マランツ最高級プリメインアンプPM-15

を語れ。持ってない奴は入場禁止令

　 　　　　　 人　　，
　　　　　　（＿）　 )
　　　 　　 （＿__）　　「よいしょ、よいしょ、
　　　　　（,,・∀・)　　　　　　００２げっと・・・。」
　　　　 　(　O┬O
　〜　 ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

やま〜、やまスレが出来たよ！！！
オマエの出番だ

　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　持ってるよ。
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

　 　　　　　 人　　，
　　　　　　（＿）　 )
　　　 　　 （＿__）　　「よいしょ、よいしょ、
　　　　　（,,・∀・)　　　　　　００３げっと・・・。」
　　　　 　(　O┬O
　〜　 ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

　 　　　　　 人　　，
　　　　　　（＿）　 )
　　　 　　 （＿__）　　「よいしょ、よいしょ、
　　　　　（,,・∀・)　　　　　　００６げっと・・・。」
　　　　 　(　O┬O
　〜　 ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

１はそんなにやまと議論したいのか？

>>5
(･∀･)ｸｽｸｽ

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　>>1よ、お前にスレを立てる資格は無い！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 （（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　こんな糞スレ立てやがって！
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｲｯﾃﾖｼ！！
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

“marantz professional”友の会◆Ver.3.0J
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1026376361/
来れ！Maranzのプリメインユーザー
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1005071155/
マランツ総合 ver.2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1025845406/
“marantz PA01,PA02”友の会 其の３
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1026357703/
　　　　　maranz
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1022872336/
marantz CD,SACDスレッド
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1026381967/
デノン・マランツ合併
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1024280863/

持ってる奴いる？

>>1明らかなアンチマランツ。
嫌がらせのｸｿｽﾚとここに認定いたします。よって


◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ 終了 ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

>>11
２分聴いて売りとばしたヤツしってるよﾝ

ま・た・か！マランツユーザーはホントヴァカばかりだな。いくつスレ立てれば気が済むんだ？さすがべーだぶで音作りしているだけあってスレ乱立も十八番だな)W

日本の夏・夏厨の夏！

厨〜♪厨♪厨厨♪
夏のー学厨さんー♪煽りがとぉっても似合うよー♪
刺激的さー♪くらくらしちゃうーっ♪

マランツユーザー必死になるのはよくわかるよ。だって２分聴いただけで売り払ってミニコンの方がイイ！なんてハッキリ言われちゃったら首吊るしかないもん。

たった2分で判断するなよ・・・

今年も夏厨の時気になってきましたなぁ。。。(´ー`)ｙ-~~

日本の夏・夏厨の夏！

>>18
ほんとは２秒だったらしいﾖﾝ

やまがそろそろ来るに100ｳｫﾝ。

お前らpm15持ってる奴に嫉妬してるんだろ？ええ？

ﾌﾟｯ)W。さらしあげ

あのメインアンプも真っ青な奴迫力なパワー
どこか間の抜けたふてぶてしい面構え
中古なら１０万以下で買える手ごろさ
一応マランツの最高級グレードのプリメイン
だが、音的にはＰＭ−９０の方がヨサゲ

>>23
おまえ、、

ﾋｮﾄｼﾀﾗ「１」なのか（ｗ

さらしあげﾊﾟｰﾄ2

夜空に星が必要なように
緑が生命を支えているように
ｐｍ１の愛が欲しい

鳥に翼が必要なように
初恋が甘いように
ｐｍ１の愛が欲しい

人生に挑戦が必要なように
音楽に生命が宿っているように
ｐｍ１の愛が欲しい

ｐｍ１　→　PM-15

>>25
PM15の相場は１５万ぐらいだよ。

>>30
(ｸｽｸｽ)

そうだね、以前えらく安く買ったという人も10万は割ってなかった。
問題は、あの大きさだよね。とくに背が高くて、ラックに入らん。
嫁は、最初見たとき「ギャグかと思った」だってさ。

中古でも20万はするだろ！お前ら持ってないんだろ？ええ？

ミニコンに負けるようなアンプは持ってません。

２分で売り払ってしまうようなアンプは持ってません。

嫁にギャグですか？と言われてしまうアンプは持ってません。

やまに否定されるようなアンプは持ってません。

マッキンのMA6900よりでかい？

オーディオアナログのMAESTRO INTより重い?

>>1　は・・・
やまのことを知らんのか？

お前ら安物しか持ってないだろ？

わけわからん？

以前ＰＭ−１５の新品を￥１９８０００−で買った。
・・・・で音だし２０分（ヒートアップ５時間）で売却！
理由はとにかく音像がまとまらん。お化け口したヴォーカ
ルがステージいっぱいに広がる。
もちろん位相もスピーカーのセッテイングも試みたがダメ
その後買ったＥＣＭのＥＣＩ−１がすばらしかったので、
余計くすんでしまった。お金はかかったＡＭＰなのに惜しい。

なんだ、このスレは（ｗ

>>43
で、フェルトは剥がしたのか？（ｗ

２０分。挑戦者おしくも敗れやま初防衛。いまだチャンピオンに君臨！ﾎﾝﾄﾆﾌﾟﾘﾒｲﾝｻｲｺｳｷｭｳﾅﾉ?ﾏﾗﾝﾂｿﾝﾅﾚﾍﾞﾙｶﾖ

2分とか20分で判断できるのかね？

>>47
やまは、

「ほんとは２秒ですたぁ〜」
って言ってたよん。。

＞４５
フエルト？それは初耳だ。

アキバのラジ館の某店で168kでPM15ハケーン！ イヤ〜あれデカイね（w
誰が買うのか楽しみだage

>>43
PM-15は最低丸一日は電源入れとかないと全然音場が安定しないよ。
できたら常時通電が好ましいです。

>>51
それをやると夏場は部屋が熱くなりすぎて
クーラーを常時使うことになり、電気代が
高くなりすぎるという罠。

pm15age

足のフェルトねえ。大きすぎてラックに入らないので、床に直起き。
なので、まだはがしてません。ラックを購入、もしくは自作したら、
はがそうと思います。やっぱ、音像デカイすか。

あと、すみません、何度も。
2分だか、20分だかで手放した人。
ボリュームをちゃんとクリクリと回して、クリーニングしました？
PM-15の場合、これを怠ると高域の伸びが無くなり、全体にぼんやりします。

>>55
いま、いちばん盛り上がってるスレ「敏夫〜」
に行って聴いてごらん

手放した人　＝　やま（ｗ

敏夫　→　敏生　ｽﾏｿゞ

>>55
はやく訊きにいかないと　＞某ｽﾚ、
１０００迄、あと一時間もたないかと（藁

お前ら何もってるのよ？

99SEは出禁？

>>59
PW-1

いまさらＰＭ−１５もなかろう〜。
鈴木君のＰＡ−０１の方がよかんべー

marantzって癖が強いから好きになるといいのかも。。。

ＰＭ１５は低音を楽しむアンプなんだと思う。
高音楽しめない変わりに、中域から低音は本当に豊かになる。
だから、人によっては最高のアンプなんでしょうね〜。

バーカ
中域から低音は豊かなのに高音が悪いわけねーだろ。
もってない貧乏人はくるなよ！

>>65
アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

どうやら６５は２ちゃん新人らしい

まぁ６６は僕なんですがね。ＰＭ１５実際持ってましたよ

>>65
ＰＭ１５聴いた時あります？

＞６８
＞＞６５ではないが、１３年前に逸品館で中古のＰＭ−１５を買った。
音６４さんの言うようにバカスカ低音が出るのでＬＰＦでも付いてるの
かと思った。
結局１週間後売り飛ばして、ＰｈｉｌｉｐｓのＬＨＨＡ−７００を買っ
たが、これも失敗！・・・やけに中高域が元気でＰＡみたいな音だった
ＬＨＨＡ−７００は２日で売り飛ばし、最終ＢＯＷのＺＺ−ＯＮＥに落
ち着いた。

やまて煽るとき別人になるね。。

>>69
そうですか〜。しかし・・・
＞やけに中高域が元気でＰＡみたいな音だった
こう言う音僕の好みなんです。え〜嫌がる人もいｔるんですね〜。

>>69
＞１３年前に逸品館で中古のＰＭ−１５を買った。

13年前にはPM-15は発売されてませんが何か？

>>64>>71
＞中域から低音は本当に豊かになる。

こう言う音僕の好みなんです。え〜嫌がる人もいｔるんですね〜。

>>73
おじんアンプってゆうらしい。知らなかったか？

折れはPM15使ってて低音不足を感じるのだが、やまどう思う？

>>75
逝ってよし！と申しておりますﾝ

>>75
ちょっと異常かと思います。

さすが２秒で売り飛ばしたやまは神の耳を持つ男！

>>78
２分ですよ。単位が・・・。

>>77
SPとの相性もあるし、おまえがｽｶｷﾝな音が好きなだけだろ！
2分しか聴いてないくせにいつまでも偉そうに書き込むのやめろよ。

　異　常　な　の　は　お　ま　え　だ　ろ　　　

　　　　　

>>80
でもどう言う音をアンプが出すのか判断するのに２分もいらないで
しょうに。

>>81
まぁ、おまえはミニコンに細い安物のケーブル組合わせて
高音が出ると満足してろよ。

>>82
ＰＭ１５聴いたことあるんですか？

>>83
あるぞ。

>>84
その時の感想は？

>>85
つーか持ってる。
お前のいい加減なインプレはもう書き込むな。

>>86
持ってるんですか？でしたらいろんな店行ってもっと他の
アンプの音聴いて来て下さい。ＰＭ１５持ってる人で
気づいたのは、自分の持ってるアンプがどう言う帯域を出す
アンプなのか全然気づいてない人が多いんですよね〜。
多分今まで所有してきたアンプがラックスのチョイ古いのとか
Ａ１０とかなんでしょうね。だから分からない。
悪いですけどいい加減と言われても、耳で商売してる専門店の店員に
「あんた異常に良い耳してる」
て大抵の店で言われるのよワタシャ。こういうのを自分でここで書く
事は調子に乗ってるのかもしれないが、参考まででいいから他のアンプ
聴いて来て下さい。

やま　　　　　＝　　ヤング６ちゃん
６ちゃんねる　＝　　熟年やま

なるほど。

>>87
＞ＰＭ１５持ってる人で
気づいたのは、自分の持ってるアンプがどう言う帯域を出す
アンプなのか全然気づいてない人が多いんですよね〜。

PM15持ってる知り合いが何人いるの？

>>90
今までで、ＰＭ１５を持ってる人の話を聴いているとって話。

電源を入れて2分の温まってない状態で聴いている。
フェルトを剥がしてない。
丈夫でない場所に置く。

これで高音が出ないとか言われてもなぁ〜
寝ぼけた音で判断されても。。。

>>91
何で全然気付いてないと分かるの？？

>>87
他のアンプもあちこちで聴いている。
ラックスとかA10とか使ったことはない。
それでもお前が正しいとは思えない。

やまは高音の派手な音が好きなだけ。
まあ、糞みたいなロックはそうでないとな。
しかし「あんた異常に良い耳してる」 には笑った。

あんた異常な耳してる　の間違いだろ

>>93
>>94
>>95
あのですね〜。高音の伸びがどうとか言い始めたのは僕ですけど
実際に他の人でＰＭ１５所有して、僕の言ってることに賛同してる
人も中にはいるんですよ。僕一人じゃないんです。

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/02 02:57 ID:???
やまは高音の派手な音が好きなだけ。
まあ、糞みたいなロックはそうでないとな。
しかし「あんた異常に良い耳してる」 には笑った。


96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/02 03:00 ID:???
あんた異常な耳してる　の間違いだろ

↑
おまえら、もうすこし論理的なこと喋れよな〜
たぶん、やまより年上なんだから。。

>86
それは、少し違うのでは？
私は、ＰＭ１５を愛用している人はそのアンプがどのような傾向の
音かぐらい理解して使用していると思いますよ。
あなたのおっしゃっている傾向は私も概ね同意できるけど
もしきちんと聴いたことがあるとゆうのなら
このクラスのアンプなら電源入れてかつ音を出し始めてからも
音が変わってくることゆう常識的なことも押さえて発言すべきではないでしょうか。
このアンプで始めはぐずで中高音は霞がかかったような中低音ばかり目立ちますが
ある程度時間がたてばきちっと上のほうまで出てきます。
私の場合はＳＰが低音のコントロールがむずかしく、部屋も寝室兼用
とゆうこともあって、クラシック聴くのにこのアンプの低音ありがたく思っています。
ラックス・Ａ10のあたりはあまり根拠のない決め付けのようにも思えますが
逆にこういったアンプを評価する環境だからからこそ
ＰＭ-15を選んだともいえないでしょうか？
オーディオに限らずどのようなシステムも
最終的にはそのおかれた状況を含めて判断すべきですし
パーツはその中でのどのような役割をするのかをみるべきでしょう。
８７さんはそのあたりも承知で上記のようなお考えなのでしょうか
※ここが２チャンネルで、このスレがあれだとゆうのも一応承知しているつもり
　なんですが・・
　87さんも含め長文失礼しました。

>>92
＞電源を入れて2分の温まってない状態で聴いている。
家に届いてから、２分聴いてそこで売る事決心してコンセント
抜いたんです。ですが、店に送り返す梱包をする前に１時間ぐらい
聴きましたよ。
＞フェルトを剥がしてない。
＞丈夫でない場所に置く。
設置条件ですが、ＴＡＯＣの頑丈な鉄の上において聴いてみました。
やはり、音の輪郭は変化してもレンジは変化しなかったです。

すいません。本当にすいませんＰＭ１５愛用者様方、僕はＰＭ１５は
悪いアンプなんて少しも思わないし、良いアンプだと思いますよ。
ケチをつける気も本当にないんです。
僕が言ってるのは「高音側のレンジ」についてですから。

>９９、８行目
>中高音は霞がかかったようで、中低音（低音ではなく）
に訂正です。少し酔っているようですいません。
>１００
１時間じゃこれからです。これがこいつの困ったところです。
私は週末聴くのに今さっき電源いれました。日曜までつけっぱなしです。
なおかつＣＤ２枚ぐらい鳴らすとしゃきっとします。
むろんアンプのせいばかりではないでしょうが。

>>101
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　」��　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　7Γ　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//＿　　 　　　　　　　　 　　 　　　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||| |　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　|
　　　　　Λ＿Λ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　Λ(　´∀`)∀`) 彡　　　　　ﾄﾞｷｭﾝ　　　　　　　　　　　　　　| ｕ |　　　　　　　 　　　　　　　　　/
　Λ(　´∀`)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　| 　＼　　　　　　　 　　　　　　　 |
　(　´∀`)Λ　　 ﾏﾄﾘｸｽ　　　　　 ＼　 　　＿　　　 　　 　　　　　　|　　＼　 　　　　　　　　　　　　|
　　 (　´∀`)Λ　ω〜〜〜　＿―＼＼　　|| |　　　＿＿＿ 　 　　　|＿_　￣￣―＿＿＿＿_＿-/
ω〜　(　´∀`) Λ＿Λ　　　　　　　　　 ）(￣￣￣(Ξ　(|| ||　　　　　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿|_＿
　　　　　(　´∀(　´∀`)　　　￣―／／　　 ￣￣（Ξ　 (|| ||　　＿＿＿|―― ＿＿＿＿＿＿＿_＿|＿
　　ｵﾏｴｶﾞﾅ ⊂ニ　　　　ニつ　　　／　ﾄﾞｷｭﾝ 　　（Ξ　 (|| ||≪|　＿――￣￣　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　く　く＼＼　　　　　　　　　　　　　|￣―￣／￣　　＿＿＿＿―――――――――
　　　　　　　　　　（_＿）〈＿）　　　　　　　　　　　　(￣(０＿／￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣￣／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――⌒――ヽ

あのアンプはマランツの失敗作ですよ？
あのアンプはマランツがＢ＆Ｗを取り扱う上でその場しのぎに作ったアンプではないか？オレ的にはノーチラスを無理ヤリ馬力でならすために作られたアンプだと思うな。
広域ははっきしいって歪んでます。残念ながら。
昔エレクトロコンパニエのセパと聞き比べて「なんじゃこりゃ？」と思ったよ。

>>102
そうですか。分かりました。１時間のアイドリングじゃ不充分（ある
ホームページに１５分で目を覚ますって書いてあったんで）だったん
ですね。
しかし、その高音がより伸びるようになるのは分かりましたが、どの
程度伸びるのか・・・。以外かもしれませんが、クラッシック聴く
と高音側のレンジが狭くてもごまかせれる（一部の曲除く）と思うん
ですね。で、高音が最後まで伸びてるのか一番分かるのが敷居が低いと
馬鹿にされてるジャンルのロックかと思うんです。
ですから、ＰＭ１５愛用してる人はクラッシック聴く人がほとんどで
やはり高音の伸びについては伸びきってなくても伸びてると思ってる
人がいると思うんです。

あ、ちょっとこれ言いたいですけど、高音が伸びてるかって話ですが
ＰＭ１５が伸びてなくて、他のアンプが伸びてるかって言ったら
あの時代に作られた大抵のアンプは伸びてないのが多いです。
レビンソンも、高いからってレンジ広いかって言ったら
以外と中域重視で上に伸びてないプリとかある（３２Ｌじゃない
ですよ）。
高音が綺麗だ！とか言われてるサンスイのモデルさえ実際聴いてみると
高音がある帯域を境にカットされてるのがある。でも残念ながら
所有してる人は気づかないのこれが・・・。そう言うものだと思う。
>>104
おお！少数派有難うございます

>>105
あのさ、前も書いたけどオレはPM15でロック聴いてるよ。
サンスイとかより遥かに合うと思うけどね。
>>106
あの時代って書いてるがそんな古い物じゃないだろ。

>>104
＞オレ的にはノーチラスを無理ヤリ馬力でならすために作られたアンプだと思うな。

PM15が出たときにはノーチラスはまだありませんでしたが何か？

>>107
たしかに、サンスイでも、モヤが掛かってどうしようもないモデル
があるのは知っています。
う〜ん、とりあえず本人様が気に入っていればオールＯＫという事
だと思うので・・・。

あ〜今日の睡眠時間２時間か・・。

>>109
モヤとかじゃなくて、サンスイの音はロックに合わないと思う。

>104
失敗作ではないしその場しのぎでもないと思いますが、ノーチラス・・・のあたりは表現はともかく
そんな感じでしょう。あの手合いのＳＰ鳴らすのにしか役に立たないと
いわれても納得するかも。
>105
高音の伸び、気にしていない人はいないとおもうけど。
誤解を承知でいえば、クラシックの人はトータルのバランスを判断するときに
低音が足らないのは我慢できないと思う。だからＰＭ15とゆう選択肢もその人の
状況によっては有力なものになる。天井の高い20畳ぐらいの剛性の高い空間で
かつ資金に余裕があれば検討対象ではないですよ。
86さんの言っていることにはユーザーとしてもうなずけるところはあるけれども
あくまでプリメインアンプを選ぶ状況での話なのだから、アプローチかえれば
建設的なのに。

>>112
＞クラシックの人はトータルのバランスを判断するときに低音が足らない
＞のは我慢できないと思う。だからＰＭ15とゆう選択肢もその人の
＞状況によっては有力なものになる。
ああ、この言葉物凄く重要だと思います。僕もそう思います。

やま＝オーディオ神

結論：ｽｶｷﾝ好きはPM-15は買うな。
∴

　　　　　　　　　ミ　＿　　　　　　　　　　　ミ　＿　ズドンッ
　　　　 　 　 ┌─┴┴―――――――─┴┴―┐
　　　　∧∧ ｜このスレは　　　　　　＿＿　 　 　 　|
　　　 (　 　,,)｜　　　　　 幺夂 　　　　　 ／　 　 　 .｜
　　　/　　　つ. 　　　　　ノト二　　　　　亅 　 　 　 　.|
　〜′　/´　└─┬┬――─――───┬┬―┘
　　∪ ∪　　　 　 ││ 　 　 　 　 　 　 　 　││　_ε３
　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛ 　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

PM-15ってトンコンついてないの？

>>116
ついてないよ
ボリューム・セレクター・RECセレクター・ミュートのみ

やまって少し自信過剰なんだね。

結局は組み合わせです。
やまはデノンのCDとJBLの4425で、すでに低音過多の状態です。
だからPM15の音を受け入れられなかったのです。
ローテルやサンスイのアンプ、安物の細いケーブルがいいと思うのも
これで説明できます。
個人的にはやまのシステムはロックに合わないと思いますが
やまが満足してるならそれでよいと思います。
絶対的にいい音はないと思いますから（ｗ

こないだ知り合いに売った。
もうこのスレに参加しなくてもいい。
嬉しい。

>>120
これからはやま派として参加してくれ
2分で売ったとか言って

やま派はヤマハ

>>119
物凄く鋭い方ですね。業界の方ですか？

>>104
＞オレ的にはノーチラスを無理ヤリ馬力でならすために作られたアンプだと思うな。

PM15が出たときにはノーチラスはまだありませんでしたが何か？

神の耳を持つ男やまがＰＭ−１５はショボイといってんだから口答えするなんて罰当たりめ！

マランツユーザー必死だな。）W

PM15なんて終わってるよ

「しょぼい」って言ってませんよ。人によっては最高のアンプ
だと思います。

妻にギャグですかと言われちゃうようなマランツ最上級プリメインアンプ・・・一度ネタで所有してみたいよ。

>>128
神の耳を持つお前にはしょぼいんだろ

やま。ハッキリ言ってやってくれ。ミニコンの方がよかったと・・

ＰＭ１５で物凄い感動した曲ありましたよ。

グローバーワシントン　ジュニア

こう言う曲だと、ベースが野太くて最高に良かった！
だから、ジャンルを選ぶと思う。

>>132
デノンのアンプを導入してみたら

>>133
低音過多でどうしようもないでしょうねきっと。

>>132
高音が出なかったのは1650のせいじゃねーか？

>>135
最近新しいＣＤＰ聴いてビックリしたんですよ。たいして１０万円
クラスのＣＤＰなんて変わってないと思ったんですけど、凄まじい
変化ですね。高音側のレンジが全然違う。ストレスなく伸びる。
特に、馬鹿にしてたＳＯＮＹのが（実売１０万ぐらい）バランス
良いわ、低域まで解像度高いわで驚きました。僕の１６５０全然
勝負にならない！！！これでソニータイマーついてなかったらな〜
と言った心境です。なんで話題にならないのかソニーのＣＤＰ．
見落としてました私。
で、１６５０だからって話ですが、１６５０が出す高音側のレンジ
は全然出せません出ませんでしたよ。他の家に今まで持ち込んだ
アンプと比べても伸びませんでした。

ワケワカラン

>>137
う〜ん、ですから最後の３行だけ読んでください。１６５０
だからって訳じゃないと思います。

>>136
真面目なレスありがとう。
あなたは本当に分かっていますか？自分の判断を疑ってみたことはないですか？
人間の聴覚なんて怪しいもんだと思った事はないですか？
コンポを換えてみて「うん、確かに違う」と思っても、日を変え時間を変えて聞きなおしてみると
違いが分からなかったりしませんか？あるいは判断が逆転してしまったりしませんか？
聴覚は視覚ほどにも確かなものとは思えません。しかも同時に二つの音を聴き比べるなどという芸当は
できません。視覚ならそれは簡単で、何度比べても結果は同じでしょう。
しかし視覚でさえ、例えばＡというレンズで撮った写真を見、暫く経ってからＢというレンズで同じ物を撮った
写真を見て、その微妙な違いを言い当てるのは簡単ではないと思われます。
聴覚ならなおさらです。

>>139
人間は視覚よりも聴覚の方が遥かに鋭くできていると思いますよ。

1650はケーブル一本で全然違う音になるぞ。
DENON付属の電源ケーブル。あれが元凶。

>>141
おお！換えるとどのように変わるんですか？

>>140
人は視覚中心。脳を見れば分かる。

>>143
でもケーブル換えて画像の違い分かりますか？僕はサッパリ分
かりませんね。そりゃ〜ＢＳデジタルと地上波の画像の違い
なら分かりますけど・・・。
音はケーブル換えてもなにやっても変化するけど、画像の変化は
分からない。
人間はやはり聴覚の方が優れていると思いますよ。
ま〜画像の違いは分かる人には分かるんでしょうが・・・。

人と犬を比較しろ

人はカラー、犬は白黒
人は〜20kHz、犬は〜40kHz

絶対的な性能が違う。

また、犬の場合は同じ高さの
音なら、人間より４倍離れたところから
聞き取ることができると言われている

>142
DENON付属の丸シースのキャブタイヤのやつだと、
音が分厚いのはいいんだけど、もっさりした感じがつきまとう。
高解像度系のケーブルにすれば音抜けが全然違ってくる。
1650付属のやつを試しにほかの機器につないでみればいい。
DENONの音はこの電源ケーブルが一役買ってたのかー、と思うはず。

>>139
思うにこう言う事だと思うんです。電源ケーブルのスレ見ましたか？
とりあえず電源ケーブルで「ガイア」てのがあるんですがね、僕は
電源ケーブルの事全然知りませんでしたから、フト２ちゃんで良いと
書いてあったのを見て、僕も色々調べたんです。そうしたら色んな
人のインプレで「高音が伸びる」て書いてあるんですね。
で、実際買ったらた高音側のレンジは狭い。
明らかにＳＡラボの方が伸びる（と言うかロック聴くならこれぐらい
出てもらわないと困る）。ここの人のインプレでも高音側のレンジに
ついて狭い事を気づかない。
で、僕は、高音側のレンジ狭い。オッサン系のケーブルだって書い
たんです電源ケーブルスレに。う〜ん、誰か反論してきてくれる
かな〜と期待して。
ところがそれから他の人が「ガイア買ったけど高音伸びないって
僕と同じ事言う人が多数現れてきたんです。じゃあなぜ他の人は
「高音側のレンジ広い」てなったのでしょうか？それは、その人の
所有してきた電源ケーブルが「オッサン系」ばかりで、それと比べたら
ガイアは伸びるって事なんです。でも本人は気づかない。そもそも
オーディオやって店を渡り歩いてきた人なら、本当に伸びる高音と
言うのはどれくらいの物なのか知っているんです。だから、電源ケーブル
や機器の比較なんてしなくても、今出ている音がどれ位の音域が出ている
のか分かる。

続く

続き

ところが、所有してきた機器がレンジ狭く、店を渡り歩かなかった人
がＰＭ１５を所有すると（何度も言いますが値段の高さと高音側のレンジ
の広さは比例しません。低音側のレンジはある程度比例します）、これで
レンジが出尽くしていると思ってしまう。
値段が高いから錯覚しちゃうんでしょうね〜。
そう言う人が、ＰＭ１５を買っても気づかないでしょう。
音の密度と音域は違います。ガイアでも密度は高いですけどレンジは
狭いんです。だから、パッと聴き、気づかない人は気づかないんで
しょうね。ＳＡラボは高音伸びるけど、高音の密度ガイアと比べると
薄いんです。アンプのＰＭ１５は？音の密度全域に渡ってみっちり
詰まってるでしょ？高音側もみっちり詰まってる。でもレンジ狭い。
これは僕の経験ですが、どっかの密度を高くすると、他のどっかの
帯域が薄くなるか、あるいはレンジが狭くなるんです。少なくとも
アンプも、ＣＤＰもそう言う傾向があると思っています。
だからＰＭ１５は、正にその理論にまんま当てはまるアンプだとも
思います。

>>149
ＰＭ１５って聞いた事ないから分らんけど、
具体的に高域が出ない音があるの？
つまり音程が狂って聞えるとか。
もっと具体的にこの楽器のこの高さの
音が本当の音より低く聞えるから音程が狂ってるとか？
その辺はどうなんでしょうか。

>>150
高域の音域が狭い（高く伸びない）と言う意味です。

低域だとわかり易いですよね。
パイプオルガンの低い音なんかだと２０Ｈｚ以下だったりするし
こんなのをマトモに再現させようと思えば、最高級（センチネル・グランドスラム等）
スピーカーが必要になりますよね。それ以下のシステム６やアイドロンなんかは
は音色は良くても音程と言う意味においては誤魔化してるわけだし。
まーこれは低音域ですけど。そんな感じで高音域を誤魔化してるってことなのかなPM15は？

>>139
ここで言いますが、僕の言う「オッサン系」の音とはなにかといいますと
「低音豊かだけど高音伸びない」て言う音造りです。
ピュアオーディオの世界では、実はこのオッサン系の音造りを
している機器が物凄く多い。値段が高くても（高いからかな？）
そう言う音造りをしているんです。しかし最近は変わってきましたね。
ラックスが良い見本です。で、重要なのは、ＰＭ１５あたりの
時代と言うのは「オッサン系」の音がまだ堂々と生きていた
時代なんです。勿論全てではないですよ〜。
ところがミニコンはどうか？オッサン系の音造りなんて聴いたこと
有りません私。あるのは、KENWOODみたいに中域薄くして高音伸ばして
低域バカスカ出すとか、高域をひたすらカンカン出して強調するとか
そんなのが多いです（一部アイワの黒いの除く）。
で、なにが言いたいかと言いますと、メーカーはちゃ〜んと考えて
いるんですね。もしPM15が最後まで高音のレンジが伸びたら、あの
豊かな中低域が目立たなくなってしまうでしょ？オマケにうるさく
なっちゃう。こう言うのはPM15を買うような高所得層のおっさんを
相手にしても受けないと考えて聴きやすい音にしたのでしょう。

>>152
いえ、ごまかしてると言うよりも、単に出ていないだけかと
思います。そう言う音造りなんでしょう。

>>152
もちろん、誤魔化す＝でないという事です。
結局使う人がどこに重きを置くかで変わりますよね。
何よりも高域が重要な人もいるでしょうし、
その逆で高域よりも低域を重視する人もいるでしょうし。
もちろん、どちらも出た方がより良いですけど・・
やまさんにとっては高域が重要なんですね。

>>155
＞何よりも高域が重要な人もいるでしょうし、
＞その逆で高域よりも低域を重視する人もいるでしょうし。
ああ、なんて・・・。感銘を受けました。そう言う事だと思います。
PM15は低域だけでなく中域も充実しまくりです。
ですからそう言う音が好きな人にこれ以上ない最高の選択かと思います。
＞やまさんにとっては高域が重要なんですね。
ええ、私は低音はそう求めません。低音側のレンジは適当なところで
切ってもらって結構て感じです。
あ〜PM15ですが、僕が今まで所有したアンプで、一番低域側のレンジ
広いです。伸びる伸びる。

良スレ、揚げ

>>148
＞ところがそれから他の人が「ガイア買ったけど高音伸びないって
＞僕と同じ事言う人が多数現れてきたんです。

やまが書き込むまで誰も気付かないということがあるのだろうか？
やまのカキコを見て、そんな気がしてきたという事はありえないのだろうか？
オッサン系ケーブルを具体的に上げてくれ。聴き比べてみる。

>>151は>>150の答えになってない。
もっと具体的に書いてくれ。ソフトでもいいよ。
この曲はこう聴こえるべきだとか。聴いてみるから。

>>158
私もPM１５ユーザーでした。はっきり言ってやまさんの言う通り
の音ですよ。私の場合は他のアンプに買い換えてから高音の伸びが全然
ないことに気づきました。それまで気づかなかったんです。
私もそうですが、一般の人では入念に比較視聴しないと気づかないレベル
での事なんでしょうけど、やまさんならすぐ分かっちゃうんだなと思いますよ。

やはり、やまは神の耳を持つ男であった！

>>159はやまという罠。

具体的に書いてくれよー

>>159
でお前はローテルにしたんだろ？

やまって自分の賛同者は異様に褒めるよな
鋭い方ですね、とか感銘を受けました、とか(ｸｽｸｽ)

あー、やまの自作自演は判りやすい部類だぜ。
この板は２ちゃんズレしてない連中が多いから
あんまり免疫ないんじゃないかな。
自作自演に釣られてｳﾞｧｶな「やま派｣がたまーに
出てくるからややこしくなるんだ。そんだけ。

初めてお邪魔します！
このトピで大変勉強させていただきました。
実は最近、PM-17SAからデノンのPMA-S1(中古）に乗り換えました。
両者を比較すると、アンプのクラスの違いで、音の立体感や低域側の伸びに関し
ては圧倒的にPMA-S1の方が良いのですが、高音に関してはPM-17SAの方がスーと
伸びたかな？

PM15とPMA-S1を比較したら音の傾向はどうなんでしょうか？

>>159
そのように賛同して下さるのは大変嬉しく思います。しかし、できる事ならば
ID出して御願いできないでしょうか？
僕が自作自演はしないって事は内心分かってるんじゃないの？アンチ諸君。
>>164
情けない。情けない人だ。

１５９さん御願い致します。ID出してもらえないでしょうか？

もう何回このセリフ言ってきたのだろうか。

俺の拾ったソニーのプリメインは高域伸びるよ。

>>168
ソニー。最近最も注目しているメーカーです。PPPさんのは型番
なんですか（もし良ければですが）？

ＴＡ５３５と有るよ、そーとー古いよ。こりゃあ。

＞ＴＡ５３５
う〜ん、謎です・・・。

同じシリーズのチューナーも拾った、次のアンプ何にすんの？

やま派なんていねーだろう？

今プリ探しています。テクニクスのC1010良いな〜と思ってたんですけど
お店の人間に「平面的だから止めとけ」言われました。まだ聴いたこと
ないので分かりませんがローテルのパワーと相性の良いのがいまいち
分からない状態です。

Ｃ１０１０って水っぽい奴ね、ローテル知らんからなー

＞C1010
透明のアクリルのです。う〜ん、デザインもう少し考えてくれ＞テクニクス

1分後にレスってスゲーな。

音だよ＞水っぽい

>>178
そうなんですか！音水っぽいんですか！これは貴重な意見です。
あの〜水っぽいと言うのは・・・。音色が変に明るいと言う意味ですか？

水で薄めた見たいってこと

>180
そうなんですか！参考になりました。有難うございます。

プリ入れてもローテルはローテルの音しか出さない。つまりはやまの嫌いな
オッサン型の音しか出さないような気がするんだけど、他社のプリ入れると
変わるのかねえ。

ローテルのパワーはパッシブのRHC-10で鳴らすのが一番だと思うんだけど、
やまはパッシブの音は嫌いなんだよね。

上が伸びてないからプリ変えるの？

>>183
プリは元々３０３のおもちゃプリです。ですから、プリ持ってないん
です。ずっと前から１０８０にプリつけるのは計画中だったんですが
なにが良いのやら・・・。

プリがナローなの？

>>185
いいえ、ローテルはナローじゃないですよ。

ああそうなの。

>>182
＞パッシブのRHC-10
すいません。これ聴きましたけどパンチがなく・・・。て感じです。
音は綺麗かと思いました。
電源ケーブル換えたらオッサン系じゃなくなりましたよ（SAラボ）。

立体感が欲しいの？

>>189
無いと嫌です〜。とりあえず１０１０は平面になってしまうらしいです。

４３４４では難しくないかい

>>191
4425Mk2です。あ〜、そう言う意味の立体感ではないですよ。
小型SPが出す巧みな立体感をPPPさんは言っているのだと思いますが、
僕は、奥行き、前後の立体感です。

同じ立体感だよ。

えっ！
小型スピーカーの出す立体感はまやかしだと？

>>193
そうですか。でしたら４４２５Mk2でも十分出ますよ。１０８０
にしたら、物凄い立体感です。これ聴いたら他のが平面にきこえてしまう。

ダック持ってないんでしょ？

>>196
持ってないです・・・。そんな贅沢品・・・。

PM-15で立てる意味が全くわからん。

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>>194
反対。小型SPの方が巧みな立体感は出しやすいって言ってるんです。

音は入り口と出口が問題でしょ。

>>201
最近入り口にも注目していますです。
やっぱDACつけると全然違うんですか？
でもPPPさんの言うDACって・・・。きっと１００万ぐらい当たり前
のような予感。

いやいや、高くなくても良いんじゃないかい。

PM-15で立てる意味が全くわからん。PM-15で立てる意味が全くわからん。PM-15で立てる意味が全くわからん。

PM-15で立てる意味が全くわからん。PM-15で立てる意味が全くわからん。PM-15で立てる意味が全くわからん。

PM-15で立てる意味が全くわからん。PM-15で立てる意味が全くわからん。PM-15で立てる意味が全くわからん。

PM-15で立てる意味が全くわからん。PM-15で立てる意味が全くわからん。PM-15で立てる意味が全くわからん。

PM-15で立てる意味が全くわからん。PM-15で立てる意味が全くわからん。PM-15で立てる意味が全くわからん。

>>203
う〜ん、とりあえず今一体型のソニーのは良いな〜なんて思っています。
DACですが、中途半端なのなら一体型でもとこの前聴いて思ってしまい
ました。

やっぱ、電源が別な方が良いよ。

自作自演に必死な奴って・・・理解不能。
寂しいのはお前だけじゃない。なんちって。

>>206
そうですか。PPPさんって今CDPなに使ってるんですか？

ワディア２１

>>209
おお！さすが！私には天界のCDPに思えます。

ふるい。最近はパソコン

>>211
パソコンですか！
まえワディア９持ってたようですけど、なぜ手放したんですか？
今の２１の方が良いんですか？

このスレの看板。

1 ：１ ：02/07/21 01:42 ID:PYSDFB5A
を語れ。持ってない奴は入場禁止令

前に買った１５も有るんでそれ繋いでる

９は今出さないと安くなる予感で出したのと
欲しがってたのがいたし。

>>214
ワディアいろいろ持ってるんですね。凄すぎ。

皆、中古。

>>215
音質的にはなにか不満があったんですか？＞ワディア９

ｐｐｐさんは年収幾らくらいアルの？一千万くらい？いいな。

音質は今や古いかもね。９も全部。

>>219
ＰＰＰさんは昔、フェラーリ５１２BBを持っていたお方です。
あ〜マジ凄すぎ

>>220
え！そうなんですか！以外や以外です。

入れ替えたいんだ、追々。

>>223
国産は嫌なんですか？

嫌じゃないけど、欲しい物がない。

>>225
ひょっとして（勝手な推測ですけど）もっとあっさりさっぱりな
音にしたいな〜と思っていますか？

誰にも相手にされない者同士で慣れ合いか･･･(ｸｽｸｽ)

>>227
あ〜情けない。

いや、それは無いね。

>>229
そうですか。PPPさんはどう言う音が好みなんですか？

ほんとにPM-15の話をしたいと思っている人たちの事
少しは考えないの？お二人とも？ホントにイヤな性格のお二人ですね。
幾らお金を持っていても、いい耳を持っていても、これでは軽蔑します。

超ワイドレンジでうるさくない音で怖い音。

>>231
だってPM15の話題が出てこないんですもの・・・。

　36 名前：やま ◆80y3J1k6 投稿日：02/08/02 02:35 ID:10QSd.h2
　>>35
　聞きたいのは、なんであなたの心はそうも「ちっぽけ」なの？
　てこと。
　人間もちっぽけですな〜。ＰＰＰさんを見習ってくださいね。

きゃあ、やまたん素敵！

＞だってPM15の話題が出てこないんですもの・・・。


それがスレ荒らしの理由でしょうか？

>>232
お金掛かりそう・・・。と正直思いました。
オーディオは、金額は必ずしも関係ないと思いますが
金の掛かる音というのはあると思います。

立体感も欲しいがそれより、怪しい音。

>>237
基本的に古臭い音は嫌いですか？

古臭い音なのかもね、でも個性的な音は好き
現代的なのは嫌いかも。

>>231
僕はおもったんですがね、結局本人が気に入っていればオールOK！
て事だと思います。だから、PM15の高音がどうであろうと、その人が
気に入っていればそれでOK!。

>>240
(ﾟдﾟ)？？はぁ？？

>>235
>それがスレ荒らしの理由でしょうか？

あんたロマンすれに行って、荒らしまくってる
エテコどもに説教してくれよ（ｗ

>>239
そうですか。う〜ん、正にPPPさんの求める独自の音が確立されてる
ってことですね。

PM-15の高音はダメダメだけど本人が気に入ってるならそれでOK!

>>244
＞ダメダメ
僕はそうは思いません。

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/06 01:17 ID:???
マランツのPM-15は低域のレンジは伸びているけど、高域のレンジは狭い。
よってピュアオーディオ板（高度なオーディオを語る板）にはそぐわないので
AV板か家電板に逝って下さい。

↑
誤爆みたいですん

やまは最近どの辺出入りしてんの？

>>247
出入りというと？

>>247
私は秋葉原全域に生息しております。
これでよろしいですか？

じゃ、きっと俺とも何度かすれ違ってるな！

>>250
ええ、マックの行列に一緒に並んでいた一つ前の人だったかも・・・。

俺は混んでない、御徒町側のマックにいくよ。
でも、滅多にジャンクフードは食わないけど。

>>252
すいません。その御徒町のマックでソフトクリーム食べるのが週間
なんです。でも最近変わっちゃいましたソフトクリーム。まずくなり
ました。

秋葉はめっきりオーディオ文化が廃れてるよね〜･･･
昔あった第一家電は俺すきだったんだよな。
閉店するころ確かＰＭ-15置いてあったな。
たたき売りされてたな。確か･･･

>>254
正にそんな感じですね。パソコン専用の街って感じです。

>>245
ダメダメと思ったから2分で手放したんだろ？

ハッキリそう言うとPM-15ユーザーに噛み付かれることを彼は学んだんだよ。

昔の秋葉は今の軽く１０倍のオーディオ関係の店があった。１０倍じゃ効かないか？

>>256
PM15の高音は、豊かな中低域を目立たせる為の、個性かと思います。
そう言う意味で、考えられた高音で、ダメとは思いませんね〜。

>>258
つまり、今のオーディオ業界の衰退を、まんまあの街は反映してる
って事ですね。悲しい時代です。

>>260
それとヲタ系エロ文化の繁栄も反映してる。

>>261
ですね。

>その人が気に入っていればそれでOK!。

おいおいそれをけなしたのは君だろ。矛盾してるよ。某ｽﾚでも言われてたけど、言論の自由は他人をけなす事までは許容してないんだぜ

あの頃の秋葉を知っている者は幸せである・・・そこには夢があったから・・・

>>263
ま〜・・・。僕も昨日ここで色々書きながら感じていたんですけど
要するに、人の宝物（このスレの場合PM15)に自分がケチつけている
ようで、もう嫌になってしまったんですね。
だから、考えが変わったんでしゅ。

かしこ
　↑
このセリフ大好き。

＞かしこ

頭がないぞ。

>>266
はぁ・・・。

４３４４でロック聞くのかい？

4425だろ

あ、４４２５か。

>>268
４４２５Mk2です。PPPさんが疑問に思うのは物凄く分かります。
以前ドンシャリと言われたのはPPPさんでしょうか。
このSP,鳴らし方があって、今、ドラムの音バシバシでます。ところが
組み合わせるアンプとケーブルの選択間違えるとどうしようもない
音になってしまうです。ですから、疑問に思われるのも分かりますが
ロックも行けます。まぁA7のようにはいきませんが。

よろしければ聴きたいんですけど、PPPさんはSPなに持ってるんですか？

>>265
かしこって女が使う言葉だって知ってる？　知らないだろうな。前も漢字読めないとかってあったけど、もうすこし学業にはげんほうがいいよ。こんなモン一般常識なんだから

>>273
王様が使ってるから僕も気に入って使ってるだけなんですが・・・。

やま、これ読める？　「宴」

うたげ

ウーハ−が荒く感じて最近は駄目だな、

雹
これ読める？

>>278
ひょう？
これは自信無い

>>274
知ってたかどうかの答えになってないんですが。。。

因みに前分からないって言ってた
＞勤しむ：いそしむ
だけど、多分こう読むんだろうな〜と言うのは分かっていましたよ。

蘖←これ読める？

>>282
分かりません。

熙蠹覊����魘黶騾纒櫞襲鬱蠱熊斷�ｶ飃瀏

どうぞ。

龍
耳　　　って書いてなんて読むか知ってる？　文字コードに入ってないから表示できないけど

>>280
やまがそういう答え勝たしてるときは「知りませんでした〜」って意味なんだよ

蘂　　これは？

メインは自作の３，５ウェイ、今のメインはLS3/5

>>287
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ここは漢字ｽﾚですよ。

やま、解の公式、導き出せる？（Ｗ

>>287
メインが二つ？

完全に無視されるppp,,,,,,,(W

>>285
知りません
>>286
しべ
>>287
自作！凄いですね！

さ、煽房もきたことだし寝るかな。

んにや、本当のメインは３，５ウェイ。

だ〜か〜ら〜。俺国語は捨ててきた人間なの。

>>285
「聾」これ？

>>292
やまに　しべ　が読めるとは意外！
と思ったらコピペして再変換しただけだね（ｗ

バレタカ

>>296
　な〜んだ、僕は横に並ぶと思いました。
みみつんぼ、のつんぼでしょ

バカタレ

>>297
はぁ？

龍の耳を持つ男、やま！！

だ〜か〜ら〜、俺は国語が一番苦手なんだってば。

一文字で書いてくれたから再変換できた。
よかった。

ところで、ここにいる人は学歴コンプレックスでも持ってるんですか？
それか、反対に良い大学でたけど社会に出て落ちぶれたとか・・・。

>>282
蘖＝ひこばえ　は再変換出来ません（藁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これ読める？

>>304
その再変換ってどうやるのかマジ知らないんだけど・・・。

>>306
ワラ

だ〜か〜ら〜、国語の能力なんてなんの役にも立たないし（まぁ
立つには立つけど）、勉強しても意味無いと思う。

文章力は長けていた方が良いが・・・。

>>309
＞国語の能力なんてなんの役にも立たないし

おまえ、日本人失格だよ

>>310
実際、古文や漢文勉強したってなんの役にも立たないでしょう。
一部の特殊な業種なら立つと思うが

アンプやケーブル交換も良いけど、４４２５のネットワークの
コンデンサー変えた方がよいんちゃう。

>>309
＞国語の能力なんてなんの役にも立たないし

おまえ、人間失格だよ

>>312
僕もそれ考えているのです〜。内部配線銀線にしようかな〜と・・。

>>310
なんだ、とつぜんに（ｗ

銀線はどうか知らんけど、コンデンサーやコイルはおもちゃみたいなのが
入ってるよ

>>313
社会に出て、営業の仕事についた時、古文や漢文の知識が役に
立つのかな〜。
文章力は重要って言ってるんですけど・・・・。

>>316
おもちゃですか！！！

おもちゃですか〜。ちょっとショックです。

うむ。

PPPさんは配線換えたんですか？

配線はやってない、それよりコイルとコンデンサーだね。

>>322
音どう言うふうに変わりましたか？

ん〜言って見れば、すげ−アンプ繋げたみたいになる。

あ、そーだ
やまよ、ローテルスレの784はデマ？

>>324
と言うことはそれだけ・・・。本当にオモチャと言うことですか。
でも万が一いじってSP壊したら、保証期間中なのに、なにかあったとき
有償修理になりそうで恐いです〜。
でも、やる勝ちはありそうですね。

>>325
デマと言うか、なんじゃそりゃって感じなんですけど・・・。

なんじゃそりゃ

ヤマハのプリが案外良い（失礼）と聴いたんですけど、どうなん
でしょうか

>>やま
今更だが、ずっと気になってたんだが、4425mk2もローテルもロック向きじゃないんだが。。。
たとえばFB1+古めのクレルの方がよっぽどロックに向いてるんじゃないか？

しらん。今有る物を活用するべきで、買い替えは趣味ではない。

案外SPの内部配線とか金掛けられてないそうですね

333ゲットォーーーー！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧ ∩∩　　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒ソ~≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　￣￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ！

>>330
＞4425mk2
これ、鳴らし方によってはバシバシキレのある音でるんですけど。
>>330
これ電源ケーブル換えないと大雑把に言えばピラミッド型の帯域
バランスです。ロック聴けません。でも電源ケーブル換えると
激変します。ロックもOK.
確かに、カンカン派手な高音求めるところまで欲を言えばロック
不向きですね。しかし、今のところ、これに換わる立体感を出す
オンバ感出す奴が見つからない。僕はロック以外にもPOPSもなんでも
聴くんですよ〜。

普通、国語の能力といったら読解力とか
現代文だろ。なんで古文･漢文なんだよ！（ｗ

分かってると思うけど、オンジョウ、な。オンバじゃなくて

>>334
＞オンバ感

やまに国語の能力がないという事がよく分かったよ。。（ﾜﾗ

音場感

で良い？

まぁ、少なくとも俺の好みで言えば古めのクレルのゴリッとっした感触はロックには最適。FB1もハットが耳に痛いくらい決まるしな。
カキコを見てる限り、SP探しの途中でFB1を聴いていたら心が動いていたと思うよ。機会があったら聴いてみ。

>>339
そうかもしれませんね。
PMCですか？FB1って。
僕TB２SM買おうかな〜と思って聴いたら・・・。以来あのメーカーの
イメージ悪いんですけど・・・。

でもTB2SMって反応が良いですね。でも高音がどうしても伸びなくて
好きになれなかった。それが克服されて、低音も不自然でなければ
さらに、ホーンのような高音がでればFB1.ウルトラ欲しいです。
実際そう言うSPなんでしょうね

そう、PMC。
サランネット外したりセッティングに気をつけたりすればメロウなバラードからスラッシュまで、ほぼ満足出来る音が出せるSP。でも、気を使ってあげなければ、そこそこの音しか出してくれないSPだよ。
アンプにも奢れば奢るほど唄ってくれる。
まぁ、TB2SMも悪いSPじゃないって断言できるから、よっぽど試聴環境が悪かったんだろう。ただ、FB1はTB2SMとはちと別格感はある

>>342
そうですか。３３０さんは物凄く的をついている事をいわれていると
思いました。いや〜影響されますね〜。
そのFB1、マジで聴いてみます。
因みに、クレルですが、音色がちょっぴり暗めと思ってしまいました。
ま、２回しか聴いてないんでなんとも言えませんが・・・。
女性ボーカルの声が綺麗に出てきて欲しいのを考えると・・・。
と、あくまで勝手な解釈です。

クレルは割と最近のは女性ボーカルにも向いていると思う。あの銀色のプリメイン（KAV-300iLだったかな？）なんかは粗っぽさは少々薄れた替りに女性ボーカルとかをエロく鳴らしてくれる。
俺はロック系だとかなり幅広く聴くけど、女性ボーカルはないなぁ。。。生々しく聴くって意味ならPA0xもかなりいい線いってるってると思うが「女性」と限定するとほかにもアンプはありそう。
俺的にロックでオススメなのは古めのクレル、PA0xとかかな。まぁ、嗜好する物も違うだろうから参考程度に。

やまよ〜
「自分はいままでの人生で数学が直接役に立った（使った）ことはない。
だから、学校教育の数学も…でいいんだ。」
とか言ってる（実話）国会議員みたいなこと言うなよ〜
アフォもいいとこだぞ。

>>345
＞数学も…でいいんだ

…が気になる。何と言ったんだ？

あと、国会議員の名前も。

>>344
そうですか。クレルは時代によって音造りが違うと言うことでしょうか。
有難うございます。

…は「算数レベル」かな？

やまトリップ公開します。皆でなんちゃってやまになろう！
80y3zhcA : #hB+1｢W({
80y3.pso : #_Ccｼ3tj|
80y3Hxxw : #NH-4-$o[
80y3zhcA : #hB+1｢W({

>>350
いつも凄いな〜て思うんですけど・・・。どうやって「80y3」まで
ですけど、出したのか・・・。疑問です

そういうソフトがあるらしい。

>>352
２ちゃんねる専用の為にわざわざあるって事ですか！

月に疲れたピエロっていたでしょ。

>>354
すいません。知りませんです

あるスレで公開されてたよ。
掘り返せば見つかると思うが…

>>351
トリップ調べるフリーソフトあるんですよ。
完全一致は難しいですけど
５桁くらいなら合わせられますよ。

ただ全部合わせるのはさすがに出来ないらしいが。

ちんぽ、ちんぽ、ちんぽ！

>>357
＞５桁くらいなら合わせられますよ
これ以上進歩して欲しくないですねそのソフト。

漏れに従え。

本物でしゅ。

あ〜「でしゅ語」を流行らせた王様は偉大だ〜

>>360
そしたらトリップの規格の方を変えればいいよ。

>>363
なるほどでしゅ

うんこうんこうんこ

やまって何かっつーとすぐ「ID出してもらえないでしょうか｣
って言うよな（ｗ
IDなんていくらでも多重できるの知っときながら、だ。
僕は自作自演はしないとかいいつつ、>>159はいったい何？
>>160もだ。これは誰の書き込みですかと小一時間（略

>>166〜>>364のように、話しがどんどん進んでると
なぜか「やま派｣が出てこない。
忙しくて自作自演する暇がない？(w

>>366
>>160は褒め殺しでしょ。
どちらかというと、アンチヤマをからかってるんだろうけど。

>>367
やまは龍の
　　　　耳を持つ男！

げへへへへ

>IDなんていくらでも多重できるの知っときながら、だ。

↑
わざわざ、〜んなことするの
お前ぐらいだよ（ｗ

粘着はすぐに自作自演にしたがるからな。

人が煽られても自作自演しずにずっとやってるのに・・・。
>>159さ〜ん、ID出してもらえると思ってたんですけど、もう一度
御願いします。出して頂けないでしょうか？
だいたい>>159さんが書きこんだ日は、バイトでお世話になった人がいて
その誘いで、オイラは渋谷のど真ん中の超高級マンション（バブル
の時５億）の中にいたんだよ〜。

５億ってどんなの？

つまんねー

世の中銭や

>>573
マンションというか、どう見ても見た目「ビル」ですね。そこの最上階。
正直なところ、とてもじゃないですけど５億の価値があるとは思えません
でした。立地条件であんなに高いのかな〜。今ならもっと安いんじゃ
ないかと思います。他の階は、４個ずつ家が入ってるんですけど、最上階
だけは２つしか入ってません。だから広いは広いです。

我ながら今回は寒い自慢話だな〜。でも5億のマンションに足を
踏み入れたとがあると言うのも凄いでしょ。

AM３：３０分か〜。今から風呂入らないと・・・。あ〜面倒。

>>376
その「自慢話」とやらを控えればウザがられまいに。。。

>>376
え〜、こんなの自慢話になるのかな〜。そのマンションを僕が所有し
ている訳じゃないし。話の話題になるかと〜思って書いただけなん
ですけど・・・。

ピュア板にそんなこと書いてどうする？ヴァカじゃないの？
氏ねよ。

>>380
　 ∧∧
　(ﾟДﾟ,,)　ｲｯﾃﾖｼ
　 ⊂　 ヽ
　　 〉 ﾉﾉ~=3 ｵﾅﾗ ﾌﾟｯ
　　∪∪

>>370
出たよ。ID厨の発言だな。
やまもクサすぎるぞ。
＞ID出してもらえると思ってたんですけど、もう一度御願いします。出して頂けないでしょうか？
ID出してどーすんの？ 何の証明にもならんよ。
fusianasanだったら証明できるがな。

>>380
君の言い様は「自慢話」とやらに共通する何か嫌な雰囲気があるんだよ。俺だけが知ってるんだよ、みたいなね。っそういう意味。だれもどこそこのマンションに入った、なんて話や他の話を羨ましがってる訳でもありがたがってる訳でもないんだ

ていうか、>>377で「我ながら今回は寒い自慢話だな〜。」って言ってるじゃん。

>>385
話の流れが見えてないﾊﾞｶ
晒しage

>384 禿銅。
やまって、根底に「自分は特別なんだ｣「２ちゃんの名無し共とはワケが違うんだ｣っていう思いがあるんだよ、きっと。
自慢に裏打ちされた発言しかできないのはそのせい。
実社会じゃ、こういう奴はほとんど誰もまともに相手しないがな。

んなこたぁない

やまがいないと俺は困るのだが

社会にでてもいねーガキ相手に熱くなるのはどうかとおもうが？うんざりしてんなら放置しときゃいーんだよ。

やまﾀﾝ　やまﾀﾝ　やまﾀﾝ　やまﾀﾝ
やまﾀﾝ　やまﾀﾝ　やまﾀﾝ　やまﾀﾝ
やまﾀﾝ　やまﾀﾝ　やまﾀﾝ　やまﾀﾝ
やまﾀﾝ　やまﾀﾝ　やまﾀﾝ　やまﾀﾝ

日本の夏・夏厨の夏

やまﾀﾝ大好き　やまﾀﾝ大好き　やまﾀﾝ大好き　やまﾀﾝ大好き
やまﾀﾝ大好き　やまﾀﾝ大好き　やまﾀﾝ大好き　やまﾀﾝ大好き　
やまﾀﾝ大好き　やまﾀﾝ大好き　やまﾀﾝ大好き　やまﾀﾝ大好き

神の耳を持つ男　神の耳を持つ男　神の耳を持つ男
神の耳を持つ男　神の耳を持つ男　神の耳を持つ男
神の耳を持つ男　神の耳を持つ男　神の耳を持つ男　

龍の
耳　をもつ男

やまコメント待ちあげ

とりあえず、PM15そっくりのパワーアンプありますけど（なんとか５）
、あれもPM15と同じ傾向の音造りなんですか？聴いた事ある人
教えて欲しいです

>>387
そんなふうには思っていませんよ

プッ。やまオメェをアウトプットしてぇよ。

>>397
IDがZZか、折れはZガンダムの方が好きだな

>>397
無意識のうちに思ってるんだよ

学習能力すらない。煽りのヤシをファンだと思ってる勘違い坊やだから・・・ﾜﾗｴﾙﾖ

>>401
まぁ。少なくともアンタは本物のお馬鹿だな。

漢字ドリルでもやってろよガキはさ。社会でてからいっぱしの事言えよ坊やは。

>>403
あんたその社会で惨めな思いをしてるんだろ？

やまは正社員もアゴで使ってるんだぞ！

今日は相手してやるよそうだった静岡まででばってアゴで使ってるんだったなぁ。）Ｗ

おまえら折れみたいな餓鬼に釣られるなよ！

>>406
悪いけど、売上に関わる事になると、俺が担当するんだけど。

PM15の売上落としてやったぞ！

>売上に関わる事になると、俺が担当するんだけど。

営業のかなりの部分を任されてる…と。
また、それだけの能力がある…と。

ぉﾁﾝﾁﾝ振り回し♪

やまみたいなバイト君に売り上げ担当させる会社。プッだから君を雇ったのか。レベルがわかるよその程度の会社とそこに雇われる君の。

ｵﾓｲｯｷﾘﾜﾗｴﾏｼﾀｱﾘｶﾞﾄｳﾔﾏ

さすがやま！ドキュン会社でレジのパートまかされたんか！やるねー時給いくらよ？

★ローカルルール★
<1>教えてもらったらお礼のレスをしましょう。
<2>すでに同じような質問がないか検索などして調べてから質問しましょう。
　（検索の仕方）　Win: Ctrl+F　Mac: Command+F　→　キーワード入力
<3>叩き煽りはコピペ荒しは完全無視。無視出来ないあなたも厨房です（￣ー￣）
<4>過去ログは必ず読みましょう。（せめて５０レスくらいは）

471 ：マジレス ：02/08/07 22:58 ID:???
http://www13.xdsl.ne.jp/~techle/mirror/tvkha2chanera.wmv
２ちゃんキャラのモナー・おにぎりワショーイ・ゾヌ電車・
もうこねーよ。がアニメのキャラとしてテレビで使われてる（ｗ
面白いから見てみたら。
ウイルスやブラクラじゃーないから安心してください。

　　　 ∩(o⌒o)∩
　　　〆;;≡●≡ヽ
　　　(;;;;;( ´�D｀);;;)　
　　 __（;;;;;(　x );;;)　
　（;;;;;ノ（;;;;;;;）;;;;;）

>>401　
浅いな〜。本当に社会人？あのね〜、まだアンタの構造はシンプル
なんだよ。だから少しでも自分よりも利口な人間が現れると、すぐに
破滅しちゃうでしょ。
＞煽りのヤシをファンだと思ってる勘違い坊やだから・・・ﾜﾗｴﾙﾖ
味方のフリして煽っている人間なのかどうかなんて分かっているよ。
俺はスレが盛り上がる事を１番に最重視してるの。その為なら知識の
受身もするし、分かりきったことでも知らないフリをするし、４０１
のいってる事なんて分かりきった事なんだよ（あんた分かりきった
事しか言えないって言われるだろ？）。
それが分からず、そのまま解釈するなら、あんたの出会ってきた人間が
単純な人間しかいなかったと俺には思える。
あ〜アンタみたいに情けない人間に学習能力がないなんて言われた
くない。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>418　知識の受身ってなに？
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)　　　
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

>>418
＞俺はスレが盛り上がる事を１番に最重視してるの。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？お前のせいでいくつｽﾚが潰れたと思ってるんだ？

>>419
知っている事や、分かっている事でも「知らないフリをする事」。

408 名前：やま ◆80y3J1k6 投稿日：02/08/08 03:14 ID:acZZ.xw2
418 名前：やま ◆80y3J1k6 投稿日：02/08/08 03:32 ID:acZZ.xw2

18分も出てこずに何してんだろと思ってたら
こんな糞ﾚｽ書いてたのかよ！（ｗ

漏れのチンコをしゃぶれ。

>>421
新しい日本語、いや、新しい2ちゃん語の誕生ですな♪

>>416
このアニメなに？

>>414
あなたが相当の高給取でないかぎり、僕に掛けられる１日の人件費を
稼ごうと思ったら、結構な日数働かないと無理だよ。

>>418
やっぱりやまは自分だけが分ってると思ってるね

>>426
幾らか言ってみ。

禿同！てめぇのオナニーでスレ幾つも潰し盛り上がる事を最優先？笑わせんナヨ小僧。これについてコメントできるのか？吐いたツバのまんようにしろや。

やまの本性が出てきたな（ﾜﾗ

>>428
言えない〜分かる人が見たら分かる。一度取引先の会社で幾らか
言われて言ったら叱られた。

う〜ん、名古屋の友達で、工場に周５でバイトしてるフリーターの
奴がいるんだけど、そいつの月収より僕の週２のバイトのほうが
ずっと多い。

漏れのチンコしゃぶれっつってんだろ。

都合が悪くなれば逃げですか？やま

　 Λ＿Λ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀∩ミ＜　このスレ、もう無理っす。
　（　　　　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

>>433
なに？

プッ。ホントコイツ同じクラスならシメてるよ。

厨は放置の方向でお願いします。

>>436
ま、無理だね

>>431
そんなに稼いでるならなんでもっとオーディオに金掛けないの？
使ってるのサンスイの一番安いプリメインだっけ？

やまってホントおめでたいね。

>>439
９０７は今まで４台所有していますよ。

このスレもやまのオナニーで潰されました。━━━━━━終了━━

でも全部壊しちゃった。ｗ

ところで、ここにいるの何人？

　　　うおおお、444ゲットォ！！　
　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　.∩∧,,∧　　　　　　 　　　　(´´
　　　　　,,,,,,,,,,ミﾟДﾟ,,彡　　　　　　　 (´⌒(´
　　　ど,,,,　　 　 　,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 ~''(,,,,,つﾞﾞﾞ　 (´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ!!

　　　　　　 ∧∧l||l
　　　　 　 /⌒ヽ)
　　 　 〜（＿__）
　　　 ''" ""''"" "''
゛

　 ,､|,､
　(f⌒i
　 U j.|
　　UJ
　　 ：
　 ‐＝‐

僕のほかに二人ぐらいかな？

>>444-447
ﾜﾗﾀ

　　　　　 　 　　　　∫　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧ 　　 　∬　　 ／ 　
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　>>444　頃すぞ、テメェ！
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼
　　　 ﾐ,,,,/~), │　┷┳━　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻

>>448
もっといるはず

>>448


　　　折　れ　と　お　前　だ　け　（　ｗ
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　

>>418
＞分かりきったことでも知らないフリをするし

最悪だな、おまえ

ＰＭ−１５よりやまの方が糞という事が判明しました。

>>453
どこが？そっちの方が可愛がられる世の中じゃ可愛がられる
キャラでしょうに。
勿論僕はそんな事やっても可愛がられませんが・・・（悲し）

>>455
教えて君は逝ってよし

盛り上がる事を優先しているやまがいくつものスレを潰した事による説明がないが十八番の逃げですか？

とりあえず僕は自作自演もしないし、作り話もしていないですから

結局バイト君は責任なんかないからなぁ。まぁとれないといったほうが正解だ。都合よくコキ使われるだけ。

>>457
潰したって言う表現はどうかと思うね。

しっかり税金払ってからいっちょまえの事言えよガキは。

>>461
俺は税金払ってるよ！確定申告もしてるよ！

プッ！認識すらできない程アタマ悪いね君。マークシートずれちゃうように片目アロンアルファでふさいじゃうよ。

こういうバカは貴重だな。絶滅の恐れがあるからワシントン条約や天然記念物に指定しる

>>463
工夫がないな〜

バイバイやま。

リアルで会っていたらサンドバックと同等の扱いをしたい。ｗ

>>467
リアルの僕はずっと腰の低い謙虚な人間なんです。
ま、信じてもらえないでしょうがね。

>>462
ほう、で幾ら払ってるんだ？
５万くらい（ｗ

>>469
言えるわけ無いです。あなたは？

結局現実の世界ではなしえない自分をつくってんだろ。ひきこもりかやまは？ホント目の前にいたら撲殺するね俺は。

>>471
はぁ？私は非常に活発な青年ですが。そう言われるし・・・。
あのね〜僕は作り話はしないし、見栄を張るために詰まらない
嘘もつかないって。

やま。確定申告してるなんてウソつくとバレるぞ。ちなみに紙の色いってみろよ。役所のどこへだす？ほら答えてみ。

９０７を４台所有ってか？すごいね〜やまは

ホラ吹きやまちゃん

リーマンと違って確定申告してんだろ？

急いで調べてんのか？やまは

プッ。ハッタリばっかこいてんじゃねーぞやま！

結局やまは都合が悪くなるとバックレです。なにもかも忍者ハッタリ君です。

>>473
＞役所のどこへだす？
確定申告のときになると、プレハブがあっていつもそこの案内に
従がってるだけなんだけど・・・。
役所からは振り込んだと言う葉書もらったよ。
紙の色はたしか青だと思った、そんな事覚えていないって。

>>474
同じに４台所有してるなんて言ってないんだけど・・・。
９０７持ってても何十万するわけじゃないからそんな凄くないと
思うけど・・・。

ボロがでてきたやまちゃん。ほんのチョット前にウソつかないと言ってたばかりなのに。ｸｽｸｽ｡ﾜﾗｴﾙﾅｰﾔﾏﾊ

>>482
少なくとも嘘はついていないよ！それにしても社会人が情けないな〜。
なにかお金に関する劣等感でも持っているんですか？

笑えるよやまは。ハッハッハッ！オマエもうおしまいだよ。やたらと空白の時間あったがﾌﾟｯ急いで調べたのか？残念だったなぁ。

>>484
役所からもらった葉書を探していたんだよ。

氏ねバカ山

４８４＝４８６かな？

さらしあげ＋やま終了記念あげ

>>484
ま、オマエなんか普通なら相手にしないんだけどね。

なんか凄い事になってますね。
ところで、>>372とかはネタでしょ？
今ごろこんな事聞いてもしようがないでしょ。
一日立てばＩＤ変わるわけだし。

やまさんはどこからどこまで本気か
ちょっと判らんです。

いつも明るく朗らかでおおらかなやまであって欲しいものです。
言い返しても利益がないし。

>>491
>>492
本当にすいません。

>>493
やまさんって理系だよね。
だとするとプログラム関係の仕事かな
だとそれだけの収入ありそうだね。
週２回だそうだけど、一回の労働時間て
どれくらいなんですか？

>>494
実働６時間です。プログラマーではないですよ。

レスありがとうです、やまさん。
６時間ですか・・・うーんどんな仕事だろ？？
週５日の友達の月給より多いんですよね・・
その友達が高く見て時給１０００円として一日８千円か、
で月２５日勤務で２０万。やまさんは週２日だから大体月、８〜９勤務ですよね。
仮に月９日勤務だとして、実働５４時間。これからすると
友達と同じ給料だとしても時給約３７００円。
実際は友達よりずっと多いんですよね。。。時給４千円以上はある訳ですよね？！
一体どんな職業なんでしょうか？ちょっと検討つかない。
ところでやまさんは今４年生。来年卒業なのでしょうか？

>>496
僕は自給４０００円はないですよ。友達は自給１０００円じゃないです。

ディルっぽい。

>>496
すいません。あまり深くは僕個人の事は離せないんですよ〜。

だから同だって訳じゃないですけど、仕送りゼロ円です。
ですからオーディオにお金は掛けられないのが現状ですね。

多分やまさんはそれだけ貰えるバイトをしてるのでしょ。それは信じます。
って言うか信じるからこそどんな仕事か知りたいです。
私以外にもこのスレッド見てる人達は皆さんそう思ってるのではないでしょうか？
何も明かせないのなら最初から仕事の収入の話しには触れない方が良いですよ。
人間誰しも好奇心ありますし、やまさんカキコミみると誰だって知りたくなりますよ。
このままでは喉の奥に何か詰まったようで気持ち悪いです。

>>501
う〜ん、信じてもらえないかもしれませんが、僕も稼ぎの話は好きで
したんじゃないんですよ〜。自分でも大変恥かしく思っています。

あ〜本当に恥かしい事言ったな〜て感じですね。でもカッコつける
ために嘘はついていないですから。僕はオーディオは全部、現金の
一括で払いできてるし、そう言うことができるのは恵まれてるなとは
思います。

>>502
上の方で大学の卒業年度を尋ねたのは
やまさんもバイト内容について流石に今は明かせないと
思ったからです。煽りでもなんでもなく純粋に好奇心から知りたいだけなので
別に今でなくてもいいです。卒業して就職なり会社を設立するなりすればバイトも当然やめるでしょうから
その時期でも構いません。スレ違いですが、やっぱり１さんは独立すれば前勤め先を
ピュア板で明かすとおっしゃっていましたので、彼の口からその内正式に
明らかになるのではと期待してます。（某スレッドで彼の前勤務先は大体明かされてますが）
なんか話しが変な事になってしまいましたが、やまさんにも卒業後にでも
明かして頂ける事を期待して良いでしょうか？

２ちゃんしてると昼夜逆転するよな。
今マリアカラスのアヴェマリアで目覚めたす。
すがすがしい朝だな。
朝から何をそんな熱くなってるんだよ？

>>503
う〜ん、無理です。誰でも知ってる会社ですから厳しいです。

>>504
朝からではなくずっと今日は熱くなってるんです。

そうか…俺はこれからコンビニにメシでも買いに行ってくるよ。
まぁみんなやま個人の事に関心あるのはわかるが、ちゃんと仕事いけよぅ？
仕事サボって寝てはいかんぞぅ？

>>507
　僕学生で今夏休みです

やまが学生なのは知ってるよ。
どうよ最近？4425はうまくなってるかぃ？

>>505
そうなんですか・・・残念だなー
でもやめちゃえば関係ないと思うんですけど、
それともやまさんは卒業後もその系統の仕事をやるので明かせないという事
でしょうか？それと誰でも知ってる会社なんですか？
これはちょっと予想外でした、ＳＥもしくはデザイン関係の小さな会社をイメージしていたもので。
何故なら大手ならバイト学生に頼らずとも新卒・既卒で欲しい人材は集める事が出来ると思うからです。
そうするとやまさんは人材確保の容易な大手からも欲せられる人材なんですよね！？
そうするとかなり特殊な何か能力が要求されるお仕事なんでしょうか？
そう言えば、声を使うとかやまさん書かれていましたよね？声ですか・・・一体なんだろ？
うーん、ますます判りません。

>>509
鳴ってますよ〜。SPの高さをもう後１０cmぐらい上げたいんですけど
それで今どうしようか悩んでいます。床に負担掛けたくないですし・・
・。TAOCのスタンドもう一段重ねたいんですけど、床が抜ける気が
します。重すぎ〜。

>>510
声ですか？あれは人を相手にする仕事と言う意味です。
システムエンジニアなら日給７，８万らしいですね。

俺がかなり以前に某祭りスレで教えたアレ…試してみたか？
水晶。

>>513
あの時の人ですか！お久しぶりです。いえいえ・・・。TAOCのブロック
スタンドは素晴らしいですね。全然音が変わりました。な、訳で水晶は
試していないです〜。

あ、やまさん。別に具体的な会社名はいいですよ。それは流石にまずいでしょうから。
ＳＥ・工業デザイン・声優（これってバイトあるのかな？）等職種で
いいんですよ。一体どんな職種なのか知りたいだけですから。

こう言う時小型SPなら良いな〜と思う。SP１０cm持ち上げるだけでも
色んな事考慮しなくちゃなん無い。

>>515
営業ですね

ついにスタンドに変えたか？そうかそうかぁ。だろぅ？いいだろぅ？
純正は手に入らなかったか？ま、音がよくなったんなら良いじゃないか！
あとは水晶だな。これまじでなんとかして試してみなぁ。
ＳＰセッティング術の理想回答に近い音が返ってくるかもしんないぞ。

>>518
＞純正は手に入らなかったか？
純正があったんですか！知りませんでした〜。
水晶はぜひ試してみます。

レスありがとうございますやまさん。
営業ですか(・_・）ｴｯ......? ってきり特殊技能系の仕事だとばかり・・
私の勤務してる会社にももちろん営業の人間がいますが、
営業ってかなり経験が要求されると思うんですよね。
一体どうやってその仕事に有り付いたのでしょうか？
アルバイト情報誌等でないような気がしますが誰かお友達とかの紹介ですか？
あーそうか「歩合性」の営業職ですね？でしょ？

>>520
僕理系ですけど、理系の仕事にはつきたくないんです〜。不向き。
歩合制ではないですけど、契約金は僕が１番高いです。
そうですね。営業でもご機嫌取りの外回りから色々ありますが
僕のは、はっきりと金額で勝負がつく世界ですよ〜。

なんか変なﾔｼに仕事さぐられてんのな。
お気の毒。

とにかく下に引く材質でSPは音が違うって事実感しました。

やま、仕事とか収入の話とかよしたほうがいいんじゃない？
どんどんボロが出るよ（ｗ

「自分は特別な人間だ｣「おまえらとは違うんだ｣ってのを
必死にアピールすればするほど、いい笑い物だよ。

>>524
アピールもなにも、単に質問に答えていただけなんですけど・・・。

>>522
すんません、殆どやまさんストーカー化してるnqZHEXSAです（笑
だって学生でそれだけの給料もらえる仕事って単純に興味あるじゃないですか？（笑
>>やまさん
契約金は僕が一番高い・・・と言う事は他にもその仕事に従事されてる
学生さんが複数いらしゃるのですね。
金額で勝負がつく・・とかどういった意味でしょうか？
営業職の事はちょっと判らないんですが、勤務先での評価が取ってくる契約金で
勝負がつくという意味でしょうか？

やまよ。こいつはｱﾝﾁやまだと思うぞ。おおかた一行小説スレで遊んでる奴らのうちの一味だと思われ…。
無視するにこした事ないと思うが。さて俺はまた寝る…。

>>526
あ〜はっきり言って学生はほとんどいません。いわゆるフリーター
か派遣社員がほとんどです。

う〜ん、まぁだいたいそんなところですね。

>>527
お休みなさ〜い！水晶の事有難うございました。

週2日、一日の実働6時間の営業。
「金額で勝負がつく世界｣
ほぅ。そんなオイシイ仕事是非紹介してもらいたいもんだ。
学生のバイトだよね？　怪しい仕事？

>>527
あのー勝手にアンチにしないで下さい。（笑
今までやまさんに対して、名無しで何回か書き込んだ事ありますけど、
私のカキコミに対しやまさんは、かなり好意的・同意的なカキコミを
して下さっています。はっきり言って私はアンチや荒し等という事はないです。
例えば、>>524見たいな人がアンチでしょう？この人と私は書き込みのニュアンスが
全く違いますよ。５２４と私では期待してる意味が違います。
５２４はやまさんの言を信じてなくてボロがでるのを期待してるのでしょうが、
私は信じてるから、質問をしていけばその内にもっと具体的な職種内容について
聞けるのではと期待してるのです。

>>530
はっきり言ってほとんどの人がすぐに止めちゃうか、仕事回って
こないですよ。
平均上位２０人ぐらいです。怪しい仕事ではないですよ〜、
美味しいかな〜？僕は甘くないと思いますよが。

こんなハタカラ見たら自信過剰の自惚れ屋に僕見えるんでしょうけど、
内心は、アルバイトではうまく言ってるけど、実社会に出たら、さぞかし
惨めな思いをする人間になるんじゃないのかな〜とビクビクしているん
ですよ〜。

>>530
因みに僕勝手に残業しますけどね。ワールドカップのロシア戦
の時は、死ぬほど試合見たかったですけど、一人頑張ってたんです
私。あ〜あ、頑張ってるやまちゃんは素敵！

>>528-529
やまさんレスありがとうございます。
おやすみなさい。
>>530
怪しい仕事でなくても営業なら確かに
結果しだいで相当稼げる分野はあるみたいです。
就職・バイト情報誌や職安等でも歩合の
良い営業職は確かにあります。ですが
それなりの収入を得ようと思えばかなりの営業能力が必要なのは確かです。
今のバイトでそれだけの評価をされてるとするとやまさんには
本当に理系職よりも営業等の直接人と対峙するような仕事の方が天職かもしれませんね。

>>535
実際今の仕事が転職です。ウフフ・・・。
そうですね。肌に合わない事はしないが僕のもっとですから
アナタの仰る通りかと思います。

>>やまさん
あ、まだ起きてたんですね。
やまさんが理系を選択した理由ってなんだったんですか？
私の友人に理系進学後社会にでて全く関係ない職種についてる
者が何人もいます。
彼らの職種先変更の理由は高校時代特に理系が好きではないのに
周りがオトコは理系と言う雰囲気だったので、理系に進んだと
言う事です。私も高校時代は始め理系クラスでそのご文系に移ったのですが
その時は周りから「文系なんか選んで何考えてるんだ」等と言われました（笑
高校時代はそんな感じでした？やまさんもひょっとして似たような理由でしょうか？

>>537
単にそっち（理系）の方が良いかな〜と言う感じからです。
文型との事ですが基本的に理系よりも文型の方が良いのではと今となれば
思います。

では、僕は今から爆睡します。今日は楽しかったです。
おやすみなさ〜い>>537

>>539
こちらこそ、ありがとうございました。
おやすみなさい。

>>480
少なくても確定申告したやしが語る言葉ではないな。
色聞かれて、「紙の色はたしか青だと思った」って・・・
おまえ、もうちょっとちゃんと調べてレスしろよ。ﾜﾗ
ワイドショーとかでやってる芸能人の確定申告のイメージで語ってるだろﾜﾗ

っていうか、こいつアムの信者の匂いがプンプンするんだけど気のせいか？

やま、いい人に出会えてよかったな

アムこわい

アムか・・・それか宗教関係？

何だやまってレベル低いな。つまらんガキだ。

>>458 名前：やま ◆80y3J1k6 投稿日：02/08/08 04:08 ID:acZZ.xw2
とりあえず僕は自作自演もしないし、作り話もしていないですから

おまえ、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしたことあるって逝ってただろ！

やまの仕事はﾎﾟﾝ引き？？

やまは所詮ガキ

確定申告の紙は何色？？

オマエ等の学生当時クラスにもこういうウソばっかりな奴一人ぐらいいただろ？ﾜﾗ

やまは忍者ハッタリ君ですた。おおかた、ひきこもりくせぇ

ウソ・大げさ・まぎらわしい広告はＪＡＲＯ日本広告審査機構へ。

今はキリ番近辺まで自作自演で稼いで、ピエロのキリ番厨にとらせてやるのが流行りか。。。(´ー`)ｙ-~~

　　　　　 　 　　　　∫　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧ 　　 　∬　　 ／ 　
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　お情けのｷﾘ番なんかいらねーぞ。ｺﾞﾙｧ！
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼
　　　 ﾐ,,,,/~), │　┷┳━　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻

　　　うおおお、555ゲットォ！！　
　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　.∩∧,,∧　　　　　　 　　　　(´´
　　　　　,,,,,,,,,,ミﾟДﾟ,,彡　　　　　　　 (´⌒(´
　　　ど,,,,　　 　 　,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 ~''(,,,,,つﾞﾞﾞ　 (´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ!!

↑とってんじゃん

　

なんだよ、このスレも結局やまのせいで潰れかよ。

安心しろ。ハッタリやまのおかげでＰＭ−１５の評価が上がったわい。ＰＭ−１５＞やま

>>559
またオマエか。もう飽きたから来るなよ。
やまもやまだがオマエもオマエだな

>>559はPM15もってるの？

>>104
＞オレ的にはノーチラスを無理ヤリ馬力でならすために作られたアンプだと思うな。

PM15が出たときにはノーチラスはまだありませんでしたが何か？

禿しくガイシュツ３番煎じぞな。

>>104は何も知らない煽り？？

〜これまでの流れ〜

バブル期のアンプは金が掛っていて良いと言う話題が出る
↓
特にPM-15の物量投入は凄かった
↓
セパレートを超えていたという意見あらわる
↓
PM-15ﾏﾝｾｰ状態
↓
ブームに乗せられたやま、PM-15を試聴せず買う
↓
好みに合わず2分で売却

↓
PM-15はミニコン以下発言（高域が
↓
ユーザー、キレる
↓
罵り合い
↓
やまの影響力は大きく、PM-15は大したことなかったという意見あらわる
↓
ついには存在しなかったノーチラスを無理ヤリ馬力でならすためという意見まで。。。

世論がどのように形成されるかよく分りますね（ｗ

おもしろいよ！

>>やまの影響力は大きく

影響力が大きいんじゃなくて過激な意見に一部のｳﾞｧｶが影響されただけ。。。あ、ｳﾞｧｶが多いって意味か。ｼﾂﾚｰ

やまの影響力は大きいよ

大きすぎ

(ｸｽｸｽ)

私の汁ところ。
ノーチラスは９２年にすでに英国で発表されているはずだが・・・

>>572
オリジナルノーチ鳴らすために
プリメイン開発するの？セパなら分るけど、、

ＰＭ-15は確か93〜94年だとおもいましたが・・・

>>574
93年だよ

９７年までです

>>572
それ本当？
日本で発売されたのはいつ？
マランツがB&W扱い始めたのはいつ？

やまがいないだけでこれだけスレがまともになるんだなぁとつくづく理解できたよ。

>>578
相変わらず粘着だな

ハァ？(゜д゜)

夏厨ﾊｹｰﾝｼﾏｼﾀ

やま、なんかいらねーよ！氏ねや、やま！！

（ここで一句

粘着は　喫煙所でも　つい粘着

漏れの知ってる限りでは、92年にすでにプロトタイプは開発されてる。
俺が当時見たときはチーフデザイナーで髪の長い人（名前は忘れた。）が自分の部屋において脳散らすの真ん中であぐらかいてたな。
オリジナルノーチラスの開発はもっと古く遡るはずですよ。
原型は今とぜんぜん違うし。
マランツのＰＭ-15の発売を知ったのはそのもっとあとだな〜。
今度ソースを探しておくね。

>>582
勝手に青森県民の名を語るなよ

やま必死だな）W。

やま？やまは今ごろ寝てるんではないか？

必死だな？　俺のことかと　５８３

粘着って・・・君だろ？

青森県民はPM15持ってるの？

青森県人は潮来修行でもしてろ！

やまは氏にますた。

やま必死だな）W。

↑
これは584のことじゃないﾖﾈ　>586
もし586がやまなら、やっぱり神童？

ＰＭ−１５は昔中古で買いました・・・が。今は９９ＳＥをメインに使ってます。
１５はトーンコントロールできないのが辛かった・・・今は中古１０万ちょっとでかえますよね〜
オリジナル脳散らすは買えません。。。（泣

>>594
PM15の印象は？

恥ずかしくてコテハン続けられないんだろう？もうほっとけ。

〜こういう流れでしょ〜

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/09 00:27 ID:???
やまがいないだけでこれだけスレがまともになるんだなぁとつくづく理解できたよ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/09 00:30 ID:???
>>578
相変わらず粘着だな

↓
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/09 00:45 ID:PFyZHqvM
（ここで一句

粘着は　喫煙所でも　つい粘着

案外いいアンプなんだろう？ＰＭ−１５って？

やまが否定するとなー

ん〜漏れ的には・・・駆動力重視のアンプって感じですた・・・残念ながら
鳴らすＳＰを選ぶと思った。最大の印象は「重い」
みなさんはどのように鳴らしてますか？

599は馬鹿ｹﾃｰｲ。。

２分でミニコンの方がイイなんていう奴なんだから。あてになんねーよ。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/08 07:14 ID:???
ロマン厨　聞く耳もたぬ　極貧耳

↑
川柳スレまで来て粘着すな！　アフォが・・

６０２は耳悪い

やまが来ているぞ。W

青森人はげりべんスレに隠ってろ！

みっともねーよ＞やま

ちなみに582は…渦中の…

無職＆ヒキーが集うスレは此処ですか？

下痢便スレはいごここち悪いのです。

プッ。コソコソみっともねーよ＞やま

今頃恥ずかしくて首吊ってんじゃねーのか？＞やま

やまよ。みんなが呼んでいるぞ？

やまはひかる以下なんだから)W。相手にすんなよ。

やまよ・・・

なんか爆弾発言して盛り上げてくれよ。
このスレつまんなくなってきたぞ！

ひかるよ。みんなが呼んでいるぞ？（ｗ

ウソつかんだけひかるの方がマシか。

今度出たマランツの新作セパはシグネチャー800鳴らすために
作られたけどPM-15がオリジナルノーチ鳴らすためというのは
デマだと思うよ。
理由
1.価格：ノーチ￥500万　　PM-15￥45万
2.SP端子：ノーチは4ウェイのマルチアンプ駆動専用　　PM-15のSP端子は1組
3.FUさんが使ってない（ｗ

やまはもう飽きたよ。ひかる降臨しねーカナ？

さっきから口悪い上につまんないなこいつ＞６１７

やまおつかれさんもういいから。

ステサンのFUさんの文章
↓
＞’93年、英国のオーディオメーカーを10社近く訪問する
＞取材でB&Wを訪ね、試作の最終段階にあったオリジナル・ノーチラスを聴いた。

PM-15は’93年、秋発売です。

もぐもぐでーす☆　(^_^;)

ばかばっか！

ん〜たしか97年池袋のオーディオＥＸＰＯのマランツのブースでノーチラス鳴らしてたときは・・・
ん〜なんだったかな〜・・・忘れてしまった・・・がーん！！！
でも残念ながらマランツアンプはノーチラスを鳴らせてなかったという記憶が・・・

ひかるタンではなくもぐもぐ降臨！？

>>622
マランツがＢ＆Ｗと代理販売契約を交わしたのはいつなんでしょ？

知るか！ﾎﾞｹｪ！

彼はもぐではなくおそらく下痢の人です。

私が93年には私Ｂ＆Ｗのとあるちゃちいスピーカーを買いましたが、保証書は日本マランツのものでした。
ですからそれ以前でしょう。誰かしんない？

知るか！ﾎﾞｹｪ！

そうだ！　
627はいいこと言った　(o^ｰ')b ﾋﾟｼｯ

>>627
それは分らないです。。

やま。そんなに悔しかったのかい？)W ﾎﾞｹﾊｵﾏｴﾀﾞﾖ｡

もうそんぐらいで勘弁してやれよ。学生君なんだから。)W

やまはここにはいないんでないかぁ？？？

ＰＭ−１５って案外良さそうに見えてきた。ＰＡ系に似てる？＞青森県民さん

>>625
＞でも残念ながらマランツアンプはノーチラスを鳴らせてなかったという記憶が・・・

だから今回セパレート開発したんでしょ

634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/09 01:46 ID:???
やま。そんなに悔しかったのかい？)W ﾎﾞｹﾊｵﾏｴﾀﾞﾖ｡

635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/09 01:47 ID:???
もうそんぐらいで勘弁してやれよ。学生君なんだから。)W

↑
なに？　このみえみえの自作自演（ｗ

やまよ・・・
釣られんな、YO

)W

↑
なにこれ？
（藁

〜これまでの流れ〜

バブル期のアンプは金が掛っていて良いと言う話題が出る
↓
特にPM-15の物量投入は凄かった
↓
セパレートを超えていたという意見あらわる
↓
PM-15ﾏﾝｾｰ状態
↓
ブームに乗せられたやま、PM-15を試聴せず買う
↓
好みに合わず2分で売却

↓
PM-15はミニコン以下発言（高域が
↓
ユーザー、キレる
↓
罵り合い
↓
やまの影響力は大きく、PM-15は大したことなかったという意見あらわる
↓
ついには存在しなかったノーチラスを無理ヤリ馬力でならすためという意見まで。。。

世論がどのように形成されるかよく分りますね（ｗ

今回？？セパは以前にもあったよ？？
ＰＭ-15を分解したようなやつ。
ＳＣ-７とＭＡ-９とかいったっけ？（型式は自信ない・・・）
バッテリー駆動のプリのやつ。
ＰＭ−１５と同時期だったかな？

１よ・・・

このへんで、なんか言えよ。。。

>>643
SC-5とSM-5。　SM-5はPM-15にデザインそっくり。
発売されたのはPM-15よりあと。

あの当時はどこもかしこも良いプリメインを出していたね〜・・・
30万ラインの戦争時代。
オーディオファンにとってはほーんと天国のような時期だった。

当時はオーディオ雑誌がSANSUIマンセー時代だった時で、907シリーズの価格帯に対抗してのラインアップだったように思う。
今やSANSUIは完全に沈没しているが・・・ライン動いてないし。
山水マンセーの流れは以降、雑誌の裏面広告を載せ続けた日本コロンビア手中に落ちる。
あの当時のDENONなってったらCDプレイヤー以外はぜんぜん売れない時代。
DENONは40万の小出力プリメインで対抗。見事に栄光を勝ち取る。（俺はちっとも良いとは思わないけど）

今中古市場で見かけるのは、
�@アキュE-406
�Aラックス L-??? （失念!!!）
�Bケンウッド L-A01
�Cマランツ PM-15
ってなとこかな？

パイオニアとビクターはめったにでない。
ビクターのあのボリューム好きだったんだよな〜・・・
でもビクターはあの力作以降HMVシリーズ以外ではピュア界から完全撤退状態だな・・・
ああ不況・・・。

やまんこ！

やま・・・それはいけてないぞ・・・。

やまは氏ね！

臭い臭い

やまのトリップは　◆80y3J1k6 　ですが何か？

今日のホストは偽やまとゆうことでいかがでしょうか？

いいかげん、
やまのトリップぐらい覚えてやれよ

おまえら・・・

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/09 02:04 ID:???
)W

↑
他スレにもﾊｹｰﾝ

まぁ、2分で売るなんて馬鹿のすることだ。
新しい機器を購入した当初は、満足いく音が出ないなんてのはよくあること。
そこをケーブルを換えたり、セッティングを見直したりいろいろやって、
自分好みの音にもってくのが本物のオーマニよ。
いろいろやってどうしてもダメなときに初めて買い換えを考える。
それをしないですぐ売っ払った馬鹿な奴がなんかいろいろ言ってるが、
自分の行為を正当化するための方便にしか聞こえないぜ。

まっ！いいんじゃない？やまの好きな音じゃなかったんだから！

そうですね。僕の好みの問題だと思います。
お休みなさ〜い。

寝るの遅。

>>657
名無しで何を書き込んだのかな（ｸｽｸｽ

>>69
＞１３年前に逸品館で中古のＰＭ−１５を買った。

13年前にはPM-15は発売されてませんが何か？

なんでウソついてまでPM-15を貶めようとするの？？

やまはア・フ・ォだからだよ。)W←はやりなんだよ。

恥ずかしくて名無しじゃないと煽りも入れられないんだろう？＞やま

オマエ架空携帯売ってるの？

やまは・・・おおかみが来たぞ〜。いわゆるアレです。

使いこなせないだけ＞やま。頼むから買い替える時俺と一緒のにすんなよ。

北区のビルだろ？

今だとＳＭ−５も狙い目かもね。

架空携帯売ってるからには、架空口座も持ってるの？

生まれてきてスイマセン。

だから２ちゃんにはいっさいの個人情報載せたらダメだよぅ？

架空携帯は買っても犯罪じゃない。でも売ったら実刑だって事が
全然分かってないなこの馬鹿は。誘拐に悪用されたらオマエの
店責任取れるのか？
アングラ系でも、ウラビデオ売るのとは罪の重さが全然違うと言うのを
知らないらしいな。

架空携帯？トバシの事かいってんの？それと俺がどういう関係なんだ？＞やま

>>673
金の取引は、現金書留の郵便局止めでOKなんだろ。

知ったかぶりすんなよ＞やま

オマエいつまでROTELスレにくだらねー事書きこんでんだ？
で、架空口座なのかって聞いてるんだよオメー口座は。
どこから買ったの？まさか架空技研とか？

オマエ何が言いてぇのかわかんねぇ？アフォか？ローテルスレ？人違いしてんじゃねーよ厨が！

やまは別にヤバイことはしてないんじゃない？
単なるバイトだし。

厨が味を占めて居座ったｳﾞｧｶ＝やま

オマエ今までの行動で幾人敵に回したと思ってんだ？たくさんいすぎて区別できねーだろ？

>>680
俺が自分から人を怒らすようなことをしたかね〜。

やま＝憎たらしい子供（ｗ

　　　　　　　　祭りの会場はここか？　　　　　腕が鳴るぜ　　　　　　踊るぞヤロウども！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣） ￣祭り命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|　　 　　
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/　　
　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼＼　　　　　　 ／/＼＼　　　　　　 ／/＼
　｜　　 ＼＼　　　　　　　／／　　|＼＼　　　 ／／　　|＼＼　　　 ／／　　|

現にローテルスレだかしらんが人違いしてんじゃねーか？謝罪でもしてくれんのか？＞やま。トバシ？口座？オマエにいちゃもんつけられてんだが。

>>684
すいません。

人違いしてワケわからん事吠えて。間違えたと素直に謝罪できる器量があんのかオメエには？

このスレって建ったときからアンチやまスレになると思ってはいたが…
みんなマランツの最高級プリメインＰＭ−１５の話しようよぅ？
内容はともかく、少なくとも、やまはこのアンプについて自分なりの思った事をカキコしている。
けどなんかアンチはやまを叩いてＰＭ−１５マンセーマンセーするだけじゃん？
残念な事にやまに対抗するだけ説得力のある人がいないんだよねぇ…

>>686
オマエ家庭環境最悪だったろ？愛情が足りなかったらしいな。
まあいいや、ID出せ能無し

やま！もう止めろ！それからアンチやまももうやまを煽るな！

逆ギレか？＞やま。器量もねーくせにエラソーな事ほざいてんじゃねーぞ。オマエほんとつくづくガキだなぁ。

>>690
そのガキ相手に熱くなってんなよ。落ちぶれ社会人！

689＞喧嘩売られてんだよ。イチャモンつけられて。

もうオマエ終わりだよ。救いようがない。

>>692
そうですか。僕の人間違えかもしれませんね。
でしたらごめんなさい

>>692
ＯＯＯＯＯ携帯電話普及会は、あなたの他に何人かいるんですか？

ｷﾐﾀﾁﾊﾄﾞｳｼﾖｳﾓﾅｲｺﾄﾞﾓﾀﾞﾈ･･
ｵｳﾁｶｴｯﾃﾎﾗｻｧｵｶｱｻﾝﾉｵｯﾊﾟｲﾁｭｳﾁﾕｳｼﾃｵｲﾃﾞ!

どちらにしろＯＯＯＯＯ携帯電話普及会には、ホームページ
全部更新と、アドレスも最初から取得しなおしてもらう事にします。

やまに謝罪２回もしてもらっちゃったから許してやるよ。

終了！とりあえずやまも、アンチやまもこれからはもう煽るな！

ＯＯＯＯＯ携帯電話普及会は、警察に摘発され一年後にはもう
ありません。

やめれ

やるよ

俺も摘発されてなくなる前に一つ買っておくかな。
それで「買いました」て証人になっても良いよ。
俺は罪にとわれないし

699さんの気持ちがわからんのか？

>>704
私はそれ以上に怒っているのです

とりあえず風呂入ってこいよ

図に乗るな！

ＰＨＳ？こんなんで架空携帯造ってもＥＳＮですぐ基地局の距離
から場所を捕捉されて犯罪なんてできないって。すぐ捕まる。
やる奴はよほど知識のない馬鹿

オナニーでもして落ち着け（ｗ

ＥＳＮってなに？＞やま

>>710
エレクトリカル　シリアル　ナンバー

　 　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　・∀・）＜　おまえらおちけつ♪
　 　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
ﾌﾟ＞｜ 　⊃|
　　 （_＿）＿） http://www.henteko.net/nanashi/

げっちゅ！

>>やま
とりあえず、死ね。消えろ。豚。うせろ

>>714
頑張って職安にでも仕事探しに行って下さいね。
ＰＨＳね〜・・・。

>>714
今ごろsageにしても遅いんだよ前科者

だから〜
終了！とりあえずやまも、アンチやまもこれからはもう煽るな！

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/09 19:24 ID:???
やまはア・フ・ォだからだよ。)W←はやりなんだよ。

↑６６２ってアフォ〜じゃない？
やまを煽ってる人間の自作自演と
俺はいったつもりなんだが・・

やまがPM-15を持っていたというのは嘘です。
やまはPM-15に憧れてるだけの馬鹿な貧乏人ｗ
店とかで聴いただけなのに見栄張って買ったなんて嘘をついてるアホｗ

以前ウイルスをメールで送ってきた人がいて、その事について月曜に
これからどうするのか警察と最終段階の話しをしに行きます
（すでに犯人は特定済み）。う〜ん、時効は３年らしいです。
ＲＯＴＥＬスレに意味不明の事書いてた人、あなたが誰なのかついでに
調べてもらいます（う〜ん、これに関しては正直お巡りさんも乗るか
定かではないですが）。
いずれにせよ、ＲＯＴＥＬスレのおばかさんが架空プリケー君だった場合
は覚悟しておいてください。

12〜3万で中古でてるものに…憧れはないだろ…おいおい…

>>719
ＰＭ１５は１５万ぐらいで買えるよ。貧乏人でも十二分に買える
価格です。

719 名前：１ ：02/08/09 21:40 ID:Ts/duS26
やまがPM-15を持っていたというのは嘘です。
やまはPM-15に憧れてるだけの馬鹿な貧乏人ｗ
店とかで聴いただけなのに見栄張って買ったなんて嘘をついてるアホｗ

↑
もう少し賢そうな煽りかませよ〜ﾝ（ｗ

祭りスレから来ますた
嫌われコテハンが暴れてるスレはここですか？

13万で買えると思ってるのか青森のカッペは！！
20万はするだろ！！

おめー
くちわりーなー

するか〜アフォ！

やまさん、ちょっと聞きたいんだけど、相手から物を買う場合、
こっちの住所と名前を知らせずに物を買う方法ってあるんですか？

PHSとか、警察とか、関係ないことほえてるこいつはなにもの？
すげー感じ悪いんだけどよ

>>728
ありますけど、どうしてですか？完全に身元を隠して金銭の取引を
する方法もありますが、悪用されたら困るので、今から言う
方法は警察が介入したら明らかになるけど、そうでない限り相手には
わからないっていう方法です。

まず、私設私書箱を使って下さい。ここを住んでいる住所にします。
それから現金書留の郵便局止めでお金のやり取りはできます。
しかし、悪用はしないで下さいね。

２０万もしないってばさ…あなたどこの人？秋葉で１３で買えるよ？？？

>>731
どこのお店ですか？

KyisKIro = YAMA あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　／　　 〉　　　　＿
　　　　　　　　　/　　　／　　／ 　　_〉
　　　　　　　　　|　 ／　　 ／　 _--
　　　　　　　_-￣￣￣￣ ---/
　　　　　／　＿　　 ＿　　　 ＼
　　　　　/　/　　 　/　　　　　　 |
　　　　 |　　|Ｏ　 | .| 　Ｏ|　　　　|
　　　　|　　　 __/　　＿ /　　　　 |
　　　　|　　　_-----_　　　　　　 |
　　　　|　　 /　　　　 |　　　　　　|
　　　　〉 　　|　　　 　/　　　　　 |
　　　/　　＼　---- 　　／　　　|
　　　|　　　＼＿＿＿／　　　　　|
　　　|　　　　＼　　／　　　　　　/
　　　＼　　　　＼／　　　　　　 /
　　　　＼　　　　　　　　　　　／
　　　　　　--＿＿＿＿----

>>733
そうじゃなくて
KyisKIro＝７３３だよ

本当に粘着だな

>>734



　　　　　　 　　　 ／ ／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　／ ／　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼
　　　　　　 ／ ／　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼
　　　　　／ ／　 ／　　／￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　 ＼ ＼
　　　　 /　/＼／　　　 |　　 　 |＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|＼　　　　　　　　 /　 /＼
　　　　/　/　/　　 　 　 ＼＿／＼|　　＿＿＿＿＿＿＿＿__　　　 ＼＿／＼|　　　　　　　 /　 /　/
　　　 /　/　/　　　　　　　 ＼＼／　 /＿　　＿＿＿_　　＿/＼　　　 ＼＼／　　　　　　　 /　 /　/
　　　/　/　/　　　　　　　　　 ￣　　　＼/　/＼＿___/　/＼＼/　　　　　￣　　　　　　　　 /　 /　/
　　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　/　　 /　/　/￣　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /　/
　　/　/　/　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　/　　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　 /　/
　 /__/__/　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　/　　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿/__/
　 ＼ ＼＼　　　　　　　　　　　　　 ／ ／／＿_/　/___/　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／／
　　　＼ ＼＼　　　　　　　　　　　/　＿￣￣＿＿__　 /＼　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／／
　　　　 ＼ ＼＼　　　　　　　　　/__/　/￣￣　　　/__/　 /　　　　　　　　　　　 ／　 ／／
　　　　　　＼ ＼|　　　　　　　　 ＼＼/　　　　　　 ＼＼/　　　　　　　　　　　 　＼／／　　　ハァ？

まぁいいやどっちだって

駅前の中古専門店においてたと思ったが…ジャンクなのかな？

さっきからPHSとかＯＯＯＯＯ携帯電話普及会とか何の話？？
このｽﾚと関係あるの？？ROTELｽﾚで何かあったの？？
ウイルスとか書いてあるけどやまはメアドとか晒してるの？？
だとしたらホントにヴァカ。そしてｽﾚ違い。(・∀・)ｶｴﾚ!

>738
あれはたしか１６８０００円です。

＞＞７３３




（おれの子とか？

ＰＭ１５はＡ級アンプなんですか？どのくらいの発熱があるの
でしょうか？あの大きさで発熱が大きかったら、ラック選びも
大変だと思います。

やまhisshidana(w

あ？１６８？失礼！！
俺の知人が買うっていっていたような…たしか１２８だったよな…あれはちがったかＰＭ‐１４だったか？
でもあっこのびっこひいたおじさん愛想ないよな〜あそこたしか９９ＳＥおいてたよな。
うちの２台目に欲しいよん！

あんま熱くないよ。

Ａ級アンプなんですか？

PM-15
150W×2（8Ω）
190W×2（6Ω）
250W×2（4Ω）
消費電力340W
質量32.0�s

ちがうよ〜

A級アンプじゃないです。多分。
あと、ものすごく熱くなります。

>>749
Ａ級ではないのですか。ＰＭ１５の大きさなら、トランスも大きくて
発熱が大きいのはしょうがないですね。
教えてくれてありがとう

おいおい。まじかよ。おまいらほんとにユーザーかよ？（ｗ
ＰＭ−１５はＡＢ級専門です。マランツはやぱＡ級でないと高域のがきついっす。

遠いけど、みっけ

青森県民みっけ！

>>751
＞マランツはやぱＡ級でないと高域のがきついっす。

分かりやすい日本語で書いてくれ。
A級とAB級で高域がどう違うんだ？

マランツ伝統のＡ級⇔ＡＢ級切り替えですが、私は９９ＳＥは常時Ａ級で動作させてます。音の違いは高域に顕著で、透明感が増しますかねぇ？この辺りはやま氏が得意とする音域かと思います。

マランツ伝統のＡ級⇔ＡＢ級切り替えですが、私は９９ＳＥは常時Ａ級で動作させてます。音の違いは高域に顕著で、透明感が増しますかねぇ？この辺りはやま氏が得意とする音域かと思います。

マランツ伝統のＡ級⇔ＡＢ級切り替えですが、私は９９ＳＥは常時Ａ級で動作させてます。音の違いは高域に顕著で、透明感が増しますかねぇ？この辺りはやま氏が得意とする音域かと思います。

マランツ伝統のＡ級⇔ＡＢ級切り替えですが、私は９９ＳＥは常時Ａ級で動作させてます。音の違いは高域に顕著で、透明感が増しますかねぇ？この辺りはやま氏が得意とする音域かと思います。

マランツ伝統のＡ級⇔ＡＢ級切り替えですが、私は９９ＳＥは常時Ａ級で動作させてます。音の違いは高域に顕著で、透明感が増しますかねぇ？この辺りはやま氏が得意とする音域かと思います。

はにゃ？

やまが書いてるPHSとかウイルスとかって何？
昨日までの話題と全然違うんだけど。

664 名前：やま ◆80y3J1k6 投稿日：02/08/09 19:27 ID:EQKekSew
オマエ架空携帯売ってるの？
667 名前：やま ◆80y3J1k6 投稿日：02/08/09 19:30 ID:EQKekSew
北区のビルだろ？
669 名前：やま ◆80y3J1k6 投稿日：02/08/09 19:31 ID:EQKekSew
架空携帯売ってるからには、架空口座も持ってるの？

672 名前：やま ◆80y3J1k6 投稿日：02/08/09 19:35 ID:EQKekSew
架空携帯は買っても犯罪じゃない。でも売ったら実刑だって事が
全然分かってないなこの馬鹿は。誘拐に悪用されたらオマエの
店責任取れるのか？
アングラ系でも、ウラビデオ売るのとは罪の重さが全然違うと言うのを
知らないらしいな。
674 名前：やま ◆80y3J1k6 投稿日：02/08/09 19:43 ID:EQKekSew
>>673
金の取引は、現金書留の郵便局止めでOKなんだろ。

676 名前：やま ◆80y3J1k6 投稿日：02/08/09 19:46 ID:EQKekSew
オマエいつまでROTELスレにくだらねー事書きこんでんだ？
で、架空口座なのかって聞いてるんだよオメー口座は。
どこから買ったの？まさか架空技研とか？
681 名前：やま ◆80y3J1k6 投稿日：02/08/09 19:53 ID:EQKekSew
>>680
俺が自分から人を怒らすようなことをしたかね〜。
688 名前：やま ◆80y3J1k6 投稿日：02/08/09 20:02 ID:EQKekSew
>>686
オマエ家庭環境最悪だったろ？愛情が足りなかったらしいな。
まあいいや、ID出せ能無し

691 名前：やま ◆80y3J1k6 投稿日：02/08/09 20:08 ID:EQKekSew
>>690
そのガキ相手に熱くなってんなよ。落ちぶれ社会人！
694 名前：やま ◆80y3J1k6 投稿日：02/08/09 20:10 ID:EQKekSew
>>692
そうですか。僕の人間違えかもしれませんね。
でしたらごめんなさい
695 名前：やま ◆80y3J1k6 投稿日：02/08/09 20:12 ID:EQKekSew
>>692
ＯＯＯＯＯ携帯電話普及会は、あなたの他に何人かいるんですか？

ほっといてやれ、ラジオライフ系の雑誌でも見て頭に蛆が湧いたんだろう

697 名前：やま ◆80y3J1k6 投稿日：02/08/09 20:16 ID:EQKekSew
どちらにしろＯＯＯＯＯ携帯電話普及会には、ホームページ
全部更新と、アドレスも最初から取得しなおしてもらう事にします。
700 名前：やま ◆80y3J1k6 投稿日：02/08/09 20:30 ID:EQKekSew
ＯＯＯＯＯ携帯電話普及会は、警察に摘発され一年後にはもう
ありません。
708 名前：やま ◆80y3J1k6 投稿日：02/08/09 20:46 ID:EQKekSew
ＰＨＳ？こんなんで架空携帯造ってもＥＳＮですぐ基地局の距離
から場所を捕捉されて犯罪なんてできないって。すぐ捕まる。
やる奴はよほど知識のない馬鹿
716 名前：やま ◆80y3J1k6 投稿日：02/08/09 21:08 ID:EQKekSew
>>714
今ごろsageにしても遅いんだよ前科者

720 名前：やま ◆80y3J1k6 投稿日：02/08/09 21:42 ID:EQKekSew
以前ウイルスをメールで送ってきた人がいて、その事について月曜に
これからどうするのか警察と最終段階の話しをしに行きます
（すでに犯人は特定済み）。う〜ん、時効は３年らしいです。
ＲＯＴＥＬスレに意味不明の事書いてた人、あなたが誰なのかついでに
調べてもらいます（う〜ん、これに関しては正直お巡りさんも乗るか
定かではないですが）。
いずれにせよ、ＲＯＴＥＬスレのおばかさんが架空プリケー君だった場合
は覚悟しておいてください。

>>739
の「名無しさん＠お腹いっぱい」クリックしてみ。
面白いから（ｗ

違法なものを扱ってる会社だよ
ごく一部の人しか分からない会社
やまはなんでそんな事知ってるんだ
学生にしちゃ詳しすぎるな

組織に消されるに100ﾊﾞｶﾞﾁｮ

俺もそう言う気がする

ただ単にボロがでたので話題変えたかっただけと思われ。

やま。オマエは組織の秘密を知りすぎてしまったのだ

ウィルスはともかくローテルスレで何を怒ってるんだ？やまは。読んだけど理解できんよ(Ｗ

この会社の方がずっとボロだしまくってると思うが
しかもたった一人のアンチが発端でこの組織壊滅するかも
しれないんだろ？いや、その前にやまが・・・氏（以下略）

やまは警察を利用するつもりなんだろ
つーか、単に商品化って自らチクル予定なのかな

>>777
すると組織に消されるに１０００ドルフィン

>>769
どうなるの？？

ワラタ

幾らなんでもここまで大っぴらにやっといて、やまをころしたら
すぐにこの会社が消したってばれちまうだろ！
そこまで馬鹿じゃない気がする。よって、金上げるからチクラナでよ
と違法会社に金ワタされるに４００ドルフィン

やまが何言ってるのかｻﾊﾟｰﾘ ？その制服向上委員会が何したんだ？

>>782
素人にはわからないと思う

当事者にしかわかりましぇん、、



ｼﾞｬﾅｲﾉ

どのｽﾚで何があったの？？
このｽﾚじゃないことは確かなんだけど。。

やまはスーパーハッカーて事が分かりました。

睨まれた会社。ご愁傷様です

やまはどこかで携帯買ったの？

>>787
それはやまに聞いてみないと分からないね

ローテルスレのやまローテル売りにだした。のヤシの事か？に４００ﾊﾟｶｰ

>>786
今までやまを煽ってたけど
折れの個人情報全部やまにバレテル！？
((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

↓

806 ：Ｙ ：02/08/06 05:00 ID:???
俺の個人情報が少しでももれたら、きっちり責任もってもらうよ。

やまどうやって発信元を特定したんだ？

予想が当たったかな？

みんなやまに発信元ばれてるんじゃないの？
つーかそうしたらやま自体が犯罪者じゃん

>>794
ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！

>>794
シャレニなってねーぞボケェ！

宇都宮が産んだスーパースターのやまがスーパーバッカー？

だって、ウイルスの発信元突き止めたって前言ってたよ。

>>797
宇都宮なの？敏生と関係あるの？

>>799
どうせ裏で敏生とつるんでるんじゃないか？

群馬だっけ？スマソ。警察に聞いたんだろ発進元は

実は>>770はやまでアンチを大人しくさせる為の作戦とか？

>>801
それは分からん

>>802
７７０は俺だ！よく見ろ

ロースレのやまが売りに出したと報告したヤシがいて取引先が分かるような掲示板だったんじゃない？に１００ﾔﾏｰ

いや、問題はなんで違法物（違法携帯）を扱う会社が、北区に
あると分かったのか？当たっているのかは知らんが。
東京の北区の意味だろ

ところで、どのｽﾚのどこを読めば
やまと違法な会社のことが分かるんだ？

>>807
詳しくはやまに聞けよ

ビニ本屋の店員もそうだがカタギに高給で雇っているだけでいつでも摘発されても痛くないに５０ﾋﾟｭ

やま待ち

でもやまが言うには、ウラビデオを売るのとは罪の重さが全然
違うとか言ってるね。コイツ本当に学生か！

電話会社が絡んでるからだろ？裏ビは倒産した会社の流通もんだから。

>>806

これか！
>>667

やはり客商売宣伝もするだろ。もともと摘発覚悟なんだから。

やまが言うには、その北区の会社がＰＨＳの架空携帯を売ってるという
ことか。そしてそれに関係する人間が、アンチやまに含まれている
という事だな。

>>814
そう言うもんなんか？ああ言う業界って

>>815
で、そのアンチやまは何をしたのだ？

８１６＞そういうモン。裏ビ屋も摘発された後にまた新しい名が変わっただけでオーナー一緒の店ができるだけ。

>>817
分からん。発信元を突き止めたくなるほど怒らせたのか（Ｗ

ロースレ読むと釘差したかったみたいだけと思われ。

フェラーリにはのせてもらうわ５億のマンションに足踏み入れるわの
奴だからな、変な人脈があるのかもしれん

確定申告の話知らないの？

>>822
知ってるよ

やまが確定申告してるのは多分本当だと思う。
やまの機器だけどＳＰだけで４０万（４４２５Ｍｋ２）するようなものを
一括で買ってるというなら、申告するぐらいないとできない。

俺はやなファンでもアンチでもないよ一応

>>824
バイト代必死で貯めれば申告しなくても買えるよ

「架空電話」とは如何なる物なんですか？
通話が出来ないインチキ電話なんですか？
それとも料金を払わなくても良いやばい電話なんですか？
ご存知の方いたら教えて下さい

>>825
やまってたった週２のバイトだよ。

>>826
やまに聞けよ。言ったのはやまなんだから

↓ちょっと検索してみた。やまはヤフオクとかで誰かに騙されたのか？

http://www5d.biglobe.ne.jp/~eunos156/29247789/
通信記録という証拠を残さず、自由に連絡が取れる「架空携帯」。金の流れを隠す「架空口座」。
http://www.jion.net/frame102.htm
　架空口座、架空身分証明書など、架空書類が揃っていれば、
それで携帯に申し込みます。もちろん、通話料は踏み倒します。
　　なお、架空携帯を使って犯罪をした場合において、
警察が犯人と疑う人のところに来たときは、警察は、
架空携帯の所持者かどうか確認するために、その携帯に電話をかけてきます。
そのコールに出ると、いきなり警察に囲まれてしまうというドラマが展開されます（笑）。
　いつまでも、１つのアイテムを使えば、捕まるのは当然です。

824＝やま

>>720 によるとウィルスを送りつけられたそうだが、
その発信元をたどったら架空携帯で
それを売ったのが北区のビルにある会社ってことなのか?
俺はウェブ持ちだからウィルスなんて日に10通は来るから
気にしたことがなかったけど、要するに、
ウィルスなんかじゃ民事でもどうにもならないが、
架空携帯なら刑事で捕まえてもらえるってことか。

>>831
携帯でウイルス送れるの？

ウイルス程度で必死になるやまって。。
ブラクラ踏んでも訴えそうだ（ｗ

>>824>>830
＞俺はやなファンでもアンチでもないよ一応

確かに、ファンでもアンチでもないとしたら本人以外考えられない（ﾜﾗ

今どき4425mk2を40万！とか定価ベースで語ってるのがイタ杉

>>832
PC -> PHS -> ネット -> やま
で送れるわな。

ネット -> やま

ここは何で繋がってるんだ？

ユーザーはどんなスピーカーをつないでるのでしょうね？

このスレッドで今起こってる一連の流れが良くわからん（ｗ
ローテルと架空携帯。この二つの事柄がどの様に結びつくのか勝手に推理してみた（ｗ
やま氏はローテルが要らなくなったので処分する為にどこかのサイトで売りにだした。
そこで売買に関する一連の遣り取りの中でどうしても必要な個人情報を相手に教えてしまう。
その相手と取り引きが成立したかどうかは不明だが、相手から送られたメールにウイルスが仕込まれていた。
その直後、ローテルスレッドでやま氏がローテルを売りに出してる旨のカキコミ出現。
やま氏はそれを見、そのカキコしてる人物がローテルの売買でお互い個人情報を教え合、
なお且つ、ウイルスメールを送りつけて来た人物と判断した。このウイルスメールを送り
つけてきた人物をピュア板の粘着反やま派だと判断したやま氏は個人情報をばらされるの
を危惧し、ローテルスレッドに置いてＹと言う名を使いそのウイルスを送り付けたと
思われる人物に対し、牽制をする。
この直後、やま氏は以前プリペイド携帯電話を購入しょうとして謀普及委員会のサイトでメールで
遣り取りした事があり、その時のメールアドレスがローテルウイルス野郎と同じメール
アドレスであることに気づく！。この瞬間にローテルウイルス野郎と架空携帯が結びつく。
やま氏大激怒！！これだと辻褄が合うんだけどね〜。正直真相は分らん（ｗ

>>やま氏
ちょっとフザケテ書いてしまいました、すみませぬ。真面目に話します。
部外者には何の事やら意味不明、なお且つスレッドとは全く関係ない事を
書き連ねてますが、一連のこのカキコミは何でしょうか？
やまさんには他のスレッド参加者に事の成り行きを説明する義務があると
思いますよ。　今のままだとやまさん、これは只の荒し行為と同じですよ。

>>839
禿同

朝からすんません。
誰か助けてくり…小型で十分スレでいわれもないハッカー容疑をかけられているんですよ。ほんとあいつらの話に付き合うのもアホくさいんだけど。助けてよぅ。

>>841
貴方の事を何も知らない我々にどうしてくれと？

＞841　自分の蒔いた種は、自分で何とかしろ、ボケェ。

よく分からんがトリップ付けろよ！＞青森

>>838が正しいとして何でやまはﾛｰﾃﾙｽﾚじゃなくてこのｽﾚに書き込む？ｽﾚ違いだ。

結論：青森県民がやまにウイルス送った。）ｗ

ﾜﾗﾀ

>>836
光かケーブルか電話線か携帯電話の電波じゃないの。

>>838
ウィルス検知ソフトにかからない自家製のトロイを仕込まれてたのかもね。
だとしたらいつどこで何をやまが売りに出したかも手にとるようにわかったろう。
これなら本人の意思にかかわらず感染して送ってしまうウィルス類じゃないから
まちがいなく刑事告訴の対象だろうけど、
でもさ、そこまでしてやまを暴きたいやつって何者?
被害妄想の勘違いでなきゃいいが、やまはそれほど間抜けじゃないだろうと期待しつつ。

やまは>>664でアンチに対して
＞オマエ架空携帯売ってるの？
「売ってるの？」て聞いてるから、アンチがそう言う商売と関係の
ある人間だって事を突き止めたんじゃないのか！

だってもう発信者は特定してるって書いてるじゃん。

今日中に1000行くかな

逮捕は何時？

>>やま
もう消えろ。ローテルスレにイケ。

>>852
こんにちは埼玉県民

通報したか？

通報する前にコイツの会社大赤字にすることが先決かな

飛ばしの携帯って高いの？

>>856
相場は３万円ぐらい。でも最近は法律が換わって作るのも
むずしくなって詐欺が多いです。

契約時に偽装の口座と偽装の保険証で出来るのかな。

>>858
それに公共料金領収書があれば確実です

ああそうか、対面販売なんだろうね、
やーさんの資金源かいな。

コイツが売ってるのはトバシではなく、偽名で登録したプリペード
携帯です。どこかの会社の名義を使って、従業員に仕事用に渡す
という事にすれば、量産できるのでは・・・。
ま、頃合を見て俺が警察にチクルからその商売ももう終わりですがね

また誰にも必要とされない者同士で慣れ合いチャットか。。。

どうやら、なぜ違法物を扱っていても今まで警察に摘発されなかったか
全然分かってないようですねこのアンチは。

>>860
このアンチの執着。まさにやーさんですね。

ほーむかつくな。さっさとチクレ。

このアンチ君。全然分かっていない。ウラビデオ売ったらどうなるかって
話し。摘発覚悟でやってるとかって。まぁそれはそうなんだけどね。
ウラビデオ売って捕まったら、最長２週間の拘留。それよりも業者が
困るのは罰金、さらにお国は裏物で稼いだものに、きっちり税金を
収めるよう催促される。これがセイゼイウラビデオの場合。
架空携帯は？これは実刑なんです。懲役刑。

ここで良いんじゃない。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/haiteku.htm

因みにもうコイツの会社住所押さえました。

>>867
いいですね！しかし、警察が今の段階で入ってくると困るんですね。

やま。やーさんに説教か？

あ、そうなの。

>>870
そんあ恐ろしい事をするつもりはありません。しかし、やはりヤクザ
関係なんでしょうかね〜？

でも、その旨送れば、ちゃんと対処するでしょ。

>>873
ま〜そうなんですが・・・。

やーさんでも大したことないよ、小者だろ。

>>875
う〜ん、僕は小者の方が恐ろしいと思っています。

そんな根性有る奴はいないって。今時。

>>877
どうなんでしょうかね〜。根性がなくてもヤバイ奴はヤバイと
思いますが・・・。

びびることはない！そいつごみだろ。
警察もその辺分かってるって

この架空携帯組織。調べたら代理店を抱えているんですね。
一応関係のなさそうな代理店には、摘発される前には縁を
切るよう警告するつもりです。

代理店？そこまでする事は無い。
それは警察の仕事。

>>879
そうなんですよ！この馬鹿アンチ。なぜ今まで警察に摘発されなかっ
たのか全然分かっていないんですね。

>>881
でしゅ、が抜けてんぞ！

仕事でしゅ。

>>やまさん
やまさん、マジで事の真相がサッパリなんですが、
その会社（その会社であろうサイトを見付けました）が架空電話を販売してるとなんで判ったんですか？
それと架空電話とローテルがどう結びつくのか？
で、その関係者がどうしてこのスレッドに現われてると
考えてるのか理解できません。
実はこのスレッドについて昨日ヤフーチャットでも
ちょっと話しに出たんです、やまさんは一体このスレッドで
何を言ってるんだろうかと？

やっぱりキリ番近辺まで来たらキリ番厨にとらせてやるのが流行りなのね・・・(´ー`)ｙ-~~　ｵﾅｻｹｶ

>>885
すいません。それに関しては関係のあるごく一部の人間だけ
に関係するので、興味のみの方にはちょっとそっとしといて
頂きたいなと・・・。
ただ、
＞架空電話とローテルがどう結びつくのか？
最近ローテルスレで私を酷く中傷する人物が、架空携帯を販売している
人物ということです。なぜ分かったのかとか、それ以上の事は
言えません。ごめんなさい〜。

それから、アンチ君。ないとは思うけど住所移転しても無理だよ。
移転先は分かっちゃうから。摘発されないように、これからは
改心することだね。

やまも人を脅迫するまでになったか・・・

Ｎなみに

なんで移転先が分かるの？

えとですね、チャットでも話しにでたのは
失礼ですが、やまさんが勝手に思い込んでるだけではないかと。
もちろん、私達は部外者ですから事の真相は知りません。
でもこれまでピュア板等で拝見した所、正直私も、やまさんは可也思い込みの激しい性格の
方に見受けられます。（す、すみません）。
そのローテルスレッドの中傷発言ですけど、７８４の事ですか？？
うーん・・・。良く判らんですが、端から見てるとやまさんが一人相撲を
してるようにしか見れません。マランツとはまるで関係ない話しで
スレッドを消化するのはどうかと思っているのです。極一部の人間しか
関係していないのでしたら、その人物あてにメールでも電話でもするなり
して解決するのが筋ではないでしょうか。

>>890
登記所に行けば移転記録分かります。でもこの会社違法物を扱って
いますからね〜。
多分名義も換えて、全く新しい新会社建てちゃうんじゃないですか？
それでも分かっちゃうんです。夜逃げをしてサラ金屋から逃げた
つもりでも、それでも捕まる事があるんです。
ま〜もう一つの方法は内緒です。悪用されては困りますから。
でもヒントは、郵便ですかね。

？ねぇ、やまは、なにかされたの？前スレ読むのめんどくさい。

>>891
少なくとも思いこみはないですよ。

>>893
あまりにも酷く中傷されたんです。それもしつこく。

>>893
どこの前スレだ（ｗ

最近ですからね〜

そうか、おれも自己主張してたら、マイ・マシンに不正アクセスされてるよ（Ｗ
警察にとどけたけどさ！（Ｗ

>>887
関係ある奴が2chにいてそいつに読ませるためになにやら色々書き込んでるのか？
スレの私物化とかくだらない事言うつもりはないけど、
もうちょっと万人が読んで楽しめるようにして欲しいなあ。
以前メアド公開してたけど、そこに何か送られてきて激怒してるのですか？
でヘッダを見たら一発で誰かわかるようなアドレスだったと？
でも関連会社に縁を切るように言ってやるつもりとか良くわからないなー。
トラブルを大きくするだけじゃないの？
何かやま一人でやってるとも思えないしなあ。
親に頼んだか、調査会社でも見つけた？
いずれにしてももうちっと楽しめるようキボンヌ。

>>898
そうですか。大変でしたね。

いけてないよ。やめなさいな。

面倒くさいから読む気もしないが
やまの味方をする

＞900
つっーか、今日もがんばってアタックかけてきてるよ！（Ｗ
さっきも来た。

>>899
そうですね。すいません。ＰＭ１５の話からそれ、たしかにスレの
私物化をしていたように思います。
ゴメンナサイです。

>>899
あーそう言えばアドレス昔公開してたね、やまさん。思い出した。
ひょっとして、それにウイルスを送られたのかな？？

もう一つやまさんに聞きたいんですけど、その●●●●●携帯電話普及会
って本当に架空電話なるﾔﾊﾞｲ電話を販売してるのですか？
サイトを見る限り極普通の会社なんですけど。
このサイトじゃないのかな？？やまさんが書いてた北区で●●●●●携帯電話普及会
なんだけど。ここじゃ流石にＵＲＬ出せないんで、もし良かったらサイト見て下さいませんか？
ヤフーチャットで見せますから。ここで長引かせるとスレッドに迷惑ですから、
チャットで待ってます。

>>905
頼むからもう首突っ込まないでくれませんか？
本当に御願いします。

>>やま
ローテルスレ読んだけど、あれが酷い中傷なの?
やまのシステムをあれこれ言ってるだけで中傷でも何でもないぞ。
被害妄想じゃないか?

>>907
どこが？

>>907
だから〜
当事者にしかわからんって

オマエ相変わらず最低だな

因みにＲＯＴＥＬ売りに出してないし、売る予定もない。
ウイルスは、ローテルとは全く無関係。

>>906
(ﾟДﾟ)ﾊｧ！?だったら書き込むなｳﾞｫｹｪｪｪｪ!!!!
ﾛｰﾃﾙｽﾚで何かあったならそっちに書き込むのが筋だろうが!!!
昨日からｽﾚ違いの脅迫まがいのことばっかり書きやがって。
詐欺にあったなら、そいつに通報する旨のﾒｰﾙ送っとけよ!!!!!!!!!

そのローテルスレのって、もしかしてピリメインの一番安い奴使ってるって言ってたぞ、ってやつ？　だったら漏れなんだが。。。ﾁｶﾞｳﾄｲｲﾅｧ

違法だとか、中傷されたなら、リアルで行動起こせばいいだけなのに。
証明できないこといくら吠えても妄想と区別つかないって事なんでわから
ないんだろうね。この人。
どれだけの人が不快な思いしてるかとか、考えたこと無いんだろうね。
アンチとファンの二元論でしか人の意見判断してないんだろうね。
はぁ。ほんとうぜーわ。

>>914
＞リアルで行動起こせばいいだけなのに
ですから、摘発決定なんですって。

そいつの会社を潰したくなるほどひどい書き込みというのは、
俺の場合は名前･住所などを晒された場合だけど、
やまもそういう事されそうになってるわけ？
んで予防戦争をする？

ていうか、やまは今激昂してるが、自分はそれ以上の事を不特定多数の人間にし、しかもそれを何度注意されても改める気配すらない。
そっちの方が遥かに問題ではないのか。

>>916
まさにそのとおり〜。
>>917
相変わらずだな〜張本人さん

をぉ？　今度は俺が張本人とか言われてんのか
ｳｻﾞｲから一応ID出しとくか。。。それにしても、やまって誰にでも噛みつくくせに自分が噛みつかれると厨丸出しなのな

>913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/10 23:22 ID:???
>そのローテルスレのって、もしかしてピリメインの一番安い奴使ってるって言ってたぞ、ってやつ？　だったら漏れなんだが。。。ﾁｶﾞｳﾄｲｲﾅｧ

だから７８４だって〜
やまも言ってるだろ、察し悪いな宅〜

>>919
そうですね。ごめんなさい

>>915
じゃあ、なんで関係ない掲示板でグチグチ書いてるんだよ。
リアルで完結してるなら、つまらない話関係ないところに持ち込むな。
あんたの書いてることは、ほとんどすべての人に事実か妄想か区別つかねーし、
そんなこと書いて何の意味がある?
わりーけど、単なるブラフにしか見えないのよ。あんたの行動。
それから掲示板での中傷は、対抗言論が原則。
とくにあんたコテハンで書き込んでるんだから、せこい手使うな。

いや、いいけど。。。
しかし、頭に血が上るとまわりが全く見えなくなるのは悪い癖だと思うぞ。まぁ、大きなお世話かも知れんが。。。

＞なんで関係ない掲示板
モロに関係あるんですがね。

>>920
ヤマってローテル瓜に出していないんだろ。
なんで784さ?

何が関係あるの?

>>925
Ｒスレの７８４が、
やまが買ったばかりのローテルを
売りにだしてるって言ったわけよ、、

>>926
ここでしつこく中傷された。あまりにも酷いは粘着だわ〜。

僕にウイルス送りつけた焼き肉屋さん。電話で言い訳してたけど
確定です。

>>928
だったらローテルスレ関係ないわけ?

>>924
それは君にとって関係あるってだけのことだろ。
ほとんどすべての人に関係ないって話なのよ。
もういいや。ほんと不愉快だから、しばらくこの板こねーわ。

>>929
電話屋さんじゃなくて焼肉屋さんか。
はぁ〜安心したよ。

>>930
ローテルスレでも問題の同一人物に中傷された。

暫くじゃなくて、一生来なくて良い。

>>932
二人は別人。ウイルスと携帯屋は関係ないってば

やまも大変だな・・
同情するにょ

>>928
このPM-15ｽﾚで中傷されたのか?

>やまさん
９１４さんが言ってるのはそういう事じゃないですよ。多分。
やまさんとその誰かさんとの間にトラブルが有ったにせよ
それは現実社会で解決する事であって、サイトに書き込みする事は
他の参加者の迷惑になるから止めるようにとおっしゃってるのではないでしょうか。
一切書き込まずいきなり、リアルでだまって摘発すれば良いだけどの事だと思います。
ことの成り行きを他の参加者に一切知らせず、端からみたら事実か嘘か分りません。
>>919さんの書き込みとかを見てるとやまさんが勝手に思い込んでるだけで、
そのやまさんとトラブルの有った人物がこの２ちゃんに参加してるのかさえ
疑ってしまいます。はっきり言って事の成り行きを一切説明できないのでしたら、
なにも書き込まず、リアルで全て解決させるべきでしょう。
端からみたら意味不明のカキコをされては他の参加者の迷惑です。

ま〜僕もその架空携帯販売のアンチ君が、僕を煽らずにおとなしく
していれば全ては丸く収まるのですがね・・・。

>やま
わかったから、せめてsageでやってくれよな。

>>939
架空携帯とか焼肉とかウイルスと関係のない漏れが煽るのはいいのか？

>>938
バカ？マジで鈍すぎるな

つまり、俺様の気にくわないことは書くなって事ね。
はいはい。やまが何も書き込まなければ、万事解決するよ。
すべては自分次第ってことに早く気づこうな。

事の発端は
>>401（彼が架空屋さん）
に対し
>>402
のような書きこみをした事が発端です。

>>942
はい、バカで鈍いのは認めます（笑
やまさんがそこまで激怒する理由も分ってきましたが、
イマイチ全体像が確かではありません。
もしご存知でしたら、アホな私にご説明ください。（笑
このスレッドで書くのもなんですから、ヤフーチャット
でお待ちしてます。あ、チャットに来ましたら
「バカで、激鈍い奴はどいつだ？」と声を
かけてください、すぐに返事しますので（笑

やまはなんでも他人のせいにしようとするんだな（ｗ
スレ読んだかぎり、やまが発端で、唯一の元凶。

>>945
すいません。でき事なら、万が一チャットでなにか情報や
全体像が分かっても、なぜ私が相手の会社を特定できたか
分かっても、絶対にそれを書きこまないで欲しいです。

>>944
喧嘩をかったヤマが一番悪いんだよ。
自分でも分かってるから喧嘩かうなよ。
社会にでたら苦労するぞ。

>>944
昨日の>>401>>402、今夜の>>852>>853、
なんで架空屋と分かるのか？
なんで架空屋のカキコから
10分以内にやまが書き込むのか？
疑問が一杯です。

>>947
もちろん了解です。

>>948
全くその通りですね。最初に喧嘩を買った僕が悪い。
でも相手がこうも粘着な人間だと誰も想像できないでしょうに・・・。

>>950
すいません。やっぱりチャットでもできたら止めて欲しいです・・・。
多分張本人もチャットに参加してメチャクチャな
事になると思います。

多くは望まない・・・sageでやってくれ。
トリップ付ければ、ID出なくても困らないだろ。
ほんとそれくらいの配慮はしてくれよな。

ただウザイから書いただけだぞ。
俺は架空屋なのか?

>>949
ま〜架空屋さん、パソコン何台も所有していますからね〜。回線も。
架空屋さんはメールでやり取りするので、他の会社に客取られないように
ずっとパソコンやってる人もいるんですよ〜。

>>954
架空屋さんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>954
いつまで僕を煽るつもりですか？

>>957
いつまで僕を煽るつもりですか？

>>956
それを言っちゃダメだろ

>>955
おいおい本当に架空屋って思ってるの?
被害妄想じゃないのか?

>>960
架空屋さんｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━(　　ﾟ)━━(　 　)━━(ﾟ　　)━━(∀ﾟ )━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

>>960
あの〜、僕そんなバカじゃないんですけど・・・。

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　>>852を通報しますた！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
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　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾏｽﾀ!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

＞やま
いい加減空気読んでくれよ。
ageてるのお前だけだぞ。
メール欄に"sage"と入れるだけだ。
頼んだぞ。

最近2ちゃんねる来たばかりの初心者だぞ。
もうこのスレこないよ。

おい、964よ・・・
馬の耳に念仏、って言葉を知ってるか？

なに、知ってる?そうか、知ってるならいいんだ・・

　　　　　＼　　　 　　 　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　＼　　　　　　　　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　
　　　　　　　　＼　　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　　　 　　　＼　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　＼　　　,,Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　＼オーーーーーーーッ！！／　
　　　　　　　　　　　　 ＼ 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧
1000ｹﾞﾄｰ　　　　　　　　＼　 ∪　 ∪　　　,,､,､,,, （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　　）　
∧∧　≡≡≡　　　　　　　＼ ∧∧∧∧∧　 　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧
(ﾟーﾟ*) ､　≡≡≡　　　　　　＜　　　　千　 ＞ （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　
O┬Oｃ　）〜　≡≡≡　　　.＜　　　　と　 ＞　
（＊）ι_/（＊）　≡≡≡　　＜　 予　 り　 ＞　　　　　　　　　　　　　　　　　
―――――――――――＜　　　　 合　＞―――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　.＜　 感　 戦　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
い、今だ1000ゲットォ!!　　　＜ 　 !! 　の　＞　　　　　　1000ゲットしますた　（ ´Д｀　）
　.∧ ∧　＝-　　　　　　　 　 　/∨∨∨∨∨＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／,　　/
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　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;.＼　　 ＼　|　/　　　　　　 （　

僕を相当なバカだと思っていますね架空屋さんは・・・。
舐められてるな〜俺

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
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大変だなやまも

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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　　　　　　　/　　　つ.　 971ｹﾞｯﾄ│
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ま〜いいや、相変わらず粘着だな架空屋。ようやく一部の人全体像を
理解してくれましたか・・・・。
やっぱり。明日も、明後日もこの俺の悪口を言いつづけ中傷を続けるん
だな。どう懲りないんだろ。
オマエの会社潰してやる。オマエが原因で潰れて上の人間から責めら
れたらどう言い訳するのか考えておくんだな。
実刑判決か・・・。

通報、逮捕きぼん

>>973
その前に大赤字にして二度と立ちあがれなくします。


あ〜架空屋なんて、崩れる時はもろいんだよ。
当然警察に頼れないしね。

警察にちくれば赤字所じゃない

>>975
う〜ん、資金が残っている時点で通報しても・・・。
まだ体力ありますから。
それにしても、どれくらいの人が分かってもらったのかな？

ぱくられれば、資金も没収になる。

>>977
そうなんですか！でもまだ金残ると思うんですよね〜。

残ったって大した額じゃない
そんなことより、トムウェイツさいこー

相手の会社を潰さなければならない程の被害を受けたのか？？

>>980
精神的苦痛

小額訴訟きぼん

銭取れ、銭。ガラガラスピーカー変えろ

>>882
自称ウラビデオ屋に注文したのにウラビデオではなく、その
業者を訴えた人がいます。結果は勝訴と言う判例が過去にあるんですね。
は？て感じですね。つまり扱う商品が違法でも送らなかったり内容と
違ったら詐欺罪が成立するんですね。
つまり僕がこの業者に架空携帯を注文してないようどうりの物を
送って来なかったら、相手は詐欺罪です。反対に架空携帯送ってきたら
証拠を一つ警察に提出します。どっちに転んでも相手は地獄なんですね。

985

ナンでも良いから金もぎ取れ！

ま〜いいや。どっちにしても俺の思いどうりだなこの会社。

>>986
それでワディアでも買おうかしら・・・。

お、んじゃすげーシステムになるんだな？

ワディア会社ごとかえ

>>989
でも代理店に金出させて、この会社自体はあんまり金ないような気が。

今だ!992ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
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今だ!993ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
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ようやく全体が読めたＹＯ。オマエ超頭良いな。
でも警察にチクルのはやめれ　相手にも生活があるんだぞ！
＞やま

今だ!995ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
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うお

>>994
はぁ・・・。

今だ!1000ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
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今だ!997ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
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今だ!1000ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
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