1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
うふ♪
別名煽りスレPART2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 15:46 ID:A5M1qpEM
煽ってるのはどっちだよ?
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 15:50 ID:A5M1qpEM
ちなみに昨晩の結論はコレよ!
"SP時代からLP時代まではソースにまともな低音が入ってなかったから、
装置の方でそこを補う必要があった。かつての大型SPの傑作はみなそういう設計。
ソースがデジタルになると、そういう箱で補ったロースードの低音はむしろ邪魔で、
高性能のアンプでSPをきちんと駆動してハイスピードの低音を得ることができる。
この場合は小型の方が圧倒的に有利。デジタルソース時代になってから常識が大きく
変わってるのに、どうも未だにそこを理解していない人が多い気がする。
こうした高性能のアンプや、その性能を存分に発揮させるケーブルなどは高価だし、
ソース側の質にもシビアになるから自然に一体型CDPなどのレベルでは済まなくなる。
それらを揃えるお金の無い場合には大型で我慢するというのもひとつの考え方だと思う。
それならCDPも30万くらいで済むし、ケーブルも大抵は安物で間に合う。気にする人でも
せいぜい20万くらいで満足だろう。"
>>4 大昔の大形といまどきの大型をいっしょにしちゃだめよ(w
7 :
ほいらー:02/05/27 15:59 ID:A5M1qpEM
んじゃもっとあおるよ♪
昨日の第二の結論。彼は神様だね♪
"あらら、随分レスが伸びていますね。
LP主体のアナログでは小型はどうか? ということですが、僕の考えではエンクロージャーに
ある程度の大きさがあった方が良い結果になることが多いと感じます。自分でもかつてLP中心に
聴いていた時は大型を使っていました。ただし、その場合には残念ながら新しい録音のCDを聴くと
良い結果にはなりません。これは致し方ないことでしょう。
マスターテープ自体の低域はLPよりは余裕があるので、アナログマスターのCD化ならば、やはり
小型の方が有利だと思います。ソースがCDになって、それをきちんと鳴らすために小型+高性能
アンプ+(それまでの)常識からは考えられない凝ったケーブル、というカタチが主流になって
きたと思います。
こうした新しい発想の大型システムもないわけではありません。オリジナルノーチラスなどは現
代の小型高性能SPの発想を拡大したものと思いますが、小型でさえキチンと鳴らすのが大変な考
え方ですから、これをまともに鳴らすのには桁違いの予算が必要だと思います。部屋を別にして
3000万くらいかけると大型でも良い音になる気がします。その意味では小型の方が貧乏人向き、
というのは当たっていますね。"
これで大型オタはぐうのねもでなくなったぞ!
貧乏スレはここですか?
現在における大型SPは、終戦直前における戦艦大和と同じ。
好きなら買ってくれても良いが、活用するのは大変だぞ。
小型SPのショボンな音で我慢できるならそれはそれで幸せとも
納豆スレはここですか?
小型SPの魅力はソースのごく一部を切り取れることだね
箱庭サウンドが好きな場合はこれでもよい。
>>11 ここですよ。
納豆の奥ゆかしさについて語り合いましょう!
祝 納豆スレPart2!!
納豆に関して熱く語り合おう
( ゚∀゚ )ノ<相変わらずこのスレは細いウンコばかりでシュネ。
男の余裕を感じさせるような太いウンコだせるヒトはいないの?
所詮文化などウンコよりも無駄なモノ。
自己存在証明をウンコと混ぜないように!
ヽ( ・∀・)ノウンコー
>>12 というか、シビックやプリメ-ラでコ-ナ-を攻める喜び!
軽だろ
燃費以外、性能すべての面において他車より優れた車が発売された。
では全人類がこの車に乗るだろうか?
マチスよりゴッホの絵に高い値段がつけられました。
ではゴッホの絵のほうが絶対的価値があるのか?
もし親友がひとりいるとして、そのひとは
今まで出会ったなかで、最も優れた人格の持ち主か?
C/P厨があらわれた!
( ゚∀゚ )ノ<オマエノ嫁さんブサイクタだな〜。
と言われて怒らないヒトはいないでシュ。
もっと嫁さんに対する愛について語ってキボンヌ!
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 17:01 ID:6nKKpTvI
小型のハイスピードな低音=中低音を低音と錯覚
コーン型による中音の歪み。
分からないのか。
まあ大型で半端な鳴らし方をしている奴が、
このスレが気になるんだろうな。
大型で良くなっているのは次元の違う音がするし、
こんなスレで何を言われようがフーンてな感じだろう。
大型であることを貶められて煽りにくるのは、きっとかわいそうな音で聞いてるか、
音量を出し切れなくて欲求不満がたまってる奴だろう。
無理しないでっこちへおいでよ、その粗大ゴミを捨てて。
低音がない?聞いてからいえよ(w
2chねる試聴off会でもやりたいねぇギャハハハ
>>23 >低音がない?聞いてからいえよ(w
はっきり言って出てないよ。
ステラメロディーもよくできてる小型SPだが
これでもハイ上がりになってるね。
ああ、聴いてから逝ってるよ。低音楽器が聞こえないなぁ。困るなぁ。
ぜ〜んぜん聞こえないなぁ。あ、大型なら聴こえるぞ!小型は駄目だぁ!
中〜低域までをハイスピードな低域と錯覚
今聞いている曲はどのように鳴らなければいけないのか判断がつかない
場所を取らないからよし
安いのは正義
アンプも適当なものでお茶を濁す
>>1はこんな性癖の集大成ってことでいいですか?
こないだ納豆料理店に逝ってきたYO!
すげーの!腹いっぱい!
納豆エビチリおいしかった!
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 17:33 ID:9tdYo5gw
大型ユーザーに一つ良いことを教えてあげよう。
君たちは大型に対する愛が足りない。
仮に大型を自分の耳と感性を信じて買ったのなら、何を言われようが
厨房な小型ユーザーの戯言を気にすることはないだろう。
もしその発言にドキッとして大挙として煽り返さずにいられないとしたら、
それは君が大型に大して一抹の疑問を抱いている証拠だよ。
つまり、愛が足りない。
もしかして、本当にデカイという理由だけで買ったのではないかな?
もしかしたら小型の方が良かったと頭の片隅で思い始めてるのではな
いかな?
しかし今さら戻れないから煽って自己を正当化しようとしている。必死でな。
もしそうならさっさとそんなSPとは離婚してしまえ。
そして、それは君にも言えることだ。小型SPユーザー君。
どちらも自分のシステムに対する愛が足りないな。もっと愛を注ぎたまえ。
さのらーめんはまずいぞ
小型なのであふれた愛をこのスレに捧げます。
小型から大型に移る人はいても
大型から小型に移る人はそうざらにはいないわな。
>>32 愛あってこその煽りだ。愛のない煽りは見苦しい。
もし愛なくして煽っているのなら、愛を持って煽れる方法を教えよう。
今すぐDENONのAMP、CDPと、SPにCDMNT、ケーブルにMonster
を買ってくること。そして、サブシステムに1bitコンポを用意し、毎日関
連スレを見続けたまえ。
きっと数週間と立たないうちに、愛のある煽りが出来るようになるだろう。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 18:12 ID:6nKKpTvI
>>33 分けの分からない事を言わないように。
そんな装置に愛がもてるか。
オーディオは愛ではないぞ。
>>35 違うよダメな奴でも、いいところ探して
、そしてその良さを愛せって事じゃないの?
いいことじゃない。
>>1のスレタイは無駄に争わせるためのタイトルだからねえ
小型スピーカーについて語るスレとかにすれば荒れずに済むよ
>36
だったらラジカセでええやんけ
うわ〜 今度はオーディオは愛だとかぬかすやつが出てきたよ...
>>31 言われてみるとそうだな いない
いるとしたら部屋が狭くて大型を鳴らしきれなかったやつぐらいかな
結局は貧乏人スレ
41 :
やま ◆80y3J1k6:02/05/27 20:08 ID:d9USZSwk
やっぱピアノは大型の方が気持ちいいわ〜.
と思うのだがどう?
大型で鳴らすピアノは気持ちいいね
ベースもタイコも大型の方がいいに決まってる。
あ、ついでにフルオケも。
フルオケは小型じゃ話にならない。てゆーか、音聞くと笑っちゃう。
小型SPのピアノは違和感あるんだよね
トイ・ピアノっぽくてどうも馴染めないんだわ
46 :
やま ◆80y3J1k6:02/05/27 20:17 ID:d9USZSwk
あと大型の場合CDPも低域の低域まで解像度良いのおごってやんないと
全然ダメと思う。ボロがででちゃう〜。もう今僕の使ってるCDPの低域
の解像度の悪さと言ったら・・・。店で聴くのと比べると悲しくなるよ。
ま、値段が値段だからしょうがないと思うが。
大型好きってのは、ど田舎の低脳土地成金なみだよな。
でかけりゃ良いと思ってんの。ほんとヴァカ。
車はどうせシボレーのアストロとか乗ってんだろ。趣味悪。
どんがらばっかりでかくて、無駄の固まりだね。
最強は小型SPを片チャンネルで10個駆動すること。
ある意味大型だが。
TAOCFC3000はどうよ
49 :
やま ◆80y3J1k6:02/05/27 20:21 ID:d9USZSwk
>>48 >TAOCFC3000
これ凄く良いSPだと思うけどな〜。
>>47 >最強は小型SPを片チャンネルで10個駆動すること。
そんなコンセプトはとっくにジェネシスがやってるよ。
元々の発祥はインフィニティだが・・・
最強は、ウーハーの部分だけ箱がデカイ小型(?)SPを作ること。
凸のような形になるが、音のためだ。仕方あるまい。
音楽を聞くにあたって小型SPでは不満だから大型SPに移行するわけだ。
>>47はそれもわからずわめきだすのはやめといたほうがいいね。
ピアノ、フルオケ、ベースやタイコの音は大型の方が良いと
言う結論が出ました。
>>31>>40 はぁ?いるだろ。
散々マルチアンプとかとっかえひっかえして最終的にフルレンジに落ちついたとか。
これが粋ってもんだ。
大型置いてるヤツって、何畳の部屋に住んでるんだよ?
まさか10畳以下じゃないだろうな?
大型SPに部屋占領されてるとか言わないよな(プ
>>55 20畳オーバーの専用オーディオルームですが、何か?
古楽器の話になるけどルネッサンスリュートとバロックリュートの違いも
小型SPだととてもわかりにくい。
バロックリュートはほんの少し低域を膨らました音色でルネッサンスリュートは
ハープ寄りの音色なのだが、実にわずかな違いしか聴感上はない。
大型SPだとバロックリュートの力強さがよく伝わってくるが小型SPだと
どっちを鳴らしているのかさっぱりわからないことがよくある。
キャー、クラヲタが出たワヨー!!
>>55 20畳の音響リビングと20畳のオーディオルームですが何か?
>>55 8畳にオリジナルノーチラスを置いてる知人もいるし6畳にKappa90置いてる知人も
いるよ。
必然的にニアフィールドになるわけだが彼らはボリュームを絞っても気持ちよく
聞けるセッティングを目指しているせいか小型SPを持ち出す必要性はまったく
感じない。
狭くても大形SPはそれなりに活躍するフィールドがあるわけで。
>>59 まだまだ甘いな。俺は自分の敷地のだだっ広い平原で聞いてるぜ。
俺は古楽器が入るクラシックなぞ聞かんわ。
大型スピーカーでも音源のぼやけないものがあるのなら
それがいいと思うな。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 20:43 ID:6nKKpTvI
>>54 それは使いこなせなかったか、装置が悪かったかのどちらかだ。
粋なわけないだろう。
>>55 スピーカーの音質は部屋の広さに関係ない。
レンジと歪みはね。
音場は広い方が良いが、10畳もあればそれなりにいける。
専用ルームなら6畳でも良いぞ。
広い部屋はほしいと思うがね。
>>65 俺が聴くクラシックはホルストとかメンデルスゾーンとかチャイコフスキーなの。
バッハなんて死んでも聞くか。
>>67 ホルスト聞くなら小型じゃ不満でしょう。
重心高くてもかまわんというなら別だけど。
>>67 はっきり良いたまえ。聞かないのではなく、とても聞けたものではないと。
何の主張??>小型SPユーザー
>>67 リュートと聞いてバッハを連想した?
バッハはせいぜいリュート組曲くらいが有名でリュートとはあまり関連がないよ。
なにせ古い楽器だから作者不詳がとても多いんだな。
・・・ふっ、今日はこの辺りで勘弁してやられるぜ。
( ゚Д゚)<聞いてる音楽で人間性は判断できないのレスネ〜。
ヘビメタスレの牧歌的なことヨ。。。
75 :
やま ◆80y3J1k6:02/05/27 21:01 ID:d9USZSwk
僕別に小型SPに移っても良いなと思うんだけど、今使ってるSPの
ホーンの音(バイラジアルホーン)が気に入ってるから、それが
消えてしまうのが嫌でここは残したい!で、このホーンの音が出る
小型SPあったら知りたいんですけど、だれか知りません?
SR用途で結局小型がブレイクしないのはなじぇですか?
78 :
54:02/05/27 21:04 ID:???
>>66 いやそうでもないんだなこれが。
オーディオで音質を追及しだすとキリがないの。
マニアはそれが楽しいわけだが、音質ばかり気になって音楽に没頭出来なくなる人もいるわけ。
映像マニアに例えると分かりやすいけど、やれプログレッシブやビット欠けや
白のピーク、黒の沈みと、気になり出したら映画どころではなくなる。
で、フルレンジはそういう心配を感じさせずに安心して聴くことが出来るところがあるわけ。
79 :
54:02/05/27 21:05 ID:???
フルレンジには一種の達観があるでしょ。
80 :
やま ◆80y3J1k6:02/05/27 21:07 ID:d9USZSwk
>>78>>79 僕もフルレンジ良いな〜と思って聴きに逝きましたけど、やっぱ
レンジ狭いですね。
うっさい ハゲ
音像の大きさはトゥイーターの音圧に対するリニアリティが大きくモノを言うね。
かつてのKEF19mmなどではパワーを入れるとどうしても音が細くなってしまい、
スケール感が出ない。LS3/5Aでは確かに現実感のあるスケールでの再生は無理だ。
小型でもここに余裕のあるものならピアノでもフルオケでも何ら問題はない。低域の
量感はアンプやセッティング次第だから、小型でフルオケやピアノを箱庭的でなく鳴ら
したいのならこの2点をしっかり押えておく必要がある。これが中々難しい。だからこそ
面白いんだけどね。オーディオ自体にあまり興味が無くて、さらに箱の大きさで鳴らす
低音の質に我慢できる人ならもっと簡単にバランスが取れる大型にしたくなるだろうね。
アンプの駆動力についてもちょっと誤解があるみたいだ。同じように駆動力という
曖昧な表現で語られているけれど、かつての大型SPのために必要なのは負荷安定性で
あって現代の小型SPに必要なのは瞬間電力供給能力のことでしょうね。アンプの出力
段とSPはケーブルを通じてひとつの回路として動作するのだから、これにはケーブルの
性能も第一義的な重要性がある。ケーブルに投資すれば、その分アンプが楽になるね。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 21:09 ID:6nKKpTvI
確かに、割り切ればフルレンジも悪い物ではない。
>>78 ピュア板はオーディオ趣味として捉えてよいものだから音質を気にして当然でしょう。
ただし道のりとしてうまくバランス取りながらグレードアップしていく人もいれば
適当なところで降りる人もいますね。
私の場合はある一線までいった時に音楽を心から楽しめるようになりましたね。
それまでは不自由な表現ばかり聞かされてストレスが溜まるだけでしたから。
86 :
54:02/05/27 21:11 ID:???
>>80 だから達観した人じゃないとダメなのよね。
俺まだ達観してないけど…
>>65 俺が聴くクラシックはホルストとかメンデルスゾーンとかチャイコフスキーなの。
バッハなんて死んでも聞くか。
↑
これって、ひかる君じゃないよね〜
88 :
やま ◆80y3J1k6:02/05/27 21:16 ID:d9USZSwk
>>83 とてつもなく高そうですね!
情報サンクスです!
>>86 確かに音楽に浸れそうな気もする。フルレンジは。
89 :
SB-M1000:02/05/27 22:10 ID:3ebSI/Co
ウーハー14cmだから小型スピーカーだよね。
90 :
54:02/05/27 22:49 ID:???
面白いお話を一つ。
オーディオアクセサリーの川原映二「オーディオらくらく講座」だったと思うが、こんな話が載ってた。
「私がまだ厨房だった頃、友人と共に超マニアの人の装置を試聴させてもらえる事になった。
私と友人は「凄いんだろ〜な〜。ウーハーなんてこんなにでっかくて。」「そうそう、しかもマルチアンプで。」
なんて話をして、いざついてみると、なんとスピーカーはフルレンジ!
しかも、当時ウン百万?した超高級海外製アンプで駆動しているではないか。
私と友人はあっけに取られた。( ゚д゚)ポカーン
しかし、その装置から流れる無伴奏チェロ組曲の朗々とした音は今でも忘れない。…」
惑星聞くなら大型!。
小編成きくなら小型!
要するに「スピーカーよりもアンプが決め手」ということだな。
ジンガリから1本¥90000の小型ホーンSPが
出てたけど、誰か聴いた?
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 23:01 ID:B6aCsLmE
みんなあ、大丈夫かあ。
このスレは、小型スピーカーで充分、であって、
決して、小型スピーカーがベスト、ではない。
97 :
初心者:02/05/27 23:02 ID:???
ホーンって他のと比べて音がどう違うのレスカ?
自分の耳できけヤ!ボケェ!!!
とか怒らないでクラサイ。どーかひとつ!
トランペットの音鳴らすといい音するぞ>ホーン
99 :
97:02/05/27 23:08 ID:???
>>98 なるほど。
それはスピーカーサイズに限らずということでしょうか?
100
なんだタンなるストレス発散スレか、ここは?(激藁
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 23:22 ID:6nKKpTvI
音はスピーカーで決まる。
良いアンプを使えば確かによくなるが、スピーカーの能力以上は出ない。
良いスピーカーに、そこそこのアンプを使う方が、
そこそこのスピーカーに、良いアンプを使うより良い。
主役はスピーカー。
言い訳臭いんだよ、貧乏人が!
良いスピーカーに良いアンプが最強。
3ナンバーの車に1.5リッターのエンジンだと(´・ω・`)ショボーンだよ
105 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/27 23:26 ID:sy0bYYXE
よいスピーカってなんなのが聞きたいんだよ。大型がいいの、小型が
いいの、マルチを卒業してフルレンジなの?がこのスレの主題なんだから。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 23:27 ID:6nKKpTvI
>103
分かり切った事を言わないように。
理想はスーパースワン
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 23:32 ID:6nKKpTvI
本当に良いスピーカーは、能率が高いんだよ。
アンプにしても、ハイパワーは音が悪い。
ハイパワーでしか鳴らないスピーカーにも問題がある。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 23:32 ID:B6aCsLmE
>102
でもねえ、世の中、スピーカーの能力を100%出し切れてない人が多い。
世間的にあまり評判の良くないものでも、使いこなせば結構いい音する。
良いスピーカーは、そこそこの装置でもいい音がする、というあなた。
良いスピーカーが100%能力を発揮したときの
凄い音を経験してないから、そんなこと言うのでは?
111 :
やま ◆80y3J1k6:02/05/27 23:34 ID:d9USZSwk
>>109 そう!なんで高能率SPなくなってきたのか・・・。疑問。
高能率がなくなって、普通の能率になっただけよ。
114 :
やま ◆80y3J1k6:02/05/27 23:36 ID:d9USZSwk
やっぱA7ですね。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 23:39 ID:6nKKpTvI
>110
アンプがスピーカーより大事と言うことに反論しただけ。
両方とも大事なのは当たり前の事だ。
たとえば、ホーン型とコーン型の差はアンプではカバー出来ない。
分かるだろう。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/27 23:41 ID:sy0bYYXE
レイはマニアには受けるが、一般人には理解できないだろう。
>>104 Ford focusやVW Golfは1.6で3ナンバーですがキビキビ走りますが何か?
#1.5で3ナンバーの車は知らない(^^ゞ
118 :
116:02/05/28 00:00 ID:YmRLJ9GA
すみません、RM−7Vと間違えました。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 00:04 ID:o50GUK0M
◆毎年約1万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。(ニューカマー含む)
1998年 1999年 2000年
在日人口 638,828 636,548 635,269 人
そのうち日韓結婚が年間約8000組。混血がその倍数産まれて
おり、これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
売国奴もどんどん増えていく。
また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い!
◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm
>>116 「綾波レイ」か…確かにマニアには受けるが、一般人には理解できないだろうな。
アンプがスピーカーより大事だなんて誰も言っていないんじゃないの?
高能率のスピーカーが無くなったのは歪(キャラクター)の少なさとワイドレンジ
を目指したからだしょ。昔はハイパワーで質の良いアンプが作れなかったから仕方
なかったという事情もある。70年代にはその方向に行き過ぎてクリアーだけどダル
で死んだような音が多かったかもしれないけど、今ではもっと生き生きとしてしかも
クリアーな音が出せるようになってるんだけどね。高性能化に応じて使いこなしも
難しくなって来ている。もう世の中SPの下に木片を挟んで一喜一憂してるようなレ
ベルじゃないな。
木下さんは氏んで下さい。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 00:21 ID:PWoUS.W6
本当に良い物は、ワイドレンジ、高能率で低歪みだよ。
アンプにしても、小出力の方が音質面で有利。
駆動力は出力パワーよりも、電源の余裕が大事。
低能率スピーカーには使えないがね。
現代的なSPって低能率化してるような気が、、、
メーカーがそうしてるってことは、何かメリットがあるんじゃない?
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 00:25 ID:PWoUS.W6
アンプでパワー入れる方が簡単だからだよ。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 00:26 ID:jMHzE0PE
6万円以下でオススメのものがあれば教えて下さい
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 00:33 ID:BP8t6bwM
レンジ同じにするなら、低能率のほうが小さく作れるからだよ。
>>127 小さくしたら、低能率になった、だろ?。
>>128 >ワイドレンジ、高能率で低歪み
理想的にはそうなんだろうけれど、まだそういうSPは聴いたことが無いな。
小型は、スコーカーが無いから嫌い
低音より、中音だ
浮かび上がるボーカル
3ウェイ、ばんざい
あほか、思いっきりボーカールが浮き上がるのは小型だ。
>小型は、スコーカーが無いから嫌い
むかしのあふぉ国産598で、いちばん酷かったのが
いわゆるスコーカーなんだが…
このスレみてると、ちよっと前に盛り上がった
「50万以下の〜じゃ駄目ですか」をおもいだすねぇ…
200〜500万円かかってます〜 (^^ ノ
なんてって連中が、なぜ、あんなにムキになんのか
不思議で仕方なかった(´・ω・`)...●
134 :
初心者:02/05/28 08:42 ID:???
あの、すいません、今さらながらこんな質問をするのもどうかと思う
んですが、大型って、どの辺から何を基準に大型なんでしょう?
ウーハーの口径?それとも箱の大きさでしょうか?
今まで読んだ感じ、小型=ブックシェルフ。大型=フロアスタンディング、
となってるような気もしますが。
JBLの4312だと、どっちに入ります?
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 09:02 ID:SP91LsSo
今日も期待age。
大型と小型の定義からはじめないとだめなんじゃないの?
昔のクソでかいのも大型に入れて良いのか、今時のクソでかいのは
能率低いけど大型に入れて良いのかとか、いろいろあるじゃん。
昔の大型と今時の大型はひとくくりにして語れないっしょ。
あと、ティールのでかいのは大型にはいるのか?とかさあ。
大型SP:ウーハーの口径が20cm以上、2way3スピーカー以上でかつ
フロアスタンディングのもの。
小型SP;ウーハーの口径が17cm以下、2way2スピーカー以下でかつ
スタンドを要するもの。
〜毎日出版「よくわかるオーディオ」〜より抜粋
じゃあ、ウーファーの口径が38cmのブックシェルフ型(4344とか)
ウーファー口径が18cmのフロアスタンド(トールボーイ)なんてのは
大型なのか?よくわからんじゃん
ウーハーが18cm、19cmのは
中型?
10cmフルレンジを
昔使ってたたんすを箱にして使ったら?
大型?
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 11:21 ID:DzunelFk
片手で持てる。>小型
両手で持てる。>中型
持てない。 >大型
2Way >小型
3Way >中型
4Way以上 >大型
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 12:17 ID:DzunelFk
>>145 でかくて2Wayもあるって!
これでいいですか?
グランドユートピアとエベレストとレイオーディオじゃ音的に全く
違うわけでしょう。それをひとくくりにして大型というのは問題が
あるというわけ。
小型にしてもエラックみたいのとミニコンにくっついている様
なのじゃまた違うし、A7よりも低域がぐっとのびている小型
スピーカーだってあるだろう。なんかひとくくりにしてどうこう
言い合っているのって、疲れないか?。低レベルの煽り合いする
だけのスレなら良いんだけどさ。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 12:24 ID:GDg6qCyU
CDM7NTクラスに匹敵するブックシェルフ型のスピーカってある?
ある
>>147 ここはそういう煽りネタスレなんだよ。題名見ればわかるだろ?(w
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 13:19 ID:10/rYvWI
(W×H×D)が、(25cm前後×40cm前後×35cm前後)に納まるものが小型。
(W×H×D)が、(35cm前後×65cm前後×45cm前後)のどれかを越える物が大型。
残りは中型。
16cmのBHは大型か。
ここは箱の大きさでは無く、ユニットで決めたらいいんじゃないか?
ユニットは小型だけど箱は大きいというものは除外しないと話が進まない。
小型>16cm未満
中型>16cm以上〜25cm以下
大型>26cm以上〜
オーディオに興味ないやつに見せてデカイっていわれたら大型。
小さいっていわれたら小型。
とくに何もいわれなかったら中型。
157 :
美の神:02/05/28 13:30 ID:???
大きさではなく、クォリティが高く自分にとって気持ちのよい音であり
満足度が高ければ、大きさにあまり拘らなくてもよい。
大きい小さいの前に音質優先。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 13:47 ID:WD1A45fA
75>
パイオニアからSLH-3 SLH-5aと言うのが出てましたけど現在有るかは不明。
ホーン+ドライバー、エッジレスのウーハーの2ウェーですが。
立派にホーンの音がしてました。(安すぎ?)
メーカーが大型として作っていれば大型。
メーカーが小型として作っていれば小型。
メーカーが中型として作っていれば中型。
160 :
148:02/05/28 14:06 ID:GDg6qCyU
CDM7NTクラスに匹敵するブックシェルフ型のスピーカってどんなのがある?
161 :
美の神:02/05/28 14:12 ID:???
二人以上でしか移動できないのが大型
なんとか独りでも移動できるのが中型
片手でも持ちこたえられるのが小型
じゃあ、鋳物や大理石のボックスは大型か?
163 :
美の神:02/05/28 14:15 ID:???
実売2万円以下(セットで)でオススメの小型スピーカーはありますか?
ほんとに予算がないのでよろしこお願いしなす。
>>157 だから小型じゃ低音出ないから音質に不満あるって逝ってるだろ。
>>168 だからこのスレはネタだって言ってるだろ。(w
170 :
166:02/05/28 15:03 ID:???
残念なことに自作するだけのギジチ力を持ち合わせてないんですよ。
オススメのがありましたらマジで教えていただけないでしょうか。
>>166 PioneerのS-A4Spirit。
JBLのCONTROL1X。
KENWOODのLS-SG7。のどれか。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 15:13 ID:5M8TJSf2
2万円以下じゃ話にならんな。
日本全国探し回って、大型SPを処分しようとしている金持ちでも
見つけたまえ。
普通のリサイクルショップで探すしか無いだろ。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 15:22 ID:5M8TJSf2
必死で働け。後10倍貯金しろ。
つーか、今は諦めろ。
176 :
166:02/05/28 15:23 ID:???
検索してみるとKENWOODのLS-SG7がなんとなく良さそうな感じですね。
個人的には1セット1万で買えるYAMAHAのピアノクラフト
も捨てがたいので、この二つに絞って逝きたいと思います。
どうもありがとうございますタ
以上、本当の貧乏人の叫びでした。
>>171 いや〜JBLのCONTROL1Xは値段のわりに音が悪い。
オレならオルトのコンコルドがオススメ
179 :
166:02/05/28 15:27 ID:???
学生さんは金がないですYO!!
部屋も狭いですYO!
だからオーディオなんかやってんなよ。ボーズのラジカセでもオークションで
落として使えば?(w
AW−1とかよく出てるだろ?あれいいぞ!(w
貧乏人なら納豆食え!
納豆買えないから塩ご飯だ
>>166 2万以下ならKEFのCresta1しかないな
>>176 ピアノクラフトはやめた方がいいよ 見かけだけだから
大型にするなら最低限マルチアンプにして高域側にディレイをかけたい。
良く小型は低音のスピードが速いというが、それはそれが普通で、
タイムアライメントのまったく取れていないシステムで、
遅れまくった低音を聞いて、量感があるなあなどといって欲しくない。
渾然一体となったスピード感こそ音楽の醍醐味であり、
必要な情報が出ていないなどとのたまわる奴には、
良くそんな無茶苦茶な情報で満足できますねと言いたい。
>>187 タイムアライメントと低域の量感はまったく関係ないよ。
>渾然一体となったスピード感こそ音楽の醍醐味であり、
>必要な情報が出ていないなどとのたまわる奴には、
歪み感増大+低域スカスカでもいいらしい。
スピード感も結構だがバランスを取らなければ意味がないよね
より多く情報を引き出し、スピード感もほどほどに。お金がある人はどちらも頑張って。
スピード感を重視するあまり通奏低音が聞こえないようなチューニングにしちゃったら
音楽を楽しめるわけないじゃない?
小型はトランジェントがよく音をひきずらない、小気味よさがある。
>>189 さっきから、通奏低音が聞こえないって言ってるのが何それ?
聴こえないのは「(だいたい)40Hz以下の空気のような低音」であって「低音楽器」ではないと思うんだが?
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 21:27 ID:EpSem5SE
>>191 普通の楽器でも27.5Hzでるやつあるぞ・・・
>>191 あーわからないかな
その40Hz以下がとっても大事なわけ、通奏低音は特にね。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 22:20 ID:4659CVQg
[タイプ] [車種] [運転手の特徴]
高額な大型 = 戦車 = 軍人
中途半端な大型 = 産廃ダンプカー = トラックの運ちゃん
定額な大型 = バス = 交通局のおじさん
高額な小型 = F1マシン = F1レーサー
中途半端な小型 = 乗用車 = 一般人
定額な小型 = みにかー = 幼児
車種かい!(w
197 :
やま ◆80y3J1k6:02/05/28 22:24 ID:PcyobVtY
低い低い低音を犠牲にしたら(カットしたら)、ウーハー大きくてもスピード感
は得やすいと思う。昔の昔のJBLとかアルテックなんか低い低い低音を最初から
カットしてあるような音だから、ウーハーでかい癖に、結構反応良いじゃん!
見たいのがあった。ところが今の大型SPは、ウーハーがでかいからには
低い低域再生しないと意味ないじゃん!見たいに思われるか知らないが
ちゃんと低い帯域まで再生しよう!みたいな意気込みが感じられ音だと
思う。やっぱSPも進化したんですね〜。
進化なのかねえ、あの鈍い低音が。
人 ,
(_) )
(___) 「よいしょ、よいしょ、
(,,・∀・) 200げっと・・・。」
( O┬O
〜 ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
>>198 何を指して言ってるのだか…
グランドスラム?オザイラス?グランドユートピア?
202 :
やま ◆80y3J1k6:02/05/28 22:35 ID:PcyobVtY
>>198 半分進化で、半分退化かと思う。あるいは鈍い低音は、
それはセッティングが悪いか、アンプがパワー不足か、ケーブル
太いの使いすぎてるか・・・。だと思う。ま、僕の場合は
トーンコントロールで低音減らしてます。確かに大型SPを6畳で
使うのは、トーンコントロールを使って低音大幅に減らさないと
お話にならない状態でした。とにかくですね〜とりあえず僕のは
全然SP感ありますし少しも鈍くないですよ。買った当初は
使いこなしが分からなかったから鈍かったですけど。
202は日本人の文章でないな
204 :
やま ◆80y3J1k6:02/05/28 22:40 ID:PcyobVtY
確かに文脈変
206 :
やま ◆80y3J1k6:02/05/28 22:42 ID:PcyobVtY
>>205 あ、それは自分で書いてても思いましたよ〜
>>193 その倍の55ヘルツが出れば音程感はつかめます。
ギターなども、低音弦の音は
大抵倍音で音程を感じているんですよ。
>>202 >とりあえず僕のは
全然SP感ありますし
SP感って何ですか?
209 :
やま ◆80y3J1k6:02/05/28 22:50 ID:PcyobVtY
>>207 音程はつかめても実体感がなくてのめり込めないとかあるよね
下が切れてると人工的な違和感があるしね
>>210 話がまったく現実的じゃない。
27.5Hzが出るスピーカーの方が稀。
アヴァロン・エイドロンでも27.5Hzは厳しいだろう。
で、エイドロンを聴いて、
「低域が出切ってないから人工的な違和感があるね。のめり込めない。」
なんて言うヤシは音楽のどこを聴いてるんだ?
オーディオに何を求めてるんだ?
そもそも27.5Hzなんか下手に聴いたら吐き気するぜ(w
例えての話だろ、低いのも出るぞってことの、「27.5HZ」に固着しすぎだろ
もうちょっと考えて物言えよ。
その音だけ聞くってのは普通はしないけど、他の音といっしょに
出ているなら違和感なく自然と感じるはずだよ。
16k以上だってそれだけ聞いたらほとんど聞こえないけど、
他の音といっしょに鳴らすと、音全体の鳴り方まで違うように聞こえる。
こういうのはいろいろ実験するとわかってくるよ。
>>211 27.5Hzにこだわってるようだけどカットしていいものではないよ
レベルの上下は環境によりなんだけどね。
>>210は一般論で小型スピーカーが相手なんだよ。
28Hzだろうが30Hzだろうが基本的な話しは同じですが(藁
217 :
:02/05/28 23:08 ID:bpc6ru2k
27.5Hzを気にするやつの愛聴盤は
日本の自衛隊。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 23:16 ID:gULgqMPg
実際には、50Hzがまともに再生出来るものすら少ない、
と言うことに気づいている人は少ないと思われる。
>>219 だからといって50Hz以下をカットしていい理由にはならんぞな
低音オタは逝ってよし
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 23:22 ID:gULgqMPg
>>220 意味が違うよ。
小型で十分低音が出るという事に対しての話し。
223 :
:02/05/28 23:23 ID:bpc6ru2k
ばかだなー
ムジークフェラインの真ん中で
おけのスペクトル測定してみな。
>>221 低音(出すな)オタに向けてるのか
低音(出せよ)オタに向けてるのか
ちょと微妙だ(w
低音オタとか言うヤツは、きっと本物の低音を聞いたことがないんだろう。
たまにDQNな車から漏れ出てる、ドスドスズンズンが低音とでもお思いかな?
>>222 小型で充分な低域再生をこなす製品はいまだに存在しないよ
>>222の満足度合いはわからないけどね。
しょちゅうコンサートホールに通ってますが、なにか?
ムジークフェラインに行ったことはありませんが
本物の低音は心に響く。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 23:27 ID:gULgqMPg
>>225 そんなやつはおらんだろう。
ドスドスズンズンは中低音だ。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 23:30 ID:gULgqMPg
>>226 意味が違う。反対だよ。
小型では低音が出ないと言いたいのだがね。
ホンモノの低音は、ブーブー?
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 23:32 ID:gULgqMPg
じゃあなによ?
つ〜かさ、色々と制約があるので、出来るだけ性能のよい
小型を利用してるのであって、何の制約もなく理想を言えば
大型のSPで思いっきり鳴らして聴きたいが、現実はそうじゃないから
小型でも大型にせまるような、いいSPがほしいわけ。
でも、なかにはガルネリとかに惚れて大型の路線をいかない
人もたしかにいますよ。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 23:39 ID:gULgqMPg
>>233 表現が悪いが、フッフッと言う感じ。
軽くキレのある低音だよ。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 23:41 ID:xPPVcR/w
大型でもまともに低音だしてるのは少ないだろ。
小型や中型よりちょっとましなだけで、こだわるほどの差はないのじゃないかな
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 23:42 ID:gULgqMPg
ところで、大型、小型の定義だけど、単純に重量でいいんじゃないか?
ふと思った
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 23:44 ID:xPPVcR/w
あと 大型と小型の違いが低音にしかないのかな、
もっと意味のある質の差はでてこないか。
>>238 大型、小型っていうんだからサイズで決めないとオカシイだろ
238
小型 0〜50kg
中型 50〜80Kg
大型 80以上
>240
おっとスマソ
そういわれてみればそうだね
ということはエンクロージャー容積ってことでいいのかな
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 23:47 ID:4659CVQg
オレはコンパクト派!!!
低音が出る出ないは音楽再生に取っては低次元な話だわな。
コンパクト型でもバスドラのアタック感をさらっと再生する銘記はあるし、大型でも近所迷惑な低音しか出せない上にぼやけた音象しか結ばないクソもあるよ?
ま、プラチナムのエアパルスクラスとかはブルジョワオーディオとしてここでは比較の対象にしたくないな。
以下オレが感じたこのスレにいる大型派の特徴
@イマジネーションの欠落。("聴く"ができず"聴き取る"になっている)
A誇大妄想。("大"は"小"を兼ねると考える)
Bバランス感覚の喪失。("音"(=音楽ではない)の再生に全身全霊を傾けてしまう)
C近所迷惑。(社会的迷惑の一種。重低音だけのリズムはかなり不愉快。)
Dオタクの典型。(これも社会的迷惑の一種。しかし、それを生業とするプロのオタクなら認める)
E恐怖症。(コンパクト型の音質メリットに押され大型の存在価値がなくなることを何よりも恐れている)
Fサイズ最優先主義者集団。(ウーファーのサイズ以外に何の取り柄もない。)
G物質欲の塊集団。(音楽を聴く喜びよりも所有する喜びを第一優先とする。)
というわけで、以上のような自分達の性質に気づかず、将来のオーディオ文化の成熟に石を投げ入れかねない人達が多いと思います。
壁から離して設置したくても、隣りにあるテレビが邪魔で詰めることも出来ないよ…とか、実際には環境のジレンマを感じてる人多いんじゃない?
んでもって、強大な逆起電流でしっちゃかめっちゃかな状態の貧弱なアンプが奏でている音を”理想的な音”と誤聴しつづけるのは同じオーディオ仲間として不憫に思います。
んでもって勘違いしたまま、幸せな結婚生活に突入しても、その妻と夫の連帯生活の中で、真っ先に処分されるものは大型スピーカーなのであーる・・・
ま、その頃にはコンパクト型に買い換えて初めて理想の音の定義を理解するんだろうな〜!(笑)
>>239 質感だと大型はボリューム上げてもそのままついてくるけど
小型だとボリューム上げていくと明らかに歪み感や付帯音が増えてくるね
理由は知らん
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 23:48 ID:xPPVcR/w
まともな低音が
たいせつなら2wayと小型じゃないくて、いい低音を奏でてくれであって
口径とか容積で分離する必要はない。方式ではわからないだろう。
日本人です。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 23:48 ID:gULgqMPg
>>239 中音も違うぞ。3way以上ならね。
比較対象は小型2wayだからね。
>>241 くだらん。そんな分類の話がしたいのか?
>>243 イマジネーションで補うってのは程度低すぎるよ
だったらヘッドホンでもいいんだね?
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 23:52 ID:gULgqMPg
>>243 >大型でも近所迷惑な低音しか出せない
防音ができてないのか?そんな環境で大型を語るなよ。大きさに関わらず、
きちっとした部屋で鳴らす事前提なんだからさ。
キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!!
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 23:55 ID:4659CVQg
>>248 GRADO聴いてみな。美(しい)音のなんたるかが分かるよ。
>>247 まぁもともとこのスレ自体がくだらない水掛け論スレだからな(激藁
低音低音っておまえらアメ公か?
こちとら家がせまいんだよ、ゴルァ
現代はエンクロージャーでならすのではなく、SPユニット自体のみ
を鳴らそうという傾向になってきている。技術の進化がここにある。
要するに箱を鳴らすと付帯音がでるので、バッフル面はできるだけ
少ないほうがよい、音の波は後ろに廻りこむ性質があるので、それの
邪魔をしないようにしてるようだ。
>>243 はげしく、はげしく、はげしく、はげしく、はげしく、同意!
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 23:57 ID:4659CVQg
>>254 それはスンマソン
おいらはブリロン2で十分です(藁
おいらはFB1で十分です
>>252 美(しい)低域再生なのか
美(しい)音色なのか はっきりしてくれ
後者なら選択肢が豊富だね。
今日はアーデンで我慢するか。
AMPとかCDPは買い替える人がおおいけど
スピーカは一度決めるとほれ込んでしまう場合がおおいよね。
一生ものって感じかな
小型?論外ですな!(プ
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 00:05 ID:M1DghfRI
相手のヨイ所を積極的に取り入れていくのが正しい異文化コミュニケーション。
否定するのは簡単な事。
良スレになる可能性あるのになァ〜。
熱い夏!広い部屋で小型扇風機と大型扇風機、どっちがいい??
小型は風を強くするとぶんぶんうるさいな。(w
あれ?スピーカーと同じか??
あいかわらずこのスレ凄いノビだね。
だから、タンノイのプレステージはいくら大型でも
悠然とした音はでるかもしれないが、箱鳴らして
きかせるSPなのでぼけた古臭い音なのでリアルな
音とは違いそれはタンノイの孤高の世界となる。
このSPを絶賛する人は、かなりの頑固ものですね。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 00:07 ID:zoMgguw.
まともな大型は重低音など出ない。
重低音は低音ではなく中低音であり、悪い音の代表みたいな物だ。
大型だからうるさいと言う事はない。
良い物はパワーを上げると、音量は上がるがうるさくなく、
エネルギー感が出るものだよ。
というより既に耳が腐ってます
大型の定義はどこかな、読んでると大型と超大型の区分けが必要な気がするが
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 00:10 ID:sJei6h0g
A−7で我慢するか。
なぜ、ノーチラス801よりノーチラス800のほうがコンパクトなのか
考えてほしいね。
あまり大きいとやはりレスポンスが悪いのだよ。
人間もそうでしょ、大きすぎると動きが鈍くなるでしょ。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 00:12 ID:pVeMcV1c
>>253 美(しい)音で初めて美しい音楽が聴けます。
美しい音楽を聴くのに美(しい)低域再生は不要だと考えております。
ぼくちゃんは原音に忠実な再生特性を持ったSPシステムこそ理想てるから、もともと欠落している無い低音情報を物量で無理矢理引き出そうとするだす低音マニアは全て否定します。
センスを疑う以外に何の余地もありません。
第一大抵のレコーディングエンジニアは38cm口径ユニットなんて使っていませんよ。(一部を除き)
レコードやCDを再生するのではなく、自分で録音した自演物やコンサートやライブの生録に入った程度の低い低域(たまにヤンキー車から出てくる音見たいな音の圧迫感?)を再生するのには向いていると思う。
試しに自分の大型システムで自分の子供(妻・恋人)の声を録ったものを38cmウーファー通して再生してごらんなさい。
目を閉じてみてそこに貴方の大切な人はいますか?
>>274 それは違うな。例えば戦闘機。大型戦闘機でも機動性抜群のものはたくさんある。
>>274 ノーチラス800はダブルウーハーにしてしっかり面積稼いでるんだよ
変な誘導しないようにね。
>>275 逆だろ。ギャグなのか?ソースにある低音が再生できず欠落するのは小型だろ。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 00:15 ID:zoMgguw.
>>274 大きくても振動板と磁気回路が良く、箱に余裕があれば問題はない。
俺、DynaudioのAudience42ですらブーブー文句言われて売り飛ばしたよ。
SPスタンドが邪魔だと。
結局、棚に収まるミニコンポにさせられてしまった・・・。
>>275 いったい何を聞いてるんだか。
低音が欠落してるって確認してから言ってるのかな?
やはり音楽ソースによって、スピーカーの
ベストな材質、大きさ等は違ってくると思うのだがどうか?
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 00:19 ID:zoMgguw.
>>275 38cmウーハーでボーカルを聴く人は居ないだろう。
その場合、ミッド用のユニットがあるだろう。
現代は迫力よりも音色が重視されているのだ。
だから、昔と違い小型でも高価なSPがたくさんでている。
強調された低音を長時間は聴けないと思うし、だから
俺はベイシーの音を聴くと店を出たくなる。
>>284 それはスピーカーだけの問題じゃない。
どのジャンルも満足に鳴らすって無理だから好みのジャンルに合わせてカスタム化
するんだよ。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 00:19 ID:pVeMcV1c
>>283は低音依存症にかかってますね。不憫だな〜。
測定したら明らかに小型は低音が欠落していたよ。全く話にならんな。
>>286 ベイシーサウンドとオザイラスをいっしょにするな!(w
>>289 手持ちのCDがすべてそうなら異常に偏ってるものを聞いてるね。
確率的にはありえないからただの煽りか。
うちにあるCDは普通に20Hzが入ってるCDの方が多いんだけどね。
大きいSPのぼんぼんッツー低音、聞いててつかれる、長時間は無理だっちゃー
だから、こうじゃないの?重低音が好きか嫌いか?
俺はあまり好きじゃない、原音より少し低音が欠落したほうが好み。
だから、オーディオで再生して聴いてるわけ。
>>287 ということは大型小型どちらにも得手不得手があるはず。
みんなそこんとこ正直に吐露してくれ!
ぼくは 中型3wayがベストだとおもうよ 4312系の浅いウーファは絶品
で誰にでも薦められる。標準として3wayがあって小型・大型が分かれて
しまうけど。そこは好みじゃないかな
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 00:26 ID:zoMgguw.
大型=重低音の認識をやめるように。
確かに、そういう物もあるが。
>>298 小型派は脳が短絡してるから言っても理解できないよ。(w
みんなストレスたまってんだな、毎日、この時間にこのスレが伸びつづけるとは
>>298 その通りだな。
そして、「重低音」にもいろいろある。
小型はどちらも出ない。
みんな自分が所有できる範囲のものが最高だと思いたいんだよ。
貧乏人を虐めるなよ。(w
>>302 まあ、もともと納豆スレだったんだから、貧乏話してりゃよかったんだよな。
そういえばもともとは納豆スレだったんだよね。
ふつうの9時くらいのヴォリウムだと大型と小型では
極端に差がでないですね。
ヴォリウムを上げた状態では、大型が有利なことは歴然です。
しかし、俺は大音量、大迫力が嫌い、繊細な脳細胞が受け付けない。
ナイーブなもので。
ナイーブときたか!(w
小音量時でも色褪せないのは大型の魅力なんだけどね。
音量の大小にかかわらず大型の優位性ってものはあるよ。
308 :
296:02/05/29 00:35 ID:???
このスレで意外に中型を援護すひとが少ないような、一番まともなのに
ジャズでのアイドル系でもクラシックにいけるのは
中型だどおもうが、なんか盲点のようだか、初めて買うのが中型の人は
幸せなオーディオライフを送れるような気がする。 傾いた者は不幸ね。
君らのそのエネルギーを世界平和に使ってくれ。
ナイーブ セット セオリー
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 00:38 ID:zoMgguw.
大型が大音量でないと鳴らないというのも間違い。
ユニット次第。良い物は小音量でもなる。
>>308 今から20年近く前の中型ブックシェルフSPぶーむで、
どれだけオーディオから離れたか知らないやつは幸せだ。
どーでもいいけど、
この調子だとこのスレ今週中に1000逝くぞ。ゴルァ!
でも、小音量で聴くならわざわざ大型にしないでしょう。
いいですか?これだけはわかってください。
小型のSPのほうが断然需要があるし、人気も高い。
生活に余裕があるひとが少ないってことか?
317 :
296:02/05/29 00:41 ID:???
3wayでも帯域なんかを欲張らずに、ボーカル中心にバランスを整えた
タイプは実に自然で、いい音がする。4312なんだけど国産では得られないs
下手な2wayより聴きやすかった。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 00:42 ID:pVeMcV1c
>>313 良いものは中〜小型でも出る。不足を感じた時点で、低域依存症。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 00:44 ID:zoMgguw.
>>316 昼はそこそこの音量、夜は小音量とかね。
それだけは分かるよ。
大形で満足するのも 次元ひくいぜ。
コンピューターも小型でパーソナルなんものが市場を席巻。
スモール・イズ・ビューティフル。
大型にこだわるやつは時流に逆行しているよ。
コンパクトスピーカーマンセー
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 00:48 ID:pVeMcV1c
>>322 はあ?
時流がレゾンデートルか。勝手にしてくれ。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 00:51 ID:zoMgguw.
>>318 >不足を感じた時点で、低域依存症。
違うぞ。有るべき物が無いのは、オーディオマニアとして納得できない。
不足を感じるのではなく、無いことに気づく様に。
ソースの低音が測定すればわかるけど、小型ではスカッと無くなっている。
これを抜けとは言わないか?
現代のとんがったマニアは原音再生ではなく
いかに自分に気持ちの良い音であるかが重要です。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 00:54 ID:pVeMcV1c
"SP時代からLP時代まではソースにまともな低音が入ってなかったから、
装置の方でそこを補う必要があった。かつての大型SPの傑作はみなそういう設計。
ソースがデジタルになると、そういう箱で補ったロースードの低音はむしろ邪魔で、
高性能のアンプでSPをきちんと駆動してハイスピードの低音を得ることができる。
この場合は小型の方が圧倒的に有利。デジタルソース時代になってから常識が大きく
変わってるのに、どうも未だにそこを理解していない人が多い気がする。
こうした高性能のアンプや、その性能を存分に発揮させるケーブルなどは高価だし、
ソース側の質にもシビアになるから自然に一体型CDPなどのレベルでは済まなくなる。
それらを揃えるお金の無い場合には大型で我慢するというのもひとつの考え方だと思う。
それならCDPも30万くらいで済むし、ケーブルも大抵は安物で間に合う。気にする人でも
せいぜい20万くらいで満足だろう。"
"大型"="システムがへぼい"
SP時代からLP時代まではソースにまともな低音が入ってなかったから
↑これ嘘ね。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 00:56 ID:pVeMcV1c
"…こうした新しい発想の大型システムもないわけではありません。オリジナルノーチラスなどは現
代の小型高性能SPの発想を拡大したものと思いますが、小型でさえキチンと鳴らすのが大変な考
え方ですから、これをまともに鳴らすのには桁違いの予算が必要だと思います。部屋を別にして
3000万くらいかけると大型でも良い音になる気がします。その意味では小型の方が貧乏人向き、
というのは当たっていますね。"
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 00:56 ID:zoMgguw.
>>330 こういうアフォが居るとはどうにもならんな。
あのさ、ソース自体の低音成分を電気的に測定して、実際に出ているかどうか
を小型、大型で実測した実測値と比較して小型は低音が抜けてるって話をして
るんだが、わからんのか?
>>330 前提条件から間違っている。
どっから拾ってきた知識か知らないけど、おっさんたちにたたかれるわな。
厨は背伸びしなくていいからね。
マニアは測定機器を捨てなさい。
自分の耳で判断できなくなった時点でこれは「音楽」ではありません。
旧態依然とした大型好きは頑固じゃの〜
まるで公務員みたいなやつらだ。
>>330 頭の悪いコピペですか?(w
昔の大型はこの際どうでもいいのだ。
だからさ、測定通りに耳で聴いても、低音楽器が小型では聴こえないんだってば!
小型はLPの低音すら再現できないんだよ!
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 00:59 ID:pVeMcV1c
低域派は低周波治療機でもターミナルに直結してオナニーしてろ!
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 01:01 ID:zoMgguw.
>>336 耳で聴いても抜けてるのが分かるだろう。
分からないのかな。
だから、低音は嫌いだって言ってんだろ!
中域が好き。
言い訳にしかきこえんぞー。
今度からオーケストラはコントラバス、バスクラリネット、ファゴット、
バスドラム、チューバは外そう。(w
低音は俺にとって、暴力に近い。
繊細な俺には低音は許せない。
>>342 中域は大事だよ。うんうん。
だがね、高域も低域も大事だよ。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 01:04 ID:zoMgguw.
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 01:04 ID:pVeMcV1c
>ソースの低音が測定すればわかるけど、小型ではスカッと無くなっている。
なんかオーヲタ臭がしていやなんだよね。
>>346 オーディオ機器はソースをなるべく忠実に再現する事が本来の仕事では?
小型=ボーズか?
>>347 納豆の夢でも見て、うなされてんじゃないの。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 01:05 ID:pVeMcV1c
[タイプ] [車種] [運転手の特徴]
高額な大型 = 戦車 = 軍人
中途半端な大型 = 産廃ダンプカー = トラックの運ちゃん
定額な大型 = バス = 交通局のおじさん
高額な小型 = F1マシン = F1レーサー
中途半端な小型 = 乗用車 = 一般人
定額な小型 = みにかー = 幼児
>>352 残念だがそうではないと思うぞ。
ユーザーが自分がいいと思いこむ音で再生するのが目的なのだ。
だから千差万別の好みがある。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 01:06 ID:pVeMcV1c
>>355 もうちょっとひねってくれ
コピペじゃつまらん
ROMってるだけだったらこのスレ最高にファンキーだよ!!
キチガイ出現!
普通の音楽なら小型でも充分に低域がでている。
それ以上はノイズにちかいぞ。音楽にノイズはいらない。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 01:08 ID:pVeMcV1c
>>1!!!お前が収拾つけるんだよ!
ちゃんと皆の議論をさばいてくれ!
>>361 おまえのいう普通の音楽はJ−POPか…。
>>361 ほう
限り無くビオラの音色に近い無伴奏チェロソナタを聞いて小型で充分と申すか!
大型SPがマンセーのやつらは多分、ヒップホップとかラップ
を聴いているのだろう。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 01:09 ID:zoMgguw.
>>361 その認識が間違い。
自分が満足なら良いけどね。
チェロは小型では聴けないな。
>>366 ヒップホップ聞くやつが金かけるわけないだろって
年寄りの意地の張り合いスレか。何の役にもたたんな。
小型で聴いていたらコントラバスのソロが消えちゃったよ!!
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 01:13 ID:pVeMcV1c
>>大型SP作ってるメーカーはISO14001とISO9001の認証が取得できなくて、世の中の信頼失くしてあえなく倒産!というシナリオがまってるさ♪
では眠いので…みんなまたね〜BYEBee!
>>372 気にすんな!ソースに含まれてないらしいぞ!
チューバも消えちゃったよ!!みんなどこへいったんだ!!
こんなアホなことやってるより一曲でも多くの音楽を聴いた方が
人生が豊かになるってもんじゃないかい?
人生は短いよ。
チェロは床面を使って20Hz程度からだしている。大型SPでも無理。
そこそこの低音で我慢してるんだな。
ピアノソナタでも床振動で伝わる情感は再現できんぞ。見かけで自己満してろ
UボートのDVDのエンジン音が消えちゃったよ!まるで無声映画だ!!
しかし、思うんだけど高価な大型SPを導入するエネルギーが
あるなら、本物のチェロを自分で弾くか演奏家のコンサート
に重点をおいたほうがよくないか?
本物の音を知る演奏家ほど人口的なオーディオに極端にこだわらない
傾向にあるのは何故だろう。
大型マニアよ、心あたりはないか?
おもちゃが消えたからつまんないよ。
379はあふぉか
じゃ寝るか。
このペースだと明日には1000逝ったりしてな
本当に音楽を愛するモノはこんなスレにはこない。
これ真理。
>>380 高価?どこが??性能を考えれば当然だ。安いくらいだよ。(w
>>386 当たり前じゃん、ここは小型マンセー派をタコ殴りして遊ぶスレなんだから。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 01:20 ID:zoMgguw.
>>380 音楽ファンとオーディオマニアは違う。
本物の音が無理なのは分かっているが、少しでも近づく様にしたいんだよ。
>>390 違うのに、近づきたい?
精神分裂症ですか?
>>389 不正解!
実はここは「最後まで起きていた人間が負け」のスレでした。
納豆スレの頃のレベルに下がってきてよろしい!
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 01:25 ID:LI5Ip7mo
小型は多数購入でいろんな音が楽しめる。
小型派は、貧乏な自分を慰める言葉がたくさんあっていいね。(藁
396 :
名無し@お腹いっぱい:02/05/29 01:28 ID:.6lEiMJ2
小型ってつけるから荒れるのでは。。。
純粋に2Wayでの話を展開してみてはいかがでしょうか?
荒野に咲く一輪の花
小型しか買えない悲しい人々のスレ
小型は安くてもオーディオマニア気分に浸れる
さりげなく400げっと
本当は小型でも大型でもどっちでもいいヒマ人の集うスレ
>>395 ×貧乏な自分を慰める言葉がたくさんあって
○貧乏な自分を慰める言葉をたくさん用意している
だろ
小型で送る豊かなオーディオライフ。慰ぐさめかな。
小型 がたがた 新潟県
404 ←山田君、一枚とっとくれ!!
小錦ならべばみな小型
志だけは大型でいきたいネッ!!!
(´・ω・`) <やっとみんな寝たようだ
ぞと。
漫画見てるんだろ。
小型のプリッとしたおっぱいが好きです。
2wayでしょ?
知り合いのプロの演奏家(チェロ奏者)は、KEFの3/5Aを使ってるんだけど
お金あるのに…
クラシックはエンジニアが糞だと思われ。もっとうまく録音せいや!!
低音が聞けないのはそのせいもある。すべてとはいわんが。
3/5Aはチェロの帯域が絶品だったね。
邪魔なコントラバスも聞こえないし。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 07:38 ID:zGnOHhKM
頭の上から落としてみて
痛い、で済むのが小型。
病院行きになるのが中型。
あの世逝きになるのが大型。
>>380 知らないだけ。何らかのきっかけで教えちゃうと、結構狂いますよ。
特に今時の音をしっかりと再現できるスピーカーをまともなアンプで
ならした音を聞かせると、ものすごく良く食いついてきます。こう
いう音が出るの知らなかったって何人にも言われました。でもって、
そのうち半分以上買いに走っています
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 09:15 ID:QIOr26Y2
小型SPユーザーよ、もっと自分に素直になりたまえ。
大型の方が音質という点では全てにおいて優れている。
小型で我慢してくれるのは一向に構わないが、その点だけは認めたまえ。
小型は所詮省スペースだけが売り。
小さいから性能がいいんじゃないよ。小さくして無理矢理頑張ってるだけ。
やはり大きさの制約の無い大型の方が遥かに優雅で質の高いパフォーマンス
を発揮するよ。小さい音量の時の量感は絶対小型では再現できない。
うちは小型〜大型まであり、音響室で使っているが、大音量で重低音を聴く為に
大型を使っているわけじゃないよ。小型も大型も音量は同じくらいで聴いて
いるけど、やはり小型では量感と言う重要な部分で大いに不満が残るね。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 10:07 ID:VW7jcwsk
うさぎ小屋に住んでる貧乏人は小型SPで充分ともいえるがな。
■■■■■■■■■終了■■■■■■■■
4344だけはヤメてほすい。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 15:54 ID:UpDyH5TU
ところで、ディナウディオのコンター1.1を通販で安く売っているところ
何処かご存知ありませんか?
よろしくお願いいたします。
>>418 4344よりはエクストリーマーの方が音は良かったが・・・
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 15:56 ID:mR/P4muA
吉田苑は割と安いよ
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 16:24 ID:17OPYTbM
大型つかってるヤツらはぜったいスピーカーの
なかにエロ本隠してる。
世の中全て自分と同じと思わないようにな。
428 :
423:02/05/29 17:01 ID:???
ジャーマンフィジックスのウインドスピールは中型くらいになるの?
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 20:13 ID:pVeMcV1c
さてさ〜て♪
そろそろ低音オタがボリューム絞る時間だぞ♪
ぷー、大型のだす低音はうるさくないの、
バランスがいいから不快じゃないだな。絞らなくても自然なんだよ
キンキンガンガン無理して小口径から出してる音と一緒にすんなっ。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 20:37 ID:nfCBFULc
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 20:41 ID:pVeMcV1c
隊長!新種の低音オタを一匹発見しました!
今日はいかがなさいましょうかっ!!!?
小口径からギンギンガンガンした低音だって!
受ける!ロースピード低音オタ!(笑)
みみっちー揚げ足取るなよ、
ソン何だから6畳間なんかで満足してるだ。狭いのが好きか。
小型派はもっとがんばれ!
デムパ足りないぞ!
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 21:00 ID:pVeMcV1c
>>434さんへ
>>431さんへ♪
君の発言は全国の六畳に住むオーディオファンに失礼とゆうものだよ〜?
それにニアフィールドリスニングとゆう高度な再生技術を君知らないね?
さらにいわしてもらうと君のウーファーは何センチなんだい?容積は?
大型スピーカーってIQ低いよ。
っつーか、もうどうでもイイや。
好きにしてちょ。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 21:03 ID:p30sC4KU
>>431 近所迷惑だよ。
迷惑じゃないのはあんただけ。
しっかりと防音しろよ。
>>437は小型SPユーザーはIQが高いと信仰している模様
そりゃ小型SP使ってる奴にも失礼だろうよ!
436の質問は難しい、小さい目 (25cmとか)答るとXX
大きめ(30cm)で△△△
でかけりゃいいの。容積じゃないだろ。
今さらですが、前スレの1です。しばらく
ネットに繋げなくて久しぶりに2chに来てみたら
パート2なんでビクーリしてます。
正直、ネタスレのつもりだったので、
こんなに続くとは思わなかったです。
じゃ、また来ます。じゃ〜ね〜!
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 21:09 ID:pVeMcV1c
俺は9pダブルウーファーで801と同等以上の音出す自身があるぞよ!!
欲をいえばもっと強力で質のいいアンプに交換したいけどね!
444げっと
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 21:12 ID:Voe4kRiU
>>442 熱意は買うが、ユニットのf0を理解しているのかな。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 21:12 ID:pVeMcV1c
まあまあ
小型派さん、せいぜい理屈つけてください。
特性のよさを反論してみましょう。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 21:15 ID:pVeMcV1c
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 21:15 ID:pVeMcV1c
>>447 アフォ探知機にまた一人引っかかりました。
>>450 僕は小型2ウェイしか持ってないへタレですが何か?
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 21:16 ID:pVeMcV1c
どっち派?
つーか、またまた用事があるんで
さ〜よ〜お〜な〜ら〜!!!!
で、小型派の逆襲はどうなったの
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 21:21 ID:pVeMcV1c
あれ 物理特性では大型が有利 ことで進めようしてるんだけど、
ひっかってきませんね。 にわか大型ではあかかな。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 21:34 ID:pVeMcV1c
>>460 音質では小型が有利 の間違い?
てか意味わかんない。
お前ら、小型2ウェイ+スーパーウーファーが最強です。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 21:43 ID:pVeMcV1c
(笑)しけい!
つか前スレ
>>1の登場で毎夜水掛け式の激論がクールダウンしたな。
そろそろ仲良しモードにするか?
おりもそろそろいいかげん頑な低音マニヤを相手にするの疲れただよ。
てかどゆ意味?
>>459
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 21:44 ID:pVeMcV1c
音質の良し悪しはSPの大小と関係ないし。
小型2wayより 大型3wayと
Wスーパーウーファーのほうが完璧だと思うが
このままでは大型派が勝ってしまうぞ。いいのか
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 21:46 ID:pVeMcV1c
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 21:48 ID:Voe4kRiU
>お前ら、小型2ウェイ+スーパーウーファーが最強です。
大型の低音が悪いと言いながら、スーパーウーハーとは何を考え当ているんだ。
筋が通らないぞ。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 21:49 ID:pVeMcV1c
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 21:50 ID:pVeMcV1c
小型派同士で仲間割れしてどうする!
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 21:53 ID:Voe4kRiU
>469
馬鹿か。
スーパーウーハーこそ鈍い質の悪い低音じゃないか。
何も分かっていない。
オーディオ止めたた方がいいぞ。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 21:55 ID:pVeMcV1c
低音マニアと仲良くするためのソフトランディング地点だったのに…
やぱ低音いらなーい!!!(泣)
50Hz以下はノイズだっ!!!
アフォか。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 22:00 ID:pVeMcV1c
アフォはアフォなりに聴くのだ。
フッ日本も小型SPスレもハードランディングしか道がないんだよ
スーパーウーハーは低音じゃないの、風、かぜだよ。
シンフォニーが鳴り出すときのDu−ルとした気配。
FFから暗転しても残る場内のざわついたこだま
低音を聴こうなんていうのは貧相だよ、マニア名乗りに10年早い
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 22:05 ID:pVeMcV1c
小型オンリー派
小型+スーパーウーハー派
旧大型派
現代大型派第一種
現代大型派第二種
現代大型派第特種
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 22:09 ID:Voe4kRiU
>>スーパーウーハーは低音じゃないの、風、かぜだよ
低音ホーンなら納得するぞ。
所詮ウーハーではね。
理想の低音ではあるが。
480 :
やま ◆80y3J1k6:02/05/29 22:13 ID:uvuuAYEQ
>>465 SPってのは口径が、同一条件では大きくなればなるほど「音質」は
低下すると思う。逆に小さければ小さいほど良い。基本的に小型SP
の方が音質が優れておるのは事実だと思うけど、ただ大型SPでしか
出せない独特の音っいてのがあるんだよんね〜。最近の大型SP、2Way
の音の問題点は、高音が伸びて、低音も伸ばしてる傾向がある反面
中域がおろそかになってるのが多い。中域が薄い・・・こういう音は
パッと聴き美音に聴こえてしまうから恐ろしい。
あ〜とにかく大型SPが鈍いと思ってる人オイラのシステム聴いたら
考え変わると思うけどな〜。
と、思う訳でございます。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 22:13 ID:pVeMcV1c
なんか今日はみんなレベル低いな〜
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 22:17 ID:Voe4kRiU
>SPってのは口径が、同一条件では大きくなればなるほど「音質」は
>低下すると思う。
間違ってるぞ。
大きくなれば使用帯域が違うだろう。
使い方が違う物を単純比べてどうする。
483 :
やま ◆80y3J1k6:02/05/29 22:18 ID:uvuuAYEQ
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 22:18 ID:odUEngNM
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 22:18 ID:Kbcd6BWk
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 22:22 ID:Voe4kRiU
大きくなれば、それに見合う物量を投入する必要がある。
大きいだけのユニットでは駄目。
当然コストも上がる。
大型の良いユニットは少ないのが残念だ。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 22:24 ID:Kbcd6BWk
大型と小型の中間が中型です。おれは中型。あそこもな。
大型と小型の中間が中型です。おれは中型。あそこもな。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 22:24 ID:Voe4kRiU
>>485 自分で買うのか。それとも使っているのかな。
きょうは本当の大型派はいないよ。電車ある内に帰ります。
低音を強くすると、こもり感が出てくるんだ、50Hz 以下が嫌いな人は
このこもり(密室感)がきらいなんだ。 少しずれるが自動車ボディーの
設計で難しいのは剛性を確保してかつ、こもり感をなくすことミニバン
なんかボディーが大きいからどうしても変形があるけど どんなに変形しても
音圧変化が0にすることが最近のトレンドなんだよ。じゃ
ゴールドムンドの16cmのウハーのは小型に入るのか?やたら重くて
値段も半端じゃないが。
BOSEのバズーカ砲最強!
↑うるさい! だけ。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 22:29 ID:odUEngNM
>>485 in roomで1Khzに対して−20db@50Hzで
低音が出ていると言えるのだろうか?
仕上げもひどい
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 22:29 ID:pVeMcV1c
>>491さん
うん。昨日は50Hz以下の低音がばしばし入ってるソフトしか持ってない真の低音オタがいたんだよね〜。
今日のみんなはなんか中途半端で主張がないので、気合入らない。
気合いも50Hzでカット
>>497 ださくて目も当てられない(;´Д`)ハァ
さっそく500ゲット!
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 22:41 ID:pVeMcV1c
>>498 うまい!ざぶとん一枚!あー低音オタ早くあらわれねーかなー?
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 22:43 ID:Voe4kRiU
確かに値段は最高峰だな。
だからさ、ほんとの低音聞いたことないやつには
わかんないんだってば。それまで小型使ってなよ。
そのほうが幸せだぞ。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 22:57 ID:pVeMcV1c
ヴァカ発見!
ディスカバリーってどうなの?
>>504 まるで自分は聴いたことがあるような口ぶりだな(藁
今日は伸びないね
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:14 ID:pVeMcV1c
>>508 多分ね。前スレ
>>1が実は程度の低い低音オタだったんだもん。
"俺らはこいつと同類だったのか?ぐわわわわあアアああ〜ん!"
てな具合に戦意喪失した低音オタが続出してんだな。(笑)
つまらんけど、ふっ♪勝ったな。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:18 ID:jjtvgMRI
「含まれている低音」が再生できない!ッ手文句いってるだけなのに
低音オタだって・・・。
勝ったのか(w
なんだかわかんねぇけどよ、大きいほうがいいんじゃねぇか?!!
513 :
高倉健:02/05/29 23:21 ID:???
小型でいいです。不器用ですから…
もう十分やろ(藁
そろそろ終わろう矢、この糞すれ
大型使ってるとつまらん煽りに本気で書くのがばからしくなってなあ。
きみらは小さい世界で満足してなよ。身分相応でいいだろ。
っぷ
そうか。身分が関係してるから皆必死なんだ。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:26 ID:yFqNFuhY
大型人間よ自分の身分を語ってみろ!
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:31 ID:yFqNFuhY
って!やぱ軍人か★
大きいのにあこがれるのは、自分のが小さいからか?
(またハズしたかな)
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:44 ID:7M1mMqI.
地震のとき、大型だと倒れてきて死んでしまいそう。
オーディオの前で寝てるから。
だから小型だ。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:45 ID:yFqNFuhY
たかがしれた庶民の部屋で大型ならして、ジャストフォーカスの音像定位できてる人ていんのか?
ピンぼけでも低音さえ出てればいいつう低次元な連中なのか?
>>522 まともなピュア住人は、まともな試聴質を持ってるぞぉ。
自爆するなよ。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:48 ID:yFqNFuhY
>>523 だから俺は地下で鳴らしてるって!
まともなピュア?ふっ笑わせんなタコスケ
広さ3畳の地下?
地下なら良いの?
コンサートホールって、たいていは地上にない?
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:59 ID:yFqNFuhY
>>526 まともな視聴質ですよ。だって大型のくそなんて使わないもん。
ちなみに広さは40平米位かな?
君の部屋はコンサートホールなのか?
528 :
526:02/05/30 01:00 ID:???
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:02 ID:yFqNFuhY
528>>
やっと出てきた生業人。君認める。君はオタじゃない。
なんだぁ!?このスレはッ!!
度量の小せぇヤロウばかりだな!!
パンツにヤク隠すほど小さくは無いよ。(w
532 :
高倉健:02/05/30 01:20 ID:???
大人になりたいと思ったことはない、いつも男になりたかった…
ピュア版雑談スレにようこそ!!
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 10:16 ID:lwPzc.9I
小型2way、低音中音共に駄目。
低音は出ないし、コーン型の中音の音質の悪さに気付かないのかな。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 10:19 ID:pFcDVYjA
>8畳にオリジナルノーチラスを置いてる知人もいるし6畳にKappa90置いてる知
>人もいるよ。
>必然的にニアフィールドになるわけだが彼らはボリュームを絞っても気持ちよく
>聞けるセッティングを目指しているせいか小型SPを持ち出す必要性はまったく
>感じない。
という発言が
>>55にあるのだが、そんな置きかたしてたら壁からの距離が
取れないから音的には実力発揮できてねぇんじゃねえの?
どうよ、小部屋で大型使ってるみなさん。
俺はさんざん壁から離せといわれてきたが、違うのか?
小型よりまだまし。(w
あ〜あ、とうとう本当のこといっちゃった(爆藁
537
>>536 は話のつじつまがあってないヴァカ!決定だけど(藁
大型・中型2wayってどうなの?
>>536 だから小型の方が壁から離せるってことだろ? 日本語わからんのか?
セッティング?大型はどんなセッティングしても小型よりまし。(w
>>527 40平方で小型入れると低域スカスカになる。それ以外の帯域も拡散してしまって
小さい部屋とは全然鳴り方が違ってしまう。
小型をそんなへたな使い方するヤシも珍しい。
>>536 >>541 でた! 「〜よりまだまし」 としか返答できない、意味無しレス常習犯はけーん!!
小型は何をしてもダメぽ!
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 10:37 ID:lwPzc.9I
>どうよ、小部屋で大型使ってるみなさん。
>俺はさんざん壁から離せといわれてきたが、違うのか
ケースバイケース。
スピーカーと部屋による。
それ以前に、ユニットの質は部屋に関係ない。
小型2wayのコーン型中音は駄目。
両方のよさを語れる奴がいなくなったこのスレは、
単なるストレス発散場だな。
所詮納豆スレがパート2まで欲張ったからこうなるんだ(w
ほんとは小型の方がいいのにね。(w
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 10:42 ID:lwPzc.9I
小型が良いと思ってる方が幸せだな。
なんか小型と大型を交互に煽ってるだけの厨房が約1名
大型も所詮は中音域は小型ユニットで出してるのにね。(w
大型は粗大ゴミですが何か?
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 10:47 ID:lwPzc.9I
低音と中音の兼用に問題がある。
フルレンジと変わらないじゃないか。
ツイーターがあるだけましだが。
低域と中域に繋ぎ目がある事に問題がある。
フレンケンシュタインと変わらないじゃないか。
繋ぎ目が目に見えないだけましか。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 10:54 ID:lwPzc.9I
>低域と中域に繋ぎ目がある事に問題がある
中音と高音につなぎ目が有るぞ。
それを言うならフルレンジにしなさい。
つなぎ目の問題と分割振動の歪みのどちらが大きいかな。
歪みが分からないなら問題ないぞ。
繋ぎ目が少ない小型の方が軽症。大型は重症。手遅れですな。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 11:06 ID:lwPzc.9I
歪みに気づかない人が多い様だ。
きちんと再生できればフルレンジが良いに決まっている。
それが出来ないからマルチユニットになっているのだが。
2wayでは大口径を使うとツイーターと繋がらないから
小型にしかならない。ツイーター無しの2wayなら可能だが。
音質優先で出来ているわけでは無いのだが分からないのかな。
バカだね。聞く位置との関係で最良の大きさって大体
決まってくるの。小型を5m離れて聞くのもヴァカだし
大型を1mで聞くのもヴァカ。そこら辺を全く考えないで
大型が良いとか小型が良いとか罵り合っているクソスレ
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 11:14 ID:TKiNAojE
というよりクソクレ
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 11:20 ID:lwPzc.9I
>>557 スピーカーの質は部屋に関係ないぞ。
能力を発揮するには、それなりの広さは欲しいがね。
>>560 あほやな。おまえヴァカか。角ゆにっとからでた音がちょうど良く合成される
場所があるの。大型は小さい音でも低音がやせないとか言うヴァカは
大型のウーファーの音しか聞いていないんだろ。
実際の音を聞かずに妄想で語り合うスレはここですか?
ピュアAUが衰退した原因が凝縮されているのはこのスレですか?
頭のはげたおっさんが大型に固執するスレはここですか?
小型はもうだめぽ!
小型はもうだめぽ!
ピュアを語るなら部屋は当然音響室で12畳あるんだろな?そう仮定すると
小型ではかなり不満。狭い部屋での使用を考えるならもうピュアじゃないよ。
ピュアってのはそんなにレベル低くないよ。
要するに小型はピュアじゃないと(W
これじゃ廃れる罠
オーケストラをホールで聴くのと同じ音量で聴こうと思えば大型を使うしかない。
まあ、小型しか使ったことない人にはわからない世界。
妄想と、思い込みが激しいのはハイエンダーの証かな(劇藁
知識が乏しく、僻みが激しいのは小型ユーザーの証かな(劇藁
このタコーっ!
ロックだかなんだか知らねえが
そんな敵製音楽歌ってどうするかーっ!!
やつらの音楽には若者の脳みそを腐らせる電波がはいっとるんじゃーっ!!
>>569 オウム返しするとおもったよ。
知性がないのは悲しいねえ…
ははは、それくらい読んでないと思ったのか。
さらしたままもなんだから、つきあってやったのが分からないとは…。
まあ、そんなレベルだろうね。
日本語が不自由なようで(w
コ汚いヤロウどもが、そろいもそろって
ピュアピュアいってんじゃねえよ。
ん?
いつからここ、ピュアVSえーぶいになったんだ?
俺の部屋ではSPは小型2ウェイで充分
俺の財力ではSPは小型2ウェイで充分
俺の耳ではSPは小型2ウェイで充分
おまえが一人でレベル下げてんだろ!
>>565 12畳だと小型じゃ不満ですと・・・ プ
あんたほんとにハイエンダー?
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 13:14 ID:QmnQNR4E
>>561 >角ゆにっとからでた音がちょうど良く合成される場所があるの。
セッティングである程度調整できるだろうが。
1mとか極端だが。
レンジや歪みの質はかわらん。
何も分かっていない。
小 型 S P ユ ー ザ ー 必 死 だ な
っていうか、ほんとヴァカばっか。
所詮、JAPにオーディオは無理。
お前ら全員まとめて逝ってよし。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 13:23 ID:prwv3SAc
鬼畜米英が何をエラそうなことを。
>狭い部屋での使用を考えるならもうピュアじゃないよ。
これ当然
>12畳だと小型じゃ不満
12畳の音響室、これ最低条件ね。
>俺の部屋ではSPは小型2ウェイで充分
俺の財力ではSPは小型2ウェイで充分
俺の耳ではSPは小型2ウェイで充分
ま、あなた程度はそうでしょう。お幸せに。(w
おまえらはオーディオという物をわかってないな。
ヤドカリの王様みたいなデザインしたSPをありがたがってるようでは
しょせん青二才よ。
結局、自分の家にフルオーケストラ呼べるような金持ちには
誰も勝てません。
充分と言う時点で自己満足で完結しているよな
>狭い部屋での使用を考えるならもうピュアじゃないよ。
これ大正解だろ。20畳以上の部屋で小型じゃちょっとな。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 13:30 ID:QmnQNR4E
自己満足で完結すれば問題は起きないのだが。
マ ム コ !
自前のホールとオーケストラを持ってないヤツはピュアを語る資格無し。
このスレ、今何人いるんだ?
さっきから見てると2,3人で回してない?疲れるだろ。
そのうち脳直結のシステムとか出てくんだろ。
小ホールならありますが。最小編成のオケで演奏していますが何か?
小型は糞ですが何か?
へんな誇大妄想狂の隔離スレはここですか
あなたの脳はノイズが多すぎます。
ピュアではありません。
勝ち目が無いと話題をずらす小型主義者。
安物のヒトラー=大型原理主義
話題も品性も2部リーグって感じな。
貧乏人が小型を正当化しようとするから変になるんだよ。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 13:49 ID:iKfu8WrE
大型も小型もピュアではない。コンサートは生なんだから次元が違う。
生コンサートを脳に記録して、脳内再生するのが一番ピュア。
訓練すればいかなる再生装置もしのぐダイナミックレンジとSN比、
音再現性が確保できる。
ここで急にお互いがうちとけあったらオモロイのになァ。
故郷が同じだったとか、下らない理由で。
キチガイ出現!
お前ら納豆は好きか?
いやあ、正直、大型の方がよいという人が多いんで驚いた。
定位ってこと考えりゃユニットは小さければ小さいほどいいし、
ユニット以外の響きを付加するエンクロージャは必要悪で、
これも小さい方が有利だと思うんだけど。そういうことじゃなくて?
ハナの中にイヤホンつっこむのが一番いいんとちゃうん?
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 14:02 ID:QmnQNR4E
>>606 >定位ってこと考えりゃユニットは小さければ小さいほどいいし
小さければ良いと言う物ではない。
指向性の方が大事。
>ユニット以外の響きを付加するエンクロージャは必要悪で
大型だから箱を響かせてる事はないぞ。
タンノイの様な物もあるが全て響かせている分けではない。
業者として儲けが多いのは大型。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 14:26 ID:QmnQNR4E
>業者として儲けが多いのは大型。
一台づつならそうかもしれない。
トータルなら小型の方が儲かると思うが。
大型は数が出ないだろう。
それにしても昼間ギョウシャネタを出すと、一斉にカキコが止まるのには
笑える。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 14:33 ID:.DD0WCWA
こぴぺー( =з=)
[タイプ] [車種] [運転手の特徴]
高額な大型 = 戦車 = 軍人
中途半端な大型 = 産廃ダンプカー = トラックの運ちゃん
定額な大型 = バス = 交通局のおじさん
高額な小型 = F1マシン = F1レーサー
中途半端な小型 = 乗用車 = 一般人
定額な小型 = みにかー = 幼児
>>612 あらためて、おもしろい。
F1レーサー気取りで、小型スピーカーを使ってるというのが笑える。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 14:42 ID:.DD0WCWA
>>613 違うよF1レーサーがF1マシンに乗ってるんだよ。
軍人さんはみんなヅラなんじゃない?
いいかげん貧乏大型ヲタ相手にするのやめろよ。
「違うよF1レーサーがF1マシンに乗ってるんだよ。 」
これこそ、F1レーサー気どり。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 14:47 ID:.DD0WCWA
ほんと低レベルだな。。
びっくりするよね。
大型は数売れないから、一台から取れる利幅を大きくしないと商売にならない。
つまり、大型はそれだけボッタくってるってことだ。
まもっとも、ピュアオーディオ自体ボッタくりだらけだが・・・。
そもそも主観に左右されるものを売りにしている関係上、競走が後退している
からな。
なんだか知らないうちに地球を遠く離れちゃったような
寂しさを感じるよねこのスレ。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 16:04 ID:860izf22
果たしてピュアオーディオは音質が絶対的なものなのだろうか?
インテリア性なども考慮すれば、小型も評価に値すると思うのだが。
>>618 その低レベルなスレを覗きいている低レベルな君や俺
624 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 17:39 ID:vJ2rhTh2
なんか見ているんだが、どうもこのスレは自作自演が
多いような気がする。その間に ハーとかヴァーカなんて
アイツヂ打って 自己満してるようだ。所詮マニアはそんなことしか
できないか。 ちょっとやります。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 17:40 ID:vJ2rhTh2
何いってんだ。ハイエンドがわからんやつとは話したくネー。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 17:43 ID:vJ2rhTh2
バーかショップに騙されて、低脳率SPをつかまされた。
で、全然きずかなくて、来年はあれだ目ひょー立ててるあふぉ。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 17:44 ID:vJ2rhTh2
くだらん、ぬなしくないか、この時間に見てるやはいない。
あんまりつまんないことやってると、
ヒカル呼んで来ちゃうぞ。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 17:46 ID:vJ2rhTh2
ボケー 貧乏人とも。おとなしくヘッドホンでもしろ。
(HP好きな人ゴメンネ)
630 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 17:47 ID:vJ2rhTh2
すみません、もうやめます。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 17:50 ID:vJ2rhTh2
さて あなたは原子力潜水艦の艦長です。
潜水艦の中に個室を持っているのはあなただけ。
世界の破壊するほどの力を持っていますが。自分の個室は2畳しかありません。
もちこみたいSPはなに?
632 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 17:53 ID:vJ2rhTh2
1)ぱらごん。 でかいのが好きだから。
2)小型 部屋2畳しかないから。
3)JBL アメリカ人なら当然。
1)ひき割り納豆 めしとの相性がいい
2)小粒納豆 ひき割りの代用品
3)普通の納豆 まあまあ
634 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 17:58 ID:vJ2rhTh2
浣腸室が畳敷きとは思えませんが、個人的にはロジャーあたりの渋い
モニターがいいすね。
でも ソナー室の迷惑になるから、オーディオ禁止でしょう。
ツマラン落ちでした。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 18:03 ID:vJ2rhTh2
とユーか潜水艦では、敵艦にすぐバレテ 魚雷打ち込まれるので。
オーディオ絶対禁止ですな。どうしてんだろう
やまとはどうやってモ−ツァルト(だったっけ?)を流したんだろう
637 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 18:12 ID:bAMVVPw2
アポロの宇宙飛行士にも非番?、好きな曲を流してた話がありますの
コンソールのSPでしょうけどね
638 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 18:24 ID:bAMVVPw2
NASA規格だから、コンソールSPでも超高額でしょう。
コカコーラ持ち込むのに10万$はかけてますから。
でも環境は最悪 狭いし、むさい男3人だし。
それに比べりゃ 6畳なら リスニングに充分
だから小型でも好きなだけならせる今の日本が好き。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 18:32 ID:FUnk5XUs
日本はJIS工業規格だから安いしね♪
640 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 18:38 ID:bAMVVPw2
狭い部屋オーディオという日本独特のジャンルがあってもいいかな。
実際のところマンションアパートではコダワリが持てないから
前 ニアフィールドが流行したけど一般までは普及しなかった。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 18:43 ID:bAMVVPw2
さいきん流行のコンパクトモデル 4344Mとかがそれにあたるか?
あれはドーミテモ 理解しがたい。音はいいんだがな。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 18:50 ID:bAMVVPw2
あとタ○○イ一連のシリーズや千倍ザーなど
海外ブランドを名乗った
オタク向け国内企画の商品も食指が動かない。
おなじものが本国で売りに出してるとは思えないがドーなんだろ
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 18:51 ID:FUnk5XUs
>>641 JBL!4344Mみたいなアホ70年代オーディオマニアに媚びた製品作んなよ!
小型の意味を理解してない幼稚な音!ラジカセの方がまだまし。
大体JBLみたいにまともなコンパクトSPすら作れないメーカーがフロア型を作ることがゆるされてよいのだろうか?
本当に音響機器メーカーなのか???
ミニ派もそういうちゃちいの使う人がいるから低音オタがつけあがちゃうんだよ。
小型派のみんな!もっとプライドをもってオーディオに接してね!!!
644 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 18:57 ID:bAMVVPw2
いやコンパクトモデルの音はいい。
とゆうか、低域が全くなくて、中高域だけで再現してる。
生楽器を知らない人には受けないが
HI上がりの一部オーディヲマニアなら受ける。
個人的にはあの仕上げ方、方向性を認める。
なんだかんだ逝ってもパラゴンはいいぞぉ!
>>645 うんうん。
ベッドにも、タンスにもなる。
死体を運ぶにも、便利だよ。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 19:08 ID:bAMVVPw2
>>645 パラゴンは一応2Wayなんだよな。信じられないけそ。
異常、パラゴンを所有したことの無い貧乏人の断末魔でした。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 19:11 ID:bAMVVPw2
で 中高域オタなんだけど、ウーハー抜きで評価すると、どれが
いいのかな。この条件でも大型がいいことになるか
LE15A、375,075だろがボケェ!そんな事も知らんやつがここで議論に
参加してんのか?(ヲイヲイ
>>651 そんな評価あるかボケェ!
それでも大型がいいだろうな。
レベル低いぜ
>>651 ウーハ抜きで評価って、なぜわざわざそんなことをする?
低音の質の違いが中高域にモロ影響することも知ってるのかな。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 19:24 ID:bAMVVPw2
どーしても低音が嫌いな人もいるのじゃy内かって。
生楽器でも100HZ 以下が無い楽器はいくらでもあるだろう。
むりして騒音のような聴き方をしなくてもいいんじゃないか
657 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 19:26 ID:bAMVVPw2
曲にメリハリがなくなるとか、華やかさが欠けてしまう。
CDに入っているかといって、全部出してしまうことはないだろう。
アフォですか?ソースをカットするならピュア辞めれば?
>>656 何か勘違いしてないかなあ。100Hzから500Hzくらいは、ふつー
中音じゃなく低音として聞こえるんだよ。
それに40Hzから100Hzくらいが出れば騒音になるのか?
全体の音量は適当に調整すれば別に問題ないと思うがなあ。
100Hz以上しか出なくなってパワー入れれば簡単に騒音になるぞ。
野外放送用のトランペットスピーカーなんか中音しか出ないのに
かなりうるさいし。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 19:34 ID:bAMVVPw2
いや だから聞く側の好みとして、自分の聴きたい領域だけを
とりだせばいんんだ。低域のない曲とか楽器ほうがむしろ多いぞ。
騒音はいいすぎだが、不要な音は減らすべきだと思うよう。
リスナーは聴きたい音だけを選べばいいだろう。
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 19:35 ID:0txmmRCQ
http://www.bose.co.jp/products/am5_3.html BOSEのこのスピーカーって実力的にはどうなんでしょうか?
部屋が狭いのでこういうスピーカーは非常に魅力的に感じます。
やっぱり5万円出せば他にもっといいスピーカーもありますかね?
今は他にヤマハNS−200にも惹かれていますがやはりでかいのが
ネックになってたりします。
BOSEの奴をお持ちの方や聞いたことのある方
がいましたらぜひ感想をよろしくお願いします。
>>661 ここはさ、そんなレベルの低い事を言うスレじゃねーんだよ!
そんな質問は初心者かAVスレでしろ!アフォ!!
5万程度はみんなクズ。どれも同じ。
ピュアを語るならもっと高いのにしようね、ぼうや。
664 :
661:02/05/30 19:39 ID:0txmmRCQ
そうだったんですか申し訳ありません。
妥当なスレに逝って来ます。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 19:42 ID:QmnQNR4E
>不要な音は減らすべきだと思うよう。
>リスナーは聴きたい音だけを選べばいいだろう。
個人の勝手だが、オーディオの概念に反する話だな。
演奏者が泣くぞ。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 19:46 ID:bAMVVPw2
もとの趣旨にもどって、
音楽性の話なら小型SPでも充分に語れること。帯域が広いとか
ルックスて判断してはいけない。オタ同士の機器自慢ならそれで通じるが
いい曲だなとか感ドーシタをいうときは、大型はちっとも役にたたない。
>>666 ピュアを根底から否定してるね。そんな事レスするなら出て行けよ。この荒しが。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 19:49 ID:QmnQNR4E
>いい曲だなとか感ドーシタをいうときは、大型はちっとも役にたたない。
まともな大型で聴いて見ろ、もっと感動するぞ。
あるべき音がなかったら困らないか。
>>665 禿道。そんなに低音嫌いならグライコでも何でも入れて
好きなところをカットしてしまえばいい。
そうすればスピーカーの大きさは関係なくなるよね。
でもそうすると今度はカットのしかたが難しいよ。
たとえばバイオリンが聞ければいいから低域カットしたとするでしょ。
そうするとバイオリンの音色が高域よりに細い音に聞こえるんだよ。
録音された元の音がどういう音か知らないと、どこをどの程度カット
すればいいかわからないから困ってしまわないかな。
変にカットしないでそのまま出したほうが自然に聞こえると思うがなあ。
ボーズ信者が荒らしてくれてるな。ボーズ紙ねよ。
666のボーズ信者みたいな事をレスする荒しは放置しよう。
あの手この手でボーズを正当化しようとしてるんだろうけど、手口がまるで
荒しだな。ボーズがピュアに受け入れられないからって荒らすなよ。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 19:53 ID:urmMgcZM
好みの話→小型でも大型でも好きな方
解像度とか→小型有利
ワイドレンジ→大型有利
空気感→大型有利
音楽性→結局好みの話だからどっちでもリスナーがイイと感じた方
モニタリング→大型
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 19:56 ID:QmnQNR4E
>解像度とか→小型有利
間違ってるぞ。
小型か大型かって所詮は金の問題だろ?小型を選んだんじゃなくて、それしか
買えないんだろ?
BOSEはピュアの良心。
ピノキオでゆージェミニ(だっけ?)。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 20:00 ID:bAMVVPw2
667>>
きみの意見は激しく違う。が良いことも言ってる
すべての音を正しく再現することをピュアだというのはいいが
自分が聴きたい音楽を聴くことも大切なことだ。
ひとの意見とか周りの環境に左右されるのは仕方がないが
それでは自分を見失ってしまう。何でもアリというは役に立たない
場合が多い。
6畳で大型使ってる奴は、ハゲかやま。
このスレでボーズを語るなアフォ。
ピュアって何?
>>682 お花畑が見える人。
おーいひかるや、出てきてピュアの見本を見せてくれ。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 20:07 ID:bAMVVPw2
電波はないだろ電波は。だから 有るだけとか置いてるだけ
とか、でてるだけーは もう飽きたの。部屋が広くても粗大ごみ。
ピュアAUは聴いて役にたたなきゃ、意味ないだろう。
とにかく低域ででます。自慢です。負けません。はダメす
音楽を聴くのがオーディオ。
音質を聴くのがピュア。
ココはピュア・オーディオ板なので、両方アリですね。
>>684 >とにかく低域ででます。自慢です。負けません。はダメす
誰もそんな事言ってねーよ!そこが電波なんだよ!受信止めろっつーの!
おまえはボーズ信者か??
687 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 20:18 ID:bAMVVPw2
このスレに参加してると、だんだん低域が嫌いになってくな。
なんか落ち着いて話をしたかったのに。
ボーズもいいよ。あんな単純なSPなのに誰も真似できない。
だまされたと思えば我慢できる。ボーリング場のPAにボースを使っていたが
いい音だった。
>>687 あんたピュアじゃないなら出て行けよ。ボーリング場のPAとピュアを
比較してんじゃねーぞ!!なめんなアフォ!
だからな、納豆スレがパート2まできたことがそもそも間違いなんだ。
1のときはまだまともだったが...
>>688 お前こそピュアじゃねーくせこんなとこきてんじゃねーよ。
でていけよ、アフォ!
あーあ。
スレ立てたやつは逃げちまったし。
どんどん糞になってくな。
このように自作自演で荒らすやしが居るから(w
小型とボーズは氏ね
>>687 通っている歯医者さんも、BOSEのスピーカー天井に埋めてあったよ!
大型とはげは逝け
>>694 その歯医者はサディストで、嫌がらせに
患者にボーズの音聞かせてるってオチかな。
有り得るな。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:34 ID:DehG7gX.
大型スピーカーは運ぶのにも設置するにも大変だから
ってんじゃだめか
ちょいと補正を掛けてやればいいと思う
私は恩居マンセーというか他知らない
哀しいことに、本当のピュアを語るべきひとはこのスレにはいない。
are
ボーズ信者がことごとく荒らしてくれてるからな。
702 :
701:02/05/30 20:37 ID:???
×ボーズ信者がことごとく荒らしてくれてるからな。
〇アンチボーズがことごとく荒らしてくれてるからな。
ボーズ理論が展開される度にこのスレは荒れる。ボーズ信者は平気でピュアを
否定するからすぐわかる。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:39 ID:EFp9STNs
バイオリンだから、低音不要って、素人みたいなこと言うなよ。
低音のしっかり出てるシステムだと、全然違うよ。
音の艶とか実在感とか。低音充実してると、高音も品質アップするよ。
さっさと一〇〇〇いって終了しよう。
荒れたのは結果であって原因ではない。荒れる原因はボーズ信者がピュアを
否定するレスを意図的に繰り返し行うからである。
だからあ、ボーズは2ウェイじゃないんだから除外してくれ。
スレタイを読んでくれ。
あ、納豆の話はいいのよ。
ピュアを否定できない・・・?(´д`;)イタタ
社会生活に適合できない人に、「社会性」を感じさせるBOSEは
よほど気に食わないものなんだろうか?
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:44 ID:DehG7gX.
ピュアって使用している機材よりもどのジャンルのものを掛けているかによるんじゃないか
と思うがどうか?
ボー○だめとか特定のメーカー否定して
ハードウェアフェチとピュアリスナーを混同しているんじゃない
個性が強いやつがたたかれていると思うがどうか?
一般家電+カー捨てをピュアと称するのが許されないんだろ。当然だがな。
このスレにはピュアな人がたくさんいる事は良く分かった。
終了
-287
結論はスレタイの通り
坊主って社会性あんのか?
てゆーか、たかがスピーカーに社会性持ち出すほうがどうかしてると思うが。
秋葉原のスピーカー専門店でボーズの話をすると露骨に嫌な顔するけどなんで?
利幅が少ないからじゃない?
>>719 いや、そういうんじゃなくてさ。秋葉原の本当に実力のあるスピーカー
専門店でだよ。
スピーカーと思ってないからさ。
>>720 >秋葉原の本当に実力のあるスピーカー専門店
どこだよ(プ
うっさい ハゲ
724は壊れました。
スマソ 取り乱した
ボーズの音なんか聞くからだ。
ボーズのAW-1っていい音だよ。
もこもこしてないかい?
すっきりしていてこれこそピュアだと思ったね。技術者も300万の音がするって
言ってたよ。
>>731
300万て…。単位は何だ?
もちろん円だよ。AW-1を買ったからって今使っているステレオを捨てないでねとまで
注意されたよ。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 21:39 ID:UY5d67bg
ボーズはふしきだよね。いろんな場所にでてくる。BGMとかミニコンサート
や、純ピュアじゃないけど社会に受入れられてる。このSPが無ければ
もっとオーディオが盛り上がってのに。
そのくせ カラオケSPには使ってないんだよな、ファッション性を手に入れてる。
並のピュアではまねできないヨー
AW-1って凄いよね。あんなに小さくて重低音がよく出てる。大型スピーカーでも
真似できないってボーズの技術者が言ってたよ。ほんと凄いアンプ内臓のシステム
だよ。
これまでは、本格的フロア型を聴いたことのない2ウェイマンセー厨を相手にしていたのが、
今度は坊主までレベルダウンか。
おっちゃん、もうやだよ。
>本格的フロア型を聴いたことのない2ウェイマンセー厨
妄想する前に植毛しろ。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 21:51 ID:UY5d67bg
パワードですか。オーディオ的にはアンプ内臓SPはどうなんでしょう。
スタジオ用でも入ってきてますし。セッティングは楽そうですが
ん?
お前らな、小型だ大型だってわめく前に
ピュアな納豆を探すのがどれだけきついか知ってんのか!?
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 22:03 ID:8eYnU3ds
で、結局どんなスピーカがおすすめ?
1NTやSB3ならみんなはどっちを選ぶ?
743 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 22:06 ID:UY5d67bg
ぼくは オーソドックスな3WAY
一番安心できるじゃない。
大型ならいざ!って時、中に隠れることができる。
>>744 隠れなきゃならないような疚しいことがあるんかい(ワラ
エイベ糞の社長は何型?
アンコ型ですが、何か?
749 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 22:13 ID:UY5d67bg
テレビドラマで 台所の流しの下が
ウーハーになっていた場面があったがあれは妥協の産物か
もちろん、扉を開けると物入れになってる。
>>TVからビデオクリップだっだはずだが
守銭奴型だろう
小型なら棺桶に入れて一緒に燃やしてもらえる。
750に500ペソ。
どっちにしろ君らはみんなDカップ以上がイイんだろう?!
おれ貧乳派。
ちゅーことは小型派と大型派が納得するスピーカーは
ネッシ〜ってことでいいってことですね?
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 22:19 ID:jPzb9cv.
あ〜!なんか大型とか小型とかじゃない
まったく新しい概念のスピーカーは開発されんのか!!!
ボーズ
ボーズは勘弁してくれボーーズは。
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 22:22 ID:8eYnU3ds
あれるスレなら、この辺で終了。
前スレの1から荒れてたぞ〜
なんでもええから書き込んで1000逝こうや。
坊主めくりでもすんべ
ぼうずが店鋪にじょうずにぼうずの音だした!
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 22:30 ID:SUzvXhaI
AE-2を4段スタックすれば?
多少音像は大きくなるが、これだと大型をしのぐ。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 22:30 ID:UY5d67bg
だから坊主の話はするなって。
祭りだ、わしょ〜い
AE-2って何ですのん
ポルシェ乗っていますが?
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 22:33 ID:SUzvXhaI
フィル ジョーンズ。知ってるね。
ポルシェを牽引してどうする!
ポルシェにまたがってどうする!
11センチ メタルうーはー う〜はっ う〜はっ
巨泉は去れ!
777 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 22:35 ID:UY5d67bg
うちにくる坊主はカブで檀家まわりしてる。
「2ウェイは低域の振幅が中高域に影響を与えるので、2ウェイの中高域は悪い」って頑なに言い続けてる人がいるが、全部同一人物ですか?
良い2ウェイを聴いた上での話なのですか?
アーカスは聴きましたか?LAT-2は聴きましたか?ミニユートピアは聴きましたか?
>>767 ってか、AE-5(だっけ?)があるじゃん。
>>778 ほんならこのスレで小型マンセーなやつは
アーカスかLAT-2かミニユートピアしか使ってないんだな!?
絶対だな!?
アーカスかLAT-2かミニユートピア<全部わかりません。
ロイドのシントラですがなにか?
2ウェイ3ウェイ4ウェイをアイドルで喩えると・・・<以下略
787 :
780:02/05/30 22:39 ID:???
読み方は あえに です
>>786 2ウェイ = 白鳥由里
3ウェイ = 林原めぐみ
4ウェイ = 平松晶子
大型スピーカー 松坂季実子
結局どの女がいいんだ?
白石ひとみでしょう
世界三大ひとみ 小林ひとみ、白石ひとみ、憂木瞳
↑2ウェイ?
あえに
もしかしたら2ウェイってスラングでオカマのことか?
800げっと
ピンポン!
両刀でしょう
じゃ3ウェイは?
AVスレはここですか?
何だよ。
しっかりAVスレになってるじゃん。
黒人、白人、イエローモンキー=3WAY
じゃ4ウェイは?
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 22:50 ID:QmnQNR4E
>>778 おそらく自分だと思うが。
良い2wayかもしれないが、所詮コーン型だね。
ホーン型の中音に比べれば話しにならない。
あくまでも良いホーン型の話だよ。
低音と中音を同時に再生するわけだから、当然中高音は分割振動になる。
音質が悪くなるのはさけられない。
ユニットを小型にし中音のみとすれば、分割振動は少なくなる。
当然ユニットが増える、当たり前の話し。
もどっちゃったよ
やっぱ最強はフルレンジかな?
いんや
デブ専、おば専、ロリータ専、パイパン専=4WAY
814 :
778:02/05/30 22:53 ID:???
毎日、クラッシックの奏者とJAZZのカルテットとラッパーを呼んで
演奏させたら、60年で幾らぐらい掛かるんだ?金が余ってしょうがないんだが。(w
age
>>815 どこかのロッカーみたいに演奏ミスったら楽器で殴りますか?
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 22:55 ID:QmnQNR4E
音質を抜きにすれば、フルレンジが最強。
フルレンジは1ウェイと云うよりマイウェイだな。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 22:55 ID:CJpEuZvM
AE−2信者よ〜集まれ〜!!!!
ここはAE−2スレなのだぁ!!!
あえつぅー
やぱーり 女は感度がいいのが一番やね。マグロは勘弁。
ピンポーン
ちょっと待って!呼んでた女の子が来たみたいだから。ニヤニヤ
マムコに火をつけて マンモス像
ドトウワッショイ!!
+ \\ ドトウワッショイ!! // +
+ + \\ ドトウワッショイ!!/+
+ + + + +
+ * +
/■\ /■\ /■\ /■\ + * ∩/■\ +
( ´∀`) * (, ´∀`)∩(´∀`∩) (,, ´∀`) ヾ( ゚Д゚)
+ (( ( つ ~つ )) (( (つ ~ノ (つ 丿 (つ つ )) / ⊃ )) +
+ 乂 ((⌒) )) + ヽ (⌒ノ ,( ヽノ ) ) ) 0_ 〈
+ (__) ̄ (_)U し(_) (_)_) `J +
(´Д`;)ハァハァ・・ウッ!
>>828 逝くとき フルレンジマンセーっていわせれ
(´Д`;)フルレンジマンセー、ハァハァ・・ウッ!
自分のは中古的で同軸 タ○○イなんですが、高域のアレとか指向性が
ちょっと古いかなーと思ってます。
が定位のよさではフルレンジ同様でしかも2wayだから、究極のフルレンジだとおもって
納得してます。どうもネットワーク無のメカニカル2wayらしいが
惚れてしまえば、こちらの勝ち。
かわいいねー
年幾つ?
「2ウェイでーす。」
オッパイでかいなー
「38cmでーす。」
2ウェイで38cmなの?なぜ?
「わかんないでーす」
>>831 スーパーツイーターでも追加してみたら?
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:02 ID:CJpEuZvM
チクビのダイナミックレンジ
タ●●イだって。プッ!!
タフガイ!
タテタイ!
マテ貝
>>831 自分の古女房の事を言っているのか?(w
腐っても女房 ニョイ棒は萎えっぱなし
そんなに小型がいいんなら壁面をEntry-Sで埋め尽くせ!
タ○○イをばかにするなー。おれの1生の宝物なんだぞー
英国調の年季いり渋い仕上げがわからんかー
>>809 ハァ?位相が回転しまくったホーンの中音のどこが良いんだ?(プッ
エレクトしたボイス
膣を肉棒で埋め尽くせ
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:08 ID:CJpEuZvM
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:09 ID:QmnQNR4E
>>814 そこに書いてある物は聴いていない。
似たような物は聴いているがね。
たとえが悪いがB&W、これは酷い。
反発があるかもしれないが、コーン型ではたかがしれてる。
タ○○イ=たんない
とんがりコーンですが何か?
グッナイ!
一度でいいから膣の中にこびとになって音を聞いてみたい。(w
ぱんぱん ぱんぱん バックでぱんぱん
このスレには絶対おんなはいない。
おんなにもてるやつもいない。
社会に迷惑かけずに生きているかー
ハーフですが?
ピュア板一のバカスレだな。
一番好きだけど。
>>853 どうせネタスレなんだからどちらでもよかれ
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:13 ID:QmnQNR4E
>>820 信号がダイレクトにはいる。
位相の問題がない。
音源が一つだから定位がよい。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:13 ID:CJpEuZvM
ここがほんとのピュア板ですよ。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:15 ID:CJpEuZvM
大型はブルレンジ
フルレンジは位相メタメタにいいぞ?
フルメター
大型電子レンジは東芝です。
なあ、スピーカーの話やめて、それよりAVの話しようぜ
遅漏と早漏が同時にくるのか、パフパフやな
早漏で候
納豆の話がいいんだけどな
からしを先に入れる?それとも醤油?
納豆よりチーズがすき!
納豆パッケージに入ってる特製だしじゃ甘すぎるから醤油もいれちゃう
ブルーチーズはあそこの匂い
ある意味、みんなアタマん中がピュアになってきたな!
このスレマンセー!
ソースに醤油をかけると醤油味そースになる、お勧め。
もりあがってまいりました
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:21 ID:CJpEuZvM
>>868 そだにゃー!ここんとこ緊迫してたからたまにゃ交流会でもしゅるか?
老いも若きも。ズラもドーテーもみ〜んなたまにゃ仲良くしよーぜい!
甘納豆じゃだめ?
玉子も入れろよ。
漏れのAVアンプのリモコンはいいぞー。殆どの機器のリモコンの
換わりしてくれるからこれ1本ですべてうごく。エアコンもTVもビデオも
CDもVTRも・・そしてダッチワイフも。
882 :
やま ◆80y3J1k6:02/05/30 23:22 ID:w5.uGIfM
ところでみなさん2Wayのホーンの音嫌いなんですか?
なんか話題にでてこないな〜
わっしょい!わっしょい!!
はげ、ちび、でぶ、45歳、童貞でもよろしいですか?
やまよ…。
>>882 このスレでスピーカーの話なんかすんな!!
やまくんは童貞なの?
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:23 ID:CJpEuZvM
きたきたーーーーーツツツツツツ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
888取るぞぉ
>>881 バイブ、ローターのスイッチもつけくわえれ
891 :
889:02/05/30 23:24 ID:???
・・・ずれた。
わっしょい!わっしょい!!
みなさん暇だねぇ。
やまにはセフレが3人はいますが、何か?
895 :
やま ◆80y3J1k6:02/05/30 23:25 ID:w5.uGIfM
>>886 でしたら東京でうまいラーメン屋教えて下さい。
あ〜とにかくどこ行ってもマズイ。
パート3建てるのか?
さあ、キリ番ゲッターさんの出番ですよ
残念ながらバイブ、ローターは学習できないっす。(^^;)
900
おりゃあ、900ゲット
次ぎ1000逝くぞゴルァ!
904 :
やま ◆80y3J1k6:02/05/30 23:26 ID:w5.uGIfM
だから美味いラーメン屋!おしえて〜
おいしいザーメンはいかが?どぴゅ
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:27 ID:QmnQNR4E
>>882 2wayのホーンも悪く無いが、レンジの狭さがね。
それに、ホーンが広帯域になるので音質面で不利だな。
ニアピンすね。
ああ、おれのホールインワンはどこだー。
だからもどすなって
910 :
900:02/05/30 23:28 ID:???
思いがけずキリ番ゲト!!
スゲエ無意味スレ〜!!!!!!!!!!!
おそいよ(W
キティスレはここですか?
913 :
やま ◆80y3J1k6:02/05/30 23:29 ID:w5.uGIfM
>>906 仰る事はよ〜く分かりますがホーン聴くと熱くなりませんか?
やまよ…。
人生はフルレンジ一発的に生きよう是!!
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:30 ID:CJpEuZvM
だからやまよ、納豆のこと聞け。
ちんちんをこすると熱くなりますが何か?
やはりピストンモーションは1ウェイがいいとおもうぜ。
ハァハァ どぴゅ
おめーら、アタマわりぃなああ〜!
バスレフポートに…(以下略
頭いいといいことあるの?
いやあたまのいいひとバカーリです
振動板のピストン領域意外が鳴るらしいけど、耳に判別できないって
ゆう。たとえば コーン紙を指で弾いてみ時のぶって音がするがこれが
コーン固有音だから、まず1mも離れたら聞こえないだろうと思う。
ハーッ ここで一息。朝鮮人参茶をのむとしよう。2発つづけて少しくたびれた。
(´Д`;)ハァハァ・・ウッ!
漏れの声が低音の魅力なのは肛門がバスレスポートの(以下略
俺のあそこで・・・
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:38 ID:QmnQNR4E
>>925 意味が違うぞ。
ドーム型、ホーン型、コーン型と音が全然違うから。
分割振動があると音が歪む。
波形を見れば良く分かるぞ。
聴いても違いは分かるだろうが。
お前ら今日中に1000ゲトするぞだァ!!!!!!
おれの彼女のあそこはコーン型だな。おまえの彼女のは?
おぱーい、釣鐘型、ロケット型、垂れ乳型、巨乳型、貧乳型いろいろありますが・・・
あれ?
もしかしてみんな急に興味なくなってきてる?
藤沢まりののおぱーいは最強
変態ばっか
2発やったもんで・・0(__0)ドテッ!!
ふと我に返ったら、恥ずかしくなった。
おまえらさみしいじゃねーか
942 :
やま ◆80y3J1k6:02/05/30 23:41 ID:w5.uGIfM
前回のカクテル編に続き今度は日本料理に挑戦です。@お題は納豆@
〜〜〜〜〜〜〜〜納豆料理編〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
1 弱冠大き目のどんぶりを用意し、納豆に付属のタレと醤油を少々
入れよ〜くかき混ぜます。
2 納豆に卵を入れますかき混ぜます。
3 熱いご飯をどんぶりに入れ納豆とかき混ぜ。醤油をお好みに
合わせて適量入れます。
ウマ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!
どう?
ドクターストップ
おっシャーアー、ウ!ウ!ウ!。みんながんばろう。
マンコの中にローションいれるとすべりよくなるよ。けど感度は落ちると思われ
946 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 23:43 ID:UY5d67bg
あれ------------もう終わり。
あーあ、クソスレになってシマタヨ。
さいならー
次は納豆プレイに挑戦だ!
クソスレはPART1の1からよ。
そろそろBOSEの話でもマターリと始めるか。
流れ解散やめれ。1000までGO
くそ坊主やめれ
(´Д`;)ハァハァ・・ウッ!
954 :
やま ◆80y3J1k6:02/05/30 23:46 ID:w5.uGIfM
>>942を見て、
「あ、それって美味しいよね。やまも好きなんだ。俺も好きだよ」
って誰かが言ってもらえると思ったのに・・・。残念です。
うおぉぉぉぉぉ!!!!!
あと15分で1000いけんのか????
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:46 ID:CJpEuZvM
ついに沸騰したでしゅ♪
うっさい ハゲ
きりばんげったー集まってくださいよ
↑意味ないじゃーん・・・
この際だから告白するけど俺むかし6時間連続でやり続けたことあるんだよね。
納豆ごはんage!!
クソスレ全開だね
PART3も立てるの?
963 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 23:48 ID:UY5d67bg
このスレやめようよ、内容がぜんぜん無いじゃん。
何発やったの?何回いかせた?
さすがにPART3はいらんなー
粗塩で歯を磨くと歯槽膿漏の予防になります。(ホント
ゲッター!見てんじゃねえよ!
あっという間に終わっちまうゾ!!!
もういいね、たしかに。でも立てる奴いるんだろーな。織れも書き込むんだろうな
もうお腹いっぱいってかんじー
くそスレにくそレス、親にも親戚にもみせられん。
ちんちんを塩でもむと硬くなります。さきっちょにふれるとしみります
モロミ酢は乳酸を少なくして疲労を取ります。(ホント
さー、もりあがってまいりました
メモメモ
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:51 ID:CJpEuZvM
荒 塩 で
ち ん ぽ を 磨 い て
早 漏 予 防
976 :
やま ◆80y3J1k6:02/05/30 23:52 ID:w5.uGIfM
(=゚ω゚)ノ… ◆bUzIT0Toさ〜ん!
みなさーん。全員でノビをしましょう。ウーーーッ
やまんちで大盛り納豆ごはんOFF!!
へっくしょい
大型マンセーも小型マンセーも関係なし。
1000盗り合戦開始ですよ。
俺はやまに1000ゲトしてもらいたい!!
禿げしくキボンヌ。
がんばって!やま!!
梅小番茶も美味しいですね。
みんな1000イクと同時にイクように!
984 :
やま ◆80y3J1k6:02/05/30 23:53 ID:w5.uGIfM
>>981 え?でも(=゚ω゚)ノ… ◆bUzIT0To さんが!
みなさん見ててはだめですよ。書き込まなくっちゃ。
うっさい ハゲ
おれもやまを応援するぞ。
きてますきてます。
やま!やま!やま!やま!やま!やま!やま!やま!やま!やま!やま!やま!
やま!やま!やま!やま!やま!やま!やま!やま!やま!やま!やま!やま!
やま!やま!やま!やま!やま!やま!やま!やま!やま!やま!やま!やま!
昨日和田アキコを夢の中でおかしたようなそれとも犯されたのかな?良く覚えていない。
ぶたさんを焦がれて待ち受け やまと納豆 待ち人来らず やまと大盛り
きたきたきたーーーーー!!!!!!
うっさい ハゲ
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:55 ID:CJpEuZvM
俺はひかるを応援する♪さいごはひかるで〆!
トマソン!
0(__0)ドテッ!!0(__0)ドテッ!!0(__0)ドテッ!!
カウントダウン!!
998 :
やま ◆80y3J1k6:02/05/30 23:56 ID:w5.uGIfM
(=゚ω゚)ノ… ◆bUzIT0Toさ〜ん!
1000ですよ〜!
∫
∧,,∧ ∬ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ,,゚Д゚ノ,っ━~ < 実にくだらんスレだったな。1000。
_と~,,, ~,,,ノ_. ∀ \_____
.ミ,,,/~), .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻
1000 :
やま ◆80y3J1k6:02/05/30 23:56 ID:w5.uGIfM
(=゚ω゚)ノ… ◆bUzIT0Toさ〜ん!
1000ですよ〜!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。