今時、セパーレートは時代遅れか？

コピー機にたとえりゃ、従来型のプリの場合
（プリ）1000倍の拡大コピー→10000分の１の縮小コピー　→（パワー）１０倍の拡大コピー
なんだよね。

これを余分な増幅回路を除いてやれば単純に
（プリ）１０分の１の縮小コピー　→（パワー）１０倍の拡大コピー
で済むわけだ。

しかもその音を劣化させる一番の要因の増幅回路に一番コストがかかってる。
ユーザー不在のこんなばかげた製品作りをいつまで続けるつもりなんだろうね。

＞４３４
＞（プリ）1000倍の拡大コピー→10000分の１の縮小コピー　→（パワー）１０倍の拡大コピー
　　なんだよね。
↑たぶんイコライザー回路のことを言ってるのだと思うが、音楽信号を電力のまま記録保存が不
可能な現代、どうしても増幅と言う回路は外すことは出来ない。
以前、カンノトランスの社長が、「究極のプリは高性能トランスと２〜３個のＦＥＴによるシンプ
ルなプリとなるであろう。」と語っていた。

それと、理由にも何にもならないが、ハイエンドを極める人にとってはセパレートが必須だと考え
る。
・・・・その証拠に、菅野、柳沢、ふう、三浦、石田、上杉、等数えられないくらいのスーパーマ
ニアは、セパレート化している。ハイエンドプリメインでお茶を濁しているマニアは居ない。

アキュＣ−２８００とかは音量調整部分に金がかかってて良いじゃない？

マヌケなスピーカー所有して喜ぶ椰子にはプリメインで上等よ。
どうせセパレートにしても変化わかんねーだろよ。
オマエのことだよ。

>>435
わけわからん。

オイオイおれは増幅過程が要らないなどと言った覚えはないぜ。
それじゃあ、プリ不要論じゃなくてパワー不要論になっちまう。そんなアフォはおらんだろうて、さすがに。
それに、プリがいらないといってるわけではなくて、余分な増幅回路が要らんということをコピー機に例えて
言ったのだが。。。。。。。あとイコライザー回路のことなど何も言ってない。。。。。。。。
>>438の言うように後半はひたすらわけわからん？？？？？
なんか典型的なステサン信者っぽいな。

ちなみに、オレはパッシブプリ（PR2-T）の愛用者だよ。
CDPやDACのレベルコントロールは使い物にならんことが多いからね。

軌道修正成功！・・・また本来のスレに戻った。

もっとハッスルハッスル

ヽ(`Д´)ノ＜イヤダイヤダ放置シチャイヤダイヤダ!! 　
　 へ　）ヘ

ジェフ、クレル、マッキン等、常用セパレートメーカーが最近プリメイン
を発売し始めた。
ちょうど今使っているマランツＰＭ−１５が古くなったので、ジェフのシ
ナジーとＭｏｄｅｌ２（全て中古）に代えるか、コンセントラ２にしょう
か迷っています。助言を・・・・

CDPのレベルコントロールでボリュームを調節するより、
CDPのゲインをMAXにして、プリでコントロールするほうが良い音に感じるのは
何故だろう。
CDPで音量をコントロールできる現在、
論理上はプリは音質劣化の元かも知れないけど、それ以上に、CDPのレベルコント
ロールはプリのそれより相対的に品質が悪いんではないだろうか。
で、結果的にはプリを繋いでプリでコントロールするほうが音がよいのかな？

444

音を劣化させる増幅段の回路を減らして、理想化したいのは分かる。
でDACなんだけとデジタルボリウムというより、ゲインを何段階かに
調節できる製品もある。例えばヤマハのDA824は-10dB,+1dB,+4dB,+10dB
に内部スイッチで切りかえられる。
一つ分からないのだが、単体チャンデバや単体イコライザはゲイン0dBなのに、
何故アンプ回路が必要なのか？

>>435
あとジェフローランドなんだけど、あれ入出力にトランスがはいってるじゃない。
BPFとして使ってラジオ帯域から隔離し、同様な理由でアルミケースも採用と。
トランスのジェンセンいうのが、どんなメーカか知らんよ。
そもそもトランスが高性能な物理特性を示すだろうか？
みんなCD用のBPFトランスなんて使わないだろ？
プリ省略したトランス式ATTだって鮮度が下がったり曇ったりするでしょ。
トランスというのはプレシジョンやリニアリティといった言葉の対極では？
マッキントッシュが曇っているという理由によく出力トランスの存在が
あげられる。役割は異なるものの、ジェフローランドも同様に曇っているのか？

＞４４６
ウムーなかなか興味ある話だ・・・
古くは真空管ＡＭＰの音が曇ってる理由が解からなかったが
トランスかぁ〜。アルテックの古典的ＡＭＰなんて入力トランス
にドライバートランス、出力トランスと３個のトランスが使われ
電源・チョークと入れると５個のトランスが使われていることに
なる。

あげ

ｺﾝｾﾝﾄﾗ2ヾ( ゜д゜)ノ゛ﾏﾝｾｰ!

>>445
ＣＲ型の場合はゲインをゼロにする為にアンプが必要なのだ。アンプがなかったらマイナスになる。
ＮＦ型の場合はアンプが必須だろ。疑問に思う前にちょっと調べると良いぞ。

>>446
トランスのことをよく知らないんだな。

＞４５０
うむー更なる興味ある話。
ＣＲ型は減衰器だからＡＭＰがなければ０ｄＢ以下になっちゃうんのね。
ＮＦ型は帰還ループが必要だからＡＭＰが必要なのか？
トランス型は巻き数比を上げればＡＭＰは不要だな、でもインピが心配だ

なるほど、抵抗がある以上は減衰するわけだ。
であれば、CR型でAMP無しで仮にゲイン-15dBならば良いわけだ。
１箇所に高品質なラインアンプを集中させたいという意味なわけだから。

で、ジェンセンのトランスは結局どうなの？

>>452
信号伝送過程で、高品質な回路を最小な数で最短経路として、
そこで最適なゲイン量を持つようにしたい。そうすれば物理特性は
良くなるのでは無いか？
他社製品のコンポとのマッチングを捨て、全て同一製品で組むことを
条件に最適化してあれば良い。

＞４５３
素人的な考えでスマソ
＞他社製品のコンポとのマッチングを捨て、全て同一製品で組むことを
＞条件に最適化してあれば良い。

↑の考えでは確かに最少の努力で最大の効果が得られるような気がするが
同時に制約もあると思うが、例えばマッキンのメインＡＭＰを使いたいと
思ったとき自分は、マッキンの多種類のコントロール回路が付いたプリは
使いたくない。また、有ったとしてもＡ１００かＡ２００の２種類しか無
い。
つまりプリはどのような状況でも正確にコントロールできるのが、プリの
役割だと思うが、また、コニサーやブルメンのようにプリしか作らないメ
ーカーもあるし・・・・・。
、

>>454
じゃ、こうするか。専用設計されたDACカード、フォノアンプカード、
磁気テープ用ヘッドアンプカード、マイクプリアンプカード、
及びイコライザとチャンデバまで内蔵した一体型プリ。
（一体型と書いたけど筐体は複数可。）
トラポとPCとADプレーヤと磁気ヘッドなどからのケーブルを繋ぐ。
プリ以降は各社のアンプをマルチに接続してSPへ。

そんな帯域毎にバラバラに鳴っていそうな音は聴きたくないなぁ…

>>456
ここでマルチと表現したのは縦のみならず、横の空間マルチ
まで含めている。
とはいうものの、全chの全帯域を同一アンプにすれば良いだけ。

最１さん久しぶりです。縦横マルチ挑戦はじめました。リヤＳＰの
Ｓ５の駆動用アンププリメインからセパレートに変えました。
場所をとらなくて安くて駆動力を求めサイテ-ションＸＸとなりました。
重量がなかなかで４２キロありますがステレオアンプなので楽です。
駆動能力はやっぱかなりあります。アイドル消費電力が６００ワット
と昔の資料に書いてありましたので暖房をいれてリヤプロで映像は
ブレーカーが飛ぶかもしれません。フロントパワーアンプで消費電力
４８０Ｗが六台とリヤ６００Ｗが１台そこにプリとプレーヤー及び
暖房とリヤプロ５０インチです。

>>443
ウチのTEACのCDPにボリュームのツマミ無いんだけど。
マランツの古いチューナーにもボリューム付いてないなぁ。

プリメインに全てお任せって感じ。

プリメイン使っとります。

と言うか金無いなら無いって言えばいいのに

>>458
遅レスｽﾏｿです。
最２さん、縦横マルチ挑戦ですか、

私の縦横マルチ論は妄想に近いんで、ベテランに本当に実行されると
あれなんですけども・・・

弩級モノブロック６台にさらにリヤに大型アンプを追加したんですね。
考えてみると最２さんがもしフロントをシングルアンプにした
場合はM7を６台で全chモノブロック同一アンプというシステムにも
できますねえ。その時点で究極な気もするんですけど。

私はステレオアンプ３〜４台で全chバイワイアリングが目標です。

（＾＾）

>>463
http://teri.2ch.net/sec2ch/
オマエ気をつけろよ。

age

age

縦横マルチの説明を誰かオネガｲします。

age

セパレートっすか！

これだけ多種多様にオーディオシーンが広がれば、セパレート、インテーグレテッド
などの区別は不要と考える。
ウィルソンＸ−１を鳴らすのにコンセントラでは十二分に鳴らせない（音は出るが・・）
やはりシナジーとモデル９ＨＣのバイアンプくらいは必要である。

まともなセパレート買えないヒトが、セパレート無用論を言ってる。
高級プリ買えないヒトが、パッシブプリを擁護してる。
どっちも一度でも使ったら、無用論なんて言える訳ない。
このスレ、まさかブックシェルフかなんかを鳴らす話じゃないですよね・・

>>1
モジュラーステレオ使ってますが、何か

ﾌﾟﾘまんせー

その顔文字、なんかキモイぞ。

ﾊﾟｯｼﾌﾞまんせー

セパレート無用論

一体型セパレートキボン

↑ってことは　509fSE　か？

ぇ・・・ぁるの？(ﾟωﾟ;)

トランスから分離の内部セパレート型プリメインとか

電源コードから別のも、どっかでみたことがある（海外製）

プリ、メイン分離型や左右完全分離（ボリュームも）など
箇体だけ一緒のものもあるよ。

（＾＾）

保守

デノンというかデンオンの10年位前のセパアンプ
の型番やデータが見られるところ教えてください。