無かったので、スレ立てました! マターリと語りましょう。
では、ヨロシコです。
(>>2は何か楽しみです。期待しています。)
2 :
2:02/08/24 23:47 ID:KgOE8Q+y
ゲッターです
もぐもぐ、3番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
__ (__ ) ≡≡≡
/ ヽ / / ̄
_ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡
v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/
(( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | |
lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´
ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズチャッターーーーーッ
4 :
:02/08/24 23:53 ID:Ub7iiCKI
7年目でエッジモロモロ。こんなクソSP2度と買わん。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 23:53 ID:dw2ABuhp
1000だぁ!
6 :
1:02/08/25 01:23 ID:???
>>2さんには期待していたのに・・・・。
>>3もぐもぐって根釜なんすか?
>>4ご愁傷さま・・・。
>>5いきなり1000かよ!
7 :
1:02/08/25 01:25 ID:???
ルネッサンス80を探しています。情報キボンヌ!
パーン
(´ー`) ;y=ー( ´ー`)・∵.―――━
| y |\/ |
>>9|
>3
いいかげんそのキリ番ゲットAA飽きたぜ。
別のネタ出せよ。
12 :
1:02/08/25 02:18 ID:???
そろそろ本題に逝こう!
もぐもぐ、13番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
__ (__ ) ≡≡≡
/ ヽ / / ̄
_ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡
v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/
(( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | |
lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´
ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズチャッターーーーーッ
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 02:33 ID:JYGH0vEr
あはは。
これじゃもぐもぐも去る罠。
もぐもぐの幸せを祈ります
ALPHA40ってもう売ってるのかなぁ?
うちの近くには置いてなかったよ・・・
試聴した人が居たら、インプレキボンヌ
age
で?このスレも前スレ同様、ルネッサンス以外認めないスレになるわけ?┐(゚〜゚)┌
河童っぱ〜ルンパッパ♪
ルネッサンス90をマルチにした方はいますか?
infinityは永遠です。
infinityは無限です。
この世に永遠や無限はあり得ない。
ルネッサンス90って木がよく反り返ってないか?
飛んでいる矢は止まっている。
>>24 時間を細分化していくことで永遠や無限は得られる。
世界の終わり
ハードボイルド・ワンダーランド
あなたは彼女に勝てない
思い出のなかのメシア
あなたは永遠に勝てないんだ
>>27 それはおまえさんの頭の中の幻想。この宇宙も何時かは無くなる。
すべては有限だから美しく儚い。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 00:24 ID:SKNkbKhK
>>32 宇宙がなくなったときには無限の無が存在する。
よって無限は存在する。
>>32 手すりの上の猫一匹
額縁の中の蝶
手すりの上の猫二匹
手すりの上の猫三匹
手を握りあっている男子生徒
千唾家の口紅のついたカップ
千唾家の薔薇園
額縁の中の葉
教授の部屋のカップ
教授の部屋の口紅のついたカップ
>>33 だれがそれを証明できるんだ?宇宙がなくなりゃー知的生物も
居なくなるわけで・・・
>>35 でも、それも終わりだ
これから先、君の進む途は、用意してない
君は卒業してくれ
ありがとう。
やはり天才は早く卒業させられる運命なのだ。
>>35 人間が証明できるとかできないとかは、
厳然と存在する無限にとってはどうでもいいことだ。
>>38 私の中の小さなバラ、あなたに
世界の果てから飛び立つバラ、あなたに
>>38 前提条件として無限を容認しての発言はなんの意味もない。
単なる君の独り言だね。(w
行く手の道程は、降る雪で定かに見えない。
だが40は、毅然とした歩様で、その寒い道を歩きはじめた。
>>40 繰り返すが無限は容認したりされたりする類のものではない。
意味などそもそも存在しない。存在するのはただ無限のみ。
繰り返すが神は容認したりされたりする類のものではない。
意味などそもそも存在しない。存在するのはただ神のみ。
意味なし。
繰り返すがオナニーは容認したりされたりする類のものではない。
セックスなどそもそも存在しない。存在するのはただオナニ^-のみ。
1よ
で、デムパスレになってる・・・(゜Д゜;)
48 :
1:02/08/29 23:16 ID:???
>>46 およびです?
>>47 おいおいマジかよっ!! ほんまやつた・・・・。
終わったな。
でさ、
>>1はInf鳴らせるようなアンプ持ってるのか?まさかIAで鳴らそう
なんてことは・・・・
>>51 学園という庭にいる限り、人は大人にならないのさ・・
>>53 ごめんごめん・・・、だって荒野のごとく荒れてるし・・・。これからは、ちゃんと
見るよ。
>>51 それは、どういう意味かな??
infinityはアンプ選ぶよなー。糞アンプで鳴らすとキンキンするだけだし
・・・。HP見て思うけど、みんな悲惨な音を我慢して聴いているなーと
思うよ・・・。
>>55 自由の部屋と 自由の籠
空の広さを教えずに
彼らは雛をかわいがる
57 :
1:02/08/31 21:27 ID:???
まともなカキコないね・・・。
先日、千葉のオーディオユニオンでIRS-γを店頭で聴いたが、凄く良かったよ。
システム7だ、ノーチ801だと騒いでいた自分がバカみたい。あの程度の音はインフィニティは5年以上前から出していたんだね。
昔は、インフィニティは本当に良いスピーカを作っていた。
60 :
1:02/08/31 22:27 ID:???
>>58 深いね、確かに。でも、infinityと関係ないじゃん! (あったりして??)
>>59 ガンマってかなりいい?? 大きさが難だけど、買ってみるかな??
>>60 かなり良いですよ。
ただEMITTが壊れた以降の保証はあるのかどうか。
62 :
技術者:02/08/31 22:50 ID:k7I3K3G/
>昔は、インフィニティは本当に良いスピーカを作っていた。
音の点は同意する。俺も試聴して惚れ込んで買ったが、ウレタンエッジ
が加水分解しちまうんだ。もろもろのエッジをみて頭に血が上ったぜ。
>>62 直せないのですか?
最近のスピーカユニットは音の関係上、多くはウレタンエッジを使っている様だし。
65 :
1:02/08/31 23:03 ID:???
えっ、まじっすか?? 漏れはEMITなら2ケスペアあるでよ。
エッジの張り替えは今でもデノンラボでやってます。
>>60 オリジナルかコピペかわからんがIRSには密接な関係アリアリ
エアボリュームの大切さ、貧相なアンプで鳴らすオーナーに対する嘆きや
鳴るからには鳴るべくして厳格で明晰な主張がなければならないと。
67 :
1:02/08/31 23:45 ID:???
>>66 56の文はよ〜く読むと深いね。国語力が足りないから、理解に苦しんだけど・・・。
もっと活字読むようにするよ。
部屋の大きさだけは・・・。ロト6でも当たらない限り・・。
68 :
kaudio:02/08/31 23:59 ID:lwrd/iM9
部屋の狭さ対策は、窓を開けて聴くと良いよ。
我が家では、19畳程度だけど、窓を開けて聴くと低音が出るようになった。
69 :
技術者:02/09/01 00:24 ID:???
>63
ウレタンでもちゃんと表面加工してあれば長持ちする。うちのは7年で死んだ。
>66
情報有り難う。多少手先に自信があったので、残念ながら自分で手をつけて失敗
した。直りはしたがまともな音がでなかった。いい勉強だった。
age
例の平面ツィーターは、死んだらもう駄目?
外国のメーカーは、国産より面倒見が良いでしょうなんてタカをくくってたけど、
テシマルの痛みが日に日に・・・ウーファのウレタンはまだ生きてるっぽいけど。
部品の有無はデノンラボまで問い合わせるべし
ちなみに修理で直る場合もある>平面ユニット
だめなら交換だ
>>71 ありがとうございます。上のほうで「もう部品がない」みたいなことを
書いてあったので、不安になって書き込んだのですが、なによりまず輸入元に
問い合わせるべきでしたね。うちの場合、物理的破壊(結線作業中カッターで傷をつけた)
なので交換でしょう。渦上のアルミコイルまで傷は達してないので まだ音は
出てますが・・・デノンラボの電話番号書いてある説明書を探さないと・・・。
>>73 TEL 03―5688―0663
fax 03―5688―0669
本国アメリカにはまだまだパーツあるよーん。
>>71 テシマルの1.2.3はヒューズ入っているから余程のことがない限り、
大丈夫ですよ。ウーハーのエッジもゴムっぽいやつだからウレタン見たく
なかなか朽ちないしね。
前から思ってたけど、スレタイトルは
∞ ルネッサンス ∞ にしたら?
∞ (・∀・)河童(・∀・) ∞
こっちの方がいい。
>>77 だめだめ、ルネッサンスマンセー厨が他モデル所有者の発言を圧殺します(笑
ポストの多いスレでもないからインフィニティ全モデルを扱う総合スレのままでいいと思われ。
とりあえずKappa80ユーザーなんで同機種のユーザーさん降臨キボンぬ。
うちのKappaはトライオードの小さいタマアンプ(VP MINI−88 MkU)
で鳴らしてるんだけど、コレって変?(^_^;)
あとエントラとかインタールードとかで気楽にやってる人の発言もキボン♪
新河童シリーズわ?
わ?って(^_^;
何を聞きたいのさ・・
どうよ?
新カッパシリーズとはすなわちデンオンモデル
悪いことはいわない、旧カッパさがしなされ
85 :
河童八 :02/09/04 00:39 ID:???
河童八 エッジが死んでしまったが
JBLの30cm 128Hとか123Aとか用のウレタンエッジが
マジでジャストサイズ。修理しちゃったけど快調快調
ちなみに慣れない人は間違ってもせーむ川とかでやらないことね
>>74 >>75 本当にありがとうございます!(なんて親切なんだ・・・)
本国には部品があるって聞いてちょっとほっとしました。
うちのはテシマルfourです。3まではヒューズがついてるんですね。
安アンプで結構鳴ってくれます。良いアンプ欲しいけど・・・今は後回し。
#今日タナの拭き掃除したんですが、テシマル拭いたら、ツィーターの下の吸音用の
スポンジからぼそぼそ黒い粉が落ちてきた・・・゚・(ノД`)・゚・・。
#もう一組安い方のinfinity持ってたけど、ウーファーのエッジが一周なくなってた。
ハードオフに引き取ってもらったけど、手放さず直したほうが良かったかなと今ごろ後悔。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 11:06 ID:UiwM/wnr
>>84 以前からの河童ユーザ的には
Kappa 9.x - 6.xシリーズ = 旧河童
Kappa 100 - 70シリーズ = 新河童
で、今回出たのをなんて呼ぶか考えてます。新新河童?
元河童
前河童
新河童
でのんサイトにはニューカッパとあるから
旧カッパ
新カッパ
ニューカッパ
でよいんでない
90 :
80:02/09/05 18:17 ID:???
ニューカッパに一票!
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 18:24 ID:QrY30SX7
黄桜黄桜よいお酒〜〜♪
hage
河童80って20cmのウーハー2発ついてますけど、
アンプの駆動力は、やっぱりかなりいるんですかね?
使用者の方、良かったら教えてください。
>>93 低出力の真空管アンプなどでは厳しいと思われ。
トランジスタアンプならば10万クラスでも大丈夫。
インフィニティの密閉型ウーファーはアンプの駆動力いるってのは
確かにそうなんだけど6畳間位までは気にする必要なし
河童80は背面にバスレフポートがあるぞ
97 :
95:02/09/06 02:29 ID:???
>>96 それはしらなかった、新カッパは実物見たことないのです
ニュー河童は今日見たけどなんか見た目は安っぽかった
仕事中だったので音は聞かなかった
98 :
80:02/09/06 19:34 ID:???
>>93 あ〜うちは12W+12Wのタマアンプですが特に問題ないですよん。
95さんの言うとおり、そこそこの大きさの部屋なら多分よろしいかと。
まあ、低音のキレが云々ということになると確かに緩めではありますが、
これはアンプの出力っつーよりタマの宿命かと。
個人的にはタマ特有の中音域の美味しさが上記の点を差し引いても魅力的
なんですわ。
(でもホントはパワーのある石アンプでも鳴らしてみたい気はするなぁ←本音
PA業務用の安くて馬鹿力な奴でも買ってみようかなぁ←ビンボー)
99 :
80:02/09/06 19:40 ID:???
>>95/96さん
バスレフ周りは確かに手こずりますわ、うちは「トイレットペーパー積み上げ」
という荒技でなんとか吸音してます、プアでごめんよ。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン
なんか世の中には6畳でカッパ100とか使ってる人もいるようですが、どんな
対策してるんだろう・・・知りたい・・・。
100 :
1:02/09/06 21:16 ID:???
100GET
102 :
1:02/09/06 21:50 ID:???
違いますよ。たまたま見かけたから・・・。そんなに暇じゃない!
103 :
96:02/09/06 21:57 ID:???
バスレフにタオル/スポンジ突っ込むワザが一般的かと。
まあ出ないより出るほうがイイ(・∀・)!!と思って、最近はなにも入れない。
達観の境地ですわ。
スピーカケーブルやアンプでもコロコロかわるし、逆に中高域に味わいを
プラスしてやるほうがスピーカの素性を伸ばせると思う。
infinityにはMOSか3極管がいい!!
新宿のヨドバシアウトレットでカッパ90の展示機をペアで90kで売っていたけど、エッジはめくれまくりで何故だか緑色になってた。興味はあったけどさすがに買えないなぁ。みどり。
106 :
93:02/09/08 22:13 ID:???
>>94・98
レスありがとです。
在庫処分で河童80があったのでちょっと気になってたんですよ。
そんなに鳴らしにくいスピーカーでもないんですね。
なんか20cmのウーハ−が2発もついてるからアンプに
駆動力がものすごく必要な感じがしたもんで・・・。
ユニゾンのUNICO−Iなら大丈夫かな・・・?
ありがとうございました。
>>106 あーちょっと試聴させてもらってから判断した方がいいよ
駆動力に関しては様々な捉え方をされやすいから
自分自身で一度判断してみることをお勧めします。
108 :
80:02/09/08 22:27 ID:???
>>106 107さんの言うとおり試聴は重要ですね。
アンプがユニコなら駆動力的には問題ないとは思いますが、音が好みに合わないとね。
EMIユニット搭載のインフィは結構好き嫌い分かれるみたいなんで、しっかり
試聴してから決めましょう。
109 :
80:02/09/08 22:32 ID:???
>>103 バスレフ穴にタオルはうちでもやりましたけど、やっぱ音が引っ込んだ感じ
になりますよね(^_^;)
バスレスから出てる成分には思いのほか音の輪郭に関する情報が含まれてる
のかも?
うちはAETのメーター1200円のケーブルなんですけど、他に安くて
良さげな電線ありますかね?(^_^;)
110 :
94:02/09/08 22:44 ID:???
んと、追加。
新品の河童だとウーファが固いので低域がちょっと物足りなく感じるかもしれない。
でも鳴らしこむうちに充分すぎるほどの低域となるのでそのあたりも考慮して
みると良いかも。
111 :
1:02/09/08 23:10 ID:???
おっ、良スレになってきた! ところで、ルネッサンス派は出てきてないね?
112 :
103:02/09/08 23:31 ID:???
おお、なんか急ににぎやかになってる。
>109
確かに引っ込んだ感じにはなりますね。
立体感がなくなるというか。面白みに欠ける音になる。
安くて良さげなケーブル、私も情報欲しいですね。
キンバーの4PRを使ったこともあるんですが、イマイチ私の求める
方向と違ってたようです。暖かい音は好みなんですがそのときは
定位を求めていたので。
モニターPCなんて合いそうだけど・・・。
114 :
80:02/09/09 03:45 ID:???
>>112 そうですか、キンバーって暖色系なんですか_〆(。。)メモメモ…
うちの安いAETはシャキッとした音のなかなか良いケーブルと思うんですが、中〜高域
にちょーっとだけ作為を感じるような。でも値段を考えれば御の字ですけどね(笑
>>113 モニターPC良さげですね。知り合いに聞くと高域が結構伸びる(人によってはキツイ?)って
話なんで、うちのナローなタマアンプの高域をカバーする感じで(・∀・)イイ!!かも・・・。
ケーブルはアンプとの組み合わせも重要だから
それ単体で語らず使用機種もプリーズ
>>1 ルネッサンス派って、、スレに派閥作るほどの人数いないでしょ
おれはルネッサンス”も”持ってるがいまさら語ることなし
あの、俺、ルネッサンス90使ってるけど、別にカッパシリーズを否定する気は無いよ。
>>114 モニターPCは高域は伸びるが、キンキンしないから合う感じです。
119 :
8.2:02/09/09 22:37 ID:aDWZKUq0
8.2買って半年で80/90に替わった。タイミング大ラッキーだったしその後
更にデザイン悪化中。但し未だ低音制せず。効果的な小技乞う。
>>119 アンプに十分な能力があるならカルダスケーブルで低域を引き締める
アンプがプアなら低域の出ないアクロテックケーブルでごまかす
部屋に問題がありそうならとりあえず壁、コーナーから離してみる
>>119 アンプはなに?? インシュレーターは何か敷いてます??
122 :
119:02/09/10 01:39 ID:veWuhXyh
>>120&121
アンプはMC202。マッキンと合わないとの風評に臆せずやってみました。
とりあえず壁から離すのが正解かと・・・
他スレで評判の御影石でも試してみようかとも思いつつここのお世話になっております。
>>122 そうか、おれもマッキン合わせてみたことあるよ
SAEやレビンソンと比べて低域がでないアンプ
だったからやっぱ壁なんだろうね
カッパに限ったことじゃないけど部屋に余裕が
あるなら長辺側にスピーカー配置するとかなり
部屋の影響を排除できて、スピーカー本来の
音が楽しめます。
私もR90ですけど、旧カッパも旧々(?)カッパも好きですよ。
Kappa90の低域の量感をルネッサンス90で出そうとすると
かなり苦労(無理か?)しますし、Kappa8.2あたりのポリカドーム
はEMIMのような神経質さが無い分、耳当りが良かった記憶が
あります。PartUでルネッサンスの話が盛り上がってしまったのは
スレを立てた私の責任が大きかったかもしれません。今後もIRSや
CMMD系の話題も広く情報交換していきたいですね。
>>1さんへ
PartUが倉庫入りした頃に、PartVを立てようか迷ったのですが
Uの後半でレスの失速が激しかったので躊躇しておりました。
遅ればせながら、スレ立てありがとうございます。
125 :
1:02/09/10 22:20 ID:???
126 :
80:02/09/11 04:24 ID:???
嗚呼、憧れのIRS−Betaよ(T▽T)
ジェネシスってもう日本には入れないんですかねぇ?
>>125 激しくは無理ですが、チョボチョボとは書き込ましてもらいます(^_^)
いやあ、それにしても、このHPはたまらんですねえ。
ウーハーが半透明のブックシェルフは私がオーディオをはじめた頃に
店頭で見た記憶があります(年がバレルな(^_^;
ルネッサンス90のドイツ名はカッパ90だったんですね。
それと中高EMIユニットにフェルト(?)が貼られている写真も
興味深いです。
私が一番欲しかったR90のブラックバージョンは涙ものです。
こうして歴代の機種を眺めてみると、やはりCMMD系への移行は往年の
フリークには理解しがたいですね。
>こうして歴代の機種を眺めてみると、やはりCMMD系への移行は往年の
>フリークには理解しがたいですね
こういうこと言うからスレが寂れるのだと思われ(苦藁
129 :
1:02/09/14 11:45 ID:???
>>128 スレじゃなくて、新品が売れなくなって・・・じゃないのかな??
>>127 ルネッサンスシリーズの黒バージョンは萌えますね。日本には入ってきたのだろうか?
カタログには記載されているが・・・・。
萌えってなんだ・・・・
131 :
1:02/09/14 12:02 ID:???
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 12:58 ID:E+r9CNxK
>>130 >萌えってなんだ・・・・
オエーっと気持ち悪くなること。
|⊂⊃;,、
|・∀・) ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ
|⊂ノ
|`J
♪ ,,;⊂⊃;,、
♪ (・∀・∩) カッパッパ♪
【( ⊃ #) ルンパッパ♪
し'し'
♪ ,,;⊂⊃;,、
♪ (∩・∀・) カッパキザクラ♪
(# ⊂ )】 カッパッパ♪
`J`J
♪ ,,;⊂⊃;,、
♪ (・∀・,,,) ポンピリピン♪
((⊂#((⊂)】 ノンジャッタ♪
し'し'
カパァー...
♪ ,,;⊂⊃;,、
♪ (,,,-∀-) チョーット♪
((と__つつ)) イーキモチー♪
135 :
1:02/09/14 20:21 ID:???
かわいいが・・どのカッパなんだ藁
ポリドームのカッパは良かったね
スピーカーを買い替えたい人は一寸聞いてみたほうがいいかもよ
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 21:34 ID:7TLJCuBi
R90売って中古でomega買おうか考えてます。差額約20万円。
omegaはR90よりオーケストラが得意そうだから。
ウーハー5センチupって、効果ある?
>>138 Sigma/Omegaってアンプが大変なんだけどわかってて書いてるんだよね?
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 21:57 ID:CeK0QGsu
R90も大変だった。この7年間苦労した。
でもやっと使いこなしできて次のステップへ、と思ったけど、
今までと同じ感覚じゃ、痛い目をみるのかな?
ある意味R90のような神経質っぽい所が少しなくなってはいるものの
量感はまったく違うしセッティングを追い込むにしても1からやり直し。
Omegaはバイアンプで攻めないときついよ。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 22:09 ID:CeK0QGsu
R90のカタログには3次元イメージ再生を売り込んでたようですが、
omegaの方ではふれてない。実際どうなのでしょうか。
当時の三次元イメージ再生というキャッチフレーズが古くなって使われなくなった
だけでしょう。
いまさら感もありますからね。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 22:33 ID:xyceYycU
omegaはあまり売れなかったみたいですね。
R90の方が名機の印象あり。そんなわけで
買い換えて損した!ということになるのが心配。
アンプで苦労してもR90の良さはそのままで、R90以上に低音に厚みと量が出て
よりオーケストラの雰囲気が出てくれれば買い換え即決するんですが。
買い換えて何か得るものは? 失うものは20万円だけにしたいのだが…。
R90の良さ(それが貴兄にとって何かは不明ですが・・・)を残したままで
Omegaになると考えているようでしたらおそらく裏切られる可能性有りです。
両者共にまったく違うものですから。
低音の量感についてはOmegaは確実に上回ると保証しますがキレの良さともなると
アンプをかなり選ばないと無理です。
>>138 新しいIRSシリーズ以降はエンクロージャがやわです
音鳴らしているとき触ってみれば箱鳴りしているのがよくわかります
それがスケールの大きさに寄与しているといえないこともないですが
オメガなら10畳以上の部屋で鳴らすんでしょうから駆動力重視で
ケーブルもデジタル、インターコネクトからスピーカーと低域まで
引き締まるものを選んだほうがよい結果が出るでしょう
日本の電源事情もあると思いますが、低域に引きずられるので
バイアンプはあまりよい結果が出ません
低域をきちんと駆動できれば結局は一台でまかなえるからです
バイアンプが有効なのはパワーの小さいアンプを使う場合です
EMIM, EMITを搭載したモデル全てに当てはまりますが
シングルアンプとバイアンプで比べた場合、シングル構成では僅かに高域が荒れてきます。
ここを気にするかどうかです。
大出力のシングルアンプでも事情は変わりませんのであとは選択する側にかかってくる問題です。
貧乏omegaユーザです。
以下、R90とomegaについて私の心象を。
R90とomegaを比較した場合、
>>142さんの仰有ることに非常に
同意といいますか、omegaの方が鳴らしやすいという印象があり
ます。
真の実力発揮を考えますと、どちらが楽かは不明ですが、
少なくとも、R90の様に「ダメな組み合わせだと、とことんダメ」
にはならないと感じました。
音の傾向はR90とomegaでは若干違うようです。
R90はレンジを無理に欲張らず、雰囲気で聴かせる部分がある
ように思いますが、omegaはどちらかというとレンジに振っている
(特に高域)気がします。
従って、R90でセッティングしたシステムですと、若干高域が
耳に付くのではないかと思われます。
また、低域は良くも悪くもomegaの方が量感はありますが、
部屋や組み合わせによって何となくもたつく感じがあります。
もっとも、この辺は駆動力のあるアンプでフォロー出来る可
能性がありますが。(というか、期待w)
…って、なんだか既にレスで書かれてる情報と大差ない
ですね(^^;。
非常に恥ずかしいのでsage。
前スレからずっとオメガの話題が出ると必死になって貶す粘着R90野郎ウザイよ。
RとΩじゃぁ性格が違うスピーカーなんだから、直接比較して優劣を決めようってのが
そもそも間違いだろうが。
「どちらを好むか」の問題に過ぎないのに、ムキになってオメガを貶めようとする。
なんでそこまで粘着質なの?なにが憎悪をかき立てるの?オメガの方が新しい機種
だから悔しいわけ?
おめーらが居るとスレが白けるよ。他機種のユーザーが迷惑してるのに気付けよ。
なんでルネッサンスユーザーってこんな偏屈な野郎が多いかねぇ?
やっぱルネッサンスだけ隔離して別スレにしたら?
151 :
150:02/09/19 05:56 ID:???
やっぱAGEとくわ
>>150 だね、こーやって他のユーザーがでてこれないワナ
必死になってけなしているようにも見えんけどね
オメガが鳴らしやすいというところをさしてるのか
おれはオメガのほうが楽とは思わんけどルネッサンス
使ってるヤシはそれだけ苦労したんだろう
この板には多いよ、自分が一番苦労して工夫してるはず
だから一番経験あって的確なアドバイスしているとの思い込み
金でしか解決できないのにそれを良しとしない風潮
自分の環境かえりみず無理な機器を使おうとすること
それに質問者も最低部屋の広さや使用予定アンプや予算を
書かないから回答もちぐはぐなものしか出てこない
荒れるのも仕方ないか
155 :
80:02/09/19 18:43 ID:???
荒れてますねぇ(^_^;)
てか、ハコ鳴りするからOMEGAは良くないっつー発言が全然理屈に
なってないんだよなぁ(笑
何故ハコ鳴りが悪いのか、それがOMEGAの音にどんな悪影響を与えているのか、
その辺を論理的に説明してないから感情的な否定だと誤解されるんじゃないですか?(笑
てか、密閉型のルネッサンスとバスレフのOMEGAでは、エンクロージャの挙動が
違うのは当たり前の事ぢゃん?(笑
タンノイの大型機みたいにハコを鳴らしてナンボの世界だってあるわけで。
ユニット構成が似てるから比較されがちなんですかねぇ?なんだか不幸な事ですね(苦笑
>155
おまえが荒らしだろ
そうじゃないんならきちんと質問に答えてやれよ
ルネッサンスたたきが多いようだが、どの発言みても
両機種は違うから注意しろといってるだけだろうよ
答えるやつもR90使ってるなんていうから煽られるんだよ
157 :
80:02/09/19 19:10 ID:???
>おまえが荒らしだろ
(°Д°)ハァ?
>両機種は違うから注意しろといってるだけだろうよ
俺もそう言ってるんだよ、良く読め。
つーか君はひょっとしてAIちゃん?Iウザイスレでこのハンドルでうっかりカキコ
しちまったの、覚えてたんだね(笑
ご苦労様(笑
おまえへのレスは2行目までだ
質問に関係ないところで煽るなってこと
何勝手に勘違いして被害妄想になってるんだ
Iウザイスレなんてしらん、このスレの80だと思ってたよ
それと例え内容は同じでもおまえの書き方は煽りというんだ
159 :
80:02/09/19 19:39 ID:???
ああ、AIじゃなかったのか、すまんな、その点は謝るよ。
しかしあんたの言うこともイマイチわからんな。質問に答えてやれよってなに?
どこを指して言ってるんだ?
>それと例え内容は同じでもおまえの書き方は煽りというんだ
古典的で悪いが「オマエモナー」
>>155 >てか、密閉型のルネッサンスとバスレフのOMEGAでは、エンクロージャの挙動が
>違うのは当たり前の事ぢゃん?(笑
OMEGAってバスレフでしたっけ?
取説(英語)や日本語カタログにはそれらしき記述もないし、
実際、本体にもそれらしきダクトは発見できないのですが…
背面には高域用EMIT-R、そして側面部には開放部分が
有りますけど、ここからは低音は出ませんし。
(R90の背面部にあるものと同様のものと思われます)
まあ、「箱鳴り≠よくない」については同意。
というか、R90も多少箱鳴りした気がしますよ。
161 :
80:02/09/19 20:04 ID:???
>OMEGAってバスレフでしたっけ?
ぎゃああああ!恥ずかしい勘違いをしてしまったカモ。
すいません逝ってきます・・・。
OMEGAはバスレフじゃないですよ
163 :
80:02/09/19 20:21 ID:???
OMEGAは何度か試聴したことあるんですけど、低音たっぷり出てた
から、てっきりうちのカッパ同様バスレフだと勘違いしてますた(T▽T)
あ〜恥ずかしい。
なんか上でも俺の発言で荒れちゃったし、ちとしばらく謹慎します。
みなさんごきげんよう(._.)オジギ
箱鳴りは絶対に良くないというものではないですよ。
むしろ目的によって箱鳴りを徹底排除せず、エッセンスとして加える場合があります。
インフィニティの場合は機種により特に該当するものだと思っています。
ふくよかで豊かな再生のための古典的技術ですよ。
箱鳴りの程度ですが、Sigma/Omegaの箱鳴りはむしろ少なめだと思いますよ。
Gamma/Betaの方がボリュームあげるとビリビリ箱鳴りしているのが確認できます。
とはいえヌデール氏の黄金時代に築かれたスピーカーを拝聴すると箱鳴りが
絶対悪とはとても言えない説得力がありますから。
>>150 仲良くいきましょう。
IRSだけがインフィニティの看板というわけではないので他機種の方もどんどんカキコして
くださいね。
166 :
1:02/09/21 12:51 ID:???
ども、1です。 オメガはR90に比べ低音が豊かな気がしますね。R90は結構タイトな感じで、オメガは豊満な感じに思いましたが・・・。 旧infinityユーザーはいないのでしょうか?? RS−2.5とか4.5とか・・・。
>>166 そもそも日本に入って来なかった様な気がする。
うろ覚えだが・・
過去スレでもRSはほとんど話題に出てきてないね
でもうちのRS-1には和マニュアルがあるので正規で
日本に輸入されていると思うよ
>>166 カセットデッキ?の赤井商事だけど・・、が輸入していたYO!
皆さ〜ん、アンプ(メーカー)は何をお使いで??
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 13:28 ID:vLLoKHAo
オメガをマッキントッシュのC-29とMC-2205で。
そろそろ換えようかと思っています。
マッキンでは太く濃い音はするけど
インフィニティ特有のきれいな音が
難しいので、次は何がいいか検討中。
ニューカッパの話が全く出てきませんが、どうなんでしょうか。
見た目がとても綺麗で気に入ってるのですが、
音は「キンキン」してるなんて話もどっかで見たような。
ニューカッパユーザの方いたら感想をお願いします。
>>171 日本では売れていないからARCでも買ってあげてよ。
>>172 ニューカッパユーザーです。因みに400。買ってすぐの音は刺さるくらいにキンキンしていたのですが、3日もすると落ち着いてきて張りのある音を鳴らすようになりました。
値段を考えるとそんなに悪い製品ではないと思うのですが、叩かれるどころか話題にもならないのが悲しいです。
175 :
1:02/09/24 00:21 ID:???
>>174 お恥ずかしながら、聴いたこと無いんです。今度の休みに聴いてきまーす。(スマソ)
今度の1はマメだなー
177 :
1:02/09/25 21:02 ID:???
178 :
174:02/09/25 22:25 ID:???
>>175 是非聞いてきて下さい。そしてなじって下さい!叩かれることさえない放置プレイに悶絶中です。 なんちて。
自分の感想では、これまでのカッパは粒子の細かい点で描いた点画の様な音を出すスピーカーで、ニューカッパはとても細い線で描いた線画の様な音のスピーカーといった感じ。描写の方法が違うからこれまでのカッパユーザーには受け入れられないのだと思います。
>>174 凄いですねー。音が見えてらー。
インフィってAV御用達じゃないの?
180 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/09/27 20:07 ID:doHdR+EF
ハイパワーアンプでしかもバイアンプで鳴らすIRSは、セッティングの追い込みは
必要だけど、R90よりはIRSに一票って感じです。ピラミッドバランスの癖のない
すばらしい音楽が聞こえると思っています。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 22:05 ID:MMBJrfd9
>>180 バランスや癖のなさは同感です。というかIRSはおとなく上品な印象。
ただセッティングやアンプ選びはむしろR90のほうが難しいのでは?。
特にオメガは扱いやすくなっている感じがするが。
182 :
光平:02/09/27 22:34 ID:???
OMEGAは比較的新しくあれだけ広告出してたのに、
全部で100セットも売れなかったとのこと。
そう思うと、このスレのユーザー様は貴重なお仲間です。
そんな皆さんに質問!。
まず、OMEGAを選んだ決め手となったのは何?。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 00:39 ID:U9hr+Ekv
εも良かったがβはもっと良かった!
ルネッサンスはIRSに比べRS直系の音という感じ。
でもIRSもルネッサンスも中域の弱さはかわらない。
その辺が多くの人がルネッサンスのセッティングが
難しいと感じる要因なのか。部屋が狭いとIRSのほうが
ゆったりなっていると感じるからね。
機器、ケーブル選定は明らかにIRSのほうがシビア。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/09/28 23:47 ID:UTXLT9r6
ルネッサンスとIRSならばIRSが買いですよ
γもなかなか βは最高だけど今は中古だけ
今ではリファレンスシリーズのサーボウーファーモデルを
使うメリットは薄れ、デメリットが目立つ
現在ではローインピーダンスにも駆動力のあるアンプが手に
入るのでSigma以降のモデルのほうがあつかいやすい
>>186 そうなんでしょうね。
βなどは広めのリスニングルームでも簡単に飽和するらしいので
シグマ、イプシロン等を狙った方がいい結果が出せそう。
ただサーボモデルでもガンマはいい線行きそうだけど・・
188 :
1:02/09/29 01:42 ID:???
IRSいいですね。値段もそろそろ現実味を帯びてきて手が届きそうな・・・。
しかし、背が高いのが我が家ではネックですね・・・・。
>188
ツィーターを耳の位置とか無謀なことを考えなければ大丈夫です
背が高くてもちゃんとうまく聞こえます
逆に下手に前傾、後傾させないほうがいい。位相が狂っておかしい
前傾では低域が引っ込み、後傾では低域が果てしなくでてくる
この辺がルネッサンスのセッティングと大きく違うところだね
190 :
W:02/09/29 02:03 ID:???
オメガならR90より小さい(ちょっとだけだが)から、
いいんじゃないでしょうか(オメガも一応IRSシリーズ…)。
191 :
:02/09/29 02:08 ID:???
クラシックには最適だったR90。
タンノイがウワサほど鳴らなくて失望して以来、
大事にしてきました。
それに比べると、Omegaはジャズでも何でも、無難に鳴らす、
そんなところが、実は残念でもあります。
R90 :W435×H1245×D315/mm
IRS-OMEGA:W390×H1220×D360/mm
193 :
1:02/09/29 17:49 ID:???
>>189 なるほど。でも、アンプも強烈なものが必要だし。。。やっぱり無理かな?
>>190 >>192 オメガって後ろにもEMITついてるから、セッティングは難しくない??
>>193 強烈なアンプが必要なのは、ハイエンドの証拠、
タンノイあたりとはワケが違うことの証明です。
自信を持って選びましょう。
強烈なアンプが必要、と言っても、他のハイエンドほどではないでしょう。
R90やIRSは中古でそろそろ安く手に入るようですし、
それでハイエンドの魅力が味わえるのなら、とてもお買い得ではないでしょうか。
>>193 後ろのEMITは、うまく鳴ればもうけもの、そうでなくても
充分楽しめると思われます。
確かにセッティングは大変。でもそれもまたハイエンドの証拠であり、
タンノイあたりとの違いではないでしょうか。
そしてセッティングの難しさもまた、他のハイエンドほどではないように
感じるのですが。
さらにもう一つ。
R90やIRSは、アンプ選びやセッティングがうまくいったら、
他のスピーカーでは決して味わえない、超越した類い稀な魅力を
発揮することでしょう。つまり、ハイエンドの仲間入りが出来て
その中では比較的に安く、比較的手軽に、そして他と明らかに違う良さ…。
これは魅力的ですね。
>>195 ちなみにですがIRS Beta/Gamma以降はどのモデルもインピーダンス2Ωを割っても
確実にドライブできる堅牢なアンプが必要になります。
詳しい言及はあえて避けておきますが・・
他のハイエンドほど、というよりも今なおアンプに厳しいスピーカーですよ。
とはいえどのアンプを選ぶにせよオーナーの自由ですから好みに合ったものを
選べばよいですね。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/09/29 23:15 ID:zCSDm3Eq
2オームまでドライブできるアンプを選んでください
>>195 R90やオメガだったら、堅牢なアンプとやらが「必要」、というのは大げさでしょう。
せめて「好ましい」くらいじゃないですか。
ちなみに>195の内容は、>193さんの「オメガ」についての質問に対して
述べているわけで、何でもIRSの上級機種と一緒にして、すぐに堅牢なアンプとやらを
強調するのはいかがなものか。
他のハイエンドほど…、というのは、オメガを、PMCやティールなどのハイエンドと
比較した場合のことです。
それでも、それらの高級機を鳴らすほどの堅牢なアンプとやらでなければオメガは
鳴らないというのだろうか。
確かにオメガはアンプには甘くありませんが、いわゆるハイエンドほどの
大変さはないと私は思います。アンプも、そりゃ堅牢にこした事はありませんが、
恐れず、まずは「ちょっといいアンプ」くらいを用意したらいかが?
鳴らないという言葉をどういう意味で使ってる?
なんかオカルトな会話になっているね。
スピーカーが鳴る、鳴らないという表現を「オカルト」と感じるとは…。
その認識力じゃ、「言及もあえて避け」ざるを得ないわけだ。
>>200 2chで語るには色々な意味でこの手の話題は非常に難しい問題です。
なので言及は避けています。
あとは個々で探究すればよいでしょう。白黒をつける必要はありません。
なお私が言っているのはIRSだけであってR90やKappaシリーズは含まれていませんので
予め御承知おきください。いずれにせよ反論は必要ありません。
望んだものを得てください。
IRSはティールのようなネットワークの負荷はそんなにかかりませんが
密閉型のワトキンスウーファーが曲者です
そのあたりをさしてパワーアンプに厳しいという発言があるのでしょう
といっても部屋が広くなければそこそこのアンプでも大丈夫です
10畳程度ならLuxB10クラスのアンプで十分なります
しかしIRSの能力を使いきろうとするとかなり限界が高く、高性能の
アンプを要求してきますのでどこで納得するかですね
205 :
1:02/09/30 01:10 ID:GB47Ixz0
まぁ、皆さん落ち着いて落ち着いて・・。「鳴る」「鳴らん」という表現は難しい
ですよね。ただ、以前R90でLUXのM−7からM−10に代えた時は、その
表現を垣間見たような気がします。が、ソース機器やプリアンプを代えてもパワー
感が上がった感じがするときもありますよね?? 本当に良くわかりません・・・。
でも、私はやっぱり、バランス重視でいきたいですね。本当に音楽を楽しむなら
の話でしょうが・・・。
今度の1はマメだなー
さわやかさん!
207 :
1:02/09/30 01:18 ID:GB47Ixz0
>>206 有難うございます。出張に出てるときはカキコ出来ないけどね・・。ノートPCと
P−in欲しい・・・・。
>>204 例えばIRSと、ティールと、例えば(能率のいい)タンノイの、3種の同一価格帯の
スピーカーを、例えばLuxB10以下のクラスで鳴らした場合、例えばタンノイは本来の実力が充分発揮でき、
ティールは不十分、IRSはそこそこ鳴った、としましょう。
もしかして、絶好調のタンノイより、あるいは不十分なティールより、そこそこ鳴ってる
IRSのほうが、いい音!自分の好み!ということだってあるかも知れない。しかもあとで
アンプをグレードアップする楽しみもある…。アンプに自信ないという理由だけで
IRSを敬遠するのは、もったいないことです。それも含めて探究すべきですね。
ただ1さんが「ジャズしか聴かない」というのなら私も「ちょっと待った!」
と言うでしょうね。
>>205 みんなあなたの為にレスしているって理解してる?
煽りも混じっているかもしれないけれどみな言っている
ことは同じで、程度問題なんだから本当にここで意見を
求める気があるならせめて、
1.部屋の広さ、SP配置、建物の作り(堅牢なのかどうか)
2.使用予定の機器、若しくは予算
3.聴く音楽のジャンルと音のなり方で重視する点
くらいはかこう
>>205 >>1はオブザーバとしてカキコしてくれてると思うよん
いまんとこR90 -> OMEGAの相談者さんしかいないハズ
そのR90 -> OMEGAの相談者が二人いて
そのうちの一人が>1
というか188以降は主に>1へのレスだ
1さんじゃないほうのレス138の相談者です。
自分はなんと先日、オメガへ乗り換えました!!!!。
ちょっと聴いてみてから報告の書き込みをしようかと
思ってましたが、とんだことで失礼しました。
決め手になったのは、レス146さんの、
>低音の量感についてはOmegaは確実に上回る…
というご意見。おかげさまです。
アンプはR90の時のまま、セッティングは今までを参考にしながら
しばらくやっていこうかと。
という訳でオメガ初心者ですが、インフィニティ歴は旧々々カッパから始まって
15年あります。今後ともよろしく!
あ、この板のパート1や2、読み返そうと思ったのに、もう読めなくて残念…。
そうとうスゴかったみたいですね。
213 :
1:02/09/30 21:17 ID:hZ3pgnxr
皆様。ごめんなさい・・・。チョッチ、浮気します・・・。
中古やったらオメガよりシグマにするぞい。
>>211 198,203ですが、
>>1さん向けのつもりで書いてはいませんでしたよ。
ただ話の流れに便乗しただけですので。
216 :
1:02/10/01 00:55 ID:iZY4jIVk
>>214 そうですね。あと、15から20出せば、買えますしね。でも、あとちょっとが中々手が出ないのはこの世知辛い世情ではあるが・・・。
>>218 とにかく一番の心配だった低音が、よく出ていて安心しました。
それから、レス146さんの「両者共にまったく違うものですから…」というのは
本当にそのとおりで、買う前は、同じ高音域ユニットを使っているからそんなに違わないだろう、
と思っておりましたが、確かに全く別物です!。あばれ、繊細さ、神経質さは減少し、
おだやかに、ふっくら、ゆったり鳴ります。奥行きは深くなりましたが、3次元イメージは
今のところ明確には出せていません。ま、これからのセッティング次第でしょう。
あと、アンプとの相性ですが、これが意外に、R90より鳴らしやすいのではないか、
というのが今のところの印象です。元気よくなるようになりましたね。
もちろん、部屋の広さとアンプ(恥ずかしいので中流?と表現しときますが)は、
R90の時と同じです。あ、インシュレーターもケーブルも…。
という訳で、おおむね満足。セッティングもこれからが大変でしょうが、
前のような前傾の度合いまで考えなくてよくなった分、苦労しなくていいかも?
220 :
1:02/10/02 22:13 ID:iPhdtoyF
オメ香の方が鳴らしやすいみたいですね。ルネッサンスのあの箱が扱いを難しくさせているのかな・・・・。
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
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ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
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ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!
222 :
1:02/10/03 00:00 ID:L6ci3RDr
>>221 おいおい大丈夫か? 掃除はしといてね。
224 :
1:02/10/03 00:22 ID:L6ci3RDr
226 :
1:02/10/03 00:36 ID:???
>>225 ごめんごめん、付けたよ・・・。ずつは、SP浮気中・・。みんなごめんね。
>>219 ある程度の広さまでの部屋では負荷も軽く、直接音が支配するのでよくきこえます。
粗が見えないということはバランスの取れた組み合わせになっているようですね
IRSは3次元イメージは明確に出にくいです。オメガも同様ではないでしょうか。
中域が弱いのでどうしてもセンターが引っ込み or ぼやけがちです。
スピーカーの後方をライブにするとよりよい結果になります。
>>227 中域については以前より同感で、中域再生に有利なケーブルの使用で何とか対応しています。
(1メートル800円以下の安物ですが)。
3次元再生については、どこかの本ではIRSは「楽器の位置や演奏者の体の大きさまで表現できる」
などと書いてありましたが、それは以前から信じていません。実はそんなにこだわっていません。
必要以上に3次元にこだわると、本来の音楽鑑賞に向かず、ゆったり楽しく
聴けないのではないかと常日頃思っているからです。ただし奥行きは必要だと思いますが、おおいに。
組み合わせも、以前のスピーカーの時と比較しても、確かに現在不満ではありません。が、
今のままではオメガの実力をよく出せないということも感じています。
箱の材質の変化については、それによって鳴り方の違いのどの部分がどう影響しているのか、
まだ勉強不足でよく分かっていません。
粗という訳ではありませんが、(オケ以外の)クラシックが大変得意だった
R90に対し、オメガの>何でも無難にこなすようになった(=191)という
変わり方については、インフィニティらしくない、とも思いました。でもまあその結果、
オケも聴きたい、という当初の希望が叶った訳ではあるのです。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/04 04:45 ID:dKRVGMta
7.2畳の狭い部屋でオメガはやめたほうがいいですか?
オメガの個性を理解して使う分にはよいと思いますよ
Infinityをお使いの皆様、普段聞いている音楽のジャンルはなんですか?
また、Infinityは(といっても沢山ありますので、格機種は)どういうジャンルの音楽を鳴らすのに適しているでしょうか?
こういうジャンルは苦手とするなどもあったら教えてください。
>>231 総じてヴォーカル、ポピュラー音楽に適しているといわれています。また、R90やIRSなどは
もっぱらクラシック音楽に適しており、ジャズには全く適しません。
なお、最近の映画再生を意識した新製品は、音楽鑑賞に適しません。
>>232 IRSの良いとこは何でも無難にこなすとこだよ。
テレビ接続して楽しめないシステムでは、音楽も楽しめないね。
>>232 ありがとうございます。
クラシック、ジャズ、ロックを同じ位の割合で聴くんですがどのSPが合うでしょうか?
部屋は7畳〜8畳ほどで天井までは3mほどです。
>>234 音楽鑑賞に適したものは、今や中古品でしか手に入りません。最近の新製品では
映画にしか適さない、と言い切ってしまうと多くの批判もあるでしょうが、
ここはピュアオーディオの板ですし、新品には音楽鑑賞は期待しないほうがよいと、はっきり
アドバイスいたします。実際、代理店も、ピュアオーディオ撤退を認めています。
インフィニティはもともと、価格以上の実力があることで人気でした。中古市場でも
きっといいものが安く手に入るでしょう。IRSが手に入れば確かにいいですね。
それより予算が少なければ、カッパーも魅力的です。いろいろなジャンルの音楽が聴けます。
ちょっと前に8.2iという30センチウーハーのスピーカーが当時の定価で35万円前後で
売られていたことを記憶していますが、今中古で買えばきっとお買い得でしょう。
そのひとつ上に9.2iというのもあり、こちらは同じウーハーが2つついていたはずですが、
そこまでの必要はないように思います。
ところで、ルネッサンスは、ジャズやロックに適しませんよ。クラシックの弦や合唱なら
敵なし、なのですが。
P.S. 天井が高くてうらやましいです。
>>235,234
R90使ってますが、確かにギンギンに高音が派手なギターの音は、ちょっと「ちりちり」した音で
線が細い印象はあります。
でも、フュージョンギターの音、たとえば、カールトンとかリトナーとか、そういうのは最高です!
腰があっていい感じにです。(セッティングとかにもよるでしょうが)
>>235,236
アドバイスありがとうございました。
予算あまりないので、旧kappaの中古探したいと思います。
まあ、今見つけても買えない状況なんですが(^^;
ところで、過去スレやInfinityについて書いてあるサイトでよく「アーノルド・ヌデール」という名前を聴きます。
総じて(でもないかな?)、この人がInifinityにいたころのSPはとても良かったと言っています。
NETで検索しても、詳しい事は解らなかったのでこの人の事を教えてもらえないでしょうか?
よろしくお願いします。
238 :
1:02/10/05 21:46 ID:???
たった12万ポッチが使えない自分に腹が立つ、、、(ぉ
今極度の金欠病なのです(泣
それが、237で言った「買えない状況」の正体です(T△T
7.2iね。12万って安いの?
241 :
1:02/10/06 01:39 ID:???
>>240 まぁ、相場かな。 状態にもよるが・・・。
>>240 状態が良ければ即買いだよ。
モノがなかなか出てこないから狙ってるなら早くしないとだ
半値か・・・。
まあ、買いだろうね。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 19:02 ID:TrgGGOEr
>>240 いくらなんでも12万はないのでは.その半分でしょう.
旧kappaの視聴は可能でしょうか?
交渉次第でもう少し安くなりそうですね。半分にはならないにしても。
でも相談者はすぐには買えないとのことですから…。
7.2iだったらあわてなくてもまだ探せば他にも結構ありそうですよ。
なにしろインフィニティのブーム絶好調のころの品だからね。
248 :
1:02/10/07 23:17 ID:???
>>226 ないしょ! 浮気は浮気ですから・・・。
249 :
1:02/10/07 23:19 ID:???
>>247 あそこなら、税込み12くらいまで簡単に持っていけるかな?? もれなら、込み
10まで粘るYO!!
>>247 オーナーもあまり手放さないらしくて滅多に出てこないYO
状態良ければ交渉してみるといいかもね。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 23:48 ID:RIK0vYnI
なんでココで聞くんだよ・・
空気読んでレス書くべきかどうか判断しなよ。
254 :
1:02/10/07 23:56 ID:???
>>251 それは、マコトかもしれない・・・。今やinfinityも・・・・。
↓(「もう、だめぼ」のAAAを頼む・・・)
>>251 こういう流れになるのが必死だから漏れもレスしなかったんだよ
初心者スレなんてみんな見てくれてるんだYO
256 :
1:02/10/08 00:17 ID:???
まぁ、なにかカキコしてあげようよ。みんな大人なんだから・・・。
>251
新河童以降はおっしゃるとおり、デノンモデルだ
以前に物よりあからさまにコストダウンしてるけど
その分値段も安いんだからその辺も考えてみて
258 :
1:02/10/09 00:19 ID:???
>>257様
良質のカキコ有難う。さすが、おとなだね。
test
何日か前に旧カッパを買いたいと言っていた者です。
今日お聞きしたいのは、旧カッパはどのようなアンプがあうでしょうか?
過去スレみていたら、INFINITYはアンプを選ぶと書いてありましたので、どういうのがいいかなと、、、
アンプを選ぶ点で気をつけなければならない事などあれば教えてくださいm(_ _)m
旧Kappa、視聴できないですねぇ、、、
ニューカッパは視聴してきましたが、思っていたほど印象は悪くなかったです。
歯切れの良さなど、結構好きでした(低域はユルユルでしたが、、、セッティングが悪いと思いたいです
ニューカッパでこの音なら、旧カッパはどのような音なのかいつか聴いてみるのが楽しみです(^−^)
ちなみに、旧Kappaはニューカッパに対してどのような音でしょうか?
7.2だろ?
6畳間くらいなら十数万程度のプリメインでもとりあえずo.k.だよ
>261に同意。
264 :
262:02/10/10 22:51 ID:???
旧カッパとニューカッパの一番の違いはポリドームのスコーカにある。
ポリドームの振動から出るストリングスの音色にハマると、ニューカッパの
音が率直過ぎて物足りなくなく感じる。ただし定位は甘めになる傾向。
低域のゆるゆるは過去スレみるといろいろやってるので探して頂戴。
総括すると、旧カッパは雰囲気を味わう音、ニューカッパはホームシアター
などを意識し、素直で現代的な音、といえる。
てなとこかな。
265 :
1:02/10/11 22:24 ID:???
>>264 ふむふむ。定位が甘いのは気になるなー・・。
>>264 旧カッパは聞いたことありませんが、自分も物足りなさを感じました。
今、うちの音は結構癖のある音だからかも(そこがまた気に入っているんですが
ここ見る限りでは、旧カッパいいですねー
定位の甘さですが、セッティングやケーブルでもどうしようもないレベルでしょうか?
そうじゃないなら、調教する部分が一つ増えるので少し嬉しいかも、、、(ぉ
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 11:14 ID:JRI31LB4
>264 旧カッパと新カッパの両方使っているけど、旧カッパは高中低、重低域と
3つ+1つのアッテネ−タがあり、かつ、アンプの違いは勿論のことケーブルの違
いやセッティングの違いを出すSPです。バイアンプ稼動をお薦めします。
低域用は低価格の品物でも結構です。中高域用はそれなりのアンプが必要です。
いづれにしても部屋の大きさや間取り、聞く音楽に大きく左右されるので、
自宅視聴で判断するのが一番です。現在のAV系の音作りのアンプより一昔
前のアンプをお奨めします。
購入時SPの外側のねじが緩んでいるはずですので六角レンチで締めてくださ
い。かなり音が変わります。
268 :
1:02/10/14 12:34 ID:???
>>267 バイアンプで低域より中高域に高いアンプを使うのはどうして?
前にもそういうスレがあって疑問に思っていました。
低音が分からないからだよ。
ここのヤツらこんなんばかっしか。
271 :
1:02/10/14 21:05 ID:???
バイアンプは同じアンプが基本らしいが・・・。実際どうなの??
バイアンプするくらいなら2台の予算の中でよいアンプを一台
探したほうが好結果が望める
アッテネータは単なる切替式だろうからアンプの調整用ではない
基本的に271、272には同意ですが、
アンプを後で買い足す、などの理由で同じアンプがそろわない場合もあろうかと。
でもその場合、一般的にはパワーのある方を低音にすべきと思うが。
267は、インフィニティの場合、低域より中高域にパワーを与える何か特別ルールでもあるのか?
274 :
262:02/10/14 22:08 ID:???
お久です。
パワーというより、クオリティという意味では??
>>267 レンチ締め付け、ネットつけたままだったので盲点でした。
今度やってみます。
ああクオリティね。
確かに上質なアンプを必要としているのは
インフィニティの場合、中高域の方かも。
ま、バイアンプやる人はすでに2つアンプもってるわけで、
それをつなぎかえて両方を試した上でのご意見に、大変シツレイしました。
参考にさせていただくと同時に、アナタ、うらやましいですよ。
中高域に上質なアンプをつないでうんぬんというのは
サーボウーファー使っていた古い時代の方法論では?
当時は上質のハイパワーアンプがあまりなかったので
サーボウーファー用には出力でアンプを選択するしか
なかったが中高域には高品質アンプを使うことができた
>>277 ステレオファイルではB&WのN805より評価されている。
calss-A restricted だよ。
250wのアンプ付きで$2000は安い。
バイアンプは、同じものより、中高域用、低域用と、用途に応じて選ぶべきでは?
中高域はクオリティ、解像度重視、低域はパワー重視、といった具合に。
エッジぼろぼろのreference10をジャンクで買ったよ。
とりあえずウレタンエッジ取り寄せたんで、張替え予定。
それにしても国内の店はあのカッコ悪いセーム皮以外、
交換用エッジの取り扱いしてないのはなんでかね。
281 :
1:02/10/20 00:47 ID:???
ところで、皆さんはSPケーブルは何をお使いで??
goldencross
age
なんか盛り上がらないね・・。
ところで、(旧)カッパ70、80だったらどっちが良い??
>>284 あせる事はないと思われ
ゆっくりやればよし
oage
287 :
262:02/10/25 20:59 ID:???
新カッパですね>70, 80
低域で選ぶなら70でも充分かと。
288 :
262:02/10/25 21:03 ID:???
補足
中高域はどちらもそれほど変わらないです。
スケール感は若干80が上ですが、あくまでも並べて聴き比べたときの話。
262様 有難う。 参考にさせていただきます。
290 :
262:02/10/25 21:21 ID:???
>289
どういたしまして。
kappa600聴いてきました。アルトサックスがポハーっと抜けがいいというのかな?
そんな感じで個人的には気に入りました。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/10/26 23:24 ID:bKh1loW5
なんてこった
>>
・・・・・・・。
296 :
:02/10/27 12:33 ID:5pTyfAPU
あーあ、売約済みかよ…。
>>292 10年前の定価60万のスピーカーにしてはちょっと高いが
もともとコストパフォーマンスがよいのでお買い得ではある
美しくない
すべてのスレを00にするのがわたしの野望なのだ。美しい300
301 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/10/28 22:24 ID:axwdQJ1E
297さん有難うございます。参考になります。
来週の連休に時間作ってお気に入りのCD持って
再度視聴に行きたいとおもっています。
ボーナス前でちょっとつらいものがありますが、、、
302 :
297:02/10/28 22:29 ID:???
ルネッスサン90ですよね。なかなかいい物だと思いますよ−。
濃密な音を出そうと思うと機器の選択に苦労しそうですが。。
きれいでワイドレンジな方向ねらうのであれば現代の機器を選択すればイイと思います。
またこの時代のモデルくらいからタイト音も簡単に出せるようになりました。
私は当時IRSベータで苦労していましたのでルネッサンスのタイトな低域を
羨ましく思った記憶があります。
ルネ90ですか。お気に入りのCDでの試聴もさることながら、
ウーハーのエッジのチェックも充分に。
硬くなっていたり、カビている場合もあるようです。
あと、スピーカーの背に、スポンジのようなものがついているハズですが、
これがボロボロになっていることもあります。
ま、これは取替えられるようですし、べつになくてもいいみたいです。
これらを含め本当に極上品だとしたら、そのお値段は決して高いことはありません。
だいたい30万円前後で売られていることが多く、その品は大変お安いと思います。
というか、むしろ安い理由が気になるくらいです。
ただ、このお店は真空管アンプに力を入れているみたいなのが気がかり。
あわせて真空管アンプを勧められても、今回はアンプは遠慮されるのが無難かと思います。
一部の例外を除き、このスピーカーは真空管では決して鳴りません。決して!。
私はR90を2.5年前に23万で入手しました。
当時はKappa90とOMEGAが大人気で、市場での相場が低迷して
いたと思います。アンプについてですが、駆動力の低いアンプですと
4ウェイのユニットがバラバラに鳴っているような印象ですね。駆動力が
高まると、音像が安定するようです。密閉型ですのでエアクッションが有効に
働けばタイトな低音が得られますが、独特の弾力感が私は好きです。JBLが
「ズドッ」ならR90は「ヌドッ」って感じでしょうか?
EMIMは曲者です。カプトンは面積が大きくなるほど分割振動を起こしやすい
ので入力の質がよほど良くないと歪感(又はキンつき)が伴います。一番耳障り
な帯域でこの症状が露呈しだすとノイローゼ気味になりますね(笑
フォスのRPツイーターは薄くてプラスチックっぽい音がする。
インフィニティのEMIT=フォスのRPツイーター。
よって、EMITは薄くてプラスチックっぽい音がする。
305 306 と 同感だー。
>>308 どもです。>306
シンバルの打音はドームツイーターでは「カチカチ ズシャーン」
EMITの場合「シャチシャチ スシャーン」ですね。
確かにそうだが いいところも いっぱいあるよー。倍音はよくのびるし
僕のイメージだと アルミ箔指でたたいたヨウナ印象だな。
ヌドッが好きならいいし押さえたければアンプでねじ伏せれば減るよ。
私はソニーのNR−1でウーハ‐を駆動してました。なかなかよかったよ。
>>305 R90のエッジはエチレンプロピレンゴムの腐らないヤツじゃなかったかな。
>>311 カタログによれば腐らないやつですよね。
うちの10年選手のエッジは劣化していません。
カビさせるなんてどんな使い方なんだろう?
ゴムエッジでも安心出来ないぞ。時々動いていれば良いがー。
あまり日に当てないで時々動かさないとだ−め。
> R90は「ヌドッ」
> EMITの場合「シャチシャチ スシャーン」
には全く同感です。これに耳が慣れているせいなのか、ペーパーのドームツイーターは、
倍音の伸びが不足、つまった、つぶれた様に感じる事がありますし、B&Wのツイーター
なんかは癖が強いように感じてしまいます。結局、好みでしょうね。
>>314 好みでしょうね(笑
私も若い頃はハードドームの「カッチリクッキリ」が好きでしたが
いつ頃からか、プレーナータイプの繊細な「漂い感」にハマリました。
静電型までいくと漂いすぎる(?)ので、ハイブリッドなR90が
ちょうどイイですね。最近、特に感心させられたのは、EMIユニット
がケーブルの交換に非常に敏感なことです。ただ、そのおかげで
電線病になりました(自爆。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 17:43 ID:pkm6RBpl
kappa8.2iとPMA-2000IVの組み合わせは?
>>316 当時発刊の「オーディオ入門」という本では、カッパー8.2iは
「ヴォーカル&ポピュラー音楽の組み合わせ」として、
ラックスのL-507Sを薦めてるけど、やっぱりデノンとの方が合いそうだね。
何となく。あと、同価格帯ではマランツのプリメインも、
相性悪そうでいて結構良いのでは、と思ったりします。
>>318 書籍や過去の文献を参考にしてはいけない。自分の耳で確かめると吉。
インフィニティとマランツとの組み合わせ例はあまり聞きませんね。
OMEGA使ってるけど、今度のSC-7S1とMA-9S1との組み合わせを考えてましたが、
ちょっと一般的じゃなくて不安なので他も検討してるところです。
なかなか試聴もできませんし…。
ノーチラスの逆起電力対策に自信があるみたいだから、
鳴らしにくさで有名なIRSにもいいのでは、と思ったのですが、
実際、相性はどうだろう?
マランツはB&Wの輸入元なだけだろ、、>脳散
マランツなら買う気見せれば自宅まで試聴機
もってくると思うので一度聞いてみては?
マランツとは・・・・。ラックスとかクレルなら、まだわかるが・・・。
>>322 クレルはわかるがラックスはないでしょう。ひ弱なアンプ。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 23:00 ID:V4HqBu15
ラックスは低インピーダンスに弱いからInfinityは合わないと思う。
最近のInfinityは知らないが、ルネッサンスやカッパだと駆動しきれない。
まだアキュの方が合うと思うが、、、
ちなみにM-06α愛用中。低インピーダンスにならないSPなら十分に使えている。
>>324 同感です。ラックスでもM−07はよいぞ。その後は弱い。
しかし スピーカーを選べばなかなか良いアンプだ。
kappa600が気になって仕方ないんですが
やっぱりあのウーハーはてこずりますかね?
どうしても間にラックを置かなくてないけないので・・・。
あと、アンプは何があいそうでしょうか?
聴くジャンルはJazzでビル・エヴァンスやスタン・ゲッツ聴いてます。
>>326 やっぱアンプにお金かかるよーん。ブハブハな低域でよけりゃー
いいがね。 ジャズでカツ−ンはきびしーね。クラッシックならまだよいが。
他のメーカー探したほうが安くつくと思いますがー。
レスどうもです。やっぱお金かかりますかぁ・・・。
その聴いた店ではこれ以外ならJMlabなんかどうですか?って
言われたんですが、そこには置いてなかったので・・・。
このスレで聞くのもなんですが、その他のメーカーというとなんでしょう・・・?
>>326 私が試聴した時は、デノンのデモだったので、アンプはお約束の
アーカムFMJ-A22でした(CDPはCD23)。この組み合わせでは、
とにかく、なめらか・まろやかな音世界で刺激音は皆無でしたね。
ウーハーはクロスが100Hzと極端に低い設定ですから、スーパー
ウーハーと解釈すべきでしょう。センターラックならウーハーが
外側に向くように設置すれば良いのでは??バランスはケーブルで
とればイイと思います。思いっきりハイスピード系でACデザインの
エントリークラスがお薦めですね。横壁との干渉で低域がダブつく
ようなら、古いふとんを丸めて、上から綺麗なシーツでもかけて
やれば解決しますよ。床が緩いのなら御影石でも敷いて、スパイク
受けに弁慶ベースを使ってください。
>>329 ケーブルまで同じにすればそうかもね。デモはよく聴かせるために
徹底的に追い込んである初心者では真似できんわな。
デモというのは素材の音を聴かせるのではなく最高の状態に持ち込んで
聴かせるモノなり。腕と機材選びに何日もかけて これでもか? という状態
で行うものなり。
それで聴いた積もりでで買うとおおはまりだゾ。
>>323 324
レビンソンが定番でしょう。
オメガのデモの時は、代理店も使ってました。
国産ではアキュよりはマランツの新型セパレートのほうがいいかも。
>>332 デノンラボの人はアキュのモノアンプを勧めてくるからこれも定番なのかも
どこかに書いてあったけどインフィニティのSP、ものによりインピーダンス2Ω以下になるから
好みはともかく理想的に駆動できるアンプって実は少ない。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 02:08 ID:6MLn4xrt
リファレンスONEは、元気のあるいい音だった。
335 :
1:02/11/09 20:55 ID:???
MODULUSってどうなのでしょうか??
>>333 確かに。アキュもマランツもB&Wの高級機鳴らすことに情熱的、という
共通点を忘れてました。
悪い評判ばかり聞いて考えたこともなかったけど、
いいところもありそうですね。
ageruyo!
>>335
ウーハーないと低域さみしい。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 23:38 ID:YWWOGfz0
いくらなんでも下がりすぎ
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 17:33 ID:r2FvMy39
8.2iですけどPOLYDOMEが鳴りがいまいちなので交換しようと思うのですが、
部品はデノンラボで注文すればよいのですか?
後、名称は解からないのですが背面にツイーターとミッドのボリューム有るじゃないですか?
それをまわすと雑音&ガリが出るので、POLYDOMEの鳴りの悪さはそれが原因ではないかと思ってます。
皆さんはそんな症状ありませんか?
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/25 10:08 ID:PoZrX5uu
>>339 そりゃ、下がるでしょ。
現行品について、記述するとAV用だなんだと言われるだもん。
昔の製品しかコメントできないと、ユーザー数にも限りがあるでしょ。
えっ、現行品のユーザーなんていないっていうこと?
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/25 10:36 ID:mCt99g4O
IL40って駄目なんですか?
>341
確かにピュア板としてはとっくに終わったメーカーではあるな
現行ユーザはAV板にいるんじゃないのか
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 23:44 ID:v2g8boru
infinityのホームページの製品情報、現行製品ばかりで過去の製品の情報が
全然ない。まるで過去をばっさり否定しているかのようだ。
AV向け新規ユーザの開拓もいいけど、旧製品のユーザのこともちょっとは顧みて欲しいなぁ。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 14:17 ID:uv4EJZbG
Intermezzo2.6って、解像度が高いし、あのサイズにしてはレンジも
広いし、良いと思うけどな。
Reference10E どんなもんでしょう?
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 14:36 ID:oWkfQ9Vp
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 16:33 ID:T4E2uhpe
IL40に安物アンプで低音バインバインで聴く。これ最強!
349 :
1:02/12/31 01:34 ID:???
あげさせてっ!
日本橋の河○無線にR90の中古が185,000円で置いてたよ。
先週の話だから、売れてたらごめん。
age
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 17:48 ID:8vLBLiyo
350>>
色は?色教えて!!
354 :
山崎渉:
(^^)