53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
>シャリシャリ
クラシックのコンサートで生演奏を聴いても、耳に心地よい
とは限らない。
かなり刺激的な音ですよ。
ソースにもよります。録音のよしあしを聞き分けられなければ
だめです。
>>53 同じシャリシャリでも生とCDじゃ全然違うだろ。
コンサートで聞いたトランペットの高域の音、結構、耳にツーンてきた。
これがオーディオで再生された場合、高域の歪、糞なTWとかいわれるんだろうな
って思った(藁
室内楽なんかも近くで聴けば結構鋭い音でギーコギーコいってるよね。
楽器が安物ってこともありうるが。。
先日、イギリスのオリジナル楽器のナチュラルホーンの演奏者達の演奏を聴いたが、このホーン歪んでいるよ、って感じちまったからなあ。
ドラムの生演奏なんて近く聴いてられん。
Dレンジは素晴らしいが、シンバルの高音の刺激的な音といったらすげーのなんのって(w
3メートルぐらい離れたほうが良いな。
>>61 はげどう!
それ俺も感じたことある。
前の方の席で聴いた時だけど、こりゃ近すぎだっておもった。
>クラシックのコンサートで生演奏を聴いても、耳に心地よい
>とは限らない。
>かなり刺激的な音ですよ。
>コンサートで聞いたトランペットの高域の音、結構、耳にツーンてきた。
>これがオーディオで再生された場合、高域の歪、糞なTWとかいわれるんだろうな
>って思った(藁
>室内楽なんかも近くで聴けば結構鋭い音でギーコギーコいってるよね。
>楽器が安物ってこともありうるが。。
>先日、イギリスのオリジナル楽器のナチュラルホーンの演奏者達の演奏を聴いたが、このホーン歪んでいるよ、って感じちまったからなあ。
>ドラムの生演奏なんて近く聴いてられん。
>Dレンジは素晴らしいが、シンバルの高音の刺激的な音といったらすげーのなんのって(w
>3メートルぐらい離れたほうが良いな。
その音を家庭で再現するためにオーディオはあるのです。
あなたたちは原音再生という言葉をご存知ないのでしょうか?
180度ずれてる
66 :
63:02/07/28 18:26 ID:???
ここはCDの音質について語るスレッドでしたね。
確かに64さんと65さんのご指摘どおり話しが少しずれているようでした。
どうもすみません。
大体、耳で聞いて歪んでるように聞こえる音をそのままCDに記録するはずないだろ。
聞きやすく調整するもんだ。それがミキサーの仕事なんだし。
>>67 全てが優秀なミキサーの手にかかると思ってる厨
69 :
65:02/07/28 18:54 ID:???
>>66 いや、そうではなく、あなたが引用した発言には(因みにギーコギーコは私です)
CDがシャリシャリと聴こえてしまうのは、実は我々はオーデイオ的に整った音を
求めてしまっていないだろうか?という含意があるのです。
つまりあなたと同じ事を言っているのです。
>>67 おいおいおい 優れたミキサーはそのまま録音してるよ
クラシックでいえば、デッカとかマーキュリーとか
だから、そういうのは海外では評価が高いが、日本では低くなる
>>70 このCDの録音はドンシャリだからダメだ、とか言ってね。
自分達が普段糞味噌に貶しているドンシャリの音こそが本当の原音だとは知らずに。
リヴィングステレオも忘れずに。
最近のレーベルだとトニー・フォークナーが移籍したナクソスが良いよ。
>>71 キミ、人間やめてマイクになったら?
結論として録音スタッフが馬鹿って事でよろしいか。
>>71の鼓膜を取り出す。
取り出した鼓膜に検出コイルを取り付ける。
マイクアンプに繋ぐ。
高性能マイクの完成。
>>72 トニー・フォークナーはフリーだから、頼まれればどこの
録音でもする。
だから良いんだろ。
ただ取っただけの音と、プロミキサーが取った音ははっきり違うよ。
そんなことも知らんの? おまえら。
そうでなきゃ金取れないだろが。ここはヴァカばっかりですか?
>>77 だから、プロらしい事しないで金取ってるミキサー多いから
文句垂れてるんだろうが、ボケ。
ミキサーが録音するの?
取っただけの音が原音です。
>>78 誰がそういうミキサーなんだ? 逝ってみろ、ヴォケ。
ナクソスのフォークナーも、きつい音はきつく録音したから
評論家は誰も誉めなかった罠
age
トニー・フォークナーは1.5流というとこかな。
良いときもあるが、ノッペリした録音するときもある。
>>85 まあ、レイトンやウィルキンソンがいない今の時代となってはキース・ジョンソンなどと並び一応一流だろうよ。
レイトンやウィルキンソンにだって碌でも無い録音はあるしね(W
なぜかミキサー論のスレになってる。
スレタイみて内心やばいと思って情報操作する業界関係者もいる気が。
CD擁護派がage進行なのも気になる。
それはともかく、だったら良い録音を見分けるコツを教えてくだされ。
自己宣伝でもいいぞ。
ウィルキンソンはとこかくキース・ジョンソンなんて学歴詐称野郎は
ウィルキンソン>>fレイトン>>>>>>>>>>キース
という感じでは?
学歴詐称はあったが、キースジョンソンの功績は認めても良いと思う。
特に大上さんや野島稔さんを発掘した功績は認めるべきではないか、と。
>>87 >良い録音を見分けるコツを教えてくだされ。
聴き分けろ!!
ちんぽで感じとれ!
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 01:31 ID:b7pufFBM
ワラタ
>>90 糞CDに一円も出したくないから事前に見分けるコツがないか
聞いてるんじゃない?
そもそも音楽を視覚で選別しようって発想が
姑息だよな
(゚Д゚)ハァ?
音の良いCD=色付けせずにありのままを録音したCD=ドンシャリ=原音
>>94 レコード芸術でも買えば?
>>88 fレイトンて誰だ?
キース・ジョンソンだけなんでファースト・ネームなんだ
バカですか?
>>94 人の耳のほうを信用しようってところが間違い
>>97 >音の良いCD=色付けせずにありのままを録音したCD=ドンシャリ=原音
全部の原音がドンシャリとはかぎらないけどね
お前ら自信なくて93の問題わからんのだろ。バカばっか。(プ
答えてミロ。(プ
>>101 16/44.1で記録してしまったら、元の音源の差などわかりにくくて当たり前だよ。
必死で比較しても無駄だ。
もともとCDはギリギリの規格で無理してるのが音に出てるよね。
定位が不安定だし、高域のギラツキがあるし、高域に抑圧感もある。
ダイナミックレンジが狭いからコンプレッサはほぼ必須で、強大音が伸びないから
独特の頭打ち感がある。
dCS Verdi+Elgar Plus 1394でSDIF-2接続にし、Elgarのクロックをマスターにして
CDを聴いたとき、それだけ聴くと、従来気になっていたCDの問題点が大幅に解決された
気になる。良い音だ。
でも、SACDを聴くと、数段自然な音と響きで、ダイナミックに変化する音源は、そのまま
抑圧されずに強大音として再生されるから、それまで満足していたCDの音が瞬時に
色あせてしまう。
しかも、Verdi+ElgarでのCDよりもSCD-1程度でのSACDの音が数段上だよ。
貯まってしまったCDライブラリに拘りたい気持ちもわかる。が、それはそれとして
新フォーマットを盛り上げて、こちらでのソフトの供給をもっと促進する必要を
強く感じてしまうがなぁ。
>>102 なんだかイパーイ書いてるが。要は解らん訳ね(大藁。
>>102 レコードとCDの区別のつかんような旧型の
アフォに次世代メディアを語る資格はない。
逝ってよし。
SACDマンセー!!
レコードをCDフォーマットでしかも安いADコンバータで記録して比較しても
無駄だって。そんな方法で比較しても、どっちもCDの音でしかないんだよ。
>>106 おまえ未だにデジタルでの立ち上がりや、分離をアナログと区別でき
てないんなら、すぐオーディオ止めたほうがええよ。悪い事は言わん。
ラジカセで十分(プ
CDが原音だとはホントだと思う。
ただ音楽ソフトとして、どう調整するかのメーカーや業界の
駄目さ加減が問題なのでは。
顕微鏡で性器の拡大写真を撮って、エロ本として売ってるだけでしょ。
ごく一部のマニアしか欲しがらないよ。
CD(デジタル)はサンプリング周波数によってデータの上限が決められている。
どうしてもサンプリング点と点の間の情報は欠落してしまう。
それに引き換えアナログは、CDのようにサンプリングによってデータを細切れにしたりしないので、
精度を上げれば上げるほど元の波形に近づくことができる。
究極的にはほぼ無限大(原子レベル)までデータを記録することが可能。
デジタルカメラと光学式カメラの違いみたいなもんか。
利便性ではデジタル。
しかし、どちらが可能性が高いか言うまでもなかろう。
レコードとCDの区別もできんが、原子レベルを語るスレはココですか?
アホですね。文系丸出し。
フィルムのたとえがますますお馬鹿。
原子と分子を区別できん原始人
111はほんとにアフォ。シャノンの定理が理解できないんだからな。
おまえ、デジタルはブツ切りで音が出ると思ってるだろ(藁。
AI2世の称号を与えよう。
AIは解答逃げてるのか?
118 :
111:02/07/29 21:24 ID:???
>>115 ふむ、シャノンの定理ねぇ、確かに理解してないがまさかブツ切りで音が出るなんて思っとらんよ。
補完(演算)でしょ。
点と点を緩やかに結ぶんだよね?
しかし、その間に細かなギザギザがあった場合、それは失われる、と言ってるの。
原子という言い方はおかしかったかもしれないけど、素材の持つ最小単位まで詰めれるという主旨を話してるのだが、
論点のすり替えはやめてくれ。
いいじゃねえか。どーせ音質わからんのだろ(爆
シャリシャリじゃなくガチャガチャな気がするが。
121 :
111:02/07/29 22:59 ID:???
データ量が有限のCDと、(ほぼ)無限のLPは比べられない。
>>118 聞けない情報が失われたからってギャーギャーわめかれてもねえ。
18Khzまで聞ければたいしたもんだが20khzを感知できる人間がどれだけいるかねえ。
むしろそういう問題じゃなくてLPの癖やマスタリングへ至るプロセスの問題だがね。
ここのアフォにはそれ言っても無理だと思われ。
煽るね
125 :
111:02/07/29 23:48 ID:???
たしかにCDは可聴帯域はカバーしているが、高域に行くに従って使用ビット数が減少するのが問題。
10kHz以上はボロボロ、ヴァイオリンなんてひどい。
そこはやっぱLPだね。
126 :
111:02/07/29 23:51 ID:???
あとピアニッシモの時もビット数が減少するから繊細感がない。
そこまで聞き分けられて、問題わからんの?(藁
なんでいまさらスペックの話してるのかなぁ?
LPのダイナミックレンジだって、制限あるだろうに...
>>23 が全てを物語っている
よってこのスレ終了
おまえがアナログを好きなのはよく分かった。
ならは、ただ力いっぱい「好きだー」と叫んでろ。
そのほうが好感が持てるぞ。
>>111
132 :
LP復活組:02/07/30 03:34 ID:Ku9YoS36
>>106 すまんが、安物のADコンバータじゃないと思うが。
「AKAI DR8」と言うHDDマルチトラックレコーダーを利用した。
8trのMTRなんだよ。
いろいろと機能が付いて初期定価は49万8千円でした。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 04:38 ID:FSx/oi2U
LP復活組は要するにポップスしか聴かないのだろうと思うが違うかね?
>>132 いろいろ機能がついて定価¥498,000は十分低価格だと思うが。(w
比較に使うならADC単体で$6,000クラスのにしてね。
問題も解らんような
>>135には1万のカードでもモターイないと思うが。(w
・ネコに小判
・ブタに真珠
・
>>135に高級ADC
と昔から逝われとるだろ。
ADCを軽視してはいかんよ。
業務用途でもADCは軽視されがちな風潮があるが、文化背景によるところが大きい。
気にしなきゃいかんところなのだが。
で、
>>135に関しては単調だが当たらずとも遠からずの所はある。
ADCはできるだけ単体のものから選んでいかないと・・
ADC内臓のMTRは絶対だめだよ。
>>139 先々月にProTools導入した所だよ。
後は言わなくてもわかるね。
>>138 >ADC内臓のMTRは絶対だめだよ。
なぜ言いきれる?
なにを想定して申しておる?
具体的に言って欲しい。
そりゃ、単体もので2chのみのほうが良いだろうがな。
APOGEEだすか?
DR8は16chミキサー内臓、HDD内臓なのでちと高かった。
AD変換は評判が良かったんだよ。
オーヲタは知らない機器をけなすが、実際に使ってから評価してくれよ。
>>140 DIGI001なら,YAMAHA純正内臓とそんな差は感じなかったが...
タバスコ
では、ココは偉そうにガタガタ御託を並べてもCD/LPの区別さえもでき
ない典型的アフォのオーオタの集うスレだったということで、終了ですね?
>>143 業務機の評判が良い=ピュアオーディオ的なリスナーの見地では並程度
ということは割とよくある。
要は基準が厳しいんだな。
レコードを持ち出すと、アナログ対デジタルの煽りあいで終わってしまう。
ここで問題なのは、デジタル技術としてCDが低次元の糞ということだろ。
そっちで話をすすめてくれ。
>>148 >ピュアオーディオ的なリスナーの見地
ちょっと違うな。音質なんて関係ない。要するにピュア系雑誌が取り
上げるかどうかだけ。主体的な判断が可能なヤシはかなり少ない。
今PA0X系が妙に流行っているのが典型的だろ(藁藁
>>149 実際にはCDで十分であって、SACDも不要だ。
最大の問題は一般人の耳無し状態に合わせなければならない製作上の問題や
マーケティングの問題につきる。
>>150 あれが流行っていると思うなら店頭で確かめるとよい。
流行っているのは2chのポストだけだとわかる。
耳無し状態をブランドでカバーした気になってる不幸なヤシ
がこのレスにはワンサカいるやん(藁
>>151 その耳なし状態の連中をつくったのは誰だ?
>>150 雑誌に左右される者はどのみち意見を持たざる者でもあるから
参考にしてはいけないのだよ。
>>154 勿論レコード会社だよ。
企画やプロデューサーに還元される問題でもあるが。
人のせいにしない(w
>>153 人は人、自分は自分だろう。
あなたの言うようにワンサカいようがいまいがどうでもよいことだよ。
自分がしっかりとしていればいいだけだ。
面白がって見てるだけだが、何か?
>>152 わかってるよ(w。
脳散らすブランドの餌で、一杯ピュアな魚を釣ったよな(w
今も、釣れて釣れて。。。
>>162 釣るのは魚だけにしときなさい。
醜悪な趣味に身を投じるのも人の勝手だが、見苦しい事には変わり無い。
ほどほどにね。
>>148 どっちが上か下かなんてどうでも良い。
どうしてオマエは決めたがるのだ?
165 :
93:02/07/31 11:42 ID:???
10.wavのほうが洩れにはシャリシャリでガチャガチャに
聴こえるんだすが。。。 こっちがCDでいいんだすか?