意外とHDCD

意外と生き残っていて、意外とソフトが多くて、意外とまともな音のＨＤＣＤ
High Definition Compatible Digitalの略らしいけどどーなんでしょ。　

ＨＤＣＤ　http://www.hdcd.com/

get

ＳＡＣＤよりマ・ト・モ！

ﾃﾁｬｰﾝ召喚スレだな

>>3
分かってないな、君らは。
CDだって、出たばっかりは音は、いまいちだったんだから
現状を見るんじゃなくて将来性をみないと。

1　です。召喚スレって？

>5
分かってないのはおまえだ
将来性に賭けるには
CDは普及しすぎている
それからそのCD初期の認識もおかしいな

>>6
HDCD特有のある誤情報が書き込まれると、すぐに分かるよ。

デジタル関連のスレを立てると、必ずある人物が現れる罠(W

HDCDとアップサンプル関連のスレは、間違いなくﾃﾁｬｰﾝの温床だからなぁ。
あと、DSD関係もか。

ＨＤＣＤイイ！でもデコーダーがないと効果なし。
デコーダーなしで安物のＣＤプレイヤーだと低域が
膨らんで音のキレがなくなるような気がする。
イエスの紙ジャケシリーズ最初に聞いたときは音が
こもり気味とまで思ったもん。今では凄いイイ音と思うけど。

ところでＪ−ＰＯＰは隠れＨＤＣＤ多いよね。
どこにも表示されてないのけどかけてみるとＨＤＣＤとわかる物。
一番驚いたのは「ミニモニテレフォン・リンリンリン」が
ＨＤＣＤだったことかな。

でも、意外とHDCDデコーダ付きのプレーヤーって少なくね？
特に、アップサンプリングをうたったDACには殆どついてないような。

僕、デノンのＤＳ１０�Vです・・・
バカにしないでください・・・・
高級ＣＤプレイヤかＤＡＣにデコーダーついてるのって
あったっけ？

>>13
LINNのCD12やレビンソンの新型CDP（型番忘れ）にはあると思われ

クラッセのSACDプレーヤーもHDCDをデコード出来たなぁ。
アップサンプリング機能付きだし。

デノンはＨＤＣＤと普通回路と切り替えが出来ないんです。
つまりＨＤＣＤは絶対デコーダーを通ってしまう。
高級機は切り替えが出来るんでしょうか？

あとソフトによっては曲中でＨＤＣＤに切り替わったり
するものがある。うちのプレイヤーが駄目なだけかもしれないけど。
ＢＢの「ペットサウンド（ステレオ＆モノカップリングＣＤ」、
トーキングヘッズ「ストップ・メイキング・センス（完全版）」
お手持ちの方は試してみて。

高級機ではありませんが　ARCAM CD23です。HDCDロードしたときのLEDがウレシイ。
ペロリンガ星人さんと同様、隠れHDCDをみつけた時は特に。

「HDCDデコードをするかしないかを選択する」などということは出来ません。
「HDCDのオプション機能を使って再生するか、使わずに再生するか」ということは可能です。

ちょっとよろしいですか？識者のみなさん。

ＨＤＣＤの基本機能の仕組み・目的・手法・効果を教えて下さい。

ＨＤＣＤのロゴが付いているＤＡＣユニットのＬＥＤが点灯すると、そのＣＤは
「ＨＤＣＤなのであ〜る！」と思っていいのでしゅか？

ＨＤＣＤのロゴの付いたＣＤ盤をリッピングしてアナライズしてみると、
インチキＨＤＣＤ録音のソフトは一発で判ります。

さて、ＨＤＣＤ＝高音質！　と感激した方、そのソフトを教えて下さい。

ＨＤＣＤのＬＥＤが点灯する≠ＨＤＣＤの効果がある

ってコトなのではないかなぁ・・・・・・・・・・・・？？？

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 02/05/14 01:13 ID:???
特に、アップサンプリングをうたったDACには殆どついてないような。

ttp://www.teac.co.jp/av/TEAC_ESOTE/

これはアップサンプリング回路が載っていてＨＤＣＤにも対応してるよ。
アップサンプリングとＨＤＣＤは同時に使えないけど。

イイと思ったソフト
「アヴァロン」ロキシー・ミュージック（紙ジャケ盤）
ただし、ＨＤＣＤだから高音質であるというわけではないかも。
ＨＤＣＤデコーダーを通したほうが良かったということ。
前述したようにデノンのは切り替えが出来ないから同一機種での
聞き比べは不可能。

インチキＨＤＣＤソフトとは？詳しく教えて

ホントにﾃﾁｬｰﾝ来るんだな

よかったソフト　　
朝比奈　隆　大阪フィル「ベートーヴェン・ベスト」
これで￥1500はお買い得。
他に持っているクラシックのＣＤと比べ密度感が高く、弦の音に力強さを感じました。

いま一つのソフト
山崎まさよし　「ドミノ」

>>19
HDCDで最高の録音はこれでしょう。
「Cassandra wilson」の「Rendezvous」
http://www.cdnow.com/cgi-bin/mserver/SID=136765450/pagename=/RP/CDN/FIND/album.html/artistid=WILSON*CASSANDRA/itemid=460993

「Lara St.John」の「Gypsy」と「J.S. Bach: Partita Vln 2/Son Vln 3」
http://www.cdnow.com/cgi-bin/mserver/SID=136765450/pagename=/RP/CDN/CLASS/muzealbum.html/itemid=418826
http://www.cdnow.com/cgi-bin/mserver/SID=136765450/pagename=/RP/CDN/CLASS/muzealbum.html/ddcn=SD-23789+5180+2

おすすめのＨＤＣＤ再生装置ってある？
このスレだとデノン、クラッセ、レビンソン、アーカムが出てきてるみたいだけど。

>16
Beach BoysのCDは全て正式なHDCD formatで再リリースされています。
Pet Soundsをarcamで聴くとほんと昇天しそう、ﾊｧﾊｧ

>19
http://www.google.co.jp/search?q=hdcd+%88%B3%8Fk&hl=ja

CD超のサンプルをCDDAフォーマットに丸めた時に出る「変換誤差」を減らす為の仕組み。
16bit中の最下位1ビット(6dB相当)をかき集めて、補完用のデータ領域として利用する。

上位15bit(90dB相当)のサンプルはそのままの為、HDCD非対応プレーヤでも再生可能。
HDCD対応デコーダを通した場合、下位数ビットが補完用データ通りに作られ出力される。

…たぶん。

HDCDのメリットはヒドンコードによるダイナミックレンジの拡大ってよく言われるけど、
それは消費者にアピールする為のセールスポイントなのだ。

本当の目玉はA/DのデジフィルとD/Aのデジフィルの特性を規格化した事。

と、HDCDの設計者だか社長だかがエンジニア向け雑誌の取材で言ってた。

SACD、DVDと比較すると特性上は明らかに劣っているんでしょうけど
無理してレンジ広げていない分、自然な感じがします。

http://ebi.2ch.net/pav/kako/981/981941892.html
前スレ（？）ですよ

前スレあったんですね。失礼しました。
30：　の「DVD」は「DVD　AUDIO」の誤りです。訂正してお詫びいたします。

>>32
といっても、１年前に終わったスレですが・・(；´Д`)
25さんも言っておられるLara St JohnのCDは、HDCDの良さがよく分かります
気になったら、即Amazon.comですね

>本当の目玉はA/DのデジフィルとD/Aのデジフィルの特性を規格化した事。

これは？

俺前スレで気になっちゃって、ララセントジョン買っちゃいました。
普段クラシックなんか聞かないのに、すごくいいCDだと思います。
バイオリンの音色が生々しいっすよね。

>CD超のサンプルをCDDAフォーマットに丸めた時に出る「変換誤差」を減らす為の仕組み。

「変換誤差を減らす」という部分の説明は間違ってるヨ。
　ハイパスディザを活用して得られるものは、変換誤差ではなく、可聴帯域内の
感度の高い帯域のノイズフロアを下げられる、というコト。ＳＢＭと似ているね。

>16bit中の最下位1ビット(6dB相当)をかき集めて、補完用のデータ領域として利用する。

　この説明は、全て間違いだね。

>上位15bit(90dB相当)のサンプルはそのままの為、HDCD非対応プレーヤでも再生可能。

　１５ｂｉｔ云々は全くの誤解。勘違いだよ。

>HDCD対応デコーダを通した場合、下位数ビットが補完用データ通りに作られ出力される。

　これも違う。２４ｂｉｔ語長Ａ／Ｄ→ハイパスディザによる１６ｂｉｔ語長丸め→ＣＤ
なので、１５ｂｉｔになる課程はないヨ。

今、「なんちゃってＨＤＣＤ」と、「ほんまもんのＨＤＣＤ」の分析を
してみました。
ノイズフロアをお見せしようと思うんだけど、どこかに画像を閲覧
させてくれるサイトありませんか？

なんちゃってＨＤＣＤの例としては、
WELL･TEMPERED　WTP5185　LARA ST.JOHN　GYPSY

ほんまもんＨＤＣＤの例としては、
WARNER BROS.9362-46737-2 Bob James Playin'Hooky

なんですけど、不思議だなぁ・・・・

>33 名前：J-ENKA愛好家 02/05/15 01:29 ID:???
>>>32
>といっても、１年前に終わったスレですが・・(；´Д`)
>25さんも言っておられるLara St JohnのCDは、HDCDの良さがよく分かります
>気になったら、即Amazon.comですね

　ララセントジョンのＧＹＰＳＹのノイズフロアを見ると、これって
ＨＤＣＤ特有のノイズフロアではないんだけど？？？？　微かに片鱗はあるけどね？

　なんちゃってＨＤＣＤを聴いてもHDCDのよさはよくわかったっていうのが判らないなぁ　ぷっ（笑）

ﾃﾁｬｰﾝよ・・・

>HDCDのメリットはヒドンコードによるダイナミックレンジの拡大って
>よく言われるけど、それは消費者にアピールする為のセールスポイントなのだ。

　ヒドゥンコードを受信した際にデコーダーで復調するのは、オプション
機能のピークエクステンションとかローレベルエクステンションだね。
これらの機能はＨＤＣＤの基本機能ではなくて音楽の傾向による向き
不向きもあるから、この機能が使われているＣＤ盤はＨＤＣＤという
のは誤解だね。

基本機能の高域集中ディザによる可聴帯域内の感度の高い部分のノイズ
フロア低減というのは、デコードして動作させる訳ではないので、この
説明で言っている機能ではないもんね。

>本当の目玉はA/DのデジフィルとD/Aのデジフィルの特性を規格化した事。

　実はね、このA/Dというのは４倍オーバーサンプリング逐次比較型という
今になっては古色蒼然とした回路なのね。A/Dのデジフィルというのは、
４倍オーバーサンプリング１／４デシメーションなのよ。
この回路は、いきなり４倍にするのではなくて、２倍→２倍＝４倍と
いう従属接続なのね。パタパタ切り替えているのは、ここの部分。

　でもね、最近みなさんが好きなＳＡＣＤ用Ａ／Ｄとか、ｄＣＳの
ＣＤ・ＤＶＤ制作用Ａ／Ｄ変換回路は、デルタシグマ変調を併用した
高速標本化（64fs〜128fs）しているから、ＨＤＣＤの人達がいう
ようなコトはしなくても良いのよ。

　ＨＤＣＤのＬＥＤインジケーターが点灯するＨＤＣＤ盤でも、
Ａ／Ｄ変換ユニットをｄＣＳ製のを使っている人達がいるんだけど。

　そういうソフトは、ＨＤＣＤと言えるのかね？　

　聴いてみて、どうだった？（笑）

ララセントジョンのＧＹＰＳＹのノイズフロアを見ると、これって
ＨＤＣＤ特有のノイズフロアではないんだけど？？？？　微かに片鱗はあるけどね？

なんちゃってＨＤＣＤを聴いてもHDCDのよさはよくわかったっていうのが判らないなぁ　ぷっ（笑）

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ｷﾀ━┥┝━VVV━┻━|−.＼　　 　.┃
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>>42
ポジティブフィードバックにしたら盛り上がったのに・・・

>43
爆笑

この話題になると毎回来るこの人ってちょっと精神がおかしいように見えるんだけど、
どういう人なの？

>>45
荒らしは放置しましょう。

何で荒らしになっちゃうの？

>>47
たぶんここを見ている大多数の方が思ってるかと思いますが
あなたの粘着質な性格の方がとっても不思議かと。

逆に、アンチ・テチャーンがテチャーンに粘着してるとか？

ララ・セントジョンの今度の新譜もHDCDなのかなぁ？

間違っているところがあれば、指摘してみてちょ。
感想文はもういいよ。

ララ・セントジョンの今度の新ぷっ（笑）もＨＤＣＤのランプは点くよ。

>>37
「なんちゃってＨＤＣＤ」と、「ほんまもんのＨＤＣＤ」の違いを教えてくれ。
ぷっ(笑い)とか言ってないで納得できるような説明もとむ。

どうせ、てっちゃんだろ。
納得できるような説明が出来る訳ない。

>>J-ENKA愛好家さん　ありがとうございます。サンプルを聴いてみてなかなか良さそうだったので購入します。
「なんちゃって」と言われる方、理由を教えて下さい。

逃げたか、てっちゃん

>36
著しく勘違いでした。詳細解説サンクス！

>>53
日本語版のばやい、帯に”輸出禁止商品”と書いてるのがほんまもん

>>58
というか、信号がどう違うのか教えれ。

「なんちゃってＨＤＣＤ」と、「ほんまもんのＨＤＣＤ」のノイズフロアを
お見せしようと思うんだけど、どこかに画像ＵＰさせてくれるサイトありませんか？

>58 日本語版のばやい、帯に”輸出禁止商品”と書いてるのがほんまもん

　関係ないよ、そんな帯。原盤権を地域限定で許諾するって知らないの？

>16 あとソフトによっては曲中でＨＤＣＤに切り替わったり
>　　するものがある。うちのプレイヤーが駄目なだけかもしれないけど。

　この現象は、典型的なマスタリング時のチョンボ。プレーヤは大丈夫。

>24　よかったソフト　　
>　　朝比奈　隆　大阪フィル「ベートーヴェン・ベスト」
>　　これで￥1500はお買い得。

　このソフトのＡ／Ｄ変換ユニットはｄＣＳの高速６４ｆｓ５ｂｉｔ４次ΣΔ

　したがって、「なんちゃってＨＤＣＤ」

>16　デノンはＨＤＣＤと普通回路と切り替えが出来ないんです。
>　　つまりＨＤＣＤは絶対デコーダーを通ってしまう。

　基板を細工すると切り替えできるようになるヨ。
　デジフィルは２個載ってて、ＨＤＣＤの判別をするとＰＭＤ−１００が動作する。
ＨＤＣＤでは無いと判別するとＤＸＰ−６００１が動作する。
　切り替え回路のパターンがあるので、そこのレベルをＨ／Ｌに切り替えればＯＫ。

　すると、ＨＤＣＤソフトをＨＤＣＤデコードせずに再生できるようになります。
　マイコンの基板上の、どこのパターンなのかは内緒。工房なら回路図を見れば判る。

>22　イイと思ったソフト
>　　「アヴァロン」ロキシー・ミュージック（紙ジャケ盤）

　昔々のアナログ録音をＨＤＣＤエンコードすると、それはインチキＨＤＣＤ
ではなく、なんちゃってＨＤＣＤ。
　ＨＤＣＤは大振幅高域集中ディザを重畳することで２４ｂｉｔ→１６ｂｉｔ
丸めを行っているが、アナログ録音の場合は、そもそもＳ／Ｎが悪いから
可聴帯域のノイズフロアは下がらない。
　
　また、アナログ録音音源の場合は、テープヒスノイズがディザの役目をする
という意見もあるので、語長丸め時のディザの印画は不必要かもしれない。

てっちゃんｷﾀｰ

あげ

ここまで無視されてもまた似たようなスレ立ったら来るんだろうな

>>65
Mongol800のMessageもHDCDだけど、なんちゃってＨＤＣＤかな？

>>61
てめーこそ分かってないな〜
HDCDの符号化技術が輸出禁止なんじゃよ！　権利うんぬんは関係ねー

関係ないよ、そんな帯。原盤権を地域限定で許諾するって知らないの？

>70　HDCDの符号化技術が輸出禁止なんじゃよ！　権利うんぬんは関係ねー

ふーん。「ＨＤＣＤで符号化したＣＤソフトは輸出禁止」なの？
だとするとさ、同じ音源・原盤の非ＨＤＣＤ盤なら輸出できんの？？？

勘違いもココまで来ると、御目出度さを通り越してるね。
ちなみに、70のアホンダラさんの主張が正解ならば、ＨＤＣＤの符号を付加する
ユニットも輸出禁止にしなけりゃダメだよね？　符号化技術を付加したＣＤ盤を
輸出禁止にするくらいならば、ＨＤＣＤエンコーダーを輸出禁止にしなけりゃ、
技術はどんどん流出しちゃうよね？

ねー。70のアホンダラお兄さぁーん。

シッタカは恥ずかしいヨ　ぷっ（笑）

ｷﾀ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!!

　　　　/　　　 　　┏ ））））　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　 ┃　■■
.　　　/　 　　　/　┃キ ┃　　　　　　　　　　　　　　 　　 |　ヽヽ　　┃＼
　　/　　　　／ ／┃ タ ┃ 　　　　　 　　 i 、、　 | ヽヽ　 |＼　　　 ┃　　＼
　/　／　　＼　＼┃┃ ┃__∧　　ﾄﾞ ド　 |ヽ　 　|＼　 　 |　　　　　┃
/ ／ｷﾀ━━━━┃┃ ┃ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
.／ ／　　　　　 ヽ┃┃ ┃　 ⌒＼
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　　　　 　　　　　/┗ (((┛　／　<ｷﾀ━━━━━━
　　　　　　　 　/　　/￣　＼　　　　　ﾃﾁｬｰﾝｷﾀ━━━━━━ !!!!!
―　　　　　　/　　ん、　 ＼　＼
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　　　　　人,　’　’,　(￣　／
　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　　　　＼＿つ

てっちゃんｶｺｲｲ

あげ

なんちゃってＨＤＣＤのほうが音が良いのはなぜだろう？

もっとてっちゃんのご高説が聞きたい！

HDCDの符号化技術が輸出禁止だと思い込んでいた。
原盤権うんぬんは知らねー

>>77
デノンかIkeonに逝きなさい。

123

>>69
それ系のCDはHDCDのやつが多いね。
ハイスタもそうだし。
あとFAT系もHDCDが多い。

HDCD

HDCD

ﾃﾁｬｰﾝ召還に成功

ＦＦで

>>25
埼玉生まれ､いい歳してアニタクでNIROユーザーのMくんですか？

HDCDソフト、当たり外れがありますよね。

ある水準を保証する規格ではなく、方式がHDCDなだけ。
でも試聴なんか出来ないから取りあえず買いまくり。
SACDもプレイヤーがこれぞというのが適切だと思える
値段で発売されたらいいんですけど。

HDCDとSACDはどう違うの？

「ミニモニ。ソング大百科」がHDCDなのな。
で、実際、高音がきれいに伸びてて音がいいんだが、
近隣に恥ずかしくて大音量でかけられない罠（ｗ。

>>88
ほんとれすか？
買いに行こうかなあ（藁

<<88
あのな、ミニモニ。は大音量で聴くのがいいんじゃね〜か。近隣のヲタとどっちの
システムがののたんの声がキレイに聴こえるか？でいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
そんな雰囲気がいんじゃね〜か！！

などと言ってみる・・・

>>88
近所の奴らも、みんな本心ではののたんのことが大好きだから、安心しろ。

>>87
ほとんど一緒

とゆーか1bitに圧縮し切れるのか？
単位時間当たりで必要な情報量は変わらないから、常に4bitは必要なわけだよね
それを1bitにどうやって圧縮しているんだろ？

16bitプレイヤーで再生する場合は、1bitのゴミがあるから当然音質は落ちるわけで（気が付きにくい？
HDCDで聞く場合と比べると更に差があるような勘違いが出来てしまう。

どうなんでしょ？

↑
荒らしは放置でお願いします〜

誤爆ｽﾏｿ

>>95
謝ってすむ問題じゃない！この荒らしやろうめ！

つーか、S10以外に対応CDPあるのか？
あ、国産でね。

>>93
まさか、「HDCD＝16bit中の下位1bitに4bit分を圧縮」とか思ってませんか？
勉強し直した方が良いですよ。
間違いなくﾃﾁｬｰﾝの餌食にされます。

>>97
DR17。CDRだけどね。

１００ゲト

HDCDは20Bitなのか？

>>101
29bit相当っていう「相当」が気に掛かる・・・
実際どうなんでしょうね〜

あ、29bitじゃなくて20bitね。間違えた・・・・

旅行券五万円相当プレゼント

>>26

ZIAの初代FUSIONがあります。メカの造りがちょっと雑だけど、音質は天下無敵。

LINNのCDはいいですね。

>>98
違うんだ・・
そうだと思ってた

HDCDが、下位1bit中に4bitを圧縮してると思ってるヤシは↓を見れ！

http://ebi.2ch.net/pav/kako/1001/10017/1001733848.html

信号よし

日本語では最も詳しいと思われる解説
http://www.calvadoshof.com/NewAudio/audiohistory1703.html

123

>>110
おーーーーーい、どさくさ紛れてへんなＨＰ紹介すんなよ。

>>112
？
ちゃんとHDCDについて書いてあるぞ。

HDCDでもやっぱ盤によって音質に差があるね。当たり前だけど。
米リファレンスでもばらつきがある。このレーベルのやつ音が分離しすぎる
気がする。新しい大植のレスピーギはきれいな録音（生でこう聞こえるかは疑問
だけど）

今日、ためしに鼓童のモンドヘッド買ったらHDCDだった。

ここを読むとHDCDには疑似HDCDみたいなものもあるようですが、それは本当なんでしょうか？過去レスを読んでもいま一つはっきりしないんですが。
隠れHDCDとして唐沢美帆、シーナの1stがそうでした。

123

123

ミニモニのアルバムがＨＤＣＤ。
ガイシュツだったらごめん。
このＣＤを買う人の２％ぐらいしか気づかないことだろうと

>>119
ミニコンやラジカセでほとんどHDCD対応がないことを考えると、
2%も気付く人がいるということは凄いことだと思う。

ジャケとかに書いてないの？

>>119
平家みちよのシングルがHDCDだということに気付く人が何人いるか…
っていうか、オレダケじゃないのか？
と寂しさを感じている今日この頃。


>>121
もちろんジャケには書いてない。
似非HDCDなのか本物のHDCDなのかもワカラン。
とりあえずCDPの液晶画面には、HDCDって出る。

デコーダ持ってるのにソフトは一枚も持ってない・・・
クラシックのメジャーレーベルってHDCDやってないんかな。
EXTONみたいに定価3,000円とかじゃなくて2,000円以下で買える
やつでお勧めあったら教えて下さい。

つじあやののﾆｭｰｼﾝｸﾞﾙがHDCDだった。

Jポップの人らがHDCDにしてもただのオナニーだよね。

>>125
心意気は買ってやれ。

迷惑を蒙ったわけでも無いのに、自分の好みから外れただけの物を
貶めるだけの偏狭なオーヲタは見苦しい。
というか大人気無いぞ。

126がいいこと言った！！

ｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝ受けするつうか誰でも知ってるとこだと「地上の星」シングルがHDCDね

Suicidal Tendencies age

「HDCD対応・非対応」はプレーヤー選択の際の判断要素としては大？小？
買うとき悩んだひといます？

>>130
付いてたらラッキー。

>130
買うときにはそれほど意識せず、普通のCDで聞き比べて一番よいと思うものを
買った。そしたHDCD対応だったと言う程度。
HDCDでイイと思う録音はホリー・コールの「Romatically Helpless」。これを
最初聞いたときはHDCDはすごいと思った。でもHDCDで凄く音がいいCDって
たぶんHDCD非対応プレーヤーで聴いても音はいいんだと思う。元の録音
自体がいいだんだよ。

>>131
>>132
ありがとございます。ふむふむ。
たしかに HDCD 以外の CD の方が数が多いし、まず普通の CD 中心で
選ぶほうがいいですよね。

でも好みの CDソフトが HDCD ででたら…と思うとちょっと迷いっぽ。

結局，HDCDって Peak Extension と Low Level Extension が
キモなわけ？

ディザの問題はアップサンプリングデジタルフィルタの話だろうけど
4fsのオーバーサンプリングなんて，ある意味時代遅れだし，
D.R.I.V.E.やALPHA，FCPSなどのシステムでもディザ処理は
似たようなことやっている気がするのだが…

結局対応してる国産以外のCDPあるいはDACはどれくらいある？

ＡＲＣＡＭ　ＦＭＪ　ＣＤ−２３はＨＤＣＤ対応だよー

HDCDプレーヤーが欲しいのですが、
デノンのDCD-S10IIIL-Nってどうなのでしょうか？

なんでデノン？

今日初めて気付いたが、ビーチボーイズのペットサウンド、
２０００年に再版したのがHDCD

そりゃデノンのCDPは最高だから。

クリムゾンやロキシー関係がHDCDでかなり再発されてる。
それ以外でも最近HDCDフォーマットがすごく増えてるような…。
でも、この前CDプレーヤー買ったばかり。
HDCDに対応してない…。
うーん、やっぱ買い換えるべきだよね〜。
デノンのS-10はあまり買う気がしないので
アーカムとかLINNとかどですか？

HDCDとSACDの両方対応機出現キボンage

モンゴル800とハイスタは意外にhdcd

ROTELもHDCD対応機出してるね

>>142
値段関係無しなら、
クラッセのオメガＳＡＣＤ−１はＨＤＣＤも行けるよ。
http://www.classeaudio.com/Omega%20Mono,%20SACD,%20preamp/OmegaSACD.html

>>144
ローテルは全機種ＨＤＣＤ対応なのですが、、

MOTLEY CRUEのDR. FEELGOODのリマスターが何気にHDCDでした。
オリジナルも音良かったけど、リマスターさいこーデス。

ROTELの991はエージング済んでいない新品を自宅試聴した
事があります。HDCDデコード対決で手持ちの古いEADと
比べたけどちょこっと落ちる程度。禿しくお買い得感あって
驚いたけど、外装がアレだから丁重にお断りしますた。

SACDとHDCDの共存は実売20万円台でなんとかならないかな。
一つで済むならDACと同軸デジ処分するのに･･･

↑
禿同
しばらくはSACD諦めて、
デノンのDVDプレーヤーに走るつもり（デノンいやだけどね…）
そうなるとDVD-Aにもっと充実して欲スィなぁー

HDCDのソフトかどうかってどうやってわかるの？
どこかに一覧とかないのかな？

>150
>1
に一覧があるよ。世界中で発売されているHDCD全部じゃないけど。

ピュアで書く事じゃないんだけど、>>1のURLに行くとMicrosoftの文字が。
PCのメディアプレーヤーの再生でHDCDをサポートしてくれたらもっと普及
しそうな気がするんだけど・・・・。

http://homepage1.nifty.com/%7Eayumi/hdcd_wo_sagase.html

age

>>110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/01 10:46 ID:???
>>日本語では最も詳しいと思われる解説
http://www.calvadoshof.com/NewAudio/audiohistory1703.html

●動的なデシメーションフィルターの切り替え
このデシメーションフィルタの特性は、再生時にそれを考慮して戻す処理(インターポーレーション)を行ってから、音に戻すと、雰囲気は元の音に戻すことができます。
つまり、元に戻すときに必要な、使用されたデシメーションフィルタの情報を音楽のデータに組み込みこんで、どのような特性かを再生する側に伝え、再生する側、つまりHDCDデコーダを内蔵しているCDプレーヤーは、その情報に基づいて、元に近い信号に戻します。

●データ長の近似的な拡大
また、量子化の解像度も、24bit→16bitのようにそのまま単に計算して落とすのではなく、音楽の音の大きさに応じてうまく取り扱えるように、データの圧縮を行い、（これは高域集中ディザの話で、圧縮ぢゃないんだよ）
再生時に元に近いイメージに引き伸ばす処理を行います。（Ｐ／Ｅと混同してますね。再生時は引き伸ばせんよ）

●ピークエクステンションモード
大きな音を圧縮するモードです。（圧縮ではなくて直線量子化←→折線量子化を切り替えているんですよ。
また、動作点は記述とは違います。）
ピークエクステンションモードは磁気記録方式の場合に磁気飽和が発生して記録がノンリニアになるイメージに
似せて設計されているのですが、デジタル方式であるため周波数帯域に関係なく圧縮させてしまうため、聴感上
は大きく異なるようになってしまうのです。（波形の潰し方がアナログテレコの飽和と似せてあるということです）


そうすることにより、正規化すれば(つまりピークを圧縮した状態で0dBを決めれば)CDアルバムとして
全体的な音響レベルを上げることが出来ます。
サンプル盤はそれを利用して3dB上げてＣＤ化することにより、再生時に平均的に使用される情報量を
増し、特性を改善させている例であったのでした。（いいえ、そのサンプル盤は記録レベルは同じなんです。ＨＤＣＤ時とノンＨＤＳＣ時に同じ音量で聞こえるように、ＨＤＣＤデコード時にＤＡＣ回路で音量を絞っているんです。）
（※ただ、唯一、ＨＤＣＤとノンＨＤＣＤの記録レベルを変化させて制作されたサンプル盤がありました。バーブラウンが配布してたヤツがソレです。）

先日SACDのいい録音のものを聞いて、持ち込んでいた
HDCDお気に入りソフトのノーマル再生が完敗したのを
期にSACDも気に入りました。

おめでとう。やっと気がつきましたね。

>>159
HDCDは普通のCDよりも優秀録音が多いので気に入ってますが
同じレベルで録音されたらやはりフォーマットの優位性は
確実にありますね。

SACDプレイヤーでの普通のCD再生がいまいちだったのが
気になりますが、そっちはDACで済ませます。SACD機を
導入したらサルの様にソフト買いそうで怖いのですが。

音楽を聴くソフトと音を聞くソフトと出てきますね。
ソフト手持ちが１８００枚くらいですが、ＳＡＣＤ買ってから
音を聞くソフトが増えましたね。音楽も聴けるソフトも増えています。

むーぱぱさんもトリップつけた方がいいですよ
偽者も出てますから

なに！偽者！
それは許せませんね。
お仕置きしちゃいます。

HDCD結構音いいよー。

１６４の１は１ではありませんでした。失礼しました。

HDCDならこれがｲｲ（ｗ
http://www.sotec.co.jp/direct/options/audio/op-vh7pc/

てっちゃんうざいよ

氏ね>ながえ

はい、死にました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　┌─┐
.　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　　 　 　 | .あ |
.　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　　 　 　 |..げ..|　　　ｾﾞｴｾﾞｴ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　│ !!.│　　　　（；`Д）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　└─┤　 　（ ヽ┐U
. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(`Д´)　 ┌◇ヽ◎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （＼／|┘　◎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱｹﾞﾙｿﾞｺﾞﾙｧ!! ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ( `Д)丿┌|／◎
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （＼／|┘
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｬｯﾎｳ!! ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ(Д´丿┌|／◎
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 （　／|┘
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　　　　　　　　　　　　　　 　 |／◎
　　　　　　　　　　　 　　 彡
　　　　　　　　　　　　 彡

age　

HDCDのCDをパソコンでリッピングして、（例えば、CD2WAVとかで。）
それをそのままCD-Rに焼いたら、そのままHDCDとして焼けるんですか？
要するに、元のCDと同じままにコピーできるんですか？

よくわかっていませんが、どなたか教えてください。

>>172
やってみりゃいいじゃんか。

>>173
やってみるのはいいんだけど、どうやって調べればいいのやらわからんのですよ。

>>174
調べられないって何だ？
HDCD対応機ないのか？
なのにHDCDにこだわる？
全く理解出来ん。

>>175
対応機ないです。
俺は持ってないです。
でも今後買うかも知れないと。（むしろ欲しい。）
んで、そうなった時に、果たしてCD-Rで焼いたものはどうなのかなぁと。

あと、HDCDの構造がスレを見てもようわからんかったので、
普通にリッピングした時にもそのままの構造で抜き出せるのかどうか、
コレにも純粋に興味があります。

なんでまたいちいちWAVにせなあかんのや。
イメージで焼けばええやん。

好きな曲だけ欲しい場合には、リッピングしてWAVにしないとダメですよね。

トラックごとに吸えばいいやん。

あそっか。

っていうか、要するにWAVにするとその構造って壊れちゃうってことですかね。

>>181
AESのペーパー読め。

何スカそれ

>>183
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

HDCDはリッピングするとHDCDのWAVができる。これを焼けばHDCDのCD-Rができるよ。
もちろんDATにデジタル録音すればHDCDのDATになるし。

DENONの1530Gというプレーヤと1650AZ-N（HDCDデコーダ付き）持ってるんだけど、
HDCDデコーダの効果が全くわからないです。なんども聴き比べしてみたんだけど全く違い
がわからない。
HDCDで録音されているCDってかなり音良くて普通のCDプレーヤで鳴らしても確実に1ラ
ンク上の音が出ると思うんだけど、HDCDデコーダ通しても2ランク上の音にはならないの
かしら。かなり期待して1650AZ-N買ったんだけどちとがっかりした。
DCD-1530Gが結構良くできたCDプレーヤだったってことかな？正直普通のCD鳴らしても
1650AZ-Nとの違いはあまりないんだよな。スピーカがBOSEの111ADなんだけど、先に
こっち買い替えないと駄目ですかね。どうも身分不相応なCDプレーヤを買ってしまっ
た気がしてきた・・・。

>>186

>スピーカがBOSEの111ADなんだけど

オチがそれですか（ｗ
そりゃ違いわからんだろう。違いを聞くのが目的なら
フォステクスのNF-1（パッシブタイプのほう）をお奨めするな。

一口にHDCDデコードされたCDといってもピンキリ。
過去ログ見直せ。

遅ればせながら、Yesの紙ジャケHDCD”危機”買ったんですが、
途中で結構、ノイズのります。そんなもんでしょうか？

>>189
その紙ジャケ漏れも持ってるYO。
気にならなかったけど・・・どのへん？
詳しく聴いてみるから何曲目のどのあたりか教えて。

http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexs.htm

>>190
おお、Res Thx!
ちょうど、12分以降から14分くらいの、リックのオルガンです。
録音のレベルが高すぎて、音が割れてるような感じです。
漏れは一応２台、HDCDデコードできるCDPあるんですが、(一個はDVDPッスが）
どちらも同じです。SPがぼろくて、共振している訳でも無さそう。
>>191 それだけじゃ、怖くてひらけないよ!

>>186
HDCDデコードもSP次第なところありますね。

でも広がりが出るのが中心で音色というか音作りは
CDPもしくはDACのそれそのままで気づきにくい面も
あるかも。音質が上がる訳ではないし。

確かに少し割れ気味ですね。　CDP：DR-17　SP：ELAC310JET

久しぶりに危機聞いたけど素晴らしい！この音源で初めて演出意図
が理解できました。

>>192
問題の部分をS10IIIとDR-17の両方で聴いてみた。
どっちで鳴らしてもたしかに割れてる。
ただし、DR-17のレベルメーターは0にも達していないから
これってアナログマスターの録音レベルオーバーの歪みだと思う。
それとも意図的なものなのか・・・？
YESの「危機」はこの盤しか持ってないので確かめようがない・・・
似たような歪みが収録されてるHDCDを思い出した。
the brilliant greenの「TERRA 2001」
こちらは完全に意図的なのだが。

うむうむ。なるほど納得。因みに、Normal盤は問題ないです(^^
EWJにはめられたっへ感じかな...
但し、２曲目（Ｂ面）のAnd You And Iの入りのギター部はHDCDの方が
うお！って感じで良いので許してあげよう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
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(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

焼いても付いてくるな、HDCD。
ファイルについているということか？

>>198
＞ファイルについているということか？
？？？

２○○

Windows Media Player 8 ってHDCD を入れると
HDCD として認識するって既出？
対応プレイヤーを持っていない人はとりあえずそれで
確認できますよ。>HDCD

HDCDが多いのか少ないのか不明だったり
対応プレイヤーもそうであったり、大変中途半端なンだな。
未来は薄い

ここで評判の「Lara St.John」を買ってみました。
確かに音質はすごく良いけど、演奏は「・・・・・・」でした。
もう聴かないと思います。

同じデッキでON/OFFできればいいが
おれはできないのでその効果が不明だ。
使ってるのはこれ
OP-VH7PC 《KENWOOD＆SOTEC》
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1041687943/l50

HDCD普通はon/offできないでしょ。
できるプレーヤーある？

>>205
それがあれば比較できるな。効果が。

たとえば、ものすごく音質の近いデノンS10IIILと1650SRで比較すればいいと思うが。
さすがに両方持ってるヤシはいないだろうな。

（＾＾）