フライングモールＤＭＤ－Ｍ１

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 10:45 ID:???

謎につつまれた４万円のデジタルアンプ。
モノラルで超小型のようだ。
オーナーのインプレ求む。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 10:50 ID:???

つかオマエが買ってインプレしる。

3 ：1：02/07/18 10:54 ID:???

>>2
だってあまりに怪しいぞ。とはいえ二台で８万だからな。
最初の被害者になるのはイヤだ。
つうか、すでに被害者がいるなら名乗り出よ。
ということだな。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 11:14 ID:???

吉○円に注文した。１９日発送だと。ヤバイのか、これ？

5 ：コギャル＆中高生：02/07/18 11:27 ID:WVjAqx7I

http://go.iclub.to/ddiooc/

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6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 12:08 ID:OBQFRABg

S/N 120dbってうそだろ？まじかよー！

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 13:20 ID:???

なにしろデジタルだ

8 ：ＳＧ１１好き：02/07/18 23:36 ID:???

聞いたよ。ヴォーカルがさっぱり系なのはシャープと似ている。
付属のボリュームは糞らしいからプリをいいやつが必要との事。
電源はメガネタイプ。スピーカーターミナルはプラスドライバーで
締め付けるようなタイプでカーオーディオのアンプにあるものに
似ている。ようするにちゃちい。
大きさはほんとに小さい。低音も無難に鳴っている。
マルチ駆動に使うには良さそう。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 10:06 ID:???

要するにピュア用とはいえない代物？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 10:14 ID:???

>>8
ボリュームデータを直接コントローラーに渡すだけだから
どんなちゃっちいボリュームでもかまわないんじゃないの？
まさかアナログボリュームなのか。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 10:35 ID:???

要するに４万円の音？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 10:41 ID:???

１Ωまで対応できれば即買ってみるんだけどねえ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 10:42 ID:???

(SDNX10-プレーヤー部)÷2+電源スイッチ=フライングモール
と考えればいいのではないかと。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 11:12 ID:???

ジャズに向く音か？

15 ：ＳＧ１１好き：02/07/19 11:52 ID:D4A5J6Mo

ＳＧ－１１を聞いてピュアに向いてないと感じる人はピュア用と
思えないでしょう。
低音の駆動力はＳＧ－１１よりもありそうだった。
傾向が似ているだけに評価しづらいです。
値段も４万円×２＋プリアンプ代だからよし楕円のように１２万円
コースになるのでは。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 15:56 ID:???

age

17 ：4：02/07/19 16:22 ID:???

吉○○では４３４４用にすすめられた。
不安だがやってみるしかあるまい。
日曜日あたりに到着しそうだ。
来ればわかる。
だめでも損失８万。諦めもつきやすい。
うまくドライブできたらむしろ驚きだよな。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 17:45 ID:???

4344はﾑﾘがあるだろう。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 18:20 ID:???

貸し出し試聴はないのかな？>>ｴｿ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 23:21 ID:???

価格破壊か？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 23:26 ID:PyBfEz8g

おおｽﾚ立ったのか
でもあれの外見おもちゃ箱みたいでいやだな
>4
待ってます

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 23:30 ID:???

ＷＬのＢＢＳＭ６Ｆ駆動できるかな？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 23:43 ID:???

当然、電源ケーブルは自作で交換するのがいいんでしょうね。２Ｐなのが
残念。市販のものは皆無だし、インレット・プラグと線材が限定されて
しまうからな・・・。ﾕｰｻﾞｰが増えれば、おいおいそういう話も盛り上がる
のでしょうね。それもまた楽しみ。
パーペチュアルのＤＡＣ使ってるから、似た感じで個人的な印象はｲｲ！
これでﾎﾝﾄに音が良い（好み）なら買います。夏の真空管はさすがにｷﾂｲ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/20 00:39 ID:???

つーかこのクラスでモノラルで売る理由がわからん。
それに小型化ばかりに注力して、操作性を無駄にするなんて本末転倒もいいところ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/20 00:42 ID:???

安いからＥｼﾞｬｿ！

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/20 22:35 ID:???

どうよ？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 00:44 ID:/4k7cgVE

漏れもほっすい

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 01:03 ID:???

プリやパッシブプリ繋ぐんだから、操作性も何も操作しないのでは？
一度電源入れたら、それっきりだべ？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 18:17 ID:5.yLUhlw

age

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 21:40 ID:???

コイズミの５階でフォスのＳＰを鳴らしてたよ。
本当に小さかった。
触ってみたら意外と筐体が熱かった。
（漏れはＤ級アンプはほとんど発熱しないのかと思っていた。）

音は・・・ＳＰがＳＰなだけによく判りませんでした。ｗ
ちょっとシャリシャリ感があるような気も。

31 ：：02/07/22 04:36 ID:roLCOfi2

まあ、デスクトップ用としては遊べそうなので、ヤマハのDP-U50って
プリアンプと組み合わせるのも面白そう。
半額だったら絶対買うけどな

32 ：：02/07/22 04:37 ID:roLCOfi2

しかし吉田苑ってデジタルアンプだったら結局何でもいいんじゃあ
ないかと思う罠 w

33 ：4：02/07/22 11:43 ID:???

とりあえず届いた。今夜繋いでみるつもりだ。
近日中に報告する。しばし待たれよ。
ところでＤＭＤ－Ｍ１が４３４４に使えるとなった場合、
既存のＭＣ２０２（マッキン）をどうしたもんかな。
アキュのチャンデバ（２５）買ってマルチにしようかな。
どんなもんでしょうね？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 12:18 ID:???

うっぱらってモグラをあと２つとチャンデバ。

35 ：：02/07/22 13:14 ID:V7Qa2B.A

マッキン買う人が、デジタルアンプ買うってのもよく分からん w

36 ：：02/07/22 15:04 ID:V7Qa2B.A

なんでこんなに小さいのに高いんだろうと思ったら、
結構真面目に作っている製品なんですね。
汎用ICは使っておらず全て自社開発とか。
これなら4万円は安いかも。

http://www.flyingmole.co.jp/aps-m160.html

あと、日本の会社だったんですねココ。(^^;
アメリカかどっかの、ムンドみたいなぼったくり会社かと思ってた w

http://www.flyingmole.co.jp/com.html

う～ん、真面目な製品と分かって欲しくなってきた。
デザインはオモチャみたいだが。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 15:22 ID:H6hWUCLM

>>33
よろしゅう頼みます。楽しみにしてますよ～。俺も欲しい。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 17:09 ID:???

Ｓ／Ｎ比１２０dB（４００Hz～３０kHz　ＢＰＦ）
残留ノイズ２５µV（４００Hz～３０kHz　ＢＰＦ）
なんで400Hzからなんだ。
400Hz以下は公表できんつーこと？
スイッチングレギュレーターの0.2MHzとPWMのビートは起こらないのだろうか。
モジュレーションが0.2MHzからなのが気になる。
周波数特性はDCからになっているが
直流入れたらちゃんと電圧出るのだろうか。

39 ：4：02/07/22 17:15 ID:???

音出した。
う～ん・・・今のところ中高域に元気ないかな。
無色透明な趣。だがこれが８万円の音だとは誰も思うまい。
見た目パワーアンプだと思うヤツもいないな。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 17:26 ID:???

>>39
無色透明ですか・・・ＳＰのドライブはどうですか？
十分駆動できてますか？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 23:23 ID:???

よさげやね

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 23:48 ID:???

>>39
しばらく（数時間）鳴らしてみそ。

マジ凄いから。

43 ：：02/07/23 01:34 ID:ODTr4Iow

う～む、1ビットアンプって吉田苑もナハトムジークもやたら
ヨイショするんでイマイチ色眼鏡。そりゃあディナのスピーカーとは
相性いいのかも知れないが。ディナが鳴れば正しいアンプなのかあ？

新しく出たシャープのミニコン、5.6Mhzかなんかでサンプリングする
奴、50万円の音に匹敵するなんてナハトに書いてあったから、
ちょい聞きしたけど、どう聞いてもミニコンの音だった w
シャラシャラ五月蝿いだけ。
案の定、直後に8万円で安売りされていたなあ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/23 03:22 ID:???

安売りじゃなくてもともとそんなもんで売れるくらい定価が安いんだよ。

45 ：4：02/07/23 09:34 ID:???

「ＷＯＷ」「ＷＯＯＤ」「ＭＯＯＮ　ＢＥＡＭＳ」
ピアノトリオ３枚聴いただけなのでまだなんとも言えんが、
ほとばしるえなじーとかがっつとかは感じない。
平坦な印象に変化なし。スッピン。そっけない。あくまでもクール。
と言うよりいささか鈍かも？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/23 09:46 ID:???

>>45
そんな感じだと思います。
1bitは、スピード感はあまりないですよね。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/23 11:06 ID:???

>43
吉田苑は、最近のシャープの１ビットは誉めてないでしょ。
>45
自分も同意。

48 ：4：02/07/23 11:48 ID:???

「ＳＡＴＵＲＤＡＹ　ＭＯＲＮＩＮＧ」「ＷＷ３」と続けて管を聴いてみた。
要するに薄味。むろん高級な、ダシのきいた薄味ではない。
大阪の立ち食いウドンみたいなもん。
失敗だった。でも当然とも言えるか。価格を思えば。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/23 12:30 ID:???

>>4
電源ケーブル交換とかはしないの？２Ｐで自作したらどうだろうか？
あとプリは何ですか？結論を出すのが早すぎないか？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/23 13:13 ID:???

いや、そういう感想になるのは致し方がない。
電源ケーブル交換でも厚みは出せないし。

51 ：：02/07/23 17:36 ID:koqd7Cks

>>4さんへ。

低音が制動しきれずにダボダボとか、高音がシャリシャリするとか
分解能が低くて、複雑な音が重なるソースだと歪っぽくお団子に
なるとか、そういったクセはありますか？
単に無味無臭で個性が薄いだけ？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/23 17:43 ID:???

というか、以前に使っていたアンプが何か分からないとな。
オーディオなんて相対評価でしかないんだから。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/23 17:53 ID:???

覇外道

54 ：：02/07/23 18:08 ID:koqd7Cks

>>52

マッキンだそうです・・
1ビットアンプとは正反対の音って気も・・

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/23 20:07 ID:???

マッキンユーザーの耳は腐ってますが何か？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/23 20:11 ID:???

もしかしてプリもマッキン？相性最悪な感じ。
良質なパッシブ・プリとかのほうが良くない？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/23 20:37 ID:???

よさげやね

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/23 23:20 ID:???

インプレきぼ～ん

59 ：4：02/07/24 09:59 ID:???

おまいら夜中にオレの批判はよせ。
会社のＰＣだから反論できん。
さてオレのアンプだがご指摘のとおりプリもマッキン。
で、おっしゃるとおり最悪。
試聴もせずに買うもんじゃないな（今回もそうだけど）。
それで○○円に泣きついた結果が今回のＤＭＤ－Ｍ１。

>>49
昨夜、電源ケーブルを換えてみた。オーディオクエスト。
（メガネ型ってのはこれしかなかった。１万弱）
多少体力ついた感じあり。

>>51
>低音が制動しきれずにダボダボとか、高音がシャリシャリするとか
>分解能が低くて、複雑な音が重なるソースだと歪っぽくお団子に
>なるとか、そういったクセはありますか？
少なくてもそういう事はないです。
一応は使い物になる範囲に入ってます。
あとは好みの問題。
マッキンプリ＋モグラ＝最悪ってことか？

60 ：：02/07/24 12:14 ID:Q4KtXqxY

>>4さん、有難うございました。
もう少し、色々な方のインプレも期待したいですね。

でも1ビットっていうと、何より中高域が繊細、透明で
綺麗って印象があるんですが、そういった1ビットアンプ
共通の特徴は感じましたか？

61 ：4：02/07/24 12:54 ID:???

>>60

そのとおりだろう。「共通（知らなかった）の特徴」ってヤツを感じたな。
オレはジャズしか聞かないのでその辺りがどうにも調子悪い。
その点について○○円には充分伝わってた筈なんだがな。
「騙されたと思って」って言ってたけど・・・

62 ：60：02/07/24 13:34 ID:PHH9f1MY

>>4

ふ～ん、僕的には中々よさげですねえ。
金が出来たら買ってみようっと。
10万円の面白みのないプリメインよりこっちの
方がハイテクの固まりって感じでステキ。
4さん有難うございました。

63 ：60：02/07/24 13:38 ID:PHH9f1MY

あ、そうだ最後に>>4さん。
この製品全く予備知識無く音を聞いたら
何万円程度の製品だと思います？

難しい質問かな？

64 ：4：02/07/24 13:44 ID:???

とても言いにくい（言いたくない）けど、
一般的な話としては今まで使ってたマッキン（ＭＣ２０２）より良いかも。
２０２は確か定価４０万じゃなかったかな。

65 ：60：02/07/24 14:05 ID:PHH9f1MY

>>4さん、重ね重ね有難うございます。
あまり趣味の合わない製品なら、半値の4万円で売ってください(^^;

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 15:22 ID:???

んじゃ、オレは5万だします。

67 ：4：02/07/24 16:31 ID:???

電源ケーブルも入れて消費税込み１０万以上払ったが、
二日で５万円になっちまうという厳しい世界なんだね。
まあ、そうだろうな現実は。考えてみるよ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 20:14 ID:???

筺体は熱くなるんでしょうか？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 20:21 ID:???

>>64
その事実だけでも十分すごい気がする・・

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 20:29 ID:r4Z6NuII

あんなﾎﾞﾘｭｳﾑつけなきゃいいのに

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 21:08 ID:???

東京光音あたりのアッテネーターを入れて繋いでみたら良いんじゃない？
>>4の好みの音になるとは思えないけど、良くなる可能性大。
どうせ1200円だし…

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 23:07 ID:???

あんなアッテネーター、合って無えも同然だ！

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 23:39 ID:???

価格破壊やね

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 23:54 ID:???

>>4
>電源ケーブルも入れて消費税込み１０万以上払ったが、
>二日で５万円になっちまうという厳しい世界なんだね。
>まあ、そうだろうな現実は。考えてみるよ。

まだあきらめるのは速い。俺は7万円出す！

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/25 10:05 ID:???

>>61
ショップにプリはマッキンって言ったの？

76 ：4：02/07/25 11:53 ID:???

もちろん言ったさ。
我システムの全貌を余す所なく伝えた。
ところで方針を変えたんだ。
やはりアキュのチャンデバを導入する事に決めた。
来週来るだろう。
そしてとりあえずは高低どちらか（多分低）にモグラを使ってみるよ。
それでダメならボツにする。
するとまた別のパワーアンプがいるんだね。トホホ・・・

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/25 12:15 ID:???

>>76
高域にはマッキン？

78 ：4：02/07/25 15:29 ID:???

それしかないんだ。
元々マッキンで気に入らないのが低域だから。
コテコテの中高域と流しそうめんの如き低域。
これでいってみっかと思ってさ。

79 ：：02/07/25 21:53 ID:3go5Tbz.

>>4さんの聞かずに買い捲る
金持ちっぷりに萌え。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/25 21:59 ID:???

わが身を思い萎え

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/25 22:04 ID:???

正直、別にスピーカを買ってセカンドにしたほうがいいような

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/25 22:06 ID:???

覇外道。
何か安い、つくりの良いSP買ってきてｻﾌﾞ用でどーよ？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/25 22:17 ID:kUNveCjo

>>4

20万円出します。
少ないかな？
ほすい・・・

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/25 22:21 ID:???

>>83
新品買えよ！！ってマッキン（ＭＣ２０２）のこと言ってるのか？
4氏はマッキンのほうを売るとは言ってないが・・・

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/26 00:08 ID:???

む～

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/27 23:23 ID:???

>>4
漏れはクラふぁんなので聞きたいのですが、
ヴォーカルとかヴァイオリン(あればだが)とかはどうですか。
あるいはセロニアス・モンクのソロなんかの聞こえ方とか。
コーラスかぶるようなものはバチッと定位しますか。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/28 19:00 ID:tjTfy.Aw

TU-875以外で、DMD-M1用のコンパクトなプリアンプを紹介してください。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/28 23:19 ID:???

まだあまりユーザーの方いないのかな？
自分は、非常にニュートラルで駆動力の高い（価格云々なんて事は遥かに超越して）
極自然にハイエンドクラスにも溶け込める、とても凄いアンプだと思うけど。
１ビットの凄さをここまできて初めて実感できた。
しっかしあの端子やケーブルのショボさは・・。（でもスゴイ）

89 ：４：02/07/29 09:31 ID:???

>>86
遅くなってすまん。
ＰＣは会社にしかないので週末は不可。
ボーカル、バイオリン、モンク、何れも聴いていない。
今夜チェックしてみるね。
多分問題なく鳴らすだろうと思う。
チャンデバは未着。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/29 12:19 ID:???

秋葉などでも買えるんでしょうか？
その際の値段は、吉田苑さんのが安いのでしょうか？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/29 17:16 ID:???

よ～し、いっちょ漏れも逝ってみるかなぁ～。モノアンプってところが理想的ではあるし。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/29 19:19 ID:???

いっちょいってみっか！

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 00:42 ID:UKoG/9T2

90＞コイズミで、そのうち売るYoとイッテイタ。
漏れはそれまでまてん気がしる。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 00:47 ID:???

もういっちょいく～～？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 00:50 ID:???

>>94
逮捕されますた

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 05:54 ID:???

age

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 07:50 ID:???

価格破壊か？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 09:10 ID:???

>>97
つまんねー

99 ：４：02/07/30 10:19 ID:???

>>86
さて、セロニアス・モンクだね。オレが持ってるのは全部アナログ盤だった。
ご希望のソロは何枚かあるが「Thelonious Himself」Ｂ面を聴いてみた。
プレーヤー、リン。アーム、ＳＭＥ。カート、ＳＰＵ。といったところ。
う～ん、どうも響きが足りないんだ。しかもモコモコしてる。
モンク式不協和音に元気がない。
ジャズピアノの再生は得意じゃないようだ。どうも面白くない。
続いてボーカルだ。
ケイコ・リーの「Newyork State Of Mind」
イントロのピアノ。やはりアタック感が希薄。カドのまるまった音だ。
ボーカル自体は極めて自然。悪くない。
もう一つはバイオリンだったね。
ロビー・ラカトシュ「２４のカプリース」と寺井尚子のライブから「スペイン」。
バイオリンに艶が足りないな。くすんだ音だ。奥へ引っ込んだ感じ。
オレは前へ前へ突進してくるのが好み。

以上こんな感じだった。個人的にはもひとつぱっとしない印象に変化なし。
でも、これはあくまでも好みの問題に過ぎないのだろうと思う。
クラシック好きならこれでＯＫなのかも。
オレには理解できないだけの話だな、きっと。
本日夕刻チャンデバ到着予定。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 10:30 ID:???

ひゃくか。
あんまり誉めてるの見ると欲しくなる・・・

101 ：86：02/07/30 10:49 ID:???

>>4
はげしく感謝。涙出る。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。
ナチュラルというより覇気がない印象なんだね。
分離がよくて響きがいいのかなーと思ったが。
しかし興味はあいかわらず。きっと買ってしまうのだろうな。
4さん、本当にどうもありがとうございますた。

102 ：９７：02/07/30 11:19 ID:???

>>98
きしゃま～、ゆるしゃん！

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 15:40 ID:???

で、モグラちゃんはピュアで使うには酷い音で、結局はカラオケ用とかでしゅか？
４Ωで１６０Ｗもあるのでシャープよりもいけると期待したのだが・・・

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 16:30 ID:???

1bitは基本的にスピード感が無く、薄くて、艶がない。
もっとも中高域は比較的繊細で綺麗に鳴る。
そこに価値が見いだせれば使いようもあると思うのだが。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 20:25 ID:???

>>104
そうじゃなくて、フライングモールは中高域もいいが特筆すべきは低域の解像度
が優れているよ。シャープの３０万程度のよりも全然いいはず。
漏れはジェフを外してもう１月以上。それぐらいいい！

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 20:29 ID:???

どっちやねん。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 21:00 ID:???

105氏もよろしければ組み合わせとかソースを教えてちょ。
できれば前アンプとの比較もつけていただけると。

108 ：88：02/07/30 21:05 ID:???

人によって全然印象違うみたいね。
強力にニュートラルな機器かと思うので、他の使用機器との兼ね合いも
大きいと思います。
ウチでは4さんとはまるで正反対の、解像度ハッキリクッキリ系だす。
アタック感も強烈に出てます。
低域も深く沈み、定位＆空気感もバッチリ、色艶も特に強調感やそっけなさも
無く、ちゃんと味わい豊かに表現してくれてます。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 21:28 ID:???

>>88
あんた、まさか浜松の笹原さんじゃあるまいな?

http://www.flyingmole.co.jp/com.html

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 21:32 ID:???

必　死　や　な　（ｗ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 21:44 ID:???

>>88
興味あるから、使用機器挙げて
漏れに信じさせておくれ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 21:45 ID:???

何にせよもうじき導入予定だから、漏れ的には真実はわかるがなー（ﾜﾗ

113 ：：02/07/30 21:51 ID:St4kloY6

俺は>>4さんの現用機器見ていると、>>4さんに1ビットアンプ
薦めた吉田苑はそ～と～無責任だと思うが。
1ビット＝クール系、だけど>>4さんは思いっきりホット系だろ？

114 ：88：02/07/30 22:06 ID:???

使用機器はディナとだけ言っておきます。他は面が割れるのでイヤーん。
>>111
無料貸し出しあるからそれを勧める。ここで信じる信じない
言ってるより、お金かからんし確実。
ってか、使用機器を挙げれば信じるってのもどうかと・・。
>>112
是非インプレしてもらって無実証明きぼーん。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 22:08 ID:???

>>108まで行くとウサン嘘臭い。
そもそも特性はたいしたことないんでしょ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 22:33 ID:ucutDMkY

>>114
ディナっすか、どうも。

使用機器挙げれば信じてるっていのは、>>88や>>108の内容を
そのまま信じるって意味ではないですよ、当然。
「組み合わせの結果、そういう感想をもった人がいる」ということを
信じるという意味です。具体的な機器とか出てない誉めの羅列だと、
まるでデタラメのヨタとも区別つかないから、前提すら信じられんということです。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 00:41 ID:???

背中掻いてよ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 01:51 ID:???

これ、パルス幅変調という記述があるし変換効率85%という高さからみても
TACTやトライパスと同じPWMアンプだね。SHARP方式ではない。

119 ：４：02/07/31 09:49 ID:???

ついにアキュのチャンデバが来た。
マッキンの膨らんだ低域がイヤだったので、
ＭＣ２０２は中高域用に使うつもりだった。上のほうは元々好きなんだ。
低域には電気屋が持ってきたアキュのＰ５５０（定価６０万だとか）を繋いだ。
これだった。この音を求めていたんだよ、オレは。
いきなり世界が変わった。
今までベースがモカモカで聞くに堪えなかった
「ビル・チャーラップ　星の降る夜」
それが引き締まった音できちんと鳴ったんだ。驚いた。
さて、皆さんに報告すべきはここから。
当初の予定に従い、オレはＰ５５０に換えて（右のみ）モグラを接続したんだ。
そして中高域をｏｆｆにして
２９０Hz以下を担当しているウーファーのみ鳴らしてみた。
右、左、右、左・・・同じソース（ベースソロ）を辛抱強く繰り返す。
なかなか良くわからない。が、繰り返し聞くうちに少しずつ見えてきた。
結論を言えば違いはある。Ｐ５５０の方が僅かに力強い。
だがしかし、８万円と６０万円の差ではない。
さらに中高域を乗せて再生すると、もう殆どわからないと言っていいだろう。
オレは当分この組み合わせでいってみようと思っている。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 12:53 ID:???

ttp://www.flyingmole.co.jp/dad-m1_data.html
周波数特性みると、どうも高域に不安が…。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 18:57 ID:???

グラフ見るとまどわされるけど、-3dBで見れば結構帯域ありませんか？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 19:21 ID:???

>>93
おくればせながら、サンクス。私はもうしばらく待ってみます。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 19:23 ID:???

age

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 14:23 ID:???

ココにもインプレ有るよ。

ttp://www.potato.ne.jp/~kk-15926/Fra_menu.htm

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 14:35 ID:???

パナに負けるな！

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 16:22 ID:???

>>124
見つかんないよ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 17:44 ID:???

掲示板の中でした。　ｽﾏｿ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 19:16 ID:???

なんと、５０マソよりも↑？？？？
んなわきゃないぞ・・多分・・

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 19:57 ID:/iwY.sNk

基板だけのやつ、買えないのかな。
ペア2～3ﾏｿぐらいなら遊べるかも。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 20:03 ID:???

1bitって細かい音まで出るから、良く感じるんだよねぇ。
息づかいとか、同価格のアナログでは出ない音が出る。
その代わり音のバランスとか、悪い部分もあるんだけど。

個人的にはデジタルアンプは、粒立ち感はないのに細かい音が
出るという感想なのだが、どうでしょう。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 20:06 ID:???

>>130
粒立ち感てナニ？朝立ちとは違うよね。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 20:10 ID:???

>>131
あいたっ (>o<")

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 23:25 ID:???

一本とられたね

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/03 00:21 ID:???

○○万円の製品に匹敵！とか言い出すと、敵作ってしまうんだよね。

もし高評価で安定したとしても
あちこちで無神経に喧伝して
信者扱い・煙たがれんように注意が必要ですな

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/03 00:44 ID:UDDCr/.c

やっぱ、買ってみようかな。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/03 08:02 ID:???

>>134
逸●館みたいだ。（藁

137 ：：02/08/04 11:52 ID:DpRAsmmk

>>119

それってP-550とモグラの音質傾向が似てるって事でしょうか？
やはりマッキンの中高域が>>4さんにジャストミートって事？
あと「当分この組み合わせ」ってのは、マッキンが中高域に
モグラが低域って事でしょうか？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 07:58 ID:???

>>129
メーカーに聞いたところ、

基盤ユニットAPS-M160はメーカーへの供給のみで一般販売は無し。
シールドケースに収めた自作用アンプモジュールを企画、製作中で近々には店頭
販売される予定。

とのこと。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 19:22 ID:NWv.UsTE

イマイチ、スピーカー端子のサイズが把握できないんだけど、一般的な
ピュア用のスピーカーコードは繋がるのかな？無理としてYラグは？
もしかして、ヒモみたいなのがヒョロっと出た端子を買わないとダメかな？

結構、まじめに買ってみようと思っているのだけど、あの端子がちょっと
どうかなと。試聴できればいいんだけどねぇ。関東には置いているところ
がないし。

値段も微妙なところだしねぇ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 21:25 ID:???

>>139
秋葉のコイズミ無線に置いてあるよ。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 21:55 ID:NWv.UsTE

>>140
あ、そっか。そういえばフォステクスに接続してあるとか。
でも、コイズミってことは、たぶん8センチタンデムとか10センチ
バックロードとかじゃないの？（笑

もちろん、それらが悪いとは言わないけど....。うちのソナスは
全然タイプが違うからなぁ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 22:01 ID:???

そんでプリは何がいいべ？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 22:15 ID:???

スピーカー接続用の端子は内径幅5mm程度しかないです。
剥き出しか、ピン型の圧着端子などで加工してやらないと接続は難しいです。
あとは、ニッシャのコネクターを使うとか。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 23:56 ID:???

こいつにつなぐスピーカーケーブルは極細に限ると思いますが。
ライカルとか江川６Ｎとか。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 00:07 ID:???

>>138
モグラまんせーーーー！

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 00:20 ID:sX6Hk7hY

>>>105
>>が優れているよ。シャープの３０万程度のよりも全然いいはず。

「はず」...聞いたことないくせに語るなちゅーねん

147 ：114：02/08/07 01:33 ID:???

シャープの３０万程度のよりも良いと言うか、比べ物になりません（キッパリ）

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 03:15 ID:???

シャーペソ派の人も今後も>>147みたいな
見え見えの荒しにのらんで下さいね。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 09:11 ID:???

（私は実際比較試聴したわけじゃないんで、音質はおいといて）
「SX1より良かった」って感想は挑発的に聴こえるかもしれないけど
SX1はDAC+プリ+メインであの価格で、そこから更に値引き、
モグラは更に良質のプリ必要で、正式にはオープン価格の後あくまで実売が２台で８万なこと考えると
（アンプ部だけ比較して）そこまで圧倒的な価格差があるわけでもないのでは。
更に４台でバイアンプなんかすれば、それこそ同額程度にだってなりうるかと。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 23:20 ID:iq.9S.e6

内蔵ボリュームが使えないとは、音量を絞ると音質が低下するのでしょうか。
それとも音量変化が大きいので使いずらいのでしょうか。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 23:32 ID:9a1VHcxM

>>150　音質は試してみませんでしたが、
そもそも背面にあることと、とても小さいため操作しにくくあまり実用的とは思えませんでした。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 23:47 ID:fMr0L5Kk

いろいろな意味で貧しい機器

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/08 00:14 ID:???

某スレみたけど>>4氏アキュ購入されたのですね。
更に4chマルチ目指されてるみたいで。
買いっぷりに萌え。

154 ：４：02/08/08 13:02 ID:???

ばれた？

155 ：４：02/08/08 13:08 ID:???

そうなんだ。ついにパンドラの箱があいた！
４ｃｈ化を決意。モグラをもう一組購入予定。
これでパワーアンプが４セット揃う。
モグラ２セットをどのユニットに配分するかが問題だ。

156 ：4：02/08/08 17:08 ID:???

ユニットアンプ、ボード等を発注した。ＳＰケーブルだって必要だ。
長い方が７ｍもあるので、それだけでとんでもない金額に。
やはりマルチは金かかるわ・・・

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/09 01:58 ID:???

嬉しい悲鳴って感じで羨ましい。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/09 20:08 ID:ByPOWH7Q

買ってしまった....。聴いてしまった.....。期待していたんだけど.....。

ハッキリ言って嫌いかも。サラッとしていて、押し出しがない。軽い
音質。かといって明るいわけでもなく、暗めの色彩で淡々と鳴る
感じ。当方、スピーカーはB&W803。低域はしっかりと鳴るし、高域
もキッチリ出ている。そういう意味ではちゃんとしているけど、特性
だけで語れるもんでもないし。

まぁ、好みなのでモグラがダメって烙印を押すつもりはないけど、
期待していただけになぁ。お金をかければ、もう少し何とかなりそう
な気もするけど、中身見ると安物のDACユニット並なんでね。

価格水準からすると良品ではあるけど、善し悪しで言えば、これが
好みの人はいないのでは？と思えます。なんというか濃密さに欠け
るので。情報量はあるけど、それぞれがサラサラと流れてしまい
気付かないというか。

これなら特性的にはずっと下の、今まで使っていた300Bシングル
を2パラしたヤツの方がずっとマシ。自作真空管アンプだけどね。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/09 20:16 ID:???

>>158
でプリはなによ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/09 20:41 ID:ByPOWH7Q

>>159
テクニクスのC3000 Ver3です。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/09 22:31 ID:???

コストパフォーマンスいいといっても
N（M？）803使ってる方が期待するような
価格帯じゃないと思う

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/09 22:59 ID:???

写真からすると、もっと白いのかと思ってた。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 00:36 ID:???

>>158
＞中身見ると安物のDACユニット並なんでね

あの個体、どうやったら中開けて見れるの？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 01:46 ID:3RY4ZPAU

>>163
たぶん、左右（というか上下）にメクラネジがありそうだけど、開けたわけじゃ
ありません。んじゃなぜわかるかというと、
ttp://www.flyingmole.co.jp/pdf/APS-M160(J).pdf
を見ているから。このアンプは電源部から出力部までがひとつの基板なの
で、この製品が中に入っているだけです。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 14:06 ID:???

???
オイラのは凄い音でなってるぞ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 22:24 ID:???

ＭＪの９月号に載ってるね。

>>140-141
FE107SE をフォスのバスレフ箱に入れたものですた。
プリは真空管だった。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 22:49 ID:3RY4ZPAU

>>165
ん？何が凄いの？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/12 01:00 ID:gxm8GWi2

ほかの人のインプレも希望します。古いパワーアンプよりはましでしょうか。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/12 18:04 ID:BchtD+XM

ミニコンスレから来ました。モグラさんはファンとか付いてるんですか？
うちのCX1はうるさくてそろそろ限界なんです。ケーブルとかに
お金かけたらソースのノイズが減った分、本体の動作音が目立っちゃって。
静かだったら乗り換えで即注文しますので。アドバイス願います。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/12 18:15 ID:???

静かですよ。排気口ない自然空冷廃熱が売りのひとつみたいです。
もっとも組み合わせるプリにもよりますが。
ただし折角モグラ使うなら、アンプ・SPから、CX1程度の音は気にならない
聴取位置はとりたいところです。
（アンプは近くにあって、SPはきちんと離してるということもあるでしょうが）

ときユーザーの方、メガネインレットということで電源ケーブルは何を使ってます？
候補は

・根岸
・オヤイデ
・オーディオクエスト安いの
・S/A LABの安いの（ちゃんと見てなかったけど線材使ったショップオリジかも）

あたりでしょうか？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/12 18:48 ID:???

>>169ファンの類は付いてないですよ。もぐらさんには。
>>170自分はオーディオクエストの奴にしようかと思ってます。

172 ：169：02/08/12 19:11 ID:???

>>170-171
ありがとうございます。おもにクラシック聴くんですが
うちのCXだと静かなソロとかファンの音に負けちゃうんですよ。
もちろん設置位置とかもあるんでしょうけど。
もうすぐ吉田苑さんの注文する！をクリックしそう。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 01:17 ID:???

171ですが、まだユーザーじゃなかった（ﾜﾗ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 10:35 ID:???

○-○　メガネケーブルのスレ裁ったね(-_☆)ｷﾗﾘ
モグユーザーもカキコだ！

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 13:29 ID:???

スピーカーケーブルをかなり短くできそうでポイント高いね。
プリアンプはどれがいいのかな?
ぴたっと来るのはなかなかないんじゃない?

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 14:48 ID:???

やはりムンドかエアあたりの高解像度系がお勧めですね。
１００マソ以下のはどうもね

177 ：91=112：02/08/13 15:42 ID:???

試聴して気に入ったので注文出しマスタ。
概ね88さんと同じ感想。無色透明系の音調が好みの方にはいいかも。
セパ使いの人にはC/P高いですねこれ。テクニクスのSE-C1010あたりと組み合わせるといいかもね。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 16:42 ID:???

>>177　テクニクスのSE-C1010あたりと・・
もっといいの使ってやれよおぅ。パワーで倹約できるんだからさあ。

179 ：177：02/08/13 16:51 ID:???

そんなに上級ではないですがTAGマクラーレンのプリ使ってますんでとりあえず大丈夫です。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 17:55 ID:???

>>177
でＴＡＧのパワーと比べてモグラどうよ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 18:06 ID:???

モグラってさあ立てて置くの？横に置くの？
どっちが音良かった？？？？
ラックの関係で細かい質問スマソだがレスきぼんぬ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 18:25 ID:Tbitp5Sb

>>178
うーん、C1010って悪くないと思うけどねぇ。音の変化が微小だし、S/Nもいいし。
下手なプリアンプよりずっといいと思うが（バッテリーモード時）

183 ：177：02/08/13 19:03 ID:???

透明感と分離感は向上したと思います。ドライブ力は同等くらい。
ただ、サッパリしすぎたかなとも感じますた。
でも、実際聴いてみて好感触だったことと安いちうこともあって、
使い込んで判断してみようと思って導入決めました。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 19:22 ID:???

>>177
ねっとりプリがいるなあ。マッキンあたりと誰かつがないかよお

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 19:32 ID:???

>>184
すでにいるじゃない？最初から読んでミソ。

186 ：177：02/08/13 19:33 ID:???

ミュージカルフィデリティのプリとか、艶々で濃そうな気がします。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 20:55 ID:???

>>177
フィデリティー？？濃いかなあ～～普通でしょ。
パスラボとかマッキンとかじゃないかなあ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 21:13 ID:???

金ないんでテク1010にしました。+モグラだと、家ではDAC（P3-A）の色が強いかも。
クリークOBH10か12聴いて気に入れば、それで小さくまとめようと思ってたんですが
中古4万ちょいだったので、いざとなれば売ればいいと試聴もせずにフラフラと。

189 ：177：02/08/14 19:18 ID:???

そだね～そこら辺と比べると普通かも。

190 ：88：02/08/14 22:34 ID:???

>>177
（感激の分ぶん）インプレがちょっと誇大だったかな？と思ったけど
そう言ってもらえて光栄です。ちなみにウチでは球のプリと濃いめのCDP
で、ブレンド感覚が程良いです。
シャープだと周辺機器の個性が打ち消しされてしまう程のサラサラ＆サッパリ感で、
その辺モグラの方が周りを上手く生かしてるような気がしました。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/15 22:15 ID:???

ＭＪ誌だとマトモな筐体に入れてオーディオグレードのパーツにして中級
が望める・・とあるがどうよ。
あのインプレじゃピュア用で買うやつはいねえぞ、ｺﾞﾙｱ

192 ：177：02/08/15 22:19 ID:???

漏れもその記事読んだけど、既存の１ビットよりもいいみたいなインプレッションも含まれてなかったっけ？
なんにせよ、保証が切れたらコンデンサーの交換と、電源インレットの交換には取り組んでみたいところ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/16 08:23 ID:???

>>191
その程度なんだよ。やっぱさあ。何だかＣＤが世に出た当時の感じでデジアンプは
いくら安くてもまだまだ待った方が賢いと思われ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/16 08:57 ID:???

円ってＲＲ－７持ち上げたりするし、今ひとつ信用できないんだよな。
こいつもそんな感じか・・・。

195 ：177：02/08/16 11:44 ID:???

>>181
アルミの剛性感のある筐体を活かすなら横置きがいいのかも。
縦置きだと側面にはめこまれた硬質ゴムが悪さをするかもしれない。
使い込んでみて判断したいです。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/16 11:52 ID:???

おいらのモグラは縦置きがいいぞ！
横置きしてテクニカの安いインシュとか噛ましたせいかもしれんが・・
自然が一番！
細かいことにこだわるなよ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/16 17:46 ID:???

ぎく )))))))))))(ﾟoﾟ;)/ｷﾞｸ!

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/16 18:35 ID:???

ほらね、やっぱ気が小さいんだからあ、いやになっちゃうわよ。
うじうじしてないでお母さんが買ってあげるから高くてイイやつ買ったらどうなの？
オティンティンついてるんでしょ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/17 06:53 ID:???

モグラトンネル急上昇age

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/17 20:39 ID:???

age

201 ：177：02/08/18 10:24 ID:???

もぐらさんが届きマスタ。設置するスレ～

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 17:26 ID:???

おおおお～～～インプレと周辺システムもきぼんぬ！

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 00:59 ID:???

プリはTAGマクラーレンのPA20R。CDPはMarantzのSA-12S1。スピーカーはCelestionのSL700です。
まだまだ音出ししたばかりですが、それでも具合のいい分離感ですな。
今の所、情報料の高さとﾏﾀｰﾘした味わいを程良いミックス加減で描き出してくれております。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 06:15 ID:???

う～～～むＴＡＧとマランツですかあ。よさそうですなああ。
モグラは以前のアンプよりも噂どうり低音がブンブンしゃきしゃきでてますう？
もしそうなら漏れも逝くぞおお

205 ：177=203：02/08/19 06:48 ID:???

ズンピシかな？　量感UPと解像度UPですな。
今度友人宅に持っていって試聴サンプル取ってみるつもり～。　

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 08:20 ID:???

インプレ続編も期待しているだピョン

207 ：177：02/08/19 10:58 ID:???

（・∀・）ﾉﾌﾞﾗｼﾞｬｰ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 17:17 ID:???

続編まだか。スレさげっぱなしだぞ <(｀^´)>

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 17:25 ID:???

すまん、人手不足の折、家になかな帰れんのだ。
空しく、家でスイープ信号音が鳴り響いているよ、(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 23:13 ID:???

空飛ぶモグラ買いましたでしゅ。メガネとふちゅうの電源ケーブルの変換
アダプターも頼みましたでしゅ。これで安心してモグラちゃんより
高価な電源ケーブルが使えまちゅ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 00:59 ID:mZ1pDBgA

早く来い恋い給料日

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 02:54 ID:???

>>210
変換アダプターどこで売ってるの？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 03:27 ID:???

>210
そのくらい自分でやれよ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 05:54 ID:???

>>211
おめえまさかもぐら買うってかあ？？

タンに金ねーのか？？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 07:03 ID:QSWzRCL/

聴いたことあるのか？＞214
（あ、わしは211じゃないよ）

俺は好きな音じゃないけど、良い悪いで言えば、かなりいいよ＜モグラ
端子が云々いうよりも、アンプとして良ければいいんじゃない？
金の問題じゃねーだろ。100万のアンプでも、好みじゃなければただの
ゴミ。俺の場合は好みじゃなかったけど、サブシステムのグレードアップ
には十分な音になったから使ってる。

よく言われているけど、低音のキレはいいね。中高音はサラッとしていて
そこが気にくわない。どっちかと言えば、艶っぽさがある音がすきだから。
でも、無色透明系がいいヤツには、良い選択だと思うがね。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 07:24 ID:???

それが魅力でもあり欠点でもあるね。まぁ無色透明系はみんなそうかも。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 12:31 ID:???

最新号ＡＡに載ってるね

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 21:08 ID:???

タイアップページだね。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/22 15:14 ID:pMvzoabI

DAD-M1ってリファレンスアンプになりますかね。古いオンキョーのパワーアンプと
置き換えて劣化しているとか判断の基準になると良いのですが。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/23 11:23 ID:???

>>214
おめえまさかもぐもぐ買うってかあ？？

もぐタン金ねーのか？？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 07:28 ID:???

やっぱモグラ２個で「もぐもぐ」か・・・

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 10:33 ID:???

　ﾓｸﾞﾓｸﾞ、222番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞﾁｬｯﾀｰｰｰｰｰｯ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 10:47 ID:???

モグラに合わせるプリは何が良いでしょうか？20万前後で

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 12:50 ID:???

たしかにモグラ顔だ。（ｗ
http://www.flyingmole.co.jp/img/asahi020626.jpg

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 12:52 ID:???

>>223
ROTELかTechnicsにしとけ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 10:22 ID:CHumtfbh

>>223
本気で。
http://ss5.inet-osaka.or.jp/~teksanyo/tksnew.htm

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 12:43 ID:???

↑でどの位いいのよ。ハイエンドと比べてレベル教えて
（例）３０マソ程度：マランツクラス
　　　５０マソ程度：ラックス・アキュフェーズクラス
　　１００マソ程度：マッキンクラス
　　２００マソ程度：ムンドクラス

どうも、５マソのアイワパイオニアクラスと思われるのだが・・・
テクニカルサンヨーおばちゃんちのこんなプリ合わすとラジカセクラスにならへんかなあ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 16:28 ID:PESm11mh

>>227
そういう比較が良くないのでは？
そもそも、値段なんてあって無いようなものだろ。オーディオはコストではなく
ノウハウで価格が決まるのだから。
良い/悪いで言えば、良い方に当てはまる。たいていのデジタルアンプはこれより
も下だと思うね。良品であることは間違いないところ。

きみもオーディオやっているならわかるだろうが、その先は「好きか、嫌いか」だけ
だよ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 16:41 ID:???

いやあ漏れはオーディオは価格だと思ってるよ
だからモグラのＣＰってどのクラスかってのは面白いと思うよ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 17:04 ID:???

>>228
モグラよりしたのデジアンプってシャープのSD-SG11暗いだろ。
他に下のアンプって何よ具体的に名前きぼーん。あぼーーんはいやよ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 17:16 ID:???

モグラをAV5.1chに使いたいね。
スピーカはBlue roomのminipodで。

232 ：177：02/08/25 18:07 ID:???

やはり以前より低域の量感アップがありますね。低域の解像度が高くタイトな方だとは思いますが。
緩いスピーカーとは組み合わせない方がいいのかなぁと思ったり。

以前書いた印象と大筋は変わらないですが、基本はサッパリあっさり系。
モノアンプ構成である点も有利に働き、音の分離感がとてもいい感じです。
とりあえず、しなやかさが加わって味わい深いとまではいかずとも表情は豊かになってきました。

まだ、電源ケーブルは交換していないですが、このままでもいいかもと思ったり。※一応壁コン直差し

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 19:01 ID:???

>>228
なんだよー「たいていのデジアンプはこれより下」とか無責任にカキコんどいてあぼーんかよー。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 22:56 ID:???

明日入金します。バーンインはどのくらいかかるのでしょう。

235 ：177：02/08/25 23:02 ID:???

>>234　暖まれば、初っぱなから結構鳴ってくれますよ。
その後少しずつ良くなっていく感じ。試聴はされましたか？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 23:13 ID:???

もぐら×2、ヤマハのMX-1、テクニクスのSE-A1010
値段は同じぐらいだけど、どれがいいのかな？
クオリティの差はある？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 23:18 ID:???

>>236
もぐら以外は、普通のヒエラルキー上のアンプなので比較してもしょうがないのでは。
パワーアンプはこれからはデジタルがお勧めでしょう。（ヒートアイランドの中心、
都心に住んでいるもので効率から選びました。）

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 23:21 ID:???

YAMAHAから独立したんだね。

Technicsプリ持ってるんでこのアンプちょいと気になってる

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 23:58 ID:???

発注しました。届いたらインプレします。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 21:26 ID:???

>>239
早くインプレ汁　下がりパナだぞ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 21:29 ID:???

>>239
インプレの時にはシステム晒してちょ。
CDのジャンルもたのむ！

242 ：239：02/08/28 22:56 ID:???

まだFlyingmoleから発送連絡も来ていません。しばしのお待ちを。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 05:45 ID:???

>>242
金払ったら翌日にはくるぞ　金はらえｺﾞﾙｱ

244 ：239：02/08/29 07:45 ID:???

>>243
発注は入金という意味です。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 09:42 ID:nXsT68jE

あー、なんか2chのシステム更新で書き込みできなくなっていたけど、やっと
直ったみたいだ。

俺がたいていのデジタルアンプよりマシと言ったのは、自分が知っている中で
って話。別に100万以上の製品とは比べていない。トライパス系とかソニー、
松下のデジタルAVアンプとか、シャープのSG11とかよりはずっと良い。

数から言えば、世の中のデジタルアンプのほとんどはその類だし、たいていの
デジタルアンプよりも優れているってのは、嘘じゃないと思うけど。

シャープのSX-1よりは上と、明らかに感じる程度。それで十分じゃないの？1個
4万だし。特に低域はすばらしいよ。高域に関しては賛否両論だと思うが。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 09:51 ID:???

>>245
よほど荒らしたいらしいな。
誰もお前の与太話などまともに聞かないだろうが。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 12:58 ID:???

価格破壊か？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 13:23 ID:???

どこのスレも、高価格品より良い！とか上！とか言うようになったら
ほぼ必ず荒れるんですから、そういうのはやめて欲しいですね。

249 ：239：02/08/29 23:00 ID:???

やっと連絡が来て、明日届くそうです。
>>245
ソニーのデジタルＡＶアンプ持っています。モグラのほうが良くないと困ります。

250 ：239：02/08/31 00:59 ID:???

DAD-M1届きました。夏用のアンプとして遅ればせながら導入しました。
うーん、あまり期待してなかったのだけれど。
誉めると煽りだと言われそうなので控えめに言うと、悪くないです。
皆さんも、残暑厳しきおりいかがでしょうか。パフォーマンスに問題ないので、
好みの問題になるでしょうけれど、無駄遣いしたとはあまり思わないかと。
消費電力が十分の一以下になるのでエコロジカルな気分にもなれます。
不安な方は、試聴をお勧めします。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 01:25 ID:???

わざとなんだろうけど、突然宣伝口調にﾜﾗﾀ

252 ：177：02/08/31 01:40 ID:???

とりあえず、満足そうで何よりですね。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 02:04 ID:kquJtsgn

残念、たいしたこと無いのね。
もう少し良いという印象をきけると思ったけど、まぁまぁって
ところなのか。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 02:39 ID:???

>>250
荒れたりあおられるのが嫌なのは判りますが今お使いの
アンプと比較してどうかってところをお願いします。
できれば今お使いのspと、アンプの解像度、特に低音の
あたりがどうかってところをインプレしてください。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 02:40 ID:???

>>つまんねー

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 02:45 ID:???

>>255
つまんねー

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 02:51 ID:???

>>247
つまんねー

258 ：：02/08/31 03:01 ID:M9Xrh5Hw

どんなSPでも安心して繋げられる所がいいね。
今までのデジタルアンプはDCからの増幅は出来なかったし
（シャープのは20Hzから）、キツい負荷を繋ぐと高音にピークが
出るって問題も無い。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 06:28 ID:???

>キツい負荷を繋ぐと高音にピークが
出るって問題
それはでっちあげでしょう。

260 ：239：02/08/31 09:28 ID:???

>>254
解像度はいわゆる中級クラスの古い国産パワーアンプが256色のパステル調で、
モグラが1670万色のフルカラーという感じでしょうか。
比較している物が古いので過大評価になると思いあいまいに言いました。
まだ慣れていないので、情報量の多さに少し疲れそうな感じです。
各楽器が、ステージのどこにいるのかきちんとわかります。
（低音楽器もそうですが、まともなアンプなら当たりまえかも。）
自分のスピーカーがこんなにいい音がするとは思いませんでした。
ただし、しつこいですが試聴をお勧めします。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 11:36 ID:???

まあまあなら良いじゃん。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 18:53 ID:???

フムフム

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 19:20 ID:???

モグラだがけっこう故障多いってホント？？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 19:58 ID:???

>>263
そんな話聞いたこと無いぞ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 20:25 ID:???

もれは電源が入らなくなったぞ。まじっす。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 20:52 ID:???

それとまだまだまともなオーディオ用としては物足りなくなると思われ
チューン品とかでそうだ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 21:37 ID:???

所詮２台で８マソ原価は１マソ以下と思われる

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 22:26 ID:???

うちのも故障というかケーブルの接続端子部分がゆるいのか、
ケーブルに触ったりすると大きなノイズが入る。
それと電源まわりとか外部からのノイズも拾いやすいと思う。
エアコン使うとブーンというノイズが入る。今の環境で３台目の
アンプだが、他のアンプじゃ拾わないのに。それだけ敏感って事かな。

269 ：268：02/08/31 22:35 ID:???

あと軽すぎて困る事もある。横置きで電源スイッチ押すと
ズズーッと後退します。ケーブルに引っ張られて本体ごと浮くし。
インシュレータの選択がすごく難しい気がする。
モグラ使いの皆さん、どうしてます？

全体的な印象としては完成された単品というより、
いずれ大メーカーに技術なりパーツとして売るための試作品だと思う。
ホムペにもサンプルって書いてあるし。いま急いで乗り換えるより、
もう少し展開を待ってからの方が賢明かも。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 23:22 ID:???

uummm 欠陥品のごとし・・・・・・・
ノイズひろうんじゃ逝けないなあ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 23:49 ID:???

ノイズに関しては単純にボリューム設定という事もある。
基本的にモグラは目一杯上げてプリで調整してるでしょ。
パワー側が全開だと普通は聞えない小さなノイズが聞える事があるよ。
少しモグラのボリュームを下げて試してみたら？
ただ微調整が難しいポリュームみたいだから、原因が分かっても
手の打ちようがないかもしれんが。

272 ：239：02/08/31 23:58 ID:???

>>269
私は、両面テープでＬＲくっつけて安定させました。
熱の問題は現在のところは大丈夫です。24時間連続運転で多分５０℃以下。
ノイズに関しては現在のところ出ていません。
めんどくさいので、スイッチ付きタップで電源を切れるので触る必要ないし。
あと、ＪＰＯＰが結構聞けますね。
通常ＪＡＺＺ８ＣＬＡＳＩＣ２で聞いているけれど、ためしにかけてみたら
上原多香子の声が可愛いくて、バックがあまり気にならない。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 00:10 ID:???

うちは全くノイズひろいません。パーペP3-Aの方はかなり拾うのですが。
(といっても継続するノイズではなく、電子レンジ・掃除機とか電源入れた瞬間、プチっとなる)

軽くて困るのは同意です。
バイワイヤにしてるので、ケーブルの重みでひっくり返りそうになります
怒られてしまいそうですが、今のとこ横のP3-Aの上に一部ケーブル乗せて倒れないようにしてます。
下もとりあえずで、ハンズで買った3cm厚程の金属板ひいてます。
設地面ゴムだし、使わなくてもいいかとも思いましたが一応。

274 ：239：02/09/01 00:10 ID:???

>>271
ボリュームはオーディオチェック用ＣＤで定位を確認しながら
調整すれば左右きちんとあわせられます。
マンション暮らしなもので、せいぜい数Ｗしか使えないので、
Ｓ／Ｎを稼ぐためにパワーアンプ側で音量を絞っています。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 00:29 ID:???

>>267
それを言い始めると、すべての製品がそう。
8万の価格に1万の部品代なら安い方だろ。いやなら自分で設計して作れば
いいんじゃない？設計や開発のノウハウ、投資を無視して高いとか言う方が
おかしい。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 01:17 ID:???

高いとは書いてないな。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 02:04 ID:???

シャープのミニコンから乗りかえましたが感想をいくつか。
シャープより音の先っぽが丸まってる気がする。
シャープのカチカチした音に慣れすぎたせいかも知れんが、
だらけた音に感じる時も。あと高域の抜けがイマイチ。
これもシャープの方に色づけがあったとも考えられるが。

1bitといっても、普通のアンプのようにメーカーによって癖が
かなり出る事が分かったのは収穫。
この板で時々煽りあってる1bitと旧来のアンプの対決図式は、
じつはシャープの音作りの話にすぎなかったと思いました。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 06:38 ID:???

>>277
そうかあ　参考になるなあ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 10:05 ID:???

>>277
でけきょーくどっちがオキニよ

280 ：277：02/09/01 15:02 ID:???

>>279
キラキラした女性ボーカルとかはシャープの方が好きですね。
シャープの音を重心下げてソフトにするとモグラに近いと感じました。
けっこう肉づきが良くなった感じ。もちろんボケて解像度が落ちたりは
してないと思いますが。

高域に関してはハイ落ちというより、色艶のない素っ気ない音なんで
そう感じたのかも。シャープだと微妙にエコーのかかったような輝きが
あるじゃないですか。それがないです。逆に言えば、シャープだと高域が
うるさくて耳に刺さるようなＣＤもモグラだと平気でした。

いずれにしろ薄い痩せた音では全然ないです。ただし色気のない無味乾燥の音
なんで、いろいろケーブルとか持っていて、自分好みに調整する苦労を
楽しめる人じゃないとオススメはしにくいかなぁ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 19:22 ID:???

俺はAV板の1bitスレにインプレ書いた者だけど
家の環境だと、好み以前に全体的なクオリティが段違いだったんだけどな。
（モグラが上）

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 20:56 ID:???

具体的にお願い

283 ：281：02/09/01 21:00 ID:???

1bitスレにそれなりに書いたのでそっちみておくれ。
不満だった音像の肥大化も電源ケーブルで好みの方向になってきた（ような気がする

284 ：281：02/09/01 21:09 ID:???

あ、ついでに書くと別に277氏にケチつけてるわけじゃなくて
段違いと感じた人間・環境もいるよ、ってことで。

285 ：277：02/09/01 21:43 ID:???

>>284
おっしゃる事は良く分かります。同じソースを聞き比べると
情報量も整理のされ方もモグラが上です。
シャープのミニコン使ってる人は分かると思いますが、曲によっては
ボーカルも楽器の一つになってごちゃごちゃして聞える事がありますが、
モグラだと、ちゃんとボーカルが中心になって音楽的な秩序が
崩れたりしません。
ただ音色が私の好みよりドライすぎるんで、そこがやや不満ですが。

音像の肥大化は同意見です。最初は買って失敗したかなぁと思いましたよ。
ていうかシャープが締めすぎなんでしょう。
私の場合はCDP→プリ間に銀線使って締めると同時に艶を少しのせて
プリ→モグラ間はACデザインで余韻とウェット感を与える感じです。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 22:54 ID:???

モグラの放熱対策ってどういう理屈なの？
俺の場合、ケーブルに引っ張られるとか振動防止のため
おもしとして砂入り袋のっけてるんだが、かなりアッチッチで、
上に物をのっけたりすると悪影響がないか心配なんで。

287 ：281：02/09/01 23:13 ID:???

>>285
冷静なレスどうも。インコネで調整ですか、俺も検討してみようかな。

>>286
空冷と聞くとあまり周囲塞がないほうが良い印象ですが。
普通の音量で使ってて、悪影響あるかは知りませんが。
あのゴムの窪みは、滑り止めの他にも
表面積増やして空冷効果高める役割もあるように見えるような？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 00:12 ID:???

金属製の重しの方が良くないかな？　熱も良く通るし。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 00:44 ID:???

>>286
上側には物を置かないことが基本と思います。確かに、ヒートシンクなら問題ないでしょう。
砂の代わりに鉄球とかはいかがでしょう。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 22:55 ID:mOEllH1W

シャープより無味無臭系で、全体的なクオリティはSG11より良いというのは
わかりましたが、その先の展開はないのだろうか.....。パワーのみ9万ならば、
実売25万ぐらいの有名メーカープリメインと釣り合わないと、リスクの方が
大きい気もする.....。

うちは元々、音像が大きめで綺麗系ののソナスGPHなんで、無味無臭系は
以外に悪くない気もしているんだけど。

291 ：177：02/09/03 23:14 ID:???

自分は、もぐらさんから次へ進むなら50ﾏｿ超クラスかなぁと思ってる。
その下のクラスとなら、好みで判断してもよい位の質の高さはあると感じた。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 23:20 ID:???

価格破壊かぁ～

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 23:31 ID:???

それ聴くと、ますます普通のパワーアンプを出して欲しいところ

294 ：239：02/09/03 23:31 ID:???

>>291
マルチチャンネルに進むのもありかも。私は、スピーカーを置くスペースが無いので
無理ですが。（国産大型ブックシェルフ使用。）

295 ：177：02/09/03 23:39 ID:???

実はSACDﾏﾙﾁはやってみようかなーと密かな野望を抱いてます。
でもCX-260買うお金が……、（ﾟ∀ﾟ）ﾅｲｯ!!

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 00:24 ID:???

関係ないけど、モグラって元々は1台98000円の設定だったみたいだね。
売れなかったようだけど。

297 ：４：02/09/04 13:22 ID:???

どーも。このスレ沈没したのかと思ってたけど、まだあったのね。
すまん、すまん。
さて、４ｗａｙの最高域用として使用中なんだが、報告すべきことができた。
一台からノイズが出始めたんだ。
キュルキュルキュル・・・ビー
という感じのなにやらハムでも拾ってるようなノイズ。
左右入れ換えてモグラが犯人なのを確認、○○円に連絡した。
おれのところは北海道なのでちょっとまいったなと思ってたんだ。
でも○○円さんの対応極めて迅速。速攻新品を送ってくれたようだ。
明日届くと思う。箱はとっくに捨ててしまったので、
送るにしても困ったぞと思っていたが、
これなら届いた新品の箱に入れて返送すればいい。
もちろん送料向こう持ち。とてもいい人だったんだよ。
え？それくらいは当然なの？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 13:44 ID:???

製品としての安定度に疑問を生じてしまう。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 14:41 ID:???

>>297
不パスレの人発見！

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 16:29 ID:sXr0W7r9

　　　　　　　　３００ゲト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒ヽ　　　　／⌒ヽ　　　　　　　_.i　　　　ヽ､_,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,　　'.,　　./　　　..i　　＿,,,―''''　ヽ､_,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　',　/　　　　,'　''''　＿,,,―'''　_,,,―
　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　i　　.ﾚ　　　　./　__,,,_　　_,,,―'.,,''
　　　　　　　　　　　　　/　.ヽ　　　　/　.ヽ　　　　　　　　　　,ﾉ　　.i　　　.∠-''''　　.ヽ,,''　　　i
　　　　　　　　　　　　/　　　｀―　‐´　　　｀‐　　　　　＿,,―''　　　ﾉ,,,,--'''　　　　　　i　　　　ヽ､_,,
　　　　　　　　　　．'´◯ .┌─┐　◯　　　　ヽ,,,,,―''''　　　　　　　　　　　　　　　__ノヽ､__,,
　　　　　　　　　/　　　　　|　　｜　　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　　　　　__,,-''''
　　　　　　　　　|　　　　　ﾉ　　｜　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　___,,,,--'''
　　　　　　　　　ヽ　　　　|――┤　　　　　　　　　　　　　　　　_,,-''　　　　〃
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　　,,''　　　　　　　　　　　　　,,.'''　　　　　　　　　_,,-''　　　--''''/　　　l　.ｌ　　'''''
　　l　　　　　　　　＿--￣　l　　　　　　　＿,,-''''　　　　　　　/　　　　　ﾉ
　　丶､___,,,,,―'''''''　　　　　.丶､___,,,,,―'''''　　　　　　　　　　/＼

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 16:56 ID:???

３００Ｗのデジタルアンプほすい

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 21:26 ID:???

あげ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 23:46 ID:???

そろそろ購入者も増えてきた筈だが、あまりインプレが出てこんな。
絶賛か罵倒レスが増えていくのが新製品スレの通常のパターンだが・・・。

じつは俺も買ったが非常に評価しずらい。客観的には情報量もバランスも
すぐれているのだが、音楽を楽しむというよりスコアリーディングしてる
気になってしまう。理由を考えてみたが、どうも音の鳴り方がラジカセっぽい
ガサついた感じがするのだが。うまく表現できんが。

304 ：239：02/09/08 00:00 ID:???

>>303
ソフトのモニター用になりつつあります。LPを聞いた後でCDを聞くと音がざらざらで。
しばらく聞きつづけると慣れるのですが、解析的に聞こえてしまうところがあるようです。
この曲にこんな音が入っていたのかとか、音の分離を楽しんでしまって、音楽に浸れないというか。
まあ、使いこなしなのだと思いますが。

305 ：303：02/09/08 01:24 ID:???

>>304
音がとけあってイイ響きになる筈のトコまで、分かれて聞えるからなぁ。
そうすると悪い意味でＣＤ的なスカスカ感が強調されてしまうって事かな。

大編成のオケ曲も何故か小編成に聞えて違和感あったのはそのせいか。
個々のパートが分離されすぎると、オケというよりソリスト同士が勝手に
弾いてるように感じてしまう。だからセコいラジカセで聞いてる気分に
なったのだろう。理屈は分かったが、さてどうしたものか。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 02:29 ID:???

>>305
まったり系の分解能が低いスピーカー（ガルネリとか）だと、良くなる
のかな？あ、タンノイスターリングとかどうだろう。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 02:36 ID:IDdh/MIS

コンパクト、軽量ってのは失われるけど、トランス結合すると良い結果になるかも
しれないですね。このアンプの低域特性なら、トランス結合にしても下のドライブ
は問題ないように思うのだけど。

あと、スピーカーは無指向性タイプが合うんじゃないかな。コンサートホールとか
ジャズ倶楽部などにあるような多方向に音が出るタイプ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 06:52 ID:???

単純に響きの再現性が悪いのでは？
インプレを読んでいるとどうも正しく増幅しているようには感じられない。

309 ：239：02/09/08 09:55 ID:???

>>308
それぞれの楽器の音はきちんと出ているようです。
フェンダージャズベースは確かにこういう音がすると思います。
アンプ交換前は、音程がわかった程度でした。
直接音は正確と思われるのですが、その場合でも響きの再現性が悪くなることがあるのでしょうか。

310 ：303：02/09/08 15:13 ID:???

>>308
響き自体は再現されていると思うが、元の音を豊かにするというより、
切り離されて、やまびこみたいに聞えてしまう。この方が正しい
再生なのかもしれないが。

ところで俺的にモグラの音へのぴったりの表現が見つかったよ。
インシュで固めすぎたり、レゾナンスチップを貼りまくった音。

ためしにインシュを全部はずして電源は根岸にインコネはオルトフォンの
1万円台の安いヤツに換えたら大部良くなった。俺にはこの位がちょうどいい。
もともと分解能はピカイチだから、個人の好みで緩め具合を調整すれば
かなり使える機種だと思う。
ケチをつけたようだが今日のセッティング調整で満足できる音になったんで、
俺のインプレは終了。当然、このクリアさがイイという人もいるだろうから
そっちの意見も聞きたいな。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 20:46 ID:???

ここの住人には怒られそうですが、J-POP好きにはモグラは最高です。
今まで埋もれてた音が聴こえて、すーっと見通しが良くなって（特に低音域）
たまりません。モグラの音色？が合わない人もいるようですが、もともと
無機的な打ちこみ系の曲だと気にならないと思います。
私は買って正解でした。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 23:52 ID:???

>>311
オーディオのバランスが良くなると、聞ける音楽も増えるみたいですね。
私はモグラ導入で、J-POPとクラシック両方聞くようになりました。
LPの音のよさもわかるようになったのですが、CDの情報不足もわかるようになってしまいました。
やっぱり、次のグレードアップはSACDプレーヤーかな。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 00:03 ID:???

>>312
シャープより良いですか？

314 ：312：02/09/10 00:52 ID:???

>>313
現有のピュア用システム（合計百万以上）なのでまさかシスコンと比べるわけではないですよね。
SM-SX1を導入するかどうか迷っているときにモグラの話題が出たので導入しました。
価格的に比較の対象は無いですね。（これより安くてこれより良いものは無いでしょう。
これより高くて良いものは、当たり前でしょう。）

315 ：177：02/09/10 01:30 ID:???

自分も確かに311氏や312氏のような感じで、
CDを聴き返すたびに感じ入ってしまいます。
それに気持ちよく解像してくれる感じが具合良くて、
オケものも聴くようになりました。

316 ：312：02/09/10 09:06 ID:???

>>313
言葉足らずですみません。ちゃんとしたプリアンプを持っていたので容易に導入できたのです。
プリメインアンプだと、プリアンプも購入しないといけないのでちょっと敷居が高くなってしまいますね。
合計すると、SM-SX1より高くなる可能性はあります。中古で探されたらいかがでしょう。
プリアンプスレッドもありますね。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 11:18 ID:???

私も使ってます。
縦置きでラックに収納していますが
違和感をずっと感じていました。
それで今朝新聞を見て気付いたのですが
デザインが某社ＰＣにそっくりなんですね。
それが悪いとは言いませんが
その他の機器と並べると何か変な感じがしますね。
そのうち慣れるとは思うのですが。

318 ：age：02/09/11 06:48 ID:MxS7o0wA

ココにカキコされてる方々は結構耳が良さそう。
モグラ私も使ってますよ。
結構周辺機器の変化に反応します。
情報量が多いのでしょう。
きちんと前段の変化(機器やケーブルの変更)を描きますよ。
その分、変なモノは受け付けないが･･･(当たり前かな)

ウチでは･･･
横置き設置で、ハーモニクス・ＳＰインシュ、
電源線は純正のまま･･･（オキニが見つからない）
ＣＤ・ＤＡＣ・プリ・パワーすべて常時オンです。

余談だが･･･
ＣＤの音が「ザラザラ」するのは、多分、
ＣＤ・ＤＡＣを常時オンにすると改善されるはずですが･･･。(２～３日後)

319 ：318：02/09/11 06:51 ID:???

名前:age ← 失礼しました

320 ：312：02/09/11 08:37 ID:???

>>318
情報ありがとうございます。
モグラ導入の動機のひとつに夏の暑さに耐えかねて消費電力の少ないもの
ということがありましたので常時オンは避けたいです。
実際に、アナログパワーアンプ排除でエアコンの設定温度を上げないと肌寒くなりましたね。

321 ：177：02/09/11 20:12 ID:???

私は根性で付けっぱなし。会社から帰ってくると家の中が熱帯でι(´Д｀υ）ｱﾂｨｰ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 21:19 ID:???

>>317
開発元はデザインには自信満々のようです。
センスのある人が見ると素晴らしいのかも・・・。

>>321
特許出願中の冷却方式だそうですが、ホント熱いですよね。
モグラに限らず、電源入れっぱなし状態で出火しちゃったら
やっぱり自己責任なんでしょうね。うーん、人生かけてまで
音を良くすべきか悩んでしまう。

323 ：312：02/09/11 23:41 ID:???

私は、都心に住んでいるものですから、エアコンの廃熱は洒落にならない状態です。
あまりに反エコロジカルであると先月反省しまして、ハイパワープリメインアンプ2台、
パワーアンプ1台処分して、ピュア用、AV用共にデジタルアンプに入れ替えました。
従来の合計消費電力が1kWで現在は数十Wです。もちろん音質は低下していません。
技術の進歩はすばらしいですね。

324 ：177：02/09/12 00:16 ID:???

我が家も100Wは行ってないと思いますが（ピュア）、AVの方を入れると……。
デッキやらチューナーの待機電力が物凄くて欝です。使用時の発熱も並じゃないですし。

325 ：318：02/09/12 00:31 ID:???

私の経験上、特にＤＡＣは「常時オン」でないと本来のチカラがでないらしい。
新しい(最近の)製品ほど敏感なので、使い方でコロコロ音が変わる･･･。
管球アンプなどは、かなり鈍感なので使ってても面白くないです。
(レコード派は管球好きが多いようだが･･･)

326 ：1：02/09/13 07:15 ID:???

ここいらで、マジにモグラ使っている２ちゃんの人数を点呼しよう。
名前に数字をカキコよろしく。まずオイラ！１！

327 ：2：02/09/13 08:09 ID:???

メインマシンです。導入2週間でだいぶ滑らかになってきました。

328 ：3：02/09/13 09:03 ID:???

そろそろ１ヶ月。いい感じになってきました。

329 ：４：02/09/13 10:29 ID:ofQr9H5w

マルチのツィーター用に使用しているこのスレの４が私です。

330 ：5：02/09/13 21:44 ID:???

>>318
ですよ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 21:53 ID:fvu6isA8

ＡＶアンプのメインのパワーをマランツプロのＰＡ０２に
してるんですが、最近センターの音質が気になるので
モグラをセンター用に考えているんですが、（無駄もないし、安いし）
メインのパワーとの音色があわないですかねぇ？

そもそもセンター用として向いてるかな？皆さんはどう思いますでしょう？

それとモグラはどこで買うのが安いんですか？

332 ：177：02/09/13 22:09 ID:???

う～ん合わないと思います。
PA02も聴いたことのあるユーザーの意見としてですが。
PA02のような迫力有る前のめりの音ではないですね。

あとモグラは今のところどこも４万円（１チャンネルあたり）かと。

333 ：327：02/09/13 22:22 ID:???

>>331
フライングモールから買ってあげたほうが、実収入は増えるので良いのでは。
音色が合わなかったら、メインのパワーもモグラにすれば必ず合いますよ。
PA02をBTLでは贅沢ですものね。買い替えでお釣りがきますね。

334 ：331：02/09/13 22:38 ID:fvu6isA8

なるほど！ありがとうございます。参考にします

335 ：６：02/09/14 07:59 ID:???

ROMってましたが、サブシステム（単身赴任先別宅）の使ってます。
c-1010との組み合わせでJBL4312鳴らしてます。
あの大きさと値段なら、十分な力量です。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 22:58 ID:???

当方もＣ－１０１０持ち。スピーカーはインフィニティ・カッパ８０。
モグラに興味深々。
６さん、よろしかったら詳しいインプレお願いしまっす♪

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 00:32 ID:???

もぐもぐはモグラ買わないの？

338 ：7：02/09/15 16:03 ID:???

うげげ～～～六人のモグラ持ちハケーン。
で

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 16:39 ID:???

モグラって、「処女」の隠語だったりする・・・

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 20:24 ID:ps6Nb4iI

“空飛ぶ処女”。ん～。ろまんてぃっく。

341 ：６：02/09/16 09:10 ID:???

>>336
そうですね。まだセットして3日しか経っていないし、引越しした直後で
十分に聴くわけにはいかないけれど、あの小さな躯体にしては、
なかなかしっかりした音が出ているな、という印象です。
議論のある高音域は、ちょっと物足りない気もしないではないですが、
むしろ歪のない音という感じなのでしょう。
歪の多いソースをいつも聴かれている方は、迫力がないとか表現するんで
しょうね。クラシックの室内楽は、最適です。とてもジャジャ馬の
JBL4312の音とは思えないのもまた事実。
　とりあえずこんなところで。

342 ：336：02/09/16 10:30 ID:???

>>341
４３１２をしっかり鳴らすようならカッパでも問題なさそうですね。
ロック聴かないんで歪みや迫力云々は関係ないし・・・。
とても参考になりました、６さんどうもです(._.)オジギ

343 ：8：02/09/16 11:19 ID:???

8マン？ということで宜しく。
モグラ購入１ヶ月が経ちました。
ＳＰケーブルが太くてバナナプラグなので、単にネジ止めのモグラのＳＰ端子に無理やり繋いでいたのですが
少し動かしても外れる状態でした。
先日、ＮＩＳＳＨＡのマルチコネクターなるものを購入ししっかり繋げて多少マシになりました。
相変わらずＳＰケーブルを少し動かしてもモグラはバッタンバッタン倒れます。
ということで８マンのモグラは傷だらけです。ホント４マソじゃなければ平気ではいられませんね。
「ＳＰ端子」だけはホント何とかして欲しいです。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 14:48 ID:???

改造しる！

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 01:09 ID:???

ブックエンドで固定しる

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 01:12 ID:???

>>343
トリテックから出ているＳＰネットワーク自作用の圧着端子はどう？
サイズ的には充分小さいのがあるし、銅に金メッキ製でよさげ。
ttp://ss5.inet-osaka.or.jp/~teksanyo/tritec/tks_tritec06.htm

347 ：009：02/09/18 17:13 ID:3Cnb5/Oj

9人目という事で。

ついさっき届きました。端子が小さかったので細い線で引き出すようにしました。
圧着端子買ってこないとな。

鳴らし始めたばかりなので判断難しいのですが、ちょっと音がかたい感じです。
良さげなプリを導入したようがいいでしょう。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 17:32 ID:???

しばらくたてば良くなるよ。
これほどエージングで変るアンプも珍しい。
違和感があるのは最初の一ヶ月、演奏時間にして数十時間程度。
その後はかたさもとれてしっとりしてくるから。

349 ：じゃ１０：02/09/18 19:33 ID:???

Starlessさんはまだアンプ放浪してるのかな？
是非オススメしたい。
ハイエンドクラスでも、プリその他の機器の能力次第でどうにでもなるよコレ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 23:27 ID:???

>>349
バーンインは一ヶ月程度として、日常のヒートアップ（音が落ち着く）時間はどのくらいでしょう。

351 ：177=328：02/09/19 00:28 ID:???

割と寝起きはいい印象だけど。
※付けっぱなしなんでいいかげんな記憶しかないですが。

352 ：009：02/09/20 18:31 ID:IV/Fbv3o

俺のモグラのシリアル番号は1100番台で連番なんだけど
もう1000台以上売れたということなのだろうか？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 23:44 ID:???

２ちゃんねるで１０人しかいないのですから、ユーザーはそんなにいないでしょう。
誰かAFで宣伝してもらえないでしょうか。

354 ：11番：02/09/20 23:57 ID:???

P3Aとあわせてる奴です。使用一月。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 02:12 ID:???

>>353
趣味のオーディオというより業務で大量導入して使ってるクチがあるかもしれん

安くて発熱少ない､んでもって話題のベンチャー企業っすから

356 ：177：02/09/22 04:27 ID:???

自分のは連番じゃなかったでス。
1098と1050。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 13:38 ID:13C9ksVg

1001～かな？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 19:40 ID:???

韓国製なのか？

359 ：会員番号２：02/09/22 21:31 ID:???

シリアル番号1084と1156でした。きっと156台は出荷していますね。
導入３週間、確かにどんどん滑らかになっています。
結構女性ボーカルも魅力的に聞こえます。
インターナショナルオーディオショー行きましたが、
ハイエンドはもちろん良い音とは思いますがこの程度の差で数百万円は高いですね。

360 ：009：02/09/23 23:05 ID:i37UfLkM

僕は発注したら10日待ちだった。出来たてのホヤホヤで連番だった
のかしらん？この一月くらいで50台くらい売れたのかな？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 03:57 ID:???

デザインってGK＝ヤマハ＝浜松つながりなのかな。

362 ：.：02/09/24 19:15 ID:???

？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 09:53 ID:???

むぅ､電源とスピーカー端子が普通なら購入ｹﾃｰｲぽい･･バイアンプしてみてぇ｡

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 23:55 ID:???

>>363
変換コネクタお使いになってはいかがでしょう。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 23:55 ID:???

誰かTU-875と組み合わせている奴いねーの？

366 ：363：02/09/27 11:26 ID:???

>>364
日射の？高いよ･･間にモノ挟むってのに｡
それに電源の方はそんなのないしなぁ｡

この辺が通常品なら､ガタイがでかくなっても単価が￥5k～10ｋ程度上がっても文句無いけど｡
あ､ガタイでかくするとその開発費からかかるか･･･だめぽ｡

367 ：364：02/09/27 23:28 ID:???

>>366
部品を買って自作はいかがでしょう。そんなに根本的な障害とは思えなかったもので。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 23:56 ID:HhUAvnbW

>>362
http://www.geidai.ac.jp/labs/designspirit/contents/03/product/gk.html
このページを見ればわかるかな？

369 ：363：02/09/28 19:51 ID:???

>>367
確かに大した問題ではありません(ｗ。
まあ精神衛生上と手持ち資産(ケーブル)でちょっと引っかかるだけではあるのです。

それ以上の魅力は感じてますしね、ただ衝動買いさせるのをそこで引き留められてる
のも感じているのでつ。ああ悲しき貧乏性・・。

370 ：364：02/09/29 01:01 ID:???

>>363
そうですか。でも早く買わないと会社がなくなってしまうのではないかと、
こちらは勝手に心配しています。こんな安い値段では数を出さないと。
衝動買いしてしまいましょう。
プリアンプを持っている人はとりあえず買うとか。

371 ：009：02/09/29 01:34 ID:???

プリ持っていないのに衝動買いした俺ってアホ？

372 ：ストーカー国家韓国：02/09/29 05:16 ID:???

なぜ韓国が出る？
トライパスのＴＡ２０２０にアメリカ製と韓国製があるからか心配なのか？
俺は韓国大ッッッッッ嫌いなのでわざわざＩＣの製造国調べてアメリカ製のＴＡ２０２０注文したよ。

ちなみにフライングモールは「ヤマハ出身のベテランエンジニア集団により、２０００年１１月に静岡県浜松市に設立された」
「製造を外部工場に委託し、製品の企画、開発、販売だけを自社で行う、音響機器開発のベンチャー」だってさ。
オーディオアクセサリー２００２秋号に詳しく載ってるねＤＡＤ－Ｍ１。

内容はよさげなのに、ピュアＡＵＤＩＯの人が見たら相当な拒否反応を示しそうな入出力とＶＲだね。
業務用の機器なのかな。中身だけ早く売り出してほしいな。
しかしあのＶＲに音声信号が通るのかな。最大にすれば悪影響は避けられるか・・・。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 13:03 ID:3t7xaILi

我が家はシングルの真空管アンプにステラメロディなんだけどさ、なんか
すごく気になるのよね。このアンプ。違和感なく真空管プリと美音系スピー
カーにマッチしてくれるだろうか.....

374 ：としぼちゃん ◆lgMJujJc ：02/09/29 13:15 ID:???

ＤＭＤ－Ｍ１を吉田苑がプッシュしている関係で、吉田苑＆４７ラボのＨＩＮＡの
ＨＡ０１とＤＭＤ－Ｍ１の両方聴いたことのある方いたら、
両者の比較でＭ１の音質傾向を教えてください。
現在ＨＡ０１を２台使用してのＢＴＬ接続で楽しんでいるのですが、
最近Ｍ１が気になってきたもので。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 18:50 ID:???

>374
DAD-M1買ってしまってインプレ希望（藁

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 22:58 ID:???

>>373
癖が無いので違和感は無いと思います。美音系スピーカーがタイトに鳴る可能性はありますが。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 23:42 ID:RsgPGCFq

>>376
ジャズ向きなのかしら？

378 ：177：02/09/30 02:40 ID:???

熱気が大人しくなってしまいますが、エネルギー感はありますよ。

379 ：376：02/09/30 08:13 ID:???

>>377
制動力があるので余分な響きが加わらない分、さっぱりするのかも。

380 ：239会員番号２：02/10/01 00:23 ID:???

導入1ヶ月たちました。ますます、LPとCDの差が明確になってきました。
SACDを導入するしかないですかね。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 23:11 ID:???

価格破壊ですか？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 00:12 ID:???

ステレオで８萬ならこんなに良いデザインのが買えるよ。
http://www.rakuten.co.jp/avfuji/423060/430610/416262/

383 ：177：02/10/02 00:49 ID:???

正直SM-17SAには負けだな……デザインは（ﾜﾗ。

384 ：009：02/10/02 00:59 ID:???

俺はでかいアンプなんざ欲しくないよ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 03:17 ID:???

部屋が狭いのか？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 06:28 ID:vJ0nO+qA

mogura>>>>>>>>>marantz

387 ：009：02/10/02 16:47 ID:???

>385そだよ。
それにデザインだけで買うわけでもないしな。
だいたいマランツとモグラじゃ音の傾向が違うじゃん。

388 ：239会員番号２：02/10/03 01:30 ID:???

DAC＋セレクタ＋バッファ＋アッテネーター＋リモコンでモグラから出してくれないですかねえ。
4万円希望

389 ：177：02/10/03 01:51 ID:???

音の良さは破格ですよ。実際、次なに買うっていわれても困るなぁ。

390 ：009：02/10/03 03:03 ID:???

>388
それ俺も欲しい。プリ物色中なんだけどいいモノがないんだよねぇ。

391 ：177：02/10/03 14:48 ID:???

プリか、こだわるとそれなりの質のものが必要ですしなぁ。
そうでないとモグラが活きないし……。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 14:49 ID:HYVUijA0

http://academic1.plala.or.jp/umikawa/index2.htm

この企画は、田舎のひなびた小学校のＨＰを１００万ヒットの
人気ＨＰにしようという全国的な運動です。現在のターゲット校は上記です。
多くの皆さん何度もクリックしてあげて下さい。
そしていろんな２chにコピー＆ペーストして広めて下さい。

393 ：239会員番号２：02/10/04 00:18 ID:???

どうせならいっそのこと6.1chのAVプリも良いかもしれない。
元YAMAHAなのでその気になりさえすれば作れるでしょう。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 01:15 ID:???

ＰＡ０１に比べれば所詮ゴミ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 02:12 ID:???

PA01?あの優雅さのかけらもないアンプですか？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 03:20 ID:???

>>395
まぁ、モグラも優雅とは言えないぞ。
PA01のように元気さだけが売りって訳じゃないが。
モグラは優雅ではなくて、素直だろうな。

お嬢様と素肌美人の違いか。俺は後者が好き。

397 ：会員NO10：02/10/04 07:33 ID:???

>>396
確かに「素直」ですね。
自分好みにあれこれとやれる楽しさもある。
でもオーディオじゃなかったら、お嬢様の方をあれこれと自分色に（以下略

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 15:23 ID:aD5Q8S11

http://www.hifi24.com/c-audio/index.htm

いらない方もしおられたら私に売ってください。
宜しくお願いします。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 15:47 ID:???

もう一つか

400 ：もぐもぐ？：02/10/04 15:53 ID:???

　もぐもぐ、400番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな .
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 16:09 ID:???

アホめ

402 ：177：02/10/04 16:13 ID:???

つか、煽りは無視しましょう。

403 ：177：02/10/04 16:23 ID:???

>>398　それって１台？　２台なら足下見過ぎじゃな。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 16:30 ID:???

もちろん一台です。

405 ：177：02/10/04 16:42 ID:???

１台なら、妥当かつ売り手も嬉しい設定ですな。
でも、１台欲しいとは書いて置いた方が親切かもです。

406 ：投稿者：02/10/04 18:27 ID:aD5Q8S11

誰が代わりに答えてくれたのかな?(笑)

修正しておきましたよ

407 ：009：02/10/05 10:53 ID:???

その値段設定なら思いきって新品買ってもいいような？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 20:42 ID:???

フライング・モールのサイトから注文しようとしたら、エラー。
休日は受け付けない？

409 ：239会員番号２：02/10/05 23:21 ID:???

>>406
笹原さんに相談することをお勧めします。良いことあるかも。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 15:05 ID:???

http://www.escorp.co.jp/flyingmole/index.html
　　　↑
このモンスターの電源ケーブルどなたか使っていらっしゃる？
良い？　悪い？？　
意見、インプレ　あったらよろしくたのむ。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 01:50 ID:rf/RIN3B

>>410
そのケーブル、そのサイトで通販しているのでしょうか。
どのページも広告が並んでいるものの、
なんだかよくわからないのですが。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 02:44 ID:???

>>411
http://www.escorp.co.jp/index/index.htm
↑
「フライングモール」「モンスター」がイース・コーポレーション
という会社の取扱いブランドの一つで
国内販売代理店業務をやってるらしく、
直接の販売は行っていないのではないでしょうかね？
僕も詳しく知らないんです。
お役に立てなくて申し訳ない。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 08:57 ID:???

ま､どうせモンスターでしょ｡

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 10:33 ID:???

こんなの出ている。
DAD－M1 MC
http://www.escorp.co.jp/flyingmole/img/monsterplus.jpg

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 23:05 ID:???

よく考えると安いですね。

416 ：買ってみたよ：02/10/08 23:38 ID:629azG+0

買って鳴らしました。デジタルアンプにしては、音を出していなくとも
ほんのりと熱を持ちます。４３４３などを鳴らすと素直な音質のせいか
他の高級アンプよりＳＰユニットがばらばらに聞こえます。なぜですかね。
スイッチング電源だと思うと高いし、アンプだと思うとまあそんな物かと
思います。ＳＰとの相性があるかも知れません。エージングが必要ですか。
また、相性のいいＳＰが在ったら教えて下さい。使い方でなにかコツが
在りましたら教えて下さい。

417 ：009：02/10/08 23:43 ID:???

>416
ご購入おめでとうございます。はっきりいってエージングが
必要です。最初のうちは妙に音がバラバラに聞こえて来ますが
そのうち柔らかく落ち着いた音になってきます。とりあえず
一週間は様子を見てください。

418 ：No.5->>318：02/10/09 01:55 ID:???

>>416
38cmウーファーは流石に厳しいですね。でも、とても１台４万円のアンプとは
思えない鳴り方しますよ。私も何度か４３４３Ａを鳴らす機会がありましたよ。
モグラは横置き設置で、インシュレーターで音質チューニングしてます。
ちなみに、電源線は…フルテックＡＣインレットFI-10Gと付属メガネをカット
で2P-3P変換コネクタを作ろうかと思います。
メガネスレ見てても良い物なさそうなんで自分で動いてみますよ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 09:11 ID:y3tmN8eJ

239会員番号2さま
クリークのOBHシリーズはどうでしょうか。
http://www.hifijapan.co.jp/creek.htm

420 ：239会員番号２：02/10/10 00:59 ID:???

>>419
情報ありがとうございます。実はOBH昔使っていました。
その後、エクスクルーシヴC3手に入れまして、圧倒的にC3の方が良かったです。
新品でこのクラス買うのはちょっと・・・。
やっぱ最先端のデジタルプリ作ってほしいですね。4万円で。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:03 ID:???

>インシュレーターで音質チューニング

こういうの真顔で言ったりするのかな・・・

422 ：No.5->>318：02/10/10 01:14 ID:???

>>421
あのぉ…、マジメに変化するんですが…。
でなきゃ、「縦置き」「横置き」での「音」の変化の話しは
出てこないかと…。
ひょっとして、アクセサリー疑っています？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:26 ID:???

横入り失礼
>>420
エクスクルーシヴC3ってどういうプリですか？

424 ：239会員番号２：02/10/10 01:35 ID:???

古ーいパイオニアのハイエンドプリアンプです。

425 ：423：02/10/10 02:09 ID:???

>>424
ご返答感謝。OBHってやっぱダメダメでしたか……。

426 ：4：02/10/10 09:56 ID:???

縦置き、横置きでマジに音違う？
俺は発砲スチロール敷いて縦置きだ。
質量小さいからインシュなんか効かないと思ってさ。
場所をとらない縦置き型というあたりがキモなのではあるまいか。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 10:01 ID:???

>>4
ヒモでつるすのが一番。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 10:06 ID:???

インシュレーターは、あくまで音質調整。
チューニングではない。

チューニングというのは、コンデンサー・内部配線・クロックの
交換なんかで、元から引き上げることだ。

インシュやケーブルなんかのアクセサリーはチューニングとはい
わん。もともと持ってる実力を引き出してるだけ。

それをチューニングとか言って、さもアクセサリーで音が良くなる
ように思わせるから、アクセサリーに本体並みの金額をつぎ込む
ヴァカが減らないのだ。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 14:04 ID:???

なるほどごもっとも

430 ：No.5->>318：02/10/10 16:36 ID:???

>>428
言葉の使い方が気に入らなかった訳ですね。
これは失礼しましたです。

確かに「もともと持ってる実力を引き出してるだけ」ですが、
実力を出し切っている事が少ないのも事実だと思います。

私自身は、ハイテクにせよ、ローテクにせよ、チューニングだと考えています。
もしも、あなたが「技術系」の方なら「素人」のこうした発言に対して「苛立ち」
を感じるかも知れませんが、お許し下さい。

また、時として「アクセサリーに本体並み(以上)の金額をつぎ込む」事も、
必要だと思います。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 17:04 ID:???

それでこの場合（モグラ）はどうなんだ？
アクセサリーは効くのか？
感じとしては最も効果のない類の機械じゃないのか？

432 ：名前はまだ無い：02/10/10 18:26 ID:BBMJ2SAM

あのアンプの場合、やはり発信防止用のＣとＲ（Ｌもあるのか知らん）
の安全な飛ばし方とか定数の変え方、もしくはもっと良い部品への変更
が最初に話題になるべきですよね。早くやって教えて下さい。
飛ばしてマッチングトランスなんてのも試した人はいませんかね。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 20:33 ID:???

>>432
自分でやってみるのが筋じゃないの？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:58 ID:rDt8nbfF

買われた方、ノイズはどのくらいありますか？
小音量時のS/N比はどんなもんでしょうか。
いつもあまり大きな音で聴かないもので。

435 ：239会員番号２：02/10/10 23:06 ID:???

>>434
S/N 120dBなのでノイズは聞こえません。ほかのノイズが入力されれば別ですが。
安心してご購入ください。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 23:09 ID:???

SP端子をバナナに換えた猛者はいないかの？

437 ：428：02/10/10 23:26 ID:???

>>No.5->>318
いや、私の発言もずいぶんなもので、申し訳ない。
フライングモールの場合、適当な上位機種もないから、
アクセサリーは結構重要だと思ってるし。

ただ、自分としては、仮に最初の脚とかがボロくても、その時の
音はその時の音で、一つの個性だと思うんだよね。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 22:21 ID:???

>>435
パワーアンプのS/NのSってどのレベルを指すんですか？
最大出力？

439 ：No.5->>318：02/10/11 23:49 ID:???

>>428
「～一つの個性」
私も同感です。
そして、その個性を生かしつつ「自分の求める音」へ「近づける」ために
アクセサリーは使われるべきでしょうね。

「機器」がすべてではないし、
「アクセサリー」がすべてでもない。
「お互い」があってのオーディオだと思います。

>>431
「最も効果のない類の機械」
なぜですか？（素朴な疑問です）

440 ：239会員番号２：02/10/12 01:32 ID:???

>>438
一般的にはそうです。CDがダイナミックレンジ96dBですから、
DAD-M1が原因でノイズが聞こえたら故障でしょう。

441 ：No.5->>318：02/10/12 02:08 ID:???

>>438
一般に、S/N比＝「最大出力」対「ノイズ」比
のことですから、>>440さんの言ってることで合ってますが、
「ノイズ」は故障だけでなく「あらゆる箇所」から侵入して来ますから
タイヘンです。

442 ：No.5->>318：02/10/12 02:10 ID:???

×　タイヘン
○　原因究明はタイヘン
　失礼しました。

443 ：239会員番号２：02/10/12 03:53 ID:???

>>441
もう一台アンプがあれば、繋ぎかえでわかりますね。
私は、phonoのアース回りのノイズくらいしか経験無いのですが、
そんなにノイズが乗ることって一般的なのでしょうか？？
434さんの質問の意図とずれてきているような。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 04:04 ID:???

444ゲットォーーーー！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧ ∩∩　　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒ソ~≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　￣￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ！

445 ：No.5->>318：02/10/12 11:16 ID:???

>>443
4343のドライバーなどの高感度ユニットだと、
モグラのアッテネーターやプリのボリューム位置にかかわらず、
一定音量の「ノイズ」が聞こえました。(ビーって音)

で、他のパワーアンプ(KRELL KST100)にて確認したところ、
○　バランス接続
×　アンバランス接続(同じ症状が発生)
でしたから、
電源⇔インコネなどで「ループ」してるの？
インコネが「アンテナ」に？
など原因は掴めませんでした。

ローテクな私では何がなんだかって状態でした。
お粗末なレスでスマソ。

446 ：239会員番号２：02/10/12 19:20 ID:???

>>445
ご苦労されたようですね。解決したのでしょうか。
この件に関しては、DAD-M1の故障ではないといえますね。

447 ：009：02/10/12 19:23 ID:???

>445
アースはどうなっています？

448 ：No.5->>318：02/10/12 23:17 ID:???

>>446
>>447
結果としては、なぜか、時間が解決しました…。
誠に申し訳ないです。(4343を使わなくなったし)
こんなことだから「オカルトオーヲタ」なんて言われるんだろうな…、ホント。
改めて、お粗末レスでスマソ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 01:16 ID:???

>>448
4343をやめて今は何を使ってるの？

450 ：No.5->>318：02/10/13 11:58 ID:???

>>449
ヒミツにしときます。(笑)
少なくとも大型じゃないです。
やっぱりモグラには辛いから…。(対4343ですよ!!)

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 12:00 ID:???

このアンプってどこから存在が伝わってきたの？
オーディオ誌とかに取り上げられた？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 12:19 ID:???

AAにもMJにも取り上げられてるよ。AAはタイアップだけど

自分が知ったのはサトー無線の店頭(W
実機はなかったんだけどパンフレットもらってきた。
いいなーとか思ったんだけど高いって感じ、、でその後直販で半額に
なってることをここで知った。これなら
ﾎｽｨｰとは思ってるんだけど。。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 14:33 ID:???

試聴レンタルサービス
http://www.escorp.co.jp/flyingmole/rental.html

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 15:12 ID:5nT0p7Gy

身元調査って？たかが視聴するのに免許証と保険証？
わからなくはないけどきもちわるいね。
そこまでして借りる位なら買うかあきらめるような。
3日しか借りられないしね。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 15:54 ID:???

>>452
どこで半額？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 17:26 ID:???

>>455
発売当初は確か1台9万円くらいしたのよ。メディアにも出てなくてウェブサイトも
なくて当然このスレもなかった。なぜかサトー無線にパンフだけあった。
2台で、、とか思ったのが4万になって現実味を帯びてきたというﾜｹ

>>454
本人証明無用で貸してくれるとこなんてあるの？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 20:00 ID:???

しかし、サイトで買おうとするとエラーだし、吉田苑で買おうとすると
プリアンプ付の値段が表示される。買うなということか。

458 ：177：02/10/13 21:13 ID:???

吉田苑で試聴させて貰って買ったけど、メールを送った方が早いよ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 23:15 ID:???

>>454
この価格で迷うようでしたら、逆に借りて聞いてみると思い切り背中を押されて
返却の必要がなくなるような。とってもいいですよ。

460 ：177：02/10/16 01:31 ID:???

ノイズの話ですが、能率が高いスピーカーだときこえるのかも。
能率90dBのスピーカーにモグラを繋いだら、ツイーターから、
甲高いノイズ（デジタルノイズっぽい）がかすかに聞こえました。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 01:48 ID:???

>>460
多分、モグラは関係ないですよ正常ならば。その手前の機器でしょう。

462 ：177：02/10/16 02:00 ID:???

あ、ちなみに前段の機器はすべて電源を落としました。
電源から回ってきてるノイズなのかも知れないなぁ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 13:48 ID:???

>>460
それくらいは普通。

464 ：No.5->>318：02/10/16 14:18 ID:???

>>460
私の言ってた「ノイズ」とは、
「ヴィー･････ヴィー･････ヴィー･････」(定期的な発信音？)
って云うヤツで、コードレス電話からも同じ「ノイズ」が
聞こえてたんですよ…、実は…。(プー･･･プー･･･プー･･･じゃなくて)

電源アイソレータは持ってないしなぁ、などと悩んでました。
で、いつの間にか聞こえなくなってたと言う「ますます」不可解なことに
なりますた。(何もやってないのに、結果オーライ)
なんらかの外的要因としか思えない。

当然、コードレス電話からも「ノイズ」は聞こえなくなった…。

465 ：2チャンネルで超有名：02/10/16 14:19 ID:Uh2KsoY4

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

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466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 15:28 ID:???

ユーザーの皆様、ドライヴ能力はどうですか？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 15:35 ID:???

高そうだけど、うちのスピーカーは能率高いしなぁ。
ソナスグランピアノホームは余裕です。4-6オーム　89dB。

468 ：177：02/10/16 15:39 ID:???

8オーム82dBでも余裕っす。

469 ：466：02/10/16 16:24 ID:???

>>467&468
即ﾚｽありがと。
音場感などいかがですか？

470 ：177：02/10/16 21:02 ID:???

むぅ、相対的な比較しかできないが、TAGのアンプと比べても見劣りは全くない。
※TAGのアンプの音場感は、値段からするとかなりのものだと思うが。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 00:04 ID:???

値段以上ってことでつか

472 ：177：02/10/17 00:56 ID:???

さんざん語られていることではあるが、音質だけは価格以上なのは間違いない。
国産なら、LUXのB-1やM-7fとかアキュのP-370あたりと比べる内容だろうね。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 22:20 ID:???

>>472
同意です。でも、スピーカーの違いのほうが大きいですね。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 01:27 ID:???

>>473
スピーカーを変えるってのは、どっちかってーと、音質を改善というよりも、音の
タイプ全体をまるっきり別のものに差し替えるって感じだよねぇ。
アンプは音質や音の微調整かな？んー、でもアンプでも変わるだけで良いとは
限らないからなぁ。

難しいl。

475 ：239会員番号２：02/10/18 22:37 ID:???

新しいユーザーの方、インプレお願いします。
我が家では、すっかりなじんでしまって当分の間パワーアンプは考える必要が無いです。

476 ：新ユーザー１：02/10/19 08:22 ID:???

新ユーザー１です。
１週間ですが低音の解像度がアンビリーバボですんばらすぃーー。
ううむ期待の２乗だた。メガネケーブルをこれから吟味したい。
それから縦にポンと置いただけなんで是非是非、先輩諸兄の置き方のインプレを熱烈キボンです
ヨロシク

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 10:34 ID:HjjNfXrw

吉田苑でたしかモグラ＋プリアンプで売ってたと思うんだけど
そのプリアンプが何だったか知りませんか？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 10:41 ID:???

>477
http://www.elekit.co.jp/index2.html

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 11:38 ID:???

>>478
おお、ありがとうございます。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 11:38 ID:???

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：02/10/18 02:21 ID:???
C1010+モグラ×6　で3wayのSPを鳴らすのと
その予算でアキュ407やラックス509を買うのは
どっちがいいんだろう。。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 12:14 ID:???

モグラは知らんが、C1010は感心しなかったな・・・

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 13:07 ID:???

>>481
そう？C1010。悪い印象、全くないんだけど。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 13:37 ID:???

ルックスは・・

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 17:26 ID:???

ところでモンスターのＡＣコード付購入された方はいませんか？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 20:31 ID:JILXyyML

テクニクスの製品はアンプもスピーカーもある意味無個性だよね。
そこが気になる人は気になるじゃないかな。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 22:51 ID:???

>>476
こけないように両面テープで固定しています。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 23:53 ID:M7NPjbxQ

>>477-479
これですか......？
ハイブリッドステレオプリアンプ
TU-87529,800 円

吉田苑コストバランスがある意味謎だな。

488 ：?：02/10/20 00:01 ID:???

で、エレキットってハンダゴテ片手に自作じゃなかったっけ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 00:03 ID:???

>>487
それ昔からのだ円のプッシュ品だよ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 03:49 ID:iVD55Zlv

すみません初心者ですが
プリってそんなに役割、重要なんですか？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 04:04 ID:???

>>490
必要性：一々左右の音量を手動調節して一々ソースにケーブル繋ぎ替えるのは無茶
重要性：ケーブルだけでも音が変わるのにセレクタ＆増幅で変わらないわけない

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 05:11 ID:???

>>490
質の良いアッテネータでもいいけど、インピーダンスマッチングのこともあるし
入力切り替えも欲しいしね。
いかに音質を下げずに音量を調整し、かつ入力切り替えでも品質を下げな
いのがよろしいかと。音の変化に関しては、電圧の弱いところを担当する
のでプリの方が支配的と感じる人も多いようです。

493 ：177：02/10/20 05:49 ID:???

とりあえず、初心者さんならプリあった方が面倒くさくなくていいよ。
DAD-M1は一応、アッテネータは付いていますが使い勝手はよろしくないですんで。
CDP以外の機器を使いたいときにも、セレクターがないと不便ですしね。

494 ：239会員番号２：02/10/20 10:01 ID:???

>>490
そこが悩ましいところで、モグラの性能が高いだけに良いプリを使いたくなります。
ヤフオクでSONY TA-E88、AUREX SY-88λⅡ、PIONEER EXCLUSIVE C-3の程度の良いものを、
探すことがvalue for moneyだと思います。
海外製品だと、GOLDMUND SR pre、でも高いっす。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 22:23 ID:???

STELLAVOXやJOBのパッシブ・セレクタなら価格バランス的にもいいとこかな。
JOBのDIG PREという手もある。
つーか、誰かSP端子改造した人はいないん？

496 ：177：02/10/20 22:53 ID:???

EX-PROから出たアッテネータも15万だから、いいやもしれん。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 23:06 ID:???

デジタルプリってフライングモールで作れないの？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 23:37 ID:???

作る事は絶対ないと思いますけど。
そう言う商売をしようとはしてないでしょう。
HP見ましたか？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 23:49 ID:???

安めで、リモコン付きのパッシブプリってある？
クリークのは知ってるんだがそれ以外で。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 00:07 ID:???

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 500ｹﾞｯﾄ│
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 22:10 ID:???

>>498
そこを何とかならないですかね。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 22:45 ID:???

DAD-M1も業務用だから安い訳なんだけど、
もしオーディオ用でプリ作ったら（オーディオ用以外に需要なさそうだし）……結構高くなるな。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 23:06 ID:???

基本的には濃いめの音が出るプリとか低音の量感の十分にでるSPとの
組み合わせが無難なのかなー？

ショボイ小型SP＋ハンパなプリだと力感全然出なさげな予感、、

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 00:45 ID:???

>>503 あぁそんな感じはいいかも。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 01:25 ID:???

奥行き感は十分でますか？
なにが原因なのか分からないけれど
普通の安いアンプでは最もむずかしい部類ですよね。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 01:41 ID:???

>>505
奥行き感は十分でます。
逆に張り出す感じはあまり無いような。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 01:46 ID:???

>>502
別に安いとは感じないけど…
この作りでペア実売8万もするのに。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 01:51 ID:???

>>507
音と作りは関係ない。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 01:53 ID:???

>>507
ドライブ能力から考えると、同じ価格でほかの機種が見当たらない。
よって、違う価格帯のアンプなのに８万円だから、安い。
という意見だったのでしょう。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 02:01 ID:???

>>508
音が良ければﾎﾞｯﾀｸﾘでもいいとは思わないもんで。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 02:14 ID:???

>>510
音が良ければぼったくりにはならないと思うが？
それとも部品代は安いから安く売れとか？

なら自分で作れということになるよ。製品のバリューが原価
で決まるものでなし。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 02:34 ID:???

>>511
まあたしかに買った人が満足してればぼったくられたとは言わないですしね。
タイムドメインや紙筒スピーカーみたいなもんですね。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 02:35 ID:???

>>511
そんなにムキにならなくてもｗ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 04:24 ID:???

>>513
いや、なんか最近、部品が安いんだから高い金を払わせるのはボッタクリ
とか平気で言うヤツが多くなったなと。

マーケットが大きければ開発費は薄まるし、新製品立ち上げ費用も薄まる
が、小さいマーケットで新しいものが登場するとき、部品代が安いから安く
しろってのは話が違うだろ。
原価安いんだから、トータルで損しても俺に売れ、と言っているようなもん。

インテル式PC業界構造が、浸透しているんだねぇ。長期的に見ると、こうい
う市場マインドの形成は、メーカーにとっても消費者にとってもメリットはない
んだが。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 04:30 ID:???

>>512
タイムドメインは知らないが、紙筒スピーカーはクソだな。
で、何が言いたいの？箱と端子を良くしてコンシューマ受けを狙えば
ボッタクリじゃないと？？よくわからん。

1万円で銅と制振鋼板の箱を作って、1000円ぐらいのスピーカー端子と
5000円のアッテネータ付けて30万で売る方が、今の製品よりもボッタクリ
じゃないと言いたいのかな？（笑

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 06:24 ID:???

>>514
安くしろとは言ってないよ。
安くは感じないと言っただけだよ。
でもたしかにﾎﾞｯﾀｸﾘというのは違うかも。

そういや、ほんとに音と作りは関係ないのだろうか。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 14:45 ID:???

ムンドの箱に入れれば100万円で売れるかもね。
もちろん入れるのはステラ(w　見えるとまずいとこは樹脂固め。

オリジナルでIC起こしたりしてるんだから、開発コストはそれなりにかかってると思うよ＞土竜

518 ：502：02/10/22 20:21 ID:???

チャンネルあたり４万円。ペアで８万円。
10万円程度のオーディオアンプと実売価格的に変わらないお値段だから、
安くないという意見もわかる。普通の人には、このクラスでも優に上級クラスだからね。

ただ、モグラは自分の目指す価格帯の音に比肩しうる実力を持ってるわけで、実際。
この音が10万以下で買えるのは安いなって思えるんだよね。
正直自分にとっては、このクラスのアンプはやはりエントリークラスに過ぎない訳で。

実際に所有してみるとわかるけど、
背部の端子部は何ですが、筐体はそんなに安っぽい感じはしないです。
むしろ厚めのヘアライン処理されたアルミボディーには重量感を感じるくらい。
HPの写真からはプレステもどきみたいに見えてしまうけど（ﾜﾗ。

この価格、業務用途で台数が見込めるから実現できたと思うわけです。
正直、ピュアオーディオ用途では台数は出ませんし、
それでは当初の価格（９万円）のままだったのではないかな。
それこそ、515氏の書かれたような製品にしないと逆に売れないかもしれんでしょう。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 22:43 ID:???

やっぱり中古のハイエンドプリアンプをじっくり探すしかないですね。

520 ：505：02/10/22 22:58 ID:???

>>506
そうですか。ありがとうございます。
オーケストラの前後の感じがはっきり判る感じ
でしょうか？だったら買ってしまおうかと思っているのですが。

つくりをみると、量産効果がすごい出そうな感じなので、
売れて大手にOEMとかになったらかなり安く売れそうですよね。

521 ：506：02/10/22 23:17 ID:???

>>520
音像型のスピーカーならば第一バイオリンの位置とチェロの位置の前後関係がわかりましたけど。
ビオラは目立たないので良く聞かないとわかりません。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 13:03 ID:???

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1032718080/l50
の73のプリなんてどうよ？
そんなに高くないし、スピーカーが自作の人は楽そう・・・
しかし音は聞いたことがない。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 01:14 ID:???

4オームスピーカーでの周波数特性がちと悪すぎる気がするのだが、ユーザーの方々
はどのようなスピーカーを使ってるんでしょうか？いくらスペックで音の良し悪し
は計れないといっても、25kHzで-3dBはあまりにも・・・。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 02:52 ID:???

Headmasterとか良さそう。リモコンも付いてるし。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 11:10 ID:???

>>523
20kHz以上なら大抵のツィーターでインピーダンスも上昇するから固定抵抗で測定
したよりも実働状態ではフラットになるんじゃないの。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 23:41 ID:???

>>523
6Ωでは全く気になりませんでした。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 22:23 ID:???

>>523
デジタルアンプは原理上高域にピークが発生するのでLCフィルターを入れているそうです。
8Ωでスピーカーに入力されない定数にすると4Ωだと周波数帯域が狭くなってしまうということです。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 18:16 ID:???

> デジタルアンプは原理上高域にピークが発生するのでLCフィルターを入れているそうです。

馬鹿かお前
後半も日本語わからん

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 01:13 ID:???

>>528
たぶん、ピークを減衰させるために、LだけじゃなくてCも入ってる
ってことでは？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 01:15 ID:???

>>529
っと、ごめん。俺もおかしな事を言ってるな.....。逝ってきます。
Lだけでいいんだよね。うん。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 22:03 ID:???

>>528
無品

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 22:09 ID:???

だね。

533 ：523：02/10/27 22:57 ID:???

>>525
なるほどです。大丈夫そうな気がしてきました。
とりあえず試聴してみっかなー。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/29 02:11 ID:???

そうすね。

535 ：４：02/10/29 15:47 ID:???

以前モグラの不具合を報告した４です。
一台が初期不良でハム音のようなノイズを発生し、
販売店及びメーカーの迅速な対応で即交換となったのだが、
またもや同じ現象が起きてきた。
今度は二台ともだ。う～む、非常に問題である。
今回はしばらく経過観察するつもり。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/29 16:14 ID:???

↑シャープンの社員の方ですか？（ｗ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/29 16:17 ID:???

>>527
スイッチングノイズでしょ。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/29 23:51 ID:???

>>535
それは不安な情報ですね。

539 ：４：02/10/30 09:53 ID:???

同じような症例ありませんか？

540 ：No.5->>318：02/10/30 13:16 ID:???

>>539
>>4確かマルチのトゥイーター用でしたね。
モグラで高能率のユニットと言うのは難しそうです。
○田苑からアドバイスないんですか？

私もレスしましたが、感度が高いと厳しいです。
高域用だと中古アキュA-20あたりが妥当かと。

他のアンプでは症状でないのでしょうか？

541 ：４：02/10/30 15:26 ID:???

>>540
どうも。レスありがとうございます。
入れかえて色々試してみましたが、他のアンプでは異常出ないです。
モグラを８０００Hz以上で使用しているわけですが、
なにしろ音（現在の全体の音）は非常に気に入っているわけです。
したがって高域用のアンプを換えて全体のバランスが変るのを恐れます。
音質は問題ないわけで、ノイズ発生だけが問題なんですね。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/30 15:47 ID:???

↑蛍光灯とか消して、アース取るといいのでは？
あとデジタル系の機器から離す。インコネはシールドタイプに替える。

543 ：４：02/10/30 15:55 ID:???

>>542

なるほど、やってみます、ありがとう！と言いたいところだが、
すんません教えてください。
①アース取る
②インコネはシールドタイプに替える
は具体的にはどうしたら？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/30 16:42 ID:???

>>543
アースは手軽にやりたいならテスラクランプを使うのが
楽だと思います。シールドタイプのインコネはそう謳って
いるケーブルを使うかelecomのノイズウォールを巻いてみる
といいんじゃない？

545 ：４：02/10/31 14:31 ID:???

>>544
ありがとう。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 15:01 ID:???

当方モグラにMUNDの2とか7を組み合わせてみようとか思ってるんだけど．．．
パワーがあれだけの駆動力だからプリに値段かけた方がいいかなぁって。

．．．アホな事しようとしてるかなぁ俺。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 15:05 ID:???

やってみて、そして報告しる。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 16:03 ID:???

>546
いや、正しいよ。パワーの素性が良ければ、プリの良さがそのまま
引き出せるから。パワーはプリの従属物だと思っていい。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 18:46 ID:W6SdqImi

素性が良ければ正確に変換してくれるからね。
まさにそんな感じですよモグラは。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 19:47 ID:???

自分も、Mimesis7.5とモグラで今週末試します。

551 ：No.5->>318：02/11/02 13:40 ID:???

しかし、このスレの住人は『今までの経験』が色々ありそうなマジメな方が
多いと見えて、レスを遡ると壮観ですね♪
モグラとムンドなんてフツーは『ヲタ』或いは『アフォ馬鹿』扱いですね。

>>548
私もそう思います。

>>545
４さん、その後、ノイズの影響はどうなったでしょう？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 22:47 ID:???

クリークの４～８万クラスのプリで聴いた人いる？
http://www.hifijapan.co.jp/creek.htm#a

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 23:29 ID:???

>>552
ガイシュツです。お勧めできません。好みの問題ですのでまあ・・・・。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 00:07 ID:???

ステラボックスのパッシブプリなんかいいんじゃない？
蛍光堂で10万切るよ。

555 ：モグモグ：02/11/03 01:29 ID:???

当面、Mimesis7.5とモグラいまいちですね。あと２週間我慢してみましょう。
だめなら、サブのケンウッドのハイコンポと組み合わせるか。

自分にとって、ステラボックスのパッシブプリ１０万でも高い。
なにせ、円高のときJOB stereo１６万で買ったからね。

556 ：モグモグ：02/11/03 01:41 ID:???

訂正：JOB stereo１４万で買いました。

557 ：最強スピーカ作る２：02/11/03 02:40 ID:???

モグラアンプ　豊川のオーディオガレージさんで聴かせてもらいました。
抜群のCPだと思いました。

558 ：4：02/11/03 14:48 ID:???

>>551
例のノイズですが、常に症状が出ているわけではないところが悩ましい。
出たらアース他試してみようと思ってますが、その後出ないのです。
まいった。・・・ここは喜ぶところ？

559 ：009：02/11/03 19:15 ID:???

>>558
何かノイズ源が筐体外にあるんじゃないの？
冷蔵庫がうなっているとかさー。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 21:19 ID:???

>557
俺オーディオガレージさんで聴いて最近購入しました
あそこのデモ機はモグラの実力をちゃんと出して鳴らしていると思います
あそこで使っているDAC兼プリ？が欲しいのですが予算が、、、（笑）

仕方なくエレキットで我慢です、でも2年計画でグレードアップ野望中

561 ：009：02/11/03 21:56 ID:???

>>560
んでそのDACPREって何よ？JOB？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 22:05 ID:???

モナーキー？＞DACプリ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 22:44 ID:???

モグラに一番色が合うのはJOB DIG PREだね。DAC＋プリって思えば安い。
でもCreekのOBHも決して悪くないよ。ACアダプタをオプションの大型のに
換えるのが必須だけど。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 22:50 ID:???

>>563
盛り上がっているところ申し訳ないが、
その組み合わせ。結果どんな感じになります。気になる。

565 ：No.5->>318：02/11/03 23:25 ID:???

>>558
どうやら私と同じ症状のような気がします。
出たり出なかったりって、不可解ですよね…。

566 ：563：02/11/03 23:54 ID:???

>>543
モグラもDIG PREも下ろしたてなんで、ちゃんとしたインプレは
出来ないけど、解像感重視なヒトにはいい組み合わせだと思うよ。
今のところ、レンジ感はありながら上品な音という印象。
ただDIG PREのボリュウムは、絞るとマターリするんで、プリと
組み合わせた方がいいのかもしれない。音楽に合わせてDIG PRE
側を調整するもの、と受け止めてる(w。
Creek OBH-10/12（私は12）とモグラ、音は過不足無いんだけど、
やはりOBHは筺体が軽すぎるんで、本体側操作はストレスがある
んだよね。リモコンで使えば問題無しだけど。
あ、私はこのスレでは563が初発言。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 00:53 ID:???

>>561
ttp://www.yukimu.com/jp/odeon-ag.htm

コレだす。
定価もJOBとほぼ同じくらいだったと思うよ
サイズも小さいしデザインもモグラと似ている感じなので並べて違和感なし。

愛知まで来れるなら実際に試聴してみると良いかも
音の好みは人それぞれなんで万人に勧めるわけではないけどね。
このスレみてる人はわかってる人が多いと思うけど、プリ次第でホントに
音がコロコロ変わるのでなかなか選択がムズイ、、、、

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 02:03 ID:???

とはいえ、ODEONって内外価格差おおきめな気も。
個人的にはせっかくならコストパフォーマンス活かしたいですね。

569 ：でんきやさん：02/11/04 13:01 ID:???

560さん、どうも！
私もモグラはオーディオガレージさんで聴いていいと思っています。
またあの筐体の大きさを考えると日本の住宅事情に合ってますよね。
「奥さんに怒られないのもいい」(笑)
値段を聞かれても「PCショップで1万円だった」と言っても通りそうですし・・・
問題はインシュレーターとメガネとSP端子とモグラに合ったプリですね。
ODEONの大きさを考えるとモグラにピッタリなんですよね。
私も面白い組み合わせだと思います。
オーディオガレージさんがODEONを導入経過を見ていましたので
レポートしますとODEONはエージングにかなり時間がかかります。
2～3週間だったかなぁ？電源ケーブルも吟味したほうが良いと思います。
そしてODEONの電源は切らないこと。
DACは私の使用しているアキュのDC-81Lもそうなのですが
安定するまで時間がかかる気がします。
私もDACは常時電源ONです。
ただし、ODEONの日本語説明書には連続通電は止めてくださいと記載がありますが
英文にはそれらしい記載が無いそうです。
オーディオガレージさんは常時通電でデモしていますが、熱もあまり無いし、
数ヶ月たちますが、大丈夫そうです。

>でも2年計画でグレードアップ野望中

(笑)私も同じですよ。妻帯者はそんなものです。
それではまたお会いしましょう。
長文スマソ

570 ：009：02/11/04 22:18 ID:???

>>567
サンクス。愛知在なんだけどガレージには行ったことなし。
CDPはIKEMIだからDACはいらないってのが本音なのよね。
JOBのPREが欲しい。

571 ：でんきやさん：02/11/05 09:43 ID:???

ODEONとモグラを馴らすテクですが・・・
「それだけではない・・・フフフ・・・」（ちょっと脚色入り）
という事でした。
オーディオガレージさんにはまだ色々ありそうです。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 10:46 ID:???

店の宣伝ｽﾚに成り下がったか？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 11:55 ID:???

もぐら購入を考えてますが試聴の機会がないので質問させて下さい。
みなさんどんな音楽を聴いてますか？
合うｼﾞｬﾝﾙ、合わないｼﾞｬﾝﾙあれば教えて下さい。
ちなみに私はrock、pops、女性ﾎﾞｰｶﾙがﾒｲﾝでｵｹは聴きません。
また、どんなSPとの組み合わせが好ましいでしょうか？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 13:33 ID:???

ODEON AG、DACスレじゃあまり評価高くなかったが……。

575 ：009：02/11/05 15:37 ID:???

>>571
んで、その秘密（？）とやらはちゃんと教えてくれるの？
そうでなかったらただのヤな店じゃん。

>>573
今何をお使いなんです？

576 ：573：02/11/05 16:37 ID:???

>>575
現在、ﾃﾞﾉﾝPMA2000-2にN805です。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 17:03 ID:???

>>573
クラシック向きの、フラットに整ってはいるがどちらか言えばおとなしい音が出ます。
ロックとかポップスにはどうかな～。少なくともエネルギッシュな音ではないからね。

578 ：でんきやさん：02/11/05 18:00 ID:???

>>575
>んで、その秘密（？）とやらはちゃんと教えてくれるの？
>そうでなかったらただのヤな店じゃん。

スマソ、僕はモグラ使いじゃないから、少し聞いただけ
僕自身、テクが無いからわからない。
直接店に行ってみて。ゴメン

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 19:53 ID:???

ガレージに反応して出てきただけ？

580 ：でんきやさん：02/11/05 20:44 ID:???

違う違う、聴いての印象だよ！
かなりいいと思います。
後はモグラ使いの皆さんの情熱だと思います。
私がもしモグラ使いだったら使いこなしている人のところに行きます。
スレや雑誌、HPの情報だけではきっかけになるだけ
音を聴いて判断したほうがいいと思います。
モグラ使いではないのでこれ以上カキコはしません。
失礼しました。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 21:51 ID:???

最強＝でんきなのか、、、。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 23:40 ID:???

>>573
メインはジャズ、フュージョンですがスティングをかけても良かったですよ。
SPは気に入ったものを選べばアンプに癖が無いのでSPのキャラクターで聞けるかと。
まずSPありきと思います。

583 ：でんきやさん：02/11/05 23:59 ID:???

最後と言いながら、>>581さんのカキコにあまりにびっくりしましたので
これで本当に最期のカキコをします。
>>最強＝でんきなのか、、、。
んなわけないでしょう。これ以上はおこがましいので書けません。
私は単なる初級者レベルです。

これで､本当に最後です。めんどくさいのでROMをやめます。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 15:52 ID:???

うざいよ。いいスレだったのにな。
客の質＝店の質だからガレージも、、、。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 18:36 ID:???

中古で出てるね。
http://www.hifido.co.jp/cgi-bin/hifido/newhifido_info5.cgi?code=02-13572-14062-50&todays_mode=0&goods_mode=0000&goods_mode2=0&price_mode=0&keywords=&page=1&lang=j&text_mode=0

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 21:06 ID:???

FLYING MOLEって定価でしか買えないの？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 11:58 ID:???

>FLYING MOLEって定価でしか買えないの？
たぶん、掛け率が高いんだろう
店もあまり儲からない商品じゃないのか

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 17:08 ID:wK9F1sVK

DAD-M1テクニカルレポート配布中！http://www.escorp.co.jp/flyingmole/

589 ：573：02/11/07 18:07 ID:???

>>582
ﾚｽどうも。
いまのところ、SP買い替えの予定はないです。
もぐら導入は急いでないのでﾏﾀｰﾘ考えます。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 22:13 ID:mh4rcVAS

DAD-M1はどんな消費者をターゲットにしてるんだろ。
\39800程度のステレオプリメイン、パワーアンプがでたら
サイズは普通でも絶対買う、というオーヲタは多いと思うが（俺は買う）

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 22:20 ID:???

　安物でウダウダ抜かすな。価格の割には良い出来だゾ。
エネルギッシュ望ならもっと金払え。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 22:29 ID:???

業務用のアンプなんですが……。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 22:39 ID:???

>>592 失礼した。でも小さくてタクサン入っているからムリ有るね。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 23:41 ID:???

モンスターきたー！

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 08:41 ID:???

ガイシュツです。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 09:17 ID:???

>>592
どんな業務？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 12:02 ID:???

こんにちは。
上でMUNDで合わせて見ると言った者です。

もう一人試した方もいらっしゃっるようですが．．．こちらも同じ結果でした。
7.5とはあわない感じです。どうも7.5のプリ能力がOver気味なのかも。

だけどステラのパッシブプリは良かった！
でもPR2じゃなくてPR2Tの方。トランスが効いているのかもしれない。
JOBは聞いた事ないからわからないので他の方のレポ待ちます。

お邪魔しました。

598 ：もうひとりの7.5：02/11/08 17:06 ID:???

ACデザインのプリは、まあまあでした。

599 ：592：02/11/08 21:52 ID:???

カラオケボックスとかの店舗用ってモグラのページに書いてない？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 21:55 ID:???

今だ！600ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　∩）　　(´´ (´⌒(´
　　　　 ∧∧ノ　つ　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 22:20 ID:???

コイズミで現物みた。すげーちっちゃくて萌える。
写真とか寸法だけじゃやっぱり実感できない。あれはインパクトあるですね
でも、あのFMV(w)みたいな色はどうなんだろうねえ。。意匠は悪くないんだけど。
アルミの質感をそのまま生かした方が良かったような気がする。

むー、ﾅﾔﾑﾅﾑ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 22:41 ID:???

>>601
ドンっ

背中を押した音。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 22:42 ID:???

>>601
( ﾟдﾟ)σ)´Д｀)

604 ：601：02/11/08 23:35 ID:???

(((((´Д｀;))

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 15:08 ID:???

でモグラのケーブルはどうしてんのよの結論はどうよ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 15:56 ID:???

４マ祖のケーブル変えたってそんな変化はなかんべよ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 20:34 ID:???

電源は、レファレンス・マスタ－・カプラ－

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 21:56 ID:???

はううう？？　モグラにシナジスもめずらしー

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 11:56 ID:???

シナジってメガネ出てた？

610 ：607：02/11/10 12:54 ID:???

変換アダプター使ってます

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 16:49 ID:???

どんな変換アダプター？？自作？？とてーーーも興味あり

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 17:00 ID:???

漏れはモグラの電源は「ＰＡＤのドミナス」モグラのメガネケーブルをカットして1本のフルテックインレットにして
そいつに接続しています。標準に比べてすごく変わりますよ。まあやりすぎの感はありますけどね。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 17:27 ID:???

>メガネケーブルをカットして1本のフルテックインレット
メガネとインレットの間はどうしてる？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 17:41 ID:???

>メガネとインレットの間はどうしてる？
そりゃあメガネプラグの付いたケーブルだろって　

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 17:48 ID:???

>そりゃあメガネプラグの付いたケーブルだろって
じゃなくて、線むき出し？スミチューブかぶせた？BOX自作した？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 18:47 ID:???

標準メガネをぶった切ってフルテックのインレットに接続
ケーブルはＦＬチューブ、インレットはスミチューブで仕上げ
なかなかかこいーよ。
とても簡単で安い・・がまあ標準ケーブルだからなあ。そのうち飽きるカモ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 19:28 ID:???

自作がどうしても嫌なら
http://www.negishi-tsushin.com/
で眼鏡3Pアダプター作ってくれるのでは。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 12:15 ID:???

二個合体のステレオ版が欲しいですね。
スイッチやターミナルや電源ケーブルまわりを強化。
ガワももう少し普通に。１０万くらいでもいいんだが。

619 ：bloom：02/11/11 12:17 ID:6x32tAoY

http://homepage.mac.com/bloombloom/

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 16:45 ID:???

１万円高ぐらいで、スピーカー端子と電源インレットの改良を望む。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 16:51 ID:???

普通にしたらもっと売れるのにね。
いくらなんでも使い辛い。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 18:06 ID:???

全ての端子とも基板直付けみたいだから、自改良の余地がないやねえ。
普通のガワに入れたらつまんないとも言えるし。

http://www.flyingmole.co.jp/dpa-mz16.html
これの小型版があればいいかも。こんなに大げさなのは家庭用には必要ないんだし。
せいぜい6枚くらい入るスロットがあって、簡単なセレクターとアッテネーターがあればイイ
モグラを5台用意してマルチチャンネルってのもきびしいものがありそうだし。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 18:30 ID:???

チャンネルセパレートを考えると、いまのモノアンプ構成ってのも理想ではあるんだよね。
だから、GOLDMUNDのSRみたいにモノからマルチまで選べるとベストではあるなぁ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 21:42 ID:???

本体はＭｏｎｏ基盤＊５の構成で、電源ケーブルは１本てのはダメなの？
２Ｃｈと３Ｃｈをそれぞれで出してくれたらありがたい。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 22:54 ID:???

スピーカ・ケーブルは出来るだけ短いほうがいいので、Mono単体で
いいのでは。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 23:10 ID:???

実売8万円のプリメインよりいいの？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 23:13 ID:???

↑微妙

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 00:46 ID:???

>>624
聞いてみたら、作る予定は無いそうです。
>>626
聞けば判る、としか言えないですね。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 09:26 ID:???

実際家庭で使ってみて使い勝手はあまり良いとは言えん。
普通の家庭用オーディオ機器とはちょっと違う特殊な機械だと思う。
はっきり言って所有する喜びの類とは一切無縁。
値段の割に音は悪くない、場所を取らないという二点を評価して
実用一点張りの使用に徹する商品。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 09:54 ID:???

>>629
変換効率が高いので環境に優しいという面があります。
例年と違ってもう部屋が寒いですね。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 11:55 ID:???

>628
あのアンプ基盤だけの一般販売って行なってるんでしょうか？
比較的安価に手に入手できるようなら8chのアンプを作りたいんだよね。

自分で問い合わせるかな．．．。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 13:43 ID:???

パワーアンプなんてただの箱でいいわけだから、所有感もくそもねえよな本来は。
プリは人の手が触れる物だから少しは違うだろうけど。
箱では商品としてカネを取れないから、メーター付けたり色々とデコレーション
してゴージャスに仕上げたりしてるわけだ。
モグラだってデザインにいちおう気を配ってはいるけどね(w　従来のものとは方向性が違うけど

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 13:58 ID:???

>>631
俺も聞いたけど
一般販売はしていないとのことです。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 14:00 ID:???

DPA-MZ16ってやつ、16chまでの任意のチャンネル数を選択できるって
書いてあるから、とりあえず、値段を聞いてみようと思ったら．．．。

個人でもFAXが無いと問い合わせできんのかい！！

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 14:04 ID:???

>>634
escorp.co.jpに書いてるメアドで聞けば返事くれるよ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 14:41 ID:???

>>634
AVマルチ用に関心あります。わかったらうｐ願います。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 15:58 ID:???

>>632
自宅の目に付く所に置くなら、かっこいいほうがいっす。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 17:42 ID:???

>635
ドモです。メール出してみます。
>637
MZ16のあのランプは少々頂けないね。
でも、サイズは言うほど大きくはなさそうだぞ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 20:59 ID:???

AVACから送ってきた宣伝ちらしに、DPA-MZ16が
「10月中旬発売、OPEN価格、ご相談特価」となってた。
値段聞くならこっちのほうが良いかも。
ちなみにデフォルトは4chだそうな。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 22:47 ID:???

4chってちゅーと半端やなあ。。って筐体はあのままなのかな。
10月中旬発売ってもう販売してるんかい。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 14:48 ID:???

>>612
PAD2本使ってるんすか？　というか、2（ﾓｸﾞ）→1（PAD）なのかな。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:43 ID:u7moz3ch

>>641
フルテックのインレットで１本にまとめてるってことじゃないの

643 ：607：02/11/13 21:02 ID:???

ちなみにシナジーは２本使ってます。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 07:20 ID:???

>607
で標準ケーブルに比べどう？

645 ：638：02/11/14 10:26 ID:???

担当者が現在出張中？の模様。
金曜日あたりにもう1度資料を確認してもらえるらしい。
詳細が分かったら、またうぷします。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 11:04 ID:???

>>634 >>639
OPEN価格はわからんが、かなり高かったような。
ご相談特価っていうのが気になるが。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 01:36 ID:???

スピーカー試聴するときﾓｸﾞﾗ持ち込んだら怒られるかな。
マイアンプ(w

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 08:16 ID:???

鞄に入れて持ち運べるよね。友達んとこもってったよ（ﾜﾗ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 15:09 ID:???

>647
当然スピーカーケーブルも．．．

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 15:29 ID:???

あちこち持参してﾊ-ﾀﾘかますには面白いね。

651 ：638：02/11/15 16:29 ID:???

連絡きました。
先に釘をさされましたし、詳しいことは書きませんが、
６～８チャンネル程度なら、マッキン等のアンプと
比較しても競争力がある価格で購入できそうな様子です。
でも本当は業務用以外には出したくないのかな．．．。

ご相談特価もホントに気になってきました．．．。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 17:31 ID:???

ﾓｸﾞﾗ1台4万円ってことを考えると、
4×6=24、筐体を入れて30万円くらいなのかなあ。。筐体はもっとするか。

当初のﾓｸﾞﾗの値段を考えると、4万円ってのは本当にバーゲン価格なのかもしれないね。
業務用となると、取れるところからは取りたいと思うだろうし。。だから値段をおおっぴらにできないんだろうな(w

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 00:39 ID:???

AVレビュー誌でタイアップ載せてますね。
なんか真空管に迫るとかなんとか(w
あんまり変なこと書くとキワモノだと思われちゃうでないかと思案汁

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 11:46 ID:???

>>652
筐体が10万ほど＋モグラのガワを外したｘｃｈ分くらいの値段じゃないかな？
「モグラのガワを外した」物の値段がいくらかはわからないけど。
それでも６～８ｃｈで30万前後だね。マッキンの６ｃｈよりは安くなるかな？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 22:13 ID:???

モグラが顔を出しますた

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 23:05 ID:???

>>653
「マルチチャンネルプリも計画してる」云々と書いてありましたね。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 14:54 ID:???

アンケートの懸賞でモグラが当たるようだ＞ＡＶレビュー

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 15:26 ID:???

自分で買うから他のモノくれ。ムンドのプリとか。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 15:55 ID:???

DPA-MZ16はスタック接続で出力がｎ倍になるってのはどうなんだろう｡
BTLなわけじゃないから音色の変化までは行かないか？
一応バイアンプ使用で400W×4までいけるわけだけど･･｡
でかいウーファーには効果ありそうではある｡

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 20:58 ID:W8ehy8s2

秋葉原で\68kで売ってた。マジかよ。。
まあ、もっと販路を広げてアピールして欲しいよね。

っても、せっかくBHとか色々と置いてあるんだから、試聴できるようにすればいいのに
とか思ったりした。もったいない、鳴りまくるのになあ（ｺｲｽﾞﾐじゃないです

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 21:44 ID:???

このスレを一通り読んだら、非常に欲しくなってきた…(;´Д`)
モグラ＋現在所有のnOrhで２ちゃんねるオーディオでも組もうかしら…

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 23:30 ID:???

アキバのどこですか？あバック？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 05:17 ID:???

ラジ館4Fだよー

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 11:16 ID:aPSJszfi

東京はいいな
誰か代わりに買ってきてくれＹＯって感じだ（地方在住）

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 11:22 ID:???

さげ

666 ：ダミアン：02/11/22 11:26 ID:???

666

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 11:33 ID:???

オーメソ！

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 11:35 ID:???

>>664
そゆこと言うとヤフオクで3～5ｋアップでｼｭﾋﾟｰﾝされる罠｡

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 11:43 ID:???

超神ｼｭﾋﾟｰﾝ

670 ：664：02/11/22 14:42 ID:???

ブツが68Kなら、交通費かけて東京まで行って現物を見た後、他のオーディオショップも一通りまわり
その後購入→カエール(･∀･)
と楽しんで80Kちょい
やっぱり自分で買いに行くのが一番だね！！！！！！！！！！

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 20:48 ID:???

てか最初の定価が98000でその定価が40000に下がって最後は一台32000…
安すぎるぞー！！ますます冬ボで５ｃｈ分買ってしまう予感ｗ
てか68000で通販してくれるとこ無いのかな？

672 ：671：02/11/22 20:50 ID:???

すまん34000の間違えだね。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 21:22 ID:???

http://www.kimuramusen.co.jp/
ウェブにも出てたんで、、ココです。なんだか定価になってるですけどね。
店頭とは違うのかな。それとも幻覚だったのか(w

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 21:45 ID:???

ダイナのトレードセンターでも見かけたという情報をゲット。
明日確認に行って来まつ～。
ちなみに、ダイナもキムラもWebページがあるから通販も可能ではないかと思われ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 23:57 ID:???

>>673
本日確認。2台で68Kは幻覚ではないっす。
実物はHPよりカッコいいのだが、SP端子があまりにヤバイ。
買おうかと思い悩んだあげくとりあえず、ヤばっくへ。
F-mole扱ってますかと聞いても良く判らん様子。
調べてもらったら、DPA-MZ16は375K、そしてなんとAPS-M160が30K！
DAD-M1はリストにないが取り寄せ可能だと。
ただしメーカーが閉まったので値段は不明。
ここは冷静にAPS-M160を買って、自分でケースに入れたほうが
得策か、じっくり考えることにしますた。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 00:26 ID:???

>>673
自分に自信がもてない今日この頃なのでﾖｶﾀ

375kって37.5kじゃないのかな。。そんな安くないか
確かリモコン付で音量調節とかもできるから、プリ代わりにもなるしイイねー

端子は皮剥きしたやつなら問題ないんで、ドライバー締めできるし手締めよりは
いいかなとは思ったですけど、Yラグで端末処理したものは確かに入りませんね。
それよりも電源がメガネなんで、これのほうがｷﾋﾞｼｲです。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 00:30 ID:???

>>675
ﾀﾞ、、やっぱダメだ(w

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 12:37 ID:???

>>676
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1029195214/

679 ：ちよ：02/11/24 01:11 ID:???

で、買ったの？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 21:19 ID:???

ダイナが62,800円（ペア）、キムラが68,000円（ペア）でした。調査報告終わり。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 23:57 ID:???

安いね。その価格だと　ていやって感じで買ってしまいそう。
プリがないけど、いいプリってなかなかないねえ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 00:36 ID:???

>>675
>DPA-MZ16は375K、そしてなんとAPS-M160が30K
DPA-MZ16はAPS-M160が16台内蔵されているはずなので、
10台省くと75kになる筈無いけど、もっと安く買えるのでは。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 07:56 ID:oYjdkVAw

サンクリに入ったって。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 10:55 ID:???

>375
何chで375ｋかは明記されていないが、16chで375ｋではないのでは？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 12:09 ID:???

ブームの予感。。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 23:51 ID:???

今更だが、スレタイの型番、間違ってるんだよな。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:38 ID:???

Digital Audio Driver-M(ole?)1
だね

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:06 ID:???

>>687
http://ongen.econ-net.or.jp/editor/
ここの文も間違いか

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:50 ID:???

よく見つけるなあ>>688
こういう間違いもあんまりないような気がするんで、このスレ立てた1と
同一人物と推定してみたい。。。いや、このスレの見すぎか(w

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:58 ID:???

つんびうざいよ。
クライマックスプリとモグラ組み合わせて、
せいぜい他人を貶めて悦に行ってろ。
このくそボケ勘違い野郎。

691 ：1：02/11/26 13:02 ID:???

ハハハ・・・スマン！
６８８の指摘だが、当方とは無関係だ。
同じ間違いするやついるもんだな、おどろいた。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 13:43 ID:???

このスレ見てたな＞音元

693 ：638：02/11/26 17:54 ID:???

>688
私も、質問メールを送るときに、このスレの
タイトルを見てDMDと書いて送りそうに．．．
ホームページを見ながら書いたメールを読み
かえしている時に間違いに気付いて慌てて修正
しました（藁

694 ：naru-Q：02/11/26 23:35 ID:???

>>680
ダイナ・・・電話注文でも買えるのかしら？
もしそうであれば購入したいけど

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 16:28 ID:???

オタキットケーブルを繋ごうとしても細すぎて止まりません。
なにか名案ないでしょうか？
太いケーブル使え！は無しで。
それから非常にブキッチョで工作センスなどゼロです。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 19:10 ID:???

長めに剥いた端末をUの字型にして、よじる。じゃだめ？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 19:21 ID:???

まず、長めに剥く。そして根本から余裕を持って折り返しつつ、
皮膜の周りにぐるぐるとコイル状に巻きつけていく。
これでぽきぽき折れることもなく、大概のアンプ＆スピーカーの端子に繋げるよ。

698 ：682：02/11/27 23:39 ID:???

FLYNGMOLE 価格.com 現時点のまとめ。
DAD-M1 Pair DynaAkibaTS 62.8K < KIMURAMUSEN 68K < AVAC 80K 定価かよ！
APS-M160 AVAC 30K <<< FLIYNGMOLE 単体では個人に売ってくれない模様
DPA-MZ16 AVAC 378K(4ch)　箱とリモコンで258K かよ！

結局本日DynaでDAD-M1を購入。
ということで、680に感謝。
まだつないだばかりだが、買って後悔しないと思わせる音で鳴ってます。

>684
電話注文可能かどうかわからんので聞いてみて。
ttp://www.dynamicaudio.com/whats-dyna/at.html

699 ：675：02/11/27 23:41 ID:???

済まん682ではなく675だった。
逝って来ます。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 23:50 ID:???

　もぐもぐ、700番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 02:45 ID:???

SR Power買おうと思っていたが資金不足なのでコッチ買うかな・・・

702 ：695：02/11/28 11:17 ID:???

>>696
>>697
ありがとう、それなら出来そうです。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 00:56 ID:???

この中身の基盤って、５，６年前の放送機器展で出品してたＤ級アンプのことかな？
タンノイのゴールドモニターを５・６センチ角の基盤で鳴らしてたのが印象的だった。
セールス対象がプロ用では無かったのであまり気にとめてなかったんだけど、開発者らしいおじさんが、これはすごいんです！と、
説得力のない説明をしてて、気にとめてたんだよな、、、。

704 ：601：02/12/02 12:49 ID:???

モグラ､ｲｲよねー。結局、買ってしまったょ。。
なんだか、いわゆるデジタルアンプらしくない。
出てくる音と見た目のギャップから、デジタルなんかなと思わせてくれるくらいで。

ものすごくイイのが、小音量でも音がｼｮﾎﾞくならないことで、ボリュームを絞っても
音が減らないし、低音もちゃんと出てる。自分の使い方じゃ完全にオーバースペック
なんですけど、トーンコントロールする必要がなくなったです。
低音ｶﾞﾝｶﾞﾝ出まくって、SPにこんなポテンシャルがあるのかと正直ﾋﾞﾋﾞﾘました(w

CDP直結で使ってましたがやっぱりプリが必須と思い、、現実的選択としてｱﾚ買ったです。
見た目がそろわなくてそれだけが若干不満ですけど、このコンビで出てくる音には大変満足しております。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 20:29 ID:???

>>現実的選択としてｱﾚ買ったです

アレ？Creekですか？

706 ：601：02/12/02 21:16 ID:???

>>705
CreekのOBHだったらお似合いかもなあ。。
ってことで、SU-C1010ですー
ﾓｸﾞﾗもC1010も技術力投入が音の良さにも表れていると思います。
所有感があんまりないのも両方に顕著ですけど。

707 ：：02/12/03 00:51 ID:R1Rpmoec

このスレ読んでいると、このアンプの良さは中高域よりむしろ低域に
ありそうだから、小型SPよりでっかいウーハー持ったSP鳴らしてみたいね。
ウーハーが鈍いと言われるNS-1000Mなんかはどうかなあ？

708 ：７：02/12/03 14:14 ID:???

ナシは変わるが神社のＢＢＳにガイシュツのメガネからインレットのケーブルの事カキコありだな
もれも興味あるがどうよ。これなら普通のＡＣケーブルが突っ込める。
いくら位だろ？
ttp://gingercable.com/cgi/bbs/wforum.cgi

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 22:58 ID:???

神社ＡＥＴ代表も褒めているが？？？？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 23:44 ID:???

>>707
楽勝ですよ。JBL38cmは流石にというレスはありましたが。
NEC　A-10と低域の駆動力は同等以上であんなに音が堅くないです。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 23:54 ID:???

>>708
ＧＩＮＧＥＲはインタコ買ってみたけどいいよ。
是非購入してインプレきぼんします。
モグラ導入１ヶ月目です、まじ惚れてきました（藁

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 15:24 ID:???

ＡＥＴ代表の尾薔薇はかなり自信家でけなすのは得意だけど、誉めるのは始めて見た。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 17:15 ID:???

なんだ、モグラのことじゃないんだ。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 00:40 ID:???

ダイナ秋葉原トレードセンターで電話購入しちゃったａｇｅ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 15:12 ID:???

電話を購入おめでとう！

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 22:16 ID:???

>>715
B&OのBeoComモナー
http://www.kawaguchimusen.co.jp/beocom-1.html

あ、ダイナじゃなかった

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 17:30 ID:DCZOC9GQ

マランツからもデジタルアンプ出るみたいだね。
デバイスは何だろう、、オリジナルなんかな。それともトライパスあたりか。

モグラとの対決はいかに。パブ露出はマランツの方が優位っぽいけど(w
予価15万ならコストパフォーマンスではモグラが勝てるか。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 13:50 ID:???

>>717
ソースはどこ？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 15:00 ID:???

>>718
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1030881259/758

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 16:49 ID:???

>>719
あんがと。
これだね。
http://www.afu.jp/otodokoro/gazou/marantz1Udigi.gif

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 22:37 ID:???

このアンプは内部の基板を取り出すの簡単ですか？六角レンチ等があれば、後方
から取り出せますか？内分のＩＣの電磁波対策をしたいので。将来買ったときの
話ですが。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 21:02 ID:???

えっ、電磁波対策しないといけないようなヤヴァイものなんですか？？
実は買おうと思って某所で見積もりもらってます。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですわ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 21:14 ID:SIEhpEG3

デジタルアンプで健康を害すとか？迷信っぽいage

724 ：722：02/12/10 22:24 ID:???

あの～もちろん音質向上のためです・・・ﾊァ。別にどうでもいいですけど。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 23:31 ID:???

>>724
質問しといて「どうでもいい」・・って・・変な人でしゅね

726 ：：02/12/10 23:36 ID:ROKg01Le

SG11かモグラを買うかで迷ってます。

高音：シャープが綺麗
中音：どちらもあっさり系
低音：モグラが力感が上

って感じでしょうか？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 23:40 ID:???

モグラの方がやさしい印象はするね。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 00:50 ID:???

>>721
背面のネジ1本で止めてるみたいなんで、それをはずすとスライド式にカバーが
外れるらしいです。中身はとにかくぎっちり状態なんで、なにかできるという
ようでもないですね。テープ類を貼るくらいでしょうか。

電磁波っていうかノイズに弱い、、というかノイズにえらく敏感みたいで。
ﾌﾞｰﾝというかﾁﾘﾁﾘってノイズが小さく断続的に聞こえてきたりします。
サーノイズとか他のノイズが全然無いだけに結構気になるんですよねえ。。
ケーブルからノイズを拾ってるんだか本体がなのか、原因がつかめなくて困っております。

そのおかげでか、ケーブルの引き回し具合で音が変わるっていうのを
はじめて実感できました。かなり如実なのでびっくりしましたです。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 01:20 ID:???

>>726
SX1にするかモグラかで、結局ﾓｸﾞﾗにしたんだけど、シャープのみたいに
これみよがしなところがないのが気に入ってる。別にｱﾝﾁするわけじゃないです。
中域は薄いとは思わないけど、濃いーアナログと比べたらそりゃ淡々としてるかなと。
低域の力感は大したものだと思う。ってもﾎﾞﾖﾝﾎﾞﾖﾝじゃない。タイトで強い

ケーブルの変化にはえらく敏感だし（なのでメガネ電源が非常に惜しい）、どうせケーブルで
遊んだりするんでアンプのキャラクターとしてはこんなんでいいのかなーと思ったりするです。
開発側もなんかそんな意図みたいだし（アンプの存在を消したいとかなんとか

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 01:25 ID:???

そういえば、AB誌にちょっとだけレビュー出てました。初のカラーページ進出かな？(w
どうにも無難な内容でしたけど、まあ納得はいくとこでした。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 01:55 ID:???

>>728
フェライトコアをケーブル（インタコ、電源）に噛ませてみるというのはどう？
この手の A/D 変換機は意外とノイズに弱いのかも。

板違いだけど、２年ほど前に日立の D-VHS デッキを購入したら、
アナログ入力に用いるフェライトコアが同梱されていてびびったことがある。（ｗ
ケーブルにノイズが乗ると MPEG エンコーダーが暴走するのだそうな。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 10:35 ID:???

電解コンデンサーとかフィルムコンにNSFの2700pFをパラるとノイズが減るな。やってみそ。
http://www.ne.jp/asahi/sound.system/pract/cont_frame2.html

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 23:03 ID:???

>>731
フェライト付けたり色々巻いたりとかはしてるんですけど、効果ないみたいです。
音は変わるんですけど(w
ケーブルの取り回しをどうにかしたいとこですけど、どうにもならんし（場所がない
他の電気製品の電源落として調べてみるかなあ。

>>732
あの実装では何か部品を付けるとかそういうのは、すごく難しい気がするです。
それに買ったばかりだし。。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 22:36 ID:???

そろそろ、内部がみたいんだけど
あっぷしない？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 00:20 ID:???

しばらく前の無線と実験にのってたきがするが、、、

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 15:21 ID:xKmKe9c+

デジタル系はまともなノイズフィルターを通して電源供給してやると
S/Nが向上する傾向があると思う。ノイズフィルターのユニットなら
秋葉で数千円だから試してみたら？
ちなみに、パソコン用なんかのノイズフィルターつきタップは音質
低下の効果のほうが大きいと思われる。

737 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：02/12/14 19:06 ID:???

今日、キムラ無線のｼｮｰｳｨﾝﾄﾞｳのぞいたけど、モグラの値札が80000円になってたょぅ。
値上げ？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 21:18 ID:???

ここ見てる他の販売店がモグラにチクッタか、モグラの人がここを
見てるかどっちかではないのか。

ところで、久しぶりにモグラのＨＰを覗いたら、300Wのモジュールが
出てるではないの。
これを使ったＤＡＤ－Ｍ３の発売きぼんぬ。
モグラの人見てたらよろしく！

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 00:22 ID:???

APS-M300の解説
「総合変換効率８3％」
って８３の”３”だけが半角になってる・・
修正したんだな・・

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 01:15 ID:???

テクニカルリポートもらってきたけど、無線と実験の記事が基になってるみたい。
写真とかも細かいとこが出てる。M300も出てたよ。

300Wなんて超パワーなんて使いようがないし、50Wくらいでいいから（それでも大だけど
ﾓｸﾞﾗサイズで2chアンプとか欲しいな。開発してるとかみたいだけど。

他店でも値引きして売ってるんだから、どうなんだろ＞ｷﾑﾗ
楕円とかイースは通販メインだろうし、他で安売り通販されたら大打撃だろうね

http://www.flyingmole.co.jp/shop.html
都内の店が出てないけど、、正規代理店じゃないのかな。どういう流通なんか

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 01:28 ID:???

http://www.escorp.co.jp/flyingmole/newsmain04.html
こんなことやってるみたいで。ﾓﾝｽﾀ好きだね(w
イースは他店に卸してるってことか。それには楕円も含まれてると。

秋葉原のショップはフライングモール直々の営業なのかもね。
イースはここ見てるんだろうな。。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 02:38 ID:???

テクニカルリポート読んでたら、

＞このケースは簡単に開けられず、無理して開けると元通りに復元できない構造に
＞なっているので、分解は試みない方が賢明だ。

との記述が。。そうなんか、、賢明になりますﾃﾞｽ(w
無線と実験が基というか、それが基にしたというのかも。

743 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：02/12/15 03:04 ID:???

このスレに対する牽制ﾀﾞﾀｰﾘして。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 16:59 ID:VIDUQmzt

LINN KABER(3way)のアクティブ駆動用に6台注文しました。
到着したらレポートします。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 20:57 ID:???

3wayマルチですか。それは楽しみですね。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 17:56 ID:???

>741
見てるでしょうな。
っていうか、絶対見てます。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 01:28 ID:???

欲しい・・

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 01:30 ID:???

筐体解体できないのはツマラナイな・・・改造したいのに

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 10:21 ID:???

ここ読んでいると、ケーブルの引き回しとかいろいろに言っている
ようだっけど、開発した会社の人もいっていたけど、スピーカに直
着けくらいでもいいのではないでしょうか。小さいのだからスピー
カの一部くらいの感じね。本来、スピーカ・ケーブルなんか無いほ
うがいいのです。

750 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：02/12/21 10:57 ID:???

じゃあ、ﾓﾉｱｿﾌﾟで左右ﾊﾞｲｱｿﾌﾟするときは、ＳＰｹﾌﾞﾙよりｲﾝﾀｺ引き回したほぅがょさげ？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 00:04 ID:???

>>749
そう思って、直付け、、というわけにはいかないので30cmくらいのSPケーブルで
試したみたことあるです。ｽﾋﾟｶｰの背面にモグラを置くことになるので、
電源スイッチが扱いにくいですけど、待機電力も少ないし入れっぱなしでもいいかなと思い。

でもまあ、なんだかインタコを長くする方が具合が良くない感じでした。
ノイズの出具合はインタコの種類を替えた方が変化が大きかったです。
短くてもしっかりSPケーブルのキャラクターは出ますし。。悩みがなくなるわけではないと(w
SPにモグラを背負わせるくらい最短で接続しないと面白くないかな。

それに電源ケーブル（と、その取り回し）のこと考えると、左右にわけて置くのは
コスト的にもﾂﾗｲです。機器を近接させればインタコと電源ケーブルは短くできますし。

>>750
好みのケーブルの音ってのがあるし、どこにコストをかけるかってことでは。
電源ケーブルは盲点だよう

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 04:17 ID:???

そういえば昔ＡＡで福田も実験してたな＞＞インタコ、ＳＰケーブルルの長さによる音質
それによれば、バランスケーブルなら長く引き回しても鮮度が落ちないんだけど、インタコ
は長いとだめだったみたい。ＳＰケーブルは長くても鮮度の落ちは少なかった模様。

753 ：752：02/12/24 04:20 ID:???

パッシブプリと合わせてる人なんていますか？モグラ＋ＰＰを考えております。

754 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：02/12/24 21:50 ID:???

>>751-2
ためになるょぅ。ｻﾝｸｽｺ

755 ：パッシブ使ってます：02/12/25 23:12 ID:???

超マイナーなガレージメーカーだと思いますが、僕はここの
パッシブを使っています
ttp://homepage2.nifty.com/Realon/framepage1.htm

新製品のところにあるMINIMUMっていうセレクターです
正直デザインはもう少し頑張って欲しいけど（笑）
完成品の価格としてはかなりお買い得なのではと思います
店頭と自宅両方で試聴しましたが、ややあっさりとした鳴り方はするものの
奥行き感のある音の出し方が僕的には好印象でした
音量をあげても刺激のある音はあまり出しません
解像度も低くはないと思いますが、前に張り出すような音は出さないので
力感というかメリハリのある音が好みの人にはお勧めできないかも

普段はBGM的に聴けてなおかつ細かい音も出てるというのが特徴といえば
特徴かな、、、
あとはほぼ受注生産のようなかたちらしいので、出入力の数も
変更してもらえるみたいです
僕は出力2系統にしてもらってバイアンプで繋いでます

756 ：009：02/12/26 00:48 ID:???

>>755
アッテネータじゃなくてボリュウムなのね？何を使って
いるのだろうか。値段的にモグラと釣り合うなぁ。
バイパンプってモグラ4台？

757 ：752：02/12/26 04:37 ID:???

>>755
やっぱり、いらっしゃいましたね。よさそうですね。自分も他の海外製のPP
（FT　AUDIO）を考えてます。

758 ：パッシブ使ってます：02/12/26 07:21 ID:???

えーと、バイアンプですが低域用にモグラ、高域用に
アキュのP102を使っています
試聴で確認済みですが、モグラは高域用にはあまり向かないようです
しかし音像のハッキリとしたタイトな低音再生は得意なようなので
そんな感じで振り分けています

価格的にもP102は中古で10万以下で買える相場ですし
僕の組み合わせだとプリ＋パワーにそこそこのケーブルを合計しても
30万前後で揃えることができたのでC/Pも高い組み合わせだと思います

細かい調整も自由だし、将来的にグレードアップするのも比較的
やりやすいので結構気にいってます

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 21:27 ID:???

さすが『モグラ』だけに低域は得意ってか

760 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：02/12/26 21:58 ID:???

座布団一枚。ﾄﾞｿﾞ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 00:54 ID:???

モグラ４枚でバイアンプやったけどあんまりいい結果は
出なかったなぁ、、
分解度はたしか上がるけど、高域の伸びがちょっと苦しかったよ
価格バランス考えて高域用アンプ試すならマランツのやつとかいいかも
結果は責任持てんがお遊び程度にかんがえて上手くいったらバンザイってことで(笑)

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 11:03 ID:???

ＰＡＤトーン（ホット、ウェット、スムース）が好きな私には縁がないアンプでしょうか？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 18:46 ID:???

CDプレーヤーと直付けしてみたけど、ウチのCDのボリュームだと
ボリュームを最小にしてもすごくうるさかった。

安いプリだとあんまり良くならないし、組み合わせに困るアンプ
です。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 09:56 ID:33IkG8Jy

能率の高いＳＰ（私の場合９６ｄｂ）には不向きなんですか？～醜いノイズ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 19:22 ID:???

やっぱ所詮ダメアンプみたいですね。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 20:22 ID:???

聴きもせずに決め付けるなタコ

組み合わせや調整に気を使えば結構いけるぞ
ただ俺の購入したショップは自宅試聴や店頭試聴でも
納得いくまで組み合わせをかえて聴かせてくれたり
客同士の情報交換やお互いのシステムの試聴なんかも活発な
ところだから短期間で納得できるシステムに組み上げれたんだけどね

CD,プリの性格が素直に出るのでそっちはピュア板で書かれている
メーカーごとの傾向を参考にすればそれに近い音が出るんじゃないかな

767 ：７６５：03/01/01 20:31 ID:???

タコ呼ばわりですかｗ。そういえばタコ食ってないなｗ。身内が死んだから
正月やらないんだ。お雑煮は食べたけどねｗ。

そっか、なんかレスのびないし、期待過剰かと思ってさ。でもそんなに変わる
もんなのか。ぜひ公開して欲しいものですね。こういう音質にしたいならこう
するといいとか。近道はプリですか～。各人のインプレもぶつ切れで、投稿
しっぱなしで後日談がないし、宣伝臭いカキコも散見されるから、萎えるんだけ
どね。（最近、飼おうかなと思って、読み返してたものだから）

768 ：７６５：03/01/01 20:36 ID:???

>>766
あなたは、もしかして上のほうで書き込みしてるショップの人ですか？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 21:06 ID:???

文末に”ｗ”を幾度と付けるような、自分の意見に自信の持てない香具師は無視するとして・・

低域の質は価格以上のものだが、実際に高域の伸びは苦しいものがあると感じたな
ということで、低域用にモグラ・高域用には他のアンプを奢ってやると良い結果が出ると思われる

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 21:17 ID:???

えーと、ショップの人間ではないです
ただちゃんと使えばイイ線いけるぞって意味で書きました
実際に使ってる立場なんでやっぱダメと決め付けられるのも
悔しかったんで、でも宣伝にみえても仕方ないね,自分の書き込み
読み返すと(w

ちなみに>>755 >>758は自分です
CDPはパイオニアのDV-S9だったりして
ブランドや高価格信仰の強い人は多分厨房臭いシステム
と鼻で笑って相手にしないとは思いますが
店頭で一瞬聴いて買ったものや設置に気を使っていない
高級品よりはるかにまともな音が出てるという自信はあります

もちろん同じくらい手間をかけた高級機に勝てないのは
認めますが、価格を考えれば満足できるレベルまで引き上げる
素質は持ってると思います

771 ：７６５：03/01/01 21:39 ID:???

>>769
お前はバカだな。俺も貴様は無視だ。いい加減大人になれよ。あごめん
冬厨ですか？あとｗを文末につけると自信がないとかって、日本語として
おかしいんですけど、頭大丈夫ですか？

>>770
あなたは至極人格的に好感が持てますね。こちらのユーモアにも答えて
くださって、さらりと流してくれる姿勢には感服したします。きっと実
社会でも人気がある人なんでしょう。

772 ：７６５：03/01/01 21:43 ID:???

ネタばれしちゃうけど、すごいモグラには興味あるんですよ。７６２と
７６４は私の書き込みなんですけど、だれもレスつかないから、あえて
過激に煽ってレスを引き出したかったんです。だから気を悪くしないで
くださいね。俺も未完の大器を調教していくのが醍醐味だと思ってるので。
コンセントをPADにでもすれば好みになるかな・・・

773 ：７７０：03/01/01 22:38 ID:???

いやいや気になさらず、煽ったり反論したりも２ちゃんならではですから

情報も少ないから知りたい気持ちはすごくわかりますよ
自分も購入前はここをよく見ていましたが具体的なインプレって
最初の頃に少ししかなかったですからね
まあ自分や>>769の書いているとおりの使い方が非常に有効な
使い方の一つであることは確かです
一応低域用はモグラで正解だとおもうので、高域用パワーの選択とプリですね
私見ですが高域のみの使用に限ればアキュは結構いけるんじゃないかなと
空間描写とかはやっぱり優れていると思うし、ここでよく書かれている
きらつきとかはケーブルとかで対処すれば上手くまとめられるはずなので、、

あとプリですが、僕の使っている奴はパッシブということもありますが
低域は期待できません。
密閉は試したことがないのでわかりませんが,バスレフだと遅れ気味の
低音が出てしまい気持ちよくなかったです

774 ：７７０：03/01/01 22:39 ID:???

続きがもう少し^_^;

今日知人にP102とコンビのC202を借りて試聴したのですが
前後感と低域の物足りなかった部分がちょうど足される感じで
僕的にはかなり理想に近い鳴り方をしてくれました

さらに、PADの電源ケーブルまで持ってきてくれたので（笑）
CDPのケーブルも繋ぎ変えました
なんというか、、さらに厚みが加わりボリュームを上げても痛くない音で
ここまできたら僕がベストだと思った鳴り方、つまり店頭の試聴スペースで
聴いた音にかなり近づけたのでもう気持ち的には十年先まではお腹一杯な
完成度に到達したかなと思いました

僕のは所詮一例に過ぎませんが、切れの良い音場系を作る一つの
パターンとして参考になれば幸いです

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 23:53 ID:???

>>765
＞やっぱ所詮ダメアンプみたいですね。
＞あえて過激に煽ってレスを引き出したかったんです。

あなたも充分イヤな人間ですな。

自分はFIM使ってるけど、むしろ高域の強調感がそのままもろに出ます。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 00:00 ID:???

>>775
この人見苦しいね。いい流れになったのに。
かわいそうなお人。まあそれよりも日本語勉強して出直しな、坊や

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 00:06 ID:lChqQbK/

777

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 00:09 ID:???

>>764
それなりの能率のｽﾋﾟｶｰ（91～2dbくらいだったかな）でニアフィールド（1m程度）
で聴いてるけど、サーノイズは全然気にならない。もちろんSP直だとノイズは聞こえますが。
ﾁﾘﾁﾘノイズは、、音を出してないときは結構気になるんですけど、これはﾓｸﾞﾗ上流で発生
してるみたいなんで、どうにも(w　対策に苦慮してます。

ノイズはケーブルとか引き回しとか電源とか接続する機器との関係とか、もう色々な要素が
絡んでくるんで簡単に結論は出せないですね。
確かにノイズには敏感なんで、それが弱点と言えるかどうか。ﾓｸﾞﾗにつなぎ替えたら
ノイズがﾃﾞﾀｰ、という場合なんかだとﾓｸﾞﾗのせいになっちゃうんだろうなあ。。

>>772
＞未完の大器を調教していくのが

それの大きな障害になってるのが端子ですね。特にメガネ電源はつらすぎです。
ああいう端子にしてる意図はわかるんですけど、やっぱり一般的な端子にしてﾎｽｨ
売れ行きを阻害する要因にもなりかねんです。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 00:24 ID:???

>>763
とりあえず自分もCDP直結で使ってましたが、CDPがデジタルボリュームなんで
あんまり落としたくない、けっこう小音量で聴くという具合だったんで、
モグラのボリュームがミリ単位の操作を要求されましたです(w
これではｼﾝﾄﾞｲので速攻プリ買っちゃったんですけど、フライングモールは
簡単なパッシブでもいいからプリを用意するべきですよねえ。どっかから持ってきて
横に並べるくらいの安直さでもいいから。使いこなしの提案をするという意味でも。
現状では厨予備軍でも、なかなか買いにいけない状況だと思うし。
PA01みたいなスタイルだったら、もっと注目されるんじゃないかな。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 00:52 ID:???

＞やっぱ所詮ダメアンプみたいですね。
＞↑だれもレスつかないから、あえて
＞過激に煽ってレスを引き出したかったんです。
＞お前はバカだな。俺も貴様は無視だ。いい加減大人になれよ。
＞あごめん冬厨ですか？
＞あなたは至極人格的に好感が持てますね。

↑
流れも何もこんなﾔﾂ相手に何を・・

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 01:23 ID:lChqQbK/

ずいぶん悔しそうですねｗ。まあ７７７とれたから感謝しますよ。
あなたみたいなクズでも役に立つこともあるんだね（ﾌﾟ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 01:51 ID:???

>>765=>>776=>>777=781

↑IDの出し引きの仕方とか、すっげー緻密にイヤな奴やね（W
知り合いたくないオ－ヲタの典型。こわっ。
当方プリ選択もやっと落ち着き、メガネ部分も改造しまくった結果（特注含め十万超）
そろそろ完成しそうなので、その暁には、って考えてたけどやめます。
ｺﾜｲので。

さいなら～。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 01:56 ID:???

まあお前のようにバカじゃないからな。緻密なんだよ。社会のクズは
せいぜい、オナニー改造してろ。絶対戻ってくるなよｗ。こういう奴に
限って平気で戻ってくるからな。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 02:10 ID:???

＞やっぱ所詮ダメアンプみたいですね。
＞だれもレスつかないから、あえて過激に煽ってレスを引き出したかったんです。
＞お前はバカだな。俺も貴様は無視だ。いい加減大人になれよ。あごめん冬厨ですか？
＞あなたは至極人格的に好感が持てますね。
＞まあそれよりも日本語勉強して出直しな、坊や
＞777
＞ずいぶん悔しそうですねｗ。まあ７７７とれたから感謝しますよ。
＞あなたみたいなクズでも役に立つこともあるんだね（ﾌﾟ

早く嫁でももらって田舎のおとーさんおかーさんに親孝行してあげて下さい。

ﾟ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 08:04 ID:???

>>783

『こういう奴に限って平気で戻ってくるからな。』

あたりましたねｗ。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 10:30 ID:cJSIUcS6

>簡単なパッシブでもいいからプリを用意するべきですよねえ

同感です、寸法あわせた奴をイースが用意してセット販売とか
してくれるとユーザーもとっつきやすいと思うんですけどね
吉楕円で購入したわけではないがTU-875をキットで買って
使ってるけど音抜けがイマイチっす、、雰囲気は悪くないんだけど
これだと10万前後のプリメインと大差ないのであまり意味がない（笑）
結局スペースもラック一段占領しちゃうし

あとボリュームもなんとかならんかな、モグラ側最大にすると
微調整が難しいし、真ん中あたりで調整すると左右のバランス
合わせるのが大変なのよ、、

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 20:00 ID:???

>>782
脳内システムの話をしているオーヲタの方が知り合いたくない奴だな
どうせ知ったかぶりで話が埋まるんだろ

788 ：名前はまだ無い：03/01/02 20:18 ID:e91t0umS

私も買ってからメーカにこれは高いほうの周波数は切れているのです
よねと聞いたらそんなことはありませんという正直な返事だったと思い
ます。まあ関係ないのでしょうけど。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 23:49 ID:loyHWZ3s

荒れてきてるな。漏れはまぁ夏に買った口だけど、細かい工夫をほったらかしだからなぁ。
電源ケーブルもどノーマルだしさ～。電線病にも掛かってないから急がないんだよね。
ま、なんかしていい反応があればまた書くつもりだよ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 02:33 ID:???

率直にお聞きしますが、買われた方は幸せになれましたか？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 02:53 ID:6TzWd2Dp

まったりしていていいスレだったのに……。
私はサブ・システムだけど、気に入って使っているよ。
高域もダメなんて思わないし。あ、私はモンスターのAC付きを使用。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 02:59 ID:???

高域は、どういうふうにダメなんですか？ハーシュ？丸まる？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 05:37 ID:???

興味のあるﾋﾄはイースから借りてみるとか。
梱包は小包サイズなんで返送も苦にならないと思うし。

高域は、、過不足なく出てると思うですけど。スッキリしてるから物足りなく感じるのかな。
低域のドライブ力が突出してるんで、それとのバランスの兼ね合いとか。
確かに#のみたいに切れ込むような鮮鋭感ってのは無いかもですねえ。
まあ、好みってのもあるし機器との兼ね合いもあるですし、なんとも。

音に関しては特に不満ないというかｶﾅｰﾘ満足してるというか、これ以上何を求めるのかと
いうとそれは、ﾊｲｴﾝﾄﾞ機器にあるようないわゆる品位とかテイストだったりするのかも
という気がするですが、ﾓｸﾞﾗはそういうのは目指してない気配なのでこれでｲｲです。
柴崎氏のミドルクラスの音～という評価はﾅﾙﾎﾄﾞ的確だったんだなと思ったです。

794 ：792：03/01/03 06:41 ID:???

>>793
ありがとニャ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 07:46 ID:???

内臓ボリュームを殺したり、３Pインレットに交換された方はいないんでしょうか？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 06:27 ID:???

>>795
不可能なのれす。破壊してもいいのなら別ですが。。
基板（APS-M160II）は色々いじれそうですね。

テクニカルレポートのpdfが公開されてました。必見ですー
http://www.flyingmole.co.jp/index_j.html

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 22:17 ID:???

モグモグ、近いうちに欲しいのですが
購入した方や、これからの方で
ここの店がお勧めなど教えてもらえませんか？
お願いしますm(_ _)m

798 ：009：03/01/05 01:08 ID:???

>>797 吉田苑で展示品を安売りしているそうだ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 07:49 ID:???

>>797
漏れはダイナトレードセンター２階で買ったよ。
ペアで\62,800。

800 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/01/05 09:12 ID:???

もぐもぐはウリはしてませんょぅ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 12:40 ID:???

トレセン2Fのﾓｸﾞｰは\80,000に×してあるよね。
値引きしてくれるんかな。
キムラ無線は特に×も付けてなかった。。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 12:53 ID:???

>>800
もぐもぐと援交したい・・・。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 23:09 ID:fqLmz4u6

空飛ぶもぐもぐage

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 04:14 ID:???

Headmasterと組み合わせた人いませんかね。あっさりしすぎるかと悩んでるのですが。学生なんで八万でも悩みに悩む

805 ：山崎渉：03/01/07 04:34 ID:???

（＾＾）

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 08:41 ID:???

805はage荒らし？
全てのスレッドに書き込んでるようだが

807 ：杉ちゃん：03/01/07 17:10 ID:???

今日、ジョーシンで聴いてきたよ、もう知ってるかも分からないが、大きさが
ＣＤケース４段重ねくらい、発熱もほとんど無い、
ＪＢＬのＳ９８００に繋いで試聴したが、付属のヴォリュームは痛い、そこで
チェロのパッシブプリに繋いで再試聴・・・・
う～ん！、軽い！１６Ｈｚが入ったＢＡＳＳ・ＢＡＳＳ・ＢＡＳＳの胴鳴きが
ブンブン空鳴りしている、先に聴いたＴＲＩの４０ＳＴ（Ａ級ＡＭＰ）とは明
らかに低域が違う。Ｓ９８００と相性が悪いのか？とにかく、低域が問題だ。
それ以外は合格点を与えて良いだろう。
ただ細かいことだが、ＳＰターミナルがチャチイのとＲＣＡ入力のみが何かピ
ュア－オーディオを対象にしていないように写る。

808 ：初心者：03/01/07 20:03 ID:???

今ONKYOのAVｱﾝﾌﾟSA600を使っています。それにｻﾌﾞｳｰﾌｧｰ･ﾌﾟﾘｱｳﾄって端子があるのですが、そこからこのﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟに繋げるのでしょうか。欲しいのですが使えなかったら悲しいし。
全くの初心者で無知なので教えてもらえたら嬉しいです。よろしくお願いします。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 22:19 ID:???

ついに量販店にも進出か。。がんばれイース(w

>>804
くせがなくてｷｯﾁﾘした音らしいんで、ﾓｸﾞﾗには合いそうな気もするけど＞Headmaster
スタイルも小さくて似合うし。
納期待ってられなかったんで見送っちゃったんですが、いまでも魅力的に思います。

>>808
http://ongen.econ-net.or.jp/hihyou/more/05.html
これ見る限りでは、ｻﾌﾞｳｰﾌｧｰ･ﾌﾟﾘｱｳﾄというのはサブウーファー専用出力ですね。
サブウーファーってほとんどアンプ内蔵なので、アンプの入ってないウーファーか
内蔵アンプを使わないようにできる製品（ってそんなのあるのかな）でないと、
モグラを使う意味がないです。

810 ：808：03/01/07 22:24 ID:???

>>809
SA600じゃﾓｸﾞﾗは使えないんですか。低音をしっかりさせたいから、使えたら嬉しかったのですが残念です。
教えてくれてありがとうございました。

811 ：808：03/01/07 22:50 ID:77Wsh8Lr

>>810
教えてくれて→教えて頂いて、でした。

812 ：杉ちゃん：03/01/08 10:42 ID:???

今度はマイＣＤを持参して試聴しました。
試聴条件は前と同じです。
まず、ダイナミックレンジテスト、レイフスのヘクラ（火山）が鳴り出したが・・・
んッ？最初の音が出ない。やはり１６ｂｉｔＡＤ変換が少々ムリッぽい様子で、１０
秒過ぎたあたりから弱音楽器が判別できた。
鉄の塊がグワ～ンと鳴る部分はクリップする。（Ｔｒｉ４０ＳＴでは破綻なく再生し
たので、少し安心？？？）特にＡＭＰのケースがひ弱なので、鳴きまくるから重石が
必要。
次、シベリウスの第７はまずまずの音、高域が若干ひりひりするが、トータル８万の
しかもディジタルでは完成度が高い。ただ分解能はアナログＡＭＰの方が一歩進んで
いるようで、劣る。シャープのデルタ・シグマ１ｂｉｔは分解能が良かっただけに課
題を残した。
結論
メーカーもコンセプトに書いているように、カーオーディオ用かコンパクトステレオ
用に最適と思う。
ピュア－用にはもう少し分解能ＵＰと低域の伸びがほしい。
これが解決すれば、使ってもいいなあと考えた次第。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 12:12 ID:???

薄いながらも入った冬ボで､年末に東京行ったときにダイナで買いますた｡

気付いた点をいくつか｡
まず電源の極性｡取説にも記述はないし本体､付属電源ケーブル(関係ないけどフジクラ製)
にも何の印も付いてはないけど､間違えて挿すとエライことになるねこれ｡
ねじ頭(2個所)でテスター当ててみたけど､逆挿ししてあると入った100Vそのまま垂れ流し
てねぇか？状態なんですけど･･しかもｽｹﾞｪ発振してるし･･本体に手を当てればすぐ分か
るほど｡テスター必要ないな(ｗ

次ノイズ｡蛍光灯のon･offを拾う｡モグラ導入前はこんなことはなかったので､やっぱりこい
つが結構敏感なのではないかと｡
残留ノイズは通電のみ丸2日＋音出し含む半日の現在､感度91dbのウチのスピーカーでは実用
上ほぼ無いと言って構わないレベルだと思う｡

最後に音｡皆さん言われるように暖かみのある音色｡でも低域は締るし量感もあるのでタルイ音
では決してない｡
現在置場(ラック)の確保が出来ておらず酷い設置状況の上､SPケーブルも半分が新品､本体だっ
て電源ケーブルを含めて当然バーンインは不足してるのでこれからが楽しみ！

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 14:22 ID:???

本体のコネクタは極性付きなのに、肝心の電源ケーブルがおざなりですよねえ。
電源ケーブルは交換必須としたいですけど市販品が少ないし、しかも2本も
必要というなかなか贅沢なﾓｸﾞﾗ。
いまのとこ極性付のケーブルを最短で切って自作タップに入れてます。
自作もしたですけど、めがねプラグがｱﾚしかないんで。

高域の出方は電源ケーブルで劇的に変わりますね。過去レスで気になって元に戻し
たりとかしてみたんですけど、付属ケーブルと\100タップ(ﾜﾗ)の組み合わせだと、
確かに最初はこんな音だったなって思ったです。電源周りでの激変ぶりはアナログアンプ以上かも。

815 ：813：03/01/11 14:45 ID:???

>>814
電源ケーブルは､このスレにも出てるめがね→IECインレット変換が必須なﾖｶｰﾝ｡
今はそんな金無いから無理だけどナー｡
モグラの値段が値段だからそんなに高いケーブル使う気もないけど･･｡

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 20:52 ID:???

アキバのキムラ（だっけ？フォスの自作ＳＰの店）で聴いてきました。

店の視聴用に置いてあった山水のプリメインアンプと比較することに
なるんですが、正直、山水の引立て役にしかなっていなかった。
無理して誉めればソリッドでスピード感のある低音が良いとも言えるが、
低域中心の駆動力感は有ったけど、品の無いガサついたデジタル音に
感じられ、おまけに弱音の表現がダメそうで、正直がっかりしたよ。
比較の対象が山水じゃなく、デノンとかだったら多少ちがった印象に
なるのかね、、

ここをＲＯＭっていて、半ば購入するつもりでいたけど、セッティング
やらケーブルやらで改善するもんなのかと、不安になってしまい、その
まま店を後にしました。あるいは前段にそれなりのプリが必須なのか？

同じ店で聴いた人が他にいれば感想を聞いてみたいです。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 17:24 ID:daCn82lo

そういえばガラスケースに入ってないなーと思ってたんだけど、
試聴できるようにしてたんか＞ｷﾑﾗ
こんど聴いてみるかな。

トレセン2Fも\62.8kﾌｶｰﾂしてたage

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 21:02 ID:???

こうまで印象が異なる原因は何だろう。キムラの店舗から想像するにプリの問題かもしれんが、
何にせよ気になることではある。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 23:10 ID:???

>>816
そこでは何と組合わせてあったの？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 00:56 ID:???

>>816
重たいウーファーを使ったスピーカーで聞けばデジタルのメリットが良くわかりますよ。
あまり能率の高いスピーカーでは良い話ってあまり聞かないですね。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 02:11 ID:???

>>818

電源にシビアという書き込みが有ったよね。
ラジ館の電源事情が悪くてサンスイより敏感に反応したとか、サンスイより配線の
取り回しが不利だったなど理由はいろいろ考えられそうだよ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 09:43 ID:???

能率が低いＳＰのほうが相性いいんですか。８６ｄｂとかそういうＳＰが
いいんでしょうか？具体的に相性が良いＳＰってありますでしょうか？
（自分のは９６ｄｂなのでペケかな？）

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 10:22 ID:???

フライングモールのデジＡＭＰは電源ラインの片線をコモンアースにしている為
ＡＣインレット極性を間違うとノイズが取れない場合がある。
またＳＰ端子にも触れないように（電撃ショックがある）
私、所見ではアナログトランスレスＡＭＰのデジタル版と考える。つまり、最大
出力はＡＣ電源供給量であり、いくらＡＤＣコンバータ容量があっても電源供給
容量（１．５ＫＶＡ）以上取り出すことは出来ない（ブレーカーがトリップする
）
使用に際してはＡＣの片線アースのため、ケースは開けないこと。ＳＰ端子に触
れないこと。できれば０．０１Ａくらいのガラス管ヒューズをＳＰのホット側に
噛ます。・・・・くらいか・・・・
電源

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 17:32 ID:???

縦置きと横置きで音違う？
オレはスペースの関係で縦に置いてるんだけどマズいですかね。

825 ：　：03/01/16 17:35 ID:L7q++PvD

>>818

元々吉田苑が誉めてるから、この製品のマンセーが始まったんで、
それが原因じゃあないの？（笑

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 22:04 ID:???

楕円のマンセーって、別にたいしたことないですよね。#やﾏﾗﾝﾂに比べれば。

モグラ自体がｲｲ音出しますよーってより、ストレートに音を出してくるアンプなので
上流や下流の音に左右されてるという感じじゃないでしょうか。
実際、ケーブルや電源周りとかいじくってるとこいつの音って何だろうとかって思いますし。
それでも、高い解像度と低域のドライブ力はやはりと感じますね。。

音色がというより音の出方が特徴的なアンプではないかと。艶や雰囲気のある音を
求めてはｲｶﾝです、そういうのは他の場所で追求してください、というポリシーなんでしょう。

>>824
違うような気もする。ケーブルの取り回しとかが変わるのもその要因かも。
横にして上に重しを載せてます、、こうしないとケーブルにひっぱられる(w　

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 00:05 ID:???

>>822
そういう古典的なスピーカーにはマランツ、マッキン、Lo-Dなんとか9500でしょう。
低域の駆動力が必要な帯域が無いのでは。

828 ：818：03/01/17 00:19 ID:???

キムラで試聴して判断してもな～とは思いまつ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 00:40 ID:???

そりゃそうだけど、どこで試聴しても同じような気がするな。
マイナー製品が店頭試聴できるだけありがたいことよ。

マジなら、やっぱりイースから借りるしかないよね。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 10:41 ID:???

て言うかサンスイの何と比べてるんでしょう？
あたしゃ地方人何で確認できない～｡

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 03:55 ID:???

>>830
プリが真空管の安いのだったような。
サンスイに負けているのではなく、プリの音が支配的だったのでしょう。
上流が悪ければ、パワーアンプで良くなるなんてありえない。

832 ：山崎渉：03/01/18 07:02 ID:???

（＾＾）

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 12:30 ID:???

気持ちは分かるけど、意見の一つなんだからそんなに気にしなくても。
感じ方は人によって違うんだし

サンスイの一番安いのだとしても、その音が好きなら
モグラよりもその人にとっては良い訳だし。

実際、余韻とか雰囲気とかの、なんていうんだろうな、
数値に出来ない部分ってモグラはすごくあっさりしてるというか。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 20:02 ID:???

低能率のＳＰを鳴らすとモグラはすごいね。ハイＣＰ．

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 20:46 ID:???

モグラは音を整えたりしないので、上流が悪ければそのまま悪くなるといっているのですが。
単なる電流増幅器でしょう。
ただし、低域のドライブ能力が他のアナログアンプより優れているのがメリットではないですかね。

836 ：818：03/01/18 21:49 ID:???

>>833 まぁ気持ちの問題でなく指摘はしてるつもりです。
というのもキムラは良く行く店なんですが、あそこは自作系＆アクセサリショップで、
普通のオーディオショップのような機器購入用の試聴機を揃えてはいないです。

とはいえ、ほかにちゃんと聴ける場所が無いのは深刻な問題。
自分は試聴機を貸し出して貰ったのでよかったですが。

837 ：FinalVitage：03/01/19 17:44 ID:oLieS0Wd

お初にお目にかかります。
このチャット見てモグラ買ってみた、スピーカーはカスタムメイドのＪＢＬ１３６Ａ＋３７５＋０７７
、アンプはプリはＬＵＸのＣＬ－３５Ⅱ、パワーはマッキンのＭＣ２７５で聞いていたが、なんだこのモグラは？
すごい低域と、ベースの音階が明確にでてくる解像力には驚いた。
高域は、真空管アンプの独特な響きは前からＨｉＦｉでは無いと割り切っていて気に入っていたので、モグラはちょっとリアルすぎて嫌いだが
この低域の音質は、どんなアンプも出ないので、マルチでやってみたいと思うので、やってみた人あったら誰かアドバイスして欲しい。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 18:14 ID:???

>>837
そういう古典的なスピーカーにはマランツ、マッキン、Lo-Dなんとか9500でしょう。
低域の駆動力が必要な帯域が無いのでは。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 20:14 ID:???

古典的というくくりで必要なしと決め付けるのはもったいないぞ
モグラへの交換で低域の表現が良い方向に？変化がでると感じたと
いうことはそのＳＰの狙っていた音に近づいたとも思えるのだが、、

現代的な音にもある程度対応してくれるってことがわかっただけでも
貴重な情報だと思うけどなー、どうよ？

840 ：FinalVintage：03/01/19 21:48 ID:oLieS0Wd

古典的とは驚いた、中域のユニットだけでありとあらゆるユニットを試し、いろいろ試して中域ドライバーはその古典的な５０万円の３７５になった訳よ！
もっといい物あったら教えてくれ！良ければ100万でも買うが、多分勝負できるのはTADくらいだろう。
ただ、マッキンの２７５は確かに帯域が無いかもしれない。
マランツ、マッキン、Lo-Dときた！　　　838は何も解っていないナ！
この程度の場なら、何も得られないようだからこれでやめた！。

841 ：ナ!っていうのは親父っぽいね：03/01/19 22:02 ID:???

>>840
一人あほが居た位で随分と気が短いですね。
若い訳でもないでしょうに。
もうすこし辛抱なされては？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 22:04 ID:???

そうだよ～どうせ>>838みたいな香具師は低能だから、低能率使って
るんだよ。しかもペア10万円以下のＳＰに決まってるｗ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 22:35 ID:???

試聴しようと思ったのですが、どういう結線になってんだかわからなかった
んで退散してきました＞ｷﾑ-ﾗ
サンスイは907NRAだったと思います。サンスイルートとモグラルートではCDPが違う
みたいなんで比較の対象にはならないかも。。モグラはエレキットのプリにつながってたのかな。

サンスイの方は聴けたけど、そうだよなーこれが普通だよなーとか思ったりして。
モグラの前は自分もサンスイ使ってたんで馴染みがあるです。

>>840
>>827を。。
マルチはログにやってるとかやってみようとかいう人がいますよ。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 23:04 ID:???

古典的＝古臭いというわけで使ったのでも無い？とは思います。
でもいわれるとカチンと来る言葉ではあるなぁ。確かに。
ただ現代的とかそういう分け方は実際使われているから難しい。

845 ：827：03/01/20 03:45 ID:???

>>838はただのコピペですよ。
827の発言は、フォスの自作スピーカーを鳴らしてもあまりメリットが
感じられないのではということでレスしただけです。
大口径のウーファーには良いです。
ダイアトーンの32cmもぐいぐいドライブしいます。
チャンデバは
ttp://www.behringer.com/02_products/prodindex.cfm?id=CX3400&lang=jap
あたりで気軽に試してみては如何でしょう。

846 ：FinalVintage：03/01/20 06:23 ID:zzwrwMUw

>>841
>>842
>>843
>>845 さん、どうもありがとう、調べてみます。
スピーカーは楽器みたいな所があるので、ハードウェアは現代的な物でも古典的な物
でも良ければどうでも良いです。
地方のハイエンドオーディオクラブでモグラを低域に使ってマルチを組んで良い結果
が出たという情報を聞いたものだから、この低域の出方にうまくつながる中域のユニ
ットは、少ないのでは？と思って相談しました。
忠告を含め、感謝です。

それと>>823さん、電源はアースに落ちていませんよ！ちゃんと絶縁トランスが入っていました。
実は、余分に買って分解してみました。
分解方法は半月型のラベルをはがすとネジが１本あります、それを外してスライドさせれば
上下というか左右と言うか２つに分かれます、但し何かプロテクトされているのか？
空けたら動作しなくなり、戻しても復帰しなくなった（たまたまかも知れないが・・・）

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 16:02 ID:???

あー、やっぱりバラしちゃいけないんだ。。
安全対策なのか、それとも機密保持なんだろうか(w
基板売りしてるから、そんなことはやらないと思うけど。

>>846
テクニカルレポートは読まれましたか？　ﾓｸﾞﾗのHPにありますよー。
しかしﾓﾀｲﾅｲ。。修理してくれるのかな

848 ：４：03/01/20 16:34 ID:???

みなさんお元気でしたか？
４ｗａｙマルチの一番上で使用中の４です。でも下に試した事はないんだよね。
見た目の印象から１５インチをドライブするのはシンドそうで。
先入観は良くないか?

849 ：FinalVintage：03/01/20 23:58 ID:zzwrwMUw

ご承知のようにJBLの15インチの136Aはコーン紙にアルミの錘を付けf0を下げたもっとも
ドライブしにくいスピーカーですが、もぐらに代えてびっくりしました。
スピードは早いし、超低域の空気感まででるようになりました。
ぜひ、低域で一度使ってみてください。

850 ：hid1313：03/01/21 00:05 ID:ZihDFFOr

静岡西部、クロスオーデオ　で視聴しました。タンノイのターンベリheにつながっていたのを聞いて、驚きました。
管球アンプのような柔らかい音でしたが、力もありました。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 00:19 ID:???

あそこでも聞けたんですか。知らなかった。

最近クロスオーディオはプラズマ売りたがってて敬遠してました。
まーピュア方面だけじゃお店維持できないのかもしれないけど…

852 ：4：03/01/21 12:47 ID:???

>>849
その場合ケーブルは何をおすすめに？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 13:16 ID:???

キムラ無線て、フォスの自作ＳＰで鳴らしてるんじゃん。アレで評価なんて
出来るわけないと思うよ。

854 ：asdf：03/01/21 13:40 ID:lRGx+/5B

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855 ：FinalVintage：03/01/21 16:15 ID:xdSdY79a

852>>
スミマセン、ケーブルによる音質変化まで解るレベルでは無いので
太ければ良いと思い、モンスターケ－ブルとか言うのを使っていますが、
品番は解りません、モグラのＳＰ端子には入らなかったので、Ｙ字型の
端子を買ってきて、ハンダづけしたのですが、ダメですかね？

856 ：４：03/01/21 16:42 ID:???

>>855
ありがとうございます。ほんと、あのＳＰ端子は困ったもんだ。
できればモグラ以外のラインナップもお知らせください。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 17:28 ID:???

まあ、キムラはフォスの自作SPを買う店であって、アンプ買うトコじゃないし。

AVレビュー誌の最新号に記事が出てました。。連載化してますね。
なんだかプリの発表が近い気配なんですけど、開発してるというくらいだから
パッシブじゃなくてちゃんとしたプリアンプなんでしょうね。
マルチ対応とかサラウンドデコーダー載せてきたりして。。PRの展開もAV志向だし。

記事では相変わらず管球アンプみたいな音だって表現してますが、実際どうなんでしょ。
あの低音は真空管じゃ出ないだろと思うですが、言いたいことはなんとなくわかる気はするです。

858 ：FinalVintage：03/01/21 23:42 ID:xdSdY79a

856>>
いろいろ集めたので、いっぱいあります。
JAZZを良く聞くので、SPはJBLが殆どで、アンプは真空管アンプが主でマッキンや
LUXMANです、マルチは昔やってましたがやりだしたら大変なので、あるひ突然やめた。

>>847
どうもありがとう
ホームページのテクニカルレポート見ました。
かなり詳しく書いてあり、分解しなくても良かったみたいですね！

859 ：813：03/01/23 12:34 ID:???

プリを出すなら､各端子をオーディオグレードにしたパワーを出してﾎｽｨ｡
SPケーブル､オムニの１本使い＆バイワイヤにしてるけどギリギリ過ぎる｡もっと太いケーブル
使ったらどうなるんだろ･･本体ケーブルに引っ張られる(ｶﾜｲｲ)し(ｗ｡

そう言えばノイズ､ちょっと特殊なノイズが出るな｡｢ｷｰﾝ｣っていう高い音が｡
まぁツィーターに耳へばりつけないと聞こえないから気にはならないけど｡

860 ：rasukori-nikof：03/01/25 00:27 ID:mGXh9Z9y

いいものはいい。わからないくせ利いた風な口をきくのはやめよう。仕様ではない。音である。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 01:14 ID:???

あんたも結構利いた風なこといってるような気がするのだがｗ
というかその自分の発言にヒタったような口調が…だな。

８１３じゃないけども、外観がもっとオーディオ製品らしかったらもっと
いいのにとは思うし、次に改良されるならそのへんの個人ユーザーの好み
にも配慮して欲しいとも思う。

でも、そのへんにもコストかけると、いきなりコスト以上に値段が上って
モグラの良さも失われるような気もするわな。

同じ中身で業務用（必要最低限の装備）とマニア用ゴージャス仕様を
両方出して欲しいねえ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 02:18 ID:EhJEpb5H

Genkiの可変出力とモグラ、それに310JETの組み合わせ。
うーん。ハッキリ言って、かなりイイ！！すげー、合いました。
ラジカセ並みのコンパクトださだし。

863 ：　：03/01/25 17:21 ID:???

RCAケーブルをつないでいて、端子に触ってプリアンプ筐体に手が触れたら
power off なのにちょっとﾋﾟﾘﾋﾟﾘ。
電源の極性が逆ﾀﾞﾀｰのね。

864 ：８２３：03/01/26 11:25 ID:???

＞それと>>823さん、電源はアースに落ちていませんよ！ちゃんと絶縁トランスが入っていました。
＞実は、余分に買って分解してみました。

ウ～ン、理論的に考えても絶縁トランスでフローティングすれば、そのトランス容量がそのＡＭＰ
の出力に相当するが（たとえデジタルＡＭＰでも）
つまり携帯電話の充電器程度のトランスで１５０Ｗも現実的に叩き出すのは不可能と考えるが・・
私思うに、８４６さんが見られた絶縁トランスはフローティングトランスじゃなく、１２Ｖや２４
Ｖの電圧を取り出すステップダウントランスじゃなかったのですか？つまり単巻トランス。

865 ：FinalVintage：03/01/26 22:10 ID:GrQ5p04n

864>>
電源の周波数（50/60Hz）を200000Hzに変換し高周波に変換して絶縁トランスを駆動する
スイッチング電源だから、計算上、トランスは2cm立方程度で200W程度の絶縁変換は不可
能では無いと思うよ！
普通のスイッチング電源は一桁モグラより周波数が低くても通常のトランスよりも相当小
さくできているから・・。
あまり話題になっていないがが、モグラは電源の方も驚異的なものだと思うよ！
多分電源メーカーも真っ青でしょう。

866 ：８６４：03/01/26 23:02 ID:???

＞８６５
うん良くわかりました。そしたら２０ＫＨｚで電圧変換するとして、随分高周波
成分が漏れるが、その点対策は如何なのか？シャープあたりは苦労してたけど・・

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 04:40 ID:???

>>866
http://www.flyingmole.co.jp/pdf/dad-m1-tcrp_j.pdf

ここ読んだ？
質問するならこの資料のどこが分からないかをモグラに問合せしてみるのが先だ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 13:15 ID:???

モグラ急上昇↑↑

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 21:57 ID:???

結局まともに試聴できる店が都内には無いってこと？

870 ：TACT：03/02/01 11:29 ID:???

モグラ失速！！！

871 ：即アポ、逆アポ：03/02/01 11:32 ID:iPP1GwQx

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872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 16:32 ID:???

AVレビュー､今号も間違いがあったね＞型式名｡
「DVD-M1」だって差｡

原稿書く奴がアホなのか､写植打ちがアホなのか･･･｡

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 21:40 ID:???

>>1が原稿書いてます(w

>>869
興味があるなら借りてみるとか。
試聴できない機器なんて他にもｲﾊﾟｰｲあるんだからマシな方では。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 23:23 ID:???

モグラ中古で買ってみたら？売ってる店あるよ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 00:24 ID:wsrrh3ac

どこでいくらですか

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 13:55 ID:???

>>875
豊川のオーディオガレージ。昨日入ったばかりのをみて来ました。
名古屋スレにホムペあったよ。聞いてきたらー。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 02:23 ID:???

最弱モグラ使い君。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 20:58 ID:???

>>876
もう売れちゃった。ごめん。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 19:12 ID:???

ここの評判見て低域用にモグラ買った。
見た目はけっこういいね。仕上げも高級感があるだけに、あの端子がもったない。
確かに低域がすごいね。なんか音の出方自体が違う。
個人的にはすごくタイトな音だと思う。
キックの音とか、すごく良い感じだ。
前使ってたのは伏せておくが、30Kgぐらいあるかなりでかいパワーアンプ。
置き換えたらラックがスカスカになった。収納方法に悩むね。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 12:08 ID:???

どうも信じられん。あれを低域用？見かけによらないのは人だけじゃないのか？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 13:39 ID:???

>>879
低域用ってことは、中高域は別のアンプを使うってこと？
よかったら、そのへんを、もちょっと具体的にどうするの
か教えて欲しい。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 14:25 ID:???

確かにキックのガツンとくる感じがすごいよね。こんなの聴いたことないって衝撃だったです。
ベースドラムの音色が聴き分けられるし、微妙な叩き方とか。

音量を小さくしてもベースとキックがわけわからなくならないで、
ちゃんと判別できるのが、これがまた超美点。これは他じゃ聴けないと思う気。

>>880-881
ログに色々出てますよ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 17:21 ID:???

>>881
マルチアンプだよ。
例えば３ｗａｙのスピーカーのネットワークをパスして
３台のパワーアンプから各ユニットに直結する。
その場合プリからの出力をチャンネルデバイダーで高・中・低の３バンドに分けてやる。
でもって、この時の低音用パワーアンプにモグラを使うと良いという話。
まあ、それはちょっと俺も信じられんな。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 20:53 ID:???

>>880
なんかクロレラの通販みたいな文句だが・・
半信半疑で購入したところ、このスレがウソではなかったことを確信したよ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 00:38 ID:???

なんで信じられないの、見た目？
低域いいと思うよ。まじで。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 02:08 ID:???

シャープのもそうだが、デジタル・パワーアンプ
って、どうして低域は良いのに、高いほうの帯域
はもひとつなの。だれか説明出来る？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 13:17 ID:???

高域はデジタルノイズも増幅か？？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 13:32 ID:???

どうなんだろ？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 14:30 ID:???

ノイズを増幅している気配はないよ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 15:06 ID:???

もうひとつというのがよくわからんですけど、あっさりというかスッキリしてますよね。
ただ増幅してるだけだから元からそう、というのがもっともらしい理由かもですが、
こればっかりは確認しようがないし。

デジタルノイズは上に追いやってローパスフィルターでカットということに
なってるから、どうなんでしょうねえ。

ﾎﾞﾖﾝﾎﾞﾖﾝの低音がスッキリでﾋﾞｼﾋﾞｼくるようになったと考えると、
その上もそういう傾向になるのは当然だろうし、高域でﾋﾞｼﾋﾞｼ鳴るとなると
スッキリするってことなのかなあ。適当だなー
まあ、ﾓｸﾞﾗに関しては低域があまりにも特徴的なんで、そっちに耳がいくというのもあるかも。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 20:46 ID:???

というか、スペック上明らかにハイ落ちしてないか？
うちはスピーカー4オームだけど、モグラだけだと高域はしょぼしょぼした感じになる。
個人的には、高域が気に入っているプリメインを既に持っていて、
低域に不満があるならモグラ付け足してバイアンプはお勧めかも。
単なるドンシャリといわれると辛いのだが、、

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 23:28 ID:???

スペックでいったら特性番長だと思うけどなあ、ﾓｸﾞﾗは。

特性上は出てるはずでもｼｮﾎﾞｲ低音のアンプもあれば、モグラみたいなのもある。
音域は違っても、そんなとこなんじゃないですかねえ。
最終的には好みとか馴染みってとこに落ち着くんでしょうけど。

なんていうかハイエンド機みたいに、これから素晴らしい美音が流れてくるとか
そういう傾向じゃないのは確かですね。イイ音幻想を抱くと後悔するかもです。
まあ、自分でもイイ音ってのがどういうのだかよくわかってないんですけど(w、
ﾓｸﾞﾗはお気に入りです。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 00:09 ID:???

物理特性の良さっていうのと、人間の聴覚感性上の
心地よさってのににギャップがあるんだろうな。

どうも高域ほど微妙なゆらぎ、みたいなんがのった方が
気持ちよく感じる気がする。モグラにはそれが、ない。

894 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/02/09 17:35 ID:???

その辺はプリとかで付与してぁげるのがょさげだょぅ。ﾀﾌﾞﾝ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 18:08 ID:???

たまには真面目っぽいレスもするんだね・・・

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 18:14 ID:2YLiDT90

モグラの低域は本物だと思う、低音の量感、輪郭、ダンピング、今までのアンプ
では、そのどれかが欠けていたが、モグラは完璧に出る、不思議だ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 18:26 ID:2YLiDT90

>>893さん、私も同感です。
　で、低域はモグラを使ってマルチで500と7Kでクロスして上は真空管アンプ4台
　にしてます、真空管アンプは薄いガラスの風鈴みたいなゆらぎがあって、これがいい！

　

898 ：FinalVintage：03/02/09 19:01 ID:2YLiDT90

>>866さん
　暫く出かけていたのでコメント遅れてゴメン
　確かにそうですね！ＭＪの記事だと、200KHｚのスイッチング電源という
　ことらしいからそのものは音には聞こえないでしょうが、アンプのキャリ
　アー周波数が400KHzという事だから、ビートダウンで可聴帯域に落ちてき
　そうですね！
　その辺の対策にノウハウと一番お金がかかって居るかも知れない。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 19:44 ID:???

デジタルアンプと真空管のマルチかあ、、両極端ですねえ。
パワー単体でしかもモノアンプのモグラならでの使い方ってことで、イイ

900 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/02/09 21:47 ID:???

モノのメリットって、ヤパ左右のクロストーク回避？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 22:15 ID:???

セールストークです

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 09:28 ID:KjM7qohK

899>> さん、この組み合わせはハード的には極端ですが。音は非常にバランスが
　　　いいです。欠点は低音から先に音がでるのが・・・・。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 09:49 ID:???

>>900
完璧なチャンネルセパレーションが一番のメリットだが左右ラインによる
アースループができない、左右SP近傍に設置してSPケーブルを最短にでき
る、左右で同じ作りのアンプになる（ステレオアンプでは左右が同条件に
作られていない場合が多い）などのメリットが有ると思う。
音質を追求していてこれだけのメリットが有れば十分でしょう。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 16:07 ID:???

>>903
しかしそれをマルチの低域に使っては、ほとんど効果なし。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 01:01 ID:???

低域だからセパレーション～～ってことなんだろうけど、電源が別になる
ことも有利になるんじゃないかな、一般的には。

モグラはモノアンプなんで、マルチで使えば必然的にそういう使い方になる
わけですが、実際に聴いてみれば理屈なんて吹っ飛ぶと思うです。

>>902
AVプリとかでディレイかけてみるとか。。って真空管アンプはハイスピード
だなんて言われてるですけど、本当はどうなんでしょ。設計にもよるのかな。

ハイスピードとかスループットだとか色々あるですけど、なにがなんだか。
モグラはデジタルアンプでハイスピードな音なんでしょうかねえ。。
駆動力とか鳴るって感覚はモグラで実感できましたですけど。

906 ：B&W：03/02/11 13:33 ID:???

ステレオパワーＡＭＰが４台必要なオリジナルノーチが、モグラが出現したこと
によって１６万円でＡＭＰの問題がクリアー出来たことに感謝する。
夏、電源入れっぱなしでも暑くならないのが更に良し。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 13:49 ID:???

大ジョブ大ジョブ・・・漏れなんて小指ないし。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 13:50 ID:???

誤爆すまそ・・・

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 14:02 ID:???

モグラ用のスタンドがほしい
アルミかステンレスで重厚なやつをつくってほしい
とにかく置き方に悩む

910 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/02/11 14:08 ID:???

ボクなんか大脳なぃし。ほへら～

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 14:20 ID:???

>>910
ｱﾝﾀもﾓｸﾞﾗ買えYO

巻き貝にモグラってホントすか。。。>>906

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 14:21 ID:???

どこへのレスだったんだろう・・・

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 14:25 ID:???

>>912
アウトロー板じゃないの？(w

914 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/02/11 14:57 ID:???

>911
マジで買ぃそぅにはなったょぅ。
キムラで68kになってた時・・・悩んだょぅ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 16:49 ID:???

>>914
ﾅﾔﾑくらいの小脳はあるんだﾈ-

新ﾓｸﾞﾗ出るまで見守ってくれや

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 17:35 ID:???

http://www.escorp.co.jp/flyingmole/osusume.html

純正プリか

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 18:08 ID:???

んー、純正というかイースの企画モノみたいだよね。
リモコン使えて8万ってのは悪くないかな。。
ってイース販売品でしかオーナー様に認めてもらえなさそうだけど(w

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 18:55 ID:???

入力が２系統だけなのは微妙なところ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 19:39 ID:???

インプレでてくるまでしばらくかかるかな。
人柱になってしまおうか。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 21:08 ID:???

ﾀｲのﾒｰｶｰなんだね
入力はライン７系統、真空管ﾌﾟﾘは６系統みたいだよ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 22:30 ID:???

>>919
ドンっ！！　背中を押す音。
インプレよろしくお願いします。

922 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/02/12 00:41 ID:???

大脳は無いけどネ♪
つっか大脳無ければ悩まず買ぅか。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 01:05 ID:???

漏れは脳はあるみたいなんだけど、
いつもいい天気なんだよな。
ここのﾌﾟﾘみたいだな
http://www.magnet.co.th/PRODUCTS/PRE/pre.html#PR9

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 08:49 ID:???

よく見つけてくるなあー。タイランドといえばnOrh。C/Pは高そうﾌﾟﾐﾎﾟﾝ
この価格帯だとHeadMasterが強敵なんじゃないかな。
デザインもﾓｸﾞﾗにマッチしてるし。

でも、これじゃあAVﾚﾋﾞｭｰ誌に出てたように開発とはいえないよね。
フライングモール謹製のプリが出てくるのを期待したい。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 17:31 ID:???

マルチの下に使ってみたよ。
おとなしいという印象だが？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 17:42 ID:???

おとなしいってのは確かにそうだな
なんか芯が無い気がする
でも、下の伸び方はすごくない？
超低域部分まですっと伸びる感じ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 20:50 ID:???

けっこう見た目のいいプリだよね。ちょっと欲しくなった。

でも924さんが言ってるように、ＡＶレビューには今プリが開発中って
あったし、それが出てから判断した方がいいかも。

逆にこの企画モノのプリの方がイイ可能性もあるし。
もしかすると開発中のプリが、今のモグラのボディーにつまみが
いくつかついただけのスゴイのかもしれないしねｗ　

というかそれを言い出すと今のモグラ自体も業務用向けであって
待ちなのかも知れないんだが…

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 21:49 ID:???

フライングモールのはたぶんAVプリなﾖｶﾝがするんだけど、どうだろ。
PRしてるのがAVレビューという時点で決まりな気もするし。

うがった見方をすれば、それを補完できるからこそイースはああいう企画を
出してきたのではないかと。ピュア用プリでバッティングはさせないと思うし。

AVプリとマランツのPAみたいなスタイルが次の展開だと想像してみる。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 22:58 ID:QnhVjSDF

>>916
>>923
日本で他に売ってるのを見たことある人いますかね？
なんだか無理矢理引っ張ってきたような気がするが、、、
あと、球のアンプの方はANTHEMあたりのコピーを連想させるが。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 21:05 ID:???

イースのプリは所詮切った張ったのつけあわせだろ。
どうせ組ませるなら山羽のプリでもよかったろうに。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 15:38 ID:???

結論。安っぽい音（てか値段相応の音）である。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 21:06 ID:???

発売当初から値段下げちゃったから、音も安くなったんだろうね(w
なにせ半額だし。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 11:17 ID:???

次スレでは型番間違えないでね～。DAD-M1

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 13:20 ID:???

http://www.soundcreate.co.jp/products/pre/klimax-kontrol/main2.html
これはいったいどういう状況なのか。。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 21:20 ID:???

>>934
SMプレイ。次は右下のケーブルで縛られる。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 00:46 ID:???

>>935
いや、３ピンで無理矢理もう一つの穴を・・（以下略

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 13:10 ID:???

ハケーン！

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1044667568/l50

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 13:47 ID:???

http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/857.jpg

これやね。。やっぱりﾓｸﾞﾗは立てるのがｷﾎﾝか？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 16:45 ID:???

白くて分厚いボードはなんだろう。大理石？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 23:33 ID:???

特注ラック、ホスィー！
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33094329

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 23:55 ID:???

>>940
ｼｭﾋﾟｰﾝ者ですか？
\100ショップで売ってそう。。って入札してるよ(w

942 ：940：03/02/20 00:12 ID:???

>>941
ｼｭﾋﾟｰﾝ者じゃないよ！
俺だったら、1000エンスタートになんかしないよ。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 09:38 ID:???

やっぱりモグラは寝せるのがｷﾎﾝか？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 10:05 ID:???

モグラ第２世代は、もう少し太って、太いスピーカーケーブルも
３Pインレットも取り付けれるらしいでしゅ。でも値上げでしゅ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 20:58 ID:???

まじでしゅか？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 21:05 ID:???

IECｲﾝﾚｯﾄ付けるとなると、筐体を大きくしなくちゃならないからね。
中身は改良されるんかな。

>>943
ｳﾁのは寝てるzz

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 16:35 ID:???

おれのは勃ってる

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 19:02 ID:???

モグラのタイトな低域は、実はメガネケーブルの非力さが産み出したのでは。
ガセでなく新型が出たとしても単純にクオリティが上がるかは疑問。
値段が上がると他社のそこそこのパワーとも競合してくるだろし。

新型が出て試聴するまで、現有機のヤフ送りは待つつもり。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 19:09 ID:TxUJkIIY

>>944
いつ頃かわかりますか？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 19:16 ID:???

>>948
同じモグラ使いとしてアンタが悲しいよ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 20:53 ID:???

>モグラのタイトな低域は、実はメガネケーブルの非力さが産み出したのでは。

どうゆう思考プロセスしてるのかあんたの脳みそかちわりたいよ。

952 ：944 ではないが：03/02/22 00:05 ID:CWfwa0/e

思考プロセス、と言うよりは経験則でしょ。
他のデジタルアンプ（トライパス）では、スイッチング電源への AC ケーブルを
変えただけで音が変わるよ。

俺は飛んでるもぐもぐ未入手なので、断言は出来ないが。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 00:19 ID:???

>>944
さてはここの住人だな。（藁
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1029195214/

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 01:39 ID:???

>>952
そりゃ、デジタルアンプでなくたって電源周りいじれば音変わるやんすか。
モグラが電源で激変するのは低音というかむしろ高域方面。

タイトな低音って、非力というかそういう方向性じゃないのよ全然。
力感はものすごいあるし。タイトかつマッシブだからｽｺﾞｲと思うのれす

955 ：948：03/02/22 03:30 ID:???

悪かった。言い直す。
モグラが非力という意味じゃなく、メガネを採用した事で成立した音ではないかと。
奇跡的なバランスというか。
電源周りを改変すれば、モグラとは別種の音になる感じがするんだが。
それも、たとえばアキュがランクが違ってもアキュの音を出すとは違って、
アキュがいきなりマッキンみたいな音を出す激変も予想される。
だから静観すべしという意味だったのだが。

ただ、出る前に賛否を論じても不毛なんで、この場は謝っとく。

956 ：944：03/02/22 07:12 ID:???

皆しゃま、おはでございましゅ。いつが次ぎのモグラのデビュ－かは
しりましぇんが、５万円だそうでしゅ。中は同じらしいでしゅね。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 10:27 ID:???

そ、そんな大幅値上げなのか(w
ひそかにバージョンアップきぼーん。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 10:54 ID:???

重くしてほしいな・・・

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 13:34 ID:EDa1WVS6

　　　　　　　+
　　　+　　　　　　　+
　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　+　.　（　´∀｀）＜　ステレオ仕様きぼーん。
　　　　　（　つ日）　＼＿＿＿＿＿
　　　　（⌒＿）__）
　　　　⊂＝＝＝⊃

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 15:30 ID:???

>>959
嫌だ、というかヒジョーに困る。ギリギリの長さのSPケーブルなので、
ケーブルの買い換えかオーディオ機器の配置替えが必要になる。
この配置に追い込むため、どれだけの労力と神経を使ったことか・・・。
あのセッティング地獄の日々には二度と戻りたくないよ。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 15:02 ID:x6FYoibT

　　　　　　　+
　　　+　　　　　　　+
　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　+　.　（　´∀｀）＜　んじゃ、モノ＆ツインモノ＆６ｃｈ仕様併売きぼんぬ。
　　　　　（　つ日）　＼＿＿＿＿＿
　　　　（⌒＿）__）
　　　　⊂＝＝＝⊃

962 ：イチゴで@お腹いっぱい：03/02/23 15:13 ID:???

＞９６０
地獄に堕ちるのでしゅよ！！！

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 15:50 ID:???

フライングモールって何ビットのデジタルアンプなのですか？
サンプリング周波数は？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 16:43 ID:???

>>955
確かに付属のｼｮﾎﾞｲ電源ケーブル込みの音っていうのはあるだろうね。
ただ、これは意図してというか結果的にそうなってるんだろうけど。

でも、メガネから3Pにインレット替えてもそんなに影響ないんじゃないかなとも思う。
インレットってそんなに音が変わるもんじゃないって感じだけど、
メガネのいまいちカッチリしない感はたよりないよねえ。

>>963
フライングモールのサイトでテクニカルレポート見るよ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 19:32 ID:???

DAD-M1買いにいったらすでに終了。
次の新製品まで待て。
一週間前まであったけど次は３月の中ごろだそう。
値段が上がるのはいやだけど若干の改良はあるみたい。
中身に変化なしだそうだ。
さて一ヶ月で熱は冷めるか。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 21:53 ID:???

>>961
いっそのこと分離したり合体できる仕様にする。
プリとの三位一体が完全体。
そいつを磁気インシュで浮かせて使う奴だけが真のモグラーを名乗れる。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 03:44 ID:???

AA誌にて記事ﾊｹﾝ
必死です(w

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 06:30 ID:???

>>966
それってインフラノイズの新製品？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 07:04 ID:???

>>966
おお！！正に空飛ぶモグラってか。
お茶目で良いな。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 11:35 ID:???

ステレオ可すると倒れたりしなくなるのではなかろか。