アナログプレーヤー：アームの話題

>>617
ええ、それは>>603を読んで了解してます

>かりにＦＲ64・66ｓについて軽針圧にも対応でると評論家が言った
>としてもトンチンカンですか？

評論家が全て正しいと思うなら、大間違い。
大体、アームに１グラムの表示があっても使い物になるかは別。
アームの設計時点で、向き不向きは決まってます。

>>615 あの〜 さん
軽針圧用のアームで一番大事なのはアームそのものの慣性モーメントが小ささな事です。
６４，６６ｓはアーム自体が大変重く、回転機構は精度がよくスムースな動きをしたとしても
重いアーム（支点の後ろに付いているでっかいバランサーを見てください。）を振り回すの
は大変な初期加速度を必要とするのです。
軽針圧のカートは、その特性を活かす為に、たいていカート自体が軽く作られており、
レコードのそりや変芯に小さな加速度で追随しなければいけません。
その為、慣性モーメントの小さなアームで無ければならないのです。
ＳＭＥの3009�Vシリーズをご覧になれば、いかにアーム自体を軽く作るかに腐心をしてい
るかお解りでしょう。

場が荒れてしまいすみません、元はと言えば私が6ちゃんねる様にお願いしたからです。
特に6ちゃんねる様、却って不快な思いをさせてしまい済みませんでした。

>>621 ： 602さん
ご丁寧に恐縮です。
２ちゃんねるではよくあることなのでしょう。（苦笑
大方が真摯な対話を続けていれば、スレが荒れることも
少なくなっていくと思いますよ。

>>619
おっしゃる意味はよく理解できます
>>620
ご丁寧なレスありがとう。じゃあ６４ｓの場合、軽針圧用としては十分に
カートリッジの性能を引き出せないということで、おおまかにいって６４ｓ
の価値は実質半分とみてよろしいのでしょうか？高精度な渦巻きばね軽針圧用
として結局意味ないと。だったら設計者の考え方と努力おかしくないですか？

なんかコイツ↑　少し変。
一体なにが問題なのよ。

>>623 ： あの〜さん
なんか、話がチンプンカンプンだなー。
６４.６６ｓシリーズを何で軽針圧で使う必要があるのですか。
目的外使用が出来ないから価値がないと言っているようなものでしょう。
ポルシェ911では、家族の荷物が載せられないよーと言っているようなものです。
それに設計者の池田さんは軽針圧使用なんか想定しておりませんよ。

新手の荒らしか、単なるバカだろう。
あほらしくって見てられん。
６ちゃん氏が丁寧に応えすぎ。
こんなの放っておけ。

>>623
>>620をもう一度読んでみな。
池田さんはバネの開発に凄く苦労したと6ちゃんさんも言っているだろう。
それは軽針圧をかけるためじゃなくてリニアな性能を高めるためじゃないの。
せっかく懇切丁寧な回答をもらっても、理解できなきゃネコに小判じゃないか。

>>625
そうかなあ。軽針圧で使う必要はないですが、６４ｓの販促資料に「従来、
ダイナミック・バランス型アームは軽針圧用には不向きであるとされていたの
ですが、」と記されて高精度な渦巻きばねのリニアな追従性の説明を続けて記され
てます。これは軽針圧でもいけますよという明確な表示ではないのですか？した
がって6ちゃんねるさんが評論家をけなすほど軽針圧として使うことがくだらない
こととは思えないんです。オプションの軽量ウェイトを使って、軽いシェルを使って
もだめですか？
９１１？乗せれるじゃないですか。普通の買い物なら余裕で、しかも早く家に着く。
ラリーにも出なかったですか？？？な〜んて

SME3012�Uは部屋の飾り。純正のリードに交換したとたんＣＤに移行。

>628

>９１１？乗せれるじゃないですか。普通の買い物なら余裕で、しかも早く家に着く。
>ラリーにも出なかったですか？？？な〜んて

不可能じゃないけど、買い物用途にはもっと適した車があるだろ。
オマエが言ってるのは適正を無視した屁理屈なんだよ。

こんなアホ、6ちゃんさん相手にする必要ないよ。以後放置にしようよ>ALL

>>628 ：あの〜さん
お説のように軽針圧でお使いになってご報告ください。
楽しみにしております。

（;´Д`）

おわった

>>633 名前： あの〜
お前、このスレをおちょくってンのか？
そうでないなら、みんなに一言謝って置けよ。
ちゃんと軽針圧で実験した報告をしろよな。

保守

デノンやテクニカがアームを売ればいいのになあ。
18万じゃなくて、5万くらいで。

デノンはともかくテクニカは禿同。使いやすい。
値段は鶏と卵の関係だから、1503�Vaの18ﾏｿも仕方がないと思うけど
マジ5ﾏｿくらいだといいね。

でも、当時とは状況が違うことは理解してあげないとメーカーが気の毒。
若い技術者に新たに技術伝承のための研修までして製造したという事情を勘案すれば
１８ﾏｿは安すぎるほど。

＞若い技術者に新たに技術伝承のための研修までして製造したという

あーそうなの。まあ、そうだろうなあ。間が空いちゃったからねえ。
でも18万は安くないなあ。コスト積み上げでそうなるかもしれないが、
そもそも500本限定なんてするからそうなるわけで。
じゃ、5万で売り出せば5000本売れるかって言えば、そういうものでもないかもしれんが。
今んとこ、俺が持ってるアームは、マイクロの505�V、スタックスUA-7、テクニクスEPA500。
重量級が一つも無い。全部軽針圧タイプ。
交換シャフトが手に入らないんだよねえ、当たり前だけど。
だから1503なんて欲しいんだけど高い。ヤフでFRでも狙うかな。

あとさ、テクニクスの1200SLのアームは割と良いんじゃないかと思うんだけど、
あれを補修部品扱いでいいから２〜３万で単売してほしいね。
そう思ってるやつは、この板に少なくとも20人くらいはいるだろう（笑）

5000円で売っても国内では5000本出ないと思う。
すでに生態系が根本的に破壊されているので
アームを替えて聴こうかという現役マニアが日本に1000人いるかどうか。
いくらで売っても収支がバランスしない、実質赤字なんじゃないのかな。

生態系がぶっ壊れているんなら、自腹で植林するくらいの気概が欲しいもんだねえ。。

GT-2000用の407なら何本売れるかな？
SAECはもうないが・・・

GT-2000専用のアームは、今でもオークションで結構な値段がつくね。
STAXみたいにSAECを再興しようって人いないのかな。

オークションで高い値がつくのは稀少品だから。
その半額以下で潤沢に供給されていても売れない。

たまごっちではないが、たとえ人気のある物でも、ある時を境に売れなくなってしまう。
特に、トーンアームなどというただでさえ市場の小さい物を今時開発費・制作費をかけて
発売するなら、危険のない数量に限定してこの程度（１８ﾏｿ）の値段を付けるのは
やむを得まい。

>>642
>>643
余談ですけど、ヤマハは昔からよく他社の優秀アームを
自分のブランドＴＴに乗せたんですよ。
407は有名ですが、そのずーッと」以前にＳＴＡＸのアームを
乗せていた事があります。
凄く綺麗な白木のケースに細身のアームが良く合いました。
確か、あの頃は目白にあったＧＫデザイン？と言うＩＤの会社が
ヤマハのオーディオ製品は専属でデザインしていました。

MCカートリッジがメジャーであるが、ShureのV15(MM)はイイ。
但し普通のアームはダメ。SME3009Series3が相性抜群。
オイルダンプはもちろんかけること。これでカミソリの切れ味。
ローコン低出力のMCをヘッドアンプやトランスで昇圧して（呆けるよ）、
鈍重なアームで聴いている奴らには無縁の音なんだなーこれが。
アームもカートリッジもハイコンが王道だよ。

ハイコンのＭＣが王道だな。
他人は知らないが。

>>647
>ShureのV15(MM)はイイ。
あんな寝惚けた音がか？！

>>649
あんた、そりゃアームの選択が間違ってるんだよ。
アームでどれほど音が変わるか、知らないだろ。

>>647
ShureのV15と言っても色々あるんですけど。
純粋なｖ15はもう針が手に入らないのじゃないかな。
たいていはｖ１５ＭＫ�Wあたりを言っていると思うが、
あれは元々口髭が生えていて、ＳＭＥのフルイドダンパー掛けたらだめですよ。
ＳＭＥのフルイド付きの時は口髭を上げておきましょう。

LINN＞SeriesIII＞V15III　の組み合わせで使ってるが
ベイシーと偶然一緒だった、ﾁｮﾄうれしいかも
MCは繊細だけどﾜｼの肌にはあわん、トランス高いし　ｗ

>>651
ＭＫIV＞typeIV

ﾊｽﾞｶｽｨｰ

>>650
アーム変えるとＭＭの音がＭＣの音になるのか、そりゃタマゲタ（ｗ

ShureのV15なんざ正に一昔、二昔前のアメ車よ（ｗ

うひゃひゃ　SHURE　ML140HEを５００円でゲトした
ちゃんと音が出てる歪んでないわ　やた！

って音はTypeIIIの方が好みだな・・・

ML140HEだけど聴いてるうちにだんだん良くなってきたぞ
ダンパーがこなれてきたんかな？
すっきり爽やか系でどこにも誇張したカンジが無い
トラッキングもいいかんじで反りにも強いみたい　これはメッケモンかも？
この針の詳しいこと知ってる人いたら色々教えて欲しい

>>657
ほい。↓
http://www.adelcom.net/ShureCart1.htm

えらく高いカートリッジだな。
これなら悪いってことはないだろう。

>>658
ありあと、ググってくれたのね　ﾜｼもﾊｲﾊｲﾄﾞｳでこんなの見つけました
http://free.happynet.co.jp/cgi-bin/hifido/oldhifido_info5.cgi?model_no=02-10339-04280-00-2002-04-28&lang=j
これは兄弟機みたいね、けっこうお高いカートリッジだったみたい

今日一日チェックしてましたけど素性のﾖｻｹﾞなカートリッジでつ、ﾗｷｰ

ｲｲﾅｰ

ケンウッドのＫＰ−９０１０使ってますが、これのアームってどのくらいの
ものでしょうか？
（私の耳ではＫＰ−８００よりは音がいいように思いますし、ＫＰ−７００は
ＫＰ−８００より一聴して格段に音が落ちるように感じます）

どのくらいって言われてもなぁ、単売アームと比べた話だと比較対照が多くて
難しいが、当時のプレーヤーで比べたら抜群だったらしい。
パーツで取り寄せて自作プレーヤーにのっけるのがはやったと聞いたことがあるけど
実物はおろか具体的な体験談は知らない。
ｽﾏｿ、こんな程度。でも安心していいと思う。

>>661
ＫＰ−９０１０と１１００のトーンアームはナイフエッジです。
演奏中はカートリッジに引っ張られ引っ張られた方向を、単一のナイフエッジで
固定する。（上下方向のみ）
静止中は重力で普通のアームと同じに横棒で支えている。
（横方向はベアリング支持）
ＳＡＥＣの上下のダブルナイフエッジより使いやすさ、作りやすさ、一点支持の
原理では進んでいる。
音や、カートリッジの適合性などではＳＡＥＣの４０７をしのいでいると思った。
（ただ、コンコルドやＳＰＵ、ＦＲ−７まで使うとなると苦しいが）
カウンターウエイトを逆にするとある程度のローマス（コンコルドＳＴＤクラス）
までは使えた。
また、ＫＰ−８００以降１１００、９０１０もオイルによるセンターロック付きのモーターが
採用されていて、なぜか音像の定位が抜群に良くなった。
１９８０年代前半に出ていたら両方とも単品売りしていたかもしれない。
アーム、モーター各１０万円とか。
システムでもアルミのフレームに載せ木製のキャビネットに入れて１０万円位だった
単品じゃ価格設定に困っただろう。

こんどレガのアームが単売されるんだが
PLANAR2 \69,800 ARM単体\29,800（予価）
PLANAR3 \89,800 ARM単体\48,000（予価）
PLANAR25 \128,000 ARM単体\88,000（予価）
＃もう一機種あるが省略
と結構比率が高い。
ベルトドライブだとアームのコストの方が高いんだろうな。

Decca Armはどんなでつか？
AH!JAPANのHPではえらく安いですが。
ガイシュツだったらスマソ。

>>665
デッカのアームは、デッカのVL型カート専用と考えたほうが
いいんじゃない。
他の一般的なカートリッジには向かないと思うが・・・・