◆◆AVALONで聴こう！(Part２)◆◆

1 ：◇アヴァロン◇：02/05/08 00:47 ID:Dt/h4avg

日増しに増えつつあるアヴァロンユーザーの皆さん。
多いに語りましょう。

ＡＶＡＬＯＮスレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1002708312/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:48 ID:???

２

3 ：ごくろう：02/05/08 00:57 ID:???

前スレの997は>>1に捧ぐ。あむあむ。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 20:53 ID:???

アーカスってエクリプスクラシックと比較すると
どんな感じの音なんですかね。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 21:38 ID:azWwewl.

最近のウィルソンの新製品のていたらくのお陰で、相対的にAVALONファンが増えてきている様で、悦ばしい。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 21:39 ID:???

アヴァロンとティールって同傾向の音？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 21:41 ID:azWwewl.

全然違うよ。アヴァロンの方が癖がある。
スペックを見てニタリ、としたければティールは良い選択。
アヴァロンは仕上げをみてニタリ、かな。
まあ、音はそれぞれ好きな方を選べば良いと思う。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 21:42 ID:EUYoVMFU

>>6
私もそれに興味があります。
アヴァロン・アイドロンとティール7.2では
アイドロンの圧勝なのでしょうか？？
みなさんどうでしょう？

9 ：６：02/05/08 21:43 ID:???

>>7
どうもです。音の傾向の違いをもう少し詳しく知りたいんですが・・・
自分で聴けとか言わないでください。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 21:54 ID:azWwewl.

アヴァロンの方が音が鮮明。下手に鳴らすとうるさいくらいになります。
一方、ティールはピラミッド型の安定した音です。とはいえ、マターリした音とは程遠いですが。
一言で言うとアヴァロンはじゃじゃ馬。ティールの方が所定の音は得られ易いでしょう。
あとアヴァロンの方が深い音場を得られやすいかな。
ティールは音場再現がちょっと表面的でウィルソンに似ているのかもしれない。

11 ：６：02/05/08 21:58 ID:???

>>10
ありがとうです。ティールは低域を引き締めるアンプがいいと聞いたんですが、アヴァロンも
そうですか。実はMIMESIS28で鳴らすのにCS2.3とアヴァターⅡのどちらかで迷ってます。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 21:58 ID:azWwewl.

>>10
アイドロン・ダイアモンドなら圧勝だと思う。
しかしオリジナル・アイドロンとCS7.2ならお好みで、という感じかな。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 22:01 ID:azWwewl.

ただ、CS7.2は低域の処置が大変ですよ。
日本の様に比較的狭い部屋の場合、尚更です。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 22:24 ID:???

628 名前：質問ありまする。投稿日：02/05/08 00:42 ID:TNo1WNTg
ティール７．２がウィルソンのシステム６・アヴァロンのアイドロン・
Ｂ＆ＷのＮ８０１と比べて優れてる点と劣ってる点ってなんでしょうか？

629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：02/05/08 22:19 ID:???
>>628
優れている点　重さ
劣っている点　　音楽の再生

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 23:14 ID:???

アバロンパート２できたんですね？　おめでとうございます！

ところでその後、セラミック聴きに言ったかたいますか？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 23:57 ID:???

新しいスレになってから、実際のアヴァロンのユーザーが来てないみたいだな。

17 ：　　　：02/05/09 07:17 ID:???

アヴァロンのユーザーいらっしゃい！！

18 ：?@?@?@：02/05/09 23:47 ID:???

あげましょ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/09 23:49 ID:???

アイドロン・ダイアモンド保水。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 02:50 ID:???

安くなれ、ダイアモンド！（無理）

21 ：19：02/05/11 08:16 ID:???

>>20
無理でしょう。
ユニットだけでもペアーで100万円近いのですから。
寧ろあの値段はアヴァロンとしてもバーゲン価格(泣

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 11:57 ID:???

セラミックいっちゃおうかなぁ（どきどき

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 14:01 ID:???

「見る前に飛べ！」

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 15:01 ID:???

俺ならあそこの店よりうまく鳴らせる自身あり

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 15:08 ID:???

ｾﾗﾐ低音弱い。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 15:32 ID:???

２４

>>25
ものすごく速すぎるだけ
そういう意味では密閉のエクリプスに近い低音

でもあそこはどのＳＰも薄い音のケーブルとしか組み合わせないから…
個人的にはセラミがかわいそうとおもた
あんなもんじゃない＞セラミ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 18:46 ID:???

ＡＦのmakiさん、どんなプリアンプ買ったんやろ
あと鬱になるほど音のいいハイエンドの音ってどこのスピーカーやろ
きになる

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 21:37 ID:???

今日、あるオーディオショップに聞いたら、アヴァロンは大場としては例外的に仕切りが高いそうだ。それとも最近、円高の所為で仕切りが上がっている？
いずれにせよ、大幅な値引きは期待出来そうにない。
ダイアモンドは遠い夢(泣

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 21:41 ID:???

↑
AIﾊｹｰﾝ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 21:47 ID:???

>>28
スマソ、ちょっとわからんのだけど、普通円安だと値引きしなくなるんじゃないのかな？
最近の円高傾向は逆に値引きしてもらってもいいくらいだと思うけどな
まぁ一度あげた値段は下げないのが日本のやり方だけどな（藁

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 21:50 ID:???

>>30
円高＞円安です。
数年前に較べれば円安傾向ですよ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 21:54 ID:???

なるほど、了解です。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 23:29 ID:???

セラミあげ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 23:31 ID:???

そういえば大場のＨＰが更新されて、セラミックやダイアモンドの紹介も掲載されましたね。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 23:45 ID:???

最近、余りふっかける事は出来なくなりつつあるから、本国でもダイアモンドは$30000程したりするのかな？
本国価格が分らない・・・

36 ：AI：02/05/12 00:02 ID:???

しかし、No.142のフウさんの記事を読んだら、ダイアモンドを買いそうな勢いだね(W

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:00 ID:???

>>26

なるなる、チャント鳴っているｾﾗﾐ聴いてみたいな。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:17 ID:???

>>26
>>37
薄口の剃刀系のエクリプス、オパス・セラミックは、やはり艶ありのカルダスが
ベストなんじゃないかな？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:41 ID:???

ダイヤモンドって内部配線カルダスじゃないのね

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:49 ID:???

>>39
ダイアモンドは恐ろしくＡＶＡＬＯＮ社のこれまでの設計ノウハウと総力を結集させて
作った全く新しいＳＰという感じだね
まぁ俺は一生こんなすばらしいＳＰ持つ事はナイだろうけどな（鬱

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 02:15 ID:???

禿道

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 02:19 ID:???

>>39
>>40
なんとウーハーも、内部配線も、ダイアモンド用に新規開発したんですね
基本的に、従来のアイドロンとは全く別もののＳＰと考えた方が良いですね
やれやれです

43 ：AI：02/05/12 09:27 ID:???

>>42
ステレオサウンドでも、大場商事でもアイドロンが抜けて、単純にダイアモンドという商品名になっていますね。
アイドロンの延長じゃなく、新製品なんだよ、という事を示したいのかな？

しかし本家本元のアヴァロンでは未だにアイドロンダイアモンドとなっている？？
http://www.avalonacoustics.com/eiddiam.htm

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 14:48 ID:???

大場のホームページに載せられたオーパスセラミックの説明を見るとかなり
潜在能力高そうだな、あと新規開発のセラミックウーハーがかなり反応の早
いユニットみたいだね

45 ：玄茶 ◆tzC6Mosk：02/05/12 17:37 ID:???

オパス･セラミックは結局今まで計三度ほど聴かせてもらいましたが、前スレでインプレを書かせてもらった一番最初に聴いた音が最も良かったですね。
最初に聴いた音は、低域の細さに気が向かないくらいすばらしいものでした。
タップと壁コンの間のNBSが利いてたのかな？
もしかしたら、それに加えてConclusion PWが留守中だったのが功を奏していたのかもしれません。

その後二回の試聴では、濁り無く空間の奥に消え行くはずの余韻が平面的に描写されて単に余韻が多いだけのように聴こえてしまったり、低域の細さがことさら気になってしまったりして今一つパッとしませんでした。

まあ、傍から見ててあの怒涛の忙しさの中で完璧にセットされている事を望むのは酷かもしれませんね（笑）

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 22:47 ID:SdFZPekc

セラミックほすい

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 23:16 ID:???

>>35
>本国価格が分らない・・・

ダイヤモンドの本国価格は
３１９５０㌦（プレミアウッド仕様が３３９５０㌦）ですね。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 23:49 ID:Eizr5k/o

ＨＰ上ではセンチネルのツィーターがまだセラミックのままですね。
実際の製品ではダイヤモンドに変わってるらしいけど・・
http://www.avalonacoustics.com/sentinel.htm

49 ：２４：02/05/13 00:01 ID:???

>>45
空間表現力はＡＣケーブルが大きく影響与えますからね。
ＡＣデザインのＰＷは空間表現にはあまり期待できないでしょう。
そういう意味では金歯と性格が似ていますね。

個人的にあそこで聴いた中ではシナジのリファレンスをパワーに直接指した
時の音場の広がりが割りとセラミックの実力が出ていたかなという感じです。
ＮＢＳはタップと壁コンに入れた場合は常識的に考えると良くなるはずなのですが
個人的には良く思えませんでした。抜けや透明感が落ちるのがはっきり
わかりましたから。タップよりもパワーに直接指した方がＮＢＳの実力とセラミックの
実力がうまくかみあうようです。

＞まあ、傍から見ててあの怒涛の忙しさの中で完璧にセットされている事を望むのは酷かもしれませんね（笑）
上で色々書いてしまいましたが、これは禿同ですね（藁
色々こちらの注文にも嫌な顔せずよく対応してくれる良店だと思います。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 00:50 ID:???

ダイアモンドは高価なのわかるけど、セラミックってどうなの？
他のラインナップにもセラミックって使われうるのかなあ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 00:04 ID:VDdi.Mfk

age

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 00:27 ID:???

Studio K's で川崎さんがキレテルぞ！（ｗ
川崎さんはいい人だと思いきやキレルと意外と怖い人らしい

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 01:44 ID:???

これは想像だけどK'sで聞いた音を川崎氏は
実は大したこと無いと思ってるんじゃないか？
HPを間借りした手前、口が裂けてもそんなこと言えないが。
そう思ってるところに自分の音を聞いたこともない
山本氏があんな事いったから切れたのではないか？
実際、自分のオーディオ聞かせるために会費を集める山本氏の
厚顔ぶりはすごいもんがあるが・・・・・

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 23:28 ID:???

まぁあそこは富田、岡崎、川崎の常連３人でもってるようなサイトだからな（藁

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 00:36 ID:???

まんぺいさ～ん！！　試聴したそうですねっ！！
セラミックの音が丸１月程経過してどうなったかレポきぼんぬっ！！
って、いないか…

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 01:25 ID:???

低音がタイト過ぎるという噂

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 22:19 ID:j9B34NsU

age

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/16 00:33 ID:???

セラミックになってかつてのアセントのような高音中心型のサウンドに回帰してしまったのかな。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/16 00:48 ID:???

>>58
へぇ～　噂の名機アセントって高音中心型だったんですねー
これもきいてみたいなーもうディスコンなんだろうけど

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/16 00:52 ID:???

つーか
昔の阿波論って店でいい音でなっていることがなかった気がする

61 ：５８：02/05/16 02:39 ID:???

「高音中心」ってアンバランスってことが言いたかったんですよ。

62 ：まんぺい ◆mh9zaJHs：02/05/16 11:44 ID:???

>>55,>>56
セラミックの印象は、一言で表すと「優しい」「円い」音でした。
アンプがジェフのシナジーだったので役不足だったようです。
本当のセラミックの音は聴けなかったみたいなので、また後日に期待します。

でも、同時に聴いたダイアモンドは、同じ組合せで、エージング不足であっ
たにも係わらず、段違いに良かったﾃﾞｽ。

63 ：まんぺい ◆mh9zaJHs：02/05/16 11:45 ID:???

二言だった。（Ｗ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/16 23:18 ID:???

まんぺい様
セラミックがシナジーで役不足ということは、たとえば何ならうまく鳴りそうですか？
私にはシナジーも高嶺の花です。

65 ：玄茶 ◆tzC6Mosk：02/05/16 23:19 ID:???

セラミックが売れてました。
おそらく日本第一号かと思われます。
・・・・・・・・・・いいなぁ。

今日はまたダイアモンドを聴いてきましたが、やっぱすんごいですね。
Goldmundの27と28できっちり鳴っていました。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/16 23:21 ID:???

「役不足」を辞書で引いてみそ。
日本語ってむつかすぃね。

67 ：64：02/05/16 23:26 ID:???

まんぺいさんはどちらの意味で使ってたのだらう？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/16 23:40 ID:???

>>66
【役不足】
セラミックにとってシナジーは役不足
↓
セラミック>>>シナジー

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 00:11 ID:???

>>65
あぁついに売れちまったか…
ムンド27番、２８番との組合せで一度聴いてみたかったのに…

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 07:10 ID:tUR5aWI.

age

71 ：まんぺい ◆mh9zaJHs：02/05/17 08:03 ID:???

アヴァロンのＳＰを聴いたのは初めての経験で、かつ、あのショップも
初めて行きました。ＡＣデザインとキンバーのケーブルを聴いたのも
初めてデス。
なので、まともな評価は書けません。スマソ。

だからハッキリ言えることは、あの条件下での、セラミックとダイアモ
ンドとの比較評価だけです。
セラミックの時は、いかにもジェフらしい甘さを感じて、まったりと言
うよりは中～低域がボケボケで、高域の艶も感じませんでした。
ところが、ＳＰをダイアモンドに替えただけで、ジェフの音色は何処か
に消えさって、締まった低域と、自然な風合いの高域を聴くことが出来
ました。
単にアンプの相性が悪かったのだと思います。島田さん御推薦のエアー
との組合せを聴いてみたいです。
ダイアモンドに関しても、シナジー＋モデル１０（？）では、鳴らし切
れていないと仰っていましたが、アンプの駆動力など全く気にならない
くらいの、品格ある音質を感じ取れました。

ダイアモンドは、先週（？）、日本第一号が売れたらしいデス。

72 ：AI：02/05/17 08:30 ID:???

>>71
私のところでは、確かにエアーK-1xとシナジーIIiとでは、ちょっと勝負にならない程、エアーのK-1xの方に良さを感じました。
どことなく上下が詰まった感じがしてシナジーIIiは厳しいものがありました。
矢張り一度はエアーの組み合わせでアヴァロンを聴いてみて下さい。
多分、島田さんの仰る事が良く分ると思います。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 16:10 ID:8KCRY5mc

相性というよりも
セラミック＜＜ダイヤモンド
という当たり前の事しかよめないが、、、

74 ：まんぺい ◆mh9zaJHs：02/05/17 18:33 ID:???

>>73
それを言っちゃぁお終いなんで...(^_^;　>>62で、適当にお茶を濁すつも
りでした。
７３の読み通りです。ｽﾏｿ
一応、セラミック好きのヒトに気を遣ってみたつもりですけど、初めから
レスなんか付けなければ良かったなぁ...。（鬱
再び、このスレはＲＯＭに戻ることにします...逝ってきま～す。

あっ、AIさんの言うとおりで、エアーとかスペクトラルを持ってこないと、
つまらないのではないでしょうか。寧ろ、より低価格のＳＰを、相応のア
ンプで鳴らした方が、幸せになれそうです。

75 ：まんぺい ◆mh9zaJHs：02/05/17 18:37 ID:???

あれ？　>>73は、>>72に対するレスか？
まあ、どっちでもいいです。AIさんの言っていることには、同意します。

76 ：AI：02/05/17 21:41 ID:???

>>74
有名な話ですが、エアーの創設者(チャーリー・ハンセン)は、アヴァロンの創立メンバーの一人だったのです。
憶測ですが、ネットワークの設計を担当していたのでは無いか、と。
未だにアヴァロンアセントII(チャーリー・ハンセンが担当した最後のスピーカ？)が最も良いという意見もある位です。
ですので、アヴァロンとエアーの相性はよい様な感じがします。
アイドロン・ダイアモンド欲しい！のAIでした。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 23:12 ID:???

>>76

>ネットワークの設計を担当していたのでは無いか
>未だにアヴァロンアセントII(チャーリー・ハンセンが担当した最後のスピーカ？)が最も良いと

最後に設計されたのはエクリプスじゃなかったっけ？
アバター、エクリプス、アセントの御三家が彼のポリシーのかかったＳＰだと思ったけど。
そのためか、この３ＳＰはどれも密閉、剃刀系の音、というオリジナルアバロンの特徴を
良く出しているよね。その分鳴らすのは相当むずかしいが（ｗ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 23:16 ID:???

７７

スマソ、アセント→エクリプス→アセントＩＩ　かもしれん
だとすると最後はアセントＩＩですね。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 23:24 ID:???

>>73
>>74
価格差を考えろよ（藁

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/18 00:51 ID:???

セラミック信者ﾊｹｰﾝ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/18 01:44 ID:???

AIはけ～ん

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/18 01:51 ID:???

ＡＩ派遣？じゃ、一個よろしく。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/18 06:49 ID:vudpgAIA

age

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/18 18:11 ID:3iKHkRmY

78
アセントというのは正規には存在していないのだよ。
アセントⅡから輸入が始まったのだ。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 00:03 ID:???

>>84
そうなんだ、、、サンクス！

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 13:18 ID:???

ステレオサウンド誌にセラミックの記事（評論記事？）が出るのはいつだろう

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 16:10 ID:8e7EwbOo

捨て三よりstereophileにのってほすい。でもなんでだろ、politics?
絶対のらないんだよねえ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 17:14 ID:???

アヴァロンがステレオファイルにモノを提供しないからだと思われ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 17:44 ID:???

ホームページのデザインが変わったね、アヴァロン

90 ：AI：02/05/19 21:12 ID:???

なる程。
だからスペクトラルもステレオファイルに載らん訳だ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 21:41 ID:???

それってアメリカもやっぱり金が雑誌の評価記事の点数に影響を与えるということなのでしょうか？

92 ：AI：02/05/19 22:01 ID:???

>>91
というか製品を貸してもらえなければ、記事も書けないと思う。
アヴァロンやスペクトラルは貸し出しをしないのではないだろうか。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 23:30 ID:8e7EwbOo

TASには載るところをみると測定されるのがいやなのかな？

94 ：AI：02/05/19 23:32 ID:???

>>93
そうかもしれないですね。スペクトラルも。周波数特性がMHz伸びていなかったらどう言い訳するんだろ？
しかしKrellは清いよね。L.A.T-1の測定結果酷かったもんなあ(笑)
見事なカマボコ特性。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 23:55 ID:???

しかし、特性上の良し脚がそのまま聴いて良いと感じるとは限らないのが難しい所、
それこそ位相だとか特性の成績？で比べたらティールの右に出るＳＰはないでしょう
しかし私はそのスペックに驚愕し、非常に期待して聴いたティールにがっかりした事
がありました。買う気がちっともおきなかったのです。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 00:02 ID:RgzWkFJI

>>95

>>95=>>94さんなの？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 00:04 ID:???

ん？　私はＡＩさんではありません。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 00:04 ID:???

読み返してちょっとまぎらわしい書き方になってますな、失敬。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 00:05 ID:RgzWkFJI

>>97
あ、そうなのですか。
いや、９５は９４のつづきなのかなと思いまして（汗

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 00:21 ID:???

祝　１００

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 00:25 ID:???

95

>>94
ちなみにステレオファイルではありませんが、アバロン本家のＷＥＢページに
ステレオプレイ誌（ドイツのオーディオ雑誌ですかね？）の測定結果が出てますよ。

EIDOLON Review: STEREOPLAY 2/2002

つまり、測定結果をｻﾗされるのが嫌でモノを出さないのではなくて、何か他に理由が
ありそうです。＞ステレオファイルとアバロンの関係

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 00:32 ID:???

ふ～む、何なんだろうね、ステレオファイルとアヴァロン
実は単にジョン・アトキンソンとニール・パテルの仲が悪いとか（ｗ

103 ：AI：02/05/20 00:38 ID:???

昔は、TASで高く評価するとステレオファイルでは相手にしない、という図式があったけど。
内実はハーリー・ピアソンとジョン・アトキンソンの代理戦争なのでは？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 00:40 ID:???

うむ、なるほど
あり得そう
しかしよくもってるね、ＴＡＳ
読むとこほとんどないけどな（ｗ

105 ：AI：02/05/20 00:48 ID:???

ハーリーピアソンはゲイだって話だけど。
アトキンソンは普通にへテロセクシャルなんだろう。
勿論、俺もへテロセクシャルだが(笑)

その辺から、あんな変態雑誌と一緒に見られたくないという気持ちがステレオファイルにあってもおかしくないよね。

男性と女性間よりずっとゲイとゲイの方が深情けだって感じもあるし・・・

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 00:54 ID:???

えっ、ニール・パテルってゲイなの？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 23:20 ID:mXuBo7Us

age

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 23:21 ID:???

ゲイはゲイを知る

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 00:18 ID:???

しかしアメリカやその他の国でゲイはもう市民権を得ている。
というか、人数が多すぎる。だから「ゲイだから」なんて理由で敵対するなんてないだろ。
まわりみんなゲイなんだから。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 00:21 ID:???

あのぅ～、皆様、そろそろ製品の話などしませんか・・・

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 07:28 ID:NqzC5QYU

しようしよう！
製品教えて教えて

112 ：AI：02/05/21 08:28 ID:???

アイドロン・ダイアモンドのトゥイータユニットは、ティール&パートナーの純粋ダイアモンドユニット？
多分、ティール&パートナーのユニット以外はそういう製品は無いので、消去法的に多分、そのユニットなのでは、と思い込んでいるだけです。
イーディオはそのユニットはペアーで100万円だと。

ところでティール&パートナーはスピーカメーカのティールとは全然関係無い様です。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 16:00 ID:wAXxZKco

だから特に間違いやすい米国ではaccoutonと言う名で売られていますね。
aedioではダイヤモンドがペア50万円くらいだったとおもいますが。
可聴帯域外でクロスするスーパートゥイーターがウン十万くることを
思えば安いのかなあ。

114 ：113：02/05/21 16:01 ID:wAXxZKco

accutonの間違いですね。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 16:36 ID:???

しかしAIちゃんはアヴァロン持ってないのに
やけにこのスレに口を挟むなあ。

そんなにアヴァロンユーザーがうらやましいのかね（ぷ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 20:32 ID:???

今発売中の「stereo」のベストバイ記事で、AvatarよりSymbolの方が
高いクラスのスピーカーとしてリストアップされていたような...。

そもそも、Avatarが50万円未満の部に入ってたと思うんですが、Avatar
の実売ってそんなに安くないですよねぇ?

ちなみに、評価は軒並み最低ランクでした。
好き嫌いが出るっつーことなのか、お金が足りないっつーことなのか。

117 ：AI：02/05/21 21:52 ID:???

>>116
Stereo辺りに書いている評論家に高く評価された方が怪しく思うぞ。

つうか、Stereoも余りハイエンドに色目を使わずに、普通ランクの装置を中心の雑誌にすれば良いのにね。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 23:08 ID:???

>>116
献金が無かった、ﾏﾀは少なかった、に１００菅野

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 02:34 ID:???

本当にすまん、
ＡＩちゃん許してくれ。
おれはあんたの言うことの中身のうすさの方が
もっと信じられない。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 02:37 ID:???

>>118
100スガーノと言ってください。
漢字だと通貨の単位に見えません。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 02:42 ID:???

1スガーノって接待何日分？
ジャーマンフィズィックス製品の評価が異例に高いぞ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 02:44 ID:???

ジャーマンフィジクスの輸入元タイムロードの社長は女性です。
若くはありませんが、割と美人です。
どういう接待が行われたかは・・・ご想像にお任せします

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 02:46 ID:???

写真は見たけど、白黒でよく分からんかった。
実際ダイナでユニコーン聞いたけど、ありゃ駄目だな。
３０万円がだとうだよ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 19:36 ID:???

>>116
あの表だとAvalonだけじゃなくて Wilson もやたら評価が低いよねぇ。
ｽｶﾞｰﾉ不足、もしくはコントの可能性大。

125 ：116：02/05/22 23:11 ID:???

で、結局、Avatarってそんなに安くないですよね?

>>117
AFiNAだっけか、あの安いコンポを使った記事は感心したねぇ。
あーゆーのをもっとやれば、オーディオの間口も広がって全体に
いい影響が出ると思う。むろん、stereo誌も売れるし、評価もあ
がるかも知れない!?

>>124
実は自分の持っているアンプの評価も低かったりして、やっぱり
信じられるのは自分の耳なんだな、とか思ってみている（^^;

どーでもいーんだけどさ、今更ビクターのDACはないだろ。
そりゃ、音がいいのかも知れないけど、「バイ」できない可能性
が大なんだから（苦笑

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 03:32 ID:???

アキュフェーズって結構アヴァロンに合ってると思うのはオレだけか？
誰か仲間はいないか？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:19 ID:iOqjufPI

>>126
その組み合わせで聞いた事ないですが、
アメリカの掲示板でアキュとアヴァロンは良い組み合わせの
様に書かれてるのを見た事あります。
それからアヴァロンのサイトにロスアンゼルスで開かれたHi-Fi '98
でアヴァロンとアキュの組み合わせが掲載されていますよ。
http://www.avalonacoustics.com/press07.html

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:08 ID:???

>.>125
今更、デノンのトラポもないよな（w

129 ：アセント君：02/05/23 21:34 ID:???

アキュはあわないズラ。
アキュにアバロンは荷が重過ぎるズラ。。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 22:18 ID:???

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 23:39 ID:???

ユニオンのまわしものですか？＞アキュ（くすくす

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 00:27 ID:0ZJohw9A

age

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 00:36 ID:???

私も御茶ノ水ユニオンでアキュでならしていたアバターやオイドロンを聴いた事がありましたが
はっきりいって、力感がなくて全然良いと思いませんでした。あそこはアキュ一食ですからね。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 01:20 ID:???

>>133
というか、お茶ユニオンは何鳴らしてもダメなんだよ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 01:35 ID:???

あそこの店員さん、accuphase　を得意満面で講釈たれながら、いいでしょー？？？？
っていって鳴らしてたＹＯ！！　部品から何から accuphase　はいいもの使ってるから
音がいいんだってさーーー

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 01:52 ID:???

がはは、アキュも良い迷惑。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:39 ID:BohAEYgc

のびろのびろ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 23:18 ID:???

>>136
でた！　アキュ信者発見！！

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 01:25 ID:???

ＡＶＡＬＯＮをあの立体感を保持したまま、濃～く鳴らすのに成功していらっしゃる方
います？　以前、ここでアー化す使いの方で、そんなような肩がいたような気が…

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 01:35 ID:???

>>138
アキュ信者云々より、アキュときけば条件反射的にしたり顔で批判する厨が多くてうんざり。
別にアキュ好きな人間がＡＶＡＬＯＮ使ったってそれは仲間に入れてあげればいいんじゃないの？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 16:38 ID:???

ＡＲＣＵＳのＳＰケーブルを、Ｓ／ＡラボＨＨ３．５からノードストの
ＲＥＤＤＡＷＮ　ＲＥＶⅡに換えました。
見た目は・・・。
ハッキリ言ってペラペラのプラ板みたいで、高級感は全く無いです。
端子は、ＡＭＰ側をバナナ、ＳＰ側をスペードで特注しました。
初めて音を出したときはあまりの音の悪さにめまいがしましたが、エージングが
進み、今では非常に満足してます。
上から下まで音の抜けが良く、特に解像度は特筆物です。
ＳＰケーブルでここまで違いが感じられたのは初めてだったので、嬉しかったです。

142 ：ローカルルールの会 ◆LUGLEC4w：02/05/25 19:42 ID:???

非常に重要な事ですので多くのスレッドに書き込みします。
御見苦しいと思いますが、お許しを（汗
今、下記のスレッドでピュアオーディオ板のローカルルールを
作る為の議論スレッドを立ち上げています。
ルール作りに参加して下さい。よろしくお願いします。m(_ _)m

★★ピュア板のローカルルールを作ろう★★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1022316269/

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 01:36 ID:1vEe8RAg

P50S・ST2・MM27・MM28と組み合わせて、これらの特徴を活かすスピーカーとして
AVATORⅡかCS2.3を考えてます。皆さんご意見を。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 01:43 ID:???

>>143
とにかく広い部屋があってそこに展開される広い音場が欲しいならＣＳ２．３
とにかく速い音、定位命ならＡＶＡＴＡＲｍｋＩＩ
共通点は、どちらもとにかくちゃんと鳴らすのがかなり大変ということ
でもＭＭ２８なら駆動力としては十分だと思う。
あとはセッティングで詰める！！

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 01:46 ID:???

>>143
順序が逆だと思われる。
スピーカーを生かすための駆動系＆信号系だ。
だから、聴いて気に入ったスピーカーを使いなさい。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 01:46 ID:???

>>141
良いグレードアップになったようで良かったですね。
参考になります。（私もアーカス）。
よろしければシステムの他の部分の製品などもうちょっと教えてください。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 01:52 ID:???

>>141
あっそれって、あのフラットケーブルのような見た目安っぽい、
おもしろいＳＰケーブルですよね？　その割りにえらく高額だったような気が…
そうですか解像度ぴかいちですか？羨ましいなぁ、でも高くて手がでないです

148 ：143：02/05/26 02:13 ID:???

>>144
ありがとうございます。ジャズ・ロック、洋ものポップスを聴くんですが
切れ、立ち上がりの速さはもちろん、中低域の厚みも欲しいんです。

>>145
どうもです。いま、FB1を持ってるんですよ。グレードアップしたいと思ってまして・・・

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 02:35 ID:???

１４４

先の２ＳＰは低域の質はＦＢ１に比べるとかなり違うので最初はとまどうかもしれません。
ト区にＡＶＡＴＡＲｍｋＩＩの速い低音は鳥肌ものですよ。無駄な低音は一切出さない。
ただ量感はありません。なので低域の量感と深みが欲しいならＣＳ２．３の
方が目的に合うでしょう。
＞ジャズ・ロック、洋ものポップスを聴くんですが
＞切れ、立ち上がりの速さはもちろん、中低域の厚みも欲しいんです
切れに加えて中低域の厚みまで上質を求めるとなると、このクラスでは難しいかもしれません。
その辺りのバランスが良くて値段が近いものにＡＲＣＵＳというＳＰがあります。
この３ＳＰを一度試聴されてみてはいかがでしょうか？　どれも設計者の心がこもった
すばらしいＳＰだと思いますよ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 02:39 ID:???

>>141
ｦﾒ！
ものすごく解像度の高いケーブルですよね。

>>143
Avaterは量感はないから、それならばArcusの方がいいのでは。
切れはAvaterの方がいいけど。

>>147
Nordostは一番安いFlatline Goldでも凄くいいから、試してみたら。
値段を忘れるですよ。

151 ：150：02/05/26 02:42 ID:???

おっと、>>149を読まずにレスしてしまった。
全く同感ス。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 08:34 ID:ou5uT2eU

Arcusってそんなにいいの？

153 ：141：02/05/26 09:27 ID:???

>>146
ＣＤＰ：Ｘ－５０ｗ（トラポとして使用）
Ｄケーブル：ルネッサンスオーディＳＲＣ／ＤＧ
ＡＭＰ：ＳＭ－ＳＸ１００（デジタル入力）
ＳＰケーブル：ＲＥＤＤＡＷＮ　ＲＥＶⅡ
ＳＰ：ＡＲＣＵＳ
ＡＣケーブル：ＣＤＰ、ＡＭＰ共にキンバーのＰＫ－１４
壁コン：ハッベル
ＡＣタップ：ハッベル（グリーンカーボランダム入り）
ＳＰは御影石を土台にし、山本音響工芸のインシュレータ（桜のブロックに
黒檀が入るやつ）を使ってます。
ＲＥ－９使用による音の変化はよくわかりませんが、シャーシを触ったとき
のピリピリ感が全く無くなるので、精神衛生上使ってます。
一番の問題点である部屋をなんとかしたいですね。（当方六畳和室、トホホ）
>>147
私は四月に買いましたが、三月の価格改定で三万円も値上がりしてました。
本当はキンバーが欲しかったのですが、端子の都合上泣く泣く・・・。
でも結果は大満足で、買い替え欲は無くなりました。
見た目は最悪ですけどね。
　

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 12:53 ID:PDAwBryk

エクリプスクラシックについて情報求む

155 ：147：02/05/26 13:29 ID:???

>>153
詳しい情報どうもありがとうございます。
やはりArcusもＷＢＴは無理なんですね、しかしこれは一つの解ですね(^^)

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 22:19 ID:kRzRS.Gs

age

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 23:08 ID:???

>>147
ということは、パテル氏はアーカスに関しては
ＳＰケーブルは特定のものを意識している（または、していない）ということだろうか？
知っている人いますか？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 23:42 ID:???

内部配線材にカルダス使ってるぐらいだから
カルダスなんじゃない？
アンプはクラッセか既出のAccuphase（ﾆﾔﾘ）か

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 23:53 ID:???

まぁAccuphaseで音決めしてる可能性はまずないだろうね（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 18:19 ID:???

　　　= (　´∀｀)＜みんな金持ちねー
　　　= （　O┬O ＞
　 =.◎-ヽJ┴◎

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 20:36 ID:5btF55YE

アヴァロンのスピーカーの中で低域が伸びて芯のある低音を出すといえば
なんですかね？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 21:27 ID:???

一番高いやつ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 21:38 ID:???

アイドロンとオーパス以外でお願い

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 21:44 ID:jlp9kZWc

興味ありage

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 23:05 ID:EQw8Pccs

motto, motto

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 23:39 ID:???

低域の伸びはサイズ次第。締まってるのはどっちかいうと密閉型。
というわけでAscent II。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 23:50 ID:???

>>161,163
162さんはSentinelと言いたいんじゃ?

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 00:01 ID:???

ところで、ＡＶＡＬＯＮも一通りのラインナップのバージョンアップが終わって
次にどんなＳＰを付くってくるか？という事に興味有りなのですが、みなさん
どうおもいます？
以前ＡＲＣＵＳの時期バージョンか？　といわれてことありますが、これは
ないみたいだし、ＯＰＵＳもセラミック版がでちゃったし、、、
個人的には、アセントのような大型の密閉３ＷＡＹをまた付くってほすい

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 20:59 ID:2uACcO92

エクリプスクラシックの低域ってどんな感じですか？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 21:10 ID:???

>>169
締まった低域、密閉の良さが出ています。オリジナルアバロンの音を継承しているＳＰ
といれるでしょう。　ダイナガード下で試聴可能ですので、一度聞いてみたら？

171 ：169：02/05/29 21:35 ID:???

>>170
ありがとうございます。カタログでは周波数特性が45Hz～となってますが
聴感上の低域はもっと深いところまで出ているという感じなんでしょうか。
田舎ですので聴くチャンスがありません。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 22:04 ID:???

>個人的には、アセントのような大型の密閉３ＷＡＹをまた付くってほすい

同意！
やっぱりいくら頑張ってもバスレフは、バスレフの音にしか聞こえないよ。
ユニット高けりゃ良いってモンでもないしね。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 22:48 ID:ttxAVA36

あげ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 22:50 ID:???

鳴らしにくさは半端じゃないがアヴァロンの醍醐味ですな>密閉

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 23:03 ID:???

>>174
アヴァロンの醍醐味・・・詳しく教えて～

176 ：１７０：02/05/29 23:36 ID:???

>>171
45Hz～というのは無響室での特性です。部屋の中での典型的な特性の提示例として
セッティングを詰めたときに35Hz～とAVALON社では主張していますね。
実際のセッティングによる実験データがマニュアルに記述もされています。
なお繰り返しになってしまいますが、やはり１日機会を作って試聴をお奨めします。
AVALONの低音は実際に聴いてみないと分からないと思います。好みもありますしね。
あと量感は無い方です。解像度は恐ろしくあります。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 23:47 ID:???

ゴメン。詳しくは語れん。持って無いから（爆）
おれ自身はコンデンサー型使ってるのだが知人の家でアセント２を聴かせてもらって歪み感の少なさと低音の切れに驚いたってだけの話だ。
期待させて失礼。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 23:49 ID:???

＞１７７
エクリプスは現行のアバロンの製品の中では同じ密閉ってのもあるけど、
一番アセントに近いんじゃないのかな

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 23:57 ID:???

む～

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 23:57 ID:???

ｴｸﾘﾌﾟｽでジャズのウッドベースのﾌﾞﾝと唸る感じは出せるんだろか

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 00:03 ID:kgU79iBo

ｱｹﾞ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 00:08 ID:???

>>180
カルダスケーブル＋ジェフ　の組合せなら分厚い音も出せそうな気もするが（藁

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 00:10 ID:???

ﾑﾝﾄﾞ＋ｹｰﾌﾞﾙ類では無理？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 00:14 ID:???

>>183
ムンドだとさらに締まっちゃいそうな気がするんだけど…

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 00:16 ID:???

ｴｸﾘﾌﾟｽとﾑﾝﾄﾞではｽﾞﾝと体にくるものは期待できないですか

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 00:19 ID:???

ズンと体に来るものとは？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 00:20 ID:???

＞１８５
少なくともＣＵＢ２よりはずっといいという結論は出ている（藁

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 00:20 ID:???

量感とは違う、なんか空気を揺さぶるような… 力感ていうんですかね

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 00:25 ID:???

因みにムンドだったらどれでドライブするつもりなんですか？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 00:25 ID:???

>>188
それなら十分期待できると思うよ
特にアタック感は格別！

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 00:26 ID:???

ﾐﾒｼｽ28evoです

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 00:34 ID:???

＞ﾐﾒｼｽ28evoです

丁度よさそうですね。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 00:36 ID:???

背中押してもらえますか(^_^;

194 ：１７０：02/05/30 00:38 ID:???

>>193
駆動力としては十分だし、エクリプスのストイックなまでに高解像度な音に、
ムンドの艶のようなものも良い方向に影響すると思います。
背中を思いっきり押してあげたい気持ちはやまやまなのですが、やはり
ここはぐっとこらえて、その組合せで試聴をしてみる事をお奨めします。（こればっかだな藁）
この組合せならダイナガード下で試聴できるとおもいますよ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 00:42 ID:???

一連の質問に応えていただいてありがとうございました感謝です早速試聴の旅にでますまた機会あれば報告します

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 00:44 ID:???

いいなあムンドとえクリプス、、、、
俺ﾓほすぃ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 10:33 ID:py.B88F.

和紙もムンド使いじゃが絵栗婦巣ほすぅいの～

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 10:44 ID:???

>>195さん　ムンド＋ＡＶＡＬＯＮの音、聴いたらレポきぼん！

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 11:05 ID:???

みなさん最高ですか

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 11:05 ID:???

２００で～す

201 ：195：02/05/30 16:32 ID:py.B88F.

>>198
はい。かなり楽しみです。気に入れば即買いに走るでしょうね。
なかなかスリリングな音が聴けそうです。

202 ：195：02/05/30 16:58 ID:???

201は私の偽物みたいですね

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 20:19 ID:TSSY1/eo

agu

204 ：195：02/05/30 20:25 ID:???

202は私の偽物の偽物みたいですね

205 ：195：02/05/30 20:27 ID:???

204は本物の私の偽物のようですね

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 20:39 ID:???

アヴァロンの話題は出尽くしたのかな

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 20:59 ID:gS1npFUs

avalon使ってる皆さんはどんなアンプと組み合わせてるんですか？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 22:24 ID:8z6TAhHI

ayre K1X + V1X

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 23:09 ID:???

私は ayre K1 + GOLDMUND MIMESIS28M でっす。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 23:21 ID:???

コニサー３．０＋ＦＭ８１１
まあまあ

211 ：１７０：02/05/30 23:55 ID:???

>>168
個人的には、旧ＯＰＵＳのサブウーハーは取り除き穴ふさぐ。ウーハーはそのまま、
ツイーターはフォーカルにかえる、ミッドはまぁできればセラミックのでないものに
変えてほしいがそのままでもいい。というような新型のＯＰＵＳを作ってほしい。
ＯＰＵＳセラミックはあれはあれで完成形なので吉。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 06:54 ID:gloJMktY

195さ～ん　はやくmundとエクリプスの試聴インプレくだしゃ～い

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 11:17 ID:???

>>209
Ayre 同士の組み合わせや、Goldmund同士の組み合わせと比較すると
どんな感じですか。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 18:03 ID:cPTD91L2

>>213
209です。
Ayre同士よりもレンジが広い気がします。特に高域の抜けはイイと思います。
以前プリもムンドだったんですが、自分が持っているAVATARはレンジ的に
ちょっと腰高なんです。だからムンド同士だとちょっと高域が耳について
ダメでした。プリをAyreに代えたら良くなりましたね。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 18:39 ID:C8KmC3Ok

mundのプリ・パワーとエクリプスはどんな感じなんだろ？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 20:03 ID:???

あげ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 20:05 ID:???

あげ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 20:14 ID:???

なるほど

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 20:18 ID:???

ふむふむ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 20:25 ID:???

さげ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 20:26 ID:???

うげ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 20:27 ID:Hy2mt502

222いただきましゅ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 20:41 ID:2Y8PT.zU

>>864
準備運動というか・・冬場は暖房を入れてから1～2時間はCDのみを聴いて
アナログはかけない。部屋が暖まって、その後に機器の冷えが収まってから
アナログを聴いています。

224 ：213：02/05/31 22:25 ID:???

>>214
大変参考になりました。どうもありがとうございます。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 22:56 ID:???

AVALONお使いの方々、どのようなジャンルをお聴きなんでしょう

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 00:57 ID:???

アバロンはやっぱりクラッシックじゃないかな

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 03:53 ID:???

実は、アメリカンスピーカーなので、ロックやポップスもいけます。
あえてあげればドロドロとしたジャズだけがちょっと不得手というか独特になってしまうかも知れません。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 06:38 ID:???

ジャズは無理っスかー

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 08:54 ID:???

OPUS

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:58 ID:5c6JPw7c

アヴァロンが真の実力を発揮してる試聴室どこか無いかなあ。
それと、アヴァロンに詳しいhpあったら教えて

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:32 ID:o8dq0zYA

っつうかｱﾊﾞﾛﾝてそんなに凄いの？聴いてみたい

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:55 ID:???

>>230
大場の試聴室などはどうでしょう？

233 ：230：02/06/01 18:23 ID:???

>>232 どうもですでも住んでるとこがど田舎なもんで… 田舎で聴けなければ持ってる人からｲﾝﾌﾟﾚ聞きたいですね

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:27 ID:???

>>233
アバロン所有者の会みたいなのがあって、その名も「アバロン友の会」というのが
あります（藁
ＡＦに逝って見ればすぐみつかると思いますが、彼らに聞いて見るというのもありかも。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:31 ID:LNB7vTvQ

ありがとうございます早速見に逝きます

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:04 ID:???

eclipseってバイワイヤー？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:24 ID:???

アバロンまんせ～

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 08:27 ID:b/OfWjvw

恵栗ぷ巣はバイワイヤ対応だろ？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 08:36 ID:???

アヴァロンにバイアンプなんていいだろうね

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 08:40 ID:???

ここってあばろんユーザー少ないの？
雑誌とかも評価低いけど、世界的には評価どうなん？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 10:22 ID:miH24Mf2

>>195
ところでもう試聴したかな。僕の知人はﾐﾒｲｼｽ27.28＆P70でｴｸﾘﾌﾟｽｸﾗ
鳴らしてるよ。部屋は15畳、高さは3.5m。ここで聴いた限りでは
GMの弱点とされる中域の薄さや低域の力感量感不足は感じなかった。
低域の量感や厚みを望む以上の質のいい、それでいて生々しく
筋肉質なサウンドが聴けたよ。ｴｸﾘﾌﾟｽｸﾗ＋GMは俺にはこれ以上入らないと思った。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 14:31 ID:???

その方のサウンドには、やはり部屋の大きさも十分寄与していると思われ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 14:56 ID:???

>>240
その雑誌って、ひょっとして Stereo のこと？（w

244 ：195：02/06/02 17:46 ID:???

>>241
ありがとうございます。まだ試聴できません。
田舎なものでなかなか見つかりませんね。241さんみたいに
インプレいただくと凄く助かります。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 18:12 ID:.JRuXoPQ

AVALON OPUS ceramic　買ってしまった。
ローンが....

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 18:39 ID:???

>>245
イ、イ、イ、インプレきぼーーーん！！
（煽りじゃなくまじで）

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 18:43 ID:???

エクリプス＋ムンド＋グライコ　＝　ｳﾏー　(ﾟ∀ﾟ)

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 19:24 ID:???

ｴｸﾘﾌﾟｽとﾑﾝﾄﾞってそんないいの？漏れもほすぃ

249 ：245：02/06/02 19:24 ID:DZX5Cal6

>>246
まだ配送日が決まっていないんで、インプレは出来ません。
たぶん来週には配送していただけると思います。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 19:29 ID:???

>>249 いくらで買ったの？組み合わせるアンプはなに？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 20:40 ID:???

>>250
２４５さんではないですが、値段はその購入店の都合もあるのでカキコしずらいのでは？
組み合わせるアンプぐらいだったらヒントくれるかもしれませんが…（ｗ
ところで私もこの春にセラミックを購入予定だったのですが、某店での試聴の結果、
躊躇してしまった者です。　ただ普通の家で聴いた時にどう鳴るのかまだ興味があり
それによってはまだ購入意欲があります。よろしければ、エージングスンだ辺り
にレポしていただけるとこちらも購入の参考になります。それでは。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 20:54 ID:???

買ったってのはほんとは嘘でないの？(わ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 20:56 ID:???

煽りだけのカキコはやめようね

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 21:26 ID:???

>>252
鴨奈

255 ：245：02/06/02 22:22 ID:DZX5Cal6

買ったのは、ほんとです。
うちの家はホームシアターをやっているんで、5チャンネルからの買い換えです。
もともとはＢ＆Ｗ８０４とＨＴＭ－１だったんですが、
スピーカーをOPUS celamiqueのみでやっていこうと思います。
プレイヤーはAyre D-1XでアンプはKrell H.T.S + KAV500です。
次はパワーアンプを考えなくては...
またローンが...

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 23:12 ID:???

うわ～クレルで鳴らすＡＶＡＬＯＮってどんな感じだろ～
うらやますぃ～
俺もほすィ～
先立つものが無いのがくやすぃ～

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 23:28 ID:???

ぐやぎー

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 10:50 ID:???

>>245
じゃ、いっそのことシアターはやめたら？
で、プリを更に換えてローン地獄で一生終える・・・

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 18:53 ID:0B9y.mJ2

oge

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 18:56 ID:???

255=256=257

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 21:03 ID:???

２５６

＞２６０
いっとくが、俺は、２５５氏でも２５７氏でもない

262 ：245=255：02/06/03 22:40 ID:N7Pi8eU6

みんなどうして変なこと書くんだろう？
僕はみんなに一応報告と自分が嬉しいためにカキコしたんだけど...。
>>258
シアターは辞めません。もっと言うと9インチの中古の出物まで狙ってます。
音は2チャンネルでも十分良いかなと思っています。
実はAyre V-1の出物があるって言うんだけど...。
ちょっと考えないと、かみさんに怒られちゃうから。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 23:11 ID:???

>>245
ＡｙｒｅとＡＶＡＬＯＮの組み合わせ最高なりね。
是非怒られて下さい。
離婚されても責任は持てませんけど。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 07:21 ID:5wiPYM1o

age

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 07:13 ID:7T/ADdL6

age

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 17:37 ID:/S8vwFoA

P70+AYRE K1-X+MIMESIS28 なんてどうですかね

267 ：↑追加：02/06/05 17:59 ID:/S8vwFoA

＋アヴァロンなんてどうですかね

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 18:26 ID:???

悪いはずがなかろう

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 18:48 ID:???

スピーカーの後方のスペースて必要？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 18:51 ID:???

当たり前だろ

271 ：266：02/06/05 18:55 ID:???

上の組合せでどんな音が聴けるか知りたいですが

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 20:27 ID:???

あげ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 20:33 ID:???

>>266 良いと思うが何となくステサン的

274 ：266：02/06/05 20:48 ID:???

>>273
＞ステサン的
というと？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 21:43 ID:60GIkvl.

>>266 ありきたりってことだろ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 21:55 ID:???

>>275
AFの方でその組合せでやってる人がいたような…
もしかして、ネタ？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 21:55 ID:???

実はステサンのライターさんはあんまりアヴァロンを使わないぜ
エアーやムントはよく使うけど

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 22:11 ID:???

なかなかいい組合せやないのそんじょそこらでは聴けない組み合わせやねﾓﾅｰｼﾞｬｼﾞなら95点

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 23:10 ID:???

>>277
大場は雑誌や一般向けには、ウィルソン勧めてるよね。
判りやすいからね。アバロンは、マニア向き。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 23:30 ID:???

大場自身もアバロンをちゃんと鳴らすのは難しいと感じているフシがある
ということで、あまりむやみに薦めてないのではないだろうか

しかし>>266の組み合わせって、ダイナの例の店の組み合わせによく似てる。
あそこAyre V-1Xがなかった時はGoldmund使ってたから。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 00:10 ID:???

逆に、アバロンをうまく鳴らすにはどうすればいいかについて語るスレにするというのは
どうだろうか？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 00:12 ID:???

>>279
確かにウィルソンのＳＰはすごく分りやすいねー（藁
全帯域に渡って、強弱を強調して表現してくるので
一聴するとおぉ！っとくるんだけど、長く聴いてると飽きそうだな。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 02:59 ID:mxo9QNzM

>>281 禿同ｱﾊﾞﾛﾝ使いこなしｽﾚ逝ってみよう

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 09:32 ID:2TJdJZ2g

age

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 12:12 ID:???

ウィルソンよりアヴァロンの方がヴィヴィッドな感じがしませんか？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 14:31 ID:S0uc/Pvs

ヴィヴィッドって色彩用語だけど音に例えるとどんな音のことを言うのでしょう。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 18:39 ID:/S8vwFoA

>>285
繊細な音ってことかな？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 18:41 ID:N3Vr3cEE

stereophileやTASでvividな音と言うのは読んだことがないな（ｗ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 18:45 ID:???

アヴァロン・・・なかなか視聴できるとこないよね
一言で言ってどんな音かなあ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 22:49 ID:???

すぐできるよ？
ガード下いってみ？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 23:52 ID:???

ヴィヴィッドって色彩用語なのか？
英語話せる人間からすれば、普通の英語だよ。
「あざやかな」とか「活き活きとした」とかっていう意味。
「繊細な音」なんて、どこからでっち上げたの？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/07 00:16 ID:???

ちょっと聴いただけだけど、確かにいい音なんだろうねぇ。
でもね、この板にもいるけど、また～り系が好きな人にはあんまり
向かないだろうねぇ。現代オーディオの王道を行ってるんだろうけど
やっぱり好みじゃない人には合わないんだろうねぇ。どんな高級な
ＳＰだってそうなんだろうけど‥。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/07 00:52 ID:???

>>292
そんなあなたに、Ｄｙｎａｕｄｉｏ関連のスレがお奨め (♥

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/07 00:52 ID:???

>>292
たしかに一般的にそういう傾向はあるかも知れませんね。
でも、アヴァロンのそういったイメージ（硬質・スッキリ・ハイスピードだけ）といったイメージ自体が、
すでにちょっともうふるいものなのですよ。
それを越えたからアヴァロンは人気が出はじめた訳ですよ。
アヴァロンはマッタリ好きの人も実はかなり惹きつけるでしょうね。
あえていえば泥臭いジャズ・ファンに敬遠されているんだと思いますよ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/07 06:58 ID:mkaXMI5Y

なるほど

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/07 07:03 ID:???

ｴｸﾘﾌﾟｽｸﾗｼｸ以下のｸﾞﾚｰﾄﾞで低域が良く出るやつってなんですか

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/07 09:31 ID:???

>>296
ここで何度も出てる奴

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/07 14:44 ID:mkaXMI5Y

あげ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/07 15:29 ID:???

さげ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/07 15:31 ID:GhwWckSs

300いただきましゅ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/07 19:28 ID:Sv77kRqE

わしも阿波論の低音には興味あるべ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 10:21 ID:8kAPRCHI

ホスイ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 14:51 ID:???

アイドロンもオパスもいいスピーカーだと思うのだが、なんか聞き手に
距離を感じさせるような部分があるように思う。抽象的意見でスマソが・・。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 14:58 ID:wbPmd0u2

ｱｳﾞｧﾛﾝを切れ良く鳴らすｱﾝﾌﾟのおすすめありますか

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 15:06 ID:???

>>303
そこでいっている距離というのは、物理的距離感と言う意味ですか？
つまり遠くでなっているような幹事がするということでしょうか？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 19:14 ID:DmmnOu5o

>>305
ちゃうでしょ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 20:55 ID:SPdaDZEg

>>303 一部同意ｱｲﾄﾞﾛﾝｵﾊﾟｽは鳴らすにはとてつもなくｱﾝﾌﾟに投資せねばならないそれよりｴｸﾘﾌﾟｽ以下のｸﾗｽを余裕で鳴らすほうが訴えてくるものが得られやすい

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 01:41 ID:GlFKySCE

家のオーパスはセッティングがすごくシビア。
でもセッティングをちゃんとやってあげるとすばらしい。
アンプも大切だけど、ケーブルもね！

309 ：アバターという化身。：02/06/09 01:44 ID:jkWiVtnw

AVALONの下に何敷いてる?

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 01:51 ID:GlFKySCE

DIE-HARD Mk2 SCOOP

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 01:51 ID:???

>>308
オパス、低域はどうですか？　タイトに出ます？　あとアンプはよろしければ
おしえてください？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:00 ID:jkWiVtnw

バスレフだったよね。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 04:06 ID:XjgTXr2g

あばろんは密閉とﾊﾞｽﾞﾚﾌどっちがいいの？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 04:57 ID:???

密閉とバスレフという区分だけではちょっと語れませんが、バスレフのアーカスと密閉型他の機種との比較ならわかります。
アーカスはアヴァロンの過激志向をちょっと弱めてオールマイティかつアメリカ的余裕（ゴージャスさ）を伴って鳴らそうというＳＰです。
アヴァロンのＳＰの素晴らしさにしびれた人で「よし、このままガンガンに一定のジャンルにしぼっていくぞ」という人は密閉、
それに対して、「いや、一見正反対のこんな響きだって調和的に出せるんだよ」といわんばかりなのがアーカスです。
私はアーカスのフォーカル・ツィーターも好きですが、このバスレフのアメリカ的豊かさを聴いたとき、
「これは知的で良識溢れる万能ＳＰだ」と思いました。（もちろん私にとってです。）

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 07:17 ID:???

漏れはまったく逆の見方だなｱｳﾞｧﾛﾝはﾊﾞｽﾚﾌのほうがｼﾞｬﾝﾙを限定してしまうと思う密閉の諧調まで聴かせる低域の表現力の豊さのほうが万能に近いと思うまあ漏れの感想だが

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 08:05 ID:5/pqhIT.

バスレフと密閉、どちらがいいとは言えないが密閉の方が正確な階調表現
はできるわな

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 10:55 ID:???

でもアイドロンもセンチネルもバスレフ…

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 11:01 ID:eapZgS9g

>>317 格が違うし3ｳｪｲだから同じ土俵では語れないのでは？2ｳｪｲでの話なら密閉に一票

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 11:20 ID:???

ＡＶＡＬＯＮのバスレフはバスレフらしくない鳴り方するな
密閉とも違うんだが、あきらかに他のメーカーのいかにもバスレフというような音
とは違って、低い方がきちっと締まっている。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 11:25 ID:???

ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿだがえくりぷすは密閉だけどｲｲ感じの低域だしてるよ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 11:34 ID:???

エクリプスの３wayバージョンを出してほしいんだけどね
アセントみたいに大掛かりじゃなくていいので、、、
RadianHCというのがあったけどこれは４wayだったしね
４wayじゃなくていいから、エクリプスぐらいの大きさでだして
ほしいな。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 11:38 ID:???

>>321 禿堂出して～

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 11:43 ID:???

あばろんは密閉に限る。なんとも正確で生々しい低音域…

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 11:50 ID:???

ところで前にセラミックを購入した方がいたけど、その後どうなったん？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 11:58 ID:???

漏れも樹になる。秋ちゃったのかな

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 12:40 ID:???

>>315
エクリプスでジャズのゴリっとした感じが出せるのか？
音に厚みがないとこの辺の表現は厳しい。
そのあたりはやはりバスレフの量感があったほうが雰囲気出ると思うが。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 12:54 ID:???

>>326 そりゃｱﾝﾌﾟやｹﾌﾞﾙでどうにかなるんじゃないの？ﾊﾞｽﾚﾌにはかなわないにしてもたとえ50～100hzであっても歪みの少ない生々しく恐ろしいほどの低域のほうがぐっとくるよ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 13:23 ID:eapZgS9g

ｴｸﾘﾌﾟｽｸﾗｼｸ聴いてみな。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 13:27 ID:???

さげ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 13:29 ID:???

はげ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 13:30 ID:???

ほげ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 13:35 ID:???

ぬげ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 13:36 ID:6dWvsrew

333いただきましゅ

334 ：ｓｓ：02/06/09 14:09 ID:fSB794bo

>>321
RadianHCは
25cmウーハー×2　9cmミッドレンジ×1　2.5cmツイーター×1
の3ウェイ4スピーカーですよ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 14:39 ID:???

もう売ってないの？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 14:42 ID:???

うん

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 14:45 ID:???

いくらくらいだったの?

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 14:55 ID:lfkUPENc

>>321
セラミックを購入した者ですが、仕事が忙しくて余りセッティング出来ていません。
セッティングが十分に出来れば、あの空間感がしっかりと出ると思いますが、
まだまだです。
低音は輪郭がしっかりとしたようにしたいのですが、部屋の構造、ケーブルなどが
余り良くないので今後の改善を期待してください。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 15:16 ID:???

>>334
失礼しました。ユニットは４機ですが、３ウェイでしたね、スマソ
ところで最近セラミックユニットを使いすぎの感もあり＞アバロン
個人的にはフォーカルが好きなので、まぁ個人の好き好きですが

>>338
セラミックいいですね、、、うらやますぃです。期待あげ。

340 ：195：02/06/09 15:40 ID:l4m439kM

やっと試聴できました～。P70+ST2+K-1x+MM28M+ECLIPSECLAです。
見事に決まった空間表現と位相の正確さ、中低域の低歪みで
体に突き刺さる切れの素晴らしい音、曖昧でない密度の濃い三次元的な
空間表現、とにかくこの微粒子のような音の出方には
その場で購入しようかと思ったほどでした。買っちゃおうかな。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 15:45 ID:TU/XAJv2

位相の正確さってどうやってわかる？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 16:20 ID:???

このスレの第１弾は読めないの？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 16:25 ID:f3u2D08k

>>341
測定すればわかります。
きいただけではわかりません。
音場が広く音像がソリッドに定位するということを言いたいのだと
おもう。
ちゅうかあんたそういうことわかって聞いてるでしょう。
性格悪いよ

344 ：341：02/06/09 16:33 ID:TU/XAJv2

やっぱそうっすか。
やたらと、位相が、、、って言うけど判って使ってるんか？
って事が言いたかったわけよ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 16:42 ID:???

試聴するときいろいろ店員に吹き込まれるんでしょう。

346 ：341：02/06/09 16:47 ID:TU/XAJv2

でしょうね。
最近雑誌で、評論家がそれっぽいことを言いますしね。

347 ：AI：02/06/09 22:19 ID:???

先日、余り良い印象の無かったシンボルをダイナの中古センターで聴いてみました。
パワーアンプがエアーV-1x、プリアンプがコニサーの4.0と、破格なアンプを使ったせいか、素晴らしい音でした。
確かに低音は出ていないし、またアヴァロンとしては明るい音が矢張り一般受けを狙っているのかもしれません。
しかし、結構ベコベコなエンクロージャーなのに何故か余り箱鳴りは感じれず、音造りの上手さを感じさせますね。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 22:53 ID:???

>>344
でも、位相が揃ってるほど、サウンドイメージは出やすいよ。
サウンドイメージが出れば位相が揃ってるという訳ではないが。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 23:15 ID:eapZgS9g

ﾊﾞｽﾚﾌ3way2wayのｱﾊﾞﾛﾝより密閉2wayのほうが位相は揃いやすいよね

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 23:25 ID:???

亀レスだが、アヴァロンのバスレフを楽しんでいる人間は、低音の階調がどうのこうのというところで
アヴァロンを聴いているわけではないよ。だから、密閉ファンとバスレフファンの間には深くて暗い溝がある。
どちらが他のＳＰと比較したときのアヴァロンの特徴を重視しているかというとそれは密閉ファンの方なのだけれど、
アイドロンもセンチネルもバスレフであることについて密閉ファンが他のアーカスのようなバスレフ機種と比べて「別格」とすると
そのあたりからピントがずれてくるんだな。（説明が苦しくなる）。
アヴァロンはたしかに発足当初いわゆる密閉的発想で技術を磨いてきたが、ことアヴァロン流の「音楽表現」という本来の目的を求めるうちに
バスレフも無視できなくなってしまってきたわけよ。もちろんどっちが良いかということはアヴァロン側も結論が出てないわけで。

351 ：341：02/06/09 23:33 ID:UblbJlpE

>>348
>位相が揃ってるほど、サウンドイメージは出やすいよ
そうなの？どう言う関連性で？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 23:37 ID:???

>>337
220万円

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 23:42 ID:???

アヴァロンってそんなにならしにくいかなあ？
持っているけど、アンプもそんなに選ばない（選ぶほど性能悪くない）し、
Ｂ＆ＷＮ８０２とかみたいにアンプ食い虫でもないよ。
ただ探求すればどんどん凄味を増すってことだとおもうけれどなあ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 23:52 ID:???

耳が悪くて幸せね。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 00:01 ID:???

↑３５４
こういうのが出てくるとアヴァロンスレもおしまいね。
ついでにアヴァロンの品位も地に落ちるね。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 00:02 ID:???

>>351
位相がサウンドイメージの再現性に関わっているという関連性で。

位相が揃っているという事は、低域から高域まで同じ位相で立ち上がるという事。
位相が揃っていないと、低域から高域の間に波形の乱れが生ずる。
特に、音の立ち上がりに影響して音場の再現を阻害する。

まあ、マイクを通した時点で位相の回転は起きてるんだけど。

これ以上は、なんか論文でも読んでちょ。

あっ、アヴァロンは位相の再現性は良い方だけど、ティールやダンレビに比べたら悪いよ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 00:03 ID:???

>>３５４
耳より頭が悪いあんたの方がもっと幸せだね

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 00:05 ID:???

荒らしは反応を楽しんでいます…（以下略）

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 00:06 ID:???

>>356
結局アヴァロンだって位相で勝負してるってわけではないってことだね。

360 ：351：02/06/10 00:09 ID:S0wwFIXA

音の立ち上がりの正確さが音場の再現重要と？
本当?論文があるの?

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 00:11 ID:???

アブソリュートサウンドやステレオファイルなどでは10数年前から言われている事ですが、何か？

362 ：351：02/06/10 00:13 ID:S0wwFIXA

サンキュー。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 00:20 ID:???

>>340 = >>195
以前ここにカキコされてた方ですよね？　試聴やっとできたようでおめでとうございます！
自分の希望機器の組合せで聴けるのは割りと難しいのでラッキーといえるかも。
＞その場で購入しようかと思ったほどでした。買っちゃおうかな
アバロンのＳＰの購入者は惚れ込んで衝動買いする人が典型のようです。
あなたも同じパターンのようですので、これはもう買うしかないでしょう（藁

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 00:26 ID:???

>>341-344
つーか位相をかなり考慮した現代的なＳＰとそうでないＳＰを複数聴いて
きた経験があるならば経験的に位相対策をしたＳＰの音の傾向ってのが分かるだろ？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 00:27 ID:???

今度はここにＢ４３が出現したんですか？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 00:29 ID:???

Ｂ４３とは？　どっかの掲示板のオタ荒氏か？（藁

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 00:36 ID:???

ま、似たようなもんで

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 00:41 ID:???

耳が悪くて幸せは正解。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 00:42 ID:???

アヴァロンはそんなに売れてるの？
マイナーだし実ユーザーは少なそう。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 00:44 ID:???

ユーザーは見事なおたく

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 00:46 ID:SQSxWJvw

そう、持ってない奴が悪口言いあってるの。持ってる奴はお互いに誉めあってる。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 00:50 ID:???

まぁ普通そういう図式になっちゃう罠（ｗ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 00:51 ID:???

おまえらＴｈｉｅｌに勝てますか？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 00:54 ID:???

ウィベネも忘れるな。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 00:55 ID:???

うぃべねはいいよ（藁

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 00:58 ID:SQSxWJvw

楽勝！なんちゃって

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 01:20 ID:???

>>375
怨

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 01:21 ID:???

シンボルはここにかいたらだめですか？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 01:27 ID:???

>>378
どんどん語ってもらいましょう（Ｗ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 07:12 ID:E0WRcrUw

>>361
そんなことは一度も書いてない。
位相が揃っていることは毒にはならないことは
はっきりしているが、薬になるかはわからん。
経験的には音像のエッジがあまり立たなくなるような
感じがする。
例のスピーカーの測定の２部か3部に書いてあるよ。
>>364
ダンレビ、ティール、バンディー、あと位置の平面SP
以外で位相特性が明らかにビンテージものより良いのは
ない。アバロン、ウィルソン、B&W、HALESとかも位相特性は
ぜんぜん良くない。
位相特性を考慮した現代SPというのは捨て三にだまされている
だけ。これならの現代SPは位相以外の面で優れているのです。

381 ：AI：02/06/10 07:47 ID:???

>>380
マーチンローガンの測定結果がステレオファイルに載っていますが、ステップレスポンスの測定結果は、測定しているマーチンがハイブリッドだったせいかそんなに良くなかったよ。
あと確かにB&Wのノーチラス801のステップレスポンスも決して良くはないです。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 08:31 ID:E0WRcrUw

>>381
一部のと書きたかった。すまそ

ttp://www.stereophile.com/showarchives.cgi?416:11
こういうのね

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 19:37 ID:dzJiHAaY

ｴｸﾘﾌﾟｽのインプレきぼんぬ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 19:41 ID:???

静電型は音の立ち上がり立下りが速いのがよい
この点では、ダイナミック型は絶対負ける

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 21:01 ID:???

ロック･ポップスをうまく鳴らすならアーカス･エクリプスどっち？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 22:35 ID:???

エクリプスやろ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 22:36 ID:vD8df6As

だ～か～ら～ｱﾊﾞﾛﾝはグレードごとに良さがあるから、んなこと好みなんじゃよってか

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 04:01 ID:???

>>385
アヴァロンＳＰはここで「どっちがいい？」という種類の製品ではなくて、
巡り会った製品が偶然だろうが、たくさんの上下機種を比較した結果だろうが、
とにかく「これ絶対今すぐ欲しい！これでなきゃダメ！」と思って買うＳＰなんですよ。
（３８７氏の言うとおり）

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 11:21 ID:???

エクリプスクラシックの中古が出てるね
即買いでしょ

390 ：名無しさん：02/06/11 11:47 ID:eCUAseqc

≫389
オーディオユニオン千葉店
698,000円ですね。

391 ：　：02/06/11 12:18 ID:???

アヴァター２の中古何処かに出てないかなぁ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 18:26 ID:N6qAKPE6

AVALONって、ステサンの傳信幸の記事がなかったら、これだけ知られてたんかな？
実際、自分ではぜったい使わん人だけどね。
一般的には、アメリカのベビーカーか、どっかの車。まだあるかな。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 19:01 ID:RSytCmhE

>>392 後半何言ってるのかさっぱりわからん

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 20:02 ID:Sms3Qkms

>>393
YahooでAVALON検索したらわかります。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 20:03 ID:Sms3Qkms

ヤフオクね。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 20:05 ID:???

ね～ね～　アヴァロン使ってる人、どんなアンプと組み合わせてるの？
どんな音楽聴いてるの？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 20:32 ID:RSytCmhE

私もﾕｰｻﾞｰに質問ですがアバロンの音の傾向は、例えばTB1なんかに似てるんでしょうか

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 23:13 ID:0lA3nrjE

>>397 全然違います。
もっと繊細で、シャープな音です。
TB-1とは空間の広がりが違います。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 23:18 ID:KHLT0WgE

アヴァロンっていいスピーカー創ってくれたと思う。
あのかたちというのはこれからも継承してほしい、最新型では、下方もカットされて
きましたが。しかも、音量あげればあげるだけ快感の境地。
アヴァロンは惚れた人だけのものだね。使ったことない人には語ってほしくないよ。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 23:18 ID:???

>>396
俺が聴いたり見たりした人をあげると
アンプは、スペクトラル、ジェフローランド、マークレビンソン、ゴールドムンド、エアー、アキュフェーズ、
ラックスマンなどなど
音楽は、クラシック、ロック、ポピュラー、ヴォーカルなど
（バリバリのジャズ・ファンは知らない。偶然かも知れないけど）

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 23:20 ID:???

ウィベネをお忘れなく。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 23:22 ID:???

>>399
禿同
自分の部屋で使ってみなくちゃ本当のところは決して語れないSPだ。
持っていない人がいろいろ言うのは勝手だけど、他社の製品に対するように何か理解したような批判だけは勘弁して欲しい。
的はずれも良いところで、持っている人間からはその人が実は持っていないことがすぐわかる。
また、あの特殊なかたちがどのような意味と感覚とで音と一致しているのかを知っている人も実は持っている人以外では少ないのだろう。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 23:24 ID:???

いいスピーカーだけど狭い部屋ではダメだろうね。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 23:28 ID:???

>>402
それはAVALONに限らず全てのスピーカーに言えることだろ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 23:28 ID:???

>>403
AVATAR MK2 ユーザーだけど、４畳半の部屋で逝けるよ。
密閉型はいいよ～。狭い部屋で鳴らすならお薦め！

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 23:31 ID:???

>>404
はあ？
ただ、あんたと違って>>405のような答えはわかりやすいね。
どうでもいいけど、最近信者スレ化してきたな。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 23:32 ID:???

>>405
4畳半にシャンデリアか・・・・

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 23:34 ID:RVy28FD.

凄いな

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 23:41 ID:???

>>405
密閉だと低域が多すぎず、逆に使いやすいということでしょうか。
４畳半だと距離がほとんどとれないと思いますが、
ツィーターとウーファーが離れていることによるデメリットは感じませんか？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 23:41 ID:???

405だけど、ネタじゃないよ。
独身、賃貸だから４畳半しか取れんのよ。
マジで狭い部屋でもAVATARなら逝ける。
密閉型だから部屋の大きさの影響が多少緩和される。
ただセッティングには敏感だね。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 23:45 ID:KHLT0WgE

AVATAR。なつかしい。一人で持てるからいいな。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 23:49 ID:???

>>411
四畳半でもアヴァロンを持ちたいという方もまた本当のアヴァロンファンですね。
比較的小さいアヴァターが密閉で良かったですね。

413 ：４１２：02/06/11 23:50 ID:???

訂正
>>411→>>410

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 23:52 ID:???

>>409
>密閉だと低域が多すぎず、逆に使いやすいということでしょうか。

バスレフ型だと部屋が狭いと低域がこもったりしますよね。
密閉型だとバスレフ型に比べて低域の量や質を調整するのは
やりやすいと思います。
あくまで個人的な経験からの感想ですが。

>ツィーターとウーファーが離れていることによるデメリットは感じませんか？

これはほとんど感じないです。
スピーカーケーブルとジャンパーケーブルを同じケーブルで統一していることもあるかもしれません。
AVALONのスピーカー全般にいえると思いますが、２wayや３wayっていうことをあまり意識させないと自分は感じます。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 23:58 ID:KHLT0WgE

>>414
これはよく言われる。声が上から聞こえるとかね。アホなこと言うなとか
思っていたけど、ある位相管理の徹底したSPで聞いた後、AVALON聴いたら
ほんと上から、聞こえてびっくりしたことがある。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 23:58 ID:???

>ツィーターとウーファーが離れていることによるデメリットは感じませんか？

これってアバロンの独自の理論からわざとそうしてるんでしょ？
って昔きいたことあるが…

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/12 00:03 ID:???

そうだとしても、やっぱり最適な試聴距離がありそうな気もするが・・・

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/12 00:26 ID:???

理論は、まあ、あるだろうけど、４畳半なら、
普通、小型スピーカーに比べれば、やはりスイートスポットは
かなり狭いのではないかと思うんだけど。
もちろん、ＡＶＡＬＯＮならそうではないのかもしれない。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/12 00:52 ID:???

エクリプス倉の中古、謙作してもでてこねーずら（鬱

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/12 02:20 ID:???

ユニオンの中古情報に載ってるよ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/12 19:55 ID:Uf2kO2o6

最近のジャズならアバロンでもかなりいけるとおもふ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/13 03:36 ID:???

>>421
その通りであらふ
しかし、ガンコオヤジjazzファンが・・・

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/13 07:51 ID:O3wqC1VA

>>421 われもジャズ聴くのに不満ありませぬでごじゃる

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/13 07:59 ID:???

それなら、結構毛だらけ！
システムと曲や分野についてインプレ希望！

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/13 08:25 ID:pY/xIJDY

ECMのジャズならアヴァロンでも十分鳴ると思うが・・・

一方RVGは録音に元々欠陥がある、という意見もあるね。
しかし、その欠陥がまた良いんだよね。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/13 20:38 ID:EFQF3Q0k

>>421
最近のジャズって具体的にどんなの？フュージョン系はどうかな？

427 ：AI：02/06/13 21:12 ID:???

ところで、アセントIIのユーザの方がアイドロンダイアモンドを聴いて、これはアセントIIを超えている、と言っていた。
矢張りアイドロンダイアモンドは、アヴァロンでも際立って良い出来の様だよ。
保水。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/13 21:21 ID:???

ここにはエクリプスﾕｰｻﾞｰいないの？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/13 21:55 ID:O2urXt0g

エクリプスユーザー少なくないかい？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/13 22:05 ID:???

あんまし人気ないのかな

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/13 22:09 ID:???

１００万～のハイエンドスピーカーで
比較的マイナー路線のアヴァロンのユーザーは
そんなにいないと思いますが。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/13 22:14 ID:???

でもあまり知られてないだけで実際はﾊｲｴﾝﾄﾞのなかのﾊｲｴﾝﾄﾞですね

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/13 22:26 ID:???

>>429
エクリプスは鳴らすのも難しいし、良さを分って買うマニア向けだからね、
ユーザーが少ないのは仕方ないでしょう。個人的にはそんなに大衆化も
してほしくないけどね。

>>427
アセントは良いＳＰだけど、やはり１０年以上の技術革新の音への反映は
確実に有るということでしょうね。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/13 22:29 ID:???

エクリプスは難しいけど鳴らしこなしたときの音は上位のアバロンにひけをとりませんね

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/13 22:57 ID:ihujqOdQ

私はオパスユーザーですが、知人のエクリプスを聴くと、
少し嫉妬してしまいます。なるほどと思う音ですね。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/13 23:19 ID:???

>>435
エクリプスとオーパス、どんな風に違いますか？

437 ：AI：02/06/13 23:23 ID:???

オーパスはちょっと失敗作では？ユーザさん、御免なさい。
エクリプスの方がまとまりが良さそう。

しかしアヴァロンは基本的に値引きが渋いねえ。
なかなか買えない・・・

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/13 23:25 ID:???

やっぱりアーカスよりエクリプスの方が鳴らしこなしたら凄いのかな。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/13 23:37 ID:???

>>438
バスレフと密閉のキャラの違い。
それにアーカスって「凄い」ってキャラクターを出すSPじゃないンじゃないの、この場合は。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 00:12 ID:???

でもＯＰＵＳはワイドレンジで、下は２８Ｈｚまででるんでしょ？
ピアノとかは下が伸びてた方が良いっていうし、そのあたりどうなんだろう？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 00:18 ID:???

ユーザー氏はわかりませんが、>>437　さんのオパスの評価は恐らくダイナ５５５５
に最近まで展示されていた、このクラスを鳴らすには非力なアンプで鳴らしていた
奴を聞いての評価じゃないでしょうか？ＡＩさんに限らず、ここにカキコしてる方は
みなもしかしたらあそこの音の評価じゃないかと思います。だってオパスなんて
他ではまず聴けませんからね（藁
となると、あそこの鳴らせていなかった音だけの感想ということになりますね。
ちゃんと鳴っている状態のを聴いてみたいものです。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 00:26 ID:???

>>441
あんたなにもの？

443 ：AI：02/06/14 01:02 ID:???

>>441
私がオーパスを聴いたのはダイナですが、５５５５ではありません。
島田さんのところです。なんでもダイナでは最もアヴァロンに思い入れのある方だとか。

そこは後ろにダイアモンドがあるので、それとどうしても較べてしまったのが辛い点数の原因になった可能性は大です。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 01:15 ID:???

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　|　444番ゲットｵｵｫｫ！！
　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣
　　　(,⌒｀),⌒｀)
　　　　　　⌒｀)＼＼⌒｀)
　　　　　　　(,⌒｀),⌒｀)
　　　　　　　　　　＼＼ ∧∧
　　　　　　　　　　⌒｀)(,,ﾟДﾟ)う
　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ！　⊂,、 ∩∩
　　　　　　　　　　　　　ゝ＿'ソ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 01:46 ID:???

結局、どの製品もそれぞれの個性と味があるってことで良いんでしょうかね？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 02:18 ID:???

亀レスでスマソですが、マジレスです。
318氏の「2ｳｪｲでの話なら密閉に一票」とは、アーカスを名指しで貶めているような感じですが、
そう思われますか？
また、
323氏の「あばろんは密閉に限る。なんとも正確で生々しい低音域…」とは、
アバロンは現行製品ではAvatar2またはEclipseClassicに限るということになると思うのですが
そう思われますか？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 02:34 ID:???

>>446
318でも323でもないですが、445さんがおっしゃるように
AVALONはそれぞれ個性があります。
自分の鳴らし方や環境に合わせて選べば良いのでは？
お金もあり、部屋も大きく、アンプやアクセサリーにもお金を掛けられるので
あればダイアモンドがベストでしょう。
でも人それぞれいろいろな制約条件がありますから、AVALONを購入するなら
その条件の中で自分に合ったAVALONを選べばよいでしょう。
どれが一番とかどれに限るということはないのでは？
Avatar2やEclipseClassicは低域に確かに特長があります。
アーカスはあのツィーターが個性的ですし、
セラミックだって３wayなのにあの音の統一感はいいですよね。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 08:28 ID:???

わたしはエクリプスが一番好き。
音の躍動感が一番出ますしね。

どっちにしても買えないけどさ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 10:42 ID:???

>>441がいってるオーパスって旧バージョンの事だろ？あっちの店にあったのは旧オーパス
だからな。でもって>>442がいってるのはセラミックの事だろ？
違うＳＰの事ですれ違ってる気がするんだがｗ

450 ：４４９：02/06/14 10:44 ID:???

スマソ

誤
＞でもって>>442がいってるのはセラミックの事だろ？

正
でもって >>443 がいってるのはセラミックの事だろ？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 11:10 ID:???

>>449
フォーファイブで鳴らしてたＯＰＵＳ（セラ見じゃないほう）って
ムンドのＳＲで鳴らしてたやつだと思われ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 11:26 ID:???

聞いたけどSRじゃARCUSでもきついと思った。MM6.5クラスはあてがってあげたい。

453 ：４５１：02/06/14 11:34 ID:???

私もフォーファイブのアー化すとＯＰＵＳ（notセラ見）聴いたけど、あそこのアバロン
の鳴らし方って明らかにまた～り系、ソフト系、ぼやかし系、ほのぼの系（笑）
それもわざとそういうふうに鳴らしている感があります。隣の部屋では真空管
で似たような鳴らし方してたりするので、、、
ようするにあそこの店長の趣味だと思います。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 13:26 ID:???

島○さんとこは逆の好み見たいですね

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 14:16 ID:JCWtU.AA

あそこはｼｬｯｷﾘ･ﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞ･高解像度が好きなんですよ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 14:19 ID:???

アヴァロンってボーズよりいいの？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 14:23 ID:???

ていうか正反対の性格でしょ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 16:58 ID:???

石井がくると荒れるから困る。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 17:30 ID:???

どこに来てんの？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 17:36 ID:???

>>459
443

461 ：アバターという化身：02/06/14 18:04 ID:K7sdG6Ls

JEFFROWLANDのアンプで鳴らしている人いますか？

462 ：AI：02/06/14 19:22 ID:???

>>441
そうです。
オーパスセラミックの事です。
しかし、ウーファーまでセラミックとは徹底していますよね。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 19:46 ID:e.C0igLA

なんだかんだ言ってもｴｸﾘﾌﾟｽは人気無いんだねｼｮﾎﾞｰﾝ

464 ：AI：02/06/14 20:15 ID:???

>>463
ユーザでは無い私が言うのもなんですが(^^;
エクリプスは良いスピーカですよ。
アヴァターと並び今は少数派の密閉型だし。
値段的にも、実売１００万円台のスピーカではイチ押しだと思う。
というか他のメーカにその値段帯は余り良いスピーカが無い・・・

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 20:37 ID:???

でもﾊﾞｽﾚﾌ型がいま流行りみたいだよね

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 21:10 ID:???

アヴァター　→　アヴァター２
エクリプス　→　エクリプスクラシック
になって、ツイーターが変わったみたいだけど、
どこのユニットになったかわかる人いる？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 22:53 ID:HV1iCAZw

エクリプスクラシックのカタログでは、下は30Hzまで伸びてるみたいですね。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 23:14 ID:???

>>467
カタログデータなんてあてにならないよってか

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 23:35 ID:???

>>427
亀レスだけど、アセントⅡは280万円、ダイアモンドは480万円だもんよ。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 23:38 ID:lBItyuNU

>>467 えっ？そんなに低いとこまで出てたの？

471 ：AI：02/06/14 23:42 ID:???

そんなに安かったのか＞アセントII
知らなかったよ。

472 ：ｓｓ：02/06/14 23:49 ID:kb2lW4xI

>>470
www.avalonacoustics.com/eclip.html
ここでは、45Hz to 24kHz（±1.5dB）となってますね。
おそらく30Hzのデータは±3dBではないかと…

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 23:50 ID:???

±3dBのデータではあてになりませんか？

474 ：AI：02/06/14 23:56 ID:???

>>472
45Hz？24KHzが+/-1.5dBという測定値は、本当なら凄い。

俺の使っているアンドラも24Hz？24KHz+/-3dBなんてカタログには謳っていたな(W
ステレオファイルの測定結果を見たらそんなの真っ赤な嘘だった訳だけどね。

周波数特性のみ書かれていても仕方がないのかも。
マイクセッティング並びに部屋の条件が載っていないと、意味は無い様な。

475 ：ｓｓ：02/06/14 23:57 ID:kb2lW4xI

>>473
そんなことはありません。
十分です。
というか、～Hzとか言う時に、一応±何dBなのかを明記した方が良いのでは？
という事です。
±6dBだったりしますから。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 00:06 ID:???

473です。ありがとうございました。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 00:29 ID:???

AVALON DIAMOND
周波数帯域　２４Ｈｚ～１００ｋＨｚ　（+/-１．５ｄＢ　無響室測定）
以上カタログより

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 00:34 ID:???

Iちゃんﾊｹｰﾝ

479 ：４５１：02/06/15 00:34 ID:???

>>474
＞周波数特性のみ書かれていても仕方がないのかも。
＞マイクセッティング並びに部屋の条件が載っていないと、意味は無い様な。

確かにそうですよね。ちなみにアバロン社の一部のＳＰのマニュアル（特に
エクリプスＣはそうです。）にはマイクセッティングの情報はよくわかりませんが、
ＳＰのセッティングに関していいますと、いくつかのＳＰのセッティング例とその時
の周波数特性のデータが条件付きで出ており、最適なセッティング例（壁から
何ｃｍ、リスナーとの角度等）にした時に３５Ｈｚまで出ているということをデータ
とともに説明しているページがあります。ご参考まで。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 00:38 ID:???

デザインとしては、足元が細くなってるオーパスやオイドロンがええんやけどなー

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 01:49 ID:BxjL7yIY

アセントIIは320万円だよ。何も知らないんだな。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 01:50 ID:???

知っててえらいね

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 01:54 ID:pZuFZCes

Part1のhtml化、まだか？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 02:07 ID:???

＞４８３
みみずん検索で９０６までは見れるよ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 02:08 ID:pZuFZCes

＞484
それって無料？
どうすればいいの？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 02:12 ID:???

うんとねー
http://mimizun.mine.nu/2chsearch.html
ここに行って２ちゃんねるってのを押してピュアAUをチェックして
ＡＶＡＬＯＮスレ
で検索かけてください。無料だよ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 02:33 ID:pZuFZCes

>>486
ありがとゴザイマス

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 10:51 ID:W8f9GsPM

バスレフのアーカスの低域は豊かだそうですが、エクリプスクラシックでもセッティング次第でアーカスと同等の低域出せますかね？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 14:03 ID:???

のびるの～

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 15:15 ID:8o9oa6F6

何が？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 15:56 ID:???

スレがのびるってことだろ意外に

492 ：AI：02/06/15 18:42 ID:???

月曜日にアヴァロンダイアモンドを試聴させてもらう。
アンドラと較べて果たして・・・・
アンドラは現代のスピーカにしては珍しく中域の抜けが良いから、その辺を中心に聴いてみよう。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 19:31 ID:jz6ZoAUE

488の質問はどうよ？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 20:07 ID:RmbHVxVA

>>493
低音は部屋に依存する度合いが高いからなんとも言えないの
じゃにない。　どっちも自分の部屋で使った人ってたぶんほとんど
いないだろうし。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 20:40 ID:W8f9GsPM

二つを同一条件で鳴らしたらエクリプスでアーカス並みの豊かな低音も出せると思うよセッティングの煮詰めかた次第だよ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 20:59 ID:???

とアバロンユザーじゃない人間がいっても説得力に欠けるのも事実

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 21:01 ID:XP5WeFlQ

ユーザーじゃないよ友人宅で二つを持ち込んで聴いたのは事実

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 21:13 ID:???

495=497です

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 21:30 ID:???

ｹｷｮｰｸ　どちらもいいんだよ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 21:32 ID:???

500

501 ：1(=ﾟωﾟ）ﾉ… ◆bUzIT0To：02/06/15 21:55 ID:???

キリバンゲットするな。氏ねやゴキブリ。

502 ：↑：02/06/15 22:03 ID:???

ゴキブリ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 01:54 ID:wnuJSILc

>>492
え、どこでですか？
AIさんのお宅に持ち込むのですか？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 03:11 ID:oquHZs3E

マニュアル（↓）を見ると、
http://www.avalonacoustics.com/support.html

Ring terminals or spade lugs designed for #10
screws are recommended for cable termination.
と書いてあるけど、 #10 screwsってどれぐらいの大きさか
誰かわかる？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 13:56 ID:GarJwN4Q

わからん

506 ：AI：02/06/16 14:40 ID:???

>>503
兎に角未だまともに聴いた事がないので、ショップでじっくり聴かせて頂きます。
買うのは未だ当分先だと思いますけどね。

いずれアンドラは大き過ぎ、重過ぎです。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 17:33 ID:???

>>506
批判するつもりもないのですが、ちょっと。
以前アンドラは重いが大きくないと言っていらっしゃった。
それが大きい部屋に移られてから大きすぎとはどういう
ことなんでしょうか？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 18:09 ID:???

V-1の評価もレビンソンから買いかえるほどではないといっておきながら
そのちょっと後にすこん！とV-1に変えた人だから…（ｗ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 18:51 ID:???

結局、ショップの言いなりか。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 19:25 ID:???

>>508-509
本当は直ぐに買い換えられるのが羨ましいくせに（プ
素直になれよ、貧乏人ども（ｗ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 22:01 ID:RKxHWrgE

>>510
そういうあなたも貧乏人

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 22:05 ID:???

尾派巣世羅美区は音が軽かった。だめだ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 23:30 ID:???

>>512
ちなみに、いま出てるステ酸にセラミックの評論が２ページに渡り掲載されてますね。
浅沼市評です。
それによると、ヌケの良さが絶品。再現する情景の生生しさに思わず卒倒（ｗ
また氏は、このＳＰをアバロンファミリーの中でも今、最も辛口な表現をするスピーカー
かもしれないと言っています。
また氏はこのＳＰの問題としてやはり低域をあげており、この低域をどう鳴らすかが
マニアにとって、大いに遣り甲斐のある兆戦になるだろうと結んでいました。

だいたい私の某店で試聴したのとほぼ同じ印象でした。。。　保水

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 23:32 ID:???

５１２

あっ、ちなみに「マニアにとって」の部分は書いてなかったけどね（ｗ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 23:38 ID:???

アヴァロンはバスレフ(エイドロン・センチネル)に転向してしまいましたね。
やぱーり密閉に比べて、低域の音階は悪くなってるのでしょうか？
それから、なぜバスレフにしたのでしょうか？
センチネルくらいの大きさならば、密閉にすることはたやすいと思いますが？
能率を上げるためでしょうか？
アヴァロンのバスレフは、普通のバスレフとは違うというようなレスがありましたが、そうなんですか？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 23:51 ID:DKPIAn2U

アーカス以降、全ＳＰがバスレフです。エクリプス・クラシックとアヴァター２はその時期以前のもののマーク２バージョンですから。
この徹底的転換は、アヴァロンというポリシーの強いメーカーが、かたちにならないものを守り発展させるために、かたちあるもの（つまりこの場合密閉かどうかという形式）を
捨てたものではないでしょうか。

517 ：AI：02/06/17 00:01 ID:???

>>515
アセント2のユーザさんさえ、アイドロンダイアモンドの音には驚いた様ですから、今回のバスレフ化は成功しているのではないでしょうか。
あと、バスレフの本来的役割(共振筒の効果を持たせ、低域を増強する)と、最近のスピーカのバスレフの意味は相当異なっていると思います。
空気抜きと言うか、ウーファーを動かし易くすると言うか。
まあ、私は余りスピーカ技術には詳しくはないので、話半分に聞いていて下さいな(W

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 00:23 ID:???

ダイアモンドは評価高いですね。
ダイアモンドスコーカーを使った新スピーカー出してくれないかな。
センチネルのツイーターもダイアモンドになってますが、評判聞きませんね。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 01:15 ID:???

＞５１８
それは、どの店にも展示してなくって（もちろんダイアモンドツイーターつけた
バージョンのセンチネルの法ね）、大場も音をお披露目する機会が無いから
日本人で聴いた事ある人はほとんどいないと思われ。
よって、評判も立ちようが無いと思われ（藁

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 01:24 ID:gTOSFb9o

あばろんの密閉はなくなる運命なんだろうか

521 ：５１９：02/06/17 01:26 ID:???

多分、ダイアモンドバージョンのセンチネルは９月のインターナショナルオーディオショー
に出てくるかもね
アイドロンダイアモンドは去年出ちゃったからなー

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 04:28 ID:o47fTJgw

セラミックとダイアモンドってどう音が違うの？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 07:34 ID:ERtV2y7A

オパス以上の価格帯のバスレフはふわっとした低域を制御するためにとてつもなくアンプに金かけないといけないみたいだねツーペア買えるくらいの金ないとね

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 07:53 ID:HAxfMzwQ

オパス未満というと、アーカスとシンボルならＯＫということ？

525 ：５２４：02/06/17 07:54 ID:HAxfMzwQ

（続き）
つまりこの二機種なら低音は扱いやすいということですか？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 08:03 ID:???

>>525
どんなスピーカでも、アンプにお金を掛ければ音は良くなる。
ダイナでシンボルをコニサーの4.0にエアーのV-1xで鳴らした時は、驚く様な音だった。
だからといって、シンボルにそんな高価なアンプを使う人はまず居ない。
>>523の書き込みは只の煽りの様なもの。真面目に取り合う必要はない。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 09:20 ID:???

523は高いスピーカーにはアンプにも金かけないといけないと言いたいんじゃない？まあ当然だけど

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 10:06 ID:???

>>526
>>523のどこが煽りなの？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 10:58 ID:JpNaoOwM

>>528
アイドロンダイアモンドの場合、９００万円もアンプにお金を掛けなければならない、なんて事は無いと思うが。

それを言うならシンボルだって、良いアンプを使えば使う程良い音になる。
オーパス以上とか以下とかそんな事は無い。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 12:12 ID:???

スピーカー･アンプ合わせてってことだろそんくらい覚悟して買うのが当たり前だろ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 15:38 ID:???

523の意見はごく当たり前のことのような気がするので530に同意。
526さんもいろいろがんばってね。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 16:39 ID:???

>>AIさん
ダイヤモンドの感想楽しみにしてます。

533 ：AI：02/06/17 18:52 ID:???

アイドロン・ダイアモンドの印象はAFの方に載せました。

534 ：532：02/06/17 19:02 ID:???

>>533
ありがとうございます。見てみます。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 21:19 ID:ab/d99EI

エクリプスほすい

536 ：AI：02/06/17 21:21 ID:???

>>535
エクリプスの方が、アイドロン・ダイアモンドより音楽のノリが良いみたいですよ。
買いでしょう。

537 ：535：02/06/17 21:32 ID:???

>>536
AIさんありがとうございます。
音楽のノリがいいとはさらに欲しくなりますね。
よく弾力感とか躍動感があると聞きますが・・・
その他エクリプスについてのご感想もいただきたいところです。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 21:56 ID:vzQbVqbM

鷲も保水　恵栗プ巣

539 ：AI：02/06/17 21:57 ID:???

アイドロン・ダイアモンドは内省的な音のスピーカです。
どんどん、のめり込んで聴いてしまうタイプの音です。

あとアヴァロンでは無いですが、ソフィアもノリが良いですよ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 22:01 ID:???

保水ならカット毛

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 22:02 ID:???

>>537は、大便にも感謝をするタイプのひとらしい。
「出血もなく出てくれて、ありがとうございます。」

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 22:05 ID:???

>>541は、便器らしい
「出血もなく出てくれて、ありがとうございます。」

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 22:29 ID:wm3HZvNM

>>542 わろた

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 22:30 ID:???

>>541
わろた

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 22:31 ID:???

>>543
わろた

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 22:32 ID:???

>>545
たろわ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 22:32 ID:???

>>541は、ＡＩが大便だといいたい。
>>542は、ＡＩの煽り返し。

で、いいのか？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 22:33 ID:???

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549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 22:44 ID:???

あばろんの話に戻しましょう

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 22:49 ID:???

大便のレス禁止ということで。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 23:20 ID:???

エクリプスＣって凄みのある音？
エクリプスとエクリプスＣの違いは？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 01:35 ID:???

>>550
禿同。
どうせAFに結果を書き込むなら、ここに来る必要ないのに．．．
やっぱり石井は感じ悪い。
最近少しはマシになったかと思っていたけど間違いだった。

石井がくると結局このように荒れてしまう。
お願いだから、もう来るな。とっとと涅槃へ行け。　

わざわざ石井に語ってもらわなくても、
他にダイヤモンドやエクリプスクラシックを聞いた
精神が正常な人は大勢いるでしょう。
なんでわざわざ石井みたいなパラノイアを呼ぶかな。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 06:31 ID:PC0BqtSE

>>551 エクリプスはかなり生々しい音を聴かせます特に低域方向では下限周波数よりもリアルな低音です

554 ：　：02/06/18 10:53 ID:???

>>550
>>552
別にいーじゃん

555 ：　：02/06/18 11:30 ID:???

>>551
>>553
しかし、骨皮筋衛門という話も、、、
どちらかというと艶消し高解像度系という印象を某店で聴いて感じました。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 12:09 ID:???

艶消し高解像度系はいい表現ですね。でもその状態からアンプやケーブルで好みに仕上げていくのもまたいいですね

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 12:43 ID:6y5uQnJI

まあ、自分の好みにもっていきやすい機種ではある。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 12:46 ID:???

なんでココの人たちは夜中も昼間も書き込みができるのですか？
不思議なのですが・・・・自由業ですか？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 12:47 ID:???

昼休

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 12:51 ID:???

>>558 昼休みだよで、あなたはなぜ昼間っから書き込んでるの

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 12:59 ID:???

ボクは自由業なので・・・企画書書くのを一休みです。（Ｗ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 16:09 ID:CdDuuhLY

荒れてたな・・・ちなみにネットカフェでサボっているモニターユーザーです
モニターはここでは誰も言わないですね。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 17:28 ID:???

コメントそれだけ？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 21:27 ID:3Z92pQgo

ｱｳﾞｧﾛﾝて音薄～

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 21:31 ID:???

アヴァロンは万人向けはしないだろうね。
特にオーディオの初心者や、ベテランでも古いタイプの演出タプーリなスピーカの音に慣れた人にはつまらなく聞こえると思うよ。
アヴァロンの良さが分かるのは、一握りの抜群に聴覚とセンスの良い人しかいない。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 21:33 ID:???

eclipsecla買っちまった

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 21:45 ID:???

>>566
おめでとう！
どんな音か印象キボンヌ。

568 ：566：02/06/18 22:10 ID:???

p70/st2/k1x/mm28というありがち？なシステムで組んでます。ケーブル類は
低重心のもので固めてます。家にセッティングして数日ですが、まだ煮詰め中。
一聴した感想は、よく言われるように独特の低域があります。これまでfb1
だったんですが、あまりの変わり様に呆然です。芯のあるすっきりとした低域で
人によっては物足りないかも・・・。でも、何ともリアルな低域です。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 22:24 ID:???

mm28とは良いアンプをお持ちですね。
あのパワーアンプは、あの値段帯では、コストパフォーマンス(といっても１００万円を超えるパワーアンプにコストパフォーマンスという言葉が相応しいかどうか分かりませんが)が高いですね。
しかし、K-1Xはバランス接続で真価を発揮すると感じているので、プリは少しミスマッチかも。
私ならゴールドムンドのパワーアンプにならコニサーを選んだかもしれません。
まあ、余計なお世話ですね。

570 ：566：02/06/18 22:28 ID:???

>>569
早速どうも。私もプリには悩みました。でも、最後は空間表現という謳い文句に
騙されて？買ってしまいました。試聴の段階で納得してたので、後悔はないです。
アヴァロンの性格にもある程度マッチしてると思いますよ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 22:37 ID:???

>>566
アヴァロンの最初の設立者の一人(チャーリー・ハンセン)がエアーアコースティックの主宰者ですので、勿論マッチすると思います。

572 ：566：02/06/18 22:41 ID:???

>>571
それは聞いたことあります。k1x/mm28/eclipseの組み合わせでいいなと思ったのは
空間の広さとそこにびっしりと埋まった情報が突き刺すように耳に届くところです。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 22:51 ID:???

もっと情報ちょうだい。ってことで皆さんsageでいこう。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 23:13 ID:???

>>566
どんなジャンル聞いてます?

575 ：566：02/06/18 23:22 ID:???

>>574 主にジャズ･ロック、フュージョン系とあと洋楽ポップスです。いわゆるjpopやクラシックは聴きません。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 23:53 ID:???

>>575
いいなぁ。
その中でも、これはハマったぞってのがあったら教えてもらえませんか？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 00:13 ID:???

エクリプスクラシックは鳴りっぷりが良いですから、ポップス系には良いでしょう。
一方、アイドロン・ダイアモンドの場合、鳴りっぷりというより、もっと細かい色彩感とか情報量、空間感とかそういう方向に抜群に良くなっているので、クラシック音楽との相性が良い様です。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 00:14 ID:???

ダイヤモンド、さっき、ガード下で聞いてきました。少し音像が大き目のセッティ
ングでしたがかなり可能性のある音と思いました。しかもプリとメインが私と同じ
で、思わず「欲しいっ」と思いましたが、ＡＩさんのように買い替えの候補にでき
る値段ではないので、あきらめました。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 10:57 ID:???

>>578
まあまあ、そういうわず。
例えば10年使うとして、450万円で買ったとしたら、単純計算で

450万円　÷　10年　÷　365日　＝　1233円/日　となる。

ダイアモンドで音楽を聴くのに、1日1233円出せるかだね。
毎日聴くわけじゃないと思うけど

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 16:08 ID:???

値引きとかは無いんですか？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 18:48 ID:uTcOY6K2

５６２です、今は良くわからないけど以前は結構、ありましたよ、私がモニターを買ったときはスタンド込み
で４０万位だったしダイナでそのころアヴァターなら６８万でいいですよと言われました(新品）。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 20:15 ID:/7Ham6kk

>>580 2.5は値引くでしょう

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 22:35 ID:???

エクリプスＣとクラプトンのアンプラグドなんかは合わないですかね？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 23:30 ID:???

>>582
最近は不景気のせいか、値引きも鈍っている様ですよ。高級オーディオでは相当シェアーを持つ某店でも2割引が限度だとか・・・

昔は大量に入れて、売れ残った分を結構な安値でショップに卸したりしたものですが、最近は、本当に売れる数量(より少し少なめ)にしか仕入れない様で、そういう出物を待ってもなかなか・・・

585 ：　：02/06/19 23:36 ID:???

>>583
合うにきまっておろう～

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 23:44 ID:???

587 ：566：02/06/20 07:03 ID:HGDSDRdk

>>576 クラプトンは私も持ってます。偶然ですが…。エクリプスで聴く中で私のベスト盤です。まさにその場で聴いてるように音像が定位しますね。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 07:22 ID:???

>>566
ますます欲しくなりました

589 ：566：02/06/20 07:27 ID:1.He3vfw

588さんとかなり近い好みみたいですね。クラプトンを聴くと足で床をこつこつたたく音が今までよりリアルに感じるし、二人のギターの位置もはっきりして雰囲気がまるで違います。

590 ：562：02/06/20 10:12 ID:cy/D1JcA

私はオーヲタのギターヲタなんですがクラプトンのアンプラグドもいいですが
ジェフ・ベックとかラリー・カールトンなんかを聞いてみるとネックに近い
ところかブリッジに近いところでピッキングしているのかどの位の強さで
ピッキングしているのかそういうところが良くでるからアヴァロンの
スピーカーは凄い気に入っています

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 11:39 ID:???

アバロンは容積が小さいからねー。古典バスレフ理論にあわないよね。
エンクロジャーがコンピュータ解析したっていわれてもね。
俺が家のPCで解析したようなレベルかもしれんしな。
アバロンの会社の規模で、解析する人間を専用に置けるのかなー。
人間の質自体も大手と違って劣っている可能性がありますしね。
ディナウディオの38cm×２発の600リットルモニターが業界標準なんですよ。
これは、38cm一発辺り300リットルってことです。ものすごくでかいですよ。
家のは150リットルですが、MJやラ技見ると１５インチは200リットル以上
多いですよね。
やっぱそうでないと自然な低域は出ないという結論なのかなと。
（ロングストロークにしてサーボかければ別ですよ）
最強の音といわれるとなー。JBLのウーファーは確かに古臭い。
しかしJBLは歴史があるので、古臭く見えるだけで
規模が大きいので開発力や解析力は信頼できます。
VGCやSFGまたドライバーのコンピュータ解析も最新といえます。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 12:20 ID:???

企業規模の大きさとその企業の優秀さが必ずしも比例しないことは
アメリカのベンチャーを見ればわかることではないかい。

たとえばハイエンドブランドの孤高、spectralがなぜ規模を拡大しないか……
拡大することによって企業体を維持するために本来企業を設立した意図から
はずれたことまでしなければならなくなるからだ、と言っている。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 12:29 ID:???

>>592
零細企業に良い人材が集まるか？
技術＝運×技術力×やる気×労働時間×才能×会社の予算がある
リファレンス採用率の高いのはアキュフェーズとB&Wだよね。
規模と質のバランスでいえばこの辺かなと。
47labやNIROみたいな大企業から才能のある人が抜けた場合は別ですよ。
アバロンもそうかもしれんけどね。しかし継続はきびしいよね。
結局ハイテクなんて零細は無理でしょ。大企業の委託研究で
ハイテクやってる所はありますよ。大企業が仕事出すのやめたら、
はい、それまでよ。
フィリップスは２０００人の工学博士ですよ。

594 ：562：02/06/20 12:46 ID:cy/D1JcA

５９１さんに質問です、業界標準の業界とはスタジオ(レコーディング）のこと
ですか？それともオーディオですか？確かにアヴァロンは容積はかなり小さい
ですね、でも逆にデカイ箱を使えば自然な低音（どういう低音かは人それぞれ
だと思いますけど）が得られるものではないとおもうのですが、実際に今ある
サブウーファーなんかも５９１さんからみたら大半は認められないのでしょうか？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 12:56 ID:???

>>593
すぺくとらるは低学歴か?

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 13:02 ID:???

>>595
低学歴にオーディオは無理。

597 ：SP自作派：02/06/20 13:14 ID:???

みなさんすいません。
591は最強SPをつくるの１のコピペです。　
MJとかをよんでアフォになってしまって手がつけられない
ようになっています。相手にせずながしてください。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 13:23 ID:???

>>591
『要約』（出典は「最強スピーカーを作る」の1）

アバロンの会社の規模では、解析する人間を専用に置けないので、
大手と違って人間の質自体も劣っている。
コンピュータ解析したエンクロジャーも家のPCで解析したようなレベル
容積も小さいので自然な低域は出ないという結論

しかしJBLは歴史があるので、古臭く見えるだけで
規模が大きいので開発力や解析力は信頼でき、
VGCやSFGまたドライバーのコンピュータ解析も最新

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 13:33 ID:???

>>598
正論だが、それが何か?

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 13:34 ID:???

>>591 最強ってなんのこと？

601 ：562：02/06/20 13:36 ID:???

５９７さんマジレスしてすみませんでした

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 13:37 ID:???

JBL　S-9800　＞　アヴァロン・ダイアモンド　ですが何か？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 14:24 ID:E/JsNxoo

ふぅ～ん

604 ：562：02/06/20 14:31 ID:???

Ｓ－９８００もいいスピーカーですよねでも話の流れに何か関係が
あるのでしょうか？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 18:01 ID:???

厨がやってきますた

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 20:07 ID:???

>605 厨って君のこと？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 21:12 ID:???

ＡＶＡＬＯＮ持ってる方、仕様はどれ持ってる方が多いんでしょうか？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 21:13 ID:???

ＡＶＡＬＯＮのＨＰのアイドロンのウォールナットプレミアム仕様凄くかっこいいですよね。
http://www.avalonacoustics.com/eid.html

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 21:20 ID:???

>>608
その仕上げは多分、SISに不良在庫としてあるよ。
今なら238万円で手に入る。

610 ：566：02/06/20 21:29 ID:ba4bU3kI

the IMMACULATE collection っていうマドンナのベスト盤ぜひエクリプスで聴いて欲しい。Qサラウンドで録音された音はまさに気持ちいいのひとことです。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 21:53 ID:???

>>566
うらやましい。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 21:54 ID:???

>>609
現物見た？かっこよい？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 22:02 ID:???

>>612
残念ながら余り(^^;

私はバーズアイ仕上げの方が好きなもので。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 23:44 ID:???

>>613
ダイアモンドだけじゃん！！
その他の仕様だとやっぱいい感じなのはメープル？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/21 18:23 ID:???

アーカスやアヴァターでもキルトやカーリーの木目はしっかり出てるんだろうか？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/22 01:35 ID:Ndb5qIxo

出るんじゃない？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/22 11:21 ID:zuLmdNR2

age

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/22 12:23 ID:???

>>614
メープルも良いね。
買うならメープルかな。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/22 13:47 ID:Xyc2RGV2

濃いウッド系はどう？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/22 14:27 ID:???

メープル・チェリー・ウォルナットの三種類の実物見たことある人いる？
プレミアム仕様はあんまカッコよくない？

621 ：566：02/06/22 15:40 ID:???

エクリプスで聴くと低域の情報の描き出しがいかに大切かわかりますね。これまで膨らんだ低域にかき消されていたことが良くわかります。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/22 17:10 ID:yS/qSz5I

566さんのシステムの特徴そのものですね。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/22 20:47 ID:hWS5BOew

もっと情報きぼん

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/22 23:44 ID:???

アーカスはどうよ？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/22 23:56 ID:???

１行ageが多すぎ。
業者が混じっている模様。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 00:21 ID:???

某店でアーカスのアッシュの出物が昨日あったが、今日の夜にはもうツバついてた（藁
はやー
一応、入ったら声かけてねっていってたんだがな（さらに藁

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 00:49 ID:???

ＳＩＳ？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 09:29 ID:???

あばろんて、単発的な低域は得意でも連続的な低域はダメなの？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 10:11 ID:???

>>628
低音がダメかどうかは好みにも寄るが、アヴァロンの低音は確かに相当にシャープで、一聴出ていない様に聴こえるが、実は結構低いところまで伸びている。

630 ：628：02/06/23 11:08 ID:???

629さんありがとう連続的な低域はどんなもんかと思ったもので

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 11:57 ID:???

>>628
素朴な疑問ですが、連続的な低域っていうのは、量感と捉えていいのでしょうか？
それとも別の事を逝ってます？

632 ：628：02/06/23 12:11 ID:eBgvHkdg

すみません、言葉足らずでした。ベースのﾌﾞｰﾝと唸る音なんかです。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 12:16 ID:???

あっなるほど、了解です。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 12:20 ID:???

>>632
ベースのブーンと唸る音は、アヴァロンには駄目だよ。

逆に低音が駄目駄目と言われているWITTが良さそう。
或はソフィアとか。
でも本当に奇麗に伸びているのはアヴァロンの方だけどね。
ソフィアにせよ、WITTにせよウィルソンは演出系低音。

635 ：632：02/06/23 18:46 ID:???

ありがとう。ところでｱｳﾞｧﾛﾝの特徴を最大限に生かしている音楽ってなんでしょうね？ｱｰﾃｨｽﾄで言うと

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 20:27 ID:???

アーティストではないが、緻密系のＳＰは、やはりオケとかじゃないかな？

637 ：634：02/06/23 21:30 ID:???

>>636

アヴァロンのオケの再現は良いね。
特にダイアモンドは度胆を抜かれる。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 21:45 ID:???

アヴァロンってどうやってケーブル変える？
端子が底に付いてるから大変じゃない？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 22:41 ID:???

やっぱり横に倒して替えるしかないような…

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 22:42 ID:???

>>636
>>637
アバロンファンにクラシックファンが多いのもそのせいか？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 00:57 ID:???

>>638 >>639
アヴァロンのケーブル交換はかったるいよ。横倒しするしかないので、交換するときは万一のためにそなえ座布団か週刊誌十冊くらいをクッションに用意してある。
>>640
実は結構歌謡曲やロックのファンも多いよ。
俺はクラシックが多いけど。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 00:59 ID:???

>641
いいじゃない
手のかかる子ほどかわいいっていうしさ
他に替えがたい良い音で歌ってくれればさ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 01:05 ID:???

>>642
重すぎて、背中の筋違えそうになったんだよね。
歳とったらこりゃ、ぎっくり腰の原因になりそうだ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 01:07 ID:???

>643
具体的にどのＳＰの事ですか？
オイドロンクラス？　とすると７０ｋｇぐらいあるのでたしかに厳しいですね、、、

645 ：推薦：02/06/24 01:40 ID:???

640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 22:42 ID:???
>>636
>>637
アバロンファンにクラシックファンが多いのもそのせいか？

↑
今日の電波

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 01:42 ID:???

>>645
？？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 07:09 ID:???

ｱﾊﾞﾛﾝがｸﾗ向きなのはわかるけど、ｺﾝﾄﾗﾊﾞｽなんかのﾌﾞﾝという音は大丈夫なの？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 22:04 ID:9zPc5tAA

age

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 23:29 ID:???

>>641
横倒しにしたらスパイク変形したりしない？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 00:42 ID:???

それはないとおもわれ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 00:46 ID:???

クラ向きか

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 00:49 ID:???

一つだけいっとく
鳴らし方でかなり変わる
どれ（どのラインナップ）を使うかでもかなり変わる

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 00:50 ID:???

あとは自分でやってみろ
ここでくだくだ説明してても拉致があかん

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 22:17 ID:???

うらぁ！！

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 22:20 ID:???

沈む・・・

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 22:22 ID:???

沈むなぁ!!もっと色々ききたいのだ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 22:24 ID:???

し～ず～む～

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 22:34 ID:pr8XVK0Y

566氏のインプレ求む

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 22:38 ID:???

俺もよエクリプスＣが一番欲しいねん
なくならないことを祈る

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 22:42 ID:???

エクリプスcは密閉と思えない音だよ～ん

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 22:54 ID:???

>>660
どういう意味で？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 23:00 ID:???

>>661 密閉特有の圧迫感のある低域ではないということ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 23:11 ID:???

>>662
つまりすばらしい？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 01:01 ID:???

アーカス商談中

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 01:20 ID:???

おいくら？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 19:46 ID:Yp97dkZ6

誰かが逝ってたがエクリプスcの低音域の情報量はすんごいぞな。音は淡々としてるが。

667 ：上陸：02/06/26 22:04 ID:XyBOOzcw

もはやここに住人はいない。がははっ。無人島となりやした。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 23:18 ID:yBk0ECUs

あげときましょ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/28 08:24 ID:AfHj9rXA

みなさん、もう少しアバロンについておしえてください！

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/28 09:14 ID:???

ｱｳﾞｧﾛﾝは音に曖昧さが無いからええよ。最初聴いたときは、新造に和塁とおもた。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 06:50 ID:QVhtTuG.

age

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 07:04 ID:???

アヴァロンというと、なにかとスピード感・音の精確さが話題になる。
それは本当のことなのだけれど、それは特に他のＳＰと比較したときの個性で、
実際にはそうした個性を越える豊かな音楽性がポイントだ。
初期あれほど「密閉の優位性」を説いていたこの会社がいまや完全にバスレフモデル中心に
なっているのも、その一つのあらわれ。（いや、密閉が良くないという意味ではなく）。
だからアヴァロンでひたすらスリリングなスピード感や精確さを求めるのも一興だが、
もう一方では純粋に音楽としての豊かさ・いかに音楽を偏らずに趣味良く表現するかを求める人もいる。
「音に曖昧さがない」－－このことも上記二通りのアプローチがある。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 07:49 ID:???

性能が良くて情報が出るならノーチラスだってウィルソン・オーディオだってアリだ。
これらのＳＰはオーディオファイルがあと苦労して自分で音をまとめる必要がある。
この点は初期のアヴァロンも同じだった。
ところが、その後アヴァロンは非常に明確で独自的な音楽性への視点をもつようになった。
そうしてバスレフを受け入れるようになった。その後のアヴァロンのＳＰは非常に知的な指揮者のようであり、
しかもそれにユーザーが工夫できる要素も強い。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 09:47 ID:5CqimA9A

アヴァロンって上のクラスにならないと２Wayだけど、分割振動とか凄くないの？
２０ｃｍウーファーで低音出るの？最近、視聴に出かける機会がないので。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 10:40 ID:???

>673 アバロンは密閉をもう捨てるって言いたげ

676 ：AI：02/06/29 14:24 ID:???

>>673
確かにあの抜群の音楽性の高さは凄いものがあるね。
アンドラにも音楽性の高さはあるが、アヴァロンの方がもっと精神的、求心的だ。アンドラの方がエンターテインメントに寄っていると思う。

しかし知的な指揮者というより、寧ろ纏め方が非常に上手いコンサートマスターのいる管弦楽団という感じもするよ。指揮者は勿論、ユーザ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 14:53 ID:???

>>676 どのあたりのクラスのあうﾞぁろんのことを言ってるの？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 20:07 ID:grUucR7M

保守あげ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 23:11 ID:???

Iちゃんﾊｹﾝ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 23:11 ID:iJKiIY4.

だいたいねー、君ら狭い部屋でマルチウエイをならそうと言うのが間違い
３ウェイなんて３０畳くらい無いと、聞く気にならないよ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/30 00:08 ID:???

>>676
どのアヴァロンかにもよるが、他ＳＰと比べるとアヴァロンは完全に「指揮者」型だ。
コンサートマスター的要素は弱いでしょう。（楽器的に音の質感を優先させて魅力を誇示したり、
相手に歩み寄って直接フレンドリーに接したりする良さとはまた別のもの）。
>>675
アヴァロン自身も先はわかっていないのでは？
製作の技術の向上とともに密閉が必要だと思えばまた密閉に戻るだろうね。
ただ、かつてあまりに密閉を強調しすぎて、しかもその個性の良さを知らしめてしまったので、
多くのユーザーが影響されていることはたしかですね。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/30 09:53 ID:Ouv18kVk

age

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/30 22:21 ID:Ouv18kVk

保守age

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/01 05:38 ID:???

アバロンのマイクプリも良い音するよね

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/01 09:08 ID:Gsq736xs

マイクプリってなに？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/01 20:39 ID:Rk0gY3Kg

>>684
http://www.avalonpro.com/products.htm
を見たが、マイクプリは無い様だよ。

>>685
マイク用のプリアンプの事。
マイクもカートリッジなみに出力が低いのでプリアンプが必需品。
フォノアンプの様にRIAA補正の必要は無いけどね。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/01 20:50 ID:???

>>684
別のメーカーだよ・・
知ったかぶりｶｺﾜﾙｲ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/01 20:55 ID:???

AVALON_DESIGNとAVALONは関係ない。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/01 23:09 ID:???

あちゃー、やってもうたね。

690 ：>>684：02/07/02 19:15 ID:???

>>686 >>687 >>688 >>689
ごめんなさい

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/03 23:30 ID:???

ドンマイ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 20:21 ID:???

エクリプスＣのツィーターってどこ製？ウーファーは？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 20:22 ID:???

あげます

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 21:04 ID:???

>>693
ねぎ星人？

695 ：◆A7ONZn5I：02/07/04 21:33 ID:2ieip/qk

>>694
waratayo

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/05 00:54 ID:???

ここで旧ＯＰＵＳをお使いの方おりますか？
いたらインプレ伺いたく…

697 ：ねぎ：02/07/05 01:13 ID:???

あげます

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/06 01:34 ID:???

わろた

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/07 13:23 ID:???

よく店での試聴は程よい低音だったのが自室にいざ入れて見ると狭さのせいで
ぼけぼけのだぶだぶな低音になってしまうことがありますが、
セラミックをお持ちの方、自室に持ち込んで鳴らした場合、低音は出すぎますか？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/07 13:24 ID:???

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　|　700番ゲットｵｵｫｫ！！
　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣
　　　(,⌒｀),⌒｀)
　　　　　　⌒｀)＼＼⌒｀)
　　　　　　　(,⌒｀),⌒｀)
　　　　　　　　　　＼＼ ∧∧
　　　　　　　　　　⌒｀)(,,ﾟДﾟ)う
　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ！　⊂,、 ∩∩
　　　　　　　　　　　　　ゝ＿'ソ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/07 13:54 ID:???

エクリプスはイートンのユニット。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/07 15:03 ID:???

っということは？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/07 15:13 ID:???

ツイーターはフォーカルだったっけ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/07 18:50 ID:PopuKHBk

えくりぷすのついたーはふぉかるではないよね

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/07 19:25 ID:???

ツイーターがThiel&Partner

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/07 19:41 ID:???

Thiel&Partner とフォーカルの音の違いってどんなとこ？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/07 19:56 ID:???

クラシックになってツィーター変わったんじゃないの？
変更後もThiel&Partner？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/07 19:58 ID:???

フォーカルは柔和、ファンが多い。
Thiel&Partnerはそれよりは男性的。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/08 18:54 ID:XLOvdDIo

Thiel&Partnerのツイーターってキンキンって事？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/08 20:06 ID:???

>>709
そういう人もいる。
しかし、Thiel&Partnerの方が、音としては正確だと思う。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/08 20:10 ID:Tt6Z9LSQ

ところでエクリプスCって密閉でしかもウーハーは20cmたらずなのになんであんなに低域でるのかなあ

712 ：710：02/07/08 20:22 ID:???

>>701-707

ttp://www.avalonacoustics.com/eclip.html
見れば分かるが、変更後も何もエクリプスのツイーターは、
最初からフォーカルでもティール＆パートナーでもない。
ラディアン、オザイラスとかに採用されていたチタンドーム。
メーカーは知らん。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/08 23:43 ID:???

どう見てもThiel & Partnerなんだが、、、。
アメリカではAccutonと名乗っていたっけな

714 ：710：02/07/08 23:57 ID:???

>>713
マジでよく見ろ。
ttp://www.ohbashoji.co.jp/avalon/avalontop/avalontop.html
・AVATARⅡ
ドライバーユニット　2.5cm チタンドームトゥイーター
20cm ノーメックス・ケブラーコーンウーファー

・ECLIPSEclassic
ドライバーユニット 2.5cm チタンドームトゥイーター
22cm ノーメックス・ケブラーコーンウーファー

・EIDOLON
ドライバーユニット 2.5cm セラミックトゥイーター
8.9cm セラミックドームミッドレンジ
28cm ノーメックス・ケブラーコーンウーファー

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 00:08 ID:???

AVATAR MKⅡはツイーターがThiel&Partner、ウーハーがイートンです。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 00:15 ID:???

Thiel & Partnerはセラミックもチタンも作ってるべ。
>>714がそのスペック表見てThiel & Partnerじゃないとする理由は？

AvalonがT&Pのツイーターを昔から使っていたのは有名な話だが、、、。

717 ：710：02/07/09 00:21 ID:???

>>716
ゲッそうなのか？
それはすまなんだ。
Thiel & Partnerと言ったら、セラミックと逆ドームだと思ったんで。
チタンの純ドームも作ってたのか…

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 00:42 ID:???

ダイヤモンドはいいなー

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 00:46 ID:???

逆ドームはフォーカルも作ってるよね？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 00:50 ID:???

>>719
逆ドームしか作ってないと思うが…

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 00:53 ID:???

アヴァアロンのセラミックトゥイーターはどこ製なの？ＴＰ製？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 11:20 ID:Ujb2K85E

>>716
うそはいかんよ
Tweeter is a custom made MB double magnet 1" Titaniun dome.
Further modifications are made by Avalon.
Woofer was a Eton 800/37
ハッキリ言って安物です。このカスタム仕様＋改良というのが、秘密なのでしょう。

ttp://f18.parsimony.net/forum32311/messages/232.htm
この人元アバロンの社員。
eclipse,ascentのころまではいたらしい。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 23:21 ID:???

age

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 23:32 ID:???

>>722
Etonが安物といいたいの？それともカスタム仕様のツイーターが安物と？
カスタム仕様だと安物だという根拠は？
あと安物と高いモノ（藁　ってそれぞれいくらぐらいを指してます？

725 ：722：02/07/10 12:03 ID:PPfNRq4g

eatonは高級ですよ。一応100ドル以上なら高級品かなと思ってます。
安物は30～40ドル以下は安物かなと。名のあるメーカーの最低価格ラインって
このくらいなので。

たしか1年前ほど前にmadisoundでそのダブルマグネットになっていないバージョンのTWが
30ドル以下で出ておりました。ｲまでもヨーロッパでは売っているそうです。
私は見たこと無いのですが、ダブルマグネットのものもDIY市場に出たことが
あるそうです。それも似たような値段だったそうです。
今は50ドルほどで同メーカーの2インチミッドがmadisoundで売ってます。

726 ：722：02/07/10 12:05 ID:PPfNRq4g

ちょっと日本語が逝かれていました。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 21:55 ID:???

物量投入信者から一言。
アヴァロンのスピーカーユニットを見て使いたいとは思わない。
粘土細工磁石に響きの悪そうな重い振動板でfoを下げると言った姑息なもので
見るからにお金が掛かっていない。
ごまかしのユニットにしか見えない。
エールの８０ｋｇツイターなど物量投入の最たる物。
極端な例だが、物量投入してない物にろくな物はない。
アヴァロンのスピーカーなど使いこなす気があるのかと言う前に、
使う気にもならない。
アヴァロンは、出来合いのスピーカーとしては
良いかも知れないが、一般スピーカーとしての話し。
さらに上の世界があると言う事だよ。
井の中の蛙みたいな物、世界は広いよ。
土俵が違うのだから、相撲にはならないね。
物量投入信者より。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 21:59 ID:???

>>727
へぇ～

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 21:59 ID:???

>>727
ロマンスレのコピーを使わない様に。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 22:01 ID:???

>>727
ここまで来るとたんなり煽りだな（藁

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 22:04 ID:???

間違ったことは言ってないが…

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 22:08 ID:???

この人（727）はどういうスピーカーを使っているのか？
まさか自作？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 22:11 ID:???

>>732
727を書き込んだ人は多分、ただのコピペ。
ロマンスレに書き込んだ人は多分、マルチでエール音響かそういうホーン型スピーカを使っている人だろう。
音はまだしも、外観上の美的センスの極めて低いオールホーンで音楽を聴く気になれるとは、羨ましい限りだ。
間違っても自分は使いたくない代物だね。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 22:12 ID:???

>>732
↓こういうスピーカーでしょ。
ttp://ns.tachyon.co.jp/~sichoya/main/user/satriuser/6510usr/6510usr.html

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 22:20 ID:???

狂信者の言っていることをマジにとらえるのは間違いだよ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 23:05 ID:???

727みたいなこんな風な調子でしかＳＰが理解できないやつは気の毒だ。
さ、次行こ。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 23:20 ID:???

>>727
は同一人物かわからんが、WilsonAudioスレにもスピーカー名の所と他の文を一部
変えて、似たようなコピペをしてるな
わかったわかった、ホーンがこの世で一番だよ＞727　

これで気がすんだか？＞ホーン信者殿

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 03:00 ID:???

>>727
「つうかよお、てめえの開発したSP見せて見ろやって感じだよな。その姑息以
上のもの出せよ、糞評論家気取りが！」なんて、煽りでも断言してるやつみる
と煽り返してみたくなるね。ふん、日本平和だな。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 03:06 ID:???

>>733
同意。たとえ「本当の音がわからない厨房」と蔑まれたとしても、醜悪
なシステムは自宅に持ち込みたくない。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 08:29 ID:???

>>739
音だって、見た目(といってもそういう人たちにとってはメカメカしさだが)や、ユニットの物量(それが本当に音質に貢献するものかどうか)でしか判断しないわけだし。

というか、ああいうオールホーンとアヴァロンとでは技術の次元は複葉機とジェット機ほども違う。
複葉機の方が旋回性能が良い(ホーン型で言えば能率か)と、その一点だけを捉えられても、困るというわけ。

まあ、あとオールホーンの場合、巨大スピーカになるので、日本家屋の場合、セッティングも禄に出来ない。
まあ、偶然極めて良い音場感が得られるとしても、まずそんな事は無い。

というわけで、アヴァロンとオールホーンは求めるもの次元が元から違うという事。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 12:01 ID:???

↑そりゃー逆だろー
アバロン=民間機
巨大ホーン＝軍用機

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 13:51 ID:???

>>741

主観だからねー。漏れは、

エールのオールホーン＝複葉機
アヴァロン＝ジェット機

の方があってると思ってるが。

もちろんどっちが良い悪いじゃなくてね。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 15:09 ID:???

反発は有るだろうが。
エールのホーン＝Ｆ１
アヴァロン＝スポーツカー
エールのホーンドライバーは、軽い振動板に強力な磁気回路。
軽い車体に、ハイパワーなエンジン、足回りもＯＫ。
スピードとクイックレスポンスが両立している。
有る意味、次元が違う事に間違いはない。
音については面白みのない音で、好みに合わない人が多いのは事実。
ある程度、個性が有ったほうが良いのだろうね。
それとホーンだから良いと言うことはないよ。
下手にホーンを使うより、高級システムスピーカーを使った方が良いと思うよ。
ホーンは難しいから。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 18:42 ID:???

悪いけど、ホーンの話は他でやってくんないかな。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 20:09 ID:???

ホーンにジェラシーガイ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 21:10 ID:???

>>742
だよね。
ホーン型が何故滅んでいったか。
俺は経済的な問題だけでは無いと思う。
勿論、アンプの進歩もあると思うし、オールホーンシステムはシステムスピーカに比べ余りに博打の要素が多すぎる様な。
五味康祐氏がある市販スピーカを聴いたら、その音の差に驚き、オールゴトーのコンクリートホーンをハンマーで叩き壊した、という逸話もあったね。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 21:37 ID:???

ＳＳの１００号に南光邸が載っている。
南光氏は五味氏の知人である。
故高城氏の所へ五味氏と共にホーンを聴きに行き、
大した事がないと言っていた。
その南光氏が、今何を使っているか。
五味氏は、まともなホーンシステムを使っていなかっただけ。
菅野氏も南光邸のホーンシステム（オールホーンではないが）を聴いて、
本当はその良さを理解している。
ＳＳで扱える様な物ではないので、音について評論はさけている。
それと、いつか忘れたがＳＳのツイター特集号を見てごらん。
巨大ホーンツイターが載ってるよ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 21:46 ID:???

言い忘れたが、五味氏はタンノイ派だよ。
元々、目指す所が違うようだね。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 21:49 ID:???

我々もアヴァロン派だから、元々目指すところが違うわけだ。

750 ：AI：02/07/11 22:33 ID:???

>>747
菅野氏はホーン型が好きだからね。
菅野氏が良かったから、アヴァロンの愛好家がそれを一番と感じるかどうかは大きく疑問。

勿論、私の入っているメーリングリストでも何時かはオールホーンシステムを使いたい、でも今のところはティールを使っている人もいるし、実際、オールホーンシステムを聴いたら、感動している人も少なくない。

しかし、アヴァロンで全てが完璧に再生されるわけではない様に、オールホーンにも矢張り問題を持っていると思う。
日本製のホーンシステムでの問題は余りに美しい音になり過ぎる傾向がある様だ。
実際、自分がアヴァロンを気に入ったのは、汚い音も出てくるところ。
そこが一つの渋みを生み出し、ひいては生演奏に近い雰囲気も出てきていると感じている。

多分、オールホーンのつやつやの音を聞いていると、現代スピーカは相当に汚い音も出るので、その点で不満を抱くのだと思う。
再生した音の美しさだけで語るのなら、オールホーンも良いとは思うが、それは生っぽさとは矢張り別。色づけはオールホーンのあると思う。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 23:26 ID:???

>>AI
言っている意味はわかるが、アヴァロンの本質とちょっと違う話になっていると思われ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 23:27 ID:???

>>AI
日本語不自由・・・というとどうやらムキに鳴るらしいので言ってみるテスト。
コンプレックスがおありのようで（ｗ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 23:29 ID:???

ムキに鳴る→ムキに成る

ま、どっちでもいいか

754 ：AI：02/07/11 23:35 ID:???

>>751
ソースに忠実と言うことを説明したかったのですが・・・・
日本製ホーン型スピーカの余りに美しすぎる音色とアヴァロンを対比したかったのです。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 23:59 ID:???

Iちゃんﾊｹﾝ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/12 00:00 ID:???

はいはい、ホーンは最高っと、、、
これでいい？

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/12 00:01 ID:???

>>756はホーンＦＣの皆さんあてです。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/12 22:04 ID:rIvZTPVU

758 名古屋

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/12 22:53 ID:???

759 北京

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/12 23:25 ID:???

>>758-759
全然意味わからんのだけど
ホーンはいいからＡＶＡＬＯＮについてかたろうや

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/13 01:15 ID:???

ちゃんと鳴っていないアイドロンと元気に鳴っているアバターＩＩを聴いた事があるけど、
アバターの方が鳥肌立った（ｗ
アバター買おうかな、、、

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/13 01:35 ID:???

オパスセラミックを試聴経験ある方にお聞きしたいのですが、私も何度か試聴経験
がありますが、複数の店、アンプの異なる組合せにもかかわらず、共通した気になる点
があるのです。それはうまく言葉で説明できないんですが、何か薄いベールというか
篭った感じというか、こじんまりしちゃう音色というか、そういう感じを共通して持った
のですが、これはセラミックの素材の音なんですかね？他のアバロンのＳＰでは感じ
たことがなく、他のアバロンＳＰとはちょっと違った傾向の音だと感じました。
これは私だけなんでしょうか？それとも同じ感想を持った方おりますか？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/13 02:15 ID:???

まったくです。私もそう思います。
私など思わずニール・パテル氏に弟子でもついてよけいなことをしたのかなどと思っていまいました。
音色ということもあるのですが、それ以上に音楽それ自体の鳴らし方の部分で、
「おや、ちょっと最近のアヴァロンと違うぞ」と思った人はいるのではないでしょうか？
もちろんエージングが十分でないとかあるのかもしれませんが、
これはダイアモンドには感じたことがありませんね。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/13 08:54 ID:???

なに～

765 ：1(=ﾟωﾟ)ﾉ… ◆bUzIT0To：02/07/13 11:07 ID:???

アバロン？・・・・プ。

ボクの愛車はＲ３４でしゅ。
改造費に１千万かけたんでしゅよ。
たかだか１千万もオーディオに出せないような貧乏人ドモは
つい見下してしまいましゅ。

766 ：765：02/07/13 19:47 ID:???

誰か反応してくださいでしゅ…

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/13 23:58 ID:???

断固として無視する。

768 ：765：02/07/14 00:15 ID:???

なんかボクちゃんっておバカしゃんみたいじゃないでしゅか～

769 ：1(=ﾟωﾟ)ﾉ… ◇bUzIT0To ：02/07/14 00:20 ID:???

ハーイ、ボクしゃんおバカしゃんでしゅよ～

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 00:46 ID:???

>>768
ようやく気付いたか…

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 07:33 ID:???

ワラ

772 ：765：02/07/14 09:15 ID:???

えーん、ちきしょー！くやしいぞうぅ！ブヒー！

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 09:41 ID:???

オパス買うよりエクリプスC買ったほうが幸せになれるよ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 13:01 ID:jhyBgWbg

まあ胴衣

775 ：　：02/07/15 18:27 ID:???

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 22:26 ID:qHGDscTY

ageeeee
ageeee
ageee
agee
age

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/16 00:50 ID:???

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　|　777番ゲットｵｵｫｫ！！
　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣
　　　(,⌒｀),⌒｀)
　　　　　　⌒｀)＼＼⌒｀)
　　　　　　　(,⌒｀),⌒｀)
　　　　　　　　　　＼＼ ∧∧
　　　　　　　　　　⌒｀)(,,ﾟДﾟ)う
　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ！　⊂,、 ∩∩
　　　　　　　　　　　　　ゝ＿'ソ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/16 23:16 ID:???

ほすいあげ

779 ：　：02/07/17 18:00 ID:???

ホーンユニットと比べるとね。
アヴァロンとかいわれてもONKYOのミニコンポと何が違うのか分からんわけです。
ちびちょくて安価なユニットがついてるでしょ。
秋葉にアヴァロンの中古買いに行くと7～80万位で買えるでしょ。
2インチホーンユニットなら2～3個買えるかどうか。
JBLの樹脂ホーンならともかく。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 18:38 ID:UoZufzQ.

>>779 全然説得力ないよ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 19:04 ID:???

６ちゃんねる便乗ホーン爺大暴れってとこか。

782 ：　：02/07/17 19:24 ID:???

でも本当のことだよ。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 19:38 ID:???

ホーンの世界では、１ユニット当たり１００万、２００万は当たり前だよ。
高いからどうだと言うことはないがね。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 20:17 ID:???

ホーンを語るなら　躯体すなわち　住宅をたらないとね。
ホーンを　云々するのは　アバロンを　どうこう言う資格は
無いでしょうね。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 20:26 ID:???

>>783
しかし、日本製のエールとかゴトーのホーンユニットはなんでああも高いのかねえ。
実際にマルチをやっている方のお宅で聴いてみたが、自分はハイエンドスピーカのユーザであるわけだが、次元が異なる程良い音には聞こえなかった。
勿論、なかなか滑らかな音で、最新スピーカを聞き慣れた俺にも悪くなかったけどね。
しかし、音場の奥行き感とか、精緻で情報量の高い音とか、そういう面ではアヴァロンのアイドロン・ダイアモンドの方が優れているように感じた。
あと仕上げ、セッティングの自由度といった音以外の面でもアイドロンの方が良い。

ユニット１個１００万円とか、確かにそれだけの物量と素材は掛かっているのだろうけど、家庭で音楽を聴く場合、機関銃で蠅を撃つような状態に陥ってはいないのだろうか？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 20:43 ID:???

まあそうかもね

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 20:55 ID:???

>>785
まともに鳴らせる人は、ほんの一握り。
下手に手を出さないのが吉。
使いこなしは、メーカー製の比ではないよ。
まともに鳴っている所は、本当に凄い。

788 ：785：02/07/17 21:15 ID:???

>>787
そんな・・・
三億円の宝くじに当たった人を探すような難しさですね。
アヴァロンなどと次元の違う音を聴かせてもらわないと。

つうか、まとも鳴っているところの音を聴いても私なんぞは結局こんなものか、程度で終わりそう・・・・
結局、手に入らない次元って興味が沸かないんですよね。

789 ：　：02/07/17 21:36 ID:???

アヴァロンがオモチャみたいだ…

www.elex.ne.jp/shopping/newitem/audio/goto.html

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 21:45 ID:???

>>789
こんなの良く感じるか？何か兵器みたいだね。
ホーンヲタの感覚がわからん。

791 ：　：02/07/17 21:54 ID:???

>>727よ、無理もないか

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 21:56 ID:???

お前らいい加減騙されてることに気づけよ！
ただの懐古趣味に付加価値つけすぎなんだよ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:04 ID:???

素材に凝りに凝った複葉機ってところですか。
性能では、安物部品を使ったセスナに劣るというか。

やっぱゴトーとかエールは欲しくないなあ。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:04 ID:???

>>792
何が懐古趣味なの。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:06 ID:???

>>790
禿同
デザインだけなら絶対買わん。前時代的もいいところ。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:09 ID:???

>>794
ホーン型ってのが既に懐古趣味なんじゃないの？
オッカムの剃刀ではないが、不要なものはなるべく削るべき。
今はアンプの性能が良いのだから、高能率を重視しているホーン型という形式自体に疑問符が付く。

797 ：　：02/07/17 22:11 ID:???

オーディオは物量抜きで語れないんだよ。
アンプ、スピーカー、プレーヤー等。
たとえば、アヴァロンにしても安物のスピーカーに比べれば物量は投入されている。
しかし、さらに物量を投入すれば良い物が出来るんだよ。
当然、技術も必要だが。
ヴィンテージの音を知らない人が多すぎる。
古いから悪いと思っているのだろうが、
一度状態の良い物を聴いてみたら良いと思う。
好みはともかく、悪い物ではないのが分かると思う。
関係ないが、自分は物量投入信者なので、
現代のユニットをみると良い音が出るとは思えない。
実際に聴いた物が少ないので何とも言えないが。
本当に物量を投入したユニットは、好みは別にしても全然違う。
某国産クレモナユニット信者より。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:12 ID:???

さっきのページ見たらウーハーユニットが別途用意されてるのはなんで(w
ホーン派はオールホーン以外は認めないんじゃなかったのかと思って
疑問符湧き出まくりだよ(w

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:15 ID:???

>>740 >>742 >>793

むしろ

エール、ゴトウのホーン＝（B-29のような）大型爆撃機

アヴァロン＝ジェット戦闘機

だと思うが。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:16 ID:???

>>797
原価１００万円のトゥイータユニットペアーを使っているアヴァロンが安物かぁ。
何だか分からないけど、クレモナユニットって凄いのね(W

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:17 ID:???

原価は７万ぐらいだろ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:18 ID:???

>>800
をい、ダイアモンドは原価100万円もしないぞ。
嘘はいかんな。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:20 ID:???

>>801
１ユニットの振動板を作るのに数十時間掛かる純粋ダイアモンドユニットが原価７万なのか？！
確かに炭素が元だから材料費は数百円かもしれんが、それを言ったら、ゴトーだって素材の合計は数千円だろ(W

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:21 ID:ZnLLGkEQ

どっから調べたんだよこんにゃろ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:23 ID:???

ホーン信者でも、低音ホーンは少ない。
十数メートルになるからね。
やりたくても出来ない人が多い。
その様な人のために、ウーハーが用意されている。
ウーハーにしても、磁気回路は一般品とは全然違うよ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:24 ID:???

あばろんの話にもどせばかども

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:25 ID:???

>>797
スピーカーは（も）総合的なものですよ。
形式やユニット単価だけでは決らない深みがある。
ホーン型の最大の欠点は音場感が出ないことで、なるほど乾いた音色はするが
非常に狭い空間演出になっている。位相の問題らしいのだが真偽は不明。
逆に現代のスピーカーはパワーアンプとワンセットで考慮すべく双方が進化している。
ホーン型では夢だった広大な音場形成が可能となり、優秀なお宅であっても
やはり気になるヒステリックなホーン臭と言ってよい嫌な付帯音は消え去った。
ダイナミック型だけではなく各種の形式はあるにせよホーンの欠点を尽く克服し
それぞれの進化の道を歩んでいる。

対してホーン型は一向に当初の問題が改善されないまま進んで来ているように
見えてならない。悪質なシロアリ駆除業者のごとく年寄りを騙し続けているようで
不憫なのだが、どうか。

808 ：800：02/07/17 22:26 ID:???

>>802
イーディオではペアーで60万円で売っていますね。
１００万円もしなかった・・・

しかし日本が一番安く買えるみたいよ。

809 ：802：02/07/17 22:27 ID:???

>>800

www.madisound.com/accuton.html

Madiで1個$2,800.00で売ってるべ。
イーディオで、ペア60万円だろ。

メーカーがいくらで買ってるかは知らん。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:28 ID:???

じゃあ原価６万。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:28 ID:???

>>806
このスレは６ちゃんねるウイルスに感染しちゃったのだよ！

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:31 ID:???

>>807
ノーチラスもウィルソンも位相特性は滅茶苦茶よ。
でも音場感は悪くない。

本当に位相特性が優れないと音場感が良くならないのなら、ティールかダンレヴィしか音場感が良いスピーカが無い事になるが、そんな事は無い。

私は寧ろ、スピーカの箱鳴りが少ない事が音場感の良さに貢献しているのだと思う。

813 ：802：02/07/17 22:33 ID:???

だいたい、ダイアモンドは例外的やん。
ダイアモンド（センチネルD、エイドロンD）以外のモデルは、1個$200～400のユニットを使っちょる。
ダイアモンドを一般的アヴァロンとするのはいかがなものかな？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:33 ID:???

>>803
物による。
アルニコ＝５千円／ｋｇ
パーメンジュウル＝２万円／ｋｇ
加工費等の人件費等
十数年前の話し。
物によっては、材料費だけで数十万になる。
利益が乗ればさらに。

815 ：800：02/07/17 22:34 ID:???

>>813
スマン。
漏れはマジにダイアモンドにしか興味はないもので。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:35 ID:???

>>814
素材が高ければ、良い音になるなら、事は単純だねえ。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:37 ID:???

技術に進歩が無いから、素材競争に走っている様な気がする＞エール、ゴトー。
一時期の崩壊寸前の日本大メーカのスピーカみたいなものか・・・

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:38 ID:???

ホーンはユニット命みたいだけど
現代スピーカーは箱も含めた話になるからね。
思考が煮詰まってるとどうもだめね。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:39 ID:???

>>816
当たり前。
素材が悪いとどうにもならない。
もっとも、使えなければ話しにならないが。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:47 ID:???

ホーン信者ってホーンの音の弱点や鼻につく点については、まったく無視
して、ただいい、いいとしか岩ねーんだよな（藁
音場感一つとってもそーだよ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:47 ID:???

だめだこりゃ

822 ：802：02/07/17 22:47 ID:???

>>815
興味がない、というのは、「音の良し悪し」で興味がない、といことなのか？
「良い素材＝良い音」になれば苦労しない、って言ってるのに、
いったん良い素材を聴いたら、「やっぱ良い素材はいいね～」ってなってんのか。
ギャフン

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:47 ID:???

>>819

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:48 ID:???

カキコがずれた・・鬱

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:48 ID:???

そもそもあの巨大なラッパを部屋に置く事事態、美的感覚の欠如と言わずして
何といおうか？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:51 ID:???

ラッパは、、、

ラッパの再生はいい
太鼓の再生いい

弦のこすれた表現劣る
音場劣る
色気のある女性ボーカル激しく劣る
湿度感激しく劣る
デザイン激しく劣る

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:53 ID:???

今日のハイエンド（嫌な言葉だ）と呼ばれるＳＰを見ると、
おしなべて大出力、低インピーダンス、と言うよりインピーダンスの低下をアンプに負担させる設計になっている。
おまけに位相合わせにしっくはっくして、得体の知れない補正回路満載と言う状態（結局理論通り6db切りのくせに）。
肝心のユニットは粘土細工磁石に響きの悪そうな重い振動板でfoを下げると言った姑息なものが大半である。
その結果ステレオイメージと称する「音楽の芯」のない音造りがもてはやされているようだ。
これを、今日のｱﾒﾘｶはこうなんだぞ、と喧伝したアホ評論家も罪深いが、乗ったユーザーも勉強不足だ。
そんなことは我が国でもｺﾝﾃﾞﾝｻｰ型を使っていた人や、よく調製されたホーン型を使っていた人には当然の事だったのに。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:54 ID:???

美的感覚ならホーンは惨敗。
箱に入れたホーンシステムもあるぞ。
それでも、美的感覚は今ひとつだが。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 22:57 ID:???

>>827
アンプに負担させてはいけない理由があるのかな？
最終的に得るものが違うだろ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 23:03 ID:???

ところで、ここ数日の間、例の６ちゃんねるとホーン信者祭りをきっかけに、
現代ＳＰの代表であるアバロン、ティール、ウィルソンの各スレで似たような
ホーン至上主義的煽りがカキコされてるけど、ホーン信者はそんなに喧嘩を
売りたいのかな？　恐らくタンなる煽り厨房がカキコして、それに乗ってさらに
カキコする信者がいて、、、ということなんだろうが。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 23:06 ID:???

>>827
アヴァロンの場合、スピーカ自体がマスターピースなんだよ。
ピカソの絵を見て、安物絵の具使ってんじゃねえよ、と突っ込んでいるのと同じ。

まあ、実際はピカソは絵の具も良いものを使っているけど、絵の具の良さでピカソの良さが語れる訳ではないよね。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 23:15 ID:???

でも、アヴァロンがしゅき

833 ：ｐｐｐ 9(=ﾟωﾟ)ﾉ…：02/07/17 23:18 ID:515YSG16

え？量産品＝芸術品か？

834 ：831：02/07/17 23:24 ID:???

>>833
ホーンユニットも量産品だろ？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 23:25 ID:???

>>833

発言の大意を読め。
アヴァロンが芸術品だと言っているわけではなく、
アヴァロンのユニットのみで全てを語るのはピカソの絵を見て
その絵の具の質で絵の良し悪しをはかるのと同じようなことだと
言いたいんだろ。

・・・しかしホーン信者は何をしたいのやら。
別にこのスレでホーンが否定されてたわけではあるまいに、
何故そこに無意味で結論の出ない議論を持ち込むのやら。

荒らしたいだけなのか？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 23:28 ID:???

分割振動厨はどうよ？

837 ：ｐｐｐ 9(=ﾟωﾟ)ﾉ…：02/07/17 23:29 ID:515YSG16

はあ、なにもピカソなんぞださんでも
その辺で売ってる絵と変わらないんじゃない。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 23:29 ID:???

>>835
今まで脚光浴びなかった分　6ch便乗で舞い上がってるだけじゃないかと。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 23:30 ID:???

>>838
それはキミらも同じじゃない？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 23:43 ID:???

>>837
また弁解か・・・全く。
ホーン厨はいい加減、まともに取り合うのが嫌になるね。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 23:44 ID:???

アヴァロンは脚光を浴びなくて結構。
実際、あのスピーカの凄さは分かる人にしか分からないよ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 23:45 ID:???

>>841
じゃあ常にsageでたのむわ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 23:45 ID:???

>>840
禿同
抽象思考ができないからたとえ話にからんでくるんだよ。

844 ：ｐｐｐ 9(=ﾟωﾟ)ﾉ…：02/07/17 23:45 ID:515YSG16

だれえがほーん？だっつーの。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 23:48 ID:???

>>844
もっとランボー並に怒れよ！

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 23:48 ID:???

>>831
ピカソの絵だけ書いてればいいがスピーカーは色々な絵が
描けないといけないのよ。そのことが理解できていないなおまえは。

847 ：ｐｐｐ 9(=ﾟωﾟ)ﾉ…：02/07/17 23:48 ID:515YSG16

大体よ、他人が作ってるスピーカー擁護して何が楽しいの？
オタの気持ちを教えて。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 23:51 ID:???

>>847
ちょこっと女の子っぽい・・

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 23:52 ID:???

>>847
全てのユニットを自分で作っているわけ？
それならそれで尊敬してやっても良いぞ(W

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 23:54 ID:???

>>846
オーケストラも色んな曲を演奏出来なきゃ駄目なのよ。
そういう面での芸術性はアヴァロンにもあると思うが。

分かりやすくピカソを例に出しただけ。

851 ：ｐｐｐ 9(=ﾟωﾟ)ﾉ…：02/07/17 23:56 ID:515YSG16

ばか、ユニット作ってるわけねーじゃんか、
世の中のスピーカーなんぞ全部出来そこないだろ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 23:57 ID:???

もういいだろ、そろそろ全員休憩しる！

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 23:58 ID:???

>>850
だからさー芸術性なんて云うから可笑しくなるのよ。
せいぜいすぐれた工芸品とでも云っとけよ！（ｗ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 23:58 ID:???

>>851
んじゃ、他人が作っているスピーカじゃんか。
嫌だね、すぐ論点を変えるんだから。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 23:58 ID:???

>>833
物事を知らないのに偉そうなﾚｽをつける奴。
こんなのが芸術うんぬんで議論しだしたりするから本気で参る。
芯で欲しい。

856 ：ｐｐｐ 9(=ﾟωﾟ)ﾉ…：02/07/18 00:00 ID:kBzR8yVo

物事知らないのはあんただろ、何処でも売ってる
ＭＤＦに突き板スピーカーをこんな所で擁護して、金になるんかい。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 00:02 ID:???

>>853
青磁の瀬戸物とかも含め、優れた工芸品は芸術じゃないんだ！
よく分かりました。あなたの貧相な芸術感が(W

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 00:03 ID:???

まーそこそこのユニットでもうまく箱を作って入れると
結構聞けるスピーカーになると言う良い見本だな、アバロンは。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 00:04 ID:???

んじゃ、泥で作っている高価な陶磁器は全てアフォかな？
素晴らしい考え方で見習います(W

860 ：ｐｐｐ 9(=ﾟωﾟ)ﾉ…：02/07/18 00:07 ID:kBzR8yVo

ほとんどがアフォだな＞陶磁器
ごく一部が芸術品だな、見る人のレベルによるけどな（ぷ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 00:07 ID:???

量産品でなくて一品ものは芸術に値するよ。
でも物によっては工業製品でも博物館には飾られるけどな。
アバロンはまだだよ。（ｗ

862 ：ｐｐｐ 9(=ﾟωﾟ)ﾉ…：02/07/18 00:08 ID:kBzR8yVo

柿右衛門辺りでも最近は芸術品ではないと思うが、何か。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 00:09 ID:???

>>860
そこまで言うなら、何をかいわんやだな。
もうこのスレにこなくて良いよ(W

864 ：ｐｐｐ 9(=ﾟωﾟ)ﾉ…：02/07/18 00:11 ID:kBzR8yVo

自分には過ぎた物を芸術品というんじゃないぞ。わかってるのか？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 00:11 ID:???

B&Oは量産品でありながら、博物館に並べられたりしているけどね。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 00:11 ID:???

高い値段が付けば芸術品ではない！
そこら中に無名の芸術品がころがっている！
たとえば、おまえの○○○。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 00:12 ID:???

分からないだろ、８６３はＡＩだもの。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 00:12 ID:???

ハイエンドを使用していても、如何に上品かつ萌えかつエロい声を
再現するか頑張ってるようなバカも多いだろ。
オレがそうだけど。
芸術うんぬんなどどうでもいい。

869 ：ｐｐｐ 9(=ﾟωﾟ)ﾉ…：02/07/18 00:17 ID:kBzR8yVo

>>867
うえ～。相手にして損した。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 00:17 ID:???

おまえの○○○はなんと読んだんだ？

　　これは　　　　　おまえのソウル　だよ！！　

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 00:18 ID:???

芸術品まんせ～

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 00:23 ID:???

人間にとって一番大事な物ほど安いんだよ。空気とか水とか・・・
そんで大して命にとってあまり必要ない物ほど値段が高いのよ。わかる？
ダイヤモンドとかブランド物とかね・・・　わかる？
そんでそういった高い物を身につけている人間が高級な人間と呼ばれるのよ。わかる？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 00:26 ID:???

>>872
そーゆーセリフはガンジス河で水浴びする生活するようになってから
言ってくり

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 00:26 ID:???

アイアイサー

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 00:27 ID:???

そんでその高級な人間が何をやっているかというと汚職や不正なことして世の中を暗くしているのよ。わかる？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 00:30 ID:???

ガンガには２５年前に修行に行っている。あの辺のババジには知られているぜ。（ｗ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 00:31 ID:???

>>876
サイババとマブダチ？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 00:31 ID:???

ＡＩはこの板のみんなに優越感を与えてくれるぞ！ある意味イイヒトだ！

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 00:31 ID:???

Av・a・lon　
　
n.　【ケルト伝説】　アバロン　(Av・al・lon)　((アーサー王伝説における西方にある死者の島))．　
Avalon Peninsula　
アバロン半島　((カナダNewfoundland州南東部の半島))．　

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 00:32 ID:???

サイババは手品師よ！あんなんに騙されるわけないだろー？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 00:35 ID:???

何ィ！サイババは神じゃなかったのか！

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 00:39 ID:???

インドのグルの中でもサイババはレベルがかなり低く評価されおる。
物質偏重の西洋人がひっかかって有名にはなったがな。（ｗ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 00:41 ID:???

おいおいくだらない話で１０００までいっちまうぞ、このスレ（藁
最近に無い盛りあがりがこの話題じゃなー（泣

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 00:41 ID:???

アバロンと関係無い話しになるのでGood night。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 00:41 ID:???

ぐぅ・・

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 02:14 ID:???

300ﾏｿもする粗大ゴミ買った事が判ったんだから腹立たしかろう
粗大ゴミだと引取料金取られるからヤフオクにしておけ
見出しは「安ユニット、豪華箱入り、但しジャンク品」で決まり

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 02:21 ID:???

それにつけても、アヴァロンは良い音だなあ。
それぞれ個性があって、しかも値段相応だから凄いよなあ。
一つ一つが真の完成品だ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 06:25 ID:LglwwCTM

888 get!
そろそろまじめにやりましょう

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 10:58 ID:42YYRC.6

俺はアイドロンダイアモンドとエクリプスクラシックが好きだ。
アセント2のユーザもアイドロンダイアモンドの出来には驚いたみたい。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 11:35 ID:XekRjiRY

アセント2のユーザもアイドロンダイアモンドの出来には驚いたみたい、という
フレーズがたまに出てくるが、いったい誰がそう言ったのか。
本当にそう発言したとは思えないね。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 19:01 ID:???

>>890
AFにも出てくる某氏の発言です。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 23:38 ID:???

エクリプスほすい

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 02:48 ID:???

あのう、どこかの評論家もかいてたかもしれないけれど、
シンボルって他のラインアップに完全に負けてると思ってたけど、
アキュのＥ５３０で鳴ってるの聴いて、意見が変わったよ。
相性が抜群なのか、凄い迫力で鳴っていた。あんなシンボル初めて聴いた。
アンプとＳＰあわせて１００万以内でとりあえず良質のアヴァロン・サウンドを楽しみたい人にはまさに朗報だ。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 03:05 ID:???

>>891
その発言はどこで見れるのですか？
スタジオＫ'ですか？？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 22:17 ID:???

一週間ぶりに見たが・・・。
ここに限らず、実際聴いたことが無い奴の書き込みは醜いね。

896 ：AI：02/07/19 22:25 ID:???

>>893
コニサーにエアーV-1xで鳴らしたシンボルは正に驚愕でした。
確かに低音は出ていないけど、きちんとしたアンプを使うと正にアヴァロンそのものの音。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 23:24 ID:???

Iちゃんﾊｹﾝ!

898 ：ホーン信者：02/07/20 04:42 ID:???

アヴァロン？
安いユニットが豪華な箱に入ってるやつでしょ。
なに、ダイアモンド？
磁気回路が弱々、豪勢なのは振動板だけ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/20 05:06 ID:JYD2fDR.

>>898
また、そうやって相手にされたがっちゃって。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/20 05:19 ID:JYD2fDR.

アヴァロン・スレも今回はＰＡＲＴ２まできてしかも
ついに９００getだ。感無量。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/20 19:33 ID:???

>>896
すごい思い込みだね。キット人生幸せだろうねえ・・

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 00:23 ID:???

Iチャンﾊｹﾝ!

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 21:11 ID:???

幸福人生

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 21:12 ID:YlgZIyRQ

ひとこと助言を！！アヴァロンっておすすめ？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 21:16 ID:???

>>904
AVALONのどれよ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 21:19 ID:???

>>904
これまでのレスでダイアモンドを悪く言う意見は皆無だった
ダイアモンド買っとけ！

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 21:26 ID:???

>>905･906 ありがとうエクリプスクラが欲しいんですが… 背中押してくださ～い

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 21:28 ID:???

最後の密閉型を買っておくのも良いかもね。
エクリプスクラシックは２ウェイスピーカでは最高でしょ。

909 ：904：02/07/21 21:37 ID:???

最後の密閉… 2ウェイでは… っていうことはエクリプスよりいいスピーカーがあるということですか？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 21:46 ID:???

>>909
アイドロンダイアモンド

911 ：904：02/07/21 21:48 ID:???

同じ価格帯でってことですが

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 22:42 ID:???

定価１５０ﾏﾝ前後の３ウェイのＳＰということですが、この価格帯ではいいのありません。

913 ：904：02/07/21 22:48 ID:???

やはりエクリプスが一押しですか

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 23:26 ID:DMjevf5I

んだ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 23:29 ID:???

>>912
ノーチ８０２じゃだめ？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 23:31 ID:???

>>915
eclipse買っとけ。まじれす。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 23:37 ID:???

>>913
そゆこと。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 23:45 ID:???

エクリプスは使いこなしで価格以上の音出せると思うかなり時間と金がかかるが

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 23:52 ID:???

エクリプスほすい

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 00:24 ID:???

やっすいユニットが豪華な箱に入ってるだけだろ。
何で100万円もするんだよ。
10万円で買えるユニットじゃん。
同じユニット買ってきてマルチアンプにしろ。
半額で出来るぞ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 00:26 ID:???

>>920
まともなアンプでマルチにするだけで、数百万円になると思うが。
大したアンプを使わないのなら、また話はべつだが。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 00:27 ID:???

少し前ならコンフ５があったが

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 00:28 ID:???

ユニットが安いというのは事実ですか？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 00:30 ID:???

箱が高いから心配すんな。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 00:32 ID:???

>>923
事実だよ。ダイレクトラジエターのユニットは、一部のホーン型の様にボッていないからね。
素材に良いものを使っているから音が良くなるというのは幻想。
アヴァロンの場合、スピーカシステムを世に訴えているわけだから、安物ユニットを使っているのは大した問題ではない。

ユニットが高級なのを欲しいならダイアモンドでも買えば？
あれの場合、定価の３割近くがユニット代だよ。

926 ：920：02/07/22 00:34 ID:???

>>921
半額というのはチャンデバを入れた金額だ。
実際はもっと安く出来る。

100万円のアンプに対抗するとして、マルチだからウーハー用60万円、ツイーター用40万円だ。
こっちのがクオリティ高いと思わんか？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 00:36 ID:NS8WwQ1E

>>918
所有者より
エクリプス・クラシックに限らず、アヴァロンＳＰは時間はかかったとしても金は必ずしもかからない。
可能性は大きいのでやってみたくなる人が多いことはたしかだが、
最近のアヴァロン製品の完成度は高い。そこそこのシステムでとりあえず楽しめる。
もちろんエクリプス・クラシックよりはアーカスの方が使いやすいことも事実だろうけれど。
とにかく、アヴァロン製品についてはよく知らずにイメージで断定する人が多すぎるよ。
音楽的にちゃんと鳴らすのにノーチ８０２よりお金がかかるとは思えない。
また、かけようと思えばノーチ８０２よりずっとかけても手応えがある。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 00:37 ID:???

箱が高いんだよ！判らない人達ですね！！

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 00:38 ID:???

>>928
スピーカーの音がユニットだけから決まると思ってるあんたはど素人

930 ：920：02/07/22 00:41 ID:???

>>929
安いユニットではある程度までは追い込めてもそこから先に行こうとすると限界がある
それを知らないあんたはど素人。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 00:42 ID:???

はあぁあぁ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 00:44 ID:???

>>930
それはあんたの拙い自作スピーカの話だろ？

アヴァロンと較べるんじゃないよ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 00:47 ID:???

箱が高いと言っておる

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 00:48 ID:NS8WwQ1E

箱はお金がかかってます。それがなにか？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 00:49 ID:???

>>920
>>930
あんたのそのユニット＋筐体だけの脳たりんな自作ＳＰでアバロンの表現力、
立体感が出せたら、信じてやるよ（藁

936 ：920：02/07/22 00:51 ID:???

アヴァロンが悪いスピーカーだとは言ってない。
使いこなせばかなり良い音が出せるだろう。
が、さらに上を目指す場合安いユニットでは限界がある。
どんなに追い込んだって、安いユニットは安いユニットだろ。
違うユニットになるわけじゃない。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 00:51 ID:???

意見がまとまったようだな

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 00:52 ID:???

>>920
っていうかさー、何でさー、>>920　みたいな奴がこのスレに粘着的にいすわってるわけ？
しかも定期的にわざと煽ってきてるよな？　別に AVALON　を褒め称えてくれなんて
思ってないんで、このＳＰが嫌いなら６ちゃんねるスレにでもいって暴れてくれないか？
ここはAVALONスレなんだからな。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 00:54 ID:???

９２０が正論だからよ。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 00:55 ID:???

>>920
ウィルソンやアバロン、ティール、どれを取っても全て安いユニットだから駄目、
限界がある、という一刀両断っすね？（藁
じゃあ >>920　さんがいうのは、どれくらいの「高級」ユニットを使えばいいの？
やっぱり物量投入しているホーンユニットっていいたいのかな？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 00:55 ID:???

>>938
きっと君みたいなのが居て暴れ甲斐があるからだろう。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 00:55 ID:NS8WwQ1E

>>920
それで高い箱に高いユニット使ったら、
「あの構造ならわざわざ高いユニット使う必要はないはず。だからアヴァロンはぼったくり」
なんて言い出す奴が出てくるのは目に見えてる。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 00:55 ID:???

>>939
こら！それしか言えないおこちゃまはもう寝なちゃい！

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 00:57 ID:???

分割振動厨はどうよ？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 00:58 ID:???

>>944
たのむからこれ以上、害虫を増やさないで暮れ

946 ：920：02/07/22 00:58 ID:???

箱が高いって言ったって、性能で言ったらガチガチに補強した高剛性自作箱となにが違うのかな？
箱を鳴らす設計じゃないんだろ？
高橋和正のユニウエーブシステムって知ってる？

>>938
一種の啓蒙活動
ユニットの現実など、事実を話している。
>>923みたいに、知らずに買わされてしまう人がいないように。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:01 ID:???

箱が高いということで決着がついておる

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:02 ID:NS8WwQ1E

やっぱり９２０はわかってない。
たしかに箱を鳴らす設計じゃない。でも920の思考（というか感性）はそこで止まっている。
もいちど勉強し直しなさい。
（相手にされて嬉しいだろ！）

949 ：920：02/07/22 01:02 ID:???

>>947
外観の仕上げの値段だ。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:03 ID:???

おまんこ？おちんこ？肛門？ゲロ？おまんこ？おちんこ？肛門？ゲロ？おまんこ？おちんこ？肛門？ゲロ？

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951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:04 ID:Dnx3dKzQ

>>920

やりたきゃやればいいと思うのだが。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:04 ID:???

やっぱりこういうのは放置した方がいいんだろうな、、、（ｗ

953 ：920：02/07/22 01:04 ID:???

>>948
なにが違うんだよ。
アヴァロンの箱には魔法でもかかってるとでも言うのか？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:05 ID:???

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:05 ID:???

>>951
はげどう！
頑張ってくれ>>920

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:06 ID:???

ゲロはいやだ。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:06 ID:???

音がよけりゃ別に安いユニットでもかまわんでしょう。
逆に、高級なユニットをこれみよがしに使用したハイエンドＳＰ
は具体的にはダイアモンドの他にどんなものが？（自作除く）
スレ違いかもしれないけど興味があるなあ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:06 ID:???

今から、ここは悲惨な >>920 が一人で吠えるスレになりますた

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:07 ID:???

>>920

>>940

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:07 ID:NS8WwQ1E

みなさん、アヴァロンスレＰart2も終わりに近づいてきました。
何か気の利いたタイトルの新スレ、だれか考えてくださいませ！

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:08 ID:???

ＡＶＡＬＯＮもうだめぽ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:08 ID:???

マンコがよけりゃ別に安いソープでもかまわんでしょう。
逆に、高級なソープ嬢をこれみよがしに使用した高級ソープランド
は具体的にはサービス時間の他にどんなものが？（オリジナルサービス除く）
スレ違いかもしれないけど興味があるなあ。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:08 ID:???

ＡＶＡ・ＬＯＮＬＹ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:09 ID:???

ひゅるる～る～る～る～♪
星がー流れてー♪願いをかけてー♪
ふたつー数えてー♪夢砕けー♪

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:09 ID:???

AVALONで聴こう！(Part3)　でいいと思いますけど
奇抜なタイトルにして夏厨を引き寄せる必要も無いと思いますし

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:09 ID:???

>>920

>>940

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:10 ID:???

920はニール・パテルをなめてるな
奴はインド人だ
インド人は魔法を使うんだぞ
ラマヌジャンと言うインド人数学者のことを知らんのか

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:10 ID:???

がんがれ>>920　（ｗ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:11 ID:???

悲惨な>>920がいるのはこのスレですか？(ﾟ∀ﾟ)

970 ：やま ◆7HKzlRGY：02/07/22 01:12 ID:???

１０００まだー？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:13 ID:NS8WwQ1E

ニールを怒らせるとこわいぞ～

972 ：920：02/07/22 01:13 ID:???

>>940
アヴァロンが悪いスピーカーだとは言ってない。
使いこなせばかなり良い音が出せるだろう。
が、さらに上を目指す場合安いユニットでは限界がある。
限界点が低いということ。
もっと良いユニットを使ってれば、もっと追い込めるわけだ。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:13 ID:???

実際　>>920　の論理で言うと、現代ＳＰのほとんどが安ユニットを
箱に詰めただけだろ？ってことになるな（藁

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:15 ID:???

「安い」か「高い」かしか言ってないけど、具体的にどういう高い価格のユニッ
トを使うと、もっと上を目指せるのか示してほしいな

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:15 ID:???

>>940
大衆店が悪いソープだとは言ってない。
使いこなせばかなり良いマンコが出せるだろう。
が、さらに上を目指す場合安い大衆店では限界がある。
満足点が低いということ。
もっと良いソープ嬢を使ってれば、もっと追い込めるわけだ。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:15 ID:Dnx3dKzQ

そもそもユニットの値段でユニット自体の性能が全てはかれると思っているところが頭悪すぎ。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:15 ID:???

おれはアイドロンで十分だよ
920はもっと高いユニットのもっとブサイクな自作スピーカーを使ってくれ

978 ：920：02/07/22 01:17 ID:???

値段は目安として言っただけだ。
高いものは良い、じゃなくて、良いものは高いんだよ。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:18 ID:???

だからそれを具体的にあげてみてくれよ（ｗ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:19 ID:???

>>920はネタと判明しますた

981 ：920：02/07/22 01:24 ID:???

>>979
www.elex.ne.jp/shopping/newitem/audio/goto.html
www.elex.ne.jp/shopping/newitem/audio/ale.html

一般品なら、レーブン、スカーニング、フォーカルの最高グレード。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:24 ID:Dnx3dKzQ

>>978

まあ、良いものは往々にして高いというのは確かだわな。

でだ。>>920が言うような良いユニットってのは何なんだ？
具体例あげてくれんと全く説得力が無いんだが。
というかただの煽りとしか思えん。

983 ：920：02/07/22 01:26 ID:???

一般品では
www.elex.ne.jp/shopping/newitem/audio/goto.html
www.elex.ne.jp/shopping/newitem/audio/ale.html
に敵わないけどねー

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:26 ID:???

やっぱり出たか！ゴトー（藁
ちょっとがっかりだ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:27 ID:???

ＡＶＡＬＯＮ３：貧乏人は去れ！（プ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:28 ID:???

はぁ、、、
エールとゴトー
予想通りの展開になってしまった
もう寝ます

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:28 ID:Dnx3dKzQ

Raven、Skaaning、FocalのAudiomあたりと
Avalonで使用されているようなThiel&Partnerなんかの
ユニットを比べても限界に差があるとは思えんのだが。

それらの値段の差はただ単に生産量の差に過ぎないと思う。

ゴトーやエールユニットについてはあえてノーコメント。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:30 ID:???

ＡＶＡＬＯＮ３：ゴトーとエール
または強盗とエロエーロ

989 ：920：02/07/22 01:32 ID:???

>>987
ティール＆パートナー？
エクリプスはフォーカルの普及品だろ。
もっと安く買えるマイクロユートピアはAudiomを使ってる。
限界の差は明らかだろ。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:34 ID:???

ＡＶＡＬＯＮ３：920を待ちながら

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:34 ID:???

>>988
もっとましなタイトルで逝こう。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:34 ID:Dnx3dKzQ

>>989

スマソ。
エクリプスの話をしてたのか。

過去レス読んでなかった。

吊ってくるわ。

・・・ああ、AudiomとFocal標準品との差はブランドの位置付けの
差で値段が違ってきてるだけで音はそれほど違わないと思うのだがね。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:35 ID:???

>>920さん
私もユニットの値段が高いほど良い結果が得られやすいと思いますが
素人がやって果して結果がでるのかが問題ではないでしょうか？
以前ＡＦでイー●●オという自作関係のお店が話題になったんですが、
ＡＦでも丁度９２０さんと同じような論調を展開されてる方がいました。
「ソナスのガルネリの音は２０万円も出せば手に入る、いや、ガルネリ以上の音が等。。。」
私は当初その方の書き込みを信じ、そんなに安い価格で良い音が手に入る
なら、自作も検討してみようと思い、かなり期待してイー●●オに出かけました。
ですが、そこで聞かされた音は酷いの一言です。（鬱
何時間たっても一向に良い音は出てきません。最高のユニットを使ってるのでしょうが
それはそれはヘボイ音でしたよ。でもよくよく考えたら、そんな低価格で
凄い音のするスピーカーを作れるならメーカーでも起こしますよね？
しかしどうでしょう？現実は甘くない様ですね。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:35 ID:???

　　　　　　 ,. '　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　／,　,　　 ,　　　　、､､､ヽ　/＞,
　　　　　／〃 / ,' l　l　 l　l l　i.　|　ヽヽ i//／二二ヽ
　　∠二.' /　l i　l　{__l_　!　! ! ┼ |-､ｌ l　ｌ// /　 /／
　　＞ｌ ,' ,' .l. ! ,ｨ'"l　!　i､ |. {ヽ{ヽＮ } l　/〈__ヽ〃
　　 l／{ {. l　|. ｌ　!.ゝ,ｒ!=､ヽ{｀ゝ 'l「:;;iヽﾚ | |ヽ＿||ヽ―- ､　　／￣￣￣￣￣￣
　　　￣Vヽゝヽ＼ゝﾊf::ｊ| 　、　 |t::ｿ､|　| |`―‐'　ヽヽ￣　 |　ＡＶＡＬＯＮ３
　　　　／／//` - 〃ゝ''　　__　　〃ﾉi　}､ヽ＼　＼ヽヽ　_ノ　私をＨな子にして……。
　　 ,.'.／　! | `､＼ヽゝ　　 ` ' 　　／/　/ ＼＼＼ヽ. }. ! ￣＼＿＿＿＿＿＿
　,.-/,.'　/ ﾉﾉ　＼` ‐ゝ` ー-　' / 'ソ　　　　Ｖ　ヽ ! !ﾚ　　
.く/,'/i　,' 〃　　　　` ゝ　ﾉ　　ヽ　　　　　　　　　ﾚＶ
　 .!'|!|　! |」　　　　 ,.　‐´　　　　｀ ‐　､
　　　|　| |　　　,　'　i i　　｀　　　´　　i i｀ヽ、
　　　ヽN ! 　　 '　　 i i　　　　　　　　i i　　ヽ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:35 ID:???

920よ、だけどおまえが高級ユニットをふんだんに使った自作の音が
安物ユニットを使ったアヴァロンにぼろ負けなのはどういうわけなのだ？

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:36 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾ、　ｧ'´　_,,::--‐-,,
　　　　　　　　　　　-==＝ﾆニ"''‐ヾヽ'"､_,,-‐''　　
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　　　　　　　　　　 ='-‐''"／,::´　/::::::::::::::::ヽ　:::`ヾ
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　　　　　　　　､＿ノ'.{ .::::{-{‐{:;iヾ{　'"T ヾ　il.|'.:::.::}::::::::ﾄ、
　　　　　　　　　　　 l.:iｌ :lヽi'"ヽ｀､ヽ　.l,'ﾟi!'〉ﾘi}::i:::::l:::ﾉ::ﾊヽ､_
　　　　　　　　　　　 {:| i .} }　{'ﾟ}.　　　┴-'　i}:ノl::::}::i:::::. l｀ー"
　　　　　　　　　　　　{､.ヾ-i ｰ´、　　〃　ノ:::ﾉ::ノ::}:: ::. }
　　　　　　　　　　　　　　ノﾄ "　っ　　　､_,;-':.:'/:::::::l:　:　l　　　ＡＶＡＬＯＮ３：ユニット高いのが勝ち！
　　　　　　　　　　　　　　{:ｌ:::｀i::..､　　 ._.,.;:イシ:::/::ﾉ　　　ｌ、
　　　　　　　　　　　　　　ｉんV´ｉﾉノ` ﾂｉ iﾘﾉﾂ-‐''"　 ::　: ヽ､
　　　　　　　　　　　_,-.ｒ‐ｉ {,-ﾄ .ｉ_,,ノ-‐-―/ : : :::ﾉ　:::::.　 } ｀､
　　　　　　　　　　（ｌ ./ /~　　 /　　　　 .ノ/:::::/:　　::::::: : :ｌ
　　　　　　　　 (.._,,ｉﾂｖＶ　　　.,'　　　　　,'::{:::;:::::　　　:::::::: :::ｉ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:37 ID:NS8WwQ1E

>>989
おい、それは比較の仕方が間違っている。
マイクロユートピアは自社ユニットを安く使える強みから、もともとそれがウリであとから売り出したんじゃないか。
それじゃアヴァロンがどうのじゃなくて、マイクロユートピアの特徴を言っているだけじゃないか。
全然アヴァロン批評になってないぞ。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:37 ID:???

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　　　　　　　　／-=ニヽヽ/-──-ｖ-─-､//ニ=‐ヽ
　　 ☆　　　　／-ニﾆ､─.._二 ─ 十‐ ニ_`..-─,ヽヽ　　　☆
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　　　　　☆　　　　＼, ヘ _, へ ,ヘ_, ヘ_/　　　　☆
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　　　　　　　　　　　　ｌ｀ｰ'二ヽ.l｀ｰ'二ヽ.
　　　　　　　　　　　　ト,-‐─‐|ト,-‐─‐|

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 01:37 ID:???

920じゃないんだけどさ、便乗で質問させて。

「Avalonってどこが良いの？」

知り合いにも使っている人いるけど、う～ん、、
酷い音じゃないんだけど、何かな、、、。
ここにも持っている人いるんでよしょ？体験談きかせてよ。

1000 ：ｐｐｐ 9・3(=ﾟωﾟ)ﾉ…：02/07/22 01:38 ID:G0mctYvw

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