◆自作スピーカー（総合）その３◆

実践者の参加で、ノウハウだけでなく、
ユニットやネットワーク、チューニング等について
活発な意見交換が行われてます。
測定ソフトや教科書などの感想もこちらへ。

関連リンクは
>2

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1027341636/
先祖スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1016371843/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/995542452/
スピーカー設計
http://www.linearteam.dk/winisd.html
http://village.infoweb.ne.jp/~fwkb9571/spkiso-frame.htm
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgi5816/SP/index.htm
http://www.diysubwoofers.org/prt/ported1.htm
http://homepage1.nifty.com/ultimedia/index.htm
http://sound.westhost.com/lr-passive.htm
CAD等
http://www.libinst.com/LspCAD.htm
http://www.ht-audio.com/bbx-lite.htm
http://www.interdomain.net.au/~bodzio/
http://www.mhsoft.nl/SQL7/ViewDownloadFiles.asp
測定
http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/index.html
http://members.chello.se/jpo/probe/index.html
ティール＆スモールパラメータ
http://sound.westhost.com/lr-passive.htm
http://audionova.nu/docs/spkrdata.htm
http://www.fostex.co.jp/int/pages/products/spunits/unitproduct.html

ttp://www.ta-on.com/solensp-02/zen-price/solen-hp2.htm
ここでも取り扱いをはじめたんだね

>>1 乙カレー。

2wayでフルレンジ並に力のあるボーカルは出せないものか？

SEASのP17RE/TVと27TFF/TVで2wayつくっているんだが、
どうやってもフルレンジのようなボーカルが出ない。
どうしても沈んだ力のないボーカルになってしまう。

2wayで力のあるボーカルを出すコツがあれば教えてくれぇ。

それともユニットの選択を間違えたんだろうか？

周波数特性はどうなっていますか？クロス付近に大きな谷は
出来ていませんか？

>>5
あなたが「力がある」と感じる音は、歪によってできている可能性があるかも…

>>7
おいらもそう思った。
歪んでてもそれが好きなら問題ないのがオーディオだけどね。
フラットで歪みも少ないスピーカと歪みをシミュるDSPで実現するのも手かも。

皆さんに質問なんですが、スピーカーの測定には
どのようなマイクを使用していますか？
測定ソフトはPC等を利用しようと思いますが、
サウンドカードなどにもこだわりがあれば教えていただけると助かります。
フルレンジや2wayをいままで自作しており
そろそろまじめに測定しようと思ったのですが、
マイクに関してのスレがほとんど見当たらなかったもので、、、
よろしくです

言葉足らずですまなかった。

ウーファー　http://www.partsexpress.com/pe/showdetl.cfm?&St=6366&St2=84467371&St3=54981387&DS_ID=3&Product_ID=7770&DID=7
ミッド　http://www.partsexpress.com/pe/showdetl.cfm?&St=6366&St2=84467371&St3=54981387&DS_ID=3&Product_ID=7434&DID=7
ツイーター　http://www.partsexpress.com//pe/showdetl.cfm?&St=6366&St2=84467371&St3=54981387&DS_ID=3&Product_ID=7350&DID=7
でつくった3wayではフルレンジのような力のあるボーカルが聞けた。
だが、3wayのウーファーを破ってしまい、またちょっと部屋に対して箱が大きすぎて困っていたので
小型の2wayを新たにつくろうと思って>>5のユニットを買ったわけだ。

ところがどう調整してもボーカルが上手くいかない。
試しに前の3wayのミッドを持ってきてつなげてみると力のあるボーカルが出るので、
こりゃミッドを入れない2wayでボーカルをうまく出すのは難しいのかと思って聞いてみたわけだ。

２ウェイでボーカルがムズイのは当然だろ。

>>6

2KHz〜3KHzあたりの間で12dB/octのネットワークをいろいろと組んでみている。
パソコンで簡易測定してなるべくピークもディップも出てないようにしているのだが。

2,8k〜3,2Kあたりじゃないと、つかえないんじゃねーの？（細かいけど・・

じゃあ、単にユニットが好みに合わなかったんだな。

>>10
ユニットの選択を誤ったんだと思われ。

>>13

3KHzでのクロスも組んでみているんだが、どうもうまくいかない。

>>14
>>15

そうなのかもしれない。
2wayのウーファーで力のあるボーカルを出せるものはどういったものがあるんだろうか。

>10
　便乗質問だが、デイトンのミッド、クロスは800Hz以上ですかねえ？
グラフ見ると600Hzくらいからいけそうですが。あと2Khz周辺の
f特あばれは音に出ますか？

>>17

本当は落ち始めている帯域より1オクターブ程度上の1KHzあたりで切りたいのだが
そうするとミッドの効能が薄くなりそうなので700Hzで3次で切っている。

2KHzの暴れは音楽を聞いているかぎりでは意識したことはないな。

>18
さらに便乗、Morelの55と比べてどうですか？
ディナやATC買えないので安いミッド狙っているのですが。

>>16

個人的経験から言わせてもらうと強力フルレンジや専用ミッドレンジの出す中域を
普通の２ウェイ用ユニットで実現するのはアマチュアには至難の業だ。
結局軽いマスに強力な磁気回路のフルレンジ的なウーファーを使う２ウェイというよりは
フルレンジ+ツイーター的構成にするしかないと思う。

素直に小さな３ウェイをつくるのが吉じゃないか？

>>20
禿しく同意。

あと、ユニットの選定ですが、あっさりした物を選んじゃったような気がします。もう少し濃い、力のあるユニットを選ぶ方が良いかと・・・

>>5>>20

だったら同じSEASでも、磁気回路が強力なREXにするとか、
ポリの優しい音ではなく、紙のCB（Pよりハードな音らしい）にするとか、W17EX-001にしたらいいかも。
ツイーターもATCのような強力なものにすれば、2ウェイでもいけるのでは？

>>22
そう、アッサリしてるよね。

やはり個人的経験だが、浸透力のあるボーカルを実現するにはミッドを担当するユニットが以下の条件を兼ね備えていないと駄目じゃないかと思ってる。

・軽いマス
・強力な磁気回路
・一つのユニットでボーカルの倍音領域までカバーできること(最低4KHzぐらいまではカバーできること)
・上に関連してなるべく小口径であること

ということで漏れは２ウェイで他の楽器の質を保ちながら優れたボーカルを実現するのは至難の業だと思ってる。

追加

・過振幅に陥らないこと

というのも個人的な条件に入るな。

強靭な振動板ってのもどうか？
SEASに関しては、Ｐは優しいが浸透力なし、ＣＡは力強いが分解今一つだ。
マグネシウムはその点、かなりイイ。アルミは知らん。

新木場のもくもくのカットサービスって
東急ハンズとくらべてどうよ？

http://www.mokumoku.co.jp/kaisya/tenpo/ts1.html

>>28
「もくもく」、東急ハンズ、ともにカットしてもらったことがあります。
結論から言えば、ハンズの方がいいかなぁ…
ユニットの丸穴開けだけど、「もくもく」では「今日は担当がいないから
できない」と言われたこともあったよ。
ハンズの方がスタッフが揃っているんじゃないかな？
あと、別の機会では、丸穴の切り口がバリバリで、シナ合板の片側は
完全にシナ突板がハガれて、ササクレ立っていました（＞もくもく）。
ハンズではそんなことは、まだ１度もないよ。
あと、加工精度も、気持ちハンズの方がいいかも。

ま、ハンズもミスがポコポコあったりして、図面どおりに切れていなかったり
したけど、そんなときは自宅まで（ミスしたのを）回収に来て、
正しく切ったのを届けてくれたよ。
もちろん無料で。サービス体制は、確かにハンズはしっかりしてる。
一頃より融通も利くようになったし。
以上、ご参考になれば。

答えてくれてありがとう。
素直に小さな3wayをつくることにする。

3wayはネットワークが大変。特にスコーカーの質が。

>>25-26

ふと思ったんだがワイドレンジミッドツイーター+ウーファーという
かたちにすれば2wayでもどうにかなるかもしれないな。
超高域の質が犠牲になるかもしれないが、フルレンジ+ツイーターにして
中低域以下が薄くなってしまうよりはましだろうし。

ま、3wayにするのが王道だろうがな。

けふけふ、33番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな .
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（　(（　(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|´･　･`　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞωﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ショボーン

>32
しかしワイドレンジミッドツイーターなんてほとんど存在しない罠
RAVEN R3でも使えば可能かもなー

存在するよ、FE83（笑）

もくもくとハンズの比較、ありがとう >29

ハンズにない素材がありそうなので、一度のぞいて
見ようとは思っているけど、ちょっと引けるなぁ。

R2を2台使うとR3とSdはほぼ同じになるけど、600Hzは無理でも1kHz程度まで使う
には、リヤチャンバの容積不足とかトランスのコアボリュームが足りないとか
いろいろ問題あるんかなぁ。
それに2台縦に並べて長くなると高域補正は絶対必要だろうけど。
誰かR2x2でR3の帯域で使うっつうの、テストやってみてくれんかのう。

>29

前に、集成材にユニットを落とし込むための段差穴をあける、ざぐり加工をもくもくで
やってもらったよ。NC加工が必要で、ハンズでは埒があかなかったんで。

Xinnと申します。
こちらのスレでは初めてですね。よろしくお願いします。
皆様のお力をお貸し頂けますか?

FB1みたいな2wayTLSを製作しようかと思っています。
使用ユニットは、
ツイーター：Accutonのセラミック、
ウーファー：16cmくらいのもの
で考えています。
現在悩んでいるのはウーファーに何を使用するかで、
ディナ、MAXFidelity、Accutonを考えているのですが、
他にお勧めのものはありますか?

全域に渡って猛烈に分解能が高く、出来れば躍動感がある、
というものがあればいいのですが・・・。

Skaanigが使えれば良いかもしれませんが、
注文してもユニットが全然来ない上に高いのでちょっと・・・。

良く聴く音楽ソースは、テクノ、メタル、オルガン、ジャズ、小編成のオケ、
などです。
よろしくお願いします。

TLSは確かQmsが重要だったような。無難なスキャン18W8545あたりで。
これなら、TLSの作例もネット上で見られるし。
分解能ならエクセルだが、Qmsが低い。躍動感は知らん。アンプ次第か？

>>40
ありがとうございます。
Qmsは、制動の利き具合でしたっけ。
スキャン18W8545Kですね。Qmsは5.20と高くて良さそうです。
他だと、18W(S)/8531G-00がQmsが5.0ですね。

候補に挙げていたものだと、AccutonのものがQms：4.49と高いみたいです。
ディナはもうHPに掲載されてないですね。(残念)

SeasのExcel：W18E(EX)-001は確かにQmsが2〜2.5程度と低いですね。
分解能が高いというのにひかれるのですが・・・。
SkaaningはなんとQmsが1.57！
これは使えないなぁ(^^;;

後は音がどんな感じか、ですね。
迷うところです。

あ、そういえばDinavoxというメーカーがあったような。
(サイトが見つからない・・・)

なんでもえーから、一台作って見れXinn、決定版かんがえるんならそれからでも
遅くはない、他人にかまってもらいたいのはわかるがえーかげんうんざり

>28
「もくもく」の方が値段が安いが、店員の頭は悪い
ラック用に６００×４５０のサイズが６枚ほしくて
少しくらい大きさが狂ってもかまわなかったの、
図面に数値でなくて、１／３とか１／２と書いたら
「数字で書かないとわからない」と言われた
おまえら分数知らないだろ！

>>39
スカーニングのウーハーをアイソバリックにしたTLSがお薦め。

>>42
あ、いや、参考になるご意見頂けたら良いなと思っただけで・・・。
迷ってるのはユニットだけで、TLSの設計はユニットのパラメーターから
決めようと思ってます。
話題提供じゃなくて質問君ですみませんです。

マーキュリーのHWG160Kにしる！

オマエら、なぜフォスを無視するんだ? なにか含むところでもあるのかｺﾞﾙｧ

Xinnはダイトーで十分、コイズミで刈って来い

>>44
香具師は某所でスカーニングでアイソのBHを企んでる、と吐いていた
とかマジレスしてみる。

>>49
BHじゃなくてTLSでしょ。

つうか、まだ作ってなかったのかよ！

脳内工作ばっかやってんだなあおまえは。

がんばれ！Xinn！
「レベルが低い」などと暴言吐いたオヤジを見返してやれ！

そのオヤジってだれよ。

>>41

Accutonの7inch(C95-T6)でいいんじゃないの？
ちと高いがツイーターとの音色の一致もとれるし。

てぇかTLsについては某掲示板のログを見る限り徹底的に
教え込まれてるじゃねーか。
あれだけ聞いて自分で選べないってのはどういうことだ。

>>47

フォスを語るならフォス専用スレにフルレンジスレ、長岡スレに
バックロードスレまであるからな。
そっちで語れ。

ユニットだけど注文したパラメーターが実現不可能だったんじゃ？
麻布オーディオも稼働しているようだし、今度、タテマツでもユニット
扱いだしたから、そちらにも相談してみたらいかがでしょうか。

イディーヲは取り扱っておらんのか

LspCADなど多くのCADソフトには、振動系質量やサスペンションのスティフネスを
変更したときのドライバの特性をシミュる機能があるから、そいつでスカーニングの
標準ドライバを少し変更した程度でどこまで変るかやってみるのが良いだろうね。
振動系質量を標準より軽くするのはまず無理だし、サスをうんと軟らかくするのも
程度問題だろう。磁束密度もそれほどは変えられない。

>>39
これ作れ、そしてインプレ汁。
ttp://www.audiocomponents.nl/speakers/scanspeak/beschrijving/text-event.htm
ttp://www.audiocomponents.nl/speakers/scanspeak/tekening/event_1.htm
ttp://www.audiocomponents.nl/speakers/scanspeak/tekening/event_2.htm

まあ、Xinnの評価についてはそのオヤジが正しかったようだな。

皆様レスありがとうございます。
パラメーター的にTLSに使えそうなものは分かるのですが、
いかんせん音色が分からないものが多くて・・・。
皆様のように経験豊かな方々が、どのような音色に感じられたのか
知りたく思った次第です。
もちろん、自分の感覚とは相違点があることは承知しています。

スカーニングは「出来ます！作ってます！」って言うんだけど、
何時まで経っても出てこないです。

シミュレーターでは確認していて、
スカーニング10inchを緩くチューニング（Qtが0.45くらい）したものを
アイソバリックにすると、-6dBで30Hzくらい行けるみたいです。
Qt=0.45というのはかなり無茶な値に見えるのですが、
カタログ上では0.26とかでも、実測してみると0.4くらいだったとの話も
聞いているので、そんなら作れるだろ。とか思ってました。

またシミュレーターいじくって見ます。
18W8545KとC95-T6辺りでどれくらい音道長がいるか確認してみます。
>>59
ありがとうございます。
実はもうほとんど形は出来てて、
後は音道長を変更するだけなんですよね。

>>56
ありがとうございます。
新たに選択肢が増えて嬉しいです。

>>53
はい。こつこつ行きたいと思います。

>>むーぱぱ

某氏のアイデアをパクッた、過制動+バスブーストのウーハーの調子はどうですか？

>>62
まだ過制動だけで、イコライジングはしていないみたいよ。
某氏のプロジェクト待ちみたい。

Xinnのやりたいことが何なのかいまいちわからん。
TLsでワイドレンジ化を目指したいのか？

>>64
スカーニングのウーハーってスッゲー良いらしいぞ。
それからTLSって良いみたい、郡遅延特性がバスレフやその他に比べて優秀なんだって。
なんと言ってもカッコイイ、最先端って感じがするし。
さらにアイソバリックなんてやったら、ほとんど神？
最高の音がしちゃう予感（ワクワク

>>63
イコライジングなしでも音になるんですかね？
マルチアンプなら分からんでもないけど。

>>64
はい、その通りです。

>>65

群遅延特性がバスレフと比べて格段に優秀とは思えんが。
なんたってまがりなりにもホーンロード。

アイソバリックは箱の形状を小さくしたいのか？
音に良いとはとても思えん。

スカーニングは確かにいいらしいな。

>>68
でも非共振なのがミソなんでしょ？

音は別

過制動の方はやっていますが、低音の量は少なくなるけど、変な付随音はなくなるし、音階はちゃんと聞こえるし、私は好きです。このままでも良いんじゃないかなと思います。ブースト用に、25ｗのイソバリック（180リットルくらい）を本気でスタートしました。

アイソバリックは音が重苦しいいよ。
倍の価格ほどの性能は全く無い。＞愚かだよ。

ツイーターにＲ２入れて、ミッドバスに４Ｈ５２が入っています。
この４Ｈ５２がQ=0.5になっていまして、特性的に200Hzあたりから
一直線に下がっています。で、サブウーファーに25Wがあるんですが、
こちらはQが0.7弱とまだ過制動にはなっていません。ですから、サブ
ウーファーを切った状態では低音の量は激減しますが、音階が判り静か
な音になります。サブウーファーを入れた状態では、30Hz弱まで音は
出ますが、オモグルシイような感じが出ます。25WでQ=0.5にするには
300リットル超のエンクロージャーが必要になりますので、イソバリック
にして180リットル程度で納めてやろうと画策しています。歪みがちゃん
とキャンセルされるかも検証してみたいですし。

オモグルシイかなあ。とりあえずやってみますね。ユニットは４本
すでにありますんで・・・って私へのレスじゃないのかな？

「バスブースト」と呼ぶのはやめませんか? とどなたかおっしゃっていたように
思いますが、むーぱぱさんのバスブーストは単純なトンコンですか?

１８０リットルって、、、でかすぎねーかい
Ｑ0，5に拘りすぎ。

＞ウーファーを切った状態では低音の量は激減しますが
ってこりゃあ、サブの音量が大きすぎるんだよ、ちゃんと合わせなよ

>>73
25W程度でも、20Hzまでブーストするとかなりキツイのでしょうね。
ブーストを40Hzまでにするか、25Wを2発にすれば問題ないんでしょうかね？

重苦しいに決まってんじゃンか、迫ってウーハがついてるんだもの
当然だろ。

あとはオーテクの１０Ｆ１０２の150リットル箱ですね。本当なら
加速度ＭＦＢとか考えたいのですが、頭も技術もないんで理論的に
なんとか付いていけるバスブーストでやってみようかと思います。

よく考えたら、25W2発でQ0.5をやろうとしたら、600L必要ですか。
でかすぎ、某氏はどう解決するつもりなんでしたっけ？

>>76さん
あのプロジェクトの場合、過制動にこだわるから始まっていますので、
私もまねしています。音質的には重ぐるしさもなくなり、深々とした
低音になるので、かなりびっくりしています。で、後は量が出ればと・・

あとね、サブの音量は大きすぎではないように思います。サブウー
ファーの能率が使用帯域で86dB程度。18mHのコイルとインピーダンス
補正だけで切っています。
ミッドバスの能率が中域で91dB程度で200Hzあたりから-6dB/oct位の
角度で下がっています。これをクロスさせていますので、クロス付近の
乱れはありますが、そんなにレベルが大きくなると言うわけではない
です。

サブウーファーが有ると無いとで激変するのが、グランカッサとか
パイプオルガンでしょうか。あとは、ベースの下降音階の時に、一番
下の基音がでるかでないかでしょうね。まあ、部屋の定在波がしつこ
いんでそっちの問題もありますが。

じゃあ，音がかぶってるんだろ。
スカーニングの下切ってないんだろ？
大体メーカーの音圧なんか当てにならんぞ

某氏は25ｗでしたっけ？18cmクラス二発じゃなかったでしたっけ？

某氏ってだれだい？

荒らされては困るので、教えません。

>>83
たしか18Wでしたけど、4発だったと思います。

ところで、自分的にはオーテク（ほかのユニットでもいいけど、とりあえず評判の良いものとして）
の10インチ1発で250Lくらいが限界ですけど、これでブーストはキツイですかね？
それとも、フラットなのが40Hzまで（以下だら下がり）でいいならこれで問題ないでしょうか？

じゃあ、話を持ち出すな

>>82さん
とりあえず、クリオで測定はしています。
臨界制動、過制動域の音を聞いてみると、音が出ないと言う意味が
わかると思います。あと、81で１次と書いていますが、１次と２次の複合
の様な感じで、全体としては２次と近似ですね。

音量にもよると思いますけど。

分かった，箱から付帯音が出てるんだな。

>>87
そういう椰子は話聞かなくていいです。

まあ，あんまし興味は無いが、長岡っぽいし。

だって，ショボイバスブーストで、もこもこそうだし。

>>86さん
入力に耐えられるユニットですと、なんでも良いはずです。ただ、中口径
多数駆動のメリットは確かにありますので、25cmくらいのユニットを持っ
てくるのは、本来の意味から行くとはずれていることになります。

とりあえず自分は手持ちのユニットで、設置可能な大きさで、なんとか
あの低音をちゃんとした量でだそうと(^^)かのプロジェクトを参考に
させてもらっているだけです。

半可通であっぷあっぷして付いて行っている私よりも本人にお聞きに
なられた方がよろしいかと(^^)。

>>94
そうですね、お金さえあれば、中口径と大口径を両方買って来て聴き比べてみたいですね。

低域特性の再定義をイコライザでやる場合、箱に入れたときのQtcが高くても
仕上がり特性のQtcを下げる事は可能ですよ。

小さめの密閉箱でQtcもFcも高くなった状態から、イコライゼーションで希望の特性に
再定義しても良いんじゃないですか？

結局は、可能な振幅とSdで最大音圧が決まるだけですから、再定義が前提なら
アイソバリックで大型箱でQtc=0.5を狙うより、Qtcが高くてもパラ駆動でSdを
稼いでおくほうが有利かもしれません。

それから、吸音材の使い方でQtc=0.5に必要な容積はかなり変化しますから、そこも
注意が必要です。

>>96さん
ありがとうございます。再定義に関して、あちらで読ませていただいたり、
頭脳担当者(^^)から色々とレクチャーしていただいていますが、まだまだ
判っていない状況です（というより・・・・・・うむ〜）。

とりあえず、150〜60リットルですとおけますので、バカはバカなりに
やっちゃおうかなと。後々の調整幅はあった方が良いと思いますので、
でかいのは確かにしんどいですが、急がば回れというか、そんな感じです。

>>75さん

あれを完全に理解している訳じゃないですので、ちゃんと答えられませんが、
普通のトンコンではないはずです。本来ならfsの再定義も含めての低域の
再定義とか書いてあったように思います。完璧に頭の方が付いて行っていない
ので(^^;;ご本人には迷惑だと思いますが、手法をまねさせていただこうかと
考えています。理解しないでまねは出来ませんので、私のやっているのは、
本来やるべき事のだしがらのような物だと思っています。

で、いやがられると思いますが

／￣￣￣￣￣￣￣￣
|　100ピカピー?
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣
　　 　／) 　／)　　　　　 　＿
　 　/ 　⌒　 ヽ 　　　　　 | ／
　　| ●_　●　 ￣▼▼＼>＞
　 (〇 〜　 〇　　　　　　|>
　 　　ヽ　　　　＿＿＿　 |
　　　　|_/￣|_/　　|_/　|_/　

>>98
だからむぱーぱさんの言っているバスブーストって何なんですか?

>>101
むーぱぱではありませんむぱーぱです。
ばすぶーすとではありませんぶすばーです。

むーばか話振っといて逃げんなやｺﾞﾙｧ 102みたいな煽り七誌でやってんじゃ
ねーよネタよこせネタネタネタネタネタ

>>103
きゃっちあんどりりーす

むーばか股ろす、ぜったいに足を引っ張ってやるからなｺﾞﾙｧ

判らないようなら、勉強してください。がんばってね。
なお、原文では、補償という表現になっています。

むーさん、もうちょこっと理論武装してから買い越した方が良くねえか？
つっこみどころ満載ですぜ。

とりあえず質問を一つ。

fsの再定義を行えば何でも可能なの？
例えば、元がQ=0.9,fs=70Hzだったとしよう。
これをFs=25Hzに再定義するのは可能ですか？
可能だったとして、そのdrawbackは？

それもそうだろうけど、オッサン耳悪くねえか？

燃料はけーん

あ、間違っているところは、気づいたら訂正して置いてくださいね〜。
本人判ってないで書いていますから。たのんます。

>気づいたら訂正して置いてくださいね

こちらをバカにしてますか？

バカにしていませんよ。
ここ間違いだなとか、俺はこう思って居るんだけど違うんじゃないか
と思ったら、訂正してくれれば、間違ったことを書いた人も勉強になるし、
間違った書き込みを読ませられたひとも、正しいことがわかるわけじゃない。
違いますか？。質問なんかして、ナニを回りくどくねちねちとしているん
だろうと思うだけですよ。

まあまあ

てっちゃんが嫌われたのも、結局そういう粘着さと底意地の悪さから
でしょ。

>>108
おっさんってむぱぱのこと？
むーぱぱはどんより曇ったナローが好みだから仕方ない。
>>111
多少のおごりがなければ、でしゃばらんでしょ！

燃料ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！

むーぱぱうざいぞｺﾞﾙｧ

つーか、てちゃーんなんかハナカラ相手にしてないが

むーばかよぅ、漏れらをヴァカにしとるんかい、ﾝｰ? なんかゆーてみｺﾞﾙｧ

どちらかというとｳｻﾞｲのはネタの提供もできないのに
コテハン叩きでスレを埋め尽くす厨だけど。

質問がまともで本質に関わる物なのに、それにすぐ答えられないからといって、
相手を罵倒するのはどうかしてますよ。

そもそも自分自身がそういうつっこみを数多くしてきたわけなのに、
他人から自分にそれがむくと、もっと優しくしてくれとか言い出すのはおかしいでしょ。

在の特権だな

ムーさん話のすり替えモードに入ったようなので、はっきりさせておくと、
ムーさんが間違ったことをいっているわけではない。
ただ、内容を理解せずに他人に「良い物があるので教えよう（ホントは自慢しよう）」
と思うのは勝手だが、実際に基礎的な質問にも答えられない以上はそんなコトするべきではない。

そんなコトするくらいなら、匿名で通して素直に議論したらいいじゃないの？
コテハンの悪い面は、発言に責任を持たないといけないことで、
それ故ムーさんのように意固地になって話がこじれる。
匿名で好き放題言いつつこっそり学ぶのが２ｃｈ流。これ最凶。

とか言っちゃったけど
実は私も名無しでアフォを煽ったり、質問して相手を試したりしています。

ネット上で価値があるのは、オリジナル情報である場合だからな。
どっかの丸写し情報じゃね。

それも在の特権だな

>>124
もう遅いだろ

ソレこそ，在の特権だな

＞実は私も名無しでアフォを煽ったり

自分もアフォだったことを認めちゃったのね

むしろDQNだろう、それは。

ソレこそ，在の証拠だな

>>131
おまえう在

お前も在だな。

いえ、純です。

>>121>>123
ちゃんと話の筋を理解してね。私は再定義という話題は自分から
出していませんよ。低域の再定義を出してきたのは96さん。
それに対して、色々読ませてもらっているけど、まだまだわかって
いないと書いているのが私。ほかにも頭がついて行っていないとか
書いているでしょ。おらはばかだよ〜〜〜って何度も書いているん
だな。107さんはそう言うバカに質問してどうしようと言うんでしょ。

１０７も１２１も１２３もつっこみどころを間違えたな

>>107
相手がバカだとつっこみやすいな。所でおまえ理解しているのか。

と煽ってみるテスト

むーばか、自作自演うざいにょ

て優花、調子に乗りすぎだ。

知識欲の強い方が数名おられるようで・・・・
ここでいろいろ尋ねるより、下記のwebを読むのが良いかと。本家が一番。
http://www.linkwitzlab.com/thor-design.htm

>ブースト用に、25ｗのイソバリック（180リットルくらい）を本気でスタートしました。

じゃむーさん、これの真意を解説してくれ。これって十分話題を持ち出していると思うが。

１０６の発言もとても謙虚な態度とは思えないな。

書いてある通りじゃないのか。真意ってなんだろう。

139,140もｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだな。ついに壊れたか？

ブースト、補償、再定義

低域をブーストしたかったのか、
低域を補償したかったのか？
それともＦｃの再定義をしたかったのか？

どれよ

ブーストって書いてあるだろが。あのバカは何も理解していないんだから。
補償も再定義もブーストと同じに考えていたんだろ。

ほそらく補償の意味で使ってたんだと思うが。

むーばか壊れあげ

>>142
漏れはあれこれやってるんだと、自慢したかっただけだろ。ちょっと最近
増長してるなむーばかも。むーばかうざいスレageるか。

うっさいわﾎﾞｹ!

お前らもちつけ。
半端な聞きかじりの知識で講釈垂れてるバカが一人増長してても放置すりゃいいじゃねーか。
バカのために良スレを崩壊させることないだろ。

まっ、ほとんどむーカスのオナニースレだけどな。

あのう、質問してもいいでしょうか。
スピーカーのQって、どうやって測るんですか?

おーいむーばかぁ、半可通のｵﾏｴ剥けの質問がきたぜ、答えてやんなよ。

実装としてはVccを稼いでFsを再定義するのが良いでしょう。
郡遅延が気になるなら12dB/octで落ちるように
再定義すれば密閉箱と同等、5ｍS以内で抑えることも
可能です。

>>155
おまいが答えたら？

むーばかうざいスレちゃんと上がっているな

>>154
ほいさ
http://www.bd.wakwak.com/~hilo/audio/spktune/messtep1.htm

124はにせものだよん。気がつかないで煽ってたのかな？
偽物に釣られたのも結構いるようですね（藁。自分で書いたのじゃなくて
偽物の方がちゃんと釣れてたというのも面白いな。

あ、１５９は漏れです。参考にしてみて下さい。

>>88
>クリオで測定

ｷﾀ.━━┓┏━┓┏━━━┓┏┓┏━━━━━┓┏━┓
　　┏━┛┃┏┛┃┏━┓┗┛┃┃┏━┓┏━┛┃┏┛
　　┃┏┓┃┗━┛┃┏┛┏┓┗┛┗┓┃┗━━┛┗┓
　　┃┃┗┛┏┓┏┛┗━┛┗━━┓┃┗━━━━━┛
　　┃┃┏━┛┃┗━┓┏ （ﾟ∀ﾟ）.━┛┗━┓┏━━━┓
　　┃┃┗━┓┗━━┛┃┏━┓┏━━━┛┃┏━━┛
　　┃┃┏━┛┏━━┓┗┛┏┛┃┏━━━┛┗━━┓
　　┃┗┛┏━┛┏━┛┏━┛┏┛┗┓┏┓┏━━┓┃
　　┃┏┓┃┏━┛┏┓┃┏━┛┏┓┃┃┗┛┏┓┗┛
　　┗┛┗┛┗━━┛┗┛┗━━┛┗┛┗━━┛┗━━!!!

>>160

必　死　だ　な

としか言えませぬ。

>>159
まとめてあって分かりやすいです。
だからQって尖鋭度っていうんだ。
むーぱぱさんありがとう。

ちなみに>>154＝>>159＝むーぱぱですか？

154は私ではありません。自作自演とか言われるかなと思いつつ159投げました。

>>166
という確かな証拠もないので各自判断するように。

やはり自作自演か

自作自演だろうがなんだろうが有意義な情報を出してくれるなら
それで良いよ・・・・・。

だってよ、むーばかはやくネタよこせや、

ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
　ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
　　ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
　　　ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
　　　　ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
　　　　　ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
　　　　　　ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
　　　　　ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
　　　　ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
　　　ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
　　ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
　ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ

ネタ出してやっても続けな意味ねえだろ。もっと根性入れて煽ったらんかい

107は、むーばかに質問して、相手が、わけわからない回答を出してきたところを、さらに、ねちねちと突っつこうと思っていたところ、思いがけない回答が、
帰ってきたから、びっくりして、けんか腰になったんだな。
107よ、開き直ったバカ相手に、ケンカする時は、もうちっと頭使わないと、自分が墓穴掘るぞ。

むーばかうざいよ

氏ね>むーばか　　　　

こいつには以前から頭にきてたんだ。聞きかじりの知ったかぶりばっかしやがって。
この斑痂痛が逝ってよしだ

あのー　ここは自作スピーカーを語るスレでしょうか？　間違えたか。

>>176
ご覧の通り



　　　　　　　　　違　　い　　ま　　す　　。



　

追い込みかけろ

ノーベル賞激しくキボン

・・・・・・・・・・・ち　　　ゃ　　　っ　　　ぷ　　　ん　　　っ　　　　
　　

む〜






今　　　　は　　　　　あ　い　だ　を　あ　け　る　の　が


　　　は　や　っ　て　　　い　る　の　か

専用ネットワーク付属だそうです。
カー用で恐縮ですが、こういうのを使えば簡単に自作できそうですね。
箱作ってユニットマウントしてケーブルつなぐだけで完成でしょうか？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021016/pioneer.htm

荒れてますね。
むーぱぱさんは成功する可能性が高い手法を使って
自作してると思いますよ。

むーばか、あんまり調子こいてんじゃねーぞ、聞きかじりの半可通やろう

本物の知識を持った椰子が出て来て、半可通の知識に受け答えたり、
間違いを指摘できないのがつらい所だな。

ﾁﾐたちは何故僕に質問しないのだ?

ノーベル賞激しくキボン

・・・・・・・・・・・ち　　　ゃ　　　っ　　　ぷ　　　ん　　　っ　　　　

だからお前にはアレをやるから。

むぱぱー賞ならいらんぞ

みなさんそろそろまったりしませんか？

十分まったりしてないか？

>>188
おまえみたいなのが出てきたから
厨房が繁殖したんだろうが！
もう出てくるな

>>188
今後、モニターの前で片乳出してレスしなさい。

>>190
ウザ

>>188
トリップ違うから偽者だろ。

>>193
そのネタ、漏れもやろうと思ったｗ

平面じゃないバッフルで音楽を聴いてまったりしてますけど何か？

トリップの仕組みが少し変わったようですね。ｘ９が頭に付くようになりました。

餓鬼はｸｿして寝なさい・・・

もぐもぐ...9倍増量中なのかぁ。

J2に格下げされたんだなぁ。

200ですか？

ネカマうざいな。

>>182
アイデアは別人のものだけどな。

そうそう、アイデアをぱくってやっている。が、やりもしない香具師にとやかく言われる筋合いはない罠。
まあ、理解の程度がどのくらいなのか怪しいから、成功するとはかぎらんが、文句だけたれている香具師よりは
まだましかもしれん。

自作自演はけーん（藁

昔、東急ハンズで何とかグルーという輸入ものの
木工接着剤を売っていた。

黄色いやつで、はみ出した液は乾くとカチカチになった。

においも酢酸ビル系とは違い、輸入元でつけたタグには
脂肪酸系接着剤と書いてあったかな（自信なし）。

使ってた人いる？

音によさそうな気がしたんだが、もう売ってないのかな？

ほとんどのスピーカー設計は他人のアイデアの焼き増しだ罠。
そのアイデアをどう消化するかがミソだろ。

ｻﾙﾏﾈを自慢するなっつーの

>>195
だーかーらー。
それのインプレをお願い。
それとも、どっかでしてる？
平面バッフルユーザーとして気になるのよ。

>>207
サルマネも出来ない香具師はサル以下だ罠（藁

終わりか？痛いところつかれたか？

全く独自でやれる自信あるヤシはユニットから作ってみろ。

>>205
一度だけ使ったことがあるけど、強度はすごく高いように思いました。
手にはいるようなら良いと思いますが、変わりと言っては変ですが、
タイトボンドというのがありまして、こちらもなかなか良いです。ただ、
さらさらなのでタレがひどいです。

>>203 >>206 >>209 >>210 >>211
あたりはむーぱぱですか？漏れが見る限り、少なくとも>>203あたりは本人だと思うのだが。

206は違う。俺だから。

白状しますと、171と210は漏れです。

あと、204も漏れです。どちらかというと、自分叩きしてます（藁
他人叩くのは良心（？）が痛むけど、自分は思いっきり叩いてかまわない
モンね。叩いて同意もらったりするとすごくうれしいし。

精神歪んでるのう

>>216
そんなにネット上の人格のイメージを保とうとしなくてもよかろうに。

>>218
この感覚判らないかな。自分叩きに相手が乗ってきたときの快感。
ドッキリカメラで相手をはめたときの快感とにている。

>>219

必　　死　　だ　　な　　( ´д｀ )

必　　死　　で　　す　　( ´д｀ )

しまった、上下の行間あけるの忘れた

>>172->>175
もむぱぱだろう。いい加減にしろよ。

壊れたか？

>>むーぱぱ
新興宗教にはまったのか？

教祖か？

ざいだな。

あまりのあほらしさにみんな引いているぞ

サイタマ

真性のMだな。

はっきりいって 　キ　　モ　　い　　！　　！

む　ー　ぱ　ぱ　は　真　性　の　Ｍ　だ　っ　た　の　で　す　。　

>>216から
粘着煽り叩きはぜんぜんOKと解釈してよろしいね？













あとでAIちゃんみたいに訴訟訴訟と楽しませてくださいね。

むーぱぱはそれでいいかもしれんが、
他のスレ参加者には迷惑也。

あ、２チャンネルでやっている分には粘着おっけーよ
訴訟なんかしねーよ

訴訟の心配なしで粘着煽り誹謗中傷おっけーか、こりゃ面白い、やれやれーーーー

むーばか＝犯罪者

むーばか＝ロリペド

むーばか＝短小包茎イカティムポ

ｄｑｎ　ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!!!

む〜

すっかりこのスレ乗っ取っちゃったねえ。
む〜は紙！

タイトボンド使ってます。
さらさらしてるのと、乾くのが早いので、
大面積を接着しようとすると、こぼれたボンドの処理が大変です。
乾くと硬くなる点は良いですね。

ビクターの1000ラボの中古を買って、ユニット外して使うのはどう？
ダイヤモンドツイーターとスコーカーが格安で手に入る予感・・・

>>243
JVCの場合、ダイアモンドツィータとはいえ、蒸着タイプだからな。
accutonとは出来が違う様な。

アクトンは結晶？
蒸着とどれだけ音が違うか・・・つうか、1000ラボって音は良かったの？

そのまま使えばいいじゃん。

わざわざ外す必要ないよね。
てか中古でもそこそこの値段するんじゃ？

ティール＆パートナーは多結晶。
１０００ラボは低音がなかった(^^)。出てはいたんだけどね。
中高域もかなり神経質な音だった。純度と情報量はあったかも
知れない。ダイヤトーンと張り合ってた時の産物だから、推して
知るべしです。Ｄ２０のような音では全くなかった。

箱とネットワークの設計で大化け・・・とはいかないか・・・

ここにサブウーファー自作キットの解説が載っていました。

http://www.alles.or.jp/~bells/column'02.10.15.htm
http://www.alles.or.jp/~bells/column'02.10.16.htm
http://www.alles.or.jp/~bells/column'02.10.17.htm

http://www.rittor-music.co.jp/hp/topics/021015/default.htm

多結晶
単結晶
アモルファス

物性はどう違うの？

すごく簡単な事で申し訳ないんですが
>>2のスピーカー設計にあるhttp://village.infoweb.ne.jp/~fwgi5816/SP/index.htmで
計算したんですがポートの長さの単位が「ｌ（小文字のエル（L））」なんですがこれって
単位は何？？リットル？センチ？

lengthがうかんでこんか??

おーいむーばか、どしたい? 　煽られたいんだろオマエ?

のぞみどおり煽ってやるから、早く聞きかじりのゴタク聞かせろや、けっ(嘲

煽り職人なら248みたいなカキコでも煽らなきゃ。煽る材料は自分で見つけましょう。漏れに甘えないようにしましょうね。

254の書いていることは、厨房というより保育園児だな、こりゃ。

>>20
んー、今更だけど同意。3way用にいいミッドあるかな。ATCは良い?　下を引っ張りたいから
コーン型のほうがいいんだけど。

>>257
コーンならSEASエクセルにミッドレンジ用があるじゃん。
それかイートン

ボクサーミッド

むーばか＝聞きかじりのDQN

>>260
ハゲシクがいしつ

>>257
むーぱぱ大推薦のスカーニング

>>260
ただの聞きかじりだったら、クリオ使って測定したりしないでしょ。

>>263
むーばかﾊｹｰﾝ

即手って、自分じゃできねーから、若い椰子にやらしてるって白状してたべさ

はーい、そうでーす。クリオの方がＬＡｕｄより楽ですし、測定環境を
一つにしておかないと分けわからなくなるので、お願いしてやっても
らっています。

ＬＡｕｄはシステムのチェックとかで時々使っていますけど、ｄｏｓ
ベースだし、ちょっと使い勝手が悪いです。

で、また煽ってね〜。ではでは〜。

じゃあ・・・
やい、むー。
肛門拡張しすぎてンコ太いって本当か！ｺﾞﾙｱ

あほくさ

何よむーって、そういう性癖の持ち主かYO!!

ﾃﾁｬｰｿといい勝負だったんだ・・・・・・

>>251
アモルファスは特定の結晶構造をもたない状態ですね。
単結晶は特定の結晶構造だけで構成されている。
多結晶は、微細な単結晶と、アモルファス的な粒界から成り立っている。
生半なもんで細かいことはよく分からないけど、
音波の伝達速度は
単結晶＞多結晶＞アモルファスになるんじゃないかな。

単結晶ダイヤ振動板って見てみたいね。
どれくらい金かけたら作れるんだろうか。

ノーベル賞激しくキボン

・・・・・・・・・・・ち　　　ゃ　　　っ　　　ぷ　　　ん　　　っ　　　　

>>272
ダイアモンドはアモルフォス(金属ガラス)状態にはならないだろうな。

accoutonは単結晶だとばかり思っていた・・・・

ＦＷ３０５とＦＴ６００のシステム完成しました。ＰＡ用です。
フォステクスの資料通りのネットワークで、箱はちょっと小さくて
市販スピーカーのジャンク利用で１５ミリ厚６７リットルです。
なかなか懐かしい音を出しています。かなり癖のある音ですが、
耳につく感じで、パレードのＰＡには良いかと思います。
ほかにも何組かスピーカーを作って、低域と中域を補強したいと
思います。あ〜レベルが低くてごめんなさいね。では〜。

http://www.sala.or.jp/~makihara/
ｺｺ参考になります。

>>274
私もそう思ってました・・・。
AccoutonのHPに拡大写真が載ってて、
それ見て、おお〜、と思った次第。

>>273
そのハイブロウなギャグのどこが面白いのか、スマンが説明してくれ。
漏れにはワカラン。

>>275
アナル拡張のどこが面白いのか、スマンが説明してくれ。
漏れにはワカラン。

アナルはやだなあ。雑菌多いし。
よい厨房のみなさんはは感染予防のためにコンドームは必ず付けてね。

>>279
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1029442714/

a/d/s S500にサブウーファを追加しようと思うのですが､どんなユニットが良いでしょうか?
25L程度のバスレフで0.1chです｡

vifa PLWR09で逝ってみるョ

アナルのことなら僕に聞け。


ノーベル賞激しくキボン

・・・・・・・・・・・ち　　　ゃ　　　っ　　　ぷ　　　ん　　　っ　　　　

>>284
それでは質問です。
アナルセックスにより結腸に齎される
医学的見地からみた影響について
仔細に教えてください。
よろしくお願いいたします。

性倒錯心理に対する行動心理学的アプローチについても
ご存知でしたらぜひ貴方の見識をお伺いしたいです。

自作で防磁仕様にしたいんですけど、ユニット背面にキャンセリング・
マグネットをつければいいらしい、というのを知りました。
反撥する側を瞬着で接着すればいいだけなんでしょうか。また磁石は
大体同じくらいの大きさのものでいいのでしょうか。

>>285
ﾁﾐは少々頭でっかちすぎる。まずは体験学習からだ。基本は大事だYO


ノーベル賞激しくキボン

・・・・・・・・・・・ち　　　ゃ　　　っ　　　ぷ　　　ん　　　っ　　　　

ダイヤモンドのエピタキシャル成長はまだできません。
適当な基板が無いので。
ファンデルワールスエピタキシーが一番近道かな。
高圧合成では振動版に使えるような大きさは無理だし、
加工が恐ろしく困難で実用化は無理でしょう。
というわけで、ポリクリスタルで我慢しましょう。
音速は単結晶とほとんど変わりません。

>>287
チッ、気の利いたこと一つ言えないのかよ。

クズオヤジが。

DQNはサカってな。

>> 286
やってみればわかるが、キャンセリングマグネットのサイズを慎重に選んでも
完全な防磁にはならんよ。
鉄のカバーを売ってるところがあるらしいから、探してみるべし。
マグネットにコンタクトする直前には吸引力に変わるから接着剤はなくても
落ちないこともある。

>>291
ありがとうです。エンクロージャ内側に防磁シートも貼ってみます。
ご回答感謝です。

ネットワーク付きのカー用ユニットを使って自作したら
かなり手軽に簡単にできるかなぁなんて思ったんですが、
どうでしょ？

>>293
インピーダンスは普通（4〜8Ω）のユニットなのかな？

>>294
たとえば、
http://www.pioneer.co.jp/press/release353-j.html
こんなん使って、適当に箱を作って。
ユニットの詳しいスペックがわからないから難しいかな〜？

>>286
完全な防磁は難しいかな。
キャンセルマグネットは、ユニットのマグネットよりちょっと小さめにして、
その上に291さんのように鉄カバーをつける、のが一番。

>>288
エピ無理っすか。成長させても、基盤が取れないとか?
ファンデルワールスエピは、上からはらはら〜と降らすんでしたっけ。
（あんまり詳しくないのだ。スマソ）
音速は多結晶と単結晶ではほとんど違いないんですね。
でも、技術的に可能になったら、作るヤツ出てくるだろうなぁ・・・。

ttp://www.sei.co.jp/eleparts/8_shoket.pdf

>>296
防磁対策の件、ご助言ありがとうです。
鉄カバーって、ユニット全体を覆う様なものでしょうか。検索してみたんです
が、判りませんでした……。
もしユニットを覆うんだと、音に影響が出そうですね。
最初から防磁ユニット使えばいいのでしょうけど、実は私もJENSENの車用
同軸２ウェイで、小型ニアフィールドを作りたいものでして。

磁石に空き缶被せれば良いのよ、坊磁すれば磁界が変わるんで、当然音に影響は出るさ>>298

もぐもぐ、300番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな .
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

>>298
マグネット部分を覆うだけでよいっすよ。
要は磁束がカバー内に流れてくれれば良いので。

ＥＯＳの内部構造って話が出ているのどこのスレでしたっけ？定在波が起こら
ないと言う話なんですが。単に台形なだけ？

ESOをタイル屋に持ち込んでカットモデルに汁。

>>302
>単に台形なだけ？

たぶんね。

だとするとそんなに深く考えなくても良いみたいですね。

>>305
とは言っても、単に平行面がないだけでなく、より定在波が発生しない形状があるらしいから、
単に台形なだけよりも有利な形状はあると思う。
他にも、より振動板に対して、内部の音が反射しにくい形状とか。
その辺はコンピューター解析の出番で、EOSもそういうことをやっているかも…

まあ、アマチュアの設計なら、平行面がないだけでもたいしたものだと思うけどね。

どんな形でもOKというなら、楕円球が一番。

>>むーぱぱさん

「-12dBはあまりお薦めしなく、それなら-18dBか-24dBのネットワークを薦める」
とのことですが、なぜですか？

ちょっと調べてみたんですけど、
カー用ユニットをホームで使ってる人もいるみたいですね。
カー用といってもユニット自体の質はあまり変わらないのだろうか？

「長岡派はバスレフやバックロードしか知らないだろ〜」
とでも言いたげにトランスミッションラインを持ち出してくる椰子って、
知ったばかりの難しい（と本人は思ってる）単語を連呼するリアル厨房みたいね。

二次はほとんどの場合ツイーター逆相になっちゃいますから、位相特性（ステップレスポンス）を良く出すのが難しいです。
周波数特性で考えないとだめになります。一次だと位相特性はちゃんと出しやすいですが、クロスの幅が広くなるのでそこの所の管理が難しいし使えるユニットが限られてくる。
三次ですと、ツイーター同相で出来るので、とりあえずステップレスポンスは何とかクリアできる。合成波形はだめですけど。あと、クロス幅が少ないので、周波数特性の管理がしやすいし、
ユニットの選択肢が増える。ただし、素子数が増えるので、金はかかる。アマチュアとしては微調整がしにくい。なんてのがあります。
四次は、基本的に逆相になるのですが、角度がものすごく急峻になりますからだぶる帯域が少なくなるので、うまく設計できればいいのが出来るんじゃないかなと思います。

二次は周波数特性だけ見れば使いやすいんですけどね・・・

>>293
良いと思いますよ。モレルとかセアスから良いのがでてますね。

ステップレスポンスって、位相特性のことなのかよ!

お、つっこみが入りましたね。ちゃんと読んでいるんですね。感心します。
では、位相特性とステップレスポンスの関連について、教えていただけると
うれしいです。とか書くと、また切れちゃうかな。

ばーか、斑痂痛が怪説もどきなこと書いてんじゃねーよ。きちんと調べて
出直しな。

むーばかの言っている位相特性ってなに?

ちうか、匿名掲示板でわざわざコテハンつかってる歪んだ自己顕示欲の持ち主に
まともな知識を要求しても無駄。ほっとけ。こいつのアヤシイ自慢話は。

半可通のむーぱぱよ、ここでも読んでこい。英語読めるか？
http://www.stereophile.com/showarchives.cgi?100:0

段の拡声器, 部2

ジョン Atkinson 著, 1998 年12 月



記事のこの一連は 103rd 可聴周波工学社会の大会で, ニューヨーク
示された, 1997 年ペーパー9 月として最初に(わずかに別の形態で),
書かれていた。プレプリント, " 拡声器: 私達に告げることができないか
何をどんな測定が私達に告げることができ, …, " AES のプレプリント
4608 は, AES の部屋2520, ニューヨーク, NY 10165-0075, 60 東の
第42 通りから利用できる。 AES のインターネットサイト, www.aes.org
は , credit-card 順序のための安全なトランザクションページを提供する。

記事のこの一連の最初部分では, 検討の雑誌は拡声器の検討で測定を含める
べきであることを私がなぜ感じるか私は検査した。Audiophiles へ意味す
るか何を私はまた電気インピーダンスと電圧感受性の概念の細部に入り, 。
今それはスピーカーの音響の行動の基本原則へ回る時間である。

衝動及びステップ応答
デジタル貯蔵のオシロスコープの日の前に, 拡声器の時間範囲の行動を検査
することは困難だった。しかし部品の出力の時間の記録を捕獲することは
容易, このごろほとんどつまらなくである。これは可聴周波エンジニア…
及びの手に強力な用具を可聴周波評論家置く!

狭い長方形の電圧脈拍と示されたとき時間範囲の基本的なテスト信号は
インパルス応答…部品の出力であるその中で部品の線形性能の完全な性格
描写を運ぶ。但し拡声器…ダイナミックレンジが妥協されたSignal/Noise
の比率へ導くテストするために, 脈拍の使用を備えた実用的な難しさが
超高高度ある…従って私はテスト装置の商業部分, DRA の実験室[ 30 ]
からのMLSSA 手段システムで実現される最高長さ順序テスト信号[ 29 ]
に基づく方法を使用する。

MLSSA は拡声器に長方形の電圧脈拍の pseudo-random 順序に与える。
テスト信号とマイクロフォンによって選ばれる信号間のcross-correlation
機能の実行によってホストのPC はシステム・インパルス応答を計算できる。
これが計算されたインパルス応答であることを覚えていることは重要 ,
電気 衝動へのスピーカーの下テストのない応答である。そしてVerity's
Graham の銀行によってCelestion の私用コミュニケーションの1991 年に
私へ指摘されるように, 2 つは同じでない。高動的範囲の単一の衝動によって
運転されたときより低動的範囲MLS の脈拍列車によって示されたとき拡声器
は別様にする湧き出るかもしれなかった。線形システムがテストされ, それ
が事実必ずしもでないこと仮定はまたなされる。テストされるへ拡声器の
非線形行動の存在はにせの" こだま" か計算されたインパルス応答[ 31 ]
の反射導く。

Fig.8 は完全なインパルス応答を示す。電圧は時間の軸線へ小さい一定期間
の固定dc レベルにグラフの時間軸線から即座に, 残る, それから即座に
落ちる上がる。この長方形の脈拍の幅は信号の頻度帯域幅に比例している
逆に。衝動がこのグラフの時間軸線で無限に狭かったら, 無限帯域幅のシステム
が…" dc からつくことは, " 私の大学教授の1 つがそれをいかに記述する
ことを使用したかだった …そのままな形と再生されるように要求する。

Fig.8 はインパルス応答を完成する。

拡声器を測定して, 2 つを部品: 2 ページ



類似はHeisenberg の不確実原理と引かれることができる: より堅くあなた
が1 つの範囲の何かを制限すれば, より不確かに互い違いの範囲でなる。
あなたが無限に狭い時間へ時間範囲の長方形の脈拍を制限すれば, 周波数
領域のスペクトルは無限になる。あなたが信号の頻度範囲の表示を制限すれば
逆に, 単一ライン…ie すべての時間の 初めからすべての時間の終わりに,
現在のちょうど1 つの頻度がある…へのスペクトルは, 信号の時間範囲の表示
伸びる。

典型的な拡声器のインパルス応答はfig.9 の30kHz 帯域幅とThomson 低域
機能へ置かれるMLSSA システムの antialiasing フィルターによって得ら
れるこれで示されている鳴らない。鋭いスパイク及びスパイクは低頻度情報
に, 少数のさざ波及び反射先行している, ツィーターのスピーカーのバッフ
ル及びキャビネットからの音波の出力及び最終的に7.5ms 印で始まる部屋の
境界からの音の反射帰宅している。拡声器と, ツィーターの出力によって
視覚で支配されるのでインパルス応答は解釈し非常ににくいない最少。その
形は実際にウーファーと中央単位の行動についてのそれ自身のあなたに大い
に告げない。インパルス応答及びそれから得られる情報がそれを捕獲するた
めに使用される特定のマイクロフォンの位置で拡声器の出力に関連している
だけことに注意することも重要またである。

スピーカーのステップ応答より有用である診察道具は私が見つけた何を。
単一の長方形の脈拍の拡声器を運転するかわりに, あなたはそれに電圧に
与えるゼロから肯定的な価値へ即座に上がり, そこにとどまる(fig.10) 。
これは実用的なある問題を有する, 従ってインパルス応答からの拡声器の
ステップ応答を計算するために私はMLSSA ソフトウェアを使用する。ステ
ップ応答のプロットはスピーカーの運転単位のすべての出力へ視覚に重く
することを与えることをより多くのまたはより少なく匹敵するようである。
あなたはよい考えをことができる得ることと同様, 今低頻度運転者について
の情報を, もっとたくさん拾う時間凝集性スピーカーがいかにのあるか。

Fig.10 はステップ応答を完成する。

立上り時間がツィーターの制限された超音波応答によって限られるので
スピーカーのステップ応答の音響圧力は即座に上がることができない。
しかしスピーカーに大きい帯域幅がより20kHz の上部の可聴周波限界ある
限り, 立上り時間の相違はとるに足らない。拡声器がdc 電圧の音響の等量
を再生することができないので重大に, …拡声器すべては種類の高域フィ
ルタとして模倣されることができる…音は指数方法の時間の軸線へ腐る。
時間の軸線の両側の区域が等しいように軸線がそれへ結局 , dc 部品のない
ことを保障する戻るが, ことそれは常に交差し。従って理想的なステップ
応答はわずかに凹面の右の三角形に類似するべきである。

拡声器を測定して, 2 つを部品: 3 ページ


Fig.11 はマイクロフォンの位置でin-phase 3 運転単位の加えることの
出力を備えた時間凝集性の, 三方拡声器によって, 作り出されるよいステ
ップ応答を示す。ことが多くのスピーカーないこのよいステップ応答作り
出す。スピーカーの約10 に…クォード, Thiel, Dunlavy, Spica, 及び
Vandersteen からのモデル…ステップ応答がよいこれあるしかしながら,
私は Stereophile のために測定した。

Fig.11 よい拡声器のステップ応答。

Fig.12 は三方拡声器のより典型的なステップ応答を, 再度示す。そこの
この時間はグラフで明白な3 つのステップ応答実際にである: narrow すな
わちツィーターからの肯定的行くステップ応答; (見られるように次,
否定的行くステップは中央の単位である, ツィーターに反対の極性と接続
される); 最終的にウーファーからの遅く, 広く肯定的な脈拍と。この分析
を, figs.13 確認するためには, 14, 及び15 はそれぞれ測定される3 単位
のステップ応答を示す。ツィーターとウーファーのステップ応答は単位が
両方とも肯定的な絶対極性と電気で接続されることを意味する肯定的な方向
の時間の軸線から(figs.13 及び15) 最初に出発する: 肯定的な電気電圧は
肯定的な音響圧力で起因する。但し, 中央の単位のステップ応答(fig.14)
はこの運転単位が逆さにされた絶対極性で電気で接続されることを示す否定
的な方向の時間の軸線から最初に移る。

Fig.12 ステップ応答はfig.9 の時間情報から計算した。
Fig.12 からの Fig.13 ツィーターのステップ応答。
Fig.12 からの Fig.14 中央の単位のステップ応答。
ウーファーのステップ応答(fig.15) が遅い腐食と同様, 非常に遅い立上
り時間を特色にすることに注目しなさい。多くのaudiophiles は" 速い
ウーファーを持っている拡声器について話す。" そこにそのような事がある
ことができないことをFig.15 は明らかにする。ウーファーの立上り時間は
クロスオーバー低域フィルタによって支配される , 時間の軸線からの速い
移と関連付けられる高周波情報を放棄する。" 速いウーファー" は従って
oxymoron である。但しであるスピーカーシステムの低頻度の調整のq か"
質要因と" 関連付けられるの後でき事の行動参照している何へ実際に人々が
" 速いウーファーについて話すとき, ", 私は信じる。刺激的な信号が渡っ
た後ウーファーはすぐに停止するか. またはそれはスピーカーの音 boom"
へ低頻度に鳴ることを…" 加える移動を保つか.
Fig.12 からのFig.15 ウーファーのステップ応答。
これらの4 つのグラフで特色になるスピーカーのデザイナーが種類の高位
クロスオーバーフィルターを使用するために選んだようである必ずしも
クロスオーバー地域の重要な(180 番度またはより大きい) 段階転位をもた
らす。これへ時間の遅れ段階段階転位は単位, と中央の電気極性の逆転の
ために転位付加的な 180 の程度のの間でのために加えられなければなら
ない。結果は軸線の広さ応答である運転単位が弾力性(私達は望む) へ
in-phase 平らな応答を加える。トレードオフはシステム時間の一貫性が
犠牲になることである。
多くの拡声器は製造業者のマーケティング部によって時間凝集性であるよう
に要求される。時間凝集性であることを意味するいくつかのスピーカーが
傾斜させた前部バッフルがあるまたある。但し拡声器が時間凝集性であるか
どうか, ステップ応答はすぐあなたに徴候をの与える(選ばれた測定の軸線
で) 。そして拡声器ほとんどすべてはない。高い感受性の偽の要求と共に,
時間の一貫性の偽の要求は上限の音声部分の共通のうその間にある。

拡声器を測定して, 2 つを部品 : 4 ページ

音響段階応答
拡声器の時間一貫性は重要であるか. " 完全な" スピーカーに, 当然,
完全なインパルス応答及び完全な周波数応答両方ある(スペースの1 ポイ
ントで) 。拡声器の時間範囲の性能を見るもう一つの方法は圧力間の音響
段階応答, 段階の角度及び頻度に対して計画される音の速度の部品を検査
することである。
再度, これは拡声器の行動の面である論争の的になる証明した。それが感知
された質へ非常に重要であることを思考の1つの学校は保持する; 別のもの
は拡声器エンジニアほとんど全員を含んでいるそれを重要でない見つける。
拡声器の性能にnrc でしかしそしてカナダの thusly 完了される研究の彼
の概要の国民の研究議会との Floyd Toole, 今, 国際Harman の2 枚の古典
1986 のペーパー [ 32, 33 ] で記述されている: " 正確な波形の再生の
支持者は , 正確な広さと段階応答を両方意味して, 特に扱いにくい状態に
ある。この概念のかなり工学懇願にもかかわらず, 実用的なテストはこの
要因へ傾聴者の感受性の少し証拠をもたらした段階の効果は広さ応答へ従属。
" はっきりであること... 限られた結果が普及した眺めのためのサポートを
貸す

難しい話が続いてますので息抜きに・・・

おまんこ！

これは私の意見またである。350 のまたはそう拡声器私は測定した, そして
であるかどうかまたはないStereophile の評論家ことをによってそれらが
時間凝集性推薦されるどうか相関関係が 間に ない。但し他の要因が…少し
のように……共鳴関係した問題の軸線の応答, 軸線の分散, 不在,及び鶏
スープのよい直線性最大限に活用されたら, 私はことに, 時間の一貫性
(それ故に最低の音響のフェーズエラー) 傷つくことができない感じる。
私の明らかにanecdotal 経験では, stereo soundstage を示すことへ,
像の焦点と像の深さ来る時によってスピーカーに時間凝集性である(聞く
軸線で) 小さい端がある。しかし時間の一貫性は器械の timbres の着色,
悪い提示, 非線形ゆがみのperverse の頻度バランス, または高度を償わ
ない。

1990 年に , Rodney Greenfield とMalcolm Omar Hawksford [ 34 ]
広さの応答間違いから拡声器のフェーズエラーの聞こえる効果を分けること
を試みるようにDSP 基づいていたデジタルフィルターを使用した。Semi-
reverberant 環境が段階の効果を覆いがちであることポイントはなされた。
さらに, 典型的な録音がされるとき, 生産の間に多くの段階変更の段階を
経るかもしれない位相差の聴度は未決になる:" そのような好みが多分個人
的。" はであるので1 つの変更をそれの位相ひずみそしてない訂正単に
検出している, それにもかかわらず, 著者は" 非常に一時的に" 拡声器の
余分なフェーズエラーの変更された傾聴者の明白なsoundstage の認識を
同等にするそれを完了した。

段階応答と段階応答があることに注意することは重要である。しかフェーズ
エラーは平らな広さ応答からのどの出発によっても時間の一貫性すなわち
フェーズエラー の 欠乏と導入される関連付けられない。" 最低段階"
システムと呼ばれることがの段階応答はHilbert と呼ばれる数学機能に
よって広さ応答と変形する関連している。そう, どのnonflat システムの
ためにも拡声器すなわちそれをあるフェーズエラーの2 つの源の間で区別
することが重要が好みなさい。MLSSA システムはオペレータが計算された
最低段階すなわち広さ手段音響段階応答からの間違い関係した段階応答を
引くことを可能にする。結果は上記される" 余分な" 段階応答と呼ばれる
ことがである。MLSSA システムが実際の音響段階を測定すること(ノート。
ある競争の測定システムはちょうど広さ関係した最低段階応答を。計算
する)

Fig.16 は頻度でより低い中央から計画される基準軸線の典型的な対面拡声
器の超過段階の応答を上向きに示す。拡声器からの手段のマイクロフォン
への音の経過時間があるなること(ノートは実際の段階応答の前にインパル
ス応答から計算される。windowed) これが時間凝集性の設計でないこと
それは 明確なはずである。否定的なか一流のフェーズエラーがある対数の
頻度の線形方法の2kHz の上で増加する。

もぐもぐ、333番ｹﾞｯﾄはやめとく！！ みたいな .
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

Fig.16 典型的な拡声器の音響の余分な段階応答。

簡単な時間の遅れツィーターの出力とウーファーの出力あることの間でこの
否定的斜面すなわちツィーターによってカバーされる頻度地域のおよそ直線
は意味する。運転単位は平らなバッフルに取付けられるが, ツィーターは
音響の中心がマイクロフォンにより近いことを意味するウーファーより物理
的により少なく深い。ツィータードライブ信号で導入されれば平ら迷わせれ
ばスピーカーを決して持てば平らな超過段階の応答を時間の遅れ。

せめてsageで書いて欲しいな・・
ageたってどうせ誰も読まないよ(藁

拡声器を測定して, 2 つを部品 : 5 ページ

対照によって, fig.17 はスピーカーの超過段階の応答を示すステップ
応答がfig.11 で示されていた。聞く軸線の時間凝集性の性能を与える
ためにこのモデルは1 次音響斜面を備えた傾斜させた前部バッフルそして
クロスオーバー使用する。高周波に肯定的な間違い,マイクロフォンが最適
の軸線のちょうど最高少しであることを意味する少しであり。


Fig.17 時間acoherent 拡声器の音響の余分な段階応答。

しかし, 上言われるi として事実はこの雑誌または他のよい検討を, 得る
ことからほとんど拡声器がこの方法で行わないそれらの多数を停止しない。


遅らせられた共鳴
時間データに窓を加える拡声器のインパルス応答の取得によって繰り返し
時間の窓を記述されているFFT 操作を使用して動かし, 再度FFT を取る
広さ応答のプロット[ 35 ], そして作り出すためにサンプルの任意数に
よってsidebar で三次元グラフは作り出されることができる[ 36 ] 。
この累積分光腐食(CSD) または" 滝" のプロット…広さx の軸線の頻度
とz の軸線の時間 に対して 計画される…拡声器の音響の出力の共鳴問題
の暴露があるできる広さ応答のピークと関連付けられないかもしれなかった。

はあ、ちょいなちょいな。

より短い時間の記録検査される, sidebar で述べられる , より高い頻度
意味を持ったデータは始まるとより大きいプロットの頻度大箱間のギャップ。
部屋の物理的な条件と私が Stereophile のための拡声器を 測定する,
私は 3.5-4ms のまわりでの低い頻度ことを意味するreflection-free
時間の窓を得ることができる意味を持ったデータがあるある (1000/3.5)Hz
または(1000/4)Hz = 250-285Hz 。従って Stereophile のための グラフ
では私は300Hz の下でデータを計画しない。これらのプロットの決断は
明らかにしてと同様, 通過帯域, と同様, ツィーター共鳴である。通過帯域
の上でウーファーと中央の円錐形選ばれるFFT の窓は表示に効果をもたらす
: より短い窓の立上り時間が, 本当CSD のプロットは拡声器の過渡挙動へ
である; より長い立上り時間の選択によって, 頻度範囲の面はより容易に
但し見られる。

Fig.18 は, 例えば, 小さい対面拡声器のために計算されるそのようなプロ
ットを示す両方除くためにデータと部屋の境界とマイクロフォンの立場ハー
ドウェアwindowed あるかもしれなかった。からの経過時間そして反射FFT
の窓は0.15ms の立上り時間の Blackman-Harris のタイプだった。金属
ダイヤフラムのツィーターからの最初ドーム共鳴は27kHz の遅らせられた
エネルギーの隆起部分として見られることができる。秒, より少なく厳しい
共鳴引き起こされた隆起部分は広さ応答の小さいピークと関連付けられる
3kHz で見られることができる。それは比較的すぐに死ぬが , 存在はこの
スピーカーを録音にの幾分intolerant 作る同じ地域で少しがたくさんの
エネルギーある。(ある傾聴者は。" この特性を" 分析的呼ぶかもしれなか
った)

Fig.18 典型的な累積分光腐食のプロット(0.15ms 立上り時間) 。

はああ、つかれたので、放棄。心地よい達成感を味わうのはやめとこ。

めんどうだけど、結論だけのせとくか。これ読めばわかるだろ。

意味されるものが, そして拡声器するいかに拡声器の周波数応答によって部屋で
このシリーズの部3 は検査する。


勉強になったか?

むっぱー、自作自演ご苦労さまです。

なんだか、むーばか、ゆがんだ自己顕示欲がだんだん異常性をおびてきたな。
一度精神科へいけよ。

むーさん、歯並びが悪いですね。
かみ合わせが悪いとストレスがたまり精神に異常をきたしますよ。
いちど当医院に来院されて、矯正治療を受けることをオススメします。

歯はだいじゃぶです。精神はアブないでしゅが

やーい、むーばかぁ、ﾁﾐは僕の後釜でも狙ってるつもりなの？ ぷっ、厨房向けの雑誌
ばっかり読んでるようぢゃ無理に決まってるよね？　(笑)



ノーベル賞激しくキボン

・・・・・・・・・・・ち　　　ゃ　　　っ　　　ぷ　　　ん　　　っ　　　　

むーばか＝すぴか自作のてっちゃんか。

むーばかうざいよ。

氏ね>むばか

ムーパパは、なんか俗物丸出しじゃないですか？
人として、オーディオファイルとして恥をしれ。
世間の流行なんか気にしてるようじゃ、本物の司会者になれないぞ！
もっと精進せよ！

俗物じゃなかったらこんな所でごちゃごちゃやってませんよ(^^)。

ステレオファイルの測定に関するテキストも読まずに
スピーカー自作してる人がいるんですか？
まさかそれはないとは思いますが。

>>352
9割方そうだよ。

測定しなくても、出来上がりの音が満足できれば
それでいいわけで。

測定無いととんでもない方向に進んじゃうことが良くあるんだよね。
最悪長岡さんのやっていたスペアナ（もしくは相当）出来ればクリオとか
使った方が良いよ。

むーぱぱuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!

いっそのこと、このスレ限定で
「むーぱぱ」をデフォルト名無しにすれば万事解決。

>>352
日本人で英語のテキストを参考にスピーカー自作してるのは9割といったところ。
その内、ステレオファイルの測定に関するテキストを読んで自作してるのが3割といったところか。

>>358
>日本人で英語のテキストを参考にスピーカー自作してるのは9割といったところ。

間違えた。
9割じゃなくて1割ね。

http://homepage.mac.com/bloombloom/

>>357
いいかも。とりあえず賛同

>>358
Stereophileの記事だけ読んで自作できるヤツはいないと思うが。

Stereophileの記事は自作派なら一度目を通しておいて損は無い。
てーことでよろしいか？

Part１もありますよ

むーばかうざいよ。

>>362
「だけ」なんて言ってないよ。
「目を通したうえで･･･」って意味。

氏ね>むばか

>>366
途切れちゃったじゃないか、ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

むーばかうざいよ。　　　　　　　　　　　

氏ね>むばか　　　　　　

>>363
いいです。それと、True AudioのTech Topicsなども読むと自作が楽しく
なるかと。(読みたくない人は別にいいですが。)

で、Part1と2は読んでみました?＞むーぱぱさん

むーばかが読んで内容を理解してたら、もちっとまともなカキコ出來るはず。読んでないか、
理解できないか、どっちか。

聞きかじりの瘢痂痛だからなむーは

阿呆のくせに知ったかぶり。阿呆のくせに狡猾。阿呆のくせに

>>372
むーよりも明らかにレベルの高い（まともなカキコができる）人がいないのがつらいところだね。
しょせん2ちゃんは半可通の集まりだから

そこそこまともなカキコしてるじゃん。
むーは

>>375
たまぁに、おっ、これは、と思うようなカキコもあるんだけどそういう人は
常駐していないんでしょうね・・・・　そりゃそうだわな、大抵は忙しいもん

むーばかはヒマ人だからな。朝から晩まで歪んだ自己顕示欲のとりこになって
いる。おまけに七誌で荒らしまでしてやがんの(藁

おまえら、醜い嫉妬はやめろよ。
そんなひまあったらもっと勉強して来い。

>>379
むーばか自作自演はよせよ。

　















　　　　　　　　　　で、いつになたら本題に戻れるんですか？










　

むーばか２ちゃんねるから撤退しろよ

「むーぱぱ叩き」という名の粘着荒らしの居るスレはここですね？

粘着は、自分がアフォなのだという自覚が足りんよ。
海より深く反省しる！

むーばかはやくネタだせやｺﾞﾙｧ

ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
　ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
　　ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
　　　ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
　　　　ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
　　　　　ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
　　　　　　ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
　　　　　　　ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
　　　　　　　　ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
　ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
　　ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
　　　ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
　　　　ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
　　　　　ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ
　　　　　　ネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタネタ

もう低レベルな煽り合いは止めようや。
解らないことは素直に聞けば
教えてあげるよ。

少しは厨房にも優しくしてやらないとますます拗ねるからな。
ほんと手がかかる。

とはいえ、どうやって擁護すればいいのだろうか。
昼間の美少女患者はどうした？コレクションしましたか？

>>379
同意。

>>258
エクセルのmg板使ってみたいけど、チャンデバ作り直さねば...。24dB/octでとりあえずokかな。

>>259
二発使っている強者を雑誌でみたことあるな。

お前らむーぱぱ様を崇めよ。

これをデフォルトにしよう

もうコテハン叩きはいい加減にやめれ。つまらん。

やってる奴も同レベルかそれ以下。

そんなにコテハンを凹ませたきゃ、真っ当なスピーカー論を出して

凹ませてみろや。

つまらないコテハンは邪魔なだけ。
ちっとは面白いことを書いてくれ。

よーしパパも聞きかじりで厨房を煽っちゃうぞー。

色々やって居るんですけどね。もっとまじめに突っ込んでＹＯ！

七氏で煽りもやっていると公言しているコテハンはあまり居ないから、
どう扱ったらいいか判らないんでしょうね。手の内曝しているんです
けどね。相変わらず、どれが漏れの煽りなのか判ってないですね。

厨房にはムリだろ。

て優花、本気を出すと誰だかばれちゃうから、むーばかの生半可な聞きかじり
を徹底して叩くことが出来ないのが漏れは辛い。

>>396
こーいうしれっとしたこと書いていると、そのうち怪我するよ、むーぱぱ。
自重されたし。自嘲したほうがいい鴨

お、今度はヘタな脅迫か。厨房はどこまで逝っても厨房なんだね。

脅迫しているのではなく、マジに忠告しています。

厨房七誌相手にええかっこしたい気持ちは判りますが、場所が場所だからと
いってわざと他人の神経を逆撫でして無事でいられると思っていると大きな
落とし穴にはまりますよ。てっちゃんが良い例でしょう。

だから、396のような挑発は避けておいたほうが無難です罠

自作スピーカーの話はどうなった？

このスレの馬鹿共にとってスピーカーはもうどうでもいいそうです。

なんなら削除依頼出すか？

削除依頼出してくれ。とりあえずむーばかの湧いたスレはごめんだ罠
新スレは自作スピーカーとむーばかのオナニースレ二つたてろや

>>398
ちゃんと叩いてホコリ出してくれると、勉強になるからうれしいんですけどね。
前にも書いているでしょ。

404はむーぱぱだろ。おまえ、削除依頼出したほうが良いぞ。

むーぱぱ煽りが自粛すればすむだけのこと

>>406
嫌です。にちゃんねらだとばれると商売に差し支えるので。

も一度書くけど。

脅迫しているのではなく、マジに忠告しています。

厨房七誌相手にええかっこしたい気持ちは判りますが、場所が場所だからと
いってわざと他人の神経を逆撫でして無事でいられると思っていると大きな
落とし穴にはまりますよ。てっちゃんが良い例でしょう。

だから、396のような挑発は避けておいたほうが無難です罠

これでもまだ判りませんか? むーぱぱ氏

個人が特定される書き込みって何だ？
体験談ならともかく、理論だけなら誰だかわかるわけねーじゃん。

412=むーばか

ネタか本気か良く判らんところがにちゃんねる風でおもろい

ご忠告を聞きまして、煽りはコテハンでやらないようにします。
でも、直接の煽りが出来なくなるのは寂しい(^^)。
では、スタート。

>>410

>>406に対してのレス？
逆撫でって言っても、単に
「間違いをはっきり指摘してくれれば勉強になるし、スレのためにもなるんですけど」
って言ってるだけじゃん。

>>413
違う

いい加減自作スピーカーの話をしたいのだが

このスレは、自作スピーカーの話し始めると煽りはいるんですね。
ツイータースレとかあっちでやった方が良いんじゃないですか？

自作でハイエンドスピーカーに迫ろうなんておこがましいよ。ピュア板
に自作スレたてんなうぜーから。

>>418
禿同

>>418
ここは「ハイエンドスピーカースレ」ではなく、「自作スピーカースレ」なのだが？

ピュア板にたてないで、自作板にたててほすい。

>>421
理由は？

自作でハイエンドスピーカーに迫ろうなんておこがましいよ。ピュア板
に自作スレたてんなうぜーから。


だよん

むーぱぱ
おまえがうざい！

あくきんにしたほうがよさげ

自作やってるやつでレベルが高いのは
日本では10人程度。本気で書いたらすぐばれるよ。
自称ハイレベルな奴は300人は居るがな。

>>426

ほう、>>398>>409はその10人のうちの一人と…

漏れは311人目だな

無意味な専門用語の罵り合いが始まる予感

>>427
わ、私じゃありませんよ(汗

>>427
漏れでもないよ。漏れにちゃんねらじゃねーもん

と言うか、レベルの低い（とされている）むーぱぱの間違いを指摘するだけだったら、
そのちょっと上のレベルの知識（理論）を出すだけでいいじゃん。
これで個人が特定されるの？

　理論屋のレベル、シミュレータ環境を考えると
B&W、インフィニティーあたりと張り合うのは難しい。
　しかしハイエンドのアセンブルメーカーなら、
たいしたバックグラウンドはないから素人でも
張り合えるよ。ウィルソンとかエイドロンを作ってるとことか。

>>432
粘着ですね。マジかあおりかウソかわからん面白さを堪能してください。

むーばかにわざわざ七氏で講義してやることはない、アホらしい。

でも、厨房相手に講釈垂れてるむーばかがうざくてたまらん。

まあ、そんなとこだ罠

>>232
426は、むーぱぱがレベルの高い方から１１人目だと言うことを言っているのじゃないか。
漏れにはそうは思えないのだが

結論。厨房はピュアＡＵから出ていけ。と言うことだ罠。

ところで、レベルの高い10人ってのは、
理論の構築とか追及のレベルが高いって事で、出してる音じゃないよね？

>>436
426はむーばか本人。思い上がりにも程がある。

むーぱぱが言っていることが大きく間違っているわけではないしな。
聞きかじりの応用の利かないものとしての知識しか持っていないようには見えるが。

まことに済みませんが私ではありません。では〜

>>438
ま、そういうことだろうね。出してる音のレベルが高いなんていうのは、
じっくりと聴いてみなきゃ判断できんし、人によって評価が変わるだろう。

むーばかのスピーカー工作も出してる音のレベルで評価できるのは聴いた
椰子だけだから、ここにいる連中殆んど判断できるやつはいないだろ?

>>440
むーばかはもっと勉強しると言うことだな。今度合ったときにちゃんといっておくよ。

>>441
むーばか逃げんのかｺﾞﾙｧ

>>443
よーく言い聞かせてやってほすい

　













　　　　　　　　　お　　前　　ら　　い　　い　　加　　減　　に　　し　　ろ














　

むーぱぱは頭の良いやつだと何となく思ってたんだが、実はバカだな。
議論も下手だし、競争も下手。自己顕示欲を満たすのも下手。

IQは高いがEQが低いタイプ。

IQ高そうだか？あれ。

>>448
むーばか＝哀窮70

魯鈍とか白痴とかって、あいきゅういくつで区別するんだっけ。

いまID検索したけど、案の定ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝばっかじゃんか。

アク禁申請してくる。

だから、最初から悪金にしるって言ったじゃないか

ネットの灰汁＝むーぱぱ

いきなり静かになったな。自作自演ではしゃいでいただけか

ははは。
私の煽りレベルは良いセンいってますね。
皆さん本気で書いてくれれば
レベル診断しますよ。もちろんスピーカー自作の。
ちなみに私は大工仕事のレベルは分かりません。
理論方面です。
ただ、明日から国際会議で日本にいませんのでレスは遅れます。

私はUSA在住ですが同じく理論方面については診断してあげましょう。大工仕事を
評価して欲しければ、精細な写真を添付してくださいね。

偶然ですね。私も昨日から医学系の国際学会でUSに来ています。時差ボケで
大変ですが理論方面についての診断は任せてくださいね。

>>421
自作板のURLキボウ〜。

頭でっかちか

おやおや、私は明日夕方の便で帰国します。メールを一通り読んでからウェブ
を見て回っていたところですが、私も理論方面の診断は出来ますから、どうぞ
本気で書いてくださいね。

どした厨房。反論しる！

反論？厨房ならバージョン変えて続けると思ったんだが。

やっぱりむーばかの自作自演か。ヴぁかじゃねーの?

ちなみにむーぱぱさんはトップ１０には
入りません。方向性は正しいのですが
ちょっと素養が足りません。
申し訳ありません。むーぱぱさん。

学歴が足りません

>>464
当たり前やんけ。他人のデザインぱくるしか能のないむーばかがトップ10
に入ったら藁っちゃうぜ。

でトップ3は

佐伯多聞
石井伸一郎
河村信一郎
(順不同)

で異論のあるヤツはいないと思うが、トップ4から10て、誰よ?

三人とも現在はアマチュアだから、ランキングに入れていいんだよな?

むーぱぱ氏のランキングは、トップ1001番あたりでしょうかね。

漏れはトップ７くらいかな?

ちょっと奥ゆかしすぎた。公平に見て、漏れはトップ５だな。

私　　が　　、　　ト　　ッ　　プ　　４　　な　　の　　で　　す　　。

正直俺がトップ１だと思う。
理論じゃなくて出してる音で言えば。

>>472
残念だったな、おまえは漏れの下。百年たっても追いつけまいよ。

472は、下から数えて一番め。

上には上が居るってこったな。

どっかのショップみたいに、最高級ユニットを使うしか能のない連中は、
下から数えてトップ10に余裕で入るな。

フ×イあたりも、下から数えたほうが早い。

４７２がどんなスピーカー使っているのか聞いてみたいな。

たぶんダイトーだろうな。

ほぼ1人自演か。あほくさ

お、フ×イにいじめられたヤシ発見！
こんなところでうさばらしかい(w

>>426さん
トップテンなんておこがましくて言えません。達人はいくらでも居ますし、
自分のポジションもよくわかっています。
まともな自作派ですと、一つのシステムをどんどんと詰めていくのでしょうが、
自分は色々なことをやってみたいと思う方ですから、そこそこやってしまうと
他のことがやりたくなってしまい、まあ、これが欠点というか利点というか。まあ、
肉体労働派ですからね。失敗してみないと判らないところもありまして。基本的
にヴァカですね。これからは、少しづつ頭の方も進化させます。

最後に、方向性が間違っていないと書いていただいたことがうれしいです。

481=フェイ氏ﾊｹｰﾝ!!!

進化させようと決心した時はもうすでにとき遅し　アルツ

まぁ飽き性の奴に方向性はないけどナ〜

フxイって、どうしてあんなみっともない箱作れるのかな? やっぱこれも才能か?

フェイ氏はもともと長岡派だったからナー

ウーハーにオーディオテクノロジー、スコーカーにレーブンR3、ツイーターにダイアモンドを使った俺の自作スピーカーの音が最高に決まってる。
お前ら貧乏人はスキャンスピークぐらいしか買えないだろ？
いくら理論がご立派でもオーディオは音で勝負なんだよ。

長岡派だとみっともない箱作れるのかよ!

488が妄想中

>>485
確かに長いスパンで見るとそうですね。

４８８が一笑かかって金をためスカーニングとレーブンR3とダイヤを買った
としよう。

４８８には技術と知識がないので、金華山沖で揚がった本マグロの大トロを
味噌煮込みにして喰うような使い方しかできない。

ま、いいんじゃないの?本人が満足できれば、さ。

考えてみたら、大トロの味噌煮込みは、それはそれでうまそうかモナー

>>492
技術と知識ねぇ・・・
どんな技術と知識を持ってきたところで、スキャンスピークのふにゃふにゃシルクドームがダイアモンドになるわけはないし、
スキャンスピークのミッドレンジが超軽量リボンを超強力ネオジウムマグネットで駆動するR3になるわけもない。
ウーハーについても同じこと。

生半可ってのは>>492みたいな発想をする香具師にぴったりだ。

フェイがよくそういう発言をしているね。

結局、ユニットの力を頼むしか能がないってことよ、スピーカー自作やってる
連中て、阿呆ばっかだからな。

結局、高額ハイエンドの力を頼むしか能がないってことよ、市販スピーカーでオーディオやってる
連中て、阿呆ばっかだからな。

まあまあ、そんなに喧嘩腰にならんといてな

５００です

そもそも。
スピーカーユニットってパーツはあまりにも原始的だと思う。
このジャンルは20年以上何の進化もしていないとさえ思う。
何か革新的な技術転換が行われない限り、何やったって大同小異だよ。

>>501
>革新的な技術転換

べンディングウェイヴユニット

>>502
>べンディングウェイヴユニット
なんちゃって分割共振

501さんは計測について勉強されたほうが
良いですね。あなたは300人の一人でしょうか？

>>503
そんなこと言ったら、ヨーグルトとか酒は、なんちゃって腐敗か？

>>503
ちがうのか？

>自作やってるやつでレベルが高いのは
>日本では10人程度。本気で書いたらすぐばれるよ。
>自称ハイレベルな奴は300人は居るがな。

もぐもぐはどの位の位置に居るのかな？
３００人には入ってるでしょうか？

はじめまして。

私は、どんなもんでしょうか？

http://member.nifty.ne.jp/sejio/sejio-main.htm

>>507
今俺の隣で寝息たててるよ。

売女!!!!!

>>510
ｦｲｦｲ、それはｵｻｰﾝのほうだよ（笑

>>501
ジャーマンフィジックスの無指向性ユニット。
広いところじゃないと実力発揮させるの大変だけど。

ネット上では実際に音を出しているレベルよりか、正しい知識をいかに
うまくプレゼン・レクチャーできるかの方が意味あると思うけどね。

どうせ音は聞こえないんだし。

長岡スピーカーのｳﾏｰなところは紙のメディア上で強烈なアピールに成功したことだと思う。

>>513
確かに。ウソも１００回言い張ればホントになる＞長岡式バックロード

でも一回聞けば化けの皮はがれるけどね。

Ｄ５８・・・雑誌の記事読んで、期待して期待してやっと作り上げて音を出したときの衝撃、いまでも忘れません。三日間寝込んでしまいました。本気でオーディオやめようと思いました。精神的に強くしてくれるスピーカーでした。

>516
作りたてはあかんて、ならしこまな。

半年我慢したのですが、結局だめでした。

3年我慢しる

エージングの定義

×スピーカーの慣らし
○耳をスピーカーに馴らす

長岡派というのは、耳が長岡式スピーカーに慣れてしまった人たちの事ですか

>>447
お前はIQそのものも低そうだな。リア厨うざ。2chでバカ頭さらすな。

むーばかうざいよ。

氏ね>むばか

食反　口口
　　　口口


スピーカの自作に関しては(1)測定器がとんでもなく安くなったのは20年前と
断然違う!当時はClioWinでできるものが3000万円以上(2)確かにスピーカの
原理に関する基本技術は変わっていないのだから実装技術がスピーカ技術の
中心(3)したがって理論も大切だがある程度実装を経験して測定と試聴で理論
・知識を小修正していくしかないと思います。だから色々やるわけです。む〜
ばかさんを色々けなしている人たちはご自身で試せないのが残念だと言って
いるように思えます。

あれ?ずれた。


食反　口口
　　　口口

食反　口口
　　　　口口

まだ微妙にずれてる。ｳﾜｧｧｧﾝ

食反　口口
口口

ダメだ。激しくズレてる。

タイムアライメントが合ってないんだね。

食反　口口
　　 　 口口

>>525-530
ﾌﾌﾌ（ｗ
甘いな

>516
ワシもショックで寝込んだ。同じくオーディオやめかけた。気候や仕上げにも
よるかも知れんけど、一年くらい慣らしは必要みたい。
かなり我慢して鳴らし続けてみて、一年くらいしたら音がまとまって来た。
ツィーターの追加で音質は一変して、ピュアっぽくなってきた。
開口部に小石も２０ｋｇづつ入れた。その上にタオルや反射板など試した。
空気質の体積をグラスウールで色々調節してみた。
やせ我慢修行の賜物で今ではかなり自己満足。
520、521のいうとおり長岡式に自分の耳も馴らしこまないと、気持ちよくなれないのかも。。。
マンションじゃ昇天するのは、所詮無理かも。

やせ我慢、やせ我慢

慣らし？
耳が慣れる方が先たと思われ。

>>522
なんでお前がそんな前のレスに怒ってるんだ？
お前にむけられたものじゃなくてむーぱぱに向けられたものだぞ？

お前ら厨房のむーぱぱと名無しは放置しる。
相手しててもとことん不毛なだけなんだから。

ユーロ自作の象徴はワシじゃ。

むーばかが厨房? 禿げしくがいしつ

ここは元長岡教の信者スレですか？

どうも。明日から国際会議です。
ローカルの飛行機が遅れて中継都市で５時間も足止めくらいました。

食反　口口
　　 　 口口

さんは日本における自作の新しい方法論を展開された方ですね。
practical methods for loudspeaker design
とでも言いますか。アメリカでは普通（なのかな）
の方法ですが、日本ではもうひとつ浸透しない。
ＭＪ誌などに指導的な記事を書けるライターがいれば良いのですが、
かなり力不足ですね。
食反　口口
　　 　 口口
さんには期待していますが一時期ほどの勢いはありませんか？失礼。

飯田明さん

懐かしい名前

>>541
Cold Spring Harbor　ですか？

>>541

食反　口口　　なんかなんもやってねーよ。個人輸入代行とパクリで名前売っただけじゃん
　　 　 口口

パクリのパクリ＞麻布

>>545
　君は「コロンブスの卵」の意味を知っているかね？

>>547
個人輸入代行とパクリが「コロンブスの卵」なの？

ナサケナー

　個人輸入じゃないよ、海外からユニットを買うって事。
　別に飯田さんがいなくたって海外のユニットはいずれ日本にも知られる
ことになっていただろうけど、実際にいろいろと取り寄せて試して紹介した
のは飯田さんだった。

　事が終わってからなら何とでもいえるのだよ、君。
　先行者たることは簡単そうに見えて難しいのだ。先行者マンセー。

でかい顔したかっただけ。

ハハハ、まーがんばってくれＩ田

>>548

そう思っているようだな。しかし相変わらず頭の悪そうな文章

http://www.jan.ne.jp/cgi-bin/mu-papa.001.cgi

こんにちは。もう煽り合戦は終わったのかな。
タモンのＳ２５Ｗ０７というウーファーを使ったことがある人いませんか。
どういう特性なのか知りませんか？

もぐもぐ、555番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

516も534もD58使った事無いな。

教えてクンになるます。
スピーカーのFsとF0ってありますよね。
両者は同じものなんでしょうか。
それとも計測方法が違うのだろうか。
う〜ん。

>>557
たしか、Fsは背圧がない状態での最低共振周波数。
F0は箱に入れた状態（JIS箱600Lとか）の最低共振周波数・・・だったと思う。

>>554
あおりも何も、大した情報も出てこないから飽きられたんだな。
放置が一番こたえるよな。

>>558
早速のレスありがとう。箱の設計に使うのはFsだね。

http://www.mercuryspeakers.com/siriusframe.htm
これわざとやってるのかな。
F0じゃなくてFsをのっけて欲しい・・・・・
・・・って、俺が素人だからいかんのか。
失礼しますた。

>>560
ﾒｶｰに直接聴いて見れ。＞fs

>>560
どっちでも設計できると思うが？

>>554
とかいって自分もｉ田を煽ってるﾔｼ

ﾒｶｰは、HPの数値で設計すれ。っていってた。
こっちの実測値と10Hz以上差があるんだけど、こんなもんか?

>>564
これ位の差は温度・湿度・使用時間で変化するよ。

>>565
そうなのか。ありがとう。
頑張って設計してみるよ。

ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!!　女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

ほんの少し刺激を求めてる主婦の自作スピーカーサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのあるスピーカーを求めて
只今男性会員を募集中です!!　女性会員も募集(^○^)/"

最近の主婦はすすんでまふねー、自作スピーカーですか。

おじさんですけど、私と遊びませんか?

色々よいユニットがありますんで、うちで一緒に作りましょう。

主婦が自作SPってのはそう最近の話でないみたいだな
http://homepage2.nifty.com/kimama/index.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/9983/

そうなんですか。顔写真はありませんか?

スリーサイズもよろしく。

お嬢ちゃんはおいくつですか?

ご主人はやさしくしてくれますか?

F０からFsを求める計算式ってないんですか？
長岡の式を変化させて自分で作ろうと試みましたがめちゃくちゃな式になりました。
フォスのFW800Nでやってみたら出たのが虚数になってやがった。（ｗ

ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwgi5816/SP/bassreff.htm
計算式ってF0だったりFsだったりするのを分かってる？

分かってませんが何か?

ご存知だったら、さっさと答え書いてあげればいいのに。てっちゃんになりますよ。

皆さんこっちへも遊びに来てください。

http://www.jan.ne.jp/cgi-bin/mu-papa.001.cgi

>>578
虚数になっちゃいましたか。虚しいですね(ぅ

　　ム　パ　ー　パ　必　死　だ　な　（藁

計算式っていうのは、箱の計算式のこと。
F0から容量を求める計算式もある…と言うか、日本語の本ではF0から解を求める式が主流でしょ？
計算式＝Fs、じゃないよってこと。

Fs＝シーマ様(;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧ

必死です(;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧ

むーぱぱに言いたいんだが、

むーぱぱ > 一般的な罵倒語は自分のレベルの低さや、自分が窮地に陥って必死に反論している目安になりますから、普段は使わない方が良いと思います。なれなれしい態度や理解を示すふりというのが言い万古耐えるようです (10月25日（金）12時29分35秒)
むーぱぱ > 煽りは、同意を装って、反対派に対して侮蔑する文章を投稿した方が良いです。 (10月25日（金）12時25分49秒)
むーぱぱ > コテハン使いの場合は、文体を変えた名無しも使い分けましょう。コテハンでは長い文章を、名無しでは文体がばれるのを避けるため、短く一言だけの投稿にとどめるのがよろしいかと思います (10月25日（金）12時24分21秒)
むーぱぱ > あとは、２ちゃんねる用語を適宜使い、誤変換は直さない。時々文体を変える、等も必要です。 (10月25日（金）12時23分05秒)
むーぱぱ > とりあえず、手の内は曝さない、質問には答えない、間違いは曖昧に指摘だけする、いったんつまずいたらしつこく繰り返す、と言うのが、正しいにちゃんねる投稿者の心得ですね (10月25日（金）12時21分55秒)
むーぱぱ > これは、相手をじらす場合に有効なようです。 (10月25日（金）12時19分09秒)
むーぱぱ > 議論をしているように見せかけて相手の書いた内容を反復するのも効果があります。 (10月25日（金）12時18分14秒)
むーぱぱ > 議論をしているように見せかけて (10月25日（金）12時17分40秒)
むーぱぱ > あとは匿名投稿は、コテハン投稿の二三倍賛同を得られます。 (10月25日（金）12時16分30秒)
むーぱぱ > あと、基本は質問返し。これは手の内を曝さないことで、自分がどのようなポジションにいるのかを隠す効果があります。 (10月25日（金）12時14分51秒)
むーぱぱ > あそこでは正論が通じませんからね。 (10月25日（金）12時06分15秒)

は正しい2ちゃんねるの利用法ではなく荒らしの手法なわけだが。
むーぱぱの人間性に疑問符をつけまくりたい。

むーぱぱさん、がんばってね。もう一押しです。

もう少しで完成です。

荒らしや煽りの手法を書いた訳ですが、それが何か？

バ　カ　は　放　置　

それができないバカが集っているスレは崩壊するだけ。

>588
ココを戦いの場だとでも思ってるのかね、むーぱぱは。
こんなところで優位に立ったところでどんな意味があるのやらヽ(´ー｀)ノ

おつむがいいだけのお子ちゃまなんだよムーパパは。
おまいらもなんで子供を真面目に相手してるんだ？

つーか、あそこに溜まってる雀荘の奴らへのあてつけだろ。
お前らじゃ楽しめないだろうって。

雀荘の奴らなんですか? うちにたまっているのは。

飯田さんのほかに誰かいました?

>>588
にちゃんを荒らして、どこが悪いんですか?

勝手に人間性に疑問符をつけまくられては困ります。

いい加減にしてくださいね。

まあまあ、マターリしようよ。

溜まってんのはてめーだろうがむばか。
さっさと作って消化しねえと消化不良おこして腹ぁ壊すぞ

つーか、雀荘のやつらって堅物ばかりじゃんか。

雀荘が長岡みたくならなければいいんだがな。
啓蒙者には信者がつきものだし。

>>602
偽者相手にしてもしょうがないぞ

私は偽者です。

だいじょうぶ。
彼らは教祖を崇拝することはなく自らを己自身で崇拝しております。

私のスピーカーは世界一です。

>>608 その心意気だけは立派だ。

>604
信者をつくれるほど影響力がない罠。
外から見ると雀荘は仲間内だけにしか相手にしてない長岡教よりも閉鎖的な世界に見えるしね。実態は知らんけど。
海外流自作スピーカー文化の先行者が雀荘だったのは不幸なことなのかもしれん。

海外流自作スピーカー文化の日本での啓蒙者って言った方が正しかったかな。

私が啓蒙者になってあげましょう。

つーか、自作スピーカーの話しようよ！！

自作自演の話はもう結構なり。

ところで、漏れは今、今までの人生最大の傑作を完成させるべく
スピーカーを作っているわけだが、今までのような失敗はコリゴリなので
MDFで試作箱を作ったよ。一発で製作するのに比べて5000円ほど余計にかかったけど、
図面を見ながら考えているよりも色々と役立つことを発見できたよ。ﾖｶﾀﾖ。
みんなも試作ってやってる？

啓蒙なんて阿呆らしいことをやりたがる椰子がいるのか。

長岡になりたいんでしょ、信者作りたいのでは？

それはフェ×だろ。

そいつだけじゃないだろ

ま、漏れもそうだけど。

２ちゃんねるは自作派の情報源

>614
言い方が悪かった。飯田は啓蒙しようなんて考えたわけじゃなく、
ただ単に好きだからやってみたんだろう。
ただ、先駆者がどう考えていようと、その世界のその後の道を
先駆者が決めてしまうのはままある話なわけだ。

オーディオはそんな変なやつが多いよな、
だから、余計衰退したんだろ

て優花、なぜそんな道をあるかんといかんのよ? 漏れは好きにやってるが。

>>620
そうか？あの口ぶりは信者作りたいって感じだったが。

>>622
誰かに頼らないと心配なんでしょ。（ｗ

飯田さんがなんて言ったんですか? 興味あります。

>613
そうなり、自作スピーカーの話をしようなり。
漏れは形状の試作はしないがユニットに合った容量を知るために
可変容量の箱を使ってるよ。

むーは糞と言ってた

話をそらしたがっているのは誰?

そう言われてるのは知ってますよ。いーじゃないですかお互いに利用価値があれば。

>622
道をつくるよりすでにある道を歩いた方が確実で楽なわけだ。
だからすでにある道の方にどうしても人が多く流れる。

って、そんな話はもうどうでもいいな。
漏れも好きにやるのが好みだし。

>>627
正直な椰子だな、食反駄って。

知ってるなら、利用価値なんて言ってないで、
そろそろ、決別して独自の方向性出せや

まだ時期尚早です。

燃料になってるだけだろ＞むー

独自の方向性は難しいです。頭脳担当者にも相談はしていますが。

>634
だとしたらだいぶ質の悪い燃料だが。
火をつけても不定期に爆発するだけの。

燃料になれてとてもうれしいです。私は啓蒙者ですから。

あまり煽ると荒らしちゃいますよ。

なさけねーな、おやじ

雀荘の稚児かい、へたれ。

おまいら、サイドサブウーファーってどう思う？
スリムなトールボーイをつくるにはいい方法だと思うのだが、
低音の処理が難しいとかいう噂も聞く。

良くねーな、所詮あとずけ。

ﾑﾊﾟｯﾊﾟ AF やめる？

ウーハーを前後で向かえ合わせにして使ってる人はいますか？

>>644
やったよ,２倍良くならないし、少しタイトになるが音が少し詰まる

>>645
ユニットからエンクロージャにかかる反作用が打ち消されるんですよね？
その効果は感じましたか？

だから、タイトになって音が詰まるんだな

漏れの感想ではバスレフの駆動力が増す感じ。

ウーファーを対抗配置にすれば、磁石が反発位置に配置されることになる。
−中略−
で、ウーファーのＱが下がって低音が締まるけれど量が無くなるね。

ドライバーを背中合わせに配置して、「振動キャンセル」の結果音が変わった！
ていうのはほとんどがＱが変わってしまった結果にすぎないと思うよ。

まあちょっと考えて見ればわかることだが、
箱の両側から振動（波）を伝達させたとして、真ん中で波同士が
「キャンセル」してそのエネルギーが「消える」ことはあり得ないことはわかるでしょう。
音波の定在波を想像してもらえば良くわかると思うけど。

もちろん箱の振動のモードは変わるので、その結果音が変わることは否定しないが、
「水平対抗だから」すげー静かになるって簡単なもんではないでしょ。

>>650
多くのメーカーが振動のキャンセルを謳っているところを見ると、効果自体は存在するのでは？
確かに消えることはないかもしれないけど、少なくなることは十分有り得るのではないか？

>>650
完璧に逆相なら相殺することになるんじゃないか？

おはよー
さあ、きょうも有益な会話で盛り上がろう。

うざいよてっちゃん

氏ね＞ながえ

あいさつもできない奴は去れ

むーぱぱさん。なかなか巧いです。さすがです。もう、本人が見ても自分が
書いたんじゃ無かろうかと思ってしまいます。ただ、もうちょっと表面上は
謙虚っぽく書いた方が良いです。謙虚な表現で、傲慢な内容を書くというのが
むーぱぱの最大の特徴です。

ただ、一つ決定的な間違いを犯しています。それは、活動時間帯です。
その時間帯は、普通の妻帯者はネットが出来ません。むーぱぱさんは
たぶん独身の方だと見受けられますね。むぱーぱの活動している時間
帯を見極めて、なお一層のご活躍をお祈りいたしております。では。

むぱーぱはサラリーマンなので朝とか仕事が暇なときしか書けないんだ。
ごめんね。

歯科医ってサラリーマンなのか？

よく見ろ。「むぱーぱ」だよ。

だから、この板には歯科医のむぱっぱとリーマンのむーぱぱがいる訳よ

本物と偽物と名無しと入り交じってマッキンのアンプのような良い雰囲気を醸し出しはじめているな。

日立のＨＳ５００のツイーターが切れて、ウーファーだけが生き残っているのですが、
どうやって使ったらいいのでしょう。

むーぱぱさん、いい加減にしておいた方が良いですよ。
Ｉ田さんが気を使ってくれている内が華だと心得るべきです。

へたれ！むーばか、独自の世界を切り開け！
他人なんかあてにするな。

元長岡派、元ＪＢＬ愛好家
現在ユーロ・アメリカハイエンド系

さ〜て、来週のﾑﾊﾟﾊﾟさんは？

皆さん、いい加減にしてくださいね。

来週は、、自爆君、さるまね君。

>>669
>>670

面白くないね・・・

来週は、がたがた仕上げスピーカーはぴょう。

私の仕上げはいつもがたがたですが、何か?

>>671
むーばか煽るなｺﾞﾙｧ

>>671
いやあ、本家の言うとおりにちゃんと煽ってくれているわけだから、
さすがだと思いますよ。たぶん、本家と同じで名無し煽りもやっているはずです。

コンパクトなサブスピーカーの自作を考えています。
（メインスピーカーはFE208Σのバックロードホーンです）
フルレンジ一発のピュアで切れのある中域の音色が好きですが、
そこそこ低音も出て欲しいと思います。
また、小音量時でのバランスも気になります。

FE系の中域も好きなのですが、ちょっと低域の量感に乏しいかな？
ということで・・・
FOSTEXのFX120とかF120Aなどの12cmフルレンジユニットは
どうなのでしょうか？気になります。

主に聴く音楽はウェストコースト系のOLDなROCK、女性ボーカルです。
よろしくお願いします。

Ｆ１２０Ａの方が良いかと思います。やはりアルニコの浸透力は魅力的です。
ただ、低音の量は口径なりですから、小音量の時はラウドネスを入れるなど
をした方が、箱で無理に稼ぐよりも良いかと思います。

ただ、標準箱で１０リットルですから、あまりコンパクトとは言えないかも。

でも、フォステクスでしかもフルレンジでは限界があります。やはり
まともなユニットを使いましょう。

長岡さんは日本のスピーカー自作を20年遅らせました。

フォステクスは日本のスピーカーユニットの品質を30年遅らせました。

両方使うとビンテージの味わいが出ます。

これはほめ言葉なんですよ。

だから煽るのは止めにしてくださいね。

レス有り難うございます。
秋葉で聞いた限りでは、F120Aよりも、FX120の方がポピュラー向きな
音質でした。中域が前に出る感じです。
箱は10L前後なので、本棚等に押し込めるサイズかな。

実は最近のスピーカーユニット、全然知らないので、
フォステクス以外でオススメがありましたら、
教えていただけるでしょうか？

セールage
http://www.mercuryspeakers.com/topframe.htm

日本製のスピーカーユニットで最近の物というと、フォステクスが矢継ぎ早に出しているシリーズでしょうか。バスレフでマッタリという感じじゃないような気がしますが。

あとマーキュリーのCS135とかな。

おい！ぶーぷあぷあ！
次の作品はなんだ！！！はっぴょいせい！へたれ！！！

売ってるのに自分で作るなよ（Ｗ
お前ら暇すぎ！

売ってない物自分で作るなよ(W
商売できないだろ！

なにー！！俺が作ったのが売ってるってか〜？
賠償シル

素人工作が売りものになるわけないでしょう、心配ありませんよ６９２さん。

そんなものを売っているのはイーディオぐらいですよ。

ふざけるなー！！俺が商売してる物を工作してるってか〜？
賠償シル

素人工作で商売モノが作れるわけないでしょう、心配ありませんよ６９５さん。

そんなものを売っているのはイーディオぐらいですよ。 　　

物凄い指裁き！
http://enjoy.page.ne.jp/upload/date/2002-10-451419.mpg

むーぱぱみたくなるからいやなんだけど、オーダックスとかの
フルレンジ使うというのも良いかも。

700です

煽りだけでここまで来たなあ。むーぱぱがんばれ。

でも素人丸出しのが真空管オーディオで飾ってあった＞まさか、むーのか？

真空管オーディオ症のは私が作りました。あれは売りものではありませんよ。
素人でも作れるという見本です。

素人工作で商売モノが作れるわけないでしょう、心配ありませんよ７０２さん。

そんなものを売っているのはイーディオぐらいですよ。 　　 　　　

宣伝ご苦労

ついでに麻布オーディオも宣伝してくれ

真空管オーディオは行ってないが

むーぱぱ似てないぞ。もっとまじめにやって欲しいな。面白くないじゃん

麻布オーディオの方ですか? もう商売してるんですか? そんなふうには見えませんけど。

あれ、似ていませんか? 本人なんですけど困ったなあ。

私はうそつきです。

？のあとには。を入れないとだめでしょ。

むーばか、いい気になるなよ。

あとは、語尾。「ぴょん」とか「もなー」とかたまに使わないと単調になるぞ。

それは私の偽者ですぴょん

にちゃんねらを手玉に取ったつもりでいると、大怪我するからな、まあ、覚悟しろ。

>>717
あれが本物のむーぱぱだと思っているのか。

>>716
語尾には。を付けること。
まあ、ずいぶん粘着にやっているが、もうそろそろ飽きてこないか？

でも、おいらがやろうと思って出来なかったことを、きっちり実行
してくれて、少しうれしいぞ(^^)。

つぎはムパパーのおへや大公開だ。

むーばかの仕事場誰か探ってさらせや。

おへやの画像なら持っているんだがなぁ

それでもえーぞ。拡大してちぢれ毛とか探してさらしてやる。

私はパイパンです。

どこにアップしる

むーってつまんねー返ししか出来ねーのか。
道理で人に媚びて、ロクなスピーカーしか出来ないわけだ。

フォステクスでスキャーンスピークに対抗しようなどと
考えてはいけません。
というか、長岡派の救いはスキャーンスピークに
対抗しようという発想が最初から無いことでしょうか。
日本より豊かだと信じて疑わない平壌市民みたいな
もんですね。＞むーぱぱさん

そうなんですぴょん。

いってみれば長岡派は、生まれついての負け犬なんだしゅね。

洗脳されてるんじゃないかって思いますよ。

>>729
つまり、
フェイ＝負け犬
てーことか。

あなたたちは大きな勘違いをしています。
ボリームを７時の位置にして
フォステクスとスキャーンスピークを
比較してください。
優劣の判断は誰にもできないはずです。
そうですよね。＞むーぱぱさん

う〜む、偽物さんなかなかがんばっていますね。
ほんもののむーぱぱは偽物が出てからは名無しで書き込んでいます。
２ちゃんねるにむーぱぱ名義で出る事はもう無いと思います。
あと、コテハンでも出る事はないと思います。それではでは。

へタレの代名詞！＞むばか

727=731=732=ほんもののむーぱぱ

ふぉいは、えばりたがり。

スキャンの音は重くて好きじゃない。
FEの方が抜けが良くていいな。
さすがに高域にはフルレンジの限界を感じるけど、下手なマルチよりはずっとマシだと思う。

あほやな、能率を加味してないだろ。

737=犬以下

単に好みを言っただけ。
今使ってるスピーカーは、ユーロ2ウェイマルチだ。

マルチ＝マルチアンプ　ね。

>>735
はずれ

へタレってなんでヘタレなんだろ

むーぱぱって月曜日休みなのか　凶は出てこないな

７４４さん、呼びました?(^^)

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

で、マーキュリーの３割引が気になるところなんだけど、
ここの１万以下のユニットってどう？
しばらく自作予定はないんだけど、悪くなければとりあえず買って
ストックしとこうかなーという気持ちがあるんだが。

なら買っとけ

好みによるんですよね。ユーロみたいなきめ細かさとかはあまりでないから、勢いとかはある

貧弱、貧弱ぅ(^^)

貧乏なんですね、マーキュリーの３割引が気になるっていう人は(^^)

ユーロにはきめ細かさが出て勢いのあるツイーターもありますよ(^^)

>>752さん
具体的に教えてください

７５３さん、具体的にどんな音楽を聴きますか?

基本は質問返し。これは手の内を曝さないことで、自分がどのようなポジション
にいるのかを隠す効果があります。

あとは匿名投稿は、コテハン投稿の二三倍賛同を得られます(^^)。

議論をしているように見せかけて相手の書いた内容を反復するのも効果があります(^^)。

これは、相手をじらす場合に有効なようです(^^)。

とりあえず、手の内は曝さない、質問には答えない、間違いは曖昧に指摘だけする、いったんつまずいたらしつこく繰り返す、と言うのが、正しいにちゃんねる投稿者の心得ですね(^^)。

あとは、２ちゃんねる用語を適宜使い、誤変換は直さない。時々文体を変える、等も必要です(^^)。

コテハン使いの場合は、文体を変えた名無しも使い分けましょう。コテハンでは長い文章を、名無しでは文体がばれるのを避けるため、短く一言だけの投稿にとどめるのがよろしいかと思います(^^)。

煽りは、同意を装って、反対派に対して侮蔑する文章を投稿した方が良いです(^^)。

一般的な罵倒語は自分のレベルの低さや、自分が窮地に陥って必死に反論している目安になりますから、普段は使わない方が良いと思います。なれなれしい態度や理解を示すふりというのが言い万古耐えるようです(^^)。

と言うことでがんばりましょう

762さんはお昼休みですか？

凶もがんばってください

なんかスレ違いだったみたい

ここは、むーぱぱを騙って煽りをするスレです

ひまだなーおまえら。つまんないスレにレスしちまったぜー、まったく！＜ﾌﾟ

君たちは全員クビ！！会社を辞めてもらう！！

おい！ばかへたれむー、ショボイスピーカーばかり出すな！

オリジナルＢＨの箱のなかにコンクリートのピンコロ
入れてみた人いる？１５ｋｇくらいの塊ね。
無茶無茶安定感ある雄大な音でなってます。
6N-FE88ESはぱふぉーまんすサイコ―！！恐ろしいくらい。
ボリュウムを上げていくとＳＰがふっと消える。
きもちーー。
漏れのホーン設計が良かったのかな？
でも120Ｈｚぐらいが全然盛り上がらないんだけど
暇な人、誰か教えて

バックロードｽﾚへ(ﾟ∀ﾟ)ｶｴﾚ!!
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1034441494/

ピンコロってなんですか? ピンクのコロッケ?(^^)。

全部コンクリで作ってみれ

>>774
ほらよ
http://homepage1.nifty.com/~ds79/audio/giga1.html

なんか、新鮮な自作スピーカーネタない？

いちおーコンクリだけど、逆ホーンとかレゾネーター入ってるとか
カナーリ遺失だな。まともなバックロードとは違うと思われ。

まともなバックロードなんて、あるんですか?(^^)。

まともなむーもない

まともなバックロードはありますが、まともな音のバックロードはあるかどうかわからん

10cmで一番音のいいＳＰの作り方きぼんしてみていいですか。

密閉にしてサブウーファーを加える。

ショートTLSにしてミッドレンジにする。。

>>781
10cmだけじゃなんとも言えん。

>>782
それやってみた。
確かに正解かも。
でもみんなの嫌いなフォスの10ｃｍ一発で勝負でけんでしょうか？

てゆうか皆さんどんなの作ってんで…？

なんだ>>676か。
だったら初めからそう書いとけよ。
10cmだけじゃ答えようがないっちゅーの。

>>776
１．コンデンサスピカ。イチから自作。フレームに振動膜と電極貼り付け。
　　　http://www.audiocircuit.com/9041-esl-circuit/9041IMAI-DI.htm
２．リボンスピカ。イチから自作。
３．ダイポールウーファ。　http://www.linkwitzlab.com/woofer.htm
４．ラインソース。　http://www.stryke.com/current/PEline5.jpg

１０ｃｍ一発なら、アンプ込みで一体設計すれば希望がある。
ただし小中音量専用だけど。

ＴＬＳという話もでてたけど、これはもともと低音が出るユニットでないと
フルレンジ（低音から高音まで担当する）では成り立たない。

ＴＬＳマトモに作ったひといるんかい？

１メーターくらいのパイプにフルレンジを取り付ける
ぎちぎちに吸音材をいっぱいに詰める
フルレンジに直列に１６オームの抵抗をかます

>>790
なんでもしつもんすれ

質問は、、ないよ

そうか。では漏れは消える

ｗ

>>789
とは言え、普通に密閉やバスレフでも使えるユニット、
つまり、F120A、FX120なら十分実用になると思われる。
例外は、SS、ESのようなユニット。

>>796
量感のある音にはならないよ。いずれにしても。

>>797
確かに、量感たっぷりとはいかないだろうが、実用上問題ないだろう。

ただ、この場合（>>676）わざわざ設計が面倒で量感の出しにくいTLSにする必要はないだろうが。

つまり、普通にバスレフにしる。ってことだね。

箱を巨大にすれば大丈夫だね。
某シミュレータでは、３００リッター超と出た。
・・・んなもんどうやっておくんだ？

小型フルレンジ一発なら、自動車用フルレンジ使え。
メーカー純正品が意外に上品でｲｲ！
Ｑも高いし密閉やＴＬＳでもＯＫ！

サッシのガラス外して無限バッフルに汁。

>>801
パラメータ的には↓の13センチｳﾊｰなんかはTLSにﾋﾟﾀｰﾘだな。音は知らんが。
http://www.mercuryspeakers.com/heraklesframe.htm

パラメータ良いようには見えないが・・・
まさかQesだけ見ての発言か？

間違い！Qms

しつもーん

Ｑが高くないとＴＬＳに向かないと聞きました。
でもＴＬＳのインピーダンスカーブってフラットなんですよね？
ということは共振していないということで、
全体としてのＱが低いということじゃないかと思いますが、
それでもユニットのＱが高いことが何か意味があるんでしょうか？

>>806
TLSは設計次第。
普通はインピーダンスの山が真っ平らにはならないし、
なったとしても共振がないわけではない。

それから、Qをダンプする効果があるので、
もともとQが低いユニットでは、低域が出しにくい（らしい）。

MercuryのはQは低いがずいぶんと深い低音が出るぞ。
量感があるというのとはまたちょっと違うが。

凶はむーぱぱ静かだな　出張にでも行ったか

８１０さん、呼びました?(^^)。

ネタ切れか

またコピペでもするんだろ

もうすぐ昼休みだから、動き始めるぞ

８１２さんも、煽りのネタ切れなんですね(^^)。

名無しでID隠しだし、所詮はワンノブゼムってことですよね?(^^)。

てゆうか私もおんなじですけど(爆 (^^)。

http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
　　　　

ネタ出しても良いけどよ、自分の手柄にするのがいるからな＞ふぉい

>>819
彼はときどきそういう真似するな。

だしょ。見ててむかつく、むかつく。

具体的には？＞819

>>787、788、791、802
いろんな汁が出て、勉強になるなぁ。

ところで皆さんは電工派？木工派？

名無しはある程度知られた名前を騙っている訳じゃないからな
騙りよりはずっとましだろ

意味不明

ふxいはよく、824みたいに意味のよーわからんこと言い出すな。何を
言いたいんだか。

817に逝ってんだよ

私がむーぱぱです(^^)。

有名になれてうれしいぴょん(^^)。

ばかで田舎モンでな。

８２４さんみたいに無名の人はいいですね。気がねなく煽れて
うらやましいだっしゅー(^^)。

は？おめーも名無しで煽るだろ、糞野郎

私は無名のワンノブゼムじゃないですぴょん(^^)。

>>809
重い振動板に強力磁石だからじゃないか？
FWみたいな。

http://homepage.mac.com/bloombloom/

わんのぶぜむって何？

８３６さん、レスありがとうございます。わんのぶぜむっていうのは、８３６
さんみたいな有象無象の名無しさんの一人のことですぴょん(^^)。

>>836
厨学校に戻って英語を勉強し直しましょう｡

おめーもそのわんのぶぜむだろが。

one of them　のことでしょうか。い、いかん、横文字を見ると
頭が・・・い・た・・い・・・・

むーぱぱさん、近頃本物と似ていませんよ。あと、３時とか４時台にも出て来なきゃ。

８４１さんレスありがとうございます。本物のむーぱぱさんと違って忙しいので
あまりしょっちゅう出てこれないですぴょん(^^)。

上のほうみたら私が書いたんじゃないカキコありますねー、むーぱぱさんの
なりすましになりすましてむーぱぱさんが荒らしてるんですねきっと(^^)。

お忙しいでしょうが、がんばってください。

なりすましのむーぱぱさんが二人に増えたんでしょうか。
とすると、むーぱぱさんが似ていないと言うのはわたしの誤解で、
もう一人のむーぱぱさんが似ていなかったと言うことでしょうね。
済みませんでした。それから、数字は半角で入れる方が良いですし、
顔文字は全角で入れた方が良いと思います。クエッションマークは
全角でお願いします。

Qoが低い（０・２前後）ユニット（要するにＢＨにつかうような奴）を使って、
バスレフで低域を十分伸ばすことは出来ないのでしょうか？。

作ってみなよ、ユニットは何？

ちょっと大きめの密閉に入れて低域補償するのに良いような感じですね
QmsとQesはどうなっていますか？

FE208EΣです。
QmsはQesカタログに書いてないです(；ﾟдﾟ)。

845さん、レスありがとうございます。色々勉強になります。全角の顔文字って
どこでダウンロードできますか？(^^)。

>>848
ベリンガーのデジタルEQも安くなってるし面白そうだしゅ・・・＞低域補償
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=181&product_cd=DSP8024

ほすい・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧ
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=210&product_cd=FDS366&iro=&kikaku=

ベリンガーですが、かなり使いでがあって良いみたいです。
このチャンデバ禿しくほすいです。

>>849

http://www.fostex.co.jp/int/pages/products/spunits/newsigma.html

上に行ってｐｄｆ落としてみ

デジタルイコライザーはある帯域をブーストした場合に、
相対的にブーストしてない帯域のビット数が低下するので、
あまり大きな補償には向かないそうです。
補償量が少ない場合は問題ないでしょうが。

長岡先生が低域補償前提でFE206スーパーの密閉を作ったら、
20dBのブーストが必要になって、結局失敗だった。
と書いているので、ちょっと難しいと思いますが、もしかしてΣなら可能性があるかもしれません。

>>854
ああそうか、でぢたるEQで入れるbitとが吐くbitが同じばやい
減算できても増やせる訳無いもんな・・・(;´Д｀)
（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

FEにかぎらずフルレンジで大きくブーストは考え直したほうがよいかもよ。
Xマックス1 mmなんてのじゃあね。

>>856
6dBくらいまでの補償なら、問題ないと思います。
まあ、やってみないと分かりませんが。

>>857
そうですね。
Xmaxも考慮しなければいけませんね。

ダブルバスレフとかで低域稼ぐとか、そういうことはできないんですか？

Xmax1.25mmか。ブーストは無理だな。

>>853
pdfありがとうございます。

>>859
普通にバスレフで問題ないと思いますよ。
BS-168という長岡式スピーカーを知ってますか？

ＢＳ−１６８は知ってます、１６ｃｍユニット２つ使う奴ですよね？。

占ってみましたが、フロントボックス１３．６ｌポート径１１ｃｍ長さ５．３ｃｍ
リアボックス２４．３ｌポート径６．６ｃｍ長さ２．１ｃｍで60Ｈｚあたりまで
でこぼこ有りだけど出る。

バスレフだとフラットに出そうとすると、６ｌの箱でポートチューン８７．４Ｈｚの場合-3dBポイントが150Hzあたり。
２５リットルの箱でポートチューン６６Hzで肩が70Hzくらい。でも90〜200Hzに3dBの谷が出来る

ＢＳ−１６８２発じゃなかった・・・。

>>864
やっぱり下を伸ばそうとするのは無理があるという感じでしょうか？、
軽くて強力なユニットで下までの伸ばそうとすると結局ＢＨになるのか(=TωT=)

ボックスが１６リットルだとポート直径5cm長さ2.1cmで80〜90Hzあたりまで
大体フラットかな・・・３dB以内には収まるような気がする。

1.5kHz以上の暴れもなかなかすごいです。

>>865
いや、だからBS-168を参考にして作れば、そこそこ低音出るのが作れると思うよ。

ちなみに、>>854-855>>858>>862>>868ですけど、
FE-208EΣをBS-168風に作ると、たぶん40Hzまでフラット、
100Hz付近にちょっとディップができると思いますが、許容範囲内。
（たいがいの市販スピーカーだってF特はデコボコ）
分かってないかもしれませんが、40Hzフラットというのは十分な低域レスポンスです。
（市販16cmバスレフで、だいたい40Hz-3dB）

いくら何でも40Hzフラットは無理じゃねえか？
208Σは168Σよりもさらに能率高いから、その分、
低域不足になるはず。ディップだってちょっとどころではなく、
60〜100まで大きく落ちこむと見た。

>>870
むう、言われてみれば、そうかも。
もうちょっと、Fdを高目に取ればいいかもね。

>>870
BS-168を見直しましたが、100Hzあたりに最大10dBくらいのディップがありますな。
ただ、前面バスレフに、大きなポート開口なので、中低域の漏れが多いから
たぶんその辺（ディップ）は、なんとなくうやむやになって、聴感上さほど問題は感じないと思います。

ひとつの解決法として、ポートを少し小さくして、バスレフの効果を和らげ、
ややだら下がりのF特とした上で、トーンコントロールで軽く（+3dBくらい）低域を持ち上げるといいかもしれません。

フォスに多くを期待しすぎでしょう(^^)。

マーキュリーに多くを期待しましょう(^^)。

セール中です(^^)。
http://www.mercuryspeakers.com/topframe.htm

マーキュリーさん、シールのデザインはもう少し趣味の良いものに
してくださいね(^^)。

なんか面白そうなユニット郡ですね。

マ−キュリーさん、ケツのクロム鍍金は要りませんよ(^^)。

色々ありがとうございます、
４０Ｈｚまでフラットを実現できればｶﾅｰﾘｳﾏーですね。

ちょっとネットで調べてたらＰＳＴ回路をつけると中高音の能率を
下げてバランスが取れるとありました。
ただ直列に抵抗とコイルをはさむということで、鮮度が落ちそうな予感。

http://www.jan.ne.jp/cgi-bin/mu-papa.001.cgi　　　(^^)。

>>879
PSTは評判悪し。
そんなことするくらいなら、初めからマルチウェイスピーカーを使いましょう。

最悪でもぷ利とパワーの間に入れましょう。
>>879

４０Hzまでフラット言うのは、かなり部屋の影響を受けていると思われます。
３ｍでの測定はあまり信用しない方が良いと思います。

振動板にセラックニス塗って重くしてみれ。
能率は下がるが低音が出るようになる。

測定器持ってないとダメだけどね。

セラックニスには当店のマエストロをご利用下さい。
http://www.practsoundsystem.com/

マエストロは、確かに音質に対して大きな影響を与える。
俺の好みでもある。

ただ、低音が出るようになるとか、そういう方向性ではない。
また、この場合は振動板を重くするという目的もあるので、
薄いマエストロでは、その効果はあんまり期待できない。

長岡氏の作例にFE206を利用したバスレフ物がいくつかあるので
参考にするとイイよ。２本使いで40Hzフラット（ただし中高域はFE83使用）
なんてものもあった。

　もぐもぐ、888番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな。で、887おめでとーう
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

まあ、とりあえずさ、作ってみたらいいんじゃないの？
１２ミリの安いコンパネでさ。補強だけはちゃんと入れてね。
それで聞いてみるわけ。まともな音でなかったら、ぶっ壊すか、
なんかに流用する。で、次はダブルバスレフにしたり、共鳴管
にしたり、バックロード造ったりいろいろやってみる。

で、ちゃんとした音が出るようになったら、もう一枚外側にくっつ
けるの。浮くと悪いから木ねじをたくさん使ってね。これで最終的な
板厚は確保出来る。で、最後に見栄えのために３ミリくらいのシナ
ベニア張る訳だ。これは２０キロくらいの重しを乗せるとちゃんと
くっつくから木ねじはいらない。

>>むーぱぱさん

スカーニングの4インチを過制動箱に入れていると言っていましたが、
そうすると、低音は何Hzくらいからだら下がりになりますか？
そして、中域に比べて、100Hz、50Hzでは、-何dBくらいになりますか？

>>877、>>888
ネカマは氏ね

誰かマーキュリーのリングトゥイーター買ってインプレしる。

>>890
こっちじゃむーぱぱさん答えられないよ。で、名無しさんが答えるよん。
+-1dBの範囲は400-4.5k、400を基準にして-3dBは230くらい。100Hzでは-9dB
程度。ただし、測定の精度的には200Hz以上しか信用できない。参考程度です。

ステップレスポンスはきれいですし、ウオーターフォールでも
4っつほどピークが見て取れますが、後を引かないで消えています。

強はむーぱぱさん出てこないな。あんなに粘着していたのにどうしたんだろう。

スカーニングはレベルが低い人、低学歴の人には向きません。

100Hzで-9dBなんて使いもんにならないだろ。

ウーファーとしては寂しいかと思う。ミッドだから、問題は今のところ無し。驚いたことに、ウーファー無しでも結構聞ける。ベースの音階が判る程度ですが。

ジャズでベースブリブリ、バスドラドスドスってのは全く無理。

まあ、ラジカセのフルレンジでも低音聞けるのと同じだと思う。900。

ウーファー入れればまあまあ下の方（35Hz）まで出ますので、質感を抜きにすればとりあえず大丈夫です。

飯田がまた大口叩いているな、マディサウンドと共同でユニットの組み合わせを作っ
たなんて書いてあるからマディサウンドに見に行ってみたら、誰でもマディから
買える安売り放出ユニットじゃん。共同　が聞いて笑わせる(藁

消防署のほうから来ましたっていうような言い回しの範囲じゃない罠

んでツイタと抱き合わせ販売して儲けようってか(藁
やるんならビファのリングとやればいいものを。

ツイーターもおだっくすの大安売り品でしょ?

まぢで大量放出するユニットを日本でも捌こうという企画だから、
まぢで出ているのは当たり前じゃん。何文句付けてるのか。

http://www.madisound.com/sale.html
http://www.madisound.com/audaxsale.html
ﾜﾗﾀ。
ウハー$19.50ツイタ$9.50キャパシタ$0.30
これが二つずつで今レートが12後半だから7k前半、送料入れて1ﾏｿちょい。
輸入手数に50%持っていくのか。ｲｲﾀﾞｺ丸儲けだな。

×12後半
○122後半

｢共同で｣ってとこだろ。ほんとは勝手にやってるだけじゃん。

>>909

そそ、そこんとこだよ(藁

>>906
別にまぢから買って日本で売ることに文句なんかつけてねーって。「共同」
ってのが藁わせるつーて書いただけよ。読解力ねーな

>>907
ウーハー2本、ツイーター2本で、送料ってその程度なの？

>>912
＄３０−５０位と思われ。

>>893
ありがとうございます。

ところで、
>こっちじゃむーぱぱさん答えられないよ。で、名無しさんが答えるよん。
ってどういう意味ですか？

イデオンのセットにCC17RCY追加して5、6ﾏｿの安物なんちゃって3ウェイの完成
・・・・・無理か。

>>915
他のパーツ屋の８インチアルミウーファーをあたってみなよ。
ハイエンド並の３ウェイができることを保証するよ。
もちネットワークがきちんと設計できるという前提でだけどね。

ネットワークに苦労するのがいやだったら、
海外通販でサブウーファーアンプを買うと良い。楽だし、
＄２００以下でかなりの性能。ハイエンドとは言わないが。

8インチでアルミちうとこやつ？
http://www.partsexpress.com/pe/showdetl.cfm?&User_ID=9147913&St=5644&St2=-60942695&St3=50725960&DS_ID=3&Product_ID=15820&DID=7

>>918
他のパーツ屋＝アティックス、だろ。

まあ、>>918のやつの方が通だね。

って、よく見たら、8インチか？
8センチの間違い？

いや、8インチであってるか…

さらによく考えてみると、
「ネットワークがきちんと設計できるという前提」で
「ハイエンド並の３ウェイができることを保証」って、
作る人にとっては、何の保証にもならんのですけど…
そりゃたいがいのユニットでもそうでしょ。

>>918
ここまでいくとちとオーバークォリティーな気もするが、
送料も考えればこのくらいが妥当かもね。
ＣＡ１３に組み合わせるツイーターをスキャン９７００級にすれば
掛け値無しにハイエンドシステムの素質十分だね。

組み合わせるのがシュープリムなら人柱の(略)

>>914
書いてある通り、スカーニング使っているむーぱぱは、むーぱぱ名義じゃ出て来ないと言うこと。
二人ぐらいの粘厨がむーぱぱであおりやっているから、そのじゃましたくないと言うことだそうです。
本物のむーぱぱは、プライド攻撃されても開き直るだけで煽り効果無かったんで、粘厨さんは名義煽りという技を使わざるを得なかったんでしょうね。

>>923
マーキュリーのリングでも良いかとおもはれ

>>915
25〜25cmクラスのウーファーを付けて見れ。ミドルクラスにはなるから。
ハイエンドにするには992さんの言うようにツイーターを変える必要有り

>>924
むーぱぱさん、ご苦労様です(^^)。

むーは狡猾だからな、出てこないといいつつちゃっかりコテハンで出てきたり相変わらず
名無しで荒らしを続けているよ。

にちゃんねらーを手玉に取ったつもりででもいるのだろうが、危うい
足元に気づいていないところがむーぱぱの抜け作なところだよ。匿名
掲示板の罠に落ちているよむーぱぱは。

そうかな。漏れには粘着が通じないであわててた粘着香具師の必死な様子が伝わってきたが。

おまいらいいかげんにしろ。

むーばかうざいよ。

氏ね>むばか

荒れたまま終わるんか

荒らしたのはむーばかだからな。それははっきりさせておく。
椰子が挑発しなきゃこんな状態にはならんかったし

むーばかが煽られて切れて煽り返したんだとおもたがどーよ

お前ら、小学生のケンカじゃないからそんなことでもめるな
荒しは、むーばかの名前を騙った粘着厨房だよ

>>936
そーだろ。むーが名無しで何をやってるか知れたもんじゃねーよ

私は荒らしなんかやってないぴょん(^^)。

ほら出た、騙り

やぱーりコテハンが名無しで煽っていると公言したときの反応ってでかいな。

名無しが基本だとかいいながら、コテハンが名無しも名乗っていると公言すると非難するってのは、スジが通ってないぞ。

有名人はつらいだっしゅー(^^)。

無名のおまえらがうらやましいぴょん(^^)。

939=943=944=むーぱぱを騙る厨房を騙るむーぱぱ

むーぱぱさんへ。本物は、だっしゅーはつかわいぞ。あと、一連の発言では同じ語尾を使うぞ。でも、だっしゅーって謎な語尾だっしゅー。

>>946
だからぁ、むーぱぱがなりすまし厨房を騙ってカキコしてるんだって。

496はなりすましに指導している本物だぞ。

　　＼　＼　　　　○　　　　//　/　　　／
＼　　＼　 　 　　/ ヽ　　　　/　　　／　／ ／
＼＼　　 　　 　 /＿ ゝ　　　　/　　／／
　　＼　　　　 ／　　　＼
＼ 　　　＿／＿＿＿＿＼＿＿　　　　　 　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ＜
　　／ノヽ　　､､　　ヽ)　( ノ　　　　 ヽ　　＜
　 |::::: ) (　　　て○ ）` ｿ' 、/~○ノ　:::| 　＜　　　|　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /￣￣＼
　|:::::: 　　　　　　／'　.::::::. ` ＼　　 ::::::| ＜　　　 |　　ヽ　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　|::::　　　 　　／　　/￣￣ヽ　　　　::::::|＜　　　/ 　　　＼　　　|ノ　　　　　　――――　　　　　 ／
　|:::::　　　 　　 　| 　|||!|||i|||!| |　　　::::::|　＜　／　　　　　＼　丿　アアァァ　　　　　　　　　　　｜
　 |:::::::.　　 　　　|　:| |ll ll !! !.| |　　　::::|　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
　　＼:::::　　 　　|　:|!! || ll|| !!:| |　　　ノ　　＜
　　　 ＼::::..　　　|　| ! 　　　　| l　　　　　＼＼V V V V V V V V V V V V V V V V V
／／　　　 　　　　 `ー--― 'ノ　　　　　　　＼＼

面白そうですね。
私もこのハンドルで煽りを入れることにしました。
私の煽りは文脈を読まないと煽りか否か判断が
難しいという特徴があります。
嘘を見抜く専門知識も必要です。がんばってくださいね。
from Japan

むーぱぱもｲﾃﾞｰﾖとつるみはじめてとことん腐ったな。相手を一つ下に
見下す態度がハナにつく。

むぱーぱ氏、フェイ氏、イーデヲ店主、今この３者が
一つの線で繋がりました…
さて、その共通点は？

昔からつながっていたと思うが

正直、相手するの面倒くさくないか？
もうほっといて、楽しい自作の話しよーぜ。

ここは破棄します。
新スレ
□自作スピーカー（総合）その３□
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1036144476/

あ〜あ、つくっちゃったよ。１さん根性あるな。

でも、なんで4じゃなく3なんでしょう。

こんなに荒れちゃ情報見つけられないだろ。

>>958
勝手なマネするとよけい荒れるぞ！！
そんなことも考えられないのか？

荒らしはここだけでやめてさ、あっちではちゃんとしようよ。
と言っても無駄か？

プラズマツイタｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
http://homepage2.nifty.com/Realon/seihinn.htm

コンデンサツイタ
http://homepage2.nifty.com/Realon/newpage3.htm
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

↑スペックの表示が全然ないのも自信の現れ？

アヤシサ爆発だね。

Dynaudioの15W-75ってどんな感じの音ですか？

漏れはクラシックを聴く分には良いと思う。ゆったりマッタリで重い低音。
意外と下の方ものびるし、上の方は変なピーク無しにすぱっと切れている。
スルーでも使えそうな特性している。ウオーターフォール見ても変な共振の
ような物はないように思う。音質が合えば使いやすいと思う。

強力なパワーアンプが必要。

皆さん測定用JIS箱（650L）よりでかい箱を設計する時、（特にﾌｫｽの80cm）
どんな計算してますか？

フォスの80cmだぁ?

>>967
そんなでかい箱を作ったやつは（ここには）滅多にいないと思う。
ロマンスレとかに行った方がいいのでは？

今のところ最大で２００リットルです。
計算は、変わらないと思う。それよりも実際の強度とかを維持するのが
難しいのでは。

いや、作る作らないは別として、なんか妙に気になりまして。
だって、６５０Lの箱で測定したF0が１８Hｚですよ。
それがﾌｫｽの推奨容積８００Lにしたら、どう考えてもf０は下がるはず。
でも計算したらどうやっても上がる。だからどうするのかなあ、と。

計算しなきゃいいんじゃないの？

そりゃ無いよ。

>>971
いや下がるだろ。

>>965
>>966
サンクス！！
ルックスが格好いいので、バーチカルツインで使ってやろうと
思ってたんだけど、アンプも辛そうだし、ちょっとイメージが
ちがうやね。ネアカな低音のウーハーってないのかなぁ。

>>971
どういう計算式を使ってる？

>>975
>ネアカな低音のウーハー

コーンが軽めで、磁石が強力なウーハーだな。

>>977
それはドレかと問われれば！(ヒントだけでは生殺し)

ALTECしかないでしょう。

>>978
ビクター・500ドルチェのウーハーは、軽くて明るい音だね。
（軽い?）ペーパーコーンにアルニコマグネット、
コイズミで8,000円/本で値段も手ごろだ。

単品としては使ったことないけど

知ってるのは長岡式と「スピーカー・エンクロージャー百科」に載ってた式。
両者ともかなりにたような式だからなあ。

そろそろ次のスレを立ててください。
その4　でお願いします。

占ってみたけど、650リットルの密閉箱ではQ=1.5以上にならないか？
周波数特性は大体あんな感じで出るけど、インピーダンス特性はああは出ないぞ。
Q=0.7で11万何千リットルという箱になる。その時のインピーダンスの山は
22Hzあたりだった。もしかしたらデータ入力が間違っているのかもしらんが、
18Hzというのはフリーエアでのfsじゃないかとおもはれ。650リットルの箱では
40〜50Hzあたりまで上がるとおもう。間違っていたらスマソ。

ｆｓが１８ｈｚ、ｑｔｓが0.69ｑｍｓが8.5qesが0.76
vasが3201.139リットルだす

>>983
もう立ってるYO!!!!!!!!!!!!!!

あちらはその３だよ

>>983
>その4　でお願いします。

確信犯だね。