●●プリとパワー間のケーブルは何を使ってる？

あまり話題にならない箇所ですが・・・、
ご意見をお聞かせ下さい。

電線みたいな、こう、つなげる奴

CDPとプリ繋ぐケーブルと同じだが。
つーか、CDPとプリ、プリとパワー、パワーとSP繋ぐの、
オルトフォンで統一してるが。

※※※プリとパワー間のケーブルは何を使ってる？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1017243845/

ベルデンのやたら固いの。

CDPとプリ、プリとアワー、全て銀線にしたらどうでしょうか？
銀線にはまっているのですが・・・。

ワシはDACとプリAMPの間に銀線を使っとる。
プリAMPとパワーAMPの間は銅線でバランス接続じゃ・・・。

>>1
あー、今は山手線使ってる。この前までは京浜東北線使ってた。
どっちかっつーと山手線の方がまったりしてるな。

>>8
おいらは新幹線７００系を使ってるヨ
０系の頃はまったりしてたな

>>8 >>9
おまえ達、どうしてもネタスレにしたいのか（笑

今は環状７号線使ってる。前は環状８号線使ってた。
どっちかっつーと、環状８号線の方がコクがあったな。

age.

銀線使え。

あー、銀座線ね。（ｗ

セパレート持ってないからといって、荒らすのはやめてね。

SAEC 1990V2

銅線。

ortofon Ref.6NX（正確には使っていた“過去形”）

東武東上線と有楽町線の接続はおかしいと思うんだけど

池袋も東武と西武が逆だなぁ。

金がないのでベルデンのYR23169でつないでいる。

Dolhin　Analogです私は

オルトフォン８Ｎです。挿し込みも堅いので安心。

ベルデン8412最高っす。

Audio Craft CX（XLR）です。

Kimber KS-1030

>>24
とっても賛同

DAC->Preはテフロン皮膜26AWG(≒0.4mm)単銀線x8編込みのIC
Pre->Mainは1.6mm単銀線

SAEC XR6N Hybrid V2

単の銀線
銀の単線
まっ、どっちでもいいか・・・

外径３φの純金棒を発泡テフロンで包み、内径８φの純金管に通して使ってる。
同純銀製も作ってみたが、黒く変色して見窄らしいので読まずに捨てた。

ＣＤＰ　⇒　プリ　⇒　パワー
二本とも８Ｎにするとウルサクならない？
プリ　⇒　パワーを少しナマクラにするとバランスよくなった。
具体的にはオーディフォン。

ZAOLLAの純銀線同軸。90cmで\3,000だから激安だけど、バランス良いよぉ。
残念ながら、今は売り切れ中。
http://202.33.134.146/shop/generate_product.asp?product_nm=ICR3W

>>33
こういうのを見ると、
何万もする銀線を買った俺は阿呆みたい・・・（鬱
実際、どれ程の差があるのだろうか？

>>33
漏れも使ってます。理由はただ安かったから(ｗ

右ｃｈはモンスター、左ｃｈはＳＡＥＣ。
低弦の量感とバイオリンの粒立ちが両立する。
素人にはお勧めできない。

>>36
なんか悪酔いしそうだな（藁

>>33
ザオラって綺麗な音になるけど高域のクセがキツくないっすか?

ＥＬＰＡってとこのケーブル。
ホームセンターで買える。
安い。
コレで十分。

>>33
ザオラって綺麗な音になるけど高域のクセがキツくないっすか

↑二重スマソ

コンポジェット用のケーブルをつかってますた。

Zaollaは\3,000が安いってだけかな。
クセは強いと思うよ。中くらいの解像力だし、サウンドステージは平面的になる。

でも、システムのどこかに強いクセがあってマスクした方が聴き易い場合には
安上がりでミュージカルになる良いチューンでしょうね。
こっちがケースとしては多いと思うよ

3000円っていってもペアじゃないよ

>>43
禿禿同。的確なインプレっすね。
XLRはまだしもフォンとピンとデジタルケーブルはこの傾向が強いっすね。
Ｅギターに使ったらナイスだったけど、プリとパワー間には厳しいっすね。
ザオラは５Ｎなのにエレックスで買った銀線（４Ｎ以下）で自作したケーブルのクセと似てる感じがするっす。

あちこちに書かれている事ではあるけど、銀線はブレークインに時間がかかるし
一度曲げてしまうと元に戻っちゃう傾向が銅線より顕著だと思う。

Zaollaでもケーブルに触らないように注意して100時間もブレークインすれば
銀線特有のクセはかなり薄くなると思う。一旦強く曲げた場合は10時間以上は
焼き直しが必要じゃないかな。

>>21さん
>金がないのでベルデンのYR23169でつないでいる。

おや、珍しいケーブルをお持ちですね。小生もそのケーブルを探して
いるのですが、なかなか有りません。どちらで購入されたか教えて
頂けませんか？

彰篠宮さんへ
ベルデン１１９２Ａは癖が少なくて良かったですよ。
お使いになったことはありますか。
ちょっと聴くと高域が足りない感じかも知れませんが
出ていないのではなくて妙な癖がないので主張しないだけです。
お勧めですのでお試しあれ。

>>48さん
レス有り難うございました。

>ベルデン１１９２Ａは癖が少なくて良かったですよ。
>お使いになったことはありますか。
>ちょっと聴くと高域が足りない感じかも知れませんが


別スレですが「69式の教えてケーブル講座」で1192Aの記述を
見つけました。貴殿のおっしゃる通り、高域の減衰について説明が
されています。この672の書き込みの前に、ベルデンのケーブルによる
音の違いが書かれており、一読の価値ありですよ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1011239459/l50


>672 ：2代目69式 ：02/05/29 09:26 ID:???

>1192Aはカッド構造でノイズには強くマイクや低インピーダンスのギター
>等には良いと思いますが、カッド構造はキャパシタンスが高くなってしまう
>と言う欠点が有ります。これはインターコネクトケーブルとしては結構
>大きな欠点です。マイクケーブル類は大体この傾向が有り8412もかなりキャパシタンス
>が高いです。1192A(39.2pF/ft),8412(30pF/ft)です。
>キャパシタンスが高くなると高域が削れてしまい艶が無くなります。

なにはともあれ市販銀線ではzaollaが一番Ｃ／Ｐ高いよね

はげど

>>50
ZAOLLA私も今関心持ってます。
しかし音を聞いたことがありません。
と申しますか聞けません…
無性に聞きたいのですが…
あのもしよろしかったらどうゆう傾向の音か教えていただけませんか？
よろしくお願いします！！！

>>50
すみませんでした。上にインプレでてるの気づきませんでした。
読み込みます。

>>53
ﾄﾞﾝﾏｲﾄﾞﾝﾏｲ

>>54
ありがとございます。
実際どうなんでしょうか？
平面的な音って…イメージしずらいっす。

あー、平面的というのは、文字通り音場の立体感にかかわること。
楽器が平面的に並んでしまって奥行きや広さが感じられないということだ。

これは｢解像力中ぐらい｣っつうのと意味はほぼ同じだ。情報が欠落すると
サウンドステージの再現が悪くなる。

Zaollaは美音系のクセだから、中級クラスまでの装置には良いと思うよ。

情報の欠落が極小のケーブルは、ハイエンドでも使い難いケースが多い。
例えばアンドラ。これで良いケーブルと言わせるには、クセを隠す傾向が
絶対的に必要だ。

ZAOLLAエージングが進んでも結構乱暴な音が出る不思議な銀線。

乱暴な音ってのは、どの音も前に出てくるというくらいの意味です。

>>59
他が素晴らしいか、限りなく悪いかどっちかだろね。

うちでは前に出てくることはないな。スピーカの位置でべたっと広がる。

僕の場合は、ZAOLLAは前にも出てくるけど、ちゃんと解像度も
あると思うし、高域が伸びるっていっても5K〜10kHZ付近じゃなくて
20KHz付近かそれより上の周波数だと思う。

いい機材といいエンジニアを使ってるんだろうなと思わせる曲だと
空間の演出もちゃんと凄かったよ！素直なんじゃないかな？
特に癖があるとは感じさせなかったよ。

サウンドハウスでzaollaを購入する場合
｢お手持ちのケーブルと比較して、万が一お手持ちの方が音が良いことが
判明した場合、ご購入頂いた商品の倍の金額をお返しします。その際、
検証のためお手持ちのケーブルを3日間お預かりさせて頂くことを予め
ご了承下さい。｣だってさ。

お試しになってみては？
もし音が悪くても、お金が倍になって帰ってくるんだぜ（笑？

まあ、ともかく中途半端に高いケーブル買うよりはましだと思う。Zaolla。
持っておいてて損はないし、皆が同じケーブル持ってたら、話がし易いから
おすすめ。
>>63は経験が足りないんじゃあ？

http://www.best-jeans.com/
ベストジーニストにゴージャス松野を・・・

>>64

う〜んと、確かにそうかも（笑。

でも、ホンとに音悪いって思わなかったんだよ〜！
(…って、その前に使ってたのはHosaとカナレのバランスだったんだけどさぁ。)

シッタカして、ごめん！
ところで、どのケーブルを持ってれば、二倍のお金を
サウンドハウスが返金してくれると思います？ご教授を！

>>66
それ、本末転倒してないか？

>>67

確かに（笑。
でも、三日間検証してくれるって
何か凄いことしてくれそうじゃん。
サウンドハウスお得意（？）の測定グラフを
持ち出して説明してくれそう。

返金経験者求む。

>>63
>特に癖があるとは感じさせなかったよ。

マジっすか。信じ難い。家ではかれこれ２〜３年使ってますがドコへ連続何時間繋いでも特有（銀特有？）のクセがキツイっす。
なぜかXLRだけ割と素直な感じがしたけど、個性的な高域のキャラはzaolla全種共通でした

ディスコンだけど、アインシュタインのバランス使っている。

たぶん、Zaollaより音の良いケーブル持っていっても、
「うちにベテランに聴いて貰ったけど、Zaollaが音楽的でしたよ。とりあえず返品ということで」
てなぐあいで、普通の返品扱いじゃあないかと。

マネーバックギャランティーは日本以外は普通にやってるからね。
服の通販なんか、2年着た後で｢やっぱり気に入らないや｣って理由で返品しても
金返してくれるよ。クレーマー対策としては最善の策だよ。

NORDOSTのヴァルハラ以外はゴミですが何か？

>>69

なるほど！
僕はZAOLLAは高域というか楽器の基音じゃなくて倍音あたりが、
凄く密度がある様な気がしました。

例えば、MP3とかの劣化したデータを再生すると凄く気になる様な感じで。

>>71

え〜、そんな会社なのか…。
サウンドハウスは、電源コンディショナーや吸音関係も扱ってて
僕は良く利用してるんだけど、
そんな不誠実な会社には思えなかったんだけどなあ。
クレームみたいなのを出したときも誠実だったし。
音楽関係のショップにしては、誠実な方だと思う。
すごい、普通のちゃんとした接客だったよ〜。
サウンドハウスのBBSとか見てみて！ショップの対応、すごい誠実だから！

とはいえ、確かにあそこの店員はZAOLLAをべた褒めしてると思う。
価格を安く設定しすぎたんじゃないかって、後悔してるって言ってた（W。
近々、値上げするらしい…。

>>73
同意。
漏れも結構問い合わせしたりクレームつけたりしたけど素早く誠実な印象ダターヨ

>>74

ねえ♪

>>71
誤解を招いてたらアレだから、断っておきます。
煽ってるわけじゃないっす。
僕はそう感じなかったけど、あり得るかも知れないとも思います。

もっとやれやれ

PAD/ISTARU/XLRだす！
お買い得でもあるだす。
イスタルだす。

イルタスのwebのアドをキボンヌ！
あとzaollaもオネげーします！

>>78
代理店
http://www.cs-field.co.jp/pad.htm

本国
http://www.puristaudiodesign.com/

Zaolla使ってたけど、いまいちディテイルが出ないし空間表現も不足。
銅と銀のハイブリッドで評判良くて高くないケーブルを探してみた。

評判で選ぶと、まず出てくるのはハーモニックテクノロジー。ここのは
単結晶構造の銀と銅の単線がそれぞれ太さを変えて複数本ずつ編んである。
PTFE被覆なのも特徴。
Stereophileでも誉めてあるし高すぎないけど、$700はおいらにゃ高い(w

似たものを探したら　LAT InternationalのIC-200-MKIIにたどり着いた。
銅線を溶けた銀の中に漬けて銅線の外側に銀と銅の合金を作り、そのハイブリッド線を
しごいて細い単線を作ってある。それぞれPTFEで被覆した4本をスターカッドに
編んで、外側に銀クラッド銅線の網組シールドが被せてある。
$249なら、おいらにもなんとかなる（ｗ

で、直接メーカから買った。今、慣らしを始めて30時間。マニュアルには
95時間経たないと音良くないよ、スマソ。てなことが書いてあったが、イイ!
Zaollaの5倍は良い。ハーモニーが良く出て、ピーキーな成分がほぼ皆無で
なのにディテイルも素晴らしく、空間表現も適切、ダイナミックな表現力もある。
音楽が生き生き鳴る。

サウンドハウスでこいつも売ってくれないかなぁ。@$60のZaollaが3000円なら
$249のLAT-IC-200-MKIIをペア15000円で売ってくれると、あんたはエライ。

>>80

サウンドハウスに見積もりを出すともしかしたら、
取り寄せてくれるかも！？

僕はサウンドハウスで扱っていない商品を
取り寄せてもらったことがあります。
半額近い値段で見積もりを出してもらったので
速攻、発注しました♪

LAT-IC-200-MKIIかぁ。15000円なら、僕でも手がでるなぁ…

>>81
にゅぁにぃ！！取り扱い外でもハンガクゥ？！
それ、買えたら報告お願い。おいらもう$249で買っちまったから（涙

>>82

でも、zaollaの5倍なら$249でも安いじゃないですか〜
そ〜、半額でしたよ。僕も驚きました。
マジで世界最安値宣言を実行してるんだもん。

LAT-IC-200-MKIIの報告は少し遅くなるかも知れないかも！
現在その半額購入のスピーカの為、日々の生活費が…（ウゥ。

>>73
そう、そんな感じっす。そこら変がウチのシステムではキツク感じたっす

>>84

う〜ん、なるほど！その辺が好みの別れどころ！？

ところで、ブランドzaollaの会社、hosaの名前で売ってるケーブル部分って
Belden製なんだって！

ってことは、ZAOLLA＝Belden?
情報求む！

たいていのケーブルは仕様を指定したOEMでしょ。
Kimberが自分ちでテフロン素材や銅線、銀線を作ってるとは絶対思えないが。

>>87

うん、良く考えてみるとそうだ(^.^;)。ごめん。

>ところで、ブランドzaollaの会社、hosaの名前で売ってるケーブル部分って
>Belden製なんだって！

産業界の常識が、この板ではﾋﾞｸｰﾘ！なのか？

http://diycable.com/ic_fat_ones.htm
これ試した人いますかぁ？

>>88

すみません。無教養なもので。
なるほど。sonyの何かもbeldenですよね？確か。
kimberはどこだかご存知ですか？

産業界の常識を考察していたんだが、いろんなことがわかったよ。

キーワードはタイワンだね。Neotechちゅう台湾の会社があちこちにOEMで流している。
ハーモニック・テクノロジーはステレオファイルでも誉められていたらしいが、こいつと
アコースチック・禅とEcosse(uk)とAmeritradeはすべてNeotechの線材を使ったOEMだ。
他にもNeotechが作っている有名ブランドが複数あるんだと。

同じケーブルがハーモニック・テクノロジーで$700、Acoustic ZENで$840、Audiocom-ukの
NeoteckでGBP286、Ameritradeで$308．凄い差だ。ヘビームーンでも\50000らしい。
http://www.aecdigital.com/interconnect_a14.asp

http://www.heavymoon.co.jp/products/neotech/products/interconnect/

>>91
それらのケーブルは、
使用している線材の純度や太さや量なんかも全く同じですか？

まあ、LINKを上げておくから、後は自分で調べてね。
ネオテック　http://www.neotech.com.tw/
Ecosse　http://www.referencecables.com/Tables/table_frameset7.html
ZENとHTは構造を公表してない。多分買った人からの情報だろ。

こんなのもあった。

prices of neotech cable via distributor:
12165 - monocrystal silver, 1m terminated: $98
1965 - monocrystal copper speaker cable: $39/m
21080 - pure silver digital interconnect: $9/m unterminated
all exclude vat at 25%. and those prices are *not typo's*

業界のボッタクリ構造に迫る情報、良スレありがとう。

さすが台湾

このHTのwebの写真はNeotechのwebにあるのと同じだね。
http://www.harmonictech.com/techoverview.htm

誘電体はPE(ポリエチレン)じゃないの。音悪いよ。
外側のPTFEって配管用防水テープみたいだね。
やれやれ、ステレオファイルも当てにはならないのか。

この線材のPC-OCCの銅と銀は、Ohno Continuous Casting Processなんだって。
professor Ohno of Chiba Institute of Technology in Japan　の開発に
なるものだっちゅうから、千葉工業大学のオオノ教授ちゅうことやね。
もしかして素線は日本製か？

１００

>>99
ゆうめいなPC-OCCを知らんとは、、、

OFC、LC-OCCと来て、最後はPC-OCCに行き着いた。それぞれ個性がある。

オーディオテクニカ

http://www.acousticzen.com/products/interconnect/
確かにZENはNeotechそっくりだね。メッシュでごまかしてあるような気が。
コネクタの細いテープを剥がしたら下からNeotechのロゴが出てくるとか・・・
卸値の10倍で売ってるんだね。

まあ、EXTONもオーディオテクニカにそっくりだったりするけどね。安いから許す。

http://www.musical-fidelity.co.uk/products/nuvista/
ミュージカルフィデリティーもコネクタからするとNeotech。
フェライトコア被せた特別仕様だね。

age

zaollaのOEMはどこ？調べたけど、わかんなかったよ。
やっぱり、hosaと同じbelden製なのか。

↓とあるページからコピペだけど、ザオラのケーブルの作り
｢…5Nの純銀線（直径0.5mm位）にFPFフォーム絶縁材、純銅箔シールド、
銀メッキ銅シールド・メッシュ、PTFE潤滑テフロン・テープ、銀メッ
キ銅シールド・メッシュ、2層PVC被覆…｣

コッパーVSシルバー

Zaollaって、芯線だけ残して、後は捨てるんじゃないの？

>>108
僕も同じ事考えてました。
音質最優先に考えたときにアミアミのエナメル銅線と一緒に純銀を繋ぐ事に何のメリットがあるんだろう？？
ザオラは構造で損してる気がする。そして、異常に安い販売価格も気になる

>>108
ケーブル自作派の人は、そうみたいね。
なかなか銀が手に入らないらしい。

おれは>>106に書いてある様なスペックで
あの値段は民生向けじゃありえないと思ってるから
そのまま使ってるけど。

http://www.bmw-alpina.co.jp/marketing/siltech/siltech2.html
↑こことか取りすぎだよ。消費者を舐めてる。

>>109
>そして、異常に安い販売価格も気になる

それはサウンドハウスが国内総代理店をやっているからだと思います。

以前、丸紅通商が国内総代理店として扱っていたEVENT社の20/20というSPが
あったんですけど、その頃は当時定価7〜9万円だったと思います。
それがサウンドハウスが国内総代理店になってからはいきなり安くなり（確か5万円ぐらい）、驚きました。
僕はzaollaユーザーですが、サウンドハウスの企業努力が帰って
zaollaの評判を落としている様な気がします。

ZAOLLA値段を考えると間違いなく良い、でも最高ではないとは思ってる
同じ銀線系でこれはオススメなんてのある？ペア１ﾏｿ以内で

>>112
このスレッドの文脈からするとNeotechがいいのかも！？
（でも、これじゃあ予算オーバーか）

>>112
AC DESIGNの一番安いやつはどうよ。
実売なら１マソ位じゃないの？

ありがとうございます、Neotechってどこで買えますか？海外？
AC DESIGNってのも初耳です、どこで買えますか？

http://www.neotec.co.jp/
ここですね

素人質問でスマソ
明らかにクオリティの違うインコネを持っている場合
CD,プリ、パワーを繋ぐ時
プリとパワーの間にクオリティの低いのをもってきてしまうのですが
コストパフォーマンスからはそれでいいのでしょうか？

Neotechがいちばん安いのはAmeritradeらしいよ。
http://www.aecdigital.com/home.html
でもNeotechは銀線の直接の誘電体(絶縁材)がポリエチレンで、ここが気に入らない。
$307.95のNeotech12165で送料と手数料で$40くらいだと4万超えるね。
ヘビームーンの定価が5万円だから微妙な所だ。
http://www.heavymoon.co.jp/products/neotech/products/interconnect/index.html

テクニカじゃあダメか？

>>117
プリとパワー間は、手持ちのケーブルの中で
最も癖の少ないものを使用するのが良いと思われます。
有り物でやり繰りする場合、
このことはクオリティの差よりも重要かもしれません。

>>109
>音質最優先に考えたときにアミアミのエナメル銅線と一緒に純銀を繋ぐ事に
>何のメリットがあるんだろう？？

コピペですが…
｢…その注目すべきポイントとは!
　1. H の純銅と Aの純銀をポリエステエチレンの絶縁材 G で分離することにより
　導線の表面の面積を大きく取り、スキン効果の減少に役立たせています。
　2. 尚且つ Hの純銅 と A の純銀を両端で結合する事によって抵抗を減らし、
　格段に導電率UPを実現しました。…｣

詳しくは↓にケーブルの構造について書いてあります。
自作ケーブル初心者の方にも有用な資料があります。

http://www.soundhouse.co.jp/news/200011.htm

120さん
して、安い癖のないケーブル
の具体名教えてください。（お薦めは？）

>>122
120じゃないけど、安くて（というかCPが高くて）良いケーブルはzaolla。
RCA-RCAで１ｍ、３，０００円。気に入らなければ返品可能。
もっと良いケーブルを持っていれば、倍額返金（？）。

うおおおおおおお！！
サウンドハウスまんせぇぇぇぇ！！
ギターマガジンのサウンドハウスの広告より・・

PEAVEY ギターケーブル

ギターを知り尽くしたPEAVEYだから出来るこのプライス
とクオリティ、様々なデザインのケーブルはよりどりみどり
の五月みどりでリンダ困っちゃう！？

>>124
（笑）。…っていうかオモシロイけど、ここプリ-パワー間のスレだし。

>123
ＩＣＲとＤＣＲどっちがいいの？
こんなに複雑な構造なのに安いね

だれかサウンドハウスすれ立ててくれ
マジでいいかもしれん

>>126
プリとパワー間に使うんだったら、ICR。
DCRは確か同軸デジタルだと思った（違ってたらごめん！）。
サウンドハウスが国内総代理店を務めてる商品は安いよ。
…本当は、いけないのかもしれないけど
オレは秋葉で商品を吟味して（例えば吸音材）、サウンドハウスで扱ってたら
（国内最安値、世界最安値を宣言してるから）サウンドハウスで買ってる。

>>127
禿同。
PA、BAND、DJ機器はピュアでは使えなさそうだけど
RECORDING機器は一見の価値がありそう！？

おれが立てたいけどしばらく無理だ〜！！

サウンドハウスは送料も安いよ

ZAOLLAの銀線、安いのはいいんだけど
折り曲げてパッケージングしてあるのは勘弁してもらいたいなぁ。
出してそのまま使用するのは何か精神衛生上よろしくない。
折り癖を真直ぐに直すのに１週間くらいかかったよ(W

>>130
がんばって！

ところでhosaも低価格ケーブルとしては悪くない。
少なくとも量販店においてあるsonyやvictorに較べると格段によい。
ちなみにbeldenのOEM。

サウンドハウスのZAOLLAの値段は
一本の値段だよね
ペアじゃないよね

イギリスにはSACDのマスタリングスタジオが２か所あるんだが、その１か所で
使っているケーブルが比較的安いものだ。

上のほうで出ている、LAT internationalだよ。

ZaollaはDCRが発泡FEP誘電体、ICRはポリエチレンだ。
構造は別にして、素材ならDCRが良さげ。

>>137
DCRの方は同軸デジタルですよね？これを普通のRCAケーブルとして
プリとパワー間に使っちゃ駄目なの？なんか規格みたいなので駄目なのかな？

DRCをインターコネクトに使っても問題はないですよ。
音はかなりちがうと思います。

>>139

ご教授、ありがとうございます。

>音はかなりちがうと思います。

良くなるってことですか？

お好みです。どっちもクセは比較的強くありますから。

>>141
なるほど！今度、試してみますね。

>>111
>>121

ﾅﾙﾎﾄﾞ〜

面白かったからage

プリ−パワーをケーブル変えたらこんな感じになりますた！
http://www5d.biglobe.ne.jp/~ponpopon/cgi-bin/img-box/img20020711145217.jpg

ﾍ(°◇､°)ﾉ~ ｳｹｹｹ...ﾊｧﾊｧ

漏れも換えるし。

ブラクラ

・・・じゃない・・・か。

すげ〜（\o\）

見れない。もう一度。

>>150
見損ねたんか？　仕方ないなぁ・・・。
別バージョンで我慢しれ。
http://www.sol.dti.ne.jp/~taizen/yurei/die.htm

http://kabu423.tripod.co.jp/top.html
http://kabu423.tripod.co.jp/
http://kabu423.tripod.co.jp/yuutai.html
http://kabu423.tripod.co.jp/shop.html

>>135
ペアじゃないの？
してやられた気分だ。

>>153
こういうのって”yurei”等の文字でだいたい見当つくよ。

プリとパワー間ケーブル変えたら、やはり全然音変わるんだよな〜

いつもと違う路線に乗ったら新鮮と感じるのと同じ。

やっぱり京浜東北線より埼京線でしょ。