★★ピュア板・自治スレッド２★★

cccdスレの者です。
遅きに失した感はありますが、以下の文面をローカルルールに記載することを
提案します。

音楽データにノイズを混入するCCCDは音質の劣化が明白であるのみならず再生できない場合があるばかりか、再生するハードウェアに負担をかけ不具合を生じる可能性があります。
故障した場合があってもオーディオ機器のメーカーは安全性を保証していません。

２ちゃんねるピュアオーディオ板は、根幹である著作権保護の機能は低く、しかも音楽家と音楽ファンをないがしろにした欠陥商品であるCCCDに断固反対します。そして音質・再生保証・著作権保護の三点を満たした次世代規格に移行すべきであると主張します。
CCCDに関する議論はCCCD批判スレに。←ここにリンク

以上です。御意見、御検討の程お願い致します。

>>782
激しく賛成！ また、

> 故障した場合があってもオーディオ機器のメーカーは安全性を保証していません。

に加えて以下の一文を追加することも提案。

> しかも、CCCD発売元であるレコード会社各社は再生不良や機器の故障・破損が生じた場合でも
> 返品・交換を拒否しており、購入者のみが一方的に極めて高いリスクを負わされています。

参考：「No! CCCD」バナー
http://www.babbagelab.com/mlf/nocccdmark.html

>>782-783
それを掲示板のローカルルールに記述すべき内容かどうか、もう一度よ〜く考えて
それから出直してきたほうがいいよ。
ローカルルールってのが何なのか？そこんとこ分かってないようだから。

７８４に賛成。
２ちゃんは変な消費者運動の道具ではない。

ではピュアAUの提言という整理をしてはどうか？

>>786
提言？それはCCCDに対してという意味？
それなら既にスレがあるから、そっちでまとめればいい話。

http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
ローカルルールはガイドラインに沿ってさえいれば申請可能ではあるらしい。
cccdに関する話はガイドラインには触れない、だから申請は可能だと思う。
法人、団体、公的機関に準ずると考えられるし。

掲示板の趣旨に関係があり、客観的な問題提起がある・公益性のある情報を含む・その法人・企業が外部になんらかの影響を与える事件に関係している・等の場合は放置です。
と、あるし。
ローカルルールに記述できることもこれに準ずると思っていいんじゃない？

>>783
そのバナーはいいですね。

やっぱり分かってないんかな？それともこの板の自治厨がついにネタに走ったって
ことでいいのかな？

CCCDに関する>>782からの話は ”ルール” なのか？
いち消費者として、欠陥と言っても過言ではない商品（ここんとこは賛成だよん）
を販売するメーカーはおかしい、との”警告”でしょ
似たような物がでまわる度、ローカルルールが増えていくのか？
もし>>782がまかり通ったならﾆｭｰ速なんてどーなるよ？
ローカルルールつーのは掲示板を「できるだけ」ストレスなく使うためのルールだと
思ってたね、ワタシはね


よーするにだ、やりたいなら

ス　レ　立　て　て　Ｃ　Ｃ　Ｃ　Ｄ　の　批　判　し　ろ　よ　、そ　の　た　め　の　掲　示　板　だ　ろ　！

ってこった、そしてそのスレは既にあるんだってこと

肯否でなく一般的な注意を喚起する目的で以下のような記述ではどうか。

> 現在、多数のレコード会社が発売しているコピーコントロールCD(CCCD)は規格外の商品であり音質の著しい劣化や再生できない場合が
> あること、最悪の場合は再生するハードウェアに負担をかけ不具合を生じる可能性が指摘されています。また、大半のオーディオ機器メーカーは
> CCCDの再生を保証していません。しかも、CCCD発売元であるレコード会社各社は再生不良や機器の故障・破損が生じた場合でも
> 返品・交換を拒否しており、購入者のみが一方的に極めて高いリスクを負わされています。
> CCCDについての話題は、以上のことを十分に承知したうえで専用の議論スレに書き込まれるようお願いします。

まだくるかｗ
１００歩譲っても

CCCD関連スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1038909808/l50←これは現状のスレね

の追記で十分だろ？

>>789
自治厨ではないつもりです。時々ここに書き込んではいますが。
思い付いたというとこから端を発してるんで。

＞似たような物がでまわる度、ローカルルールが増えていくのか？
似たような物が出回ることなんてそうそうないと思って書き込みました。
オーディオなんてオカルトか？と疑うような商品いろいろあるけど、これだけ大規模
世界的にやられることってないと思う。
しかも問題があるのははっきりしてる。

＞もし>>782がまかり通ったならﾆｭｰ速なんてどーなるよ？
これはもっともですね。何かある度に貼ってたんじゃ、、、。
しかし一応専門板の端くれだから、ここに貼るのは意味があるか？と思ったんです。

＞ローカルルールつーのは掲示板を「できるだけ」ストレスなく使うためのルール
基本的には同意なのです。でも、
緊急動議というタイトルで書き込んだのには、そんなこといってる場合じゃない、
という気持ちがあります。
レコード聴くのにフォノイコが要ることやアンプの役割さえ知らない人もここには
来ます。逆にベテランでもCCCDなんて対岸の火事と思ってる人もいると思います。
オーディオ板として、何がおこっているのかアナウンスすることは悪いことではない
と考えました。

>>782の文面はかなり私情がはいっています。
そこの部分については、申し訳ありませんでした。

>>792
言いたい事はわかるさ
CCCDを歓迎する奴はここにはまず居ないだろ
ただね、それはあくまで板の中、つまりスレッドで問題をぶちまければ
いいんでないか？って事なんだけどね

ローカルルールは一般汎用的な内容でいいはず
板のTOPにCCCDうんぬんのコメントがあればそれはイコールで２ちゃんの
方向性ってことになるわな
管理側はそこまで責任を負うかね？

とはいえ上は所詮ワタシの意見
申請するのは自由だし、やってみるのもありだろ（じゃなきゃ始まらんさ）
板の総意だってことになりゃすんなり通るかも、だ
一度age進行で是非を問うてみてはいかが？

>>793
気持ち酌んで下さりありがとうございます。

＞管理側はそこまで責任を負うかね？
そこのところは気になるところです。しかし管理側で可否は判断するだろうと
考えました。
板住人の総意としてはどうなのだろうか、と思っています。
取りあえず、上げさせていただきます。

794訂正
＞板住人の総意としてはどうなのだろうか、と思っています。
↓
＞板住人の総意としてはローカルルールに表示されることはどうなの
＞だろうか、と思っています。

ｃｃｃｄ問題のローカルルールへの追加反対。
理由は２ちゃんが特定のイデオロギーに染まってるように思われるから。

ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲ・・
まあ色々やってみれ。変化していくのはｲｲことだと思うし。

スレの問題はスレ内で解決する。
これが自主の原則であると思うがな。

どうでもいい、というのはホントにいーかげんな意見だ。

８００

ローカルルール追加の賛否を問うスレを投票所に立てました。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1039593104/l50

投票時間は13日（金）の0:00〜23:00です。

投票所か・・・その方法が成功したら
強制IDの投票もやろうな。

>>801
そんなこと勝手に決めるなよ。
まずはここである程度の意見の統一を見てからだろ？
そんな先走り行為は無効だ、無効！

ローカルルール追加の賛否を問う投票を明日の0時より実施します。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1039593104/l50

投票時間は13日（金）の0:00〜23:00です。投票時は必ず
↓で発行されるコードをコピペして貼り付けてください。
http://www.at.wakwak.com/~krg/cgi-bin/2chvote/code.cgi

※コードは12日の23:30から発行されます。それ以前に発行されたコードは無効。

また、常時接続を使用されている場合は文面のどこかに「ケーブルテレビ」「ADSL」
「LAN」など、常時接続を使用している旨を記載してください。無い場合は、IDが同一プロバイダを
使用している他の投票者と重複する場合があり、多重とみなされ無効になってしまいます。

>>803
投票スレに書いている通り、今回実施するのは「決定する際の参考にするため」の投票です。
この投票の結果を元に議論を進めていただければ幸いに存じます。

なんか、たいへんなことになってしまった。
つうかさ、、、スレ住人しってるのか。。。


つうわけで、ageとく。

板住人じゃン！＞おれ

一部のｃｃｃｄ反対派だけが独走して始めた今回の投票は、投票自体が無効だよ。
これを認めたら、今後は気に入らないことはなんでも投票所にスレ立てて
勝手に投票すればいいってことになるぞ！

＞一部のｃｃｃｄ反対派だけが独走して

オーディオに興味あるやつで、cccdに反対しないやつなんて居るのかい？
つーか、あんた業界の人？
死んでいいよ。

cccdには大反対だが、２ちゃんのローカルルールでそういうことをすべきではないだろ。
ローカルルールってのは内部の運営をスムースの行うためのもので
プロパガンダ主張のためにあるわけではあるまい。

そのことに関してそれぞれがどう考えているかは
投票で明らかになる訳だな。

投票で明らかになるって言っても、そもそも有効投票数はいくらなんだよ？
ピュア板の住民数が明らかにもなってないのに、何を持って成立不成立を決めるのだ？

ｱﾝﾀ何が何でも投票が嫌みたいだな(w
気になってるのは>>802かな？

イヤ、強制ＩＤは賛成派だよ。
なんで今回反対してるかと言えば、この自治スレでほとんど議論もされてないし、
むしろ「そういうのはスレでやれ！」という意見が強かったのに、
それを無視して勝手に投票を始めようとするその姿勢に疑問を感じているから。
それも最初はコード申請すらしてなかったから、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしほうだいの投票だったし。
つまり今回の投票はどう見てもまともなものとは思えないんだよ。

まずはここで充分に討論し、ある程度の意見統一をみるべきじゃないか？

ID導入賛成派と言いながらメール欄にageって・・

何か問題あるかね？　じゃあ、sageにしようか（ｗ
別に今ＩＤを晒す必然性はあるまい。

自分の書き込みから現在のような展開になり、正直困惑してます。
書き込みから起きてることなので責任の一端は自分にもあります。
すみません。。。

投票に関してですが、それ自体は悪いことじゃないと思います。
ただ、あまりにも早すぎると思いました。
告知から投票まで少なくとも１０日は欲しい。
それから、投票があることをローカルルールに表示すべき。
「ローカルルールに関して重要な投票がありますので自治スレを一読下さい」→リンク
とかみたいな形でしょうか。
明日の投票で板の総意とするのには、自分自身は呵責を感じます。
言い出した人間なのに、きちんとした考えを表明できなくてすみません。

あげとくか

http://kanaharap.tripod.co.jp/
　　

test

>>816のように書き込みましたが、結果をどう考えるかは投票の様子を見てから
考えたいと思います。

集計結果

<<1>>:11票
<<2>>:1票
<<3>>:0票

投票にご協力いただいた皆様、誠にありがとうございました。
今回の投票結果はピユアAU板での議論の参考にさせていただきます。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1039593104/22

誰もいませんね。

投票結果を集計しました。投票の集計とかしたことないしコードの判断とか
ツールが使えないので目視集計ですが多分、大丈夫でしょう。
<<1>>が１１票
<<2>>が１票
<<3>>が０票

以上です。
板の総意と考えるには少なすぎる気がします。
おれが水を指してしまったのかな。。。。
しっかり意見を書き込んで投票して下さった人達に申し訳ないです。

一応ageます。

結局、性急すぎたってことじゃないの？
ここでは、「スレ内でやればいい」という意見の方が多かったのに
それを無視して投票に持ち込んだりしたから、
結局。投票自体が黙殺されたと考えるべきかな？

やはり、もうちょっとここで議論を重ねてから
やり直した方がいいんじゃないだろうか？

>>823
ありがとうございます。ちょっと元気が出ました。


どのようにやっていくのがいいか、御意見下さい。

自分としては最終的に投票というのは悪くないと思います。
ただ、>>822で書きました通り、自分には集計のスキルがありません。
集計に関しては協力してくれる方が必要です。>>821さんか他の方がして下さる
ようならいいのですが。
また投票までの手順については>>816に書いたように周知を行う必要があると
思います。

とりあえず以上です。

それよりやまの暴走はなんとかならんものか？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1035899900/674-687
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1028221244/268-271
↑これは一体何なんだ？？

>>825
自覚のない動物に説教は無意味だろう
気にくわないなら放置しときなよ

うーん、今更という感じなんでしょうかね。。。。
自分このレス最後に名無しに戻ります。
過ぎたことしてお騒がせしてすみませんでした。

先日初めて荒らしというものに参加してみた。「最強ＶＳやま」スレで。
スレ立て人さん、最強さん、ほんとにすまんかった。
どうせやま氏が出て来なきゃ始まらないんだからまあいいだろう、
と軽い気持ちでくだらないちゃちゃ入れたりしてみた。
（でもコピペはしてないし、攻撃的なことは書いてない。誓う。）
そうしてみて思ったんだが、やっぱりＩＤ出ないと荒らしやすいわ断然。
一人二役も三役も四役も簡単。他スレとの掛け持ち荒らしも簡単。
これがいちいち繋ぎ替えなきゃならないとしたら面倒臭くてやってられない。
かなりのエネルギーが要る。面白半分では続かない。それこそ余程の粘着でないと。
というわけで強制ＩＤの必要性を実感したわけであります。

>>828
私も賛同しますよ。
今までは強制IDに対して別段賛成派でもなかった
ですが、昨日の一件で賛成派に回らせていただきます。

>>828
それは荒らしというより煽り、叩きの部類だ
それに>>829が立てたスレはあきらかにそれが目的だ
すまんなどと謝る必要性もない

自治厨はうざい
逆に、叩かれて当然

どうしてこの板は荒らしを放置できない人が多いのでしょうか？
数人だけかもしれないけど構って君に構いすぎです。

「最強スピーカー作る１」という荒らしを何とか汁！！！

連続カキコにスレタイにそぐわない書き込み等、迷惑

>>832
わかりました。

やま、、必死だな（ｗ





などと、根拠のないﾁｬﾁｬ入れる楽しみは減るが
強制ID賛成派

>>832
あのスレッドは今や、やまと最強の隔離スレッドになりました。
あの２人にはあそこで延々書き込みしてもらいましょう。（ｗ
★ｳｻﾞｺﾃどっちもｲｯﾃﾖｼ!!パート�U★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1040338010/l50

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>>836
やるじゃん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

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|∧ 从ノ　　　 (ミ＿（⌒＼ ヽ　_　__＿
（ (≡￣￣￣￣三＼ ⌒ノ　ノ）
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| ＼つ-つ 　 　＼,＿＿,ﾉ ノ
|＿ |>>838 　 　/　／　≡＝
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|￣ |　　　　 　 /ノ　＿─ (´⌒(´
|　 |　　 　 　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;

(・∀・)イイ！ヘッドフォンのメ−カ−教えてくだちぃ。
おながいします。

この板の人間は糞スレ上げてもいいらしい。

（＾＾）