:uzOPBPVR

>>377　>>378
自分で聴くしかないって、あんたら、おおむね意見合ってるじゃない。
おっしゃる通り、ここで書けることなんて所詮は参考程度だろ？
あまり熱くなるな。連続カキコでスマンが。

381 ：364：02/12/12 03:00 ID:???

たくさんのﾚｽどうもです。
改めて感じとる音に対する印象が
各々によって違うかがわかりました。

できる限り試聴してみたいと思います。
自宅試聴がもっと簡単にできればいいんですけどねぇ・・・。
できるできないは代理店次第でしょうか？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 14:18 ID:lV6iG0UV

販売店で熱意を伝えれば何とかなる場合もある。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 14:30 ID:XAq1YW/0

熱意が伝わらなかったら殺意を伝えよう

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 18:53 ID:J/xKOqed

それでもダメなら便意を伝えよう！

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 22:21 ID:???

尿意では？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 22:24 ID:???

御意！

387 ：371：02/12/12 23:17 ID:???

スレが伸びてるとおもったら・・（ｗ

388 ：佐々木健介：02/12/12 23:25 ID:SWte7bzV

>>1
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389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 22:18 ID:???

ヤフオクにERECTA AMATORが3台も出てるぞ！どうなってんだ？

390 ：371：02/12/14 11:38 ID:???

ガルネリ展示処分68万と聞いて飛びついたが
既に売約済み。
誰だろう、GETした幸運なﾔｼ･…

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 00:29 ID:???

いつかクレモナの展示処分を狙いたいもんです。

392 ：だめ夫：02/12/16 20:44 ID:G+BZ6KyS

すみません。Minima持ってるのですが右左がわからなく
なってしまいました。
むかって、どっちがどっちなんでしょうか？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 21:26 ID:2ScHvvR6

>392
どっちだっておんなじだよ！

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 21:40 ID:???

>392
バスレフの穴の位置が違いますね。私はとりあえず内側になるようセッティング
していますが。聴き比べて良い方にすれば良いのでは？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 00:33 ID:???

>>392
私はとりあえず外側になるようセッティングしてますよ
聴き比べて良い方が正しいセッティングですね

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 01:15 ID:???

ミニマのスピーカーに左右の違いはないはずなんだが。
どちらも右上にバスレフの穴が開いているはず。

もしかしてネタ？

397 ：だめ夫：02/12/17 15:03 ID:35Xx0dxm

ありがとうございました。
バスレフの位置が違うんですよね。
聴き比べてみます。

398 ：394：02/12/17 21:02 ID:???

どわあああああ！
確かに左右とも同じ位置だった！
昨日暗闇で片chだけ確認して早合点してしまった。
大変申し訳ないっす。
ということは、ホンとに左右同じ？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 21:36 ID:q/d7kdgt

ミニマは知らないけどおれが持ってるコンチェルティーノは
トゥイーターが真ん中より内側、ポートは外側になっていて
左右対照で一組になっている。（つまり左右は違う形だってこと）
手抜きしていない普通のSPはみんなこうじゃないのかなー
ミニマぐらい高いやつは当然そうじゃないのか？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 21:37 ID:???

400

401 ：399：02/12/17 21:49 ID:q/d7kdgt

ゴメン、ゴメン、写真を見たらミニマは左右同じ造りのSPだった！

402 ：だめ夫：02/12/18 12:38 ID:iQ2GXinC

後のバスレフの位置が左右で違うんですよー。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 21:57 ID:???

バスレフの位置の違いだけだったら左右はあまり関係無いのでは？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 01:50 ID:F/lbNlK+

>>403
それをいっちゃおしめーよー

405 ：335：02/12/19 18:27 ID:0O8rCfBs

コンチェルトの旧シリーズが非防磁だと今日知りました。
普通のブラウン管テレビの30cm横にしか置けません。
買う寸前でまた迷ってしまいました。
実際テレビに影響ってあるのでしょうか？
もし同じような環境の人がいましたら是非教えて
いただけませんか。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 18:41 ID:???

>>405
テレビの両脇にコンチェルティーノ置いていますよ。
15cm位しか離していませんが、ウチでは問題なしです。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 21:17 ID:???

>406
あれ！うちと同じですねー。うちでも何の問題も無いよ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 08:14 ID:dMVUsHQ+

>>405
あり？
手元のカタログには「防磁型」って書いてあるぞ。
書いてないのはコンチェルティーノだけじゃ。

409 ：335：02/12/20 15:35 ID:cLn86sIc

＞＞408
だ～っ！間違いました。コンチェルティーノでした。
でも406,407さんの話だと心配しなくても良さそうですね。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 10:39 ID:???

保守

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 10:46 ID:ssEKYE6f

FM411

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 00:12 ID:ZGUN2dAU

age

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 00:19 ID:???

既出スマソ

がるねりにSWとかSTとかあり？
お薦め教えれ！

414 ：ＧＯＩＫＥＮーＫＵＤＡＳＡＩ：02/12/24 01:01 ID:6nFcXSjs

十数年に購入したYAMAHAのNS-10MPROを使用して来ました。
聞くジャンルは何でもです。
物足りなさがここ数年高まってきたので、定価ベースで１０万円以下のスピーカーを探しています。
今日アキバをウロチョロしていましたが、試聴すればするほどあまりの違いに愕然とします。
選択肢を狭めるために、皆さんのお力をお借りしたいと思います。
１０万以下でジャンルを問わず、良い音を出すＳＰは何でしょう？

415 ：としぼちゃん：02/12/24 01:09 ID:???

初心者スレとかもあるのに、
何故このスレに書いたのかの理由が無ければ、
無視されそうだが・・・・・・

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 10:31 ID:rS7cJTNr

同意。
ソナス、好きなんか？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 16:53 ID:???

>>414
日本ヤマハにするあるよ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 20:53 ID:IjGzv36i

>>417
バイクの話だよな。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 20:59 ID:24BQan9g

>>413
大阪のハイエンドオーディオショーではガルネリ＋ソナス製SWで鳴らしてたよ。
SWは28万円とかいってた。ホームシリーズのSWの模様。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 21:29 ID:???

>>413
GRAVISですね。
CREMONAシリーズにはSWがあるけど、日本未発売だもんね。
能亜には早く決断して欲しい。けど肝心のCREMONAがほとんど
入ってこない状態だから、しょうがないか。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 21:50 ID:???

しゃーないなあ、クレモナが入るまでGPHで我慢するか！

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 08:44 ID:ayWjvdM8

おお、GRAVISな。実はちょっと惹かれてるんよ。
GP使ってるのだが、ソースによっては中低域が寂しくなっての。
まあ、ピュア用にSW使おうとする事自体邪道なのかも知らんが。
でもパッシブラジエータ＋パッシブラジエータという編成に
不安を感じるのも事実。聴いた人、印象教えてくれー。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 10:07 ID:jGgtraeu

低音が遅れてきて話にならんという感想もあったけど
構成からみても分かるような気がする。
値段もその割には高いな。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 05:06 ID:???

>>422
GRAVISは使ってるけど、ピュア用にはどうだろうね～。
重低音でも確かにソナスの音はしてるので、GPとの繋がりは悪く無いと思うよ。

いらんお世話だけど、GPはGPで完成した音なので、SWで補うより頑張って上
のSPにした方がいいですぜ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 23:39 ID:???

age

426 ：422：02/12/27 09:59 ID:P/02bgNp

む、やはりピュアに使うには無理があるか。
低域の遅れはGPですら若干感じるもんなあ…

よし、ちょっと心が決まった。
小手先技はやめてクレモナを目指そう。
レスさんく。

427 ：422：02/12/28 01:01 ID:Zumfrzm7

おこんばんわ。
とりあえずあげとこう。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 23:21 ID:???

がんばってソナスにクレモナ作ってもらおう。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 09:10 ID:T6Pp+zOt

久しぶりにコンチェルティーノを引っ張り出して聴いてみたけど
サブスピーカーとして寝起きの時にはなかなかいいね。

430 ：ゆう：02/12/30 15:19 ID:kh/W2cd/

GP使ってます。確かに低域は力不足かも
いきなり15インチウーファーとか欲しくなりませんか。
全然傾向の違うS143とか衝動的に欲しくなります。
jazzを聞くことが多いのです。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 17:31 ID:???

>>430
でもパッシブの低音って、以外にjazzに向いてないですか。
大昔のJBL L77の低音と相通じるものを感じたよ。

432 ：ゆう：02/12/30 17:51 ID:kh/W2cd/

いい感じで鳴るソフトもあるのですが
締り無く感じるソフトもあるのです。この少し
ルーズな感じを良いととるか悪いととるかで、評価が
変わってくるのだと思います。
最近ソナスの美音に飽きがきて、ワイルドさを求め始めている
のかもしれません。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 18:06 ID:???

ぼくと（たぶん）似てますね。
GPの前はJBLだったし。
ソナスにしたのは、店頭で聴いて女性ボーカルとピアノ・トリオが意外に
良かったのと、モニタ系じゃないのでオーディオのことをあまり気にせず
音楽を楽しめるかな・・・と（笑）。
しかし、そろそろ振り子が逆にふれそうな予感。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 14:29 ID:???

SP：signum
Amp：アキュE-211
CDP：パイオニアPD-HS7
からアンプをMusicaに換えますた。

SignumはドライブしにくいSpだって、あちこちに書いてあったのですが
換えてみてその意味がわかりますた。今までは特に低音部の制動が
効いてなくてだだもれだったみたいです。

CDをとっかえひっかえしてますが、楽しーです。こういう風に
鳴ったらいいだろうなと思ってたCDがだいたいそんな感じに
聴こえてます。プラセボ効果、かな？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 14:40 ID:???

>>434
>プラセボ効果、かな？
低音がドライブできてるアンプとできてないアンプじゃ、同じSPでも
音には雲泥の差がでるからプラセボじゃ～ないよん。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 17:03 ID:???

あげ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 18:27 ID:???

MUSICA、漏れも使ってるんだけどいいよなー。デザインも含めて・・・
ところで、ステサンだったかにMUSICAの後継機が出る、という記事を見たことが
あるんだけど詳しいことを知っている人はいませんか？写真（小さかった）を
見た限りでは外観は全く変わりないようだったけど・・・

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 18:37 ID:???

歴史に残るのはガルネリのみ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 18:57 ID:???

別に歴史に残らなくてもいいyo。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 19:57 ID:???

マダー
☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ

　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ジサクジエンまだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 21:35 ID:???

ソナスで聴く紅白というのも…？？？
全国のソナスファンの皆様、よいお年を。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 22:02 ID:???

MUSICA使い結構いるんですね。
うちもEA2に使ってるんですがやっぱ合いますな。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 10:48 ID:???

ガルネリに村田の筒を載せてみた

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 08:14 ID:e7UyAqix

>443
効果はどうでしたか？

445 ：長文スマソ：03/01/03 10:44 ID:???

効果はある、が現段階で必要かは？？
リュート型の天板のどこに載せるか、
上下角を付けるかどうか、
左右どの程度振るかでかなり敏感に変わる。
村田はかなりその辺敏感で四苦八苦してるよ。
今はリスニングポジションに狙いを定めて、上下、左右の角度を決め、
バッフル面に平行に並べているが、
これだと高域きつ過ぎて、おもわず村田に付属？のカバーはめちゃったよ。
ここから、このきつさをどう逃がすかが問題だね。
カットオフ値を変えてみたいが村田はいじれず、
セッテイングのみでどこまでいけるかな･･･
しかしガルネリに103B載せるのには抵抗感じるな。
何か訊きたければまた答えるよ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 14:01 ID:qUtbH3YK

>445
サブウーハーをつけるとバランスがとれるんでは？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 16:34 ID:???

た・い・わ・ん

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 20:07 ID:???

　　　　 /＼　 π
　　　く　ヽ6tlllt　　　　 ♪
　　 ∠ニニフ　|||　　　　♪age～
　　　（　´∀｀/||| ゝ　 ♪
　　　（　つー+冊+
　　　｜｜　/ ||| ヽ
　　　（_＿）__ヽ井ノ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 22:21 ID:???

ageてないじゃん

450 ：448：03/01/06 22:32 ID:???

　　　　 /＼　 π
　　　く　ヽ6tlllt　　　　 ?
　　 ∠ニニフ　|||　　　　?are～
　　　（　´∀｀/||| ゝ　 ?
　　　（　つー+冊+
　　　｜｜　/ ||| ヽ
　　　（_＿）__ヽ井ノ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 00:06 ID:XQ0wz9QH

Concerto Homeはピアノ＆ヴァイオリン協奏曲なんかもイケますか？
ユーザー様、マジレス希望です。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 00:34 ID:???

便乗で
弦の音などは、艶をのせて美しくしてしまうのですか？
艶をのせることで生々しさは減ってしまってるのですか？

453 ：山崎渉：03/01/07 04:35 ID:???

（＾＾）

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 13:13 ID:???

保守

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 22:27 ID:???

Concerto Home使ってます。
恥ずかしながら弦の音を生で聞く機会がほとんどなく、
生々しさがなくなっているか?といことは分かりませんが、
弦の音やボーカルは以前使っていたスピーカー(ONKYO製)より
確実に綺麗(色っぽく)に鳴っています｡
後､当然のことながらアンプ(色付けの有無)にも
結構左右されるのではないかと思います。

456 ：422：03/01/09 07:40 ID:ELIU9EVU

ピアノも結構いけるよな。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 14:35 ID:SexewvOH

GPH使っているんだけど最近音がにごる感じがする。
セッティングをいろいろいじっても変わらず、XLOの
オーディオチェックCDでチェックしてみたら
なんと、前面グリルが派手に共振していた。
何回かぴったりはめてもだめなのでグリルを外してみたら
さま変わりの生々しい音になってビックリ！
自分としてはあまり剥き出しの姿は好きではないので
共振防止のクッションテープなどで実験するつもり。
GPH使いの皆様はどうしていますか？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 14:57 ID:???

ＧＰＨ使いじゃないけど、基本的にメッシュ付けたまま音楽は聴いたこと
ないです。つけたままだと共振まではしてなくても明らかに音がこもるから。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 15:20 ID:???

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460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 00:07 ID:???

俺のはElecta Amatorの初代なんだが、
はっきりいってサランネットを外すとかっこ
悪い。外してもいいやつは羨ましいぞな。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 07:15 ID:XUsyHr1I

つーか、音楽聴く時くらいネットなんか外せよ。
見た目がどうのこうのじゃなくて、音楽聴く時は
スピーカーなんか見ちゃいかんのよ。
まっすぐ前のステージを思い浮かべよう。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 10:53 ID:???

ConcertinoやConcertoでフルオケいけますか？
無理してGPHにしといたほうがいいかな。
部屋６畳です。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 11:05 ID:DrrC7o6E

GPHはフルオケ向きではない。小編成の曲向け。
ソナスは全体にその傾向あると思う

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 11:48 ID:lEQl3EAN

>463
エレクタアマトール以上なら
オケいけると思うよ。

465 ：25：03/01/11 12:34 ID:???

>>460
ｵﾚも同じくEA初代だが、確かにウーファーのコーンがちょっとね。
ミニマの方が見栄えは良いな。
でもｵﾚはサランネット常時外してる。もう馴れた。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 23:06 ID:pLvWEQ3c

Concertino Home で室内楽から交響曲まで聴いてます。
先日人に譲ったシニュウムよりは解像度や分解能は
落ちますが、バイオリンコンチェルトなんかでは
そのおおらかさの中にも艶があって私は好きです。
はっきりいって、シニュウムより聴き疲れしません。

でも、解像度を望むのだったらちょっと物足りないかな。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 23:50 ID:???

シニュウムやEA2は、余り話題になりませんね。
余り売れなかったのかな？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:30 ID:???

signumいいですよ！日本では過小評価されてると思う。
アメリカではコンター1.3と並んで通好みの名機とされてますし、
オーナーのフランコ（でしたっけ？）もプライベートで使ってたと思う。
EA2と共に生産終了となったのは、限られた材料をクレモナに回すため、
苦汁の選択だったとか。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:39 ID:???

EA2も売れなかったが悪いスピーカーじゃないと思う。
初代の良さも残しつつ現代的な音にも対応した事で、
個性が薄くなってしまったが何を聞いても楽しく聞ける名機だと思います。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 01:55 ID:5mhISuMS

初代は神格化されてた感もあるからね。
あのキメ細かな表現は好きだったな。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 02:04 ID:???

Signumは見た目も美しいよ。微妙に丸っこいところとか。
店頭でなでなでしますた。一目惚れですた。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 02:11 ID:???

>470

ソナスの最大の欠点にして問題点ははそこだよな。
なんでもEA初代と比べてしまう。
それで大抵がダメといわれ、やっぱり初代に限るとなり、売れない。
EA2もよかったし、Signumもあの大きさでよく鳴く。

473 ：としぼちゃん：03/01/12 19:15 ID:???

>>472
鋭いね。
他国での各歴代モデルの評価状況は良く知らないけど、
日本では販売上の最大ネックとなってしまう神話。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 22:02 ID:yXdFUv4q

GBH、税抜き31万円って安いのでしょうか？
ネットで買うよりは少し安いような気がするのですがどうなんでしょう。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 22:32 ID:???

>>463
ConcertoやGPHってフルオケ向きじゃないのね・・

476 ：474：03/01/12 22:47 ID:???

GBH→×
GPH→○

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 00:22 ID:???

新○界レコードにGPHが置いてあって、ものすごく雄大な
スケールの大きい音でなってたので、すげーと思い近寄って見ると
何と背面の巨大スピーカーと同時に鳴らしてた。何じゃありゃ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 01:10 ID:???

>>474
普通だと思うけどね。
新品で信頼できる販売店なら買っといてもいいだろう

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 02:47 ID:JbpqQ0bq

>472
>なんでもEA初代と比べてしまう。
オレの場合まったくそうです

ほんの短い間ですが　ミニマ　ミニマＡ　ＥＡ　エクストリーマ　ガルネリ
を同時に所有してました
基準はＥＡでした
ＥＡと比べて他はどうかと聞いてましたよ（笑

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 03:34 ID:CI9FLb26

で、ＥＡと比べて他はどうでした？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 08:46 ID:QVGWslVS

>479
ひょっとして、前に写真うｐしてた人？

482 ：474：03/01/13 17:38 ID:???

ついに憧れのGPH買いました。

33万でした。
高い買い物だったけれど、うれしい。
嬉しすぎる。やった。やった。
土曜日に来ます。楽しみ・・・。

あっ、あとね。このスレの人達には大変お世話になりました。
これからもよろしくお願いします。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 18:22 ID:OOxPzNbK

>>482
インプレお願いします（^^）
どんな音楽をお聴きになられる方ですか？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 19:04 ID:???

>>481
あの写真は壮観でしたね

485 ：482：03/01/13 19:13 ID:???

482です。

聴く音楽はジャズボーカル・アコースティック系。
後は古いロック・POPSを少々。

ジャズボーカルを試聴したときに、ボーカルが結構前に出てきてて、中域が艶々していたのに惚れました。
音の奥行きも一番でした。
三ヶ月くらいまえでしょうか・・・。

B&W N804とか、PMC・タンノイとか他にも色々聴いたけど、GPHが一番つぼにはまりました。

そんな感じです。

486 ：482：03/01/13 19:34 ID:???

あっ。後、親父が演歌を聴きます。
GPHで聴く美空ひばりも楽しみなんですよね。実は。

487 ：483：03/01/13 19:44 ID:OOxPzNbK

>>485

古いロックとは70年代大英帝国モノ？
これには激しく興味あり！
今までソナスすれであまりなかったよね？

488 ：482：03/01/13 20:01 ID:???

>>487

そうですね。
ビートルズ・QUEEN・カーペンターズ・イーグルスなんかをよく聴きます。
時々無性に聴きたくなってしまうんです。
後は、クリムゾンとかもほんとに時々。

ZEPとかもどんなにきこえるのか、試してみたいですね。
なんか、もこもこもわもわしそうな気がしますが。

邦楽だと、小島麻由美なんかも聴きますね。

早く土曜日になって欲しいです。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 20:45 ID:???

482さんおめめとーございます。
でもまだこれからやること田久さんありますｿﾞ。

490 ：483：03/01/13 20:53 ID:OOxPzNbK

>>488
クリムゾン！
なんか聴いてみたい。

ＧＰＨ、自分の試聴経験の時はエアロスミスを出す勇気が無かった･･（ｗ

491 ：482：03/01/13 21:46 ID:???

>>489
ありがとうございます。
これからも色々とご教授おながいします。

>>490
あぁ。その気持ちは分かります。
聴く頻度は少なくても自分の趣味なんで聴いてみたいんだけど、何故だかやっぱり言い出しにくいですよね。
好きな物に良いも悪いも無いんですけどね。
困ったもんだ。コレ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 22:28 ID:bV0eQnic

GPH、フルオケ鳴りますよ。まぁ、向いてないかもしれませんが（笑
私も最初のうちは小編成向きかな？、オケは無理かな？と思いました・・。
セッティング、エージング、CDP、AMP、ケーブル類の強化をしていくうちに
フルオケもしっかり鳴るようになりました。
ソナスSPは癖が強いと思われがちですが（特にホームシリーズ前は）
GPHはソナスの香りを残しつつも、いろいろな要素が音に如実に反映されます、
これは私自身意外でした。オーディオ的に見ても割と楽しいSPですよ。

あとサランネットはしない方がいいです、音がこもる感じがします、
解像度が落ちて音ボケます（特に中高域）。

493 ：475：03/01/13 23:35 ID:???

ConcertinoやConcerto(Home)、GPHを視聴したところ
音色は非常に気にいったんでどれか購入考えてるんですが、
気になる点はフルオケだけなんですよね。
店で聞いてもフルオケだけはいまいちで、店側のセッティングの
せいだと思いたいんですｗ
ソナスでフルオケ聴いてるぞーって報告聞きたいです。

>>482
クラ聴かない見たいですけどフルオケも聴いてインプレしてくれないかなぁ

494 ：483：03/01/14 01:09 ID:0UlLw583

>>491
そう、もうほとんど聴かないんだけど、たまにむしょうに聴きたくなる時があるんだよね。

ソナスではないが、サンクリとかのショールームとかで、ヴァン・ヘイレンとか
エアロスミス・ＫＩＳＳなんかで試聴する剛の者もいるのかな？
自分的にはジャーニーが精一杯だった（ｗ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 01:14 ID:???

漏れはサンクリでドリームシアターを聞いたぞ。
家でもソナスで聞いているし。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 01:46 ID:J6ONx6/f

>480
個人的感想であくまでもＥＡと比べてと言う事で
①ミニマ
楽器の分解能力が低い　音の広がりが無い　低音でない
聞けるのはカルテットあたりまでか
②ミニママトール
音色が違う（モニター寄り）　ボーカル域は前に出てくる
高音部の音がしょぼい（ボーカル域の犠牲になってる？）
Ｊポップス向きか
③エクストリーマ
ぱっと聞くとＥＡと同じ音ですが聞いてると
一つ一つの音に強さがある（低音がきっちり出てる？）
音の粒子が見える（超ウルトラ極端にいえば）ような感じ
ただ疲れる音かもしれません
オケ向きか
④ガルネリ
ＥＡの音をスポンジケーキとすれば
それに生クリームをべっとりと付けたような
柔らかく甘い音　横の音の広がりは下ですが縦の距離感が
出てきました
ソースによって評価は大きく変わると思います
優しい音色専用ですな

おまけ
ソロ（センター用スピーカー）
ボーカルはねっとりとした厚い声です
悪く言えば歯切れが悪い（語尾がはっきりしない）
低音と高音はまったくでていません（カットしてあるのかと思うほど）
エロＤＶＤ専用です（笑

497 ：483：03/01/14 01:52 ID:0UlLw583

>>495
剛の者と認定させていただきます（ｗ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 09:02 ID:BoMsMzmw

>475
GPHじゃなくて申し訳ないが、GPでオケを時々聴くんで参考までに。
結論から言うと、ウチのGPも力不足の感は否めない。
ただ、決して低域が出ていないということではなくて、
よおーく聴き込めばけっこう低いところまで出ている。
問題は、曲が盛り上がる部分になると、
その低域が高域の華やかさにマスキングされてしまうということ。
結果として、全体のスケールが小さくなってしまうんじゃないかなあ、
と自分的には考えている。
ピアノトリオとかならばっちりなんだけどね。

でも、492さんと同じく、アンプやケーブルを吟味していくうちに
厚みのある音になってきているから、WウーハーのGPHなら
チャレンジする価値は十分にあると思う。
それでも、ちゃんとオケを聴きたくて、なおかつ予算が許すなら、
EA2やクレモナあたりを狙う方ががいいのかもしれない。
というのも、自分もGRAVISに色目を使ったりしているからなのだが…。
長文スマソ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 15:57 ID:???

>>498
まったくもって同意。
GPは結構低音まで聞き分けられる割に量感やスケール感がでないねぇ。
小編成だとスッキリと見通しがよくて逆に良い場合も多いんだが... 。
これがパッシブの特徴なのかな。

そのヘンGPHだとどうなんだろう？
パッシブと変則Wウーファー(?)じゃ、低音の質は大分違うでしょうね。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 21:18 ID:j32w22sC

>499
GPHはダブルウーファーじゃないよ、一つはスコーカー、ウーファーは
一つ。
ドロンコーンとちがって締まった低音が再生できるぞ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 21:39 ID:ZypuPzPe

Cremona Auditor、よさそうですね。

クレモナの上半分をスタンドマウントにした感じ？
スキャンスピークのユニットも変わってないし、おそらく実売40万円程度の
価格も魅力。スタンドがクレモナ同様に後傾姿勢なのもマジメな感じ。
相変わらずデザインはいいよねー。お買い得かも。
Amati持ってるけど、サブにいいかも。
サブは傾向の違うノチのS805にしようかと思ってたけど、待ちかなー。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 21:41 ID:ZypuPzPe

>>493

Amatiでオケ聴いてるけど、きっとコメントが欲しいのはGPHだよね。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 23:00 ID:???

>>502
自慢でもなんでも良い、語ってくれ！

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 00:16 ID:ymzxQAoT

>>502
Amatiを思う存分語ってｸﾚ！

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 07:54 ID:rSDTHgXm

>>502
いつかは自分も買えるかもしれない！
後学のためにも、頼む！

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 08:58 ID:???

やだ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 10:25 ID:nJPJO6Ok

ここはなんだか熱くていいなぁ。

じゃ、ちょっと語っちゃうけど、ソナスはもともと気になるメーカーで、
Amatiはそれこそ垂涎の的だったけど、値段が値段だけになかなか
現実に買おうという気にはならなかったのね。

その頃使ってたのはモニオのゴールドリファレンス６０。
少し醒めた鳴り方をするけど、きっちり真面目に鳴ってくれる
これはこれで良いスピーカーだった。ただ、本領を発揮するのは
かなり大きな音量の時で、「ちょっといいサブが欲しいかなー」なんて
思ってた。

それで、ある日「お買い得：ミニマ・アマトール良品」の広告を見て
ショップに行った時が運のつき。
ミニマはもう売れてしまった後の祭り。←割とお約束。
で、店には当時新発売で入荷したばかりのCremonaと、Amatiのデモ機があった。

ミニマを聴く為に持参した自分のCDで試聴させてもらったところ、
ＣＤプレーヤーとアンプがマッチョなクレルだったことを差し引いても「質感」の
良さに非常に感心したのであった。
Cremonaも良かったけど、Amatiの熱っぽい鳴りっぷりに惹かれてしまって、
聴きながらもう金策を考えてた。ちなみにCremonaの方がレンジ感とかバランスは
Amatiより上回っているように思うけど、ニュアンスの豊富さとか、リアルさは
Amatiが良かった。

でもここで、ちょっと落ち着こうと、他のスピーカーも聴いてみようと
選んだのが、ノチのＳ８００、Ｎ８００と、ウィルソンのシス６だった。

（続く、かな？）

508 ：503：03/01/15 12:47 ID:???

ミニマ尼トールの中古の予算でショップに行って、
そこで尼ティ、シ具ねチュアが購入の視野に入ってくるとは
もんのすごいダイナミックですね。予算一気に20倍ぢゃあないですか。
続きｷﾎﾞﾝﾇ。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 13:41 ID:jV+X+jeW

あの～、わざわざ語ってくれなくてもアマティの素晴らしさ
は充分、よく分かっているんですけど・・・・
マッキンのセパと結構合うんだよねー
アマティは自分にとって現実味がないからクレモナの感想希望。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 13:48 ID:???

>509
セッカチなやっちゃな

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 13:50 ID:???

>>507
俺は是非続きが聞きたいぞ!!!
もちろんソナス以外の他のＳＰのインプレも聞いてみたい。
色々比較してちょ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 14:45 ID:jV+X+jeW

最近GPHの低音不足を感じているのでサブウーファー
の導入を検討中。
定評のあるヤマハの新製品SWT1500が評判が良いので
これかなと思っているんだけど（以前AWT500使用経験あり）
オーキョーのSW-1も気になる。
いずれか使った人または試聴した人いますかー

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 15:50 ID:hrSPr5wG

さすがにエクストリーマのユーザーはいないみたいだな

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 18:10 ID:???

＞Amatiでオケ聴いてるけど、きっとコメントが欲しいのはGPHだよね。

アマーティ使ってる事を鼻にかけててｷﾓｲ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 20:32 ID:lGN6uzU9

最近のステレオサウンドのベストバイでビクターのサブウーファー
が一位になってたけど、ビクターってピュアなんかやってたの？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 22:00 ID:L2ORu2/F

>514
>アマーティ使ってる事を鼻にかけててｷﾓｲ
そでなければいつ自慢するんだよ（笑

おれは単純にうらやましい
ただ気になるのは
>聴きながらもう金策を考えてた
ちょっと貧乏くさい
どの定期の満期で買おうかと迷ったといって欲しかった

517 ：503：03/01/15 23:01 ID:???

そんな事どーでも良い！
買える、置ける、聴ける、これがだいじなんじゃあー！
鼻にかけてなんて気にかけるな、漏れが目をかけたんだから。
そーゆー漏れはミニマユーザーだが(w

518 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/01/15 23:19 ID:???

十分裏山だょぅ

519 ：503：03/01/16 01:11 ID:qaPDvqPa

>507
おおｻﾝｸｽ！
という訳で続きをｷﾎﾞｳ。ﾌﾟﾘｰｽﾞ！

520 ：502：03/01/16 08:01 ID:n3NnpBAt

いや、そう、はっきり言って自分でもいきなりAmatiを現実に自分の
ものにしようと思うってーのは意外だったのよ。

でもね、現物を目の当たりに見て、その音を聴いた日には理性なんて
吹っ飛んじゃったんだよね。
別に私は金持ちでもなんでもない。ホントに「満期の定期で何買おう」
とか迷えたらイイなぁーなんて思うよ。

でもその時に自分にとって一番重要だったのは「これは一生モノだ」と
思えたっていうことなんだよね。金持ちの人にとっては「一生」なんて
まったくもってお笑い種かもしれないけど、自分にとって最高と思える
スピーカーを買うことは金持ちだけの特権じゃないよね。
しかも自分が真剣に音楽が好きだったらなおさら。

多分、ソナスが好きという人には分かってもらえるんじゃないかと
勝手に思うんだけど、私が欲しかったのは「いいスピーカー」じゃなくて
「いい音楽を聴かせてくれるスピーカー」だったんだとAmatiを聴いて
つくづく思った。

評論家だったら多分「中音域の解像度が」とか「各ユニットのつながりが
自然で」とか言うのかもしれない。私が感じたのは、音楽が本当に
自然に響く上に、本当に実体感があるっていうことだった。

でも、金額が金額だけに、やっぱり自分の払う額が本当に価値のあるもの
なのか、ということを納得したくて、ノチとかウィル６とかのスピーカーを
聴きに行ったんだけど、実際になぜ自分がAmatiを好きなのかっていうのは、
そういう定評のあるスピーカーを聴いたからこそ、はっきりと分かったと
今は思ってる。

（さらに続く、予定）

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 10:22 ID:RGi5d+xY

>507
後学のためにインプレを希望した者だ。
あんたの語り口は静かだが熱い！
あんたの言葉は、俺にアマティの
壁を越える力を与えてくれる気がする！
そのまま続けてクレ！
自慢話だと揶揄する奴がどれだけいても、
俺はあんたの言葉を聞いてるぞ！

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 10:24 ID:RGi5d+xY

ぎゃあぁぁぁ！
熱くなりすぎて当て番間違えた！
↑は>507ではなく>520だ！
すまん、逝ってくる！

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 10:33 ID:RGi5d+xY

ああ！
よく見たら>507も>520も一緒じゃん!!
俺は何やっとんじゃ－!!!

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 11:21 ID:???

ｱﾏﾃｨ買えたとしても入れる箱がない罠・・・家ﾎｽｨ

525 ：503：03/01/16 12:53 ID:???

なんか熱くなりすぎて503が２人になっちゃったようですが。
クレモナを購入しようと思っています。
が、尼ティに憧れがあるのも事実（納期もはやそうだし）
オーナーにしか語れない「何か」を感じ取りたくて、
今後もレス希望します。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 22:24 ID:lJegY+x0

Stand Woodってまだ買えるとこない？
MINIMA持ってるんだけど台が専用じゃないので、探してるんだけど。
アコリバは見た目がもひとつだし、ネジ穴付のＳＰなので地震とか
考えると純正スタンドが欲しい。

ちなみにf,Wood,Ironの比較された方います？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 18:48 ID:???

502さんにとっては、Amatiがさしづめローレライの魔女だったんでしょうなあ。
「理性を吹っ飛ばす音」かあ。漏れも聴いてみたいような、でも何だか怖いような。

528 ：503：03/01/17 21:02 ID:???

細かいことを言えば、MINIMA純正のスタンドはStand Woodよりも小型のものになります。
定価九万円。でも今はそれはないし、SWもあるのかないのか、ﾉｱのページでも微妙ですね。
（ちなみにウチのMINIMAはねじ穴なし）
音については満足してます。鳴くという人もいますが、私はスタンドも含めて
MINIMAの音と思っています。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 21:04 ID:B+2VSCZQ

Cremona Auditorはドイツのステレオ誌で95%で"Exzellent"
の評価をもらっています。価格はペアで3100ユーロ。
日本でも35万円くらいでは？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 21:10 ID:???

>529
日本に入ってくるのは、いつ頃になるんでしょうね。
早く見てみたい。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 21:35 ID:???

http://www.audio-reference.de/pages/produkte/sonusfaber/produkte/cremona/cremona_auditor.html#
(;´Д`)ﾊｧﾊｧスゲー

532 ：529：03/01/17 21:37 ID:B+2VSCZQ

ちなみ、Signum（1900ユーロ）は82%でこれまた"Exzellent"、
Concerto Home（1500ユーロ）は80%でこれまた"Exzellent"。
SigunumとConcerto Homeの差ってこんなもん？
値段を考えればConcerto Homeはお買い得だね。
ま、好みにもよるか。

そうそう、B&W CD1 NT（1200ユーロ）は81%で"Exzellent"。
これこそお買い得なんだけど、好きな音じゃないんだなあ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 21:38 ID:???

http://www.robinkikaku.co.jp/ces2003/2003_01_12/020.jpg

534 ：526：03/01/17 23:10 ID:aKwydQY9

>503
ノアではすでに生産終了・在庫完了とのことで店頭在庫のみとの
ことなんですわ＞ＳＷ
あの大理石のスタンドが欲しい・・・

ＩｒｏｎだとルックスではＦの倍の価値はないと思うしね＾＾；

535 ：502：03/01/18 06:08 ID:tTRxGDSP

Amatiのよさっていうのは、言葉で上手くまとめるのは難しい。

Amati は基本的に解像度はめちゃめちゃ高いスピーカーだと思う。例えば、
私はクラシックの他にもタンゴが好きで、ピアソラとか良く聴くんだけど、バンドネオンの
微かな吸気音とか、ヴァイオリンの弦の振動音（演奏音じゃなくて）を良く表現して、
それがすごく臨場感を高めることに貢献してる。でも決してそれが大げさではない。
何でこんなにリアルに聴こえるのかな？と考えながら聴いて初めて気づく感じ。

Amati に替えてから「まるでそこで演奏しているかのような臨場感」という
言葉が実際に理解できるようになった。

レンジも広い。サン＝サーンスの「オルガンつき」の３楽章なんかはもうド迫力で
ガンガン鳴りまくる。でもやっぱり、それが大げさではない。
「いかにもハイファイ」のスピーカーだと、しっとり鳴って欲しいチェロソナタとかでも
重低音がブンブン鳴りすぎて興ざめしちゃうことがあるけど、Amati だったら
大丈夫。

後、声を大にして言いたいのは「音質が良い」ということ。
例えば人間でも、同じ音域の音を歌っても、声がいい人とよくない人が
いるよね。そういう感じ。Amati はめちゃめちゃ美声。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 06:09 ID:kAjKbbKP

おバカサイト発見しますた。
http://www.boreas.dti.ne.jp/~keitarou/ten.html

537 ：山崎渉：03/01/18 07:05 ID:???

（＾＾）

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 09:04 ID:???

また嵐か!!!!!!

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 13:56 ID:LFBxfr8Q

あのう、自分のSPを褒めまくっても仕方がないいのでは？
言葉では音はあらわせないから・・・・・

540 ：503：03/01/18 14:02 ID:???

>>539
デはこのサイトで何を語る？何を求めてここを覗いてるの？
脳内ユーザーの妄想より、リアルユーザーの感想のほうが、
よほど意味あるではないか！

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 15:08 ID:W+Xi/rwo

アマティで音を語るなんて
どうかしてるよ
アマティはもってるだけで自慢できるＳＰなんだから
あの値段で音を語れば糞ＳＰになりかねん

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 15:14 ID:???

少し上の方で出てたCremona Auditorっての気になります。
日本での実売35～40程度なのかな。
GPH買おうと思ってたけど待ってみよう。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 15:58 ID:???

アマティ解像度高くないよ。アラを隠してまとめるような感じ。美音には同意だが。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 18:07 ID:t2ksa97z

>>503
禿同！
気にするな>>502、
あんたはいいことを語ってくれた。
おれもがんばってアマティ目指すよ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 18:09 ID:???

ところでﾐﾆクレモナいつ出るのよ？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 18:11 ID:???

今日久しぶりにガルネリを聞いてきたけど、やっぱり良いわ。
フルオーケストラでもきちんと鳴らせるし。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 18:55 ID:HGYOf6qs

>540
自己陶酔みたいな文章を誰も見たくないってこと！

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 18:59 ID:3UrVyDx6

http://www.sunlife-sys.co.jp/~toshi/audio/speaker/minima_kai/
こんなのがイイな

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 19:01 ID:m/SAVfli

>547
私は見たいけど。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 19:12 ID:???

>>542
http://www.enjoythemusic.com/hifishow2002/sunday/
ここには、Auditorが2,150ポンドと書かれてますね
2,150ポンド≒40ﾏｿｴｿ？
ということは・・・代理店を通せば100ｵｸﾏﾝｴﾝだな（藁

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 20:13 ID:???

>>550
本体はともかく、あのスタンドめちゃくちゃ高そう。
やっぱ別売りだよな……。

552 ：482：03/01/18 22:28 ID:???

482です。

今日GPHきました！

今日は少しだけ鳴らしてみましたが、思ったより低音が出て少し驚きでした。
やはり、試聴したときとはアンプとか含めて環境が違うなぁと。
でも、すごく良いですね。
明日一日色々触ってみたいと思います。

GPHユーザーの皆さんはSPの下にどんな物をひいておられますか？
明日くらいに御影石買いに行こうと思ってます。

何かアドバイスが有りましたら、よろしくお願いします。

553 ：503：03/01/18 23:12 ID:???

>>482
おめでとうございます。
眺めてﾆﾔﾆﾔ、触ってﾆﾔﾆﾔ、聴いてﾆﾔﾆﾔしてください♪

554 ：502：03/01/19 08:46 ID:YUw3TYQ2

つまりAmatiは（もちろん他のソナスのスピーカーも）「周波数特性」とか、
「ダイナミックレンジ」とか「S/N比」とかを追求するために作られた
スピーカーではないということなのだと思う。
実際にそういう客観的なデータを測りまくるアメリカの雑誌でも、計測者は
「この周波数特性のデコボコ具合だと、レイドバックした、おとなしい
感じの音がするはず」と言っているのに、試聴者は「エキサイティングな
音」と言っている。

レーザー光線で振動板の振動を計測したり、周波数特性を測ったりして
作ったのではない強さが、製作者の信念みたいなものが、Amatiの魅力であり、
ひょっとしたら弱点かも、と思う。

好きな人は好きだし、ダメな人はダメ。なのだろう。
私は思いっきりツボにはまった口です。

ノチを聴いた時も、ウィル６を聴いた時も、最初は「さすがにいい音だなぁ」と
感心したけど、そこからのめりこんで行けない。「ハイファイ・ハイファイ」
してるんだよね。自己主張が強すぎるのか、「純水よりミネラルウォーターが
美味い」のと同じことなのか。

だから気になっている人には是非聴いてみて欲しいけど、どうか「自分が
好きになれるかどうか」を基準にして欲しい。他人に自慢できるからなんて
動機は、自分が不幸になるだけだよね。

終了

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 09:06 ID:???

555

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 09:07 ID:???

純水を飲むと人は腹を壊す。
ﾀﾀﾞｿﾚﾀﾞｹ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 09:21 ID:tH4jGMSU

↑アゲ足取り御苦労（w
では、君はどんな水を飲んでいるんだ？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 10:08 ID:???

>>554
Concertoくらいしか買えない自分でこういうこと言うのもおこがましいけど、
ソナスのSPにはそういうとこあるよね。
ノチの805SとかとConcertoHome比較試聴したけど”いい音”というより
音楽聴いてて”楽しく”なるんですよね。ConcertoHomeの方が。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 11:26 ID:???

>554
私も、ずっとEAを聴き続けてきて、System 7 とか試聴してみて
耳がすっかりソナス用の耳になってしまっているのを思い知ったよ。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 11:48 ID:???

>557
純水が「ハイファイハイファイ」、ミネラルウォーターがAmati（ソナス）の
比喩だろうから、556は554の文意に沿っていると思われ。

561 ：557：03/01/19 14:39 ID:FbtXeE7s

>560
むっ、確かに…。
いかん俺も心がささくれてきたな。
スマン>556。逝ってくる。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 14:42 ID:???

ミニクレモナ、ARC、S805、SP25と面白いのが出揃ってきましたな。
迷いが増える～

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 21:29 ID:rsObD92u

>552
せっかくのGPHなんだから御影石なんてダサイのはやめて
ちゃんとしたボードを買うべし！

564 ：529：03/01/19 22:04 ID:kHXaQBsz

>>551
スタンドは一本550ユーロです。
ちなみに、一番安いスタンド（なんていうの？アイロンの下のやつ）が
一本230ユーロ。
これから計算すると日本での値段が大体わかるかな？

565 ：503：03/01/19 22:35 ID:???

502さん、どうもありがとうございました。
自分の耳を信じ、、惚れたら徹底的に使いこむ。
これぞ真髄ですね。

566 ：502：03/01/20 00:49 ID:+VlhayKK

>>565

っていうか、それが「音楽を聴くという趣味」なんだと思う訳です。
「ステレオを買うという趣味」ではなくて。

昔、NECのA10を使っていた黒田恭一が、他人から「そんな安い
アンプではまともな音は出ないでしょう」と言われて相当堪えたが、
件の人の家の「高級オーディオ」が奏でる酷い音を聴いて悲しく
なった、と書いていたけど、すごく示唆的だと思うのです。

確かに「音楽好き」の人が使っているオーディオは、良く鳴って
いるなぁと感心することが多い。値段のレンジを超えて。
それはきっと音楽の素養がセッティングにも出るからかも。
音楽から喜びを感じる人は、オーディオから出てくる音に喜びを
感じられるようにセッティングできるのじゃないだろうか。

だから、>>558の人がConcertoで聴いている音楽が、私がAmatiで
聴いている音楽より下だとか悪いとかなんて、私はこれっぽっちも
思いません。
それはむしろスピーカーの良し悪しより聴き手の良し悪しによるから。

私もAmatiに負けないようにがんばらねば！

もちろんステレオを値段で判断する人も世の中にはたくさんいる。
だけど、そんなのは放っておけばいいんです。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 01:38 ID:???

>>563
下が畳なんかだと御影石もありだと思いますよ。
ちゃんとしたボードとなるとペアで10万仕事ですしね。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 10:02 ID:SOfwS/Px

>567
畳であろうがフローリングであろうが、御影石ではルックスから
あう訳が無いでしょう。
GPHに御影石ではセンスを疑われるというものです。
墓場じゃないいんだから。
これがB&Wなど他のSPならどうでも良いんだけどね。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 10:24 ID:uPKVG7qS

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 10:55 ID:9hnEnNOi

>>552

うちの場合、まともな音が出てくるまでに、半年以上かかった。
ほぼ毎日、音を出しているけど....。週末だけなら1年ぐらいはかか
るかも？？ゆっくりと待つべし。

最初は奥まった、少しベールのかかった音で、低音もイマイチ。だけ
ど、しばらく使っていると、オォ！と思い、さらに時間が経過すると、さ
らにエェ！とかんじるはず（多少脚色アリ）。
うちでは得手、不得手なく鳴ってくれています。ソナスの一般的なイメー
ジよりも、ずっと万能型。うちの場合、セッティングもケーブルもなにも
全部変更することなく（気分的に忙しくてね）、音楽だけをひたすら
聞いていただけだけど、約1年で大きく様変わり。他の被験者も、エー
ジングの進行で音が変化した要素が強いんじゃないかな？？

ひとつアドバイスがあるとすれば、とにかくアンプは駆動力に余裕のあ
るものをってところか。アンプさえ良いもの（GPHよりも高めクラス）をぶ
ち込めば、下もキッチリと締まった音が出ます。解像力も十分ある。
逆に非力だと、エージング進行で下は出るようになるけど、かなりボン
つく感じです。要制動力。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 11:24 ID:???

>>568
ほー墓石みたいな御影石しかご存知ないみたいですね。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 14:52 ID:???

>568
最強のボードを紹介しる！

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 16:40 ID:???

亜麻ティ176万＋送料実費が底値か・・・

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 16:46 ID:???

GPHじたいゴキブリカラー。
御影石をなぜ詰れるのか(藁

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 21:25 ID:uEpRDrqw

いいじゃんゴキブリ。
けっこうお洒落だよ、よく見ると。

576 ：552：03/01/20 21:48 ID:???

>>552です。

うーむ。
御影石はだめですか。そうですか・・・・。
>>567さんの言う通り、安上がりなのが魅力なのも確かです。
そうか。がんばってボード買うか。
御影石は
ttp://www.un-kei.com/
で買おうと思ってました。
みなさんのお勧めのボードが有れば教えていただけないでしょうか・・。

>>570
そうですか。やはりエージングは時間がかかりますか。
でも、それも楽しみのひとつですよね。
これからどう化けていくのか楽しみです。
アンプはLUXの509Sを使っています。
このアンプ自体低音が盛大に出るので、少し出過ぎな感がありますね。
と、言うか思ったよりかなり出ています。
もしかして、アンプが合ってないのでしょうか？
一応509fでは試聴したのですが・・・。

後もう少しセッティング等追い込んでみます。

みなさん、貴重なご意見ありがとうございます。

しかし、ゴキブリって・・・・。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 22:34 ID:m2EMx0ju

>576
GPHはいいSPだから可愛がってやってね。
エージングは先ず第一の課題、普通に使っていたら1年以上かかるから
バーンインCDを使うと効果的だよ。
特にPADのシステムエンハンサーが最強だけど値段が並行輸入でも
16千円ぐらいとやや高め、安いところではXLOやオーディオソース
があるよ。
この二つはシステムチェックCDをかねているから便利だし必須。
それから重要なのがSPのセッティング、定在波の影響を最小にする
よう試行錯誤すること。
セッティングによって天地ほどちがうから慎重にやること。
SPボードも床の状態によっては重要だ。
安いところではTAOC、クリプトン、高すぎるのはBDRで問題外。
墓石はやめな。お化けの演奏会じゃないんだから。木でもいいよ。
それから、嫌がらせの書き込みなんてのは無視のみだよ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 22:50 ID:???

御影石が駄目なら大理石と言うてもある。
下が畳なら木では安定しないのでは?

579 ： ◆NAdZtxFJO2 ：03/01/20 22:51 ID:sopbrhbV

なんか不自然に御影石ばかりを叩いているﾔｼがいるが

こういう輩の嫌がらせ書き込みなんてのは無視のみだよ。

580 ：526：03/01/20 23:06 ID:CbMDgwfq

自己レス
ヨドバシに聞いたらStandWood在庫あるとのこと。
即注文したが、まさかIronと間違えてないだろーな。
StandWoodって定価いくらだったっけ？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 23:09 ID:???

御影石は安いから試しに使うのもありと思うが。
高けりゃ話は別だけど。

582 ：503：03/01/20 23:52 ID:???

漏れはクオドラスパイアの下に黒御影石だ。
音が地に座った感じでよいぞ。スレ違いだが。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 12:08 ID:ca9Lwr0H

Concertino Home か Concerto Homeの
購入を考えていて、この２つのスピーカー
で迷っています。
まだConcerto Homeしか視聴したことがないもんで。
オーケストラと室内楽をよく聴くんですが、弦楽器を
艶っぽい音で出してくれるスピーカーを探しています。
現在アンプは DENON PMA-1500RII を使っています。
アンプの能力とのバランスを考えるとどちらを選ぶべき
だと思いますか？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 12:24 ID:???

アンプにとらわれず予算内で気に入ったものを買えば
後悔しないで長く使えるとおもいますよ。
いつかはアンプも買いかえるわけですから。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 15:48 ID:hsvaDWe0

>>583
アンプそのもののデキに関しては、聴いたことがないからわからねいｋど、
どちらも小型スピーカーなので、鳴るかどうかと言えば、きちんと鳴るんじゃ
ないかな？合う合わないってのはあるかもしれない。でも、両スピーカー
ともに同じ音色だから、合わないとしたらどっちも合わないだろうし、合うと
すればどっちも合うだろうね。

586 ：526：03/01/21 17:38 ID:GH4GMAsX

やぱしIronと勘違いしていたらしい（鬱）

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 18:52 ID:???

>580
定価は忘れてしまったが、俺が一年前に買ったときは9万円
だった。
買ったところはここ↓
http://www.digitalside.net
だけど、もう売ってなさくさい。
一応聞いてみたら？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 19:03 ID:???

ﾃｨｰﾉとトの違いは低域の余裕だろうけど、アンプのドライブ能力がさほど
高くないから、余り差は出ないかな。まあ、584氏のとおりアンプの買い
替えという将来性を考えれば、トの方を薦める。
アンプの個性を強く出すよりも、駆動力はそこそこでソナスの「遊び心」
をﾏﾀｰﾘと楽しむのも、また良いかも。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 19:33 ID:CaQEn2Ec

駅前ダイナとサウンドハウスにＧＰＨの視聴に行ったら
年末に視聴機まで売れたそうです。

ノアさんにも在庫ないそうで視聴機は２月に入る予定とのこと。
あっ、５５５５にはおいてましたけど。。

奥さんの許可もでたし、どこで購入しようかなあ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 19:41 ID:WGsP6PBm

　　　　　　
　　　　　♪
♪　　　　　 ∧＿∧
　　　　 |（*⌒m⌒）|　　　♪
　　　　　　|　(ﾟДﾟ) |
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　♭　　 |　 i　　i
　　　　　　|＿i＿ i
　　　　　　　 U" U
ちょ　ちょ　ちょ　ちょちょちょ馬鹿ぁ～
朝は２ちゃんで　ちょ　ちょ　ちょ
ちょ馬鹿だなぁ～　ちょ馬鹿だなぁ～
ちょ馬鹿にぁ　教養もぉー　仕事も何にもないー
ちょ　ちょ　ちょ　ちょちょちょ馬鹿ぁ～

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 19:42 ID:WGsP6PBm

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 19:43 ID:WGsP6PBm

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 20:58 ID:???

そんなに売れてるの？<GPH

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 01:11 ID:???

単に、製品を仕入れてくる金がないんじゃ？
暮れ喪那も１年まちだしね

馬鹿高アンプの輸入権利取るため、山ほど売りつけられ
しかも全く売れないから、四苦八苦してるんだろ

尼茶は、いっぱい在庫あるが、それも関係有りかもよ？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 01:21 ID:???

そのアンプ、まだ日本で一台も売れていないって言ってたな。

Cremonaは製造が全然間に合ってないんでしょ。
そうか、Amatyは余ってるのか。安くならんかな。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 08:15 ID:v3JC+lL2

アマティ買うなら今がチャンス…はあ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 08:34 ID:???

車は３年に一度買い換えるが、アマティを買うお金は無いなぁ
という価値観も、ある。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 14:45 ID:???

アマティなら20年は使えるけどね。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 15:05 ID:Hs1CQRmJ

アマティがあまってぃるのか

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 15:07 ID:???

>599

恥ずかしいので、お願いだからせめてsageてひっそりと書いてね。

601 ：597：03/01/23 21:03 ID:???

>>598
ちなみに私は魔がさして車を買い換えてしまって
スピーカーが買えなくなってしまったクチです（泣

602 ：センセイハケーン！：03/01/23 21:23 ID:???

>>601
ハイブリッドクラウンですね？先生（w

603 ：526：03/01/23 22:16 ID:tG9vkS91

>587
ありがとう。聞いてみるわ。
でももうなさそうだな。Ｆで我慢するか．．．

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 22:26 ID:???

アマティとクラウンとどっちかくれるんだったら
そりゃアマティだわな　普通

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 22:29 ID:???

普通どっちも呉れんわな

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 02:53 ID:???

アマティとクロマティならさぁどっち！　　　　　　　　関口三宅

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 07:20 ID:???

漏れはクラウンハイブリッド　★～
トヨタは潰れないから安心。潰れそうな・・・の物は、貰っても？

金が無くて仕入れ出来ないのを、メーカの製造の遅さ、輸入時の
トラブルが原因とするのは、ヤバイ輸入業者の常套手段だと思うよ。
金が無く仕入れ出来ないなんて販売店や客に言える訳無いからね。

安定した人気商品は、最小限の仕入れで、キャンセル限界まで待たせ、
クレーム寸前で納品、大人しい香具師は後回し。って手口だな。

店頭での即買い向けの安物は、店頭に大量にばら撒くのは当然だろうし
仕入れも大量で、金も掛かるだろう。でも儲けはそれなりだから・・・

万馬券ねらい？の、馬○高○ン○輸入権のツケが、他の製品の納期が
遅れてる理由かもしれないね。ソレが泣けりゃ、クレモナも即納かもよ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 08:09 ID:Vuwv912h

ま、この予想が本当なら、
Ａｕｄｉｔｏｒどころじゃないな。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 09:48 ID:???

即捌けるのが分かってる商品を、資金不足で仕入しない？
そんなお馬鹿な小売業者あるのかねえ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 13:10 ID:???

>>609
数をまとめないと発注を受けないんじゃないか？
ユニゾンリサーチはそういう方針になって、エレクトリは注文がまとまって
からじゃないと発注できなくなったそうだ。おかげで最上位機種は、幻の
機種になってるよ。S8クラスでも今は予約リスト制。
クレモナが同じ現象になっていても不思議じゃないぞ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 13:21 ID:???

607はネタだろ？
惜しむらくは、どっか縦読みにするところを入れて欲しかったなあ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 16:01 ID:???

そうか。抱き合わせの線はあるかもなー
どの段階でかは分からないが...
...と、妄想をたくましくしてみる

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 19:44 ID:???

車よりアマティの方が値落ちしないと思うからアマティをくれもなー

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 00:29 ID:???

はぁ・・・アマティオマージュ欲しいなあ
はぁ・・・アマティオマージュ欲しいなあ
はぁ・・・アマティオマージュ欲しいなあ
はぁ・・・アマティオマージュ欲しいなあ
はぁ・・・アマティオマージュ欲しいなあ
はぁ・・・

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 15:44 ID:???

アマティとクレモナだったら、どっちが音が良いかね？
一部の評論家は、クレモナの方が上、みたいなことを言っている人もいるし。
使いこなしは、きっとクレモナの方が楽じゃないかと思うけど。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 15:52 ID:FF/ToUHe

　　　ｵﾀｽｹｰ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾈｰ!

　　　　　━　-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -=y;
　　　　　　　　　　　　　━　-　　　　　ﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀｰﾝ　　　　　＼
　　　ヾ(ﾟдﾟ；)ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=y;　　(ﾟ∀ﾟ )／
━　-　 |　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／|　　 |
　　　　＜　＼　=3　　　　　　━　-　　　　　　　　　　　＜　＼　=3
　　　　　　　　　━　-

　　　　ｷｬｰ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━　-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾃｰ!　＞
　　　ヾ(ﾟдﾟ；)ﾉ　　　　　　　　　　　　
　　　　 |　　 |　　　　　　　　ﾁｭｲｰﾝ
　　　　＜　＼　=3　　　　　　　从

　　　　　　　　　　ｺｺﾏﾃﾞｸﾚﾊﾞ…

　　　凵　　　　　　　(；ﾟдﾟ)>　ﾊｧﾊｧ
　──┬　　　　　　<|　　|
　　　 │　　　　　　　|　|

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 15:52 ID:FF/ToUHe

　　　　　　　　　　ﾉﾄﾞ　ｶﾜｲﾀ

　　　　　　　　　　匚(дﾟ　)　ｺﾞｸｺﾞｸ
　──┬　　　　　└|　　|>
　　　 │　　　　　　　|　|

　　　　　　　　　　　ﾋﾟｭｰ
　　　　　　　　　　　　　　　。･∵.
　　　　　　　　　　匚(дﾟ　)
　──┬　　　　　└|　　|> ﾟ･∵.
　　　 │　　　 .∵･ﾟ |　|

618 ：502：03/01/26 02:30 ID:vEldFuRJ

>>615

試聴した際に思ったのは、クレモナもすごく良いスピーカーだけれど、
グァルネリやアマティなどのオマージュシリーズとは音調が異なる
ということ。これは良い悪いではなくて、好みの問題だと思う。
クレモナの方が冷めてて一歩引いた感じで、その替わり音場の
見通しとかはアマティ以上に優れている気がした。ハイファイって感じ。

けれど「どっちが音が良い」というのは主観でしかないので、
自分で決めるしかないのでは？結局「どっちが音が好きか」しか
オーディオの世界にはないと思う。

そう考えると値段的にはクレモナはすごくお買い得だよね。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 00:06 ID:???

まあ、一部評論家の「アマティより上」というのは、
さまざまなスピーカーの特性のある一部分を挙げて
いるに過ぎないものね。セッティングの難しさがオ
マージュシリーズにはあり、それが比較的クレモナ
は「楽」なことが「上」であると。
でも、普通に考えても、アマティのほうがポテンシ
ャルは高いと思いますです。
あ、亀レスになったが、私が車に使っちゃった費用
は、クレモナ並ですxxx（再泣

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 01:57 ID:???

でも正直言ってクレモナを買うと、いつまでもアマティの亡霊につきまとわれると思われ。
「やっぱりアマティを買っておけばよかったかも・・・・。」ってね。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 02:04 ID:eNQ/9rBT

アマティを買えるだけの予算を用意した上で、
両方聞いて、気に入った方を買えばいい。

すンげえ悩むだろうけど。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 02:13 ID:???

先日、クレモナとガルネリを聞いてきたけど、ガルネリの方がより魅力的に聞こえたな。
良いアンプつなげれば、あんなに小さいのに低音もしっかり出るし。
クレモナに比べて、金額的にはアマティは遥か上だけど、ガルネリなら頑張ればってところだし。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 02:26 ID:c2xDW+cX

名古屋、大須にｿﾅｽにいれ込んでる親父が経営してるｵｰﾃﾞｨｵ店があったな。
知ってる人おらん？ｿﾅｽの日本代理店の人は知ってたなあ、その人。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 22:22 ID:bX41B/Ut

>622
ガルネリとアマティじゃ初めからクラスが違うんだから
別に張り合う必要ないと思われ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 07:26 ID:5X9QM1SM

いま秋葉原でアマティ聞ける店ってあるの？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 11:43 ID:jRIT0NR0

Concerto Home 買おうかと思っているんですが、
ウォールナットとピアノ・ラッカーとでは音は
微妙に違うんですかね？店員は同じだと言うんですが
実際に両方同時に視聴できるお店がなくて。
どなたか聴き比べされた方いらっしゃいますか？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 12:00 ID:???

>>626
同じ

気になって以前比較したが、若欄かった・・
違うとか言う香具師も、ブラインドじゃ若欄だろうな・・
好みの仕上げで良いと思われる
それ以上に、アンプ選びに専念した方が良いな

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 13:40 ID:Lju3hnFs

>625　
　ヤマギワ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 13:51 ID:???

ヤマギワなら、ConcertinoからGPH、ガルネリまで
一応全部聴けますよ

630 ：625：03/01/28 23:08 ID:55irK5gm

>628　>629
おお、ありが㌧。
ここのスレ見てたら久しぶりに聞きたくなったので。
ウェルナー・トーマスのCDでも持って週末ひやかしてきます。

631 ：ガルユーザー：03/01/29 09:56 ID:???

ガルとアマはオマ・シリーズだが音は全く違う
外見もアレだけ違うのだからそりゃそうだが
ガルからアマに買い換えるというものではないと思う

クレからアマはあるかもね

ただ、ソナスのトールボーイってどうかなと
オリジナル・ミニマの系譜ならガルが本道のような気がする

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 10:32 ID:/67IyEGM

SonusFaber　Concertino　Home　20万
女性ボーカルと弦は逸品、他は最低で評判の(マテ
ソナスですが、Homeになって多少オールラウンド化
つまりは長所が減った訳です。なんか存在価値が微妙
MINIMAの中古の方がずっと良い気がします。ソナスら
しがはっきりでるのは現行だとガルネリ以上、高すぎです。
#と言ってもCUB2と五分か・・・・

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 10:50 ID:wb87gskJ

>630
貧乏人の方の冷やかしはお断りしております。　ヤマギワ本店より

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 15:07 ID:???

>632
ガルネリだと、女性ボーカルと弦は逸品、なのは言うまでもないけど、
アンプさえしっかりしていれば大規模なオーケストラでもいけるよ。
minima だとやっぱり、女性ボーカルと弦、ということになると思う。
ただ、女性ボーカルも清楚になりすぎるけどね。
クレモナとガルネリの比較ってどうだろう？意味あるのかな？
片や最もソナスの世界の濃密に出したもので、好みが分かれる音だし、
片やそれを最も希釈にして広く受け入れられる音のつくりになっているものだから。

といいつつ、ガルネリにしようかクレモナにしようかと悩んでいたりする…

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 15:37 ID:???

ガルネリにしときな
20年後も記憶に残るスピーカーだ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 15:54 ID:???

それにしても、ガルネリのスタンドって、どうしてあんなに背が高いんだ？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 16:48 ID:???

>>632
そりゃ某スレ某氏インプレ集の中のコピペだがな

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 16:59 ID:???

うーん、ミニマって現在の評価ではソナスらしいSPってことになってるのかなあ。
ミニマが現行だった頃の評価って、その音色の明るさや元気の良さから
ソナスの中でも異色の存在で、ポップスなんかも結構いけるよって感じだったように
思うけど。

もう何年前でしょうか、ミニコンポなんかの展示でSPだけミニマに替えて、
ポップスをかけて、ほらこのミニコンポはこんなに音がいいんですよ、
みたいな反則技使ってる店を見かけたことがあります。

個人的にはミニマの音色の明るさが好みと離れていたのでEAを狙ってたんだよなあ、
懐かしい思い出だ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 18:05 ID:???

↑ソナスの中でも、って書いたけど、当時はEAとミニマしか紹介されて
いなかったので、EAと比べて、って書いたほうがより正確ですた。
もう20年位前の話ですな。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 18:53 ID:???

さすがに、２０年も前ではないよ。

641 ：638=639：03/01/29 20:13 ID:???

判りにくかったみたいね。ｽﾏｿ

642 ：625：03/01/29 21:26 ID:npQev0mv

>>633
おのれヤマギワ、パワーアンプ買ってやった恩を忘れおって。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 23:59 ID:???

当時おいらはタノイのスターリングHW使用中でな
ダチがミニマ買ったのよ

タノイよりいい音するってほざいてさ
むかついたことがあった

いま、俺ははガルネリのユーザー

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 00:04 ID:???

一度ソナスファベールにはまってしまうと、
なかなか抜け出せないのはちょっと問題かも。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 00:54 ID:???

でも、このソナスの音と正反対の音に変えてみたい衝動にいつも駆られる... (w

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 02:28 ID:Iiw+TdtU

↑どんなシステムを妄想してる？

647 ：じじい：03/02/02 03:07 ID:???

ミニマっつても、所詮はＳＥＡＳとディナでっしゃろ？
まぁ、箱の出来がいいのかのぉ・・・

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 03:26 ID:GP06bqAn

エクセルとエソターだったら萌えたのか？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 03:32 ID:???

>>648
部品の値段でしか評価できないやつはいるから。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 05:33 ID:???

>>649
というか、本気で自作の方が良い音になると思っている人は多いから。
高くて能力の高いユニットを持ってきても、ネットワークや箱、ユニット
配置などによる位相管理や音色傾向などなどのノウハウを無視して....。

自作アンプ好きの人にも言えるけど、良い部品を使って音が良くなる
のは当然なのに。でも、良い部品だけで魅力的な音になるとは限らな
い。難しいよね。

中には安物キットを買って、部品を良くしたり、電源をチョコッと強化する
だけでハイエンドを超えられると思っている人もいるから痛い。気持ちは
わかる。でも、気持ちだけじゃ結果はついてこない。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 07:26 ID:gktV07LZ

それはアレか、
すばらしい弦とすばらしいネックを使って、
ダンボールボディのギターを作るようなもんか？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 07:30 ID:???

気持ちだけじゃなくて、実際、本人（だけ）には本当にそう聴こえ
ちゃってるところがオーディオのオカルトなとこだよね。
「音」は脳内で補正される要素が多いからなぁ。

653 ：649：03/02/02 08:00 ID:???

烈しく同意だな。

料理にたとえるとさ、最高の材料をそろえた程度で
プロの料理人に勝てると信じるやつなんてそうは
いないと思うんだけどな。

自作房には、おかしなやつが多いね。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 21:51 ID:???

そう言えばStand　Woodエイプランに未だあるみたいだよ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 22:29 ID:voJIUTWa

フォステクス使ったバックロードのほうが
ミニマよりいいんぢゃないか。
イタリア製というプラシーボがあるんぢゃないか。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 22:31 ID:voJIUTWa

フォステクス使ったバックロードのほうが
ミニマよりいいんぢゃないか。
いや、折れは自作房ぢゃないんだが。

657 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/02/02 22:32 ID:???

「・・・といって見るテスト」が抜けてるょぅ。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 22:46 ID:???

ミニマはダメなアンプでボワーっと鳴らすとよいね。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 22:47 ID:???

デノンなんか最適だよ。

660 ：526：03/02/02 23:27 ID:???

>654
げ、もうＦ注文してもた。
ちなみにエイプランってどこ？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 23:27 ID:???

禿同。
デノンからアキュに換えたら逆に良さを出すのに苦労したぞ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 23:30 ID:???

>660
http://www.aaa-plan.jp/
遅くなってスマン。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 00:03 ID:???

クレモナとアキュって合わないんですか？
やっぱりそうか

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 00:35 ID:1P17SqfU

>633
アキュとソナスはあわないが
ここでの定説になってるよ。

ソナスはマランツかジェフが良いみたい
ラックスだったらＢ-1かな

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 01:00 ID:???

マランツだと一番高いアンプじゃないと鳴らしきれないのかな？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 02:38 ID:???

私の名はローテル....
>>664
私も忘れないでね....
私に関わる人はあくの強い人が多いけど､
ｿﾅｽの持ち味を出すには、庶民向けのいいアンプと思うわ....
国内での衣装は黒しかないけど....

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 05:55 ID:sQ3XYYgC

マッキントッシュが合うという話も前に聞いたけど。

668 ：661：03/02/03 07:51 ID:???

>>663
誤解の無いように補足するが、ミニマとクレモナでは相性はぜんぜん違うよ。
漏れが言ったのは飽くまでミニマとアキュの話。それもセッティング、
ケーブルの交換などを経て、今では満足している。ただ、遊び心の多い
スピーカーなので、真空管など結構良い味を出しそうと考えるのだが。
クレモナは、正確に聴いたわけではないが、ストレートでワイドレンジな
信号を送り込んでやったほうが凛とした響きが生かされる造りのようだ。
そういう意味では真空管などより、アキュのほうがあってると思う。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 12:27 ID:GXeHC7Ea

コンチェルトホームに合うアンプを探しています。
予算は20万～25万くらいまでで。
小編成のオケが中心です。
弦楽器の音を艶っぽく、甘く、分厚く前に出してくれるもので、
おすすめはありますか？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 12:48 ID:???

>>669
ユニゾンリサーチS6に一票。多少フォーカスが甘い印象もあるが、EL34
の美しい音が印象的。それでいて３並列出力で下の駆動力も十分以上。
真空管シングルの味わいを持ちつつ、低音も緩くない。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 15:55 ID:???

とあるショップブランドの真空管（300B）パワーアンプを入手したので
早速EAに繋いでみた。
んもう、ナマナマしいボーカルにウットリ。
もちょっとナロウなのかな～と想像していたが、中域が充実していて
高・低域が締まってる感じ。ちょっと大げさに感じていたEAの低域が
補正されて丁度いい按配。
LUXMANのパワー、出番が少なくなりそうです。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 19:02 ID:zP0boY6C

>>666
ローテルいいですよね。
RB1090、これフルオケもしっかりと鳴らしますね。

673 ：黒のローテル：03/02/03 19:08 ID:???

テツロウ～！

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 19:58 ID:???

>>671
何処のブランド？

675 ：671：03/02/03 20:36 ID:???

>>674
ものすごくローカルな、地方都市のショップブランドだから・・・
（北海道の「オーディオ工房スギナカ」ってお店です）
エレキットのTU8730でも作ってみようかなぁ、と考えていたが
店頭で聴いたショップ自作アンプの音が非常に良く聞こえて、購入
を検討しました。
メーカー製と違って、気に入らなかった場合の処分に不安（オーク
ションでも売れないだろうし）があり少し躊躇したが、貸し出し試聴
もさせてくれたので、安心して購入できた。
ちなみにGD製の300B(4-300B）シングルです。WEは今後のお楽しみと
言うことで。ｽﾚ違いなのでsage。

676 ：あんたレス：03/02/03 21:17 ID:???

>>673

「ローテルには、ローテルには騙されるなよ～」

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 21:26 ID:???

>>675
サンクス。良さそうなんだけど聴いてみないと判らないしちょっと手が出ないな・・
郵送でも貸してくれるのかな？

678 ：671：03/02/03 22:00 ID:???

>>677
郵送は多分無理じゃないかなぁ。

私の場合、好みの音色かどうか確かめたいのもあったけど、
もうひとつ試したかったのは、EAみたいに能率の低いSPでも
マトモに鳴るかどうかでした。（何せ8W＋8W）
結論から言うと、全然問題なし。
10畳間くらいなら十二分な音量で、クリップする気配もなし。
今までは純Ａ級×2台で鳴らしてたから、電気代助かりそう。
発熱は・・・変わらんかな？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 22:39 ID:???

>>678
そっか、無理か・・そうだよね。
いいアンプに出会えて良かったね。羨ましいです。

680 ：671：03/02/03 23:38 ID:???

>>679
ｻﾝｸｽ。
ちょっとムリして買ったんだけど、毎日レコード聴くのが楽しいです。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 01:03 ID:???

惑星ローテルでは､アンプ､CDプレイヤーの他にも有能な販売員も製造しております｡ﾊｲ｡

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 06:51 ID:QlSq4dBU

ソナス、真空管合うよね。
俺はプリに玉を使ってるんだけど、ストレートな生々しさで気に入ってる。
ゴリッとした力強さがあるし、解像度も結構ある（と思う）。
パワーも玉にしたらもっとこの傾向が強くなるのかなー、なんて考えつつ、
感度87dBのスピーカーがちゃんと鳴るんかいな、とも思えてしまう。
出力や感度なんて気にしなくても何とかなるのか、ならんのか。
自宅試聴できれば理想なんだけどなぁ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 09:43 ID:???

機械化母星ローテル？
メーテルなぜ君と同じ名前なんだっ！

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 10:30 ID:???

同じなまえちゃうやんか

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:17 ID:???

ダイナのミニマが即行売れてた・・
いくらだったんだろう

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 18:10 ID:???

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e21540654

ついにキタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 18:14 ID:???

>686
ほう、昨年の11月に注文して12月末に届くものなのか。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 23:30 ID:???

オラよ、俺様の穴舐めやがれ。
　　　　　　 ∧∧
　　　　　　 (д｀*　)　
　　　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）

689 ：い：03/02/06 23:36 ID:jiAeVQ3W

ユニゾンリサーチはソナスには合わない？

690 ：う：03/02/07 08:01 ID:WQqUOnF+

俺も同じコト考えた。
誰かインプレｷﾎﾞﾝﾇ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 08:32 ID:???

>>689
ベストマッチング！ではないかもしれないが、ベターとおもふ。
同じイタリアなんで、音楽の表現感性が合う。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 09:22 ID:???

少し前にS6を勧めているヤツがいたなぁ。俺も合うと思う。もっとも、
アンプによって違いはあると思うぞ。S6は結構、EL34の音がストレート
に出ていて上品。S8は明るくて元気がいい感じで、シングルとは思え
ない節度ある低音。

同業者の商売敵がS8を買ったが、そのSPがGPHだった。で、非常に
よかったぞ。甘すぎず、明るくて、割と幅広く受けるいい音だった。お
すすめだね。でもS8って売ってないよね？在庫、どっかにあるのかな。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 23:38 ID:???

文系オーディオの典型だな

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 22:56 ID:???

私の名はローテル.....
>>693、あまりいきがるとボリュームのつまみにしてしまうわよ.....

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 08:42 ID:KlUIT+qC

理系の人はソナスを選ばないと思われ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 10:17 ID:???

>695
私はバリバリの理系だけど、EAをずっと使っているよ。
今のところ、まだ当分は使うつもりだし、
買い換えるとしても、おそらくまたソナスになる可能性大。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 11:19 ID:PzE/aIU3

コンチェルトホームなんですが。
アンプの買い替えを検討中です。
室内楽を聴くのにおすすめは？
真空管以外で。
候補は一応、
アキュE-212無理してE-307
LUX L-505f無理してL-507f
MF　A3.2あたりかなと考えていますが
どんな感じになりますか？
よろしくご教授下さい。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 11:19 ID:???

へたれ理系ですがソナスつこてます。
あぁーGPHにアンプ何あてがってやろうか迷う。

>>696
EAの次ならガルネリでしょうか。
でも単純に上にいけば良くなるわけではないのがソナスの魅力・・・

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 11:26 ID:???

>>697
店でしか聴いた事ないのですがAudioAnalogueのPuccini(SE)REなんて
いかかでしょう？置いてあるところも多いので試聴しやすいかと思います。

700 ：696：03/02/11 11:58 ID:???

>698
うん、おそらくガルネリ。いつまで生産が続くのかちょっと心配だけど。
でも、EAに満足しているのも事実だったりする。

701 ：698：03/02/11 13:54 ID:???

>>700
もう10年になりますから気になりますね。
ガルネリほしいなぁ・・・それまでGPHにがんばってもらおう。

702 ：696：03/02/11 14:11 ID:???

将来のスピーカーグレードアップを考えて、アンプのグレードアップを先にしたんだけど、
アンプを良くした分、EAがちゃんとついてきて、またしばらく使っていたくなってしまった。
今は、定価でみるとスピーカーに比べてアンプが極端に突出している状態なんだけど。
どれも中古だからそんなに高くはないんだけどね。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 14:35 ID:???

>>702
アンプはどんな物を使ってるの？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 15:02 ID:???

ジェフのプリとパワー。
詳しく書くと個人を特定されそうなので、簡単ですまん。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 19:27 ID:???

>>704
サンクス。ジェフって割と高域が印象的だけどEAとは相性良いのかな。
以前ステレオサウンドでGPとコンセントラを組み合わせてたよね。
あれも面白そうだったな。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 20:00 ID:???

他にもソナス使っている人、どななアンプ使っているのか教えてください。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 20:51 ID:???

前にも書いたけど、ソナスのMusica。
同価格帯他製品と同じ環境で比較したことがないので、
語れないけど満足してるよ。ただ、今じゃ試聴もしにくいだろうからねえ。

ただ、書くのは恥ずかしいんだけども、ソナスが音決めしたアンプっていう
安心感みたいなもんは確かに感じてる。オーディオ趣味としては良くないん
だろうけどさ。

>697
コンチェルトホームってドライブしやすいSPなのかな？
SignumとアキュのE-211は駄目っぽかったよ。Musicaとは値段が違うんで
比較するのはE-211に悪いんだけども。低音がとにかく出なかったので
ポップスめいた音楽が気持ち悪くなって自然に室内楽しか聴かないように
なってました。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 00:24 ID:???

うちもMUSICAです。
今、cremona買う気満々なんだけど、
MUSICAで鳴らせるかちょっと不安。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 01:15 ID:???

EAとMIMIMAをＭＦのＡ３で鳴らしてます。
ヴァイオリンの艶はMINIMAの方が勝ってます。フルオケはちとつらいけど。
一青窈を試したらＥＡ最高でした。

710 ：kei：03/02/12 03:23 ID:lr1b0vYt

ソナス好きな人って、アンプの外観はこだわらないの？
スピーカーの外観はこだわるでしょ。
ローテルをソナスに繋いでるヤツって一体…

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 08:04 ID:85w2UkXj

俺はあまりこだわらんなあ。
そりゃ、いいデザインに越した事は無いけどね。
これは俺だけかもしれないけど、機器へのLOVEは
スピーカーに７割、その他に３割って感じだから、
ソナスがいい音で鳴ってくれる事が最優先。
まずスピーカーありき、って感じかな。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 08:14 ID:???

最近出た（？）中型のトールボーイを聞く機会があったんだけど、もやもや
した感じがどうしても好きになれない。打ちこみ系は最悪。
やっぱ聞く人はクラシック専門？そのときはアンプ、ブルースメーターのセパレート、
ＣＤＰがボーテクの安い方でした。

713 ：698：03/02/12 08:20 ID:???

>>711
胴衣

>>712
クレモナですか？
クラシック専門てことはないかと。
あの音に惚れればなんでもありなんです。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 08:50 ID:???

ウレモナとガルネリマヨーウ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 09:10 ID:???

>>713
オレもソナスは打ち込み系は最悪だと思うよ。
打ち込み系は滅多に聴かないけど... 。

716 ：698：03/02/12 10:41 ID:???

えぇ、最悪なのはわかってます。
打ち込みを主に聴く人は買わないから問題ないでしょう
と言う風に書けばよかったかな。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 19:56 ID:???

>>７１３　そうクレモナ。組み合わせるアンプで変わると思うけど、中、低域が過多
　　　　　な感じじゃない？オケとかはなんか聞きやすそうだけど、もう少しすっきり
　　　　　のがいいような感じでした。
　　　　　　

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 21:27 ID:+Pv9SM1U

今クレモナ注文するとどの位待ちますか？
どなたか教えて下さい。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 21:31 ID:???

1年は覚悟しましょう。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 21:48 ID:FeHwrw87

711に酸性
710には悪いがソナスにローテルをつないでる。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 22:15 ID:???

次の停車駅は･･･惑星ローテル･･･舶来化慕性ローテルでございます

ZZZZZZ････

722 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/02/12 22:25 ID:???

私は名はロ－テル・・・
デザインがイマイチと評される女・・・

鉄郎、黒は嫌ぃかしら？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 22:43 ID:???

ローテルゥーー

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 22:50 ID:+Pv9SM1U

>>719
いくらなんでも１年は長過ぎるのでは？
最長６か月と思われ。

725 ：719：03/02/12 22:54 ID:???

>>724
んなら漏れは5月末にgetできるのかなぁ。
そうだと良いけど、そのとき丘ねあるかな？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 01:47 ID:zTKTePvZ

>>704
私もジェフのプリ+パワーで鳴らしてます。

727 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/02/13 01:50 ID:???

ぃぃなぁ。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 03:03 ID:???

ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ欝欝欝欝欝欝欝欝欝
知らないうちにツイーターに傷が
角度変えないとわかんないようなやつではあるけど
ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ欝やー

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 13:49 ID:CZ5NKtAc

>720
ソナスはハイセンスの見本なのにそれにローテルとは
呆れたもんだ！

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 14:35 ID:???

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e21540654

７４万！！う～～～んんん。消費税無しで７２万の店知ってるけど、
すぐ手に入るってのが魅力だったのかな。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 14:40 ID:???

>730
ワックスが付属している、って書いてあるけど、
定期的にワックスがけしないといけないものなのかな？

ソナスのスピーカー、どんな手入れしています？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 14:57 ID:XRKIsVxp

>730
オレ落札できんかった
その店教えてください。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 15:23 ID:???

>>731
わかりません、ＧＰＨには付いていなかった。ＰＢだったからかな。
>>732
静岡の敬〇堂です。７２万プラス消費税。送料無料で直送という
見積をもらいました。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 15:43 ID:???

オラよ、俺様の穴舐めやがれ。
　　　　　　 ∧∧
　　　　　　 (д｀*　)　
　　　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 19:34 ID:???

クレモナに合いそうなアンプとＣＤプレーヤーを教えてください

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 21:20 ID:???

ムンド

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 22:52 ID:???

じぇふ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 00:25 ID:???

ちょっと前に、ガルネリをムンドの27ME/28MEで聴いてみたが
全然あわなかった。少なくとも私の好みではなかった。
クレモナはまた違うとは思うけど。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 13:32 ID:???

ＭＦ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 13:33 ID:???

自分で決めろYO

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 15:28 ID:???

なんでこうも自分で決めれない厨房が沢山いるんだ？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 17:02 ID:???

>>735
クレモナをまず買ってから言え

743 ：719：03/02/15 22:33 ID:???

クレモナに「合う」というのは、
すなわちそれは貴方の耳に「合う」ということでは。
自分で決めろというのはそう言う意味ですよね。
まあ、クレモナはアンプによって割りと豹変するらしいが、
あまりアンプの弱点はカバーしてくれないようですね。
これは買ってからのアンプ探しの旅が大変そうだ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 23:27 ID:zohbGkRv

ソナスに合わなかったアンプ、その一。
「タクトオーディオのミレニアム」

微細な表現力や奥行きの深さはすごかった。
でも深すぎて、ステージから300メートルくらい
離れて聞いてる感じだった。音像もカスミのよう。
好みや価値観という以前に、
破滅的な相性の悪さというモノがあることを初めて知った。
…愛用者いたらスマン。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 00:54 ID:???

クレモナに　柿渋塗れば　アマティーか
www.osugi.co.jp/kakisibu.htm

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 16:41 ID:???

>>738

ﾊﾊﾊ　ｱﾎｶｰ
　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　おまえの好みなんかしらねーよ
　（つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　）　）
　（_＿）＿）

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 23:40 ID:???

∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＾∀＾）＜・・・・・・・・・・・・
（つ ⊂ ）＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.）））
（_＿）＿）

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 09:17 ID:4BzlBYq3

とりあえず、あげ。
でもネタがないねえ最近。

「漏れ、Auditor並行輸入で買っちゃった！」

…とかいう猛者は現れないか？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 12:33 ID:ncwo8QfD

ついに買いましたＧＰＨ。
マンション、部屋13畳リビング、アコリバのスパイク受けの上に設置、
まだ鳴らし込みの最中なのでバイオリン、ギターの音はカリカリ気味、
予想したいたが低域の量にびっくり、もともとライブな部屋なので
低域の処理が大変そうです。。。。。

音の変化はそのうち報告させて頂きます。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 13:16 ID:8GlF7zG8

おおおおお！
とりあえずご購入おめでとう。
しかし13畳のリビングで、低域が余り気味とはうらやましい。
ご健闘祈ります＆報告楽しみにしてます。

…ところで、どっちの色にした？

751 ：749：03/02/17 17:20 ID:???

>750
ありがとうございます。
部屋の雰囲気に合わせてウォールナットを選択。

低域があまり気味というより、定在波というか家具類からの
反射かもしれません。。。。。

販売店の方の話ですと在庫薄だそうですよＧＰＨ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 21:10 ID:???

>>748
Auditorは今年中に国内販売なかったら
ぜったい輸入したる。
流石に今年中は大丈夫だとは思ってんだが、
海外と国内の価格の落差が気になる。
ノアさん、御手柔らかに頼んます。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 05:28 ID:???

ｵｸのminima amatorはスナイプ狙いで様子見か？
20は越えてしまうんだろなあ
とりあえずauditor待ちでも良いかもと思えてきたぞ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 06:58 ID:kjHBEMyE

今週末にブリストルのオーディオショーに行ってきますが、
Auditorが展示即売だった場合、欲しい人はどれくらいいますか？

値段はクレモナは内外価格差がオマージュシリーズほど酷くなくて、そこそこだったので、
まぁAuditorもそんなに悪くないのじゃないかと思いますが。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 13:17 ID:???

オクはダイナで売ってたやつの転売みたい。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 23:31 ID:???

少し古いが、1999年8月のレコード芸術にAmatiの記事があった。
「ステレオファイル」のマイケルフレーマー氏がこのスピーカーに魅せられ、
オーディオファイルでない奥さんにどうやってこのスピーカーを買う出費を
説得しようかと思い悩ませたが、彼女はその響きを耳にするや、
「値段は幾らだって構わない、これを買わなくては」と言ってくれたという
なんともウラヤマシイ内容でして。
かくして私もカミさんにAmatiを聴かせるチャンスがあり、まんまと洗脳に
成功した。
しかし、金がなくて買えない事実に変わりはなく、何もそこから進展しない
のでした。
あ～ありきたり。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 00:47 ID:???

妻の洗脳が可能なのは資金的余裕が充分にあるか全く無いかのどちらかである

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 01:34 ID:???

先日、ElectaAmator2を購入しました。
当初は1の中古を買うつもりでいたのですが、
ショップの人に話を聞いたところ、
１の中古は入ってきても状態が悪いのが多いなどと言って、
たまたまあった2の新品処分品を進められて、結果買ってしまいました。
体よく騙されたとは思うのですが、家で音を出した瞬間そんなのも吹き飛び
お気に入りのボーカルを聞きまくる日々が続いてます。
しかし、思った以上に低音が出るんですね。
前は３０万くらいのトールボーイを使っていたのですがそれ以上と言っていいほど出てます。
でも、ボワボワした感じの低音ではないのでロックなどを聴いても気持ちいいですし、
とにかく何を聞いても幸せになれるスピーカーだと感じてます。
長文でスイマセン

759 ：756：03/02/20 07:53 ID:???

>757
図星、後者です(ｗ
でもなんでどっちかなの?

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 20:11 ID:6gAmTUQg

おれはConcertinoHomeで充分満足してるよ。
これ、安いのに良いスピーカーだよね。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 09:23 ID:dHtV97x0

>>756

今でも読めるよ。いー話だなー。

I, on the other hand, find myself pining away for the Amatis.
How to convince my (nonaudiophile) wife to spend that kind of money?
Amazingly, that was the easy part. After her first audition of
the Amatis, she stood up and found herself saying—almost
involuntarily, as if Beetlejuice himself had taken over:
"I don't care how much they cost—we have to have them!"
Guys, this direct quote says more about the Amati Homage than
my whole damn review.—Michael Fremer

http://www.stereophile.com/showarchives.cgi?139

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 09:36 ID:???

>>759
>>757さんの考えていることと同じかどうかわからないけど、
僕の場合、結婚したばかりの頃は貧しかったけれど、
妻は僕のオーディオ趣味に寛容でした。収入の割りに分不相応な
装置は二人の宝物でしたし、なけなしの金で買ったCDを二人で
聞いて感激したりしました。

今は当時より収入はありますが、当時よりずっと厳しいですね。
子供ができてそっちに金かかるし、「そんなものに金使うんなら
もっと貯金しろ、ｺﾞﾙｧ」みたいな感じで。

結局装置は貧しかった頃から進歩していません（分相応にはなったかも）。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 16:23 ID:wsBcyGhD

我が家のGPHは小さい割に低音もかなり出るし大満足
なんだけど、その前に使っていた大型フロア型に比べると
やはり低域が少々寂しい。
というわけでサブウーファーを検討、当初純正のグランヴィア
を第一候補にした。
ところがただでも低域が遅れやすいサブウーファーにパッシヴラジ
使用は問題外という意見を聞いて変更。
結局密閉型で評判の良いヴィクターのSWDW7に決定、導入。
昔使っていたヤマハの500に比べてはるかに締まった低域が
心地よいし、何より値段が安いので大満足。
音がぐっとスケールの大きい表現になって効果は絶大。
色がちょっと明るすぎるのとリモコンが無いのがたまに傷か。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 10:31 ID:mQfd2seX

>>763
以前Graviaを検討していたGPユーザーです。
せっかくクレモナ一直線を決心したのにそんな、
また心が揺らぐようなことを…（w

そうかあ、ビクターいいのかあ。
実は、俺も一度リンのSWを自宅試聴した事あるんだけど、
確かにスケールや密度感が違ってくるんだよね。
でも中域の質までリン色に変わってしまったので、
その時は見送ったんだけど。

ああ、ダメダメ、俺はクレモナ目指して、
勢い余ってアマティ買うくらいでないと…！

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 19:28 ID:GB4unZC1

>>763
（突っ込み）
商品名まちがっとるぞー。グラビス（重力）だー。
それと、大阪の輸入ショーで聞いたときはグラビスはよかったぞー。
低域にかねケチるとあとで後悔するぞー。（多分）

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 21:50 ID:???

グランヴィアは車だったような…(w

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 10:04 ID:MhaRur4Y

>765
似たようなものでしょう、どうせ買わないのだからどうでも
いいんだよ。
764さん、クレモナはいるまで時間かかるんだから
その間はSWは必須だよね。
クレモナになっても必要だろうからビクター買うべし！

768 ：764：03/02/24 16:27 ID:76xxB6MD

ぐらぐら、ぐらぐら、
揺れる揺れる俺のココロ。

グラビス、ビクター、おまけにベロダインあたり、
まとめて自宅試聴しちまおうかな。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 18:37 ID:dqCsklKc

日本男児ならサーロジックだろ？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 15:40 ID:???

ﾊﾊﾊ　ｱﾎｶｰ
　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　770
　（つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　）　）
　（_＿）＿）

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 23:20 ID:pbAWFmUv

我意主ツならゴメン。

本国WEB　SITE
めちゃかっこいいね！
思わず、壁紙とSS　ダウンロードしちゃったよ

もうすこし（ペア５万円くらいに）安けりゃなア

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 14:29 ID:???

クレモナスレが消滅した模様

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 16:35 ID:???

あ、復活してる。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 15:31 ID:???

http://www.tnt-audio.com/ampli/sonuse.html
ムジカの前にもアンプ作ってたんだね。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 21:26 ID:???

ヤフオクのミニマ、たかすぎー。
出品しようかな・・・でも気に入ってるしなあ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 21:28 ID:???

ソナスファーベルのスピーカーでアニメソング聴いても良いですか？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 21:28 ID:???

ジャニーズＪｒソングならいいよ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 21:29 ID:???

魔女ッ子メグちゃんが聴きたいんですけど・・・

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 22:16 ID:k+2QdDEQ

アキュのＡ２０にクレモナはだめですか？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 22:16 ID:???

いいじゃない？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 22:26 ID:???

イタリアでは日本アニメが本国では考えられないほどの大ブームが
依然継続中。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 22:30 ID:dwjPQ3PE

コンチェルティーノのホーム買った。
スカーンとしてて初めはちょっときつかったけど、なんか癖になる音だね。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 22:31 ID:???

モー娘も合うよ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 22:41 ID:???

俺はアキュのC-2800とA-50とDP-77とクレモナで組むつもりだけど、
ちょっとバランス悪いですかね？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 23:03 ID:k+2QdDEQ

しかし・・・なんだな・・・
ここまで、２ちゃんで叩かれない製品もめずらしいわな
時計板でいえば、フィリップデュフォーみたいなもんか？
マジでほしくなってきた・・

試聴できるとこないかなぁ・・

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 00:05 ID:???

>>785
煽り憎いのと製品の善し悪しは直接関係無いような・・・。
良い製品でも好き放題叩いてるしー。
ソナスは純なオーディオマニアより音楽好きの比率が高いとは思うけど。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 00:26 ID:24DqeCux

叩かれているからといって悪いとはかぎらないけど
スレが１００を超えても叩かれていないものは、
かなりのレベルと思っていいと思う

でも好みもあるから、やっぱ買う前に聞いてみたい.
あぁ聴いてみたい

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 00:29 ID:???

聞くなら、お店にミンキーモモのＣＤを持っていけ、命令だ。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 00:58 ID:???

ねえねえ？ソナスのエクストリーマなんだけど
４５マンって買いかい？

790 ：７８９：03/03/05 01:05 ID:???

GUARNERI HOMAGE
↑エクストリーマじゃなくこっちですた

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 01:08 ID:???

１４５万の間違いでねぇの？

792 ：粗茄子：03/03/05 01:12 ID:glsttTyj

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32333140

ついにでた　甘茶お饅頭

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 01:23 ID:???

やっぱ綺麗だな～

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 01:25 ID:ebVXtuYa

>790
GUARNERI HOMAGEが45万だと
それはボッタックリの極悪店だ
なにも知らない初心者に許せん

オレが抗議に行くからその店教えて（笑

795 ：７８９：03/03/05 01:29 ID:???

ごめんまちがえてたかも
多分エクストリーマーが正解？？？
いかにも重たそうなスタンド付きです。
８年前の購入らしく定価１６０マンくらいしたとかしないとか・・・
買いでしょうか？？？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 01:51 ID:ebVXtuYa

>795
その値段なら安いと思うよ
オレも2年まえ58万で買ったから
お買い得かも
持ってる椰子も少ないだろうし。
お勧めだよ

797 ：７８９：03/03/05 02:01 ID:???

>>796
アンプのパワーはどれくらい必要でしょうか？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 02:12 ID:ebVXtuYa

安く上げたいなら
マランツのSM-17SA（BTL)で良いと思うんだけど
このアンプやわらかい音色だから
値段以上に合うと思う

おれはジェフのモデル6だけど
値段の差があるかは微妙なとこ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 02:17 ID:iBtt9n/+

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 02:18 ID:cMc998EB

あ

801 ：７８９：03/03/05 20:55 ID:???

>>798
サンクス
ちょっと悩んでみます
丁度S805が隣にあったんで聴き比べさせてもらいましたが
あのS805がかすんでみえました
奥行きが結構あるんでセッティングには苦労しそうな感じ
ちなみにおれのアンプはビクターのAX-M9000だけど鳴るかな～？？？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 08:36 ID:Gwu4Fo0B

鳴る鳴る。
大丈夫。ソナスのスピーカーはアンプを選ばないことで有名。
でもアンプで鳴り方はすんごく変わるけど。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 09:55 ID:ZJgMHMwa

俺も最初はONKYOの２万円のアンプで鳴らしてたけど…
うん、まあ、鳴ることは鳴るよな（w

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 10:41 ID:ivfJ3feX

ねえねえ、オークションに出てるアマティの、
バスレフ穴から顔出してる物体なに？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 18:39 ID:???

>>804

俺のチンポコに決まってるだろ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 22:08 ID:???

ヤフオクでミニマがミニブーム、
何の前兆？

807 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/03/06 22:10 ID:???

そりは「エクスタシーのオルガスムス」前兆に決まってるだろぅ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 22:15 ID:???

>>802
アンプを選ぶことで有名だと思いますが・・？
そりゃ音ぐらいは出ますけどね。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 22:27 ID:???

>>804

俺のチンポコに決まってるだろ。

810 ：798：03/03/06 22:50 ID:YVOewktI

>802
アンプを奢ってやればちゃんとそれに答えてくれる
スピーカーだからもし購入するなら
せめてSM-17のBTLぐらい用意してあげましょうよ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 23:22 ID:???

アニヲタがイパーイ使ってるメーカーなのに、アニヲタ荒氏の被害に遭わないのは何故?!

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 23:24 ID:???

イタリアではジャパニメーションが大流行だから。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 23:25 ID:???

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1040804247/774
ソナスファーベルだけが荒らされてない。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 23:26 ID:???

アニヲタってどんなアニメが好きなんですか？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 23:27 ID:???

>>813
こっちも忙しいんだ！（Ｗ

ここはお前に任す。（激ｗ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 23:30 ID:???

>>814
バットマン、スーパーマン、スポーン、サムライ　ジャック、宇宙家族ジェットソン

817 ：粗茄子：03/03/07 00:10 ID:9C3KUYV/

ほすぃなぁ　甘茶お饅頭　１５０マンはたかいなあ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 00:19 ID:RgW7iESz

くれーもなー

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 00:39 ID:???

Oh, my god. Please get out of here. This guy is realy xxxx.

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 06:28 ID:i8JGmQ8b

>>808
脳内オタ発見。どこで有名なの？
少なくとも俺の周りではそんなこと誰も言ってないし、Audio Asylumでも
Stereophile でもHi-fi Newsでも「ソナスはアンプを選ばない」ってのが
定説なんだけど。
そもそも須らく高能率でインピーダンスもそこそこ、ウーファーも軽いんだから
鳴らしやすくてあたりまえ。
俺はそれも美点だと思ってるけどね。

821 ：756：03/03/07 07:49 ID:???

アンプを選ばないが
アンプで変わる。
このイミはユーザーにしかわからん。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 09:51 ID:GhMZPOfi

安物のアンプでも、あくまでソナスの音を出す。
でも、グレードアップにはきちんと応えてくれる。
ここらへんの解釈の違いが、アンプにうるさいかそうでないかの
受け取り方の違いになるんではないかいね。

ところで>>820氏、ウチのは感度87ｄBなんだが…
お世辞にも高能率とは言えんと思うんだが…

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 10:17 ID:fQJz+Dms

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28958488

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 11:10 ID:???

>>820
須らくの使い方が間違ってる。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 11:50 ID:Xbxi4qQa

今オークションで出ている Amaty も Sigunum も
けっこうアンプを選ぶスピーカーだと思う。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 11:53 ID:???

うちは、ガルネリにアンプ買わされたようなもの
選ぶね、かなり

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 11:56 ID:Xbxi4qQa

>826
何を買わされました?

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 11:58 ID:???

ところでソナスのスピーカーのセッティング
どの位間隔あけてる？内振りの角度も難しいところだと思うけど

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 16:02 ID:YOxj8KT6

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29031344

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 23:23 ID:wX2mlpkN

>>828
1.8メートルくらいあけてる。内振り角度は割と深め。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 00:17 ID:Z/nls9S1

>>828
2.2メートルくらいあけてる。内振りは僅か。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 00:39 ID:fHynD7xM

EA 1.6m 30°

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 00:40 ID:???

ｵﾚのﾃｨﾝﾎﾟは14ｾﾝﾁ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 01:41 ID:???

どなたかStand Woodが何kgかご存じの方いませんか？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 02:07 ID:???

>>834
13キロです。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 03:24 ID:???

リスニングポイントまでの距離も書かないと意味ないような。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 05:10 ID:1vWPpi7B

おれはコンチェルティーノホームなんだが、スピーカーとの
距離は2mで間隔も2m、トゥイーターの軸上で聴いている。
いろいろ試してこれが一番好みにあったよ。
そうそう、スピーカー背面から後ろの壁までは1.3mで、横面から
横の壁とは75cm離してる。
このセッティングで聴く空間感は最高！
また、スピーカー間での距離が近いので、モニター的な聴き方も
できる。
個人的な好みとしては、このスピーカーはこのくらいの近い場所で
鳴らしたい。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 10:20 ID:???

川又氏の音の細道によると･･･
ガルネリ・オマージュのセッテイングについては、
輸入元のノアがソナース・ファベール社から聞いているメッセージがヒントになる。「スピーカーの音軸（スピースーの正面方向に延ばした直線の事）がリスナーの
約一メートル手前で交差するように左右のスピーカーを内側に向けて角度を付ける。」
ただし、これにはこんな条件が付いてくる。スピーカーの背面が十分な吸音拡散面であ
ることと、リスナーの後方には比較的ライブで十分な空間があること。これらの条件を
基本として、後は個々のケースに応じて一般的なセッティングを試みることになる。
らしい

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 13:14 ID:???

ヤフオクに
オニギリーマまで出てきたぞ。
ここ1ヶ月で一通り出たなぁ。
買い替えが進んでいるのだろうか

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 14:37 ID:???

クレモナの納期って現状どんなもんでしょ？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 15:26 ID:???

6～9ヶ月って言われたよ。

842 ：749：03/03/08 18:13 ID:???

ＧＰＨ買って３週間目、安物マンションのためか音量あげると
床から振動が伝わってくる。前使っていた安物御影石（厚３ｃｍ）
を敷いてやると若干の効果あり、まだエージング中だけど
そのうちきちんとしたボードを買わねばと思ってます。

みなさんどうしてます？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 18:38 ID:g0Sp9kwk

ＧＰＨ買ってそろそろ１ヶ月、まだまだエージング中だけど
低音が豊かで、音量上げると床が振動してます。
安物の御影石（３ｃｍ厚）を敷くといくらか軽減しますが、
そのうちアンダーボードを買わねばと思ってます。

ＧＰＨ使いでマンション住まいの方どうしてます。

844 ：842=843：03/03/08 18:41 ID:???

すいません、２重投稿しました。m(__)m

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 23:59 ID:???

ＧＰＨ試聴しますた
ふっくらしていい感じ

クレモナはどこにも無いので試聴できず
延長線上と考えればいいのでしょうか？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 10:10 ID:Y3C7CFfa

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29087767
数ヶ月前に中古店で65万円で極上品を見たので
　　　　　　　　　１０万円スタートかとｵﾓﾀら、1ケタ違ってｲﾀ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 10:43 ID:1l8h4+18

　　　　　＼＼ｵﾆｷﾞﾘｰﾏワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼高いぞ！ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　））　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 12:08 ID:???

>846
ウーファーユニットを新品交換したって書いてあるね。
今でもちゃんとパーツあるんだ。ベラボウに高そうだけど。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 12:29 ID:???

>846
この出品者相場しらねーよ、バカじゃねーの？？？
せいぜい３５マンがいいとこ
このSPを鳴らすには日本製では無理無理。
しかも部屋は２０畳は必要だし、売れなかったわけだ
”大切に使っていました・・・”といいながら多分どっかの中古屋で手に入れて
儲け様ってコンタンが見え見え
質問とかしたらすぐボロがでると思うぜ
常識人ならクレモナ買うよな

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 12:45 ID:???

>>846
これ多分近所のじいちゃまが使ってたやつだよ
誤って過入力してウーハーふっとばしたらしい（本人は恥ずかしいんで甥っ子のせいにしてる）
メーカーに修理だしたら中身全部交換しろって言われたらしいんだが値段がベラボーに高いんで処分するためウーハーだけ交換したみたい（それでも３０マソ）
メーカーから一年以内に鳴らなくなるかも？って言われたみたいなんだけどね
じいちゃま、今年も阿波踊り頑張ってチョ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 12:50 ID:???

大切に使ってて、ウーファーユニットを新品交換？
そんなもんなの？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 13:07 ID:???

そんなもんです
実物は不恰好で醜いから雑く扱うようになるのでしょう
あと音量あげないと聞けたもんじゃないから、ついつい
ボリュームを上げたくなるんでしょうね。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 13:15 ID:???

エクストリーマって、小音量再生に向かないの？
それ以降の比較的ポピュラーな機種とはかなり趣きが違いそうではあるけど。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 14:27 ID:???

>>853
小音量では絶対無理
構造上後ろの壁から１ｍは空けないとダメだし
専用ルームじゃなきゃ無理だと分かって俺は手放したけど
ソナスでは唯一の汚点スピーカーだね

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 15:10 ID:UvFZ0VV6

エクストリーマみなさんが言われるほど
悪いSPとは思いませんが。

だだ低音が出すぎて悪く言えば音が重たい印象がありますが
よく言えば重心の低いしっかりした音だと思います
音の傾向もエレクタアマトールだよ。

だだ今中古で100万だすSPではないことは間違いない
50万以下が妥当かな
35万て言ってる奴がいるけど脳内電波人間
じゅあ売ってくれ（紹介して）といっても無理だから（笑
まじで正常品なら35万で買っても良いよ。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 15:30 ID:???

80万ならクレモナ新品がかえますがな・・・

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 15:30 ID:???

エクストリーマ、ウチの近所で４０万で売ってたよ
一度試聴させてもらったけど、アンプが国産のボロ（アキュ）だったので元気のない音だったよ。
１００万クラスのパワーアンプ繋げりゃマシな音が出そうな気もしたが・・・

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 15:38 ID:???

>>856
だよね
この出品者絶対売る気ないと思うよ
それか相当の無知か・・・
多分どっかのショップの転売だろうね

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 15:39 ID:dcTdCqw4

ミニクレモナ情報期待age

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 15:42 ID:???

>>858
ショップの転売じゃないよ
うちの近所のじっちゃんだよ
801ﾎｽｲﾎｽｲって言ってたし

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 16:14 ID:UJpurtK3

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29167400
ＭＩＮＩＭＡまた出た

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 18:44 ID:???

ミニクレモナっていくらなん？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 19:14 ID:???

>862
どっかにあったけどね、ユーロ価格。
多分クレモナの半分くらいだったと思うが。
台が別だから割高かな。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 19:35 ID:???

カナダにいるのですが、2wayクレモナお店においてありますた。
土曜は4時に閉まる（wので聴けてないのですが今度ひまを作って
いってきます。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 22:40 ID:???

ミニクレモナの実態がわかるまでS805やSP25には手出さん方がええね

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 22:45 ID:???

>>865
私ARC狙ってるんですが、同じ理由でなかなか踏ん切りがつかないです。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 22:47 ID:???

ミニクレモナはちゃんと低音出るんだろうか？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 22:55 ID:???

>866
ARC使ってますが、ミニクレモナには興味あります。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 22:59 ID:???

http://www.lefflershifi.com/Library/Products/Sonusfaber/Cremonaauditor.htm
↑ミニクレホスイ・・・

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 23:15 ID:???

名前は「auditor」って言うんだ。。。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 23:17 ID:???

amator2の後継になるのかな。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 23:49 ID:???

かっこいいな・・イヤマジデ・・・

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 00:05 ID:???

ミニはクレモナのサラウンド用ですよね？
フロントにはクレモナですよね？
どんなマルチ再生音なのかなぁ。。。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 00:24 ID:???

単位はユーロ？
だとしたら29990つーことは387000円くらい
ま、代理店が多少ボルと思うんで日本定価45万として実売り35万てーとこか？
そーとー安いな、まクレモナがあの安さで出したんで妥当な値段かもしれんけど
ミニマとか持ってるやつは早めに処分した方が賢明かもね？？？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 00:27 ID:f0niizw7

まだ国内発表されていないけど、とりあえず予約すべし。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 00:28 ID:CH7Hr1Sr

>>873
S804が出たらS805はｻﾗｳﾝﾄﾞ用になっちゃうよ
実際俺ｻﾗｳﾝﾄﾞでS804使ってるけど

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 00:37 ID:CH7Hr1Sr

間違えてた、ｻﾗｳﾝﾄﾞはS805っす

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 00:41 ID:CYkFOhVt

>874
問題はスタンドの値段
もしかしたら込みで実売50万越すかも
75万でクレモナかえるから
案外売れんかも。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 01:09 ID:???

>>878
代理店もバカじゃないと思うし、多分スタンド込みでも50まんは越さんと思うよ
スタンド込み実売り４５万ってとこじゃないの？
俺の場合スタンドは不要だが

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 01:26 ID:???

そうならとても嬉しい。
発売を早くして保水。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 01:26 ID:???

>878
クレモナもいいけど、こっち買うとアンプにも金かけんとね
ミニクレなら30～60マンくらすのアンプでもソコソコ軽快に鳴りそうだ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 06:09 ID:JD01FpTD

>>879
スタンドどうするつもり？
あまり不細工なのは似合わんし・・・

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 22:01 ID:GGDA2YOL

クレモナを30万のアンプでならしちゃだめですか？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 22:03 ID:???

>883
そんなもん、人にお伺い立てなくても、
自分でダメだと思えばどうにかすればいいだけ。

ま、ソナスのスピーカーはアンプを良くすれば良くしただけ、
どんどん良い音出すようになるから、先の楽しみはあるね。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 22:07 ID:???

>アンプを良くすれば良くしただけ

どんなスピーカーでもそうだけどね。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 22:12 ID:???

SP>アンプとSP<アンプでは圧倒的に後者が勝る
SPの能力を100％引き出した方が気持ちいい
よく分からなければ、SPの値段以上のアンプを使えってこった

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 22:13 ID:???

http://member.nifty.ne.jp/t2akashi/ugp/photo/023.jpg

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 22:31 ID:???

>885
いや、そんなことは無いね。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 22:57 ID:???

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28949159
ソーナスage
残り5分だって

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 22:57 ID:JjBtnN8a

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d28949159
安いのか？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 23:00 ID:???

>>885
>>888
これがアンプじゃなくてCDPだったら、>>888も素直に同意してたはず。
送り出しのクオリティが上がれば良くなるのは当たり前。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 23:03 ID:???

>>888
そりゃ100円ショップのやつとかならね。
じゃあソナスが特段アンプに敏感かと言うとそうでもない罠。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 23:17 ID:???

それほど敏感ではないが、上限は高い。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 23:24 ID:???

>889
そのミニマ、写真の加減かもしれんが、全体的に日焼けして、
あまりエンクロージャーの状態が良くないように見える。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 00:42 ID:???

>>850
厨房な質問かもしれませんが、過入力したぐらいでユニット以外の
中身全部もバカになるものなんですか？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 00:51 ID:???

　　　　 ▲∧ 　　∫
　　　　　　　⊂(=ﾟｰﾟ)つ━　　　全部バカ。
　　　　　／／/　　/_::/:::/　　
　　　　　|:::|/⊂ヽﾉ|:::|／｣
　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／｜|
　　| |-----------|｜
　　| |　　　　　|｜

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:29 ID:???

>>895
詳しくはしらねー
じっちゃんのいうには、もう別スピカ買ったんで捨て値で下取りに出したんだって
ヤフオクのは儲け小僧の転売だよ～ん
40マソくらいで買ってやれば喜ぶよきっと

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 15:32 ID:X/H01M/u

>897
一年で音が出なくなるかもしれんと
メンテナンスしたメーカーから言われたんなら
もうジャンクに等しいだろ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 20:00 ID:???

>898
一年つーのは冗談
なんせ修理に３０マソ以上かかったと自慢してたからそう簡単には壊れっこねーよ
さー買った買った！

900 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/03/11 20:07 ID:???

ょし！1/10でかった！

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 20:45 ID:???

ヤフオクはミニマ祭りだな
なんでだろう？

ミニマとミニマFM2ってのはConcertとConcertHomeの様な関係なのですか？
（FM2のが新しい？）

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:07 ID:X/H01M/u

＞899
>一年つーのは冗談
まさか一年と一日という落ちじゃないだろうな（笑

おれが35万で買うから出品のやり直しをしてくれるように
頼んでください。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:59 ID:???

誰が出品してんのか知らねーもん
３５マンなんてビンボーくさいこと言わず５０マンくらい出してやんなよ
多分５０マンなら乗ってくっと思うぜ
送料はくそ高けーと思うけど（１００ｋｇ以上！！！）
出品者の狙いとしては第一打席はワザト空振りしておいて
第二打席でホームラン狙ってるよ～ん

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 00:11 ID:???

悪いことは言わん、今の時代エクストリーマに４０万以上出すのなら
もうちょっと我慢してクレモナ買いなはれ
一生もんでっせ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 02:22 ID:YBSeBVBH

>903
本当に貧乏なんです
新品のクレモナが80万で購入できるのに
なにが悲しくて一度壊れた中古エクストリーマを50万で購入するんだよ。

オレがヤフオクで気になるのはガルネリよ
60万で購入できるかな？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 17:24 ID:ROXTwCaw

皆さま初めまして。

あさっての金曜日から私も晴れてソナスユーザー（GPH）の仲間入りを
果たす若造です。よろしくお願いします。

いろんな所の評判と試聴、ルックスでGPHを選択しました。組み合わせは
MFのA3.2+A3.2CDです。MFスレでは何回か書き込ませていただきまして、
有難いことか、エロオヤジのレッテルを貼られています（実際エロいけど）。
そこで皆さまの中で、同じような組み合わせで音楽を楽しんでいらっしゃる
方がいれば、と思い書き込ませていただきました。また、この組み合わせに
ついてソナスユーザーの皆サマはどのようにお考えでしょうか。音楽ソース
は何でも。ミーハーです。J-POP（あやや含むW）、洋楽もロック（最近では
アヴリルとか）、プログレロック(Dream Theaterとか)、女性ヴォーカル、R&B、
ゴスペル、ヒップホップ、Bossaなどです。ただクラシックやジャズはあまり
聴きません。お気に入りはBrandy, monica, アシャンティとかですね。やっぱ
ソウルボーカル系。

いかがでしょうか？長文すいませんです。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 17:54 ID:???

モーニング娘を聞かないと、
ソナスのほんとのよさは
わからないな

908 ：若造：03/03/12 17:59 ID:ROXTwCaw

>>907
906です。モー娘も聴きますよん♪たま～にだけどね！

909 ：どーすんべー：03/03/12 18:08 ID:???

ＧＰＨとクレモナ聞き比べた？
現在悩み中

910 ：bloom：03/03/12 18:12 ID:bJ9p31C7

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

911 ：若造：03/03/12 18:20 ID:???

>>どーすんべーさん
名前の通り、当方20半ばの一ヒラ社員なので、クレモナなんてとてもとても・・・
私にはGPHが精一杯です。それにアンプとかとの釣り合いも微妙になってく
るでしょうし･･･。なのでクレモナは初めから視野に入れてませんでしたので
未試聴です。GPHの音色しかわかりません。

・・・ってちなみに私に聞いているんですよね???

912 ：若造：03/03/12 18:57 ID:???

ちなみに現時点でのSPはKEFQ30なんですが、それでもシャンテ･ムーアの
歌声には心を奪われました。MF効果ばりばり出てますた。BOYZ ⅡMEN
も同様で惚れそうです。これでソナスが加わったらイっちゃうんでしょうか？

913 ：どーすんべー：03/03/12 19:58 ID:???

試聴したいなー
ないのよねー　クレモナ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 20:25 ID:???

バロック音楽聴くんだけど、クレモナに合いそうなアンプはなんだろう？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 20:44 ID:???

アキュ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 22:43 ID:???

ＧＰＨ買おうと心に決めた後にクレモナが出て、
秋葉テレオンでの試聴会にも参加して、姿形、オケの表現、
バイオリンの美しさ等素晴らしく、クレモナ買おうかと
悩みましたが、アンプの買い換えを含めてお金がかかり
そうなこと、現状からのグレードアップには飛躍しすぎるかなと
思いＧＰＨ購入に至りました。

まだ１ヶ月ほどですが、取り組みがいがある素敵なスピーカーだと思います。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 23:11 ID:???

>905
ちがうよ～壊れたんじゃなく壊したんだよ。
耳の遠いじっちゃんなんでついつい・・・

でも出品者はすげー数のアクセス数なんで、やっぱソナスはちゃうな～
浮いた金で何買うかいな？ってもう売れた気分になってるよきっと

ガルネリ俺も気になルネリ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 23:36 ID:???

友人宅でGPH聞きますた。
弦楽五重奏の響きの美しさにただ圧倒されますた。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 07:19 ID:40WDdVHR

>>906
MFって英国メーカーの中では癖がないほうですよね。
ソニーの音に似ているというか。
スピーカーの個性を殺すわけじゃないからいんじゃないですか？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 07:51 ID:???

漏れもソナスを真剣に検討中。
過去ログ以外でお薦めの組み合わせがあったら教えて下さい。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 08:02 ID:???

セルブリン師はkrellがお好きなようです。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 21:20 ID:???

　　　∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　ガルネリ653,000 円で終了しマスタ！
┌-∪　ﾉつ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
└─┘ﾉ
　ﾉノＵ
〃∪

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 05:14 ID:LIEou/RP

AuditorをドイツのStereoplay誌4月号でテストしてました。
値段はペア3160ユーロ、スタンドはペア600ユーロ。
CP比では最高点が付いています。
ちょっと細かいことを書くと、5つの評価基準があって、
それぞれ「自然さ」、「分解能」、「ダイナミック感」、
「低音のクオリティー」、「模写」で最高点が14点。
Auditorはそれぞれ、12点、12点、5点、8点、13点
（模写ってなんでしょう）、総合50点。
ちなみに、他に50点を採っている小型スピーカーは、
Thiel PCS、JM Lab Mini Utopia、といったあたりですが、
値段がThielは4500ユーロ、JM Labが6000ユーロですから、
抜群のハイCPですね。
小型スピーカの最高点は55点のTeufel M200の8000ユーロ、
54点はDynaudio Confidence C1の5000ユーロといたところです。
さて、最も気になるGuarneri Homageは51点で7000ユーロ。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 11:44 ID:???

ソナスを買って、「スピーカー買い替えたい病」が完治しました。
丸８年、浮気もせずに聴いてます。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 14:07 ID:???

>>923
レポさんきゅ。「模写」=原音に対する忠実性みたいな感じがする。
すれ違いだけどDynaのSP25とB&W S805の点載ってたらおすえて。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 14:44 ID:???

ttp://www.hifi-notes.com/sonusfaberamatifabrikage-nl.htm

既出かも、ジョアンナ･尼ティ、イタリア親父が作っております。
イタリア兄ちゃんもいます。

それではカルチョ･バンビーノ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 21:43 ID:2aDTEVGi

「模写」はなるほど、そういうことか。
要するに、原音への忠実性が高いということか。

Dyna SP25は53点で4000ユーロ。
B&W Nautilus 805は46点で2000ユーロ。S805てこのこと？

おれ、5月に駐在が終わって帰国するんだけど、
Auditorを買って帰ろうかどうしようか悩んでる。
日本での値段が知りたいなあ。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 21:50 ID:???

クレモナ納期早いところないでしょうかねー
蛍光どうだとどのくらいだろうか。。

929 ：927：03/03/15 23:07 ID:2aDTEVGi

そうそう、ちなみに色は２色あるって。
いわゆる赤と、もうひとつはグラファイトで木目。
F特も極めてバランスよくて、上は40KHz以上まで伸びて
下は3db落ちが50Hzといった感じかな。
レベルは低くても30Hzくらいから反応してるよ。
他に書いてあることは、空間表現が特筆できるそうです。
あと、Audio Physicかなんかの良質なサブウーファーがあれば
文句無しだって。
それから、リスニングポイントまでの距離は2m以上、
部屋は25平方メーターまでの普通にダンプした部屋がいいって。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 04:30 ID:???

>>927
レスありがとう。
S805はSignatureのことだよ。ドイツでは注目されてないのかな。
Dyna SP25は評価高くてうれすぃーな。
＞おれ、5月に駐在が終わって帰国するんだけど、
＞Auditorを買って帰ろうかどうしようか悩んでる。
＞日本での値段が知りたいなあ。
まだ発表してないけど日本じゃも少し高くなるだろうし、予約待ちになる可能性高いから、
アフターサービス気にしないならGetかなあ。
ともかく聞いてみてからだと思う。

931 ：927：03/03/16 06:35 ID:cH1F0t6P

ちょっと気になるんで他の雑誌STEREOも買ってきたよ。
でも、これにもS805はテストされてなかった。
ちなみにこの雑誌の評価を書くと：
100%はJM Lab Mini Utopiaで星３つ（これが最高点）
97％にDyna SP25で星4つ
95%にAuditorで星4つといったところかな。
%は純粋に音質評価で、星の数はCP比を表しています。

うーん、どうするか悩むところだね。
スピーカーだから先ず故障等の問題はないと思うけど、
もし保証期間に故障しても日本じゃサービス受けられないね。
こちらの店のオヤジは、「もちろん、ここまで送ってくれれば
面倒見るよ。」といってるけどね。(笑)

やっぱり日本での値段を知りたいな。
スタンドなら買って帰っても良いかもね。
日本じゃ600ユーロ（7,600円）では絶対買えないでしょ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 11:50 ID:???

オレなら買って帰るな。
スピーカーの故障はそうないだろうし。
今度欧州出張のときｔｒｙしてみるか

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 12:08 ID:???

927さんはAuditor聞かれたのでしょうか？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 12:27 ID:???

Auditorの日本での値段はまだ不明だけど
尼トール２より安いと言う話があるから
クレモナ～１００ﾏｿ、尼２が７０ﾏｿから考えて
定価６０ﾏｿ前後って予想するよ。
人気がでるだろうから年内は税込み５０ﾏｿ切ればイイかなって感じじゃないでつか？
ペア3160ユーロでも買いだと思うし、ちょっとでも値切れそうならなお買いだな。
尼トール２はAuditorと入れ替えで中止になるらすぃー。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 12:56 ID:???

Amator３は出ないのかな。
あの名シリーズがなくなってしまうのは残念。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 14:57 ID:???

>>935
ソースはココな。
ttp://www.audioasylum.com/audio/speakers/messages/114108.html
Amatorと設計コンセプトはちがうんだけど、企業規模から言って沢山ラインナップできないんだそうな。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 15:45 ID:???

　　　　　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　　　　／＿　　　　　　|
　　　　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　　　　/　　／　 ―　― |
　　　　　|　 /　　　-　　- |
　　　　 ||| (6　　　　　　>　|
　　　　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| | | | 　　　　┃─┃|　＜　こんなサイト見つけた。
　　　|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　 | 正直、すまんかった。
　　　| || |　|　　　￣　￣|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

http://cgi.audiogon.com/cgi-bin/cl.pl?spkrmoni&1051026026

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 16:21 ID:gbXebTYb

みんさま、ぜひ教えてください。
現在、SPを物色中なのですが、KEFのmodel3(旧型）中古とGPHが同じ値段みたいなのですが、
女性JAZZvocalと70年代ロックにはどちらがいいでしょうか？

こちら田舎住まいで試聴が思うようにできない状況。みなさまのご意見を参考に、決めたいと
おもっております。どうかよろしくお願いいたします。
できれば、選ばれた理由を少し書いていただけると、非常に参考になります。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 16:50 ID:???

　∧＿∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　´_ゝ｀）　　＜　　ふ～ん。
　/ 　　ﾉつ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（人＿＿つつ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 17:27 ID:???

買うぞ！　こんちくしょー

941 ：927：03/03/16 18:12 ID:YlDltJ5a

>>933
店には来月初めに入荷予定とのことなので、入り次第聴いてくるよ。

>>934
やっぱり日本じゃ高くなりそうですね。
こちらじゃ値切るというのは先ずできないんだけど、
キャッシュだと0.5割くらい引いてくれる場合もある。
うーんやっぱり買って帰るかなあ。
だとすると聴かずに注文しないと間に合わないかも。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 21:50 ID:???

新型のお話中ですいません。
中古のチッコイソナスってどうですか？
6万ぐらいであるから、安いし試しに買ってみようかなぁと。。。
試聴できる時間ないもので。。。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 03:07 ID:???

>>941
再検討したけどEUの定価比率からすると定価５０ﾏｿ、実売税込み４０ﾏｿて線も
あるからな～。
コンセプト、中高域ユニットが同じクレモナが気に入ったなら見ず買いもあるけど。
まず聞くのをお勧めする。発送でもかなり早い入手ができるんでは？
日本だと買えるの秋以降になるはず。

４０ﾏｿならわすもほっすぃ～

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 03:17 ID:???

台湾リタイア職人の心ソナス・ファベール

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 03:27 ID:???

>>944
既出、台湾でもいいって

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 19:48 ID:???

>938
無視するつもりはないんだけど、両方とも聴いたことないんで
何も書けませんです。

>942
ミニマでしょうか。生産終了してからかなり経つので
状態の良さそうなものを選ぶのが大事かと思いますが、試聴する
時間もないようだと、どうなることやらって感じですね。

947 ：938：03/03/17 22:00 ID:Os16KYHK

>>946
うーん、あなたはとってもいい人だ。
２CHでこんな人に逢えるなんて。
それだけでも、書き込んだ甲斐がありました。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 22:22 ID:???

ｵﾚのミニマはツイーターがﾁｮﾄ凹んでる。でもいい音してるよ。
ふと思ったのだが、エンクロージャの傷は音には影響しないがヒジョ～に気になる。
ユニットの汚れや凹みは、音に影響しそうだがサランネットかけてしまえば気にならない。
こんな私はピュアオタ失格でしょうか？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 23:03 ID:???

>>948
ピュアオタ的にはどうか知らんが、人間的には間違ってないと思う。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 23:28 ID:???

>>949
禿げ上がる程同意

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 00:36 ID:???

>>946
レスどうもありがとうございます。
942っす。
ミニマというかConcertinoなんですけど
これって、もう生産終了して結構たってるんですか？
日本代理店だとシングルワイヤって書いてありますが、
アメ公のサイトだとバイワイヤって書いてあって
店に行くまでよく判らないです。。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 01:24 ID:???

>>951
コンチェルティーノならバイワイヤ、コンチェルティーノホームならシングル。
コンチェルティーノはかなり聴き込んだけど良いよ。ソナスらしさもじゅうぶん
あるし音の質感も高い。スケール感も立派だったな。無論ソナスの上級機と比べれば
差は出ると思うけど他社製との比較ではCP高いと思ったよ。

953 ：946：03/03/19 01:50 ID:???

>951
チッコイソナスって書いてあったのでミニマかと思いました。
Concertino　Homeなら現行製品、Concertinoっていつ頃の製品だったっけな？

誰か助けて(w

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 02:17 ID:???

942です。
952さん、946さん、ありがとうございます。
時間ができたら試聴しにいこうと思います。
込みこみ7万でソナスの音が聞けるなら、買うかもしれません。。。
バイアンプでConcertinoを鳴らすとどんな音がするのか、
ちょっと興味があります。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 02:37 ID:???

http://www.noahcorporation.com/index.html
貼ってないみたいなんでノアのアドななんぞを

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 03:59 ID:???

コンチェルティーノは二年くらい前まで販売してたかな。漏れはホームより好き。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 06:39 ID:X2N4ode4

コンチェルティーノはホームになってから解像度が増した
感じかな。全モデルの方がいい意味でまったりしていて
らしかったね。
でも、ホームも聞き込んでいくと独特の弦の高域の艶なんて
顔がほころびるよ。
>>952 がいうように、スケール感も立派なものだと思うよ。
なんといっても聞き疲れしないのがいいよね。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 20:46 ID:???

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959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 22:23 ID:???

Concertinoは96年くらいでしょう。96年7月ステレオ特選だし。
Minimaは７kg、tinoは6.5kgだからtinoのほうがちっこいね。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 18:34 ID:SnDPS1j2

先日MF(A3.2+A3.2CD)+GPHの導入直前に書き込んだ者ですが、
他にも全く同じシステムで音楽を楽しんでいらっしゃる方いませんかねー？

当方かんなり満足していますけど。何でもうまく鳴らしてくれるし。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 04:04 ID:WklyX4fm

↑自分が満足してるんならそれでいんじゃないの？
別に他人の同意を求めなくても。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 11:08 ID:nQGkg9Hp

>>961
そうですね。あまりの感動にちょっと先走っちゃいました。
ごめんなさい。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 12:36 ID:???

GPHの発売っていつだったんでつか？？

964 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/03/22 13:12 ID:???

先走汁・・・