hiphip R＆B聞いて悪いのかＹＯ!

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:14 ID:OXz91bjS

この前とあるオーディオ屋で試聴に今時のhiphopやＲ＆Ｂ（洋楽）のＣＤ持ってたら、店員に「お客さんのお持ちのようなジャンルは高級機の性能を堪能できませんよ」と鼻で笑われたが、はたしてそんなものなのか。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:16 ID:???

それマジか？　ちょっと失礼だな。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:20 ID:???

ガキは相手にされないだけ（ﾌﾟ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:21 ID:???

それなりに堪能はできます

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:23 ID:Gxreq4FI

確かにＪ－ＰＯＰなんかはＢＯＳＥあたりを使ったほうが聴ける。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:29 ID:vSnXFZNe

んなこたーない

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:32 ID:???

店員が言ってる意味は何となく解るけど、好きで聴いてる音楽に
ケチ付ける店員が間違ってる。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:33 ID:???

録音によりけりだな。
>>1が訪れたショップの店員はタコだな。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:34 ID:Gxreq4FI

こういうのがオーディオ業界が衰退する原因だな。
俺だったら二度と行かないね。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:35 ID:FPix8NDR

>>1のジャンルはいくらなんでも店に失礼だよ
嫌味いわれて当然って気がするよ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:39 ID:T93n3zqE

>>1
今度は札束をチラつかせながらその店へ行ってごらん。
手のひらを返したように店員の愛想が良くなるから・・・
散々試聴したあげく、「なんだこんなもんか。どれも糞だな。」と
捨て台詞を残して店を出る。きっと気分エ～ぞ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:39 ID:???

>>10
何故です？そんなに音が悪いって事もないと思うのですが。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:39 ID:???

煽るなよ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:40 ID:???

>>10
オマエ、サイアク。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:41 ID:kL6EFk5P

>>1
試聴した機種はなに？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:41 ID:FPix8NDR

売らんかなの店なら>>11の対応でいいけど
クラシックやジャズで丁寧に対応できる店ほど>>1のジャンルは嫌がるよ
理由はいわれなくてもわかると思うけど。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:42 ID:OlX15GkJ

最近のアルバムだとLUHER、USHER、GINUWINE
の録音はかなりいいよ。
確かに、録音最悪なのも多いけど。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:43 ID:Gxreq4FI

世の中にはハイエンドでＡＶ見る奴もいればアニソンを聴く奴もいる。
そういうものさ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:44 ID:???

黒人のグルーヴを楽しむには結構な駆動力が必要かと。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:46 ID:???

そんなことないからがんばれ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:47 ID:ZZYre4vo

>>10
オーディオ機器って、好きな音楽を良い音で
聴く為の道具じゃないの？
それともオーディオ機器の性能を堪能するための道具が
音楽だったのか？
ふーむ、大昔の音楽家は現代のオーディオの性能を見越して
曲を作ってたのか、偉いなあ（藁

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:47 ID:???

昔は
タンノイがクラシック
JBLがジャズ

今は
ディナがクラシック
JBLがジャズ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:47 ID:2zmRggpk

>>1

どうせ、オーディオでブラックミュージック聴くなら
ここまで極めて見せろ！
http://www.246.ne.jp/~studio-k/tcn-catv/isb.html

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:47 ID:FPix8NDR

まあ店で試聴するとしてもどんなジャンルで試聴してもいいかといったら違うわけで
店の構えや雰囲気で判断したほうがいいですね
一見だとわかりにくいでしょうかね

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:51 ID:FPix8NDR

あと、>>1はもう少し上手に立ち回ったほうがよいですね
この店でヒップホップかけたらまずそうだと思ったら
クラシック何曲か試聴して、こんなのかけたらどうなりますかと
ヒップホップを一曲だけ申し訳なさそうにかけさせてもらう。
最後の方はクラシックメインで何曲か聞いておく。
せめてこの位は考えて行動したほうがいいよマジで。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:51 ID:???

ディナってクラシックか？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:52 ID:???

>>24
今のオーディオ業界って客を選り好み出来るほどの
好景気なんですか？
いいなあ、転職しようかな(w

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:53 ID:???

で、１は幾らの機種を試聴したんだ？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:53 ID:???

そうゆう店はかかわらない方が良いよまじで。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:54 ID:???

>>27
ダイナがそうだろ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:56 ID:???

>>25
なぜに客がそこまで店にへり下らねばならん。
その店はクラシックorジャズ専門のオーディオ店の
看板でも掲げとるのか？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:56 ID:???

とにかく、客に気を使わせる店は最悪だ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:56 ID:???

昔は
タンノイがクラシック
JBLがジャズ

今は
B&Wがクラシック
JBLがジャズ

じゃね？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:57 ID:???

店名晒していいよ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:58 ID:FPix8NDR

>>31タイプの人が割と迷惑をかける傾向の人ですね
客だから何やってもよいんだと。
そういう人は量販店で買えばよいのでは。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:59 ID:???

>>23
だから極めようとしたら門前払い食らったんだろ？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:59 ID:2zmRggpk

何か、hiphip R＆B　から話題ずれてきてないか？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 00:00 ID:???

>>35
(ﾟДﾟ)ﾊｧ??好きな音楽のCD持っていくことのどこが迷惑なんだ？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 00:04 ID:???

>>35
もう一度言うが、「オマエ、サイアク。」だな。
選民意識が強過ぎるというか、自分の馬鹿に気付いていないというか・・・

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 00:04 ID:???

他に良い店があると思うからがんばれ。

41 ：：02/03/23 00:05 ID:vC0DW0lg

宅録・リズムトラックはＬＩＶＥ感は薄いよな。
空間力を表現しているのは音いじった感触のみ
たぶん音的にはＪ－ＰＯＰと同じ扱いだな。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 00:09 ID:???

ヒップホップ、Ｒ＆Ｂでも高級機の性能を堪能できると思うよ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 00:13 ID:SWtHt2Mz

ヒップホップはカーステでガンガン聴くのが良いと思うけど。
自宅ではボディーソニックとか。

44 ：31：02/03/23 00:19 ID:C/YGGhS6

>>35
何が？
客だから何やっても良いなんて誰も言ってないし
思ってもないでしょ？
単純に、機器を買いたいから好きなＣＤ持っていって
試聴させてくれっていうだけの事でしょ。
俺も客商売やってるけど、オーディオショップってみんな
そんな対応が当たり前なの？お客さんもそんな対応をされ、
店側のご機嫌を伺いつつ買い物してんの？
どう考えても客商売としてはおかしいけどなあ？
「オーディオ機器買いたいんだけど、自分でＣＤ持ってきたから
試聴させて下さい」ってのが無法な要求なの？
俺はいつもそうしてるけど店の人に嫌がられたことなんか一度も
無いんですが、例外的な店なのかな？

45 ：31：02/03/23 00:25 ID:C/YGGhS6

>>44
ちなみに、良く聴くジャンルは60～70年代のブリティッシュロック、
50～70年代のブルース、あとジャズ少々。
録音極悪が多い(W
ほんとは店も嫌がってるのかもしれん(w

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 00:37 ID:???

よくよく最悪の店に当たったもんだね。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 00:53 ID:???

>>1
ピュア板からでてけ！

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 00:55 ID:r+rwclZe

音楽を、その本質としてでなく、ジャンルで選別して語る
ことしかできなくなるなんて悲しいですね。オーディオマニアという、
ある種閉じられた環境のなかで培われた感覚かも。
オーディオショップも、変わらなければいけませんね。

49 ：　：02/03/23 00:58 ID:vC0DW0lg

削除依頼お願いします～
---ﾏｼﾞﾃﾞ終了ｼﾃﾎｼｲ----------------------------------------------------------------------------------

50 ：名無しさん：02/03/23 01:02 ID:???

>>49
35さん、お帰りなさいage

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 01:05 ID:???

赤くなっているけど

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 01:06 ID:oEYCo6F6

どーなってるのよ？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 01:09 ID:oEYCo6F6

音楽に貴賤は無し

54 ：47：02/03/23 01:26 ID:94xapivw

100%パラパラ対応EURO1とかSTEPSとか好きで聞くけど
オーディオが跳ね返って来ない。ミニコンポと変わらん。
HIPHOPでケーブルの違いがわかるかっつーの
若もnがミニコンポで足りるのはズバリそれ!

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 01:46 ID:???

>>54
オーディオが跳ね返ってくんのかよ、
危なくてオチオチ音楽も聴いてられねーな。
何十ｋｇもあるアンプが直撃したら即死だ(w

まあ、そんな３面記事はおいといて、
>>1はあんたと違って、「違いが解る」、あるいは
「解るよーな気がする」から買いにいったんだろ？
ならそれに答えるのがオーディオ店の心意気ってもんじゃ
ないのか？　それともその店の機器はミニコンと変わらん
程度の音しか出せない代物だったのか？
クラシックやジャズなら良い音が出せて、ＨＩＰＨＯＰじゃ
ろくな音が出せないってのだろーか？
高級オーディオ機器ってのはその程度のものなのか、
オーディオが廃れるわけだな（藁

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 01:53 ID:yB4.3MJ2

打ち込みの低音ブンブンの R&B じゃ和姦ねーな

57 ：55：02/03/23 02:06 ID:???

>>56
そうか？
打ち込みの低音ブンブンのソースだって、機器が違えば
それなりに出てくる音は違うだろ。
ダルダルのゆるい低音になる機器もあれば
制動の効いた締まった低音にする機器もある。
ま、どちらが元の情報に正しいかどうかは解らんが
そういう音の違いを求めてＨＩＰＨＯＰを高級機器で
聴いてもいいんじゃねーのか？

と言ってみるテスト。

58 ：　：02/03/23 02:42 ID:QElMzy7E

>>56
はぁ？R&Bが低音ブンブン？誌ねよクズ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 10:11 ID:4gulZPpE

この板コワイよ・・・

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 10:27 ID:???

>>59
板？
このスレじゃないのか？
ある意味、ピュア板はコワイかも・・・

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 10:35 ID:Lv188gLM

日本語不自由板ッスネ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 10:37 ID:gFT4rDIs

中卒ばっかだからな（ｗ

63 ：54：02/03/23 12:17 ID:94xapivw

当店は以下です。ご注意下さい、お客様。
ﾐﾆｺﾝ:J-POP,ROCK,METAL,HIPHOP,TRANS,TECHNO,EURO,HOUSE,NEWAGE,演歌,GS
ﾋﾟｭｱ:R&B,JAZZ,CLASSIC,FUSION,ムード歌謡

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 18:00 ID:???

>>63
ようもまあ、これだけ愚にもつかないジャンル分けが出来るもんだなオイ（藁
氏ねﾖくず

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 18:11 ID:???

フルレンジと真空管で、サティだけマタ～リなれば十分だYO！

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 18:15 ID:???

オーディオ趣味の人って昔のジャンルが好きなんじゃないの？
hiphopはともかく昔の正統派R&Bも嫌がられるの？
1の言ってるR&B、
昔の正統派なのか、
それとも最近日本で持て囃されてる（日本人歌手なら小柳ゆきみたいな？）似せジャンルなのか。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 18:21 ID:ZrRfap1s

>57
打ち込みの音は、ある程度以上の機器で聞くと音の薄さが
悲しくなってしまう。打ち込み系中心でアコースティックを
聞かないのであれば、PA系のイイ歪み感のAMP/SP（電子楽器
の一部として使うとイイ感じのやつ）で聞いた方が幸せになると
思われる。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 18:26 ID:???

>PA系のイイ歪み感のAMP/SP（電子楽器
>の一部として使うとイイ感じのやつ）

録音悪いCDの為のスピーカスレにもアドバイスしてあげてください。
具体的な製品名で。てか自分も知りたい。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 18:44 ID:???

一人でフルオーケストラをMIDIで作った人がいたが、良い悪いは
別で変なリアリテイがあった。
変なたとえだけど、映画「タイタニック」みたいな感じ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 18:44 ID:???

>>67
打ち込みにもいい音と悪い音がある。
マイケルジャクソンの新作とか、この板でも音がいいと評価されてたぞ。
批判する奴はクラとジャズ以外聴いたことあるのか？

71 ：63：02/03/23 18:51 ID:???

苦労してんだけどねー。サンプラーでエレドラやアコドラの
音色を何百とためしてはrecycleで刻んで、再構成してなんて
やってるし、キック、スネア、ハイハット、シンバルなんて
5～8トラックは使う。録音機材も24bit,96khz化がだいぶ進んでる
が、ヤパーリ、打ち込みはｸｿだねー

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 18:52 ID:QSTzuOUA

ティンバランドやネプチューンズのチキチキ系の Hip Hop や R&B を
高級機で聴くのはすごく勿体ないと思うなあ。70年代のオーケストラルな
感じのもの（リオン・ウェアとかテリー・キャリアとか）でも、
勿体ないでしょう。

個人的にはベスタクスの機材アンプ（6万円くらい）にミキサー咬ませたら楽しいと思う。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 18:56 ID:QSTzuOUA

>>マイケルジャクソンの新作とか、この板でも音がいいと評価されてたぞ。

音質はいいけれども、音楽性は最悪ですよ、あれ。R&Bでは最低の評価。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 18:57 ID:Lv188gLM

なぜ？のーりーずん？

75 ：67：02/03/23 19:07 ID:ZrRfap1s

>68
残念ながら、、、
ライブなんかだと打ち込み系が結構聴ける場合がある
のでPA系がいいんじゃないと思っているだけ。
バンドやってる人の方が知ってるんじゃない?
それとも、ライブやるようなところだと、音質に
気を配っているから気にならないだけか?

>70
打ち込みも機材によって音が違うよね。最近のサンプリング系の
いいやつならば気持ちいい音になる。でも、薄っぺらい音が多い
と思う。(特にJ-POPS)
確かに、打ち込みでもしょぼさを感じないのもある。
（というか製作者が十二分に音質に気を配っていれば
打ち込みとは感じるものの、やめてくれとはは感じない。)
マイケルジャクソンは、、、しょぼい打ち込みと比較するのが
間違っているような気がするけど。
ただ、リアル楽器と、楽器をまねた打ち込みとを比べると、
リアル楽器の音の方が好みなんでこれはどうしようもない。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 19:08 ID:???

>>72
どう感じるかは人それぞれ。
ハイエンドでＨＩＰＨＯＰ聴いても問題ねーだろ。
古臭い固定観念で客を選り好みしてる店は馬鹿。
そういう店が結局はオーディオ業界を衰退させてるのでは？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 19:15 ID:???

ピュア以前に
外人のお土産の免税店に黒人、アジア人に受けるラジカセや
ミニコンポがあるけど、彼らのノリは日本人とは違うとみた。

78 ：72：02/03/23 19:18 ID:QSTzuOUA

>>76

でも高級機でウータンクランとか聴かせてくれっていわれたら
なんかヤだけどね。そんな俺もいちどトライブ（・コールド・クエスト）
のアンソロジーを聴かせてもらおうと思ったら1と似たような断られ方をされたよ。

>そういう店が結局はオーディオ業界を衰退させてるのでは？

これはちょっと違うでしょー。

79 ：76：02/03/23 19:21 ID:???

俺がもしオーディオショップの店員なら
とりあえず試聴してもらって>>1の好みと予算の
範囲内でベストと思える機器を薦めるけどね。
正直自分としてはＨＩＰＨＯＰ聴くのに高級機器は
必要ないと思っていても、客が満足して購入したので
あれば何も問題無いし、それなりに良い物を買っておいて
もらえば>>1が他のジャンルを聴くようになってもそれなりの
満足が得られると思うけど？

80 ：76：02/03/23 19:31 ID:???

確かに>>72の提案のように打ち込み系に特化した
システムってのもありかもしれんが、後々そんな
システムでクラシックやジャズを聴く気になる？
すると結局振り出しからって事になるし、下手すると
「オーディオなんてこんなもんか」で終わりかねないと思うけど。
そういうところからオーディオ趣味者の裾野が広がらなく
なってるんじゃないかと。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 19:32 ID:???

店員が実は兄損聴いてるケースもある？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 19:36 ID:1PgF.Wc2

>>76
禿同
オレもＫ口無線で同じ事やられたわ。
ＳＰ買おうと思ったけど別の店で買ったし
それ以来１円も落としてない。
まぁ店としてはそれでも良いと思うが、俺の思想と
合わなかっただけ。　だから行かないし買わない。

83 ：76：02/03/23 19:40 ID:???

>>72
＞これはちょっと違うでしょー。
どのへんが？
店側が変に気取って敷居を高くして、初心者が踏み込みにくく
してるのは本当じゃない？
それがオーディオを趣味とする若い人間が減ってる事の一因に
なってるのは否めないと思うがどうでしょう？

84 ：72：02/03/23 19:42 ID:???

>>システムでクラシックやジャズを聴く気になる？

聴く気にならないっすね。これだとホントにターンテーブル機材だもんなあ。

このスレとはまったく関係ない話になってしまうんですが、俺の仕事の周辺
（零細アパレル）はリンの一体型のやつがなぜだか流行ってて、みんなそれで
ヒップホップ聴いてます。その前はボーズの一体型。

85 ：76：02/03/23 20:00 ID:???

クラシックやジャズこそが高級ピュアで聴く音楽だって
いうのはそれはそれで否定はしないけど、若い人が流行物
（この場合、ＨＩＰＨＯＰ、Ｊ－ＰＯＰなどと捕らえてね）
を好むのは当然なのに、そのテのジャンルはピュアにはそぐわないと
門前払いくらわして、オーディオマニアになるキッカケを無くして
しまうのは、どう考えたっておかしいでしょ？
購買層の裾野が狭まって行くばかりの産業がどういう末路を辿る
かは言わずもがなでしょう。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 20:46 ID:gFT4rDIs

真空管アンプでDRAGON ASH聞いてるけど何か文句がありますか？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 20:48 ID:Lv188gLM

良いと思えないけど、実際のところどう？
アコパートとグランジパート（ｗの落差が大きくない？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 23:19 ID:1.HD/DMg

ベイシーの菅原さん曰く
「ウィーン・フィルがまともにならないシステムで
カウント・ベイシーがまともになるはずがない」
（だったっけ？ちょっと自信なし）

だから、本当に追い込まれたシステムならなんでも良く鳴る・・・　はず。
（これもちょっと自信なし）

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 23:25 ID:???

>>88
はず？
聞き知ったことだけではダメだな。
なんでも良く鳴らないぞ。

つーか、俺のシステムは特定の女性ヴォーカリストが好ましく聴ける音に、
チューニングしてあるから、なんでもとはいかない。
ジャンルを問わず向き不向きはある。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 23:56 ID:???

スライはどうですか？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 00:25 ID:???

family stoneとだけいっておく。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 00:27 ID:wzsXNM0Y

トラックがサンプリングでつくられてると、２次録音だから音が悪くなるんじゃないの

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 00:40 ID:???

スライｲｲ！　thank you ｲｲ！

94 ：1です。：02/03/24 14:11 ID:K7n4u2es

皆さん、レスおそくなりました。私が試聴した店名は明かせませんが、東海地区では結構有名なとこです。持っていったＣＤはジャ・ルール、ＰＩＮＫ、シャンテムーア、Ｋ－ｃｉ＆ＪＯＪＯ、アリシアキーズ、リュダクリスなどでした。
試聴機はノーチラスでした。
自分としては、hiphopやRB　イコール　クラブの音（ドンシャカブンブン）という世の中の認識がきらいです。
こういったジャンルでも「こういった音で聞きたい」って言うこだわりはあってもええじゃないか。私はhiphopは低域ではなくて中域重視です。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 14:45 ID:nnEqT.Eg

＞１

かまわねーから店名出せって、マジで。
糞な店はみんなでボイコット、これ当然のこと。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 15:05 ID:???

ついでにﾁﾝﾎﾟも出せ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 15:41 ID:rc26/lbQ

私がよく世話になっているお店はそんなに大きな所ではありませんが
ジャズに長けている店員さんとクラシックは室内楽寄りの店員さんが非常に造詣が深く
何か問題があるときや今後の展開についてほぼ的確なアドバイスが得られています。

こんなスレも立っているのでヒップホップ等のジャンルについてどう思うか
聞いてみるとほぼ予想通りの答えでしたよ。
粗雑で雑多な音楽、興味はありませんねと。

95のような人はどんなジャンルでも専門店で扱わねばならないと考えているかも
しれませんが、これは少し違います。
仮にヒップホップ等のクラブミュージックと言うのでしょうか、こんな音楽が
店内でかかっている店なら私は早々にその店とつきあいをやめますよ。

ヒップホップで極限のサウンドが欲しいならヒップホップが得意な店を選んだら
よろしいかと。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 15:49 ID:???

低能率スピーカーはダメのスレッド読んでごらんYO
ノリが悪いから低能率はダメだYO

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 16:04 ID:???

>>97
おまえ>>35だろ

100 ：１００：02/03/24 16:09 ID:???

１００げっちゅ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 16:10 ID:???

猿げっちゅ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 16:28 ID:req7pXms

Hiphopとかの音ってアメリカ人がパーティで楽しめるように
重音を強化しすきてると思う。
打ち込みの音の音質には問題がないと思いますが
銃低音の強化のしすぎで音のバランスが不自然になってると思います
HiphopとかR&Bのすべての音がそうかと言われますとウソになってしまいますが
大半のHipHopのCDとかが重低音を故意に強化していると思います

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 16:31 ID:req7pXms

IDがXms（クリスマス）

104 ：76：02/03/24 16:40 ID:???

>>97
>どんなジャンルでも専門店で扱わねばならないと考えているかも
>しれませんが、これは少し違います。
だからどう違うのかお聞きしたいですね。
「ウチは室内楽とジャズしか鳴らせない機器しか置いてませんし、
それ以外についてはアドバイスも出来ません」と看板でもだしとけば？

>ヒップホップ等のジャンルについてどう思うか
>聞いてみるとほぼ予想通りの答えでしたよ。
>粗雑で雑多な音楽、興味はありませんねと。
店員がどう思ってるかなんて知った事ではないですな。
自分が聴きたい音楽を、自分が好きな機器で聴く、ただそれだけの
事でしょう。　97さんだって別に店や店員の嗜好に迎合して機器を
売ってもらってる訳じゃないでしょ？

>クラブミュージックと言うのでしょうか、こんな音楽が
>店内でかかっている店なら私は早々にその店とつきあいをやめますよ。
はは、先に誰かが言ってたけどほんとに選民意識丸出しだしですね。
ジャンルごとに格付けしてやれるほど音楽に造志が深いのですか。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 16:42 ID:Y6YY91tM

故意に強化って当たり前だよ。
低音命の所あるから。それがどうした？って感じかな、

1の言うことが本当ならその店は馬鹿だね～客減らしてどうするんだよ(ｗ
その店もうまく聞かせれる自信ないんだろうね。古い。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 16:42 ID:???

バストウエストヒップホップ!

107 ：76：02/03/24 16:55 ID:???

>>97
>ヒップホップで極限のサウンドが欲しいならヒップホップが得意な店を選んだら
>よろしいかと。
ＨＩＰＨＯＰの極限のサウンドってどんなんですか？
>>1は>>94のカキコで自分の求める音を述べてるけど、多分97さんの固定観念
にあるＨＩＰＨＯＰの音とは方向性が違うでしょうね。

そういったことを踏まえた上で97さんにお聞きしたいですね。
「なぜオーディオ店は、客が好みの音楽を好みの機器で好みの音に近づけて
聴きたいと希望して店を訪れるのに、それを否定して締め出すのか？」

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 17:01 ID:mrA2V3IY

HIPHOPが低音強化してあるって印象は仕方ない
と思うが、R&Bのミディアム～スローの曲は
低音も強調されてないし、録音いいの多いよ。

俺はジャズヴォーカルも好きでよく聞くけど
R&Bの音が悪いってのは、かなり先入観入ってると思う。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 17:03 ID:???

バストウエストヒップホップ!

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 17:33 ID:VZp.7Zu6

>>76
おーい、76よ、そろそろしつこくなってきたぞ。
同じ Hip Hop/R&B 好きとして気持ちはすごくわかるけど、
そろそろやめれ。2ch で噛み付いたってしょうがないじゃないか。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 17:34 ID:ef0c2R2E

がんばれ！さぶくても３回は繰り返せば笑いはとれるぞ！

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 17:36 ID:???

>>110
いわゆる粘着という奴だな。
ID導入されてもダメなのね。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 18:05 ID:rc26/lbQ

>>107
クラシック好きでヒップホップ好きという人はあまり想像できないのですが
これは店にも店員の方にもあてはまることですよ。
選民意識と捉える人はおそらく店とのつきあいがないか薄いかどちらかでしょう。
どんなジャンルでもOKです、さあなんでも聞いて下さいと
そんなコンビニエンスな店は信用できまんよ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 18:06 ID:rc26/lbQ

訂正です
信用できまんよ　×
信用できませんよ○

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 18:12 ID:???

バストウエストヒップホップ!

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 18:14 ID:???

そもそも、優秀なスピーカーならどんなソースも再生できるはず。
音なんて、しょせん信号の集まりだからね。
クラシックが立ち上がりの遅いマタ～リしたテンポや音色という
先入観自信が間違い。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 18:20 ID:rc26/lbQ

>>116
万能なオーディオシステムは存在しません。
それぞれの人が目標に向かってシステムを選択していけば
向き不向きというのはあたりまえに出てきます。
クラシックの再生に関しても人により目的が変わります。
クラシック＝ゆったりしたもの、が目標になるわけでもないので。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 19:44 ID:baTkRFJ2

両者の考えは絶対に変わらないと思われ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 19:48 ID:ef0c2R2E

117に同意だが、モニタースピーカーは166の言う様であるべきだと思う。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 19:54 ID:ef0c2R2E

あ、166でなく116ね。てへ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 20:02 ID:???

ダメな店はやめればいいじゃん。
だから晒せよ！>>1

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 20:09 ID:???

１が朝沼予史宏だったらまた対応も違ったんだろな。
そんな店なんだろうなきっと。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 20:39 ID:tocMrPtM

俺はクラシックやジャズはちょっとしか聴かないけれども
最初ジャズかけて次ビョーク最新作かけて本命のグリッチノイズバリバリ電子音楽、
って感じに試聴ソースを段々過激にしていったよｗ
あんまり店員の顔色は見てなかったけどひきつってたかもねｗ

あと特性的に色々な曲をかけるのは
試聴の際にはいいことなんじゃないかな。
多少は場の空気も配慮しつつってとこだろう。
お店にだってこだわりがあるんだろうから、そこには敬意を表したい。
詰まらない偏見は捨てるべきだと思うけれどね。

とはいいつつ結局ピュアオーディオとしては初級クラスの買い物だったけれど、
劇的な変化を感じることができたのはやっぱり生音だった。
リアリティ追求っていう要素がついて離れないだろうからなあ。
リアリティに対して明確なイメージを持ちやすいというか。
例えばテクノだけど、Aphex TwinのAmbient Worksの曲なんか、
シンセの音はあまり変化なしだけど女性Voは艶っぽくなって新鮮だった。
あと単純に情報量とか同時になってる音数に左右されそう。

hiphopやr&bってテクノよりは金のかけがいがありそうな感じはするが。
今音楽が多様化・細分化してるけどそうした状況も視野に入れないと
マーケットとしてどんどん縮小してっちゃうと思う。
今店員さんやってる人の年齢じゃあ理解するほどの感受性は磨り減ってしまってそうだけど
まあ若者を暖かく見守ってくれよ、ってことですねｗ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 20:50 ID:???

>>123
>劇的な変化を感じることができたのはやっぱり生音だった。

日本製のオーディオを買ったんじゃないの？
いずれにせよ買ったオーディオってのがたまたま生音重視系だったんだと思うよ。

125 ：123：02/03/24 20:56 ID:tocMrPtM

ちなみに日本製ではないです。
生音重視系っぽいですね。確かに。

ただ解像度あがると下手なコンプとかが目立つようになって
ちょっとヘンな感じがしたりもしそうな気がする。

126 ：123：02/03/24 21:00 ID:tocMrPtM

言いたかったのは、
シンセとかだと変化を感じにくいんじゃないのかなってこと。
音がクリアになったなー、とは思ったけど。

127 ：76：02/03/24 22:27 ID:???

>>110.111.112
確かに粘着質だな、ｽﾏｿ｡
３回までやって止めるわ(w
>>113
>どんなジャンルでもOKです、さあなんでも聞いて下さいと
>そんなコンビニエンスな店は信用できまんよ。
勘違いされてるかな？
たぶん、一見の客にうまい事を言ってテキトーに機器を見繕って
売るような店の事を言っておられるのでしょうが、自分が店にこう在って
ほしいと思うのは、コンビニ的な間口の広さを持ちつつ客が高度な要求をすれば
それに的確に答えうる懐の広さを持つ事。　
そこで満足するかしないか、付き合いを浅くするか深くするかは客の裁量でしょう。　
京都で芸者遊びするんじゃあるまいし常連になんなきゃ良い買い物が出来ないなんて
ナンセンスかと。
一見さんだろうと常連だろうと同様に全力をあげて満足を提供するのが
客商売の鉄則です。
もちろん機器に向き不向きがあるのは当然かもしれんが、それを理解納得した
上で購入すればいいのだから、そこから先は客の判断。
打ち込み系をマターリと鳴らしたい人もいるかもしれん訳だし。
>>123
禿同
売り手がポリシー持つのは構わんし、それに対してそれなりに敬意は
払うが、そのポリシーを押し付けられても困る。
せっかく客が来てくれてるんだから、その客の要求にも柔軟に対応していく
方が良いのではないかな思う次第で。
>>125
>ただ解像度あがると下手なコンプとかが目立つようになって
>ちょっとヘンな感じがしたりもしそうな気がする。
そうそう、そんなとこから楽曲や録音の良し悪しなどにも目が行き、
オーディオ趣味が深まって行くかもしれん訳だし、どんな音楽を聴くにしても
質の良い高級機器を使って損はないと思うよ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 22:59 ID:???

バストウエストヒップホップ!

129 ：123：02/03/24 23:21 ID:???

アンダーグラウンドヒップホップなんかだと
制作者よりも良い音で聴けたり、なんて事が起こりうるかもねｗ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 23:32 ID:???

はげどう

131 ：スレ違い？：02/03/24 23:44 ID:zHC6v4J2

・試聴って何分ぐらいまでしていいのですか？
・予約して逝くものなんですか？
（「○○のＳＰ」が聴きたいのですが、××のアンプの組み合わせで聞けますか？」
とか要望できます？）
・アンプが温まるまでは、ボーとしてるんですか？

教えてクンですいません。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 23:51 ID:???

・試聴って何分ぐらいまでしていいのですか？
一時間
・予約して逝くものなんですか？
（「○○のＳＰ」が聴きたいのですが、××のアンプの組み合わせで聞けますか？」
とか要望できます？）
その通り（できる）
・アンプが温まるまでは、ボーとしてるんですか？
談笑する

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 11:57 ID:gjopUocc

厳密で抑制された感じのヒップホップって、バッハのシンフォニーのような、
高い音楽性があると思うのですが？言い過ぎ？抽象的な言い方でｺﾞﾒｿﾅｻｲ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 12:03 ID:???

マジつまんねえここ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 12:25 ID:EO5I1ysk

>>134
IDさらせや　ボケ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 12:40 ID:???

>>1
クラブ系は音質よりノリが大切ですよね。中域重視なら温度感の
ある音が出るアンプとSPがお薦めですよ。

自分はステラメロディと真空管ですが、女性ボーカルのジャズ
なんか色濃く鳴ってくれます。ジャンル的にハウス系は低音が
連続してくるので違和感あり過ぎですがBPMが遅い曲ならあまり
気になりません。むしろまったりして良い感じ。

純粋にクラブっぽくするならダンピングの効いたアンプを使って
16cm以上のフルレンジで聴く方がそれっぽいです。ついでにCDJ
も買ってピッチを上げて聴いて下さいね。

ちなみに好きなR&BはシャンテのStraight Up

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 01:00 ID:???

堪能できるよ。

138 ：age：02/03/28 22:51 ID:???

>>1
popsならentry m とPA01の組み合わせが良く聴こえたぞ

アリシアキーズ持ってるぞ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 23:36 ID:???

ROKSANのKandyアンプはいいぞ
ゴリゴリのパワーにタイトな低音が最高！
実売も10万切ってるし。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 12:08 ID:???

シンセなんかの人工の音は情報量少ないんで
なんで聴いてもあんま変わらん。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 00:02 ID:???

良い店にいこうね

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 18:35 ID:???

>>140
サンプリングの原理知ってる？脳味噌ついてるの？
音の情報量ってなんなのか定義してくれなきゃ、妄想概念でしかないんですが。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 18:44 ID:R3lJtNvI

>>140
そんなことはない。無機質の美を正確に再現するにはそれなりの投資が必要。
それはともかく、
ヲーヲタの独善は大変見苦しい。やめてください。ハードに投資する若い人は音楽に
対して真摯な気持ちがあるからだと思う。１を批判してる方々は当然ブラインドでオ
ケの違いや、ピアニストのペダルテクなんかを聴き分けてらっしゃるンですよね。Ｒ
Ｂとかにイイハード使う人は同じ様な必然性があることぐらい想像できないんですか。
あんまり痛いご意見ばっかりなんで、カメラヲタ（スペックや思想とやらをやたら語
るけど、撮ったこと無いのでフィルム知らないし、構え方も出来ない人々）を連想
しちゃいました。よく聞く、ハード５００万でＣＤ３０枚とか、”視聴ポイント”し
か聞いたこと無いＣＤ２０００枚ぐらい持ってるとか、勿論ネタですよね、皆さん！

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 19:12 ID:???

自己中、世界で俺の感性が一番正しい。
生楽器サイコー。シンセ？しらねぇな。

このイカレっぷりがオーディオ業界の衰退の原因のほとんどを占めるだろう。
これから先の恐怖は、ヲーディヲ難民が業務機器側になだれ込んできて、
信号処理過程で生じるエリアシングも判別できない腐った耳であーでもない
こーでもないと同じ愚を犯して、そこの消費者、生産者をげんなりさせる
恐れがある。私はこの事態をかなり憂慮してます。

145 ：age：02/04/01 22:38 ID:???

age

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 23:22 ID:???

ステレオサウンドno.138 p103の朝沼スタイル、
き・聴いてみてえ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 23:24 ID:???

よさげやね。

148 ：君ら、よく金あんな。：02/04/02 00:25 ID:???

シンセ、サンプラーだめっす。
S2000,JP8000,K5000S,XV3080使ってるｹﾄﾞ
自慢の38cmウーファと2インチドライバのマルチアンプがやかましい。
ソフトシンセES-1なんかｱﾎﾞｰﾝ。
JAZZはすんごいくる。
昨日カラオケにいって洋楽歌いまくったら、なんかいい。
で、スピーカみたら、BOSE。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 00:52 ID:???

>>148
じゃあＢＯＳＥ使えば？
ご自慢の38ｃｍウーハーとやらじゃなく。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 00:55 ID:???

>>148
電源とケーブル見直してみたら？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 01:43 ID:???

オーヂィオは対策だ！

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 01:46 ID:???

>>143
ここじゃR&Bを批判してるのではなくて
ヒップホップなるラジカセジャカジャカの糞やかましいサウンドについて
批判が多いんじゃないかと。
同じジャンルだと言いたいなら別に構わんが、それならそれで家電板の方がお似合いな
ジェネラルオーディオサウンドでしょ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 02:09 ID:OoZeisyM

渋谷のウルトラというクラブ系のアナログレコード店
（吉野家の隣ね）は、４４３０だ。
ウーハーがボコボコ動いてて、ある意味、すごい。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 02:14 ID:???

>>152
スレの流れがまったく読めてないようで（ｗ
おとといおいで。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 02:17 ID:???

今さらおとといの段階までさかのぼったとしても、
スレの流れが読めるようになるものではない。

156 ：：02/04/02 02:18 ID:wxjHvixw

HIPHOPはダサい（独特の糞センス）　幼稚　DQNが好む音楽　
まあ　何聴こうが勝手だけどね・・。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 02:20 ID:???

まあ、ま、言い争いはやめて。
でも>>152の言い分はちょっとわかりにくい。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 02:20 ID:pw5hi2ug

ダサくなくて、幼稚でもなく、DQNが好まない音楽って何ですか？

159 ：156：02/04/02 02:21 ID:wxjHvixw

それに　ただの流行もの
5年後にはもう聞いてる奴
いないんでねーの？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 02:22 ID:???

今さら言い争いをやめたとしても、
スレの流れが読めるようになるものではない。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 02:24 ID:???

>>159
スレの流れが読めないようなあなたに、
時代の流れが読めるわけがない。

162 ：156：02/04/02 02:26 ID:wxjHvixw

＞＞158
HIPHOPが好きなの？

163 ：158：02/04/02 02:28 ID:pw5hi2ug

別に特に好きって訳でもない

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 02:28 ID:???

せっかく１５３書いたのに。

165 ：１４３：02/04/02 02:33 ID:???

>>152
レスどーもです。
１４３は、聴いている音楽に階級を設け、それを本人の貴賤まで規定するかのように
意見されている方がいる、と読みとり、それに類することもよく耳にするので書かせ
て頂いたモノです。
　１５２さんはきっと最近の”Ｊ－ＰＯＰ”などの劣悪な録音を憂えてらっしゃるの
でしょうし、それは私も同感です。ですが劣悪な録音しか残していない音楽ジャンル
というものがあるのでしょうか？私のような若輩者に不勉強な点があっても自己責任
の範囲でしょうけど、専門店のアドバイザーなら様々な音楽について造詣を深めて、
最大限の間口で客の指向に対応すべきなのではないでしょうか。具体的に言えば、１
さんの持参したＣＤの音が悪ければ気を悪くしないようにＨＩＰＨＯＰの良質録音を
かけてヒアリングするぐらい当然なのでは？

粘着化しそうですね。ナマイキ失礼しました。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 02:34 ID:???

>>165
( ﾟдﾟ)σ)´Д｀)

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 02:39 ID:???

>>166
( ﾟдﾟ)σ) ﾟдﾟ)σ)´Д｀)

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 02:50 ID:???

>>156
ＨＩＰＨＯＰがここ何年かの流行ものだと思ってる時点で厨房決定。
ダサいってのに賛成だが（ｗ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 02:56 ID:???

>>167
( ﾟдﾟ)σ) ﾟдﾟ)σ) ﾟдﾟ)σ)´Д｀)

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 02:57 ID:???

>>168
厨房っていうか、ただのオッサンだろ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 02:57 ID:???

>>169
( ﾟдﾟ)σ) ﾟдﾟ)σ) ﾟдﾟ)σ) ﾟдﾟ)σ)´Д｀)

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 02:59 ID:???

>>169
( ﾟдﾟ)σ) ﾟдﾟ)σ・・・・σ) ﾟдﾟ)σ)´Д｀)

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 03:02 ID:???

>>152
「自分の好きな音楽を好きな高級機器で聴きたい」という客の希望を
オーディオショップと>>152のような馬鹿は否定するのでしょう？
というのがこのスレの趣旨です。

174 ：156：02/04/02 03:04 ID:wxjHvixw

＞＞168
ん？違うのか？
そりゃズーと前から存在しているのは知ってるけど
いまどきの　馬鹿そうなガキは皆　HIPHOP好きばっかり。
でも別に流行ものじゃないとしてもどうでもいいけどね・・
ダサいと認識シテイルあなたは正常。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 03:04 ID:???

>>170
>>156は精神年齢が厨房なの（ｗ

176 ：朝起きると：02/04/02 03:05 ID:???

) ﾟдﾟ)

177 ：鏡を見ると：02/04/02 03:07 ID:???

) ﾟдﾟ) 　(ﾟдﾟ (

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 03:09 ID:???

(ﾟдﾟ ( ) ﾟдﾟ) 　

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 03:09 ID:/MBq9s7.

ﾋﾌﾟﾎﾌﾟ好きじゃないが、薄い知識と偏見のみで単純に(しかもｽﾚの流れ無視して)否定するような輩が
ｳﾞｧｶ厨房であるのは間違いないとここに断言します。

180 ：170：02/04/02 03:10 ID:???

>>175
そんなこと言うと喜ぶバカなオッサンがいるから、
やっぱり「ただのオッサン」でいい。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 03:10 ID:???

(((ﾟдﾟ＝ﾟдﾟ)))　どこ逝きやがった？

182 ：156：02/04/02 03:11 ID:wxjHvixw

＞＞170
俺は確かに　20代後半のオッサン
でもお前もすぐにオッサンになるよ。
俺もオッサンになる前はメロコアとか聞いてた
恥ずかしい過去がある。
更にオッサンに成ると今現在の自分の嗜好も
恥ずかしくなるかもしれん。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 03:11 ID:???

>>179
断言してもいいけど、喧嘩売っちゃまずいだろ。

184 ：仲良し二人組：02/04/02 03:13 ID:???

(((ﾟдﾟ＝ﾟдﾟ)))　うっ、外れない！（汗）

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 03:14 ID:???

>>184
べトちゃん毒ちゃんかYO！ｗ
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　ここら辺がHIPHOP

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 03:16 ID:???

>>156
ははははは、ズーだって。
ＨＩＰＨＯＰで思い浮かぶのがＺＯＯですか、ほんとに厨房ですな。
ＨＩＰＨＯＰやその原型になるトーキングスタイルのＲ＆Ｂは70～80年代
から存在するんですが？
まあ、なんにせよアンタが自分が聴くもの以外については何も知らんで
煽ってるだけだってのがよく解ったよ（ｗ
アンタが馬鹿にしてるガキ供からオヤジ狩りにあわないように気をつけてね。

187 ：156：02/04/02 03:16 ID:wxjHvixw

＞＞179
あんたのほうが大人
俺はただ　HIPHOPが大嫌いで
それをアピールしたかっただけ。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 03:17 ID:/MBq9s7.

>>185

語尾に「YO！」はhIPHOPとはなんら関係ない2ちゃんねる言葉です。
三昔ほど前…大体去年の春夏ごろに流行った古い表現です。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 03:18 ID:???

>>186
わらた

174 名前：156 投稿日：02/04/02 03:04 ID:wxjHvixw
＞＞168
ん？違うのか？
そりゃズーと前から存在しているのは知ってるけど
いまどきの　馬鹿そうなガキは皆　HIPHOP好きばっかり。
でも別に流行ものじゃないとしてもどうでもいいけどね・・
ダサいと認識シテイルあなたは正常。

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：02/04/02 03:16 ID:???
>>156
ははははは、ズーだって。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 03:18 ID:???

>>オッサン
そういうのを「荒し」って言うんですけど

191 ：156：02/04/02 03:20 ID:wxjHvixw

＞＞186
いや　ZOOのつもりはなっかったんよ
トーキングスタイル？
多分そこら辺がダサい気がするんよ
馬鹿っぽいし

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 03:21 ID:???

さあ、186はズーとZOOの勘違いをどうフォローするのか！？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 03:22 ID:???

>>186
((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 03:23 ID:VGXpXQzQ

演歌だったらどんな反応するじゃろか
よしいくぞう　で試してみて

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 03:24 ID:???

>>186
( ﾟдﾟ)σ)´Д｀)

196 ：156：02/04/02 03:25 ID:wxjHvixw

＞＞194
聴かないけどダサいとは思わない
名前はダサいけど

197 ：186：02/04/02 03:25 ID:???

>>182
ｽﾏｿ､俺と同年代だった。
鬱だ。
>>188
「ＹＯ」ってのは確かに2ch用語でもあるがＨＩＰＨＯＰやＲ＆Ｂ、ブルースでは
「ＹＯＵ」の意だよ。
南部訛りでＹＯＵ＝ＹＯだな、古いブルースマンは今でもこう発音してる。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 03:26 ID:???

よーし、パパ逝くぞう～

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 03:26 ID:???

２CHはとかくおっさんをバカにする傾向があるが、
オレはそうは思わない。７０年代をリアルタイムで生きてきた人たちを
尊敬とはいわないまでも、うらやましいと思うよ。
いや、ほんとに。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 03:27 ID:???

　　うおおお、200ゲットォ！！　
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　.∩∧,,∧　　　　　　　　　　(´´
　　　　　,,,,,,,,,,ミﾟДﾟ,,彡　　　　　　　 (´⌒(´
　　　ど,,,,　　　　,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 ~''(,,,,,つﾞﾞﾞ　 (´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ!!

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 03:28 ID:pw5hi2ug

>>156
ダサくない音楽って何？

202 ：192：02/04/02 03:29 ID:???

>>192
スマン、この場合ズーとＺＯＯでは勘違いか？
知ったかですまん、教えてくれ。

203 ：186：02/04/02 03:30 ID:???

>>202
さらに名前まで間違えた、すまん。

204 ：156：02/04/02 03:32 ID:wxjHvixw

俺も70年代に青春時代を過ごしたかった。
今聴いてる音楽はほとんど
60年代後半から70年代の音楽
30年後に聴ける音楽は今の時代にはほとんど無い気がする。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 03:32 ID:???

そりゃズーと前から存在しているのは知ってるけど

＝そりゃずーっと前から存在しているのは知ってるけど

206 ：199：02/04/02 03:35 ID:OoZeisyM

こんなクソスレ、どうでもいいのに、マジレスしてしまった。
>>204
サンクス

207 ：186：02/04/02 03:35 ID:???

>>205
ありがとう、首吊ってきます。
>>156さんごめんなさい。

208 ：186：02/04/02 03:38 ID:???

ただいま。
>>204
なんだ、ひょっとしたら趣味近いかも（w
どういうとこ聴く？

209 ：199：02/04/02 03:38 ID:SLtBSDzQ

いいID出てうれしいなあ
ゼイシーM。
石井Mで行こうぜ！ってか。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 03:39 ID:???

>>209
ID見てわらた

211 ：156：02/04/02 03:41 ID:wxjHvixw

＞＞186
勘違いされても仕方ない

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 03:49 ID:???

>>202
合ってるんじゃないの？
多分、７，８年前にはやったダンスグループの事でしょう。
ネイティブ・タン勢が旋風を起こした頃はよく聞いたなあ。
日本でもようやくHIPHOPが定着してうれしい。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 03:53 ID:???

>>205
なんだ、俺も間違えた。
変わった変換だね。

214 ：186：02/04/02 03:55 ID:???

>>212
これ以上俺を晒さないでくれ（ｗ
たぶん、>>205の解釈が正しいかと・・・。

215 ：156：02/04/02 04:04 ID:wxjHvixw

色々聴くけど
特にジミヘン好き
マイルスデイビスも血が滾る
井上陽水なんかも聴いたりするんで
彼女にはやっぱオッサンと言われる

216 ：156：02/04/02 04:07 ID:wxjHvixw

しまった　
マイルスデイヴィス
じゃないとだめだ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 04:07 ID:???

ラップ，ヒップホップは初期の頃からズーと訳分からんって
言われ続けてるんだよね。
BADBOYやギャング的なイメージもあるし。
正直、ラジカセが一番似合ってると思う。
でも、音楽的魅力は他のジャンルより劣ってるわけじゃない。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 04:09 ID:AE3qiK9Y

肩にラジカセしょって聞いていますが何か？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 04:11 ID:???

>>218
伝統的スタイルだね

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 04:15 ID:???

JAZZ、FUNK、HIPHOPは家族みたいなもんだと思う

221 ：186：02/04/02 04:30 ID:???

>>215
微妙に違うなあ。
俺はストーンズ、ツェッペリン、クリームあたりが好き。
ジミヘンはelectric ladyland,　are you experiencedくらいしか
持ってないな。
あとはブルース系にＪＡＺＺはコルトレーンくらいかな。

222 ：186：02/04/02 04:35 ID:???

>>215
＞＞彼女にはやっぱオッサンと言われる
同様。
ちょっと車で遠出するつど、彼女好みのＣＤを借りてこにゃいかん（藁
我ながらマメだ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 05:04 ID:???

>>222
情けない・・・！

224 ：156：02/04/02 05:31 ID:wxjHvixw

クリーム　ドアーズ　テンイヤーズアフター　
辺りも好き。コルトレーンも聴くけど
ソニーロリンズのスケベエな感じが好き
ブルース系でお薦め教えて？

225 ：ｐｐｐほごほご：02/04/02 05:36 ID:???

ぶるーすはマディウォーターズ先生のライブ盤の
ジョニーウィンターだけを聞かないようにしたのがよかよ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 05:55 ID:p09djD3M

>>1が逝った店でアニソンのCD試聴してみたい。
持ってないけど。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 07:41 ID:vdBDd/RU

http://64.71.145.43/

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 08:52 ID:???

>>224=>>156
ブルースは戦前。
今出てる BLUES & SOUL RECORDS (季刊雑誌CD付き)を買いなさい。

229 ：228補足：02/04/02 09:10 ID:???

音は劇的に悪いから気を付けなさい。

230 ：156：02/04/02 11:49 ID:2jTyxdPE

>228
アリガトウ
古いブルース試聴できるレコ店少ないんで
その本買ってみるよ。

231 ：ｐｐｐ：02/04/02 12:04 ID:.JbQ8yJs

いきなりロバートジョンソンとか聞いてもわかんねーべよ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 13:24 ID:W2JAC5Ag

ＨＩＰＨＯＰを表面的にしか知らない人は、ＨＩＰＨＯＰ語るなかれ！
ジミヘンは、フィルモアイーストライブ１９６９－１９７０が最高。
ストーンフリー萌え～

233 ：186：02/04/02 17:59 ID:???

>>223
その程度の気遣いはするでしょ？
>>231
同意。
いきなり戦前ブルース薦めるのはどうかと。
初めて聴くなら個人的には、マディ・ウォータース、ハウリン・ウルフ、
サニー・ボーイ・ウィリアムスン、ジョン・リー・フッカーあたりがお薦め。

スレ違いッポイのでsage

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 23:24 ID:???

ＨＩＰＨＯＰもえ～

235 ：228：02/04/03 00:45 ID:???

>>231
ロバジョンとは言ってないし、
その雑誌付属ＣＤには入ってない。
233の薦めてるようなものから入るのは常道だが、
今なら雑誌で手軽に手に入ることから、
いきなり戦前、でもＯＫと勝手に判断した。
ちなみに、付属ＣＤにはハウリン・ウルフも入ってる。

236 ：　：02/04/03 00:56 ID:C2uFA3h6

>>215
マイルスを聴く人が>>156みたいな発言をするのには違和感を覚える。
ＺＯＯよりはよっぽどＨＩＰＨＯＰだと思うが

ブルースは、
個人的にはこのスレのテイストに合わせるとアルバート・コリンズをお薦めしておきます。

237 ：ｐｐｐ：02/04/03 01:00 ID:mMTLUDc2

ハウリンウルフぐらいだったったらOKかも

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 01:05 ID:???

あのねロバジョンは聴きやすいんだよ！

239 ：ｐｐｐ：02/04/03 01:06 ID:mMTLUDc2

まあ煽りじゃないけど（こればっか
までぃをーたーず先生の曲は白人ブルース聞いているあんちゃんじゃ
１２０回聞いても解るかどうか、、。

240 ：228：02/04/03 01:07 ID:???

>>238
人による。
おれにはあの薄ら高い声が抵抗があった。

241 ：ｐｐｐ：02/04/03 01:08 ID:mMTLUDc2

>>240
うすきみわりーもんな

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 01:09 ID:???

やっぱブラインドレモンやろ？

243 ：ｐｐｐ：02/04/03 01:14 ID:mMTLUDc2

そりゃー本質は戦前だが。
免許取り立てにぶがっちぃは、、ちと。

244 ：228：02/04/03 01:16 ID:???

>>241
ロバジョンのせいで（もしくはロバジョン信奉白人ギタリストのせいで）、
多くの白人ブルースファンが、戦前ブルースから遠のいたと思う。

おれは↓の道程で戦前に辿りついた。
スプリングスティーン→ディラン→ザ・バンド→ロビー・ロバートソン
→ヒューバート・サムリン→ハウリン・ウルフ→チャーリー・パットン

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 01:22 ID:???

>>236
ZOOはもういいだろ、そろそろ＞186を許してやれよｗ

246 ：186：02/04/03 01:25 ID:???

長い遍歴の旅ですな。
俺の場合は映画「地獄の黙示録」→ストーンズ→マディ、ハウリン等
→戦前派となる。
まあベタではあるが(w

247 ：186：02/04/03 01:26 ID:???

>>245
たのむよ、マジで（藁

248 ：228：02/04/03 01:32 ID:???

>>245
186を許してやれよネタはもういいだろｗ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 23:36 ID:???

>>245
勘弁してやれよ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 23:40 ID:e6u3rV32

てか、ブルースってジャンルがブルースのアーティストの演奏には良いの少ないね
ジャズミュージシャンのほうが良いブルース演奏してたりする

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 23:41 ID:???

きたー

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 23:44 ID:9wjqot7o

ｈｉｐｈｏｐでもＲＯＯＴＳみたいな生バンドつけてるジャジーなグループも録音状況は悪いのですか?音源に口うるさいラッパーもいるんじゃないんですかね？皆さんどう思います?

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 23:47 ID:???

音源にうるさいようじゃラッパーじゃないよ
チャックDなんて重度の難聴の自分に合うように作った音をそのままCDにしちゃうし

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 23:47 ID:???

ZOOはHIPHOPじゃないと思うが

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 23:48 ID:.p4Fq/0.

悪い、というかごくごく普通なのではないかと思います。
The Roots のエンジニアって、D'Angelo や Common, Erykah Badu も
担当していますよね。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 23:51 ID:???

>>250
それ言えてる。BBKINGなんかブルースの神様と呼ばれてる2流のブルースマンだろうね。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 23:52 ID:347fEkx.

>>236
あなたの方が100％正しいです。
マイルスはR&BでもありHipHopでもあり、何よりDQNの音楽だったと思う。
マイルスファンの一人として代わりに謝っておきます。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 23:55 ID:tpX/WrSo

hiphopって流行でしょ。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 23:57 ID:???

マイルスはええね

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 23:57 ID:9wjqot7o

じゃあちょっとｈｉｐｈｏｐよりの（主観ですが・・）ソウライブのＮＥＷアルバムなんかも普通ですかね?たしか前作はステサンの試聴用に使用されていた記憶がありますが、あれって録音よかったんですかねー

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 23:57 ID:???

１５６がDQN店員なんじゃない？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 23:58 ID:???

ブルースもＲ＆Ｂも流行

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 00:00 ID:???

>>258
違うよ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 00:02 ID:???

>>258
うん。流行。でも流行といってもやってること古いよなぁ。
10年くらい前に今くらいの状況だったら面白かったかもしれないけど。
今HIPHOP聴くのってアイドル聴くのとあまり変わらないかもね。
ちゅーか、モー娘。のほうが音的には新鮮味あるし。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 00:15 ID:3K92qklA

>>260

音質の善し悪しで聴くものを選んでしまうのはどうかと思います。
でも Jay-Z & R. Kelly の "The Best Of Both Worlds" は音も音楽性も
急ごしらえな感じで個人的にはピンときませんでした。

何であれ Hip Hop / R&B の音質を語るのはちょっと不毛だと思います。
クラシカル音楽や芸術性の高いジャズ以外の音楽にも言えると思いますが。
個人的には音質よりも雰囲気が大切だと思っています。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 00:18 ID:???

>>264
でも、日本語ラップがここまで様になるなんて10年前は思わなかった。
やってる事はアメリカでやり尽くされたパターンばかりだけど
今の中学生が偏見や拒否反応なしにHIPHOPに接してるのなら
これから日本でも、もっと面白い展開があるような気がする。
つんくは単にネタのつぎはぎだと思うけど・・・

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 00:20 ID:???

近田春夫

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 00:24 ID:3K92qklA

ZOO の "Party" (from Gorgeous, 1992) 、結構いいセンいってませんか？
たまに恐る恐るかけてみるんですが、フロアの反応いいですよ。
だからちょっと ZOO も馬鹿にできないよなあ、なんて思ったりして。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 00:33 ID:???

>>268
ZOOは全然いいですよ
今、聞いてもかっこいい

270 ：煽りじゃないです：02/04/04 00:34 ID:???

>でも、日本語ラップがここまで様になるなんて10年前は思わなかった。
本当ですか？コンビ二とかで流れてると、腰が抜けそうになるんですけど・・・
詳しい人から見ても、日本語ラップはいけてるんでしょうか？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 00:45 ID:3K92qklA

ネタ盤の "This is a journey, into the Sun" にゆるくスクラッチをかけて、
次に何がくるのかフロアを期待させて、スパーンって ZOO の"Party"
かけるのすごく楽しいですよ。うまくいけばフロア全体が「ヒャッホウ！」
って沸騰します（笑い）ダメだったら強引に Carl Thomas の "I Wish" に
つないでマターリ逃亡です。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 00:53 ID:???

時代は変わったﾉｳ
むか～しむかし、ステップ全盛の頃ラスプーチンのあとラップをかけると
一発でフロアから人が居なくなったもんじゃ
スマソ４０代スレに逝ってくる。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 03:03 ID:YlpwyD0s

ラスプーチン・・・・・・(涙
一緒に40台スレ行こ・・・・

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 03:13 ID:3K92qklA

>>『hiphip R＆B聞いて悪いのかＹＯ!』

実はスレッドのタイトルが Hip Hip (ヒップヒップ) なってることにいま気が付きました。
そりゃヒップヒップ聴いちゃ悪いだろうさ、とか言っておく午前3時。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 03:41 ID:U2hS08To

俺R&B、HIPHOP好きだけど
日本語ラップだけは、どうしても許せん。

確かに音作りのセンスのいい曲もあるとは
思うが、日本語に違和感バリバリで正直キモイ。
氏ね。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 03:45 ID:???

正直、ヒップホップの精神論に疲れた。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 11:53 ID:???

ビートマニア初期の日本語HIPHOP「TOKAI」は名曲

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 12:38 ID:???

hiphopは黒人の貧しい中にも音楽で頑張ろうという意気込みが
いいのであって、総中流社会の日本人がマネするのは滑稽では
という意見が一般的。

めちゃカッコ悪いよ実際。悪ぶってB系の服装でラップするのは
いいけど、ご両親ちゃんと年収あるだろうみたいな。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 12:40 ID:???

>>268
ちなみにどこのクラブですか？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 13:03 ID:???

結局、この板じゃあビートマニヤ程度の認識なのね。。。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 13:16 ID:4ynsfGCE

>>264

>モー娘。のほうが音的には新鮮味あるし。

すごい耳の持ち主だね～。心から軽蔑するよ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 13:22 ID:3K92qklA

そろそろヒップホップ板でやったほうがいいんじゃないですか？
話題の方向がよくわからなくなってきたし…。

『ヒップホップ板』
http://music.2ch.net/hiphop/

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 14:19 ID:EGzEEHUc

hiphopってファッションでしょ。
モテタイやつが「俺は自分がある」みたいな感じで聴く音楽。

284 ：283：02/04/04 14:20 ID:EGzEEHUc

hiphop自体をけなしてるわけじゃなくて、
今の状況を言ってるので、誤解の無いように。
流行という形でしか消費できないのか。。。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 14:24 ID:???

>今の状況を言ってるので、誤解の無いように。
>流行という形でしか消費できないのか。。。

ぶっちゃけあんたのものの見方はすごく狭いね
裏を返せばあんたは流行という形でしか消費されないヒップホップしか
聴いたことがないということだよ
というかこの板で熱く語るな

286 ：165：02/04/04 14:47 ID:4oUXxq2Q

それぞれの音楽ジャンルのファンの中に再生音にこだわる人がいて、その中に
ショップで働く人と、客側の人がいる。従って、視聴する店は気をつけて選べ
という結論になりますか？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 15:37 ID:EPhhSPY.

日本は独自の遊び文化をもってなくて、まだまだ業界にほいほい
踊らされる。国民性と文化レベルが原因でhiphopは利用されている
だけですよ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 16:54 ID:vnhnETDg

日本は独自の遊び文化をもってなくて、まだまだ業界にほいほい
踊らされる。国民性と文化レベルが原因でclassicは利用されている
だけですよ。

と言う事でＯＫ？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 16:55 ID:vnhnETDg

本は独自の遊び文化をもってなくて、まだまだ業界にほいほい
踊らされる。国民性と文化レベルが原因でjazzは利用されている
だけですよ。

と言う事でもＯＫ？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 17:05 ID:???

ok。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 17:06 ID:???

>>278
>hiphopは黒人の貧しい中にも音楽で頑張ろうという意気込みが
>いいのであって、総中流社会の日本人がマネするのは滑稽では
>という意見が一般的。
どこの世界の一般的意見？勝手に世論捏造してんなよ（ｗ
hiphopが貧しい黒人だけの音楽って見方がすでに痛いんだよ。
それを言うなら総中流社会とやらの日本人がクラシック聴くのだって
変じゃねーのか？　日本は皆が皆、週末になると着飾って演奏会に行くような
社会なのか？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 17:09 ID:???

>>278
そもそも、hiphop聴いてるやつら演ってるやつらだって
「生き方」としてのhiphopな訳じゃあるまい。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 17:11 ID:P8g176Y.

おいらは、古楽・プログレ・hiphop/R&Bを6・2・2ぐらいの割合
で聞いています。で、なるだけオールマイティーなスピーカー
を求めて何度か試聴したのですが、ヤマギワの高級システム
(リン・マークレヴィンソン・ノーチラス)でモンテヴェルディ
を試聴したあと、続けてレッドマン&メスを試聴する勇気は
さすがに無かったので、エリカ・バドゥーで我慢したよ。

どーせおいらは、まざあふっくわーのチキン野郎です。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 17:18 ID:???

Mind your fuckin' business

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 17:22 ID:???

いやー、どのスレにもキチガイは一人はいるもんだよね（ｗ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 17:26 ID:???

>>295
ｵﾔｸｿｸﾄﾞｵﾘ､ｵﾏｴﾓﾅｰ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 17:35 ID:3IiVItNM

>>278
＞めちゃカッコ悪いよ実際。悪ぶってB系の服装でラップするのは
＞いいけど、ご両親ちゃんと年収あるだろうみたいな。

この部分は禿げ同。すげーかっこ悪い。できれば止めて欲しい。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 17:36 ID:3IiVItNM

ついでに日本人でレゲイとか逝って演ってる奴もキモイ。
できれば止めて欲しい。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 17:39 ID:???

ついでに日本人でタキシードとか着て指揮棒振ってる奴もキモイ。
できれば止めて欲しい

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 17:42 ID:???

ついでにオーディオでクラシック聴きながら指揮棒振ってる真似してる
奴もキモイ。
できれば逝って欲しい。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 17:43 ID:3IiVItNM

>>299
ある程度はいえてる。
ついでに言うと日本人でロック演ってるのも大半はカコワルイ。
全部とは言わないが。できれば止めて欲しいと思ったりもする。

日本人が演るラップ、ヒップホップ、レゲイや何かの俗悪醜悪
さに比べればマシかな。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 17:45 ID:EGzEEHUc

まぁ、ほっときゃすぐに飽きるさ。
ダボ服dqnも街からいなくなるよん。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 17:45 ID:???

日本人が演るclassic,jazzや何かの俗悪醜悪さに比べればマシでしょ。

304 ：299：02/04/04 17:47 ID:???

やはりあのダボ服だきゃあカンベンして欲しいのは同意。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 17:50 ID:3IiVItNM

>>303
んなこたーない。

たぶんに個人的な見解だが、ラップやレゲイは魂から直接に出た
もんだと思ってる。総中流の日本人が演っても、単にカコワルイだけね。

クラシックは長い歴史があり、理論があり、その中に自分の解釈を
入れてく芸術じゃないかな。その辺が、ラップやレゲイとの違いかもね。
意外に様式美の極地にあるヘビーメタルなんかは日本人もオッケー
だったりするんだよ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 17:51 ID:???

classic,jazzはファッションと妙な絡ませ方しないからマシ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 17:53 ID:???

ちょと前、日焼けダボ服ニットキャップのドキュソ見て物凄くワロタ。

308 ：299：02/04/04 17:59 ID:???

>>305
すると、あなたはクラシックを理論や形で聴いてる訳ですね。
ﾌｰﾝ､クラシックって魂ないんだ？
つまんない音楽なんですねえ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 18:05 ID:3IiVItNM

>>308
ちゃんと読め。その上で演者が自分の解釈を入れていく芸術だと
書いてるだろ。そこに魂があるっちゃあるわけよ。
ついでに逝っとくと、俺はクラシックは、ほとんど聞かないんだ。

いずれにしても日本人でラップ、レゲイを演ってるのは最悪だ。
見てると、こっちがはずかしくなってくる。

その昔ポリスなんかがレゲイの真似をして、やっぱり一部にたたかれ
たんだ。ピストルズとかがポリスの悪口言ってたらしい。
それと同じ感覚だよ。

310 ：299：02/04/04 18:12 ID:???

>>309
クラシックをほとんど聴かない人がクラシックを盾にとって
自分が嫌いなラップやレゲエを演ってる人や聴く人間を攻撃してる
訳ですか（ｗ
そんなあなたのほうが恥ずかしい人間だと思うがいかがか？（ｗ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 18:18 ID:3IiVItNM

>>310
お前、絡んでくるなあ。個人的な見解を表明しているだけだぞ。
それにクラシックを盾きゃとってねーだろが、よく読め。

別に聞きたい奴は聞きゃいいし、俺的には止めて欲しくても
演りたい奴はやるだろう。

しかしだな、レゲイやラップが生まれてきた背景を鑑みつつ、
日本人のラップ小僧やレゲイ小僧の歌詞を読んでみろ。
はずかしくなってくるぞ、本当に。
お前ら、いいかげんにせよ、と俺は言いたい。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 18:23 ID:???

R E S P E C T

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 18:25 ID:???

>>306
ＪＡＺＺコンは楽だぞー、どんな格好していっても浮き上がらないから、
スーツもいればＴシャツに穴あきＧパンもいる。
殆どがそんなことどうでもいいんだ。
歳も、チャパツの小僧もいれば白髪頭のジジイもいる。

只々、何故か女が圧倒的に少ない。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 18:35 ID:4XhtDmyM

>>1
黒○じゃねーのか？そこ・・・

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 18:35 ID:???

日本人のラップは七五調が一番合うんだよ

316 ：299：02/04/04 18:41 ID:???

>>311
これだけ公然と和製ラップ、レゲエやそれらを聴く人達を否定する
カキコをしといて今更個人的見解で逃げるのはどうかと思うがな、
まあそう言う事にしときましょ。
それとあなたが普段なにを聴いてるのかは知りませんが、>>305の
カキコのようにクラシックと比較して、和製ラップ、レゲエを否定する
ような行為を「クラシックを盾にとってる」と言ってるのですが？

>別に聞きたい奴は聞きゃいいし、俺的には止めて欲しくても
>演りたい奴はやるだろう。
じゃあ、別にムキになって和製ラップやレゲエを
否定しなくてもいーじゃん。　
さまざまな音楽、楽曲の中から、自分の感受性において好ましいと
思ったものを聴く。　
そこには何の理屈も背景もいらない。
もちろん好きになった音楽の背景を想うのも楽しみ一つですがね。

317 ：299：02/04/04 18:43 ID:???

>>313
いいね、そういうの。
ほんとに音楽をたのしんでそうで。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 18:50 ID:???

日本人なら韻はアタマで踏めとか思ったり。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 18:51 ID:3IiVItNM

>>316
まだ言いたいことが分かってもらえてないようだな。
俺はラップやレゲイは嫌いじゃないのだ。だからこそ、日本人が
やるラップやレゲイに違和感を感じてるし一部、腹を立ててるのだ。

自分の好みに合ったのを聴きゃいいじゃん、ってのはそのとおりなんだが、
我慢ならないというか、そういこと。

クラシックを引き合いに出したのは、ああいう様式化された音楽というのと
レゲイやラップは違うということを言いたかったわけだ。様式化されている
なんてとクラシック好きから叩かれそうだが、事実そうだと思う。
ついでにいうと、ロックや何かってのも、すでに様式の域に入りつつある。
様式化されてる音楽ってのはマネでも、みっともなくない程度
には出来るってこったよ。
もちろん、マネだけじゃ一流にはなれないんだが。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 19:13 ID:???

スチャダラパーとかだめ？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 19:13 ID:???

要はうわべだけでやってる連中がウザイって訳ね。
ちゃんと聴きもしないでいい気なもんだ。

322 ：299：02/04/04 19:13 ID:???

>>319
>まだ言いたいことが分かってもらえてないようだな～
だから俺はあなたが言うところの「日本人がやるラップ～」を指して
「和製ラップ～」って言い方してるでしょ。　日本語不自由なの？
自分が我慢ならんからってこんな所で暴れられてもウザイんですが。

>クラシックを引き合いに出したのは～
最初から自分が聴いてる様式化された音楽を引き合いに出せよ。
クラシック聴かない奴がそれを引き合いに出して語っても説得力ねーよ
>様式化されてる音楽ってのはマネでも～
なんだそりゃ？日本人はみっともなくない様にすでに様式化された
音楽だけやってなさいって事か。
逆に取り込んでから日本流に様式化される事だってあるだろ？

これだけ愚にもつかん屁理屈かかえて音楽聴いてんのか、
つまんねーだろーなあ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 19:23 ID:???

でもさー、今日本ではやってる音楽って、ほとんど外国のマネ、って言えば
マネだよねー、日本オリジナルって何があるかな？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 19:24 ID:???

>>322
禿げ同

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 19:28 ID:3IiVItNM

>>322
そもそも、かなり前の方で俺は多分に個人的見解と断ってるはずだぞ。
それを読んでねえんだから日本語が不自由なのは、そっちだろう。

あとだな「クラシックを聴かない」じゃなく「ほとんど聴かない」だ。
もちろん、たまには聴く。俺にとって比重が小さいってだけだよ。
日本語が不自由といわれたくないなら、よく読んでレスを返すようにしろ。

だが、「自分が我慢ならないから暴れるのはウザイ」ってのは確かに
そのとおりだ。痛み入った。以後、慎むことにしよう。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 19:33 ID:???

慎むな。
理不尽でもジサクジエンでも相手をてって-的に叩くのが
２ちゃんねる。

ただしバスジャックだけはさせてはいけない。

327 ：299：02/04/04 19:39 ID:???

>>325
「ほとんど聴かない、たまに聴く」程度なら聴かない内、或いは
「語れる」れるほどには詳しくないと判断して「聴かない」と書いた
訳ですが・・・、その程度を読み取れず、字面だけしか見てない人を
日本語不自由と評すのですが何か？

自分自身そろそろウザがられそうなので遊びに行きます、サヨナラ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 19:43 ID:xXviGtE6

>>319
俺はhiphopやレゲエのほうが様式化されてると思うけどな。
どれ聞いても違いがわからん。
それと、hiphopだが、あんな歌詞の歌は如何なものかと思うぞ。
聞いてて気分が悪くなる。

329 ：299：02/04/04 19:47 ID:???

っと、遊びに行く前に書き忘れ。
>>325
個人的見解だろーがなんだろーが、公の掲示版にカキコすりゃ責任は発生するし、
カキコに対する反論が出るのも当然だろうが？
他人に読まれて反論されるのが嫌なら自分の日記帳にでも書きこんでろ。
ガキみてーな事言ってんじゃねーよ。

ではほんとにサヨナラ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 20:54 ID:???

hiphop,R&Bを聴いても良いと思う

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 21:14 ID:HE3Aj7DM

HIPHOPやレゲエよりクラシックのほうが様式化されてるってのはネタ?
本気で言ってるなら耳鼻科行ってきなさい
どう聴いてもすぐにクラシックよりHIPHOPやレゲエのほうが様式化されてるってわかるでしょうに

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 21:27 ID:Kyhedods

がんがん聴いてくれていいんだけど、そこからだけの視点で
音語らないでね。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 21:29 ID:???

おすすめってある？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/04/04 21:40 ID:???

>>328
歌詞を気にするならケツメイシがいいぞ。
あの歌詞はかなり感動的。

335 ：M&O：02/04/04 22:23 ID:???

>>299=>>329
圧勝ですな。何でそんなに粘着なのかは分からんが。
>>326
君を２ちゃんねるの良心「三郎」と呼ぼう。
>>331
耳の問題ではなく、様式化されるという言葉の解釈によると思われ。
例えばワンパターンで単調なメロディーラインのものを様式化されてるとは言えるが、
複雑さ多様さの表現の手段においても高度に様式化されているとは言い難い。
クラシックの方が様式化されているというのは、
そのあたりの意図を含んだ発言と思われ。
（本人は自覚ないだろうが）

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 22:42 ID:BfAcx9iA

カラオケで苦労するよ・・
今度はマルシェに挑戦だ！

337 ：156：02/04/04 23:10 ID:ai13u/c.

＞＞261
何で俺が　店員だと知ってるの？
チョットビックリしたよ
俺がHIPHIP嫌いな理由のひとつに
周りの店のBGMが低音バリバリの単調な　
解りやすい歌詞の　HIPHIP。
聴いてて　恥ずかしくなるんだよね。
HIPHIPは
マイルスと共通点もあると思うけど
あんなに　押し付けがましくない。
　

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 23:13 ID:???

↑そんな日本語でよく店員やってるね

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 23:17 ID:MF2YwIBo

R&Bはかろうじて良しとしてHIPHOPを店でかけてくれってのはかなりの電波野郎だな、
俺も基本的にはROCK中心に聞いているが本当に良いSPやアンプを選びたいのならば
試聴する音楽のジャンルはJAZZやクラシックになってくるだろう、店員の言いたい気持ちもわかるよ、
早い話アンプもSPもある程度の域までいけばそれ以上の進化が見込めないジャンルじゃない
そもそも声中心のHIPHOPにピュアオーディオって観念がかなり謎だ･･･

早い話HIPHOPなんか聴いて盛り上がる厨房は1bitで十分!
ちょっとこだわりたければSPを101MMでジャンル的にはOKなんじゃねーの?

340 ：M&O：02/04/04 23:22 ID:???

>>339
>早い話アンプもSPもある程度の域までいけばそれ以上の進化が見込めないジャンルじゃない
何が早いの？

>そもそも声中心のHIPHOPにピュアオーディオって観念がかなり謎だ･･･
何が謎なの？

>早い話HIPHOPなんか聴いて盛り上がる厨房は1bitで十分!
何が早いの？？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 23:22 ID:???

謎やね

342 ：　　：02/04/04 23:27 ID:CQN0ZA9.

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　　　　　　　　　　 ..|　　.ミ　　　　　　　　＼　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 .＼　　　ミミミミ　　　 /　　　　
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿ノ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 23:31 ID:???

>>339
＞そもそも声中心のHIPHOPにピュアオーディオって観念がかなり謎だ･･･

だからソコんとこはそれぞれの好みだって言うのがこのスレの流れだろ。
アバロンでヒップホップ聴いてる馬鹿がいたっていいだろ？
尊い人柱だよW
大体、声中心の曲がピュアに向かないって思ってる方が厨房だっての。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 23:32 ID:63lB4bnA

>>335
ですから、あなたが言ってる意味においても
とうていHIPHOPやレゲエよりクラシックのほうが様式化されてる
なんてまともな人が普通に聴いたら思わないでしょう(苦笑)

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 23:32 ID:C3WtmPA.

まあ1>>が試聴でHipHopを差し出したら断られた経緯からして
迷惑以上の何ものでもないという所まではさすがの>>1でもわかっているはず。
であればどんな曲でもにこにこ対応してくれる店にいくしかない。
そう考えると一応あるにはある。>>1が求めている店が。
どんな客でもどんなジャンルでも断らない上も下もない店が。

要するに行き着く先はもう量販店しかないというわけ。
>>339の言うように1bitで十分と言われても仕方ないってことは
>>1だって本当は分かっているはずなんだ。

ただ断られたからムカついて逆上スレを立ててしまっただけのことで・・
>>1も素直になってくれればいいんだが。

346 ：アニよマイクをとれ：02/04/04 23:32 ID:???

>>343
お前もなかなか粘着質だよね。

347 ：156：02/04/04 23:33 ID:ai13u/c.

おれは　ファッションビルでアクセサリーを売ってる
アクセサリーって言っても　俺たちの大好きな
ケーブルやら　インシュレーターとかは
残念ながら売ってないけどね。
周りの店は　ガキ相手の服屋だから
HIPHIPが爆音でも　俺は文句言えないのよ　

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 23:34 ID:???

>>156
ホントかよ

349 ：156：02/04/04 23:35 ID:ai13u/c.

＞＞348
？

350 ：343：02/04/04 23:35 ID:???

>>346
ありがとう

351 ：339：02/04/04 23:37 ID:???

>>340
屁理屈ばかり立ててもどうにもなんないよ、
そもそもね激しく板違いなのよ、個人個人好きなものは十人十色だし
君は君でそのジャンルが好きなんだろうから･･･
もうちっと大人になってその場の空気ってものを読んで欲しいな
ここにはピュア=クラシック･JAZZっていう図式が出来上がってるから
それ以外のジャンルってあんまり受け入れられがたいのね、
でも意外とここの連中ってﾓｰｦﾀとか多いからねぇ･･･
とりあえずあんましむきになんなや、俺も言葉悪かったから謝っとくよ

352 ：156：02/04/04 23:38 ID:ai13u/c.

＞＞338
（単調な・・）の後に　（リズム）が抜けてた。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 23:40 ID:???

>>351
＞ここにはピュア=クラシック･JAZZっていう図式が出来上がってるから

勝手にそんな図式作るなヴァカ！！

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 23:41 ID:???

ジャズとクラシックだとどっちが高級機の性能をより堪能できるのかな？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 23:43 ID:???

>>351
>>でも意外とここの連中ってﾓｰｦﾀとか多いからねぇ･･･
ｵﾏｴﾓﾅｰ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 23:44 ID:C3WtmPA.

>>353
ジャンル的には合ってるよ。
わかりやすく言えばオーディオに対して入れ込みようが全然違う。
値段じゃねーと反論が来そうだがHipHopのためだけに
dCSフルセットなんて人がいるなら別ってこと。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 23:45 ID:???

屁理屈こねてる奴に限ってロクなもん聴いてないよな。
最初からスレッドを読むと粘着>>343は何を聴いてるんだよって思うわけ。
ドラゴンアッシュでも聴いて熱く勘違いしてろや（pp

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 23:46 ID:???

>ここにはピュア=クラシック･JAZZっていう図式が出来上がってるから

これは正しいと思う。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 23:46 ID:???

ま、好き好きやろ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 23:47 ID:BfAcx9iA

YO!YO!YO!YO!
漏れはラッパー（やっぱー）リッパー（切ったー）ヒッポッパー（yaeh！）
不思議ピュアで聞いてるHIPHOP　漏れは２ちゃんで決めたぜALTEC
たまにジサクジエン　好きにコピペTHE　END
同士今日も音質語ろう　厨房煽ろう　コテハン騙ろう　ＹＯＹＯＹＯ！
今日も「BOSE糞！」あすは「LuXゴミ！」明日あさっては仕事でsage進行！
いえー。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 23:47 ID:???

>>356
漏れはPOPS,ROCK中心で総額100万。
金があれば、もっともっとグレードアップしたい。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 23:52 ID:C3WtmPA.

>>361
現実問題としてHipHopのためだけに１０００、２０００万コース逝けるのかと。
そこまで真剣にやれるのかと。
気持ちで金があるならいくらでもと言うなら誰でも言える。
実際にやれるかどうかだ。

363 ：343：02/04/04 23:54 ID:???

>>357
ドラゴンアッシュ聴きません。
すみませんご期待にそえずに。
て言うかＨＩＰＨＯＰも聴きません。
すみません屁理屈粘着で（ｗ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 23:54 ID:???

>ピュア=クラシック･JAZZ
これは世界の文化に疎い年寄りの作った妄想。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 23:56 ID:???

そうゆう人がいても不思議はないな

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 23:58 ID:???

>>364
>これは世界の文化に疎い年寄りの作った妄想。

え、マジすか。じゃあピュア・オーディオ、イコール、何？
ポップスやロックはアリだと思うけれど、ヒップホップはないだろ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 23:58 ID:C3WtmPA.

>>364は激しく勘違いしているようだから放置しておくとして。
クラシックやジャズが好きでオーディオ頑張ってる人の中には
すごい音を出せている人がごく稀にいるが、逆は必ずしもそうではないわけだから。
この板はオーディオマニアではない人のが圧倒的多数だから>>364の言い分が
多いのは当然かな。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 23:59 ID:???

>>343
>すみません屁理屈粘着で（ｗ

もう来なくていいよ。その屁理屈もメチャクチャだし。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 23:59 ID:???

頭が悪いな

370 ：343：02/04/05 00:02 ID:???

>>368
その屁理屈も論破出来ないオーヲタの痛いことよ（藁

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 00:02 ID:???

Ｒ＆Ｂはどうよ？

372 ：156：02/04/05 00:03 ID:KQhxprXY

俺は＞＞360みたいな奴が死ぬほど嫌いだ。
恥ずかしくないの？馬鹿丸出しなんだよ。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 00:04 ID:???

アニソンはどうですか？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 00:05 ID:???

>>343
お前の屁理屈なんて論破しようとも思わネーヨ。
つか論破できるほど内容あんのかよ、お前の理屈には。
ホントに痛い文系中房だな（嘲笑
マジで死ね。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 00:06 ID:???

LOU REED 最高！

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 00:07 ID:IdF0cF6o

俺はマジオヤジを尊敬してる
スゲー奴だぜでかい手してる
仲間達と歩むこの道光さす
ぬくもりの太陽輝きだす

ふふふ・・頭悪くなきゃ書けないな、こんな詞。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 00:08 ID:???

alicia keysはhip hop&R&Bに入るのかい？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 00:08 ID:???

３４３＝３６８やろ？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 00:08 ID:???

俺は＞＞343みたいな奴が死ぬほど嫌いだ。
恥ずかしくないの？馬鹿丸出しなんだよ。

380 ：マターリ：02/04/05 00:09 ID:U244HfsU

AliciaはR&Bだよん

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 00:10 ID:???

誰かが壊れてきたね

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 00:10 ID:???

>>374
おいおい、死ねとかそのまま書くなよ、落ち着け。

383 ：377：02/04/05 00:11 ID:???

>>380
サンクス
最近はまってるよ。いいね。

384 ：156：02/04/05 00:12 ID:KQhxprXY

絶望的な感じのルーリードはいいね

385 ：343：02/04/05 00:13 ID:???

>>378
いえ、違いますが？

386 ：マターリ：02/04/05 00:15 ID:U244HfsU

R&B (New Classical Soul) でいえば Jill Scott の "Experience" (Live) が
ピュアのひとに評価いいみたいですね。個人的には "Who Is Jill Scott?" も大好き。

Jill Scott "Experience"
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005TOI8/qid=1017933037/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-1305757-6676314

あの、マターリと行ってもいいですか？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 00:16 ID:Ty3dHxmo

30年後にはピュアって死滅してるだろうな．
クラシック聴く人間は着実に減ってるわけだし．

388 ：378：02/04/05 00:18 ID:???

>>383
勘違いだったようだね
スマソ

389 ：343：02/04/05 00:19 ID:???

>>388
いえ、お気になさらずに。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 00:20 ID:???

>>387
そうはいえんだろ？

391 ：343：02/04/05 00:21 ID:???

>>388
でもあなたも粘着だよね
スマソ

392 ：真343：02/04/05 00:23 ID:???

>>391
おいおい、俺を騙るなよｗ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 00:24 ID:???

やまねずみネンチャック

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 00:28 ID:???

>>343
お前は何時間この板に張り付いてんの？（w

395 ：真343：02/04/05 00:30 ID:???

>>393
悪い、そのネタ解らん。
しかし粘着は確かですな、話し相手も壊れちゃったみたいだから去るわ。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 00:34 ID:???

あの・・場の空気をやわらげようと・・・
やまねずみロッキーチャックっちうあらいぐまラスカルみたいなあにめが・・

あああ！ごめんなさいいーー

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 00:44 ID:???

クラシックは淘汰されて残ったものだけになってるからね

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 01:28 ID:0l1X6DkE

山嵐とヌンチャクじゃないの？ｗ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 01:35 ID:???

やまが粘着なんじゃないの？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 01:37 ID:???

うおおお、400ゲットォ！！　
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　.∩∧,,∧　　　　　　　　　　(´´
　　　　　,,,,,,,,,,ミﾟДﾟ,,彡　　　　　　　 (´⌒(´
　　　ど,,,,　　　　,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 ~''(,,,,,つﾞﾞﾞ　 (´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ!!

　　

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 01:44 ID:???

やまよ。。。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 01:56 ID:IdF0cF6o

宇宙戦艦やま

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 01:57 ID:???

やまってhiphopがすきなの？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 02:03 ID:???

ディナでhiphopはどうかな？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 02:35 ID:???

現代のものが玉石混淆なのは当り前。
ジャンル自体にも言えること。
これから淘汰される曲やジャンルも多いことだろう。
楽したけりゃ既に淘汰され尽くして優良指定されたものだけ聞いとけばいい。
そうなりゃクラシックは強い。
それだけのこと。
新しい音楽は明らかに当たり率が低いってのはしょうがない。

でも、音楽性における良し悪しとここ(このスレ及び板)での主題は別。
そこんとこ混同せんように＞古代人

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 02:49 ID:???

↑397にいってんだよね・・・　ﾋﾄﾘｺﾞﾄﾐﾀｲ kyw@yk

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 03:07 ID:???

バストウエストヒップホップ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 03:44 ID:zK8FOihw

>>405
そもそも今のHIPHOPやR&Bで将来的に淘汰されないで残るのって殆どないような、、、
クラシックと同じように残っていくとは到底考えられないんですけど、、

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 06:28 ID:cjTSxeWw

結局、HIPHOPやR&Bには本当に良いものが僅かすぎるから叩かれる
(昔のR&Bには良いものも多いが)

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 06:38 ID:???

俺はPS2のゲームの音のために１５０万だよ～。
趣味は人それぞれなんだから、別にイイじゃん。
確かにクラシックも眠くならないように聞ける音になったけど、
それはおまけ的なものだよね。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 06:42 ID:PSti.8ng

さくらたん聞くのに300万とかかけるよりはマシだろう、確かに。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 07:19 ID:???

>>411
そっちの方が普通なんじゃないか？
AVだとTVの音声とかにも反映できるんじゃないの？
スピーカーにもピュアの２倍以上金かかるし。

413 ：405：02/04/05 07:38 ID:???

>>408
あんた淘汰されたクラシックを知ってるのかよ。頭使えよ。
それにジャンル自体にも言えるって言ってんだろうが。
HIPHOPそのものが淘汰されてしまう可能性も否定はしてないんだよ。

で、この板(orスレ)ではそういうことはどっちにしろ重要じゃないって言ってんの。
オーディオと関係があるかどうか、だろ。大事なのは。
HIPHOPってのはダイナミックレンジだって要るし、
インピーダンスの変動に対するアンプの追従性も必要なんだよ。
古代人の頭ん中ではノリっていうのは音楽的な要素として捉えられてないんだろ。
それは黒い音楽においては重要な要素で、
オーディオによって全然違って来るんだよ。
それを聞き分ける耳が無いなら黙ってろ。

店での試聴とかなるとまた別の話。空気読むとかそういうことでしょ。

414 ：313：02/04/05 07:42 ID:???

>>317
第一、やってる本人達からして同じバンドでスーツにネクタイもいれば
タンクトップにピアス野郎もいる。
只、ビッグバンドだけは大抵ユニホーム着てるけどな。

クラシックの場合は、元々が社交場と言う一面もあるからな、
でも、ヨーロッパじゃ日本みたいに堅苦しいカッコばっかじゃないらしいぞ、
特別な演奏会の時は全員ブラックタイだそうだけど、普通の定期演奏会の時は
日本のＪＡＺＺコンと似た様なものらしい。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 08:13 ID:4bufIwvQ

アメリカはメットに行った事があるが、とりあえずネクタイ着用は必要だった様な。
というか、もしもニューヨークまで来てタイ不着用で入れなかったらえらい事なんで(W、自分は締めていった。

416 ：313：02/04/05 09:17 ID:???

>>415
それはＪＡＺＺクラブの事だろ。
おれはＪＡＺＺコン（ホールコンサート）と何度も書いているぞ、間違えるな、
あっちのクラブがネクタイ着用なのはＪＡＺＺに限った事じゃないだろう。

417 ：415：02/04/05 09:19 ID:???

>>416
いえ。414さんのクラシックの場合、を受けて書きましたので。
メットとはリンカーンセンターのメトロポリタン歌劇場の事です。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 09:32 ID:???

>>417
おれはクラシックの事はヨー分からんからメットなんて言われても知らん、
だから「～らしい」と書いておいた。
今度はド素人でも分かる様に書いてくれ、恥かかなくてすむから。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 10:21 ID:???

>>418
変に返答を返すより、メットって何？って聞けば。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 11:16 ID:???

>>419
>>417みれ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 14:46 ID:LQ0.sZJ2

>>413
おいおい、あんたの頭の中ではクラシック＝ノリを重視してない
音楽ということになっちゃってるのね
確かにそんなあなたはイイ耳してるのかもね(笑)
昔の音楽を聴いてる人間を古代人とか馬鹿にする前に
もうちょっといろんな音楽聴いたほうがいいですよ

それにオーディオ重視というなら、レコードやCDが重視されるわけでしょ
クラシックやジャズなどの古くからある音楽にも淘汰されてない
新譜というものがあるのよ
知らないようなのであなたに教えておくね

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 14:55 ID:???

クラ批判する人間のレベルの低さどうにかならんかね。
もうちょっとましな批判しておくれ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 15:04 ID:???

クラは批判されてないんではないか？
ただ、タイトルのやつがイイと言ってるだけで。

424 ：405：02/04/05 15:18 ID:???

>>413
「クラシック＝ノリを重視してない」なんてどこに書いてあるんだよ？
おれはヒップホップみたいなつまらん音楽ににいいオーディオなんか要らないとかいうバカのことを古代人って呼んでるんだよ。
ノリを再現するのにはオーディオだってそれなりのもんがいるって言ってんの。
ヒップホップにいいオーディオは要らんって奴はノリを重視してないってことだよ。

>クラシックやジャズなどの古くからある音楽にも淘汰されてない
>新譜というものがあるのよ
>知らないようなのであなたに教えておくね
いつ淘汰されてないものが無いって言った？
よく読んで探して引用してみろ。

>>422
おれの中では、ジャズ＞クラシック＞HIPHOP　だ。
おれが批判してるのはクラシックとかジャズじゃなく、「お前ら」なんだよ、単に。

425 ：405：02/04/05 15:20 ID:???

訂正：413→421
ここは間違いたくないもんだな

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 16:29 ID:???

何で批判する必要があるの？
批判することによってあなたに何か利益があるの？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 17:36 ID:???

純粋理性批判

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 18:53 ID:IdF0cF6o

他人を批判すると楽しい・・・・からだろうね。ﾀﾌﾞﾝ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 18:57 ID:???

やっぱり、お遊びなんだろうな～。
適度に煽って、その反応を見て、
逆切れしてみたり（ｗ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 19:46 ID:t/LWu/6k

愛が足りてないね。否定するだけの人生なら氏んだほうがマシじゃん！
熱く生きろよ！

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 20:25 ID:???

否定される前に否定してやれ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 21:12 ID:???

ヤられる前にヤれ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 21:16 ID:???

もっとオトナになれよ。
見た目だけ親父なのか？所詮見た目だけなのか？
だから見た目だけのオーディオに走るのか？

そうじゃないだろう？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 21:21 ID:???

誰に逝ってるのだろうか?クラ爺？ヒポ小僧？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 21:23 ID:???

>>433
まともなオトナはこんなとこに来ない
俺も含めて（藁

436 ：397：02/04/05 21:50 ID:BRCmkAlA

クラシックは死滅市内と思う．
でもクラ用ピュアは終焉に向かっていると思う．
だって，何十万もするシステムで，テクノもロックまともに聴けない．．．
市長コーナーでいろいろやってみたけど，カスカスの音しか出ないじゃん．
生音に特化しているのはわかるんだけど，だからって電子音が鳴らないのは如何なものかと．
生音以外しか鳴らないオーディオと，生音しか出ないようなピュア．
どっちもどっちでは？

どんな音もちゃんと聴けるものしか生き残れないよ，commercialでは．

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 21:52 ID:???

上のひと、
ＩＤと「コマーシャル」だけ英語だよ!

438 ：397：02/04/05 21:53 ID:BRCmkAlA

あ，３８７だった．

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 22:04 ID:???

>>434
ここでは、タイトルの曲を否定する人にいってるよ。
好きな曲はみんな違うだろう。俺は、タイトルの曲が何かわからんのだけど、
好きな人がいる、と言う事実は、否定する必要がないと思うのよ。
クラ好きに、お前クラシックの曲すべてが一番好きな曲なのかよ、
と言いたいぐらいだね。

どのジャンルでも、特に良い曲、というのがあると思う。
しかも、それは人によって違う。そこら辺を考えてれば、
否定意見は出てこないと思う。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 23:15 ID:???

店員＝おやじ？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 23:28 ID:8qSrzFPk

>>436
テクノもロックも聴けない？
耳が悪いだけか、試聴室の音が酷く悪いかのどちらかだろう。
誰か愛好家の家でまともなピュアを聴かせてもらえよ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 23:42 ID:8atm1MRE

商業ヒップホップはたいがい糞だね。
R&Bは海の向こうの歌謡曲。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 00:06 ID:???

そんなものじゃないだろ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 00:10 ID:???

サムクックええぞ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 00:15 ID:???

>>442
そんなこといわれてもなあ・・
どれが糞でないのか教えてもらわんことには、ジブラを基準にしちゃうぞ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 00:16 ID:Yr3ERwBo

～結論～
ジャンルで区別するのはばか
問題はハイファイな録音かどうかだ。
でも、録音がハイファイでも作品的にハイファイじゃあないとこまるしね。
それよりだったら、録音が悪くてもハイファイな作品がいい場合もあるし。
理想は、ハイファイな録音で、自分にとってハイファイな作品であればいいんですよ～
クラシックも８割はハズレだしね。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 00:23 ID:???

マービンゲイええぞ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 00:24 ID:gesC6WQE

選べば良い。
最近はNAXOSは大当たりが多いぞ。

449 ：煽りコピペが意外と・・：02/04/06 00:28 ID:???

～再結論～
音質で区別するのはばか
問題はいい楽曲＆演奏かどうかだ。
でも、作品が傑作でも録音がある程度よくないとこまるしね。
それよりだったら、楽曲が悪くても録音がいい作品がいい場合もあるし。
理想は、いい楽曲で、自分にとってハイファイな作品であればいいんですよ～
あらゆる音楽も８割はハズレだしね。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 00:34 ID:gesC6WQE

ただNAXOSの様に、碌に演奏や録音されていない曲が録音されている場合、傑作かどうかは本人に委ねられる。
そういう風に殆ど評価されていない曲を聴くのもなかなかスリリングで面白いぞ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 00:53 ID:???

アルグリーンもよかよ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 01:29 ID:???

はげどう

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 01:39 ID:PhNQmSuE

正直
クラシック60%ハズレ(20%大ハズレ)
HIPHOP98%ハズレ(70%大ハズレ)
くらいだと思う

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 01:53 ID:???

>>405=>>413=>>424は
高級機がクラシック向けに作られてるのを知らずに
高い金額を払って購入してしまい
HIPHOPにも高級機が必要だ!!!!!!(実際は合わんけど)
と主張しながら
高級機で無理やり好きなHIPHOP聴いている

と判定されました

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 01:56 ID:???

クラシック向けってどんな感じ？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 04:48 ID:j751Z5UQ

>>441
ロックファンに使えるハイエンド機器はほぼ無いから>>436の言うこともわかるよ。
ロックといっても扱うジャンルが広いから絶対ではないけれど
きちんとまとまって整理されている音を好まないロックファンは確かに存在する。
例えて言うなら多少歪みがあっても勢いがあって明るく元気なサウンドが欲しいというわけ。
決して明晰で優れた音が欲しいわけではない人たちのことだけど。

これも好みだから良い悪いということはないが、現行のハイエンド機器は前者の方向へは
向かっていないからロックには使えなかったという意見も納得できる。
たぶんこの系統の人であればPMCにStasis 4eなどを組み合わせてスピーカーは明るく歯切れの
よいものを、アンプは多少荒めのものをとチョイスしていかないと満足しないかもしれない。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 07:58 ID:???

どんなジャンル向けかなんてゆうのも、聴く人によるから、
一概には言えないとゆうことですね

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 08:34 ID:q3swdIKE

もうこのスレッドうざい。粘着さんの釣り堀ですかここは。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 08:45 ID:tjeCHUDo

ほら釣れた（ｗ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 10:00 ID:???

stereo sound NO138で朝沼さんが選んだ組合せ
パワーサウンド「クラブサウンド」を大真面目に鳴らす
PMC　BB5-XBD-BA
マークレビンソン№.32L
マッキントッシュMC1201×2ペア
Wadia861
はHIPHOPやロックに使えるハイエンドじゃねーか？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 10:04 ID:yDBQz5sk

PMCはハイエンドとは認めない。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 10:42 ID:???

この釣り堀は餌が分かりやすくていいねー、
すれっからしがいないんだろーね。
ただ、あんまりイーモンつれねーな、直ぐ飽きが来る。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 10:46 ID:???

>>461
とりあえず誰もお前を認めてないので却下。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 11:23 ID:???

>>460
ホントのハイエンドはHIPHOP聴く人種は買えないし、興味も無い。
BOSEｽﾚが伸びてるの見ればわかるでしょ。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 12:21 ID:uVIeAkX.

>stereo sound NO138で朝沼さんが選んだ組合せ
>パワーサウンド「クラブサウンド」を大真面目に鳴らす

「大真面目に鳴らす」ってあたりが加齢臭プンプンだね。
Hip Hopを聴くひとは結構ボーズ信仰が篤いかも。
マッキンなんて買うお金ないしさ。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 15:17 ID:???

やはり、ナウイのはパラパラだYO!

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 19:55 ID:0MAAvUO6

>>466
もう終わってるだろ、
パラパラ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 20:00 ID:???

ﾅﾀﾆﾏｼﾞﾂｯｺﾐｶｺﾜﾙｲ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 20:01 ID:???

ｺﾞｼﾞﾀﾞﾂｼﾞｶｺﾜﾙｲ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 23:16 ID:???

聴いても良いよ。

471 ：３５歳：02/04/06 23:32 ID:???

そういえば、今日アバックで視聴会やってたな
なんかアベマリアとかかかってた

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/07 00:44 ID:???

パブリックエネミーはどうよ？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/07 10:24 ID:???

初めて知ってる名前が出た（ｗ
音のいいHiphopは？これは難しいオダイかも。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/07 10:43 ID:qpC08lIc

パブリックエネミーはとっくの昔に廃れて消えてるんじゃないかな。
音の良さでいえば Jay Dee (Jay-Z じゃないです) の "Welcome 2 Detroit" が良いです。
音質のいい Hip Hop は？　・・・座して聴くものじゃないような。ふうむ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/07 11:12 ID:???

NASはどうよ？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 11:57 ID:???

おやじはどうよ？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 21:35 ID:???

自分が聞きたい音を追求するってことで

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/09 00:37 ID:???

最近はＨＩＰＨＯＰなどにも理解のある店が増えてきているようですね。

479 ：ｼｮｳﾊﾞｲﾃﾞﾝｶﾞﾅ：02/04/09 00:49 ID:???

最近はＨＩＰＨＯＰなどにも理解を示そうとする店が増えてきているようですね。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/09 00:53 ID:???

でもどうしても軽蔑を隠せない店が増えてきているようですね。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/09 11:36 ID:???

いいことだね

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/09 20:42 ID:???

とにかく色んな店が増えてきているようですね。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/09 23:41 ID:???

ＡＶにも力を入れているね

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/10 10:22 ID:???

世代交代やね

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/14 01:53 ID:???

age

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 23:35 ID:???

人気があるようですね。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 02:42 ID:???

気にすんな。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 18:07 ID:???

保守age

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 23:40 ID:fnDlEI4w

KEFのリファレンス２０３でブラッカリシャス聞いてますがなにか?

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 23:47 ID:???

保守

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/05 15:43 ID:ypKodkLI

保守とかageとかsageってなに？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/05 16:12 ID:???

http://freezone.kakiko.com/jiten/
熟読しといでYO！全部読めYO！

読んだらまた来いよな。

493 ：チェケラッチョ：02/07/05 20:11 ID:???

ＨＩＰＨＯＰ＝悪趣味　ガキ趣味　ＤＱＮ

終了　　終了　　終了　　終了　　終了

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/07 23:38 ID:???

あきらめろ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/08 23:40 ID:???

よ～よ～

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 04:06 ID:???

スレタイが「hiphip・・・」になってる事については、突っ込みなしかぃ

小林貢が試聴CDに、エリガバドゥの「バドゥイズム｣を使ってたけど、ダメっすか？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 12:37 ID:aSo//AsI

４９６さんへ
エリガバドゥじゃなくてエリカバドゥでしょ？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 13:13 ID:NBjNAOXk

試聴用スレで見つけた曲で打ち込みっぽいんだが、うちのＪＡＺＺ向けシステムでも結構聴けたぞ
Hallucinogen - Jiggle of the Sphinx
shpongle - divine moments of truth

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 21:23 ID:X12yJT4g

limiterの効いた音もそれなりに好きだなぁ。
原音命でなくても耳は肥えてまっせ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 21:36 ID:???

福耳って奴ですな

501 ：DJ狼：02/07/10 18:57 ID:1zvnlww2

私もヒップホップやR＆Bを好きません。
ダンスマニアとか、トランスを好みます。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 19:33 ID:???

hiphipは聞かん

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 20:12 ID:???

フージーズイイYO

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 20:12 ID:???

いよぅいよぅ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 20:13 ID:???

ワイクリフもイイYO

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 20:14 ID:???

っとくれば？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 20:15 ID:???

台風６号は１０日午後４時現在、静岡県・御前崎の南南西約２６０キロの海上を時速約３５キロで北北東へ進んでいる。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 20:18 ID:???

おまいらヤバくなるまえに電源コード抜いとけよ！
PCと繋いでるヤシは電話線経由でやられっちまうぞ！

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 21:01 ID:???

さいきんEMINEMの声にハマってましゅ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/14 20:18 ID:???

悪い

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/15 02:33 ID:AB9WDBgj

音楽なんて自分の好きなもんだけ聴けばいいんだから、他人の趣味のことを
悪く言わないで欲しい。
そういうこという人って結局音楽が好きなんじゃなくてｶｯｺつけたいから
聴いてるだけなんじゃないの？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/15 02:38 ID:HIMarQC3

わしもそう思う

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/15 02:43 ID:???

>>511
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｽﾅ｡

514 ：ｄｏＱｎ：02/08/29 02:44 ID:???

HIP HOPスレが在ってなんか嬉しい。今まで気付かなかった。
こういったジャンルの視聴って何となく勇気がいりますよね。

俺は小学生の時からHIP HOPファン。
最初は「まいっか」からはまりましたよ（ﾜﾗ
その後、日本ではラップが一時消え、海外の本場に移ったわけですが。
短調で暗い感じの飽きる曲もあれば、ちゃんとメロディーがあってクラ
シックぽい曲調や、ＪＡＺＺちっくな曲もありますよ。
低音が強調されてるって意見も有りますが、そんなに強くは無いと思い
ます。むしろ普通くらい。あれは車に乗ってる奴らや、聞いてる奴らが
上げすぎなだけ（ｗ）基本的にＨＩＰＨＯＰは、高音がチッチッチッチ
やかましいです。
で、現在ＳＰを探そうと思ってるんですが、なんかお勧めあります？
ピアノ系のメロウなトラックが好みです。
ウエストレイク（型番忘れた）は中々良かったです。でも高い...

ちなみに、トラックにラップが上手く乗せられてないJAP HOPは聞きま
せん。というか嫌いですねぇ。あのスタジオギャングスタ共は...。
それと、関係ないですがホイットニーやマライヤ、最近の海外ＰＯＰ
アーティスト達もHIP HOPの影響を強く受けてます。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 03:00 ID:???

ディナが良いよ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 06:42 ID:???

BOSEが良いよ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 23:12 ID:???

アヴァロンはどうよ？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 23:23 ID:???

こ
の
ス
レ
ま
だ
あ
っ
た
の
か
・
・
・

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 02:34 ID:???

いや、クラリオンの安いカーステ用Ｗコーンをみかんのダンボールに付けると
結構逝けるよ～。アルパインはイマイチだった。ジェンセンは高いし。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 11:39 ID:???

JBLホーンの最近のだよ。これ最強と思うよ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 04:38 ID:???

ズンチャズンチャ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 05:07 ID:???

>店員に「お客さんのお持ちのようなジャンルは高級機の性能を堪能できませんよ」と
>鼻で笑われたが・・・・・
あからさまには言わなくても殆どのオーマニやメーカー、店員が思ってる事は事実。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 08:39 ID:???

悲しいことだ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 00:01 ID:???

hiphipは巨大ラジカセでいんでねーか。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 01:04 ID:???

いやだ～

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 03:14 ID:???

しょうがネージャン。
作る方もはなからhiphipなんて眼中にねーんだからよ。
あんあモン音さえ出りゃ何でもイーベヤ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 03:16 ID:???

道端でラジカセ担いで聴いてれや（ｗ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 03:25 ID:???

君にはプロ・オーディオのモニターシリーズやリニアーフェーズを勧めよう。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 10:25 ID:???

つか、Ｒ＆Ｂ聴いたっていいじゃん。
オレは悪くないと思うけどねぇ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 11:55 ID:???

R&Bは未だマシだがね、hiphipときたひにゃ・・・・
マァいいや、好きにしてくれ。
下げるぞー。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 23:34 ID:???

　あげ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 00:30 ID:???

なんでHIPHOPは人気がないのかな～

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 00:31 ID:???

さげ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 00:31 ID:???

>>532
馬鹿馬鹿しくて聞く気にもならん

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 00:46 ID:???

目をつむり腕組みしながら腰掛けて聴けないだろう。
従って振動を嫌う高級オーディオ向きじゃない。
結論書いたからもういいでしょ。
終了。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 00:56 ID:???

>>532
「お客さんのお持ちのようなジャンルは高級機の性能を堪能できませんよ」

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 00:58 ID:???

懐かしいな

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 01:12 ID:???

日本のラップだけは腐ってる。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 01:17 ID:???

ラップは全部腐ってるよ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 01:19 ID:???

サランラップは別格。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 01:20 ID:???

>>539
どこらへんが？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 01:21 ID:???

>>540
同意
あれは役に立つ！！

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 01:26 ID:???

ラップはノイズだしなぁ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 06:52 ID:???

>>542
クレラックとどっちイイ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 13:16 ID:???

ラップは本質的だよ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 13:20 ID:???

たしかにラップは保存に役立つ
本質的には空気を遮断することで余計な酸化を防ぐ役割があるね

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 18:20 ID:???

なんか別のスレになっ（以下略）

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 18:21 ID:???

ものほんのR&Bは良いけどな

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 18:54 ID:???

　電　子　楽　器　と　い　う　時　点　で　終　了

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 18:54 ID:???

当店は以下です。ご注意下さい、お客様。
ﾐﾆｺﾝ:J-POP,ROCK,METAL,HIPHOP,TRANS,TECHNO,EURO,HOUSE,NEWAGE,演歌,GS
ﾋﾟｭｱ:R&B,JAZZ,CLASSIC,FUSION,ムード歌謡

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 23:37 ID:???

ブレイクビートはどうよ？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:11 ID:???

知らん

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 01:06 ID:???

イトウセイコー

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 09:31 ID:???

Dellsはどうよ？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 17:06 ID:O5cREWlg

うーん、ココで暴れてる一部のhiphop房はひどいなー。。
元来hiphopは今までにある音楽を切り貼りしてトラック作ってく
もんだろ。だから本当にhiphopやるやつは今まで産み落とされてきた
すべての音楽に対して敬意を持ってるはずですよ。
（まー、そういう考え方の人はセルアウトしてる奴等をバカにするかも
しれませんがね。）
特にジャズをまったく知らんやつなんか問題外っす。贋物っす。
まぁこれは他のクラブ音楽にもいえるけどね。特にハウスなんかそうか。
あと、特定の「ジャンル」とやらに凝り固まってるやつ、他の音楽形態を
こき下ろすやつは本当に音楽を好きなやつじゃないね。

俺はハイエンドオーディオに片足突っ込んだぐらいで、つかオーディオ
には全く疎いが、少なくとも俺がオーディオ買うときには音楽が分かる
奴、音楽が本当に好きな奴がいるところで買いたい。
ま。でも1の店員に関しては敢てノーコメントw

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 23:17 ID:???

悪くないよ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 23:23 ID:???

>>555
腹の中では思っていても、あからさまに言うヤシは店員失格ヤネ、
オーディオに限らず・・・・。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 23:25 ID:???

でも疲れてる所にhiphop持ってこられたんじゃキレてもしょうがないって気もする

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 23:25 ID:???

サランラップの話題に戻りたいのだが

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 00:48 ID:???

様々の年代で色々な音楽好きがいるけど、ラップの登場が
ホント世代理解の分岐点だと思う。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 09:18 ID:???

よ～よ～

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 09:45 ID:???

>>560
そうかい？！

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 10:30 ID:???

>>555の言うことは正しいかもしれんが、hiphopにピュアはいらんだろ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 15:44 ID:???

>>549
シンセでもアナログシンセなら良い音で聞く価値はあると思うけど…

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 19:46 ID:???

>>563
散々やってみた結果その結論に至ったのか？
それとも一般論をカキコしてるだけの厨房か？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 23:28 ID:???

age

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 23:41 ID:???

やっぱ、気持ちよく聴くならラジカセじゃ無理だろう。かと言って
ハイエンド系もどうかと思うが…。レイオーディオとは言わないまでも
あの手のパワフル系で良い音のするＳＰで安いのがあれば良いねえ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 23:47 ID:???

DJ Krushはどうよ？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 00:12 ID:???

>>567
JBLの３５００か２５００あたりがいいんじゃん？
最近のJBLホーンはテクノ、ヒップホップにぴったりだよ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/10/01 11:26 ID:???

Asheru & Blue Black なんて好きだけどなあ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 23:15 ID:???

ウェストレイクはどうよ？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 01:07 ID:j+xiFOXL

このすれ長持ちするな～。

金とテクが無い故の錯覚かもしれませんが、所有する５０～６０年代のジャズＣＤ
約１５０枚を聴いてみて、高級外車一台分以上の装置購入に値する音質のものは、
ほとんどありません。四百万前後の装置を愛用する父が、録音評高得点の新録を聴
かせてくれますが、内容の低さに絶句します。そういった意味で、資金投入に対す
る満足率がリニアなのがクラシックと、ロックやＲＢ等の音楽かと思われますが。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 19:36 ID:???

まぁそのへんはよくわかんね

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 00:44 ID:???

むずい

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 00:50 ID:6irViBxe

まあ、自分が買わなければ良いだけだよな。
他人が何に金を使おうが、関係ないDARO

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 04:57 ID:???

>>572
そうかい、残念だな。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 05:28 ID:???

＜hiphip R＆B聞いて悪いのかＹＯ! ＞
いいけどな、金が勿体ないと思ってな。

578 ：DJ狼：02/10/06 08:12 ID:???

コンプのかかった曲はクソ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 09:53 ID:???

>>578
コンプは、強弱の違いはあるが全てにかかっていると思って良い。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 15:49 ID:???

>>578
それでもホントにDJ？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 16:03 ID:1+VTaBt9

やっぱりHifi機器はクラとかJAZZとか
今となってはマイナーな音楽用なんですね。
どおりで気持ち悪くて理屈っぽいオタが
集まっていると思ったよ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 16:10 ID:???

>>581
>今となってはマイナーな音楽用なんですね。
そうだよ、延々と続いていて数の増減はあっても、
未だにファンが絶えない音楽用だ。
だからオマエ達には必要ないのだよ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 16:19 ID:???

>>581
この板にきてる人間はお里が蔵か蛇図がほとんどなわけでその他は勘違いアニヲタくんなわけよ
まあhiphopからこようが関係ないがそういう人間がほとんどいない現実はやっぱり１は極めて異常だってことだと思うがね

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 16:52 ID:???

HOUSEとかAcidJazzファンは結構居ると思うが・・。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 16:57 ID:???

>>584
じゃ、１みたいにHOUSEやAcidもってショップで視聴させてもらいにいくわけ？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 16:58 ID:???

>>584
試聴断られるのがオチだと思うけど・・

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 16:59 ID:???

>>585
そういう場合はソースの一つとしてね。
そればかり聞いてる訳じゃないから
一応聞き慣れたクラやＰＯＰＳまで一通り持っていく。（とは言っても３～４枚だけど）

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 17:00 ID:???

>>586
断られたこと無いよ？店員はどう思ってるか知らないけど（Ｗ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 17:26 ID:???

しかし少数派だから異常という云われ方されちゃ＞１もかわいそうだ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 17:30 ID:???

あ、＞１の文面の内容が異常ってことか。

異常だな、確かに。

591 ：584=587=588：02/10/06 17:31 ID:???

結構住人居る筈なんだけどね。ＧＲ２０でトランス聞いてる人とか居ると思ったけど
そういう人は試聴の時どうしたのかな？俺と一緒かな？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 18:28 ID:???

店員に気を使ってよく聴く音楽で試聴しないのは
本末転倒

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 18:31 ID:???

どうでもいいけど、ラップとかR&Bとかって高音質なのか？
お世辞にもその手の音楽のアーティストは高音質重視の人間には見えないのだが・・・

594 ：593だが：02/10/06 18:35 ID:???

あくまでもイメージなんだが、
ストリートギャングみたいな格好をした黒人が
低音質なラジカセを持って聴いているような音楽という
イメージがあるから、どうしても聴く気がしないのだが・・・
この手のジャンルで最高音質は誰の何というアルバムなのか、
もしよければ誰が録音したのかも教えていただきたい。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 20:11 ID:???

む～

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 20:51 ID:???

クラシックって聴いていると眠くて眠くて。
よくもまぁ、飽きもせず聞いていられるもんだと感心するヨ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 21:08 ID:???

>>593
少なくともJ-Popよりは高音質だと思うよ（当然か・・・
クラシックの優秀録音にはそりゃー及びもつかないけど。

そーだなー、DJ Krushとか好きだけど。
hip-hopじゃねぇという人いるかも？だ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 21:09 ID:???

>>596
集中力を高めるよう精進したまえ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 21:10 ID:???

>>594
＞低音質なラジカセを持って聴いているような音楽という
＞イメージがあるから、どうしても聴く気がしないのだが・・・

ま、無理して聴かなくちゃならない音楽なんてないから、興味ないなら
聴かなくてもいいんじゃないかな。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 21:12 ID:???

この手の音楽（音楽か？）は暴力的でノイズそのものというイメージが
どうしてもぬぐい去れないからピュア板には馴染まないよね。
こればっかりはしょうがない。

601 ：584=587=588 ：02/10/06 21:13 ID:???

>>594
ストリートギャングは大げさな（Ｗ
低音質も当たらずも遠からずで、当たり外れが多いんですよ。
エンジニアがあんまり気にしてない物が多いと言うことですね。
ソフトに金がかかる所以です。

話ネタに持っておくなら有名どころが良いでしょう。
ジャミロクワイのAcidJazz集
Acid Jazz Classics Vol.1～Vol.4

あと個人的にはMark Farinaのミックスした
アルバムは全般的に選曲・音質が良いと思います。
これはネットで探して下さい。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 21:20 ID:/WLIyrQP

トライブ・コールド・クエストのラストアルバムなんてどうでしょう？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 21:35 ID:???

ＥＷ＆Ｆって音いいと思うけどなあ。ジャンルが違いすぎるか。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 21:42 ID:???

音楽を聴いていて寝るというのはいい事だと思うよ。
無理して起きて聴く必要はないと思うよ。
だから、俺は、寝るためにクラシックのコンサートとか行ってたんだけど
最近は手拍子とかする奴らがいて騒がしいから、行かなくなった。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 22:00 ID:???

ブラボー

606 ：DJ狼：02/10/06 22:22 ID:???

クラシックで手拍子・・・

607 ：584=587=588：02/10/06 22:32 ID:???

R&Bで手拍子もキツイと言うか近寄りがたいものある（Ｗ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 22:41 ID:???

素人の手拍子ってひどい時がある。
何回かプレイヤーが困ってるのを見たことがあるな。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 23:35 ID:???

音楽だって産業、商売だ
儲かるとこには金も人（才能）も集まってくる
今音楽で儲かるジャンルはなにか？
多分クラやｼﾞｬｽﾞではないと思うぞ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 23:45 ID:???

あんたのいってることは全くそのとおりだが、その結果がミニコン全盛でしょ
儲かるジャンルなんてのは当然ラジカセ・ミニコンに照準あわせて音つくるから
ピュアＡＵにはなじまん
という結論でよろしいでしょうか

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 23:48 ID:???

ものによるな

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 00:06 ID:6SbV+HAz

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 00:09 ID:???

チョットだけマジレスするとだ、
所謂HiFi再生装置が必要な音楽は音楽だけに集中したくなる様な音楽ってー
事だと思うぞ。
hiphopだって音楽だけ聴く、と言うかも知れんが、集中の度合いが違うと
思うし、やっぱダンス込みの音楽だろー、
今のミニコンは昔のホームステレオに比べりゃ遙かに音イイから
その手の音楽を聴くには充分で、クラオタやジャズオタが使いたがる様な
高価な装置は必要ないだろうと言う事だ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 00:10 ID:???

>>610
海外でも同じような傾向にあるのかな？
でっかい部屋でチマチマとミニコンで音楽聴いてるとは
思えないんですが。

615 ：584=587=588：02/10/07 00:14 ID:???

んなコターない。楽器の一つ一つを再現するにはミニコンじゃ役不足だよ。
倍音も正確に再現されないとイケナイしスケールももとめられるしさ？
確かにクラなんかとは求める物が違うところ有るけどJazzは似てるところ有ると思うよ？
Dave BrubeckのTake Fiveとか好きだし。

616 ：584=587=588：02/10/07 00:15 ID:???

615は>>613宛ね

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 00:22 ID:???

>>613
hiphop聴くけどクラシックやジャズは聴かないというヤシにとっては､
クラシックやジャズには集中して聴いていられないんじゃないか｡
「クラやジャズは環境音楽にしか聞こえない｣というヤシにとっては､クラやジャズこそミニコンで充分という罠｡

単なる好みの問題｡
いちいちジャンルにケチつけるのは頭が悪いぞ｡

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 00:22 ID:???

現在進行形は玉石混交だからな。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 00:49 ID:???

>>618
>いちいちジャンルにケチつけるのは頭が悪いぞ｡
ケチ付けてる様に読めるか？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 00:58 ID:???

>>601
ソフトに金かかるってそのジャンルでも一緒だろうが

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 01:03 ID:???

>>620
それはともかくヒップホップなんぞ音楽とはいえない代物だよ
・・と普通に思ってる。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 01:04 ID:???

おれは録音悪いとされてるhip-hopやR＆Bもいい装置で聴いた方がいい感じだと
思うぞ。
どんなジャンルも聴くから思うんだけど、クラシックとかがよく鳴る装置は
hip-hopもイイ感じになるよ。きつめの音の再生だけどね、うちの好みは。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 01:20 ID:???

>>615
そうか・・・・、マ、いいや。
所で、Dave BrubeckのTake Fiveは確かにJAZZだが、
それ程集中して聞く曲じゃないぞ。
どっちかってーと、都会の街角で何処からともなく聞こえてくると
オシャレーって感じの曲だ、オレも好きだけどな。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 01:21 ID:???

>>621
まぁ､それはそれでひとつの､ものの考え方｡

古いけどな（ﾜﾗ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 23:54 ID:???

ちょっとまじめな話
ジャズは黒人にとってかつて声に出せない主張をするための方法だった
だからインストが主体でもあったのだ
６０年代の公民権運動により黒人が声を獲得するとともにジャズの役割は終わった
黒人の真の声としてhip-hop cultureはジャズの正嫡子であることはマイルス・デイビスもクインシー・ジョーンズも認めている
だが、声として成り立った以上音楽として存在する必要はない
音質がどうとは別次元のところにあるのだ
hip-hopを音楽と認めるなら落語だって音楽になる

俺の結論として　 hip-hop は音楽じゃない

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 23:55 ID:???

>>俺の結論として　 hip-hop は音楽じゃない
真性のアフォ？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 00:01 ID:???

俺もhiphopは音楽じゃないと思う。
糞やかましいだけ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 00:06 ID:???

627は北島三郎ファン

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 00:06 ID:???

もう、音楽の好みでどうのこうのは止めようよ。不毛な。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 00:15 ID:???

>>625
なんか、ちょっと飛躍があるな。
＞黒人の真の声としてhip-hop cultureはジャズの正嫡子である
を前提とするとして、
＞声として成り立った以上音楽として存在する必要はない
そうなのか？　ま、必要はないとしても音楽に声でメッセージをのせるのは昔からあったことだ。
必要性はなくても、そうしたいという欲求はあっておかしくない。
で、
＞音質がどうとは別次元のところにあるのだ
ま、これは同意。
しかし、だから音楽じゃないというのは、そうしたいという欲求はあっておかしくない、ということと矛盾する。

＞ hip-hopを音楽と認めるなら落語だって音楽になる
落語も落語家の息づかいにこだわったら音質にこだわる価値があるかもね。＜冗談だ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 00:17 ID:???

ピュア板的に忌み嫌われるジャンルではあるよね、確かに。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 00:22 ID:???

hiphopは音楽じゃないよ。
625が書いてるじゃん、cultureなんだよ。
こりはもう常識だと思ってたけど。
それと多分ジャズが歴史に登場してきたときも
627のように言われたんじゃないの。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 00:22 ID:???

>>625
＞音質がどうとは別次元のところにあるのだ
ま、フォークミュージック（民衆の音楽）というのはそういうものだ。
それを音楽ではないと否定するのは勝手だけど、オレはそういうのも好きなんだよね。クラシックも好きだが。

民衆の音楽を高音質で再生したいというのは、そんなに矛盾したことだろうか？
別にラジカセで再生したって構わないとは思うけど。
それいったら、クラシックだってラジカセでもいいわけだ。
実際、オレは子供の頃ラジオでクラシックを聴いてたよ。充分当時は音楽として楽しんでたが。

何がいいたいんだオレは？（w

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 00:26 ID:???

>>633
衝動としていい音で聞きたいという気持ちを否定するつもりはないが
ピュア板でヒップホップ持ち出したら嫌がられるのが当たり前。
ハイエンダーでヒップホップがメインソースなんてヤシがいたらお目にかかりたい位だよ。

つまり衝突は避けられないわけだからヒップホップをいい音で聞きたかったら
音楽系の板でひっそりとスレ立ててやるのが衝突せずに済む方法だろうと考えるよ俺は。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 00:26 ID:???

>>632　＞625が書いてるじゃん、cultureなんだよ。

じゃあきくけど、cultureとmusicの線は何処で引くの？
そしてそれがオーディオ再生とどう結びつくの？

オーディオは再生機なんだから、やりたいと思ったら落語を鳴らしたっていいんだよ。とオレは思うんだけど。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 00:31 ID:???

>>634
＞ピュア板でヒップホップ持ち出したら嫌がられるのが当たり前。

それが現状だというのは認めるよ。しかし、>635のようにも思うわけ。
どういうふうに気持ちよく鳴らすかというのがオーディオだと思うんだけどね。
クラシックならいいけどhip-hopはお手上げですじゃオーディオも片手落ちダロとか思う。
お手上げというのは言い方が悪いか、、、守備範囲じゃないというのは、うーん。
そんなに狭いものなわけ？オーディオって。と思う。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 00:34 ID:???

ｼﾞｼﾞｲとｱﾆｦﾀしかおらんのだな、ここには

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 00:34 ID:???

>>637
あんた、誰だ（w

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 01:11 ID:???

>>636
＞クラシックならいいけどhip-hopはお手上げですじゃ
そうではなく相手にされないってこと。
俺もhiphopは音楽どころかノイズだと思ってるし。
高額な機器が勿体無いよね、ラジカセで十分と思わせるに値するものだと認知されてるよ。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 01:28 ID:???

>>639
でもオーディオを趣味とする人間の端くれとしてはラジカセで充分とは言えないなぁ。
やっぱり単品コンポでしょう。

＞ラジカセで十分と思わせるに値するものだと認知されてるよ。
悲しいことだなぁ。。。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 11:04 ID:???

ここでの会話はまるでレイシズムの現場をみるようだな
おぞましい

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 11:40 ID:???

いっそのこと、各音楽板にオーディオスレがあるほうがいいのかもね。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 22:13 ID:???

そもそも特定のジャンルを話題にしたらこうなるに決まってんだろ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 22:44 ID:???

>>635
>オーディオは再生機なんだから、やりたいと思ったら落語を鳴らしたっていいんだよ。
そりゃそーだ。
しかーし、落語聞く為に、B&W801やレビンソン買いに行く奴いるかと問いたい。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 22:47 ID:???

まあそういうことなんだよね。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 23:03 ID:???

>>644
B&W801やレビンソンじゃなかったらオーディオじゃないのか？
そんなもんでhip-hop鳴らそうって時点で方向性が違うんだよ。
で、方向性が違うからオーディオじゃないというのが意味不明なんだよ。
要するにハイエンドしか認めないのか？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 23:11 ID:w3TbYxfW

悪くねー！！ぜんぜん。けどレゲエのサウンドシステムみたく、ソースに合わせた機材選びってのは楽しいんじゃない。HIPHOPは多少歪っぽい音のほうが楽しく聴けるだろうし、そういうのはジャンルによって方向性まったく違うからさ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 23:15 ID:???

でもＨＩＰＨＯＰは超低音が出たほうが気持ちイイとおもう。
といってＡＶ用のスーパーウハーの遅れる低音では興ざめ。
ヤパ、ハイエンドで・・・

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 23:22 ID:???

落語だって噺家さんの息遣いが聞こえる方が面白いと思うよ。

何故機器に大金を使うかは、結局自分が気に入った音で聴きたいからでしょ。
それに音が悪いとか関係あるのかな。クラを聞きたい人達とは聞こえてる音が
違うんじゃないの。大音量で歪なく聴くにはそれなりのシステムもいるだろうし。

まあ、音がいいってだけでクラシック聞いてる人はどうでもいいんだけどさ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 23:56 ID:???

まあこのように噛み合わないわけで。
相手にされない極悪ジャンルということにも気付かないとね。
hiphop？ヴァカじゃないの？って思われてるよ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 00:02 ID:???

パラゴンでHIPHOP聴いてる人もいるとかいないとか・・・

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 00:03 ID:???

>>650
hip-hop聴いてる限りそう思うﾔｼがいるってんでしょう？
しかし、だからといって聴くの止めるのも変な話だしー。

ま、御忠告は拝聴させていただいておきますよ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 00:07 ID:???

>>650
バカの理由を言ってみろよ。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 00:09 ID:???

説明不要かな

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 00:11 ID:???

>>654
ま、その程度だろ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 00:19 ID:???

階級社会の欧米だったら聴く音楽と装置が完全に階層化されているから
こういうゆがみ（欧米人にとって）はすごく不自然なんだろうと思うよ
要はこの秩序感覚を受け容れているかどうかのことだよな
俺はまあどっちでもいいけど、やはりハイエンドでＨＩＰＨＯＰは笑えるな

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 00:28 ID:???

自分が好きなジャンルに対して思う気持ちを、他人は違うジャンルに対して
持ってるって事よ。他ジャンルを理解できなくても尊重しあわないと人間として
どうかと思うな。そんな狭い価値観と狭量さではダメじゃないの？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 00:29 ID:???

こういうゆがみって何をいってるの？　ピュアオーディオ板にhip-hopてことかな？
ここは日本だし。
そういう階級に伴う秩序感覚もない。なくていいわな。

hip-hopでハイエンドはあまり必要ないとは思う。
でかいウーファーで勢いのある中高音が出るスピーカーとスピードのあるアンプでいいんじゃないかな。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 00:30 ID:???

>>657
HIPHOPメインならそう思うかも知れないケド
クラシックメインだと受け入れ以前の拒否反応がでるYO

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 00:39 ID:???

>>659
そういう生理的な拒否反応に付き合ってあげる必要はないと思うな。
こっちからケンカ売るつもりはオレにはさらさらないし売られたって買うつもりもない。
不毛だからな。
狭量な人間は何処にでもいるし自分がそうじゃないというつもりもない。
しかし、狭量な人間の狭量さにうなずく必要もない。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 00:41 ID:???

>こっちからケンカ売るつもりはオレにはさらさらないし
このスレの存在自体がピュア板にケンカ売ってるのと同義だと思うケド。
やっぱりこういう嫌われるジャンルは該当する音楽板でひっそりやるべきじゃないのかな

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 00:47 ID:???

>>661
ケンカ売ってるつもりはないよ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 00:49 ID:???

>>662
つもりじゃなくても排除されそうな存在ですよね
認めてくれともがけばもがくほど泥沼

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 00:50 ID:???

変な話だけど、4tトラックで走行会に混ぜてくれってのと
さして変わらない内容だと思うよ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 00:52 ID:???

>>661
あんた優しすぎるよ
はっきりと言えばいいんだ
「ここは君たちの来る場所じゃない」って

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 00:53 ID:???

658さんのような他ジャンルから見たアドヴァイスもあってこそピュア板にこのスレが
立った意味があると思います。また659さんの意見も素直な意見だと思いますし、
悪意と取る気もないですね。しかし、何を持って「嫌われるジャンル」なのでしょうか。
クラシックはピュア板で、hiphopは音楽板でひっそりという理由がわからない。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 00:54 ID:???

>>664
いまどきの運動会はゴールは手をつないで走りましょだからな

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 00:56 ID:???

>>666
そりゃあわからないでしょう。
クラファンやジャズファンの中に居なければ嫌われる理由も分らなくても当然かと
例として>>664で挙げたものが比喩として分かりやすいかと思うのですが。

669 ：666：02/10/09 01:02 ID:???

確かに664さんの例えはわかりやすいですね。でも走ってるのは同じ道路の上なのでは？

ちなみに私は主にジャズを聴いてるのですが、理由はやっぱりわかりません。
そもそもピュア板に向いてないのかも知れませんね。失礼しました。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 01:10 ID:???

>>668-669
わからない、その例では。
つうか、同じ走行会で走ってるつもりはオレはそもそもないんだけど。
会場は同じだけどトラックは別でしょ。時に走りっぷりを見に行ったりする程度で。

同じ板にいるからみんな同じ考えで同じ嗜好でいなきゃならないというわけでもないんでしょ？
他の板いってみても、全く嗜好の違う者どうしが板を分け合ってるよ。
でかいジャンルでひとくくりにされて。
ここはオーディオの話するとこだから、この板にあってもいいのではと思うんだけど。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 01:15 ID:???

もっと分かりやすい例ならお金に結びつく問題になるからあまり語らない方が
いいんだけどね。
hiphopのためだけに１千万かけてますって熱意のある人が同程度にいたなら
そもそも排除されないし認められてる。
この板でクラファンとジャズファンが互いに喧嘩せず認めあっている状況も
少しは察した方がよいかと。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 01:20 ID:???

結局、金かよ（w
だったら削除されそうなスレはここ以外にもっとありそうだ。

＞クラファンとジャズファンが互いに喧嘩せず認めあっている状況
喧嘩しないのは常識でしょ？
常識どおりにやってるからって・・・だから、どうなのかと思うんだけど。

今日は何聴いてるかスレいったら、ポップミュージックも多いですし。
別にクラファンとジャズファンだけが喧嘩してないわけじゃないよ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 01:23 ID:???

なんか不毛な感じだな。もう寝ます。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 01:27 ID:???

要するにアドバイスできる事は何もないということでしょう。
ハイエンドオーディオはヒップホップに対して役に立つこともないし
設計者もそういったソースで音決めしているとは思えませんし。
購買層も結局クラファンやジャズファンが多かったりするわけですから
推して知るべき問題なんですよね。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 01:35 ID:???

>>672
ポップも迫害とまではいかないが何気に似たようなもんだよ
もうないけど
JPOPで音を良くするスレ、とか本質が浮き彫りになってた。
ミニコンで聞けとか合い言葉のようなもんだね

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 01:47 ID:???

>>675
２ちゃんで板、スレ間の抗争を煽る荒らしをチョビンというそうだ。
なんか実はそういうもんなのかもしれない、ここで日々起こってることは。

なんか、釣られちゃったのかもな。
オーディオの話できない場にしてｽﾏｿだった。

677 ：666：02/10/09 01:50 ID:???

何故、hiphopに興味のない人たちがこのスレに来てるのですか？
何故、クラシック・ジャズファン（の一部）がこの板の定義を決めてるのですか？
荒らしたいだけなら来て頂かなくても結構ですよ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 02:03 ID:???

>>677
自分のジャンルしか認める許容のない
腺臭くさいオッサンばかりだからしょうがない。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 02:10 ID:???

よ～よ～

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 02:27 ID:???

>>677
そのような物言いは節操が無いと言われて終わりかも

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 02:34 ID:???

シャープの１ビットなんかどうかな？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 03:14 ID:???

>>644
オマエ、も少し本読んだ方がイイぞ。
文章の読解力全く無いな（ｗ
的はずれなイチャモン付けてどうしよーってんだ、ボケ！！が・・・・。

683 ：682：02/10/09 06:05 ID:???

↑書き直す。
>>646
オマエ、も少し本読んだ方がイイぞ。
文章の読解力全く無いな（ｗ
的はずれなイチャモン付けてどうしよーってんだ、ボケ！！が・・・・。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 09:39 ID:8K+I8uKs

↑おまいも凡ミスすんな

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 10:08 ID:rblf2F4s

黒人のクラブ歌手のＨＩＰＨＯＰ聴いたらやばいよ
日本のショービジネスのレベルの低さが解るよ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 10:38 ID:rblf2F4s

差別はやめたほうがいいと思います　
プロの力を知ってからにしたほうがいいと思います
文化レベルの低い日本のＲ＆ＢやＨＩＰＨＯＰじゃなくて
まずは本物を生声で聴いてから否定してください
かといって日本はだめとか言う話じゃないです
私を含めて聴いてる人が文化レベルの低い日本人である以上
本場の方たちのソウルがグルーブが解るわけないですから
でも　同じ人間である以上良いか悪いかは解ると思います
クラシックもそうです　モーツァルトが何を考えて曲を作ったかなんて
解るはず無くて　でも自分なりに理解して聴いてると思います
だから　聴いてもないＨＩＰＨＯＰやＲ＆Ｂを否定するのは
ただのエゴと思います。
だから日本は成金国家って言われるんです　
ＨＩＰＨＯＰやＲ＆Ｂって電子楽器ができる前からあるんですよ
スピリットは貴族や金持ちをパトロンにして音楽作って
ドラッグで遊んでた有名で立派ないわゆるクラシックの
作曲家の方々と同じなんです　ただ時代が違っただけで

長文乱文失礼しました

687 ：2チャンネルで超有名：02/10/09 10:46 ID:nuIT7dWg

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688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 19:24 ID:???

>>686
日本が文化レベル低いってのは差別じゃなくて？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 19:28 ID:???

レベルというか異文化理解することがそもそも容易じゃない
日本語の「あ」と英語の「Ａ」は学校じゃあたかも同じであるかのように教わるが
すべての言語は異文化の学習者のために発音しているわけない
たまたま似通った音があっただけ
音楽だって一緒。くやしいかもしれんが学習するほかないんだよな

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 19:57 ID:???

僕たちはHIPHOPの自信過剰な歌詞が大嫌い大キライったら大キライ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 20:55 ID:???

1940年代初めにはビバップもジャズじゃないって言われてたからね。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 21:38 ID:???

でも５０年代には主流になってたろ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 22:04 ID:???

だからジャンルがどうとかってそんなもんよ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 22:12 ID:???

ジャンルにこだわるって事は、守りに入ったって事か。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 22:24 ID:???

おれも１０年前まではＦＭ１日中つけっぱなしでいろんなジャンルを聴いたもんだよ
でも今は９割以上ジャズで残りその他。
まあ守りに入ったっていわれればそのとおりなのかもしれないけど今とても幸せよ。
結局自分がホントに好きな音楽がわかったわけだから。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 22:33 ID:???

でもそんな人は他ジャンルに対して寛容なんじゃないの？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 22:41 ID:???

寛容だよ。一応一通り聴いてたつもりだから。
だからこそハイエンドオーディオで鳴らす音楽の善し悪しはわきまえているつもりだよ。
Ｒ＆Ｂもレゲエだって否定しないしね。
でもHipはいくら何でも無茶だよ。こればっかりは最早弁護できんよ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 22:48 ID:dgOUW6hb

今家に有るシステムの内の殆どは以前某店に居た某店員さんがとても丁寧に
何度も何度もアドバイスしてくれて、ダンナの好み:HM（完璧）
私の好み:ブリティッシュ打込み系（ほぼ完璧）に組めた。
その後引っ越し等で環境が変わってしまって、その店員さんも居なくなってしまって、
試行錯誤中。。
どんなジャンルだって人それぞれの「これだ！」って音（その音楽の鳴り方）を
出すセッティングって絶対に見つかるはず。
客の好みの音の駄仕方を聞き出して、それに合ったアドバイス出来ないなら
店員なんて要らないよ。
しかし、>>97みたいな人って全く理解出来ない。
私はブリティッシュポップスが主に好きだけれども、それ以外のジャンルの曲でも
それぞれに気持ち良く鳴っていたら、「あぁいいなぁ」って思う。
HMでもクラシックでもジャズでも。
オーディオ店の店員でもそうだけれども、「音楽」好きで聴いている人よりも
ただの「音」オタクみたいなヤツ多いよね。悲しい事に。。
オーディオの組み方なんて、「音楽の解釈の仕方」だと思うけれどもね。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 22:51 ID:???

さあ､お待たせ！！！
もぐもぐAAの登場です！
　　　↓↓↓

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 22:52 ID:???

もぐもぐ、700番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな .
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 23:28 ID:???

>>671
>hiphopのためだけに１千万かけてますって熱意のある人が・・・・
>>672が、結局金かよ、と言ってるが、それだけ拘って
金かけたくなる音楽かどうかの話だろう。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 23:28 ID:???

同じことばかり繰り返して楽しいのかな、この人。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 23:44 ID:???

よ～よ～

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 23:48 ID:???

よほ～

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 23:57 ID:???

hiphip馬鹿には同じ事繰り返してやんなきゃ分からんようだからな（藁

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 00:00 ID:???

悪くない

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 00:02 ID:???

だいたいhip-hop聴く人たちがどんなシステムでなのかのかがわから。
誰かカキコして頂戴よ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 00:15 ID:???

とりあえずフルエピローグ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 00:18 ID:???

クラオタもジャズオタもhiphopのあんちゃんも
みんな仲良く蛍の光の合唱だ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 00:34 ID:EQW7h9UZ

ちょっとマジレス

HIPHOPと一口に言っても、トラックだけとってみてもアナログのサンプリングから、
生演奏までいろいろだから一概にこれっていうのは難しいかもね

まあ、ここでHIPHOP糞とかいってるジジイはそんなことすら知らないんだろうけど

低音ドカドカなってりゃ良いっていうのはただの偏見

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 00:39 ID:???

>>710
生もサンプリングも糞音楽（オレは音楽とは思っとらんが）に変わりはねーよ、
小僧。

712 ：hipってこんなかんぢ？：02/10/10 00:39 ID:???

YO！　螢の　光で　合唱ォ！（最高ゥ！）
みんなで！　見ようぜ！　っスレの（ワッツ！）最後だ！（ハングリィ！）
俺ら　大好き！　ピュア！（大好き！）Ho！
店員いじめ！　板荒し！ Ho！
なめるなHip！　Hop DE Hip！（Ya！）
たのむぜ！　仲間だ！ Hiphop chaaance！(Yaaaaaaa!)

　

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 00:44 ID:EQW7h9UZ

>>711

音楽じゃなきゃなんなの？まさかカルチャーだとかいうんじゃねえだろうな。
HIPHOPが＝糞ならクラとかJAZZだって十分糞

と釣られてみる

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 00:46 ID:???

>>711
かわいそうに。自分の価値観で解る範囲だけしか世界が無い人なんですね。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 00:46 ID:???

無駄にスペース使うんじゃないの、坊や。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 00:46 ID:???

>>712

それはHIOHOPではなく、ラップ風な煽りですね

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 00:48 ID:???

誰が見たって評価対象外ってやつでしょ、hiphopってのは。
かばうつもりもないけどね

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 00:48 ID:???

30過ぎのｵｻｰﾝですが、何か？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 00:50 ID:???

>>714
２０年後３０年後に未だHIPHOP聴いてたらアンタはエライ！！
それとも只のアフォか・・・・？！

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 00:52 ID:???

>>719
ていうか、あんた本当にHIPHOP聞いたことあんの？
まさかドラゴンアッシュならしってるとか、そんなレベルで話してる？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 00:52 ID:???

HIPHOP知らんのか！

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 00:53 ID:???

よ～よ～

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 00:53 ID:???

>>718
そんじゃ成長止まってるんだな頭の方の・・・、
医者逝った方がイイゾ（Ｗ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 00:54 ID:???

ハービー･ハンコックもhiphop。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 00:55 ID:???

>>723

頭の成長止まってるのは、HIPHOP聞かずに糞とかいってるやつだと思われ。。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 00:56 ID:???

お前ら、ラジカセもカーオーディオもＭＰ３もあるのに一体何が不満なんだ！
さあ、おじさんに全てはないてみれ！

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 00:57 ID:???

>>725
聞く以前のゴミ音楽（音楽か？）と思われ
一聴ポイ！　ってなかんじの

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 00:58 ID:???

>>727
具体的に何を聴いたか教えてください

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 00:58 ID:???

>>727

何聞いたの？嵐とか?　(W

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:00 ID:???

覚える気になるわけなかろう
腐れだ、あれは

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:00 ID:???

嵐　基準でHIPHOP糞とかいわれてもね　W)

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:00 ID:???

Hiphopいいじゃ～ん

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:00 ID:???

まとめてゴミっしょ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:01 ID:???

きっとglobeだよ。マークパンサーのラップ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:01 ID:???

>>724
だから彼奴も終わりだよ、
マ、その内飽きるだろーけどな。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:03 ID:???

金食い虫じゃがの（藁

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:05 ID:???

素性の良い機器を使用しないと聴けんよ（ワラ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:06 ID:???

>>735
あの、80年代からそうなんですけど。。。
JAZZ界でも人気あるし。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:06 ID:???

>>737
クラやジャズと同じですな　（藁

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:09 ID:???

>>737
ミニコンで素性良いってアンタねぇ・・・・

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:10 ID:???

よ～よ～

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:12 ID:9Cr7NB4O

>>738
ハンコックが８０年代からヒップホップやってた？
そりゃ初耳だが、アルバム教えてくれ。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:13 ID:???

>>742

フューチャーショックのことだと思われ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:15 ID:???

全身全霊を賭けて聴け

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:15 ID:???

本当はラジカセで聞いているが
ピュア板にスレ立てしたかっただけだと思われ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:18 ID:???

>>745
実はオーヲタのジジイをからかって遊びたいだけだったりして(W

本当に情報交換したいならHIPHOP板でやったほうがよさげ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:20 ID:???

>>738
そりゃヒップホップの要素をちょっこと取り入れただけでヒップホップじゃねーよ。
味噌と糞一緒にすんなや。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:20 ID:???

>>742
「フューチャー・ショック」「サウンド・システム」あたりかな。
グラミーとってたと思います。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:21 ID:???

>>701

阿呆。
同じことをクラシック聴いてるオーディオマニアにいってみるんだな。
クラシック再生ですか、１０００万かけるべきですなぁとかさ。
あんたのいうことは非現実的すぎ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:21 ID:???

>>746
ここじゃ場違いすぎる罠

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:22 ID:???

才能が集まってるのはヒップホップだろ？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:23 ID:???

>>749
クラヲタ＋オーヲタ１０００万コースはフツーにWEB上で見つかるが
hipはありえん罠

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:23 ID:???

バッハもベートーベンも現代に生まれていればHIPHOPをやっていた

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:24 ID:???

よ～よ～

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:24 ID:???

>>747
記憶に間違いが無ければフューチャー・ショックから拓けたジャンルだったと思う。
味噌と糞があるのはどのジャンルでも一緒。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:24 ID:???

>>753
HA～a?

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:26 ID:???

>>751
プッ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:26 ID:???

>>755
早く卒業したほうがいいYO

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:27 ID:???

>>753
真なる命題！

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:27 ID:9Cr7NB4O

>>751
駄目だこりゃ、寝よ。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:27 ID:???

>>755
hiphopなんざ学生のうちに飽きとけって・・

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:29 ID:???

下げるぞー。

763 ：755：02/10/10 01:30 ID:???

自分もメインで聴いてる訳じゃないんだけどね。
そこまでひどいものじゃないと思いますよ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:34 ID:???

クラシックなんざ学生のうちに飽きとけって・・

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:42 ID:???

で？　どんなシステムがイイかな。
オレはアンプが要だと思うんだけど。
電子音の鋭い低音を鳴らすために大きいウーファーをドライブしようとしたらどうしてもアンプにウェイトがかかってしまうんじゃないかとか？

まぁ、またーり聴くにはエレキットでもいいんだけどな。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 21:40 ID:???

おまいら音出ればなんでもいいんだろ？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 21:54 ID:???

ＪＢＬのスピーカー買ったらジャズ聴くようになった知り合いは結構いる。
オーディオをグレードアップしていけば次第に聴くジャンルも変わってくるよ。
hiphop聴いてんのはラジカセミニコン使ってからだろ。
まあ自分で使ってみりゃすぐにわかるから。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:03 ID:???

>>767
>ＪＢＬのスピーカー買ったらジャズ聴くようになった知り合いは結構いる。
>オーディオをグレードアップしていけば次第に聴くジャンルも変わってくるよ。

音楽好きじゃなくてたんなるメカ好きの延長

　　本　末　転　倒　の　真　性　ﾄﾞ　ｷ　ｭ　ｿ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:12 ID:???

>>768
わかってないねえ、キミ。
ちゃんとした音楽を聴く環境が整えば
ちゃんといい音楽がわかってくるってことさ。
いってもわからないなら一生糞音楽に溺れてな。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:20 ID:???

「ちゃんとしたいい音楽｣なんて人の好みの問題｡
漏れはHipHopはあまり聴かないが､Jazzやクラ聴く人間に
こういう>>769のような高尚ぶったDQNｵﾔｼﾞが多いのは残念だ｡

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:23 ID:???

>>770
hiphopファンは高尚ぶってると思い込み
ジャズファンはこれが普通だろと思っている罠

屑音楽に慣れ杉もヤバイのね・・

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:26 ID:???

>>1
AphexTwinのアンビエントワークスでももっていってあげなさいｗ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:28 ID:???

>>770
聞く基準が低すぎると「高尚」なんて言葉が出てくるYO
クラファンやジャズファンは普段聞いてるものだからごく日常の事と思われ。
その位置からHIPHOPは到底聞けるはずもない罠

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:29 ID:???

良くわかんないけど、オーディオ屋の店員がHIPHOPをどうこういう権利はないわな。HIPHOPったってひとくくりにできるもんじゃないし。現代音楽の進化系でもあるし、ジャズも吸収してる。ある程度把握してから物言ったほうがいいね。

775 ：772：02/10/10 22:29 ID:???

よくみたら>>123みたいな方もいますた・・

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:30 ID:???

>>774
言い訳しても救いようのない屑音楽というレッテルは剥がれない罠

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:31 ID:???

そして>>1へ戻る

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:33 ID:???

>>771
だから好みの問題だっつーの｡
HipHopが屑音楽に聞こえるｵﾔｼﾞがいる一方で､世の中には
ジャズなど環境音楽にしか聞こえないヤシも大勢いるわけで､
自分の好みでないジャンルを貶めるような発言をするのは偏狭きわまりない｡

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:34 ID:???

好みの問題か？
まったくやれやれだぜ・・・・

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:34 ID:???

>>771
高尚ぶってるだと？
そういう言葉が出る自体お前に劣等感があるっとことなんだよ・
どうせお前は「感性は人それぞれ」なんて安っぽい逃げ口上で
自分の感性をみがくなんてことしたことないんだろ
ＪＡＺＺもＣＬＡも最初は取っつきづらくても
楽しめるようになったときの喜びはすごく大きいぞ。
聞こえる音楽と聴く音楽は違うってことなんだよ。わかったかヴォケ。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:35 ID:???

>>776
特定のジャンルを「屑音楽｣などといってる時点で馬鹿丸出し｡

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:36 ID:???

>>780
漏れは773だYO
誤爆禁止！

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:37 ID:???

>>780
はいはい､JAZZとCLA聴いてれば感性磨けるのね｡
ずいぶん安っぽい感性ですね｡
　　ﾜﾗ　ﾜﾗ　ﾜﾗ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:38 ID:???

まあマジメに聞くような音楽じゃあない罠

785 ：772：02/10/10 22:41 ID:hyapsvq1

そうだ！！GoldieのMotherなんてどうだろう？
最初の数十分は荘厳なオケだけど、途中からドラムはガッコンガッコン、
ベースも、ずもももも！！ってな感じで。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:43 ID:???

あれだ、hiphopにこだわるヤシばかりなら専門店だって
普通に対応できるだろ。
実際にはそうではないわけだから常識の問題ってわけだ。
やっぱ場違いだろうねえ

787 ：755：02/10/10 22:43 ID:???

>>785
あなたの趣味は俺の好みです。いいね。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:44 ID:???

>>773
あのね､”高尚ぶってる”っていってるのは
>ちゃんとしたいい音楽
とかいう発言に対してのレスなわけ｡

ちゃんと前後の流れを読んでからレスしてね｡
あんた理解できなさそうだからあらかじめいっとくけど､
俺はどんなジャンルも同じ＜音楽＞という地平でみてる立場だから｡
誤解しないでね｡

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:46 ID:???

>>788
クラファンもジャズファンも高尚ぶってはいないっしょ
ただそういう世界からだとhipは聞けんだろ。
当たり前なんだな

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:48 ID:???

＞俺はどんなジャンルも同じ＜音楽＞という地平でみてる立場だから
１００％クラファンじゃないね。
ありえない。

791 ：772：02/10/10 22:49 ID:???

あとさ、シンセは人工的に作った音だからって言うけど、PCM系ならともかく
アナログシンセなんかは、ギターとかのアンプ通した音を否定するのと同じ。
同じく、アナログリズムマッスィーンだってそうかと。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:49 ID:???

>>789
相手するの疲れるから脊椎反射レスやめてくれYO｡

あのね､”高尚ぶってる”っていってるのは
>ちゃんとしたいい音楽
とかいう発言に対してのレスなわけ｡

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:50 ID:???

>>792
言い訳はもういいYO

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:51 ID:???

>>790
激同
まんべんなく聞いてるだけなんだろうなあ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:52 ID:???

>>790
１００％のクラファンじゃなかったら何なのさ？
あんたにとやかくいわれる筋合いはないんですが｡

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:53 ID:???

こだわって聞くような音楽でもないしな。
このスレでいくら吠えても無駄という罠。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:55 ID:???

ここを煽ってる連中はデノンスレやB&Wスレを煽ってる厨と精神構造は変わらないな｡

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:57 ID:???

それは大間違いだろ
>>1を見ろ！

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:58 ID:???

>>797
このスレだけで吠えてもね、世の中の評価ってもんは違うのよ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 23:00 ID:???

>>795
まあ、いい加減気づけ。
いつかわかる日もくるだろうが・・・

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 23:02 ID:???

>>799
世の中の評価をどの切り口でみるかによってその結果はかなり違うと思われ｡
石頭ｵﾔｼﾞの切り口じゃぁ評価低いな｡たしかに｡

802 ：772：02/10/10 23:02 ID:???

煽ら～が漏れを煽らないのはナゼですか？
漏れはテクノとか例に出してるですよ！？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 23:03 ID:???

知らないから煽れないんでしょうね

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 23:04 ID:???

>>801
屁理屈こねても結果は変わらん
少なくとも門前払いに近い状態の「ジャンル」である事には間違いないね

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 23:05 ID:???

真面目にやるような話題か！？
おまいら遊んでんだろ！！

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 23:05 ID:???

>>802
頭コチコチのクラヲタは知らないんだよ｡現代の音楽は｡

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 23:06 ID:???

>>806
ここで吠えている分には恥をかかない罠

808 ：772：02/10/10 23:07 ID:???

>>806
そっかぁ。
せっかくシンセだって生音って言ってみたのに。
個人的には最近のヴァーチャルアナログやFM音源みたいなソリッドなのが好きだけどね。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 23:07 ID:???

>>804
まぁそれもひとつの意見だ｡世代によってはかなり少数派の意見になるがな｡

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 23:08 ID:???

ジャズっていつから高尚な音楽になったんだ？
神聖化されるのも良し悪しだね。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 23:09 ID:???

hiphopファンはJAZZを神聖化するのか。
そうか、、知らなかった（藁

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 23:10 ID:???

おまいらいい加減にしる！！

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 23:11 ID:???

>>810-811
ずいぶんおめでたい理解のしかただこと｡

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 23:11 ID:???

いやいや、いるでしょ、コルトレーンがどうとか語るオジサン。
それってどうかと思うんだよね。ジャズファンとして。

815 ：772：02/10/10 23:12 ID:???

>>811
少なくともテクノファンは神聖化してますよ。
Hi-tech JazzとJupiter Jazzとか。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 23:13 ID:???

まあどう吠えても評価は変わらないと思われ。
逆にこのスレなら吠えられると考えればhip厨も幸せかも。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 23:13 ID:???

R&Bもラテンジャズというかブラジリアンフュージョン好きだしね。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 23:15 ID:???

>>816
確かに店頭で恥かくこともないもんね

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 23:15 ID:???

まあ、hip厨は素直になれよって事だな・・・

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 23:17 ID:???

Jazzヲタよ､忘れたか｡
Jazzがかつて「蔑むべき音楽｣という扱いを受けていたことを｡
このスレにたいして今それと同じ扱いをしている自分にいいかげん気づけよ｡

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 23:19 ID:???

>>820
その話題は別スレでね

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 23:20 ID:???

あのー音楽系の板へ移動しませんか？
最初から読んでも水と油って感じですよね？
宜しければスレ立てて来ますが、どうですか？？

823 ：772：02/10/10 23:22 ID:???

ま、結局はクラもJazzもhipもテクノも演歌だろうと同じってこった。
たまたまその店のオヤジがクラ、ジャズヲタなだけ。
逆にクラブでクラッシク1時間以上回したらおかしいんだし。対等。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 23:23 ID:???

年齢とともにjazzを主に聴くようにはなったが、jazzとかクラをHIPHOPと比べること
にどういう意味があるのかわからん。音楽を聴いてるんじゃなくてジャンルを聴いてる
ってこと？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 23:24 ID:???

>>823
同じだと思いたいだけなんだな本当は。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 23:25 ID:???

>>822
漏れはかまわないけど

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 23:26 ID:???

どうみても煽ってる人の方が低レベルだよな

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 23:27 ID:???

>>827
どうかな、このスレが煽りスレだしね

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 23:30 ID:???

HIPHOP板あるね

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 23:54 ID:???

アキュなんかどうかな？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 00:21 ID:???

hippopのくせにアキュなんて気取っちゃって
ﾌﾟ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 00:22 ID:???

結局音出りゃなんでもいいんじゃん

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 00:36 ID:???

なんでタイトルがhiphipなんだろう

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 00:39 ID:???

テキトーなヤシなんだろきっと

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 01:17 ID:???

ノーチ聴いてみそ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 02:23 ID:???

hip-hopなら、２００万もだせば充分いい音できけるよ。
ピュアオーディオ板には場違いだということを理解して欲しい。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 02:34 ID:WDJ5Su17

どいつもこいつもクズみたいな音楽ばっかり聞いてるね。
ジャンルに貴賤はあるよ。ジャンルの中にもしかり。
俺が高級フロアに行くたびに、寺尾章とか都はるみばかり
掛かってるんだけど、あれはなんで？恥ずかしいよ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 06:58 ID:???

>>837
高級フロアってナンジャ？
オメーみたいの来ると話がややこしくなるから消えな！

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 07:11 ID:???

マドリガルできめな！

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 07:36 ID:???

　　　　　　　　　　↑
ア～ｱ、又訳分からんアフォが紛れ込んできた（ｗ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 09:12 ID:???

よ～よ～

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 09:21 ID:???

ピュアって200万以上って認識？
それは違うんじゃないかなあ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 12:28 ID:FyzwyZmn

あの。。。
スレ違いカモ知れないけど素朴な疑問として、
どうして年齢と共に聴く音楽（ジャンル）が変化するんですか？
別に煽りとかじゃなくて。本当に疑問なのです。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 13:23 ID:???

>>843
流行についていけなくなる

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 14:46 ID:???

>>843
オレは、JAZZを17才の頃から聴いてるか何か？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 14:50 ID:???

>>843
それはね坊や、大人になるとね糞と味噌の区別が付けられるようになるからだよ。
勿論大人でもそれが出来ない人もいるけどね。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 18:55 ID:???

中高生の頃はラウドで怒りをぶつけるような激しいものが好きだったが
大学に入った頃あたりからブルーズやジャズなどを好んで聴くようになる。
で、俺の伯父は50あたりからジャズの勢いに負けるようになったと言ってた。
やっぱり年とともに穏やかなものを好むようになるんじゃないの。
でも、別に昔聴いてた音楽も好きだし、否定する気は無い。
ただ、新しく知ったジャンルの方が自分の知らない名曲が多いのは当たり前なので
そっちばっかり聞いてる事も事実です。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 19:24 ID:???

>>842
いや、ピュアオーディオは最低５００万は欲しい。
スピーカー１００
アンプ２００
プレーヤー２００
そのぐらいからクラシックもジャズも良くなってくる。
２００万かそこらでいい音になる音楽はピュア板で語って欲しくないよ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 19:48 ID:???

そうなんだ。そんな高額機器を使ったこと無いからなあ。
純粋に興味がある。でもロックは？あれも音ひどいの多いよ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 20:01 ID:???

＞２００万かそこらでいい音になる音楽はピュア板で語って欲しくないよ

>>848のために隔離スレ立てるか？
「500万以下のシステム使ってるヤシは逝ってよし！｣
とかさ｡どうよ？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 22:49 ID:???

>>850
奴は単なる煽り厨だよ
相手にするな

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 22:59 ID:???

よ～よ～

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 23:10 ID:???

何だか争点がずれまくりだな。
もうhip厨もきてないみたいだし、このスレも終了だな。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 23:50 ID:???

hiphipと書いた辞典でもうだめぽ

855 ：843：02/10/12 00:07 ID:sY8wLTLP

>>844-847
ご返答どうもです。
ちなみに私は女ですが、>>845さんみたいにずっと好きなものは好き
っていうものだと思っていたので不思議だったんです。
でもみなさんのお話を伺いちょっと解りました。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 00:11 ID:???

女って書いた時点でキモイオヤジがわらわら涌いてくる予感

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 00:52 ID:???

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝（　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝（６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　おなごはどこよ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　　　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　）　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 09:42 ID:???

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝（　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝（６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　よ～よ～！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　　　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　）　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 21:58 ID:???

キングギドラって２ちゃん的存在だよね

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 22:14 ID:???

＝＝＝＝＝＝＝＝｜./　　ー◎-◎-）

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 09:23 ID:???

>>856
肩すかし食らったようだね、坊や（藁、藁

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 23:44 ID:???

うーん。
やっぱここのおっさんたちには、もぐもぐ見たいな分かりやすいのでないと駄目って事か。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 00:32 ID:???

む、む～

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 16:30 ID:TUGx791S

R&Bを（女性）聞くのに適したメーカーはどこなんでしょう？とりあえず５万円くらいで考えてます。お金ないので・・・そこから音にはまったら泥沼化する予定

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 17:12 ID:???

>>861
自分と同じだと思ってる所が相当イタイな、この坊やは・・（藁→>>856

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 17:15 ID:B7Y1FTNh

昔はスピーカー調整に使うと言ったらドナルドフェイゲンのナイトフライが定番
だったよなあ。俺も昔１じゃないが秋葉の某店でＰＯＰをLS3/5で鳴らそうと
して嫌な顔されたことがある。BBCのモニターはクラッシックしか鳴らせないの
かよ、イギリス人はイギリスのSPでクラシックしか聴かないのかよって
思ったよ。LS3/5でオアシスやビートルズやUKソウルやビーチボーイズ聴いちゃ
いけないのかよって思う。ほんと馬鹿馬鹿しいよ。なんかね、クラシック向き
だとかＪＡＺＺ向きだからって考え自体日本人の勘違いじゃないかとずっと思
ってた。そんな俺はTA-F333ESRやAU-D507Xと１０モニとSWでトランスやハウ
ス聴いてるよ今度セレッション買うつもり。ヒップホップ聴くならSWに金かけて
メインSPは小型なやつでいいのでは？と思う。俺はヒップホップは専門じゃない
が色んな血が混じって進化してる音楽だと思うよ。マイルスやコールトレーン
やハンコックに対してリスペクトしてるヒップホッパーは沢山いるしな。
俺はトランスやデトロイトテクノ聞いてるうちに段々ＵＫプログレにはまって
きたよ。ＵＫプログレの売り場なんてはげたオヤジリーマンばっかりだが宝の
山だよ。特定のジャンルに固執して他ジャンルにけちつける奴は逝ってよしだよ。
ヒップホップはＪＡＺＺやブルースと同じように黒人の文化から生まれた音楽
だろーが。俺はおやじだ。昔アシッドトランスなんて音楽じゃないと思ってた
が箱に行って踊ってみて存在意義を認識した。今は大好きだよ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 17:29 ID:B7Y1FTNh

１０００万のシステムでアニソンって奴いたが昔のアニソンは
フルオーケストラ導入してて今聞くとなかなかいいの知らんのかね？
ガンダムの初期ＢＧＭとかレンタルして驚いた記憶がある。ティンパニー
が気持ち良かった。羽田健太郎が仕事したマクロスはブラスが印象的
だし、アニソンも侮れないなんだよ。
７０年代の歌謡曲だってフルオケでバック聞くだけでもかなり勉強に
なる。そのへんのおいしい部分をうまくやったのはつんくだろ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 18:12 ID:???

馬鹿だな。
hiphopのトラックがどんな劣悪なサンプラーやミキサーを通して出てくるか、
わかってモノを言ってるの？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 18:13 ID:???

逆に金ジャブジャブつぎ込んで作られたhiphopってのも嫌だろ？
そういうこと。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 18:43 ID:???

>864
システムの合計金額で5万と言うことならここで聞くよりAV板の方が良いと思うよ。
その予算だと実売価格で考えても国産メーカーの最下位機種になるけど、その辺りの
知識を持っている人はこの板には多分いないよ。

871 ：856：02/10/19 19:20 ID:???

いや、実は私が17歳の女子高生なんですよ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 00:06 ID:???

アニメのＢＧＭたまにフリージャズやしね

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 00:14 ID:???

hiphopよいか！

874 ：８６７：02/10/20 01:31 ID:1sjpcLGp

＞８６８
sp-1200やｓ９００などの12ビットサンプラーだろ。あのさー音が悪いって
表現おかしいだろ。あの頃のサンプラーとかってのは音色変化自体が
売りである意味音色なんだから。シンセのフィルターやエフェクターの
ように使われてるわけだし。カセットのレベルオーバーを意図的に
やった効果とか。テープコンプを生かすためにアナログでRECしてデジタル
に戻すとか。そういう音質感が気持ちいいって感覚も解らんだろ？
君みたいな人にはリチャードＤジェームスとかみたいにターンテーブル
に紙ヤスリ置いたりする行為がなんなのか解らん
だろうね。ノイズや環境音も音楽に取り入れる感覚とかね。ローファイ
が流行ったのがハイファイなトータルコンプガシガシな音楽に飽きた
反動っていうのも理解できまい。新しい音楽やリズムを生むのは機材
に一見無知な若者である場合もあるんだよ。そういうローファイ系の
音質感が７０年代の質感に向かってるのも理解できないのかい？
ヒップホップだから安価なシステムでいいだろって発想がおかしい
だろーが。ちゃんとスタジオでラージモニターでモニタリングして
調整してるケースだって多々あるのに。

875 ：８７４：02/10/20 01:42 ID:1sjpcLGp

追加。あとね。最終的に卓はちゃんとした卓通して最近のクラブ系は
作られてるんだよ。ADやDAだってアポジークラス使ってるし、ちゃんと
したエンジアが最終調整してるの解ってる？売れた奴らはプロツー導入
してるしな。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 01:44 ID:???

マイルスのDoo-BopだってHipHop系でまとめらている。
つーか、音楽で差別すること自体がこの板住人（全員とまで言い切る気はないが）
の人格のしょーもなさを体現していて笑える。
まだAV板住人のほうがバランス感覚に優れているようだ(w

877 ：８７４：02/10/20 02:11 ID:1sjpcLGp

>876
好きな音楽聴けばいいのにさ。ジャンルで差別する感覚が視野狭くしてるし
悲しくなってマジレスしすぎた。
音楽って幅広く聴くといろいろ見えてくるんだよね。俺は昔メタル一辺倒で
メタル以外音楽じゃないとまで思ってたんだがそれは誤りだって気づいた。
ジャンル問わず、ある程度様式ってのがあって様式に囚われてると視野が狭く
なる。メタル小僧の頃、ギターしか聞いてない時期があった。でもビーチボーイズ
のペットサンズとか聴いて目から鱗だった。楽器のバランスや音色感、音質感
とか以後気にして聞く癖がついた。これはジャンル問わず身に付くと面白いよ。
コールトレーンの至上の愛を聴いた時、楽器の定位バランスが面白くて感動
した。あの当時ビートルズとかはまだモノの時代だったわけでそんな時代に
ああいう定位で録音されたってのが凄いと思った。今だったらああいうバラ
ンスじゃＲＥＣされない。だから新鮮だった。音楽って感じるものでしょ？
だからヒッホップ＝音悪いって決め付けるのはどうなんだって思った。
俺はヒップホップは専門じゃないんだけどね。ＪＡＺＺは真剣に聞きたい
って思うんだが幅が広くて自分の好み見つけるので苦労するのと集める
とキリがないなと手が出せずにいた。しかし会社の同僚が詳しいので
今後掘り下げてみたいとは思ってる。クラッシックはもっとどれがいいのか
わからん。ただピノック指揮のヘンデルの水上の音楽は凄く好きでたまに
聴くけどね。あの盤は昔どっかの雑誌で絶賛されて騙された思って買って
みたがブラス系が凄く綺麗で今でも愛聴くしてるよ。
マイルスはヒッホップじゃないよな。逆にヒップホップに影響を与えた巨人だよ。
そしてデトロイトテクノにも影響を与えた人だと認識してる。音楽ってのは派生
していくもので元はクラシックとジャズだったんだと思う。（英語圏においては）

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 02:35 ID:KKfYDkK+

>>877
ジャズの成立は２０世紀になってからだし大衆音楽の存在を無視するのも
強引かと思いますが。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 02:40 ID:???

当時からビートルズはステレオじゃないの。モノラル盤とステレオ盤があっただけでは？
ジャンルによって差別するのはバカらしいという事には同意するが、浅くて説得力に欠く。
キミにも解るように書けば、「メタリカだけが音楽じゃない！ガンズもだ！」って
言うくらいに聞こえる。とにかく無理すんな。折角沈静化した話がこじれる。

880 ：８７４：02/10/20 02:45 ID:1sjpcLGp

＞878
ちと強引だったね。ただ今の音楽はこの２つからの派生は多いよね。（個人的には
これにブルースも入れて３つだなって思うけど。）あと民族音楽
の流れも吸収されてるけど。大衆音楽ってルーツは民族音楽だろうし。

881 ：８７４：02/10/20 02:56 ID:1sjpcLGp

で話がそれてきたけど、１の意見にマジレスする人いないのかな？
俺のお勧めはサブウーハーに予算かけて小型ＳＰってのがいいと思う
んだけど。あとは製作もやる人なら（ＤＪ含む）とかならジェネリック
とかフォスのＮＦ－１とか金あるならディナもいいと思う。ディナは
製作側も最近注目してるよ。俺は製作時はYAMAHAのNS-10M使ってる
けどあれは観賞用には好かない。音がドンシャリ系なんで。ただ10Mは
鑑賞には向かないけど製作者の意図を読むにはいいSPだと思う。だいたい
あれで調整してるからね。（ただしクラブ系に限る。）クラシックや
ジャズで10MでＭＩＸしてるとは思えないから。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 03:16 ID:???

ジャズはその起源においてはティンパンアレー化したブルースだと認識してる。
R&Bの起源ってことでは、そっちの分岐からの流れよりも、
教会音楽との融合でブルースやハラーから分岐したゴスペルからの流れの方が遥かに強い。
ブルース＋ゴスペルの土壌において、白人たちのポップスの影響によって分岐していったのがR&Bっていうのが基本線。
あと、NOのセカンドラインファンクの流れ、
つまりはクレオール系～ヒスパニック系住民の音楽の影響も大きい。

今の音楽とか民族音楽っていうくくりは、このスレにおいては、アバウトに過ぎる。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 03:26 ID:???

>>881
R&BにせよHIPHOPにせよ、個人がそのどこの部分を特に重視してるかによって、
使うべき装置も変わってくると思う。
例えば、クラシックやジャズとの対比で言うと、比重が上がるのがヴォーカル帯域で、
そのために中域の充実を図って張り出しのいいホーンスピーカー使うっていうのもあるだろうし、
強靭なビートを再現するために、大口径ウーファーに頼るってのもあり得る。
クラシック向きのボンワリした低音になることを嫌うなら、小口径ウーファーの複数使いもあり得る。
女性ヴォーカルの繊細な情感を引き出したいっていう場合なら、リボンツイーターを使うことも考えられる。
だから、簡単にジャンルによってこれっていうシステムはあり得ない。
当り前のこと言ってるようだが、これが実情なのでは？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 03:38 ID:???

hiphopは締まりの無い低音で聴いてる人が多いイメージ。
俺はパルシブな方が好きなんだけどな。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 04:01 ID:???

おれもそういうイメージ。
クラブのPAの音のイメージかな。

ソース～アンプの電源さえしっかりしてれば、
２０ｃｍ一発でも結構な低音が出る。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 09:57 ID:???

アンプを奢れば

887 ：８７４：02/10/20 10:21 ID:1sjpcLGp

>883 884 885 886
いい意見沢山出るではないですか！１はまだこのスレ見てるかなあ。
883さんの意見だと中域再生に強いフルレンジとSWの組みあわせでも
ＯＫってことでしょうかね？（例えばボーズの101MMとSWみたいな）
884さんの意見は禿同　SWかます時は私は薄めにSW出します。
885さん886さんの意見も禿同、自分の体験だと気に入ったＳＰ
見つけたらアンプも一緒に試聴して一緒に買うほうがいいと思う。
（新規じゃないと中々難しいけど。買い替えとかだと自分のSPなり
アンプがモデルチェンジで現行じゃなくなった時点で買い替え予定
製品の試聴時違う機材との組み合わせになりますからね。）アンプ
の換えていろいろ試聴すると違いが解るし相性がいい悪いが解り
ますからね。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 10:33 ID:???

ｋｊ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 10:58 ID:???

ちょっとジャンルが違うかもしれんが、この手の音楽はデジタルボイスが
立体感を持って綺麗に出るとキモチイイ。

890 ：874：02/10/20 11:09 ID:1sjpcLGp

>889
禿同です。でもそれヒップホップじゃなくてトランス　テクノ　GOA系じゃない？
ヒッホップは解らないけどBPM120以上のクラブ系は上モノも重要なんで高域再生
もしっかりしてないと駄目なんですよね。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 12:51 ID:wDI+ghvv

デジタルヴォイスってヴォコーダーのこと？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 12:53 ID:IPSoViaA

ヒップ、ヒップ。ケツケツかぁ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 12:56 ID:???

＞１よオーディオでhiphipは堪能出来ないので店員は正しい。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 13:12 ID:nhrZqmOz

>>891
そうそう。ヴォコーダーつかったマシンヴォイスだね。
クラブ系の話しか出来ませんが、定位がバチっときまってると
かなりトランシー。とんでしまいます。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 17:58 ID:hHsdc2W0

>>874
>sp-1200やｓ９００などの12ビットサンプラーだろ。

Janet JacksonのRhythm nationの緻密な音作りに、一体どんなすごい機材（１９８７年当時は
今のＰＣやＶＳＴプラブインなどで簡単に出来ることが数千万円の投資を要する最新技術だっ
た時代）を使っているのかと思ったら、ミラージュとかいうゴミみたいな8bitサンプラーで主要部
分を組み立てたとかプロデューサーがほざいていたのには、ビビった。ローファイどころかすご
く新しい音に聴こえたから。「Rhythm Nation 1894」は、その時代の音の一つの頂点として、ＰＯ
ＰＳ的にもHipHop的にも名盤に挙げても良い一枚だと思う。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 18:15 ID:???

音量を上げてもウルサクなくて、低音を欲張っていない小型スピーカーを、
余裕のある空間に床鳴りを徹底的に排除してセッティング。それに、Onkyo
などの切れの良いSWを奥ゆかしく利かせると、Hiphop的にかなりいい感じ
の音がでるのではないかと思う。

897 ：874：02/10/20 18:36 ID:1sjpcLGp

>895
ジャムアンドルイスですね。（元タイム）ミラージュもDTM板とかでは
楽器として再評価されつつありますね。イミュレーター２とかも（確か
フィルターがカーティス製だったかな？）カシオｆｚ１やsk-1とかも
音色の変化っぷりが凄いですね。今はvstあるお陰で原音に近いサンプラー
はソフトで補えますが逆それが可能になったからそういうローファイ
サンプラーが持てはやされるのかも。この辺のクラブ系でも基本的に
製作に関してはプロ　アマに差がなくなりつつありますね。じゃあどこで
差がつくかといえば機材の使いこなしだったりしてその辺はピュアオーディオ
と変わらない。あと差が付くといえばアウトボード系でしょうか？
オールドニーブとかウーレイとかビンテージ系やピュアでもおなじみな
アバロンみたいなマイクプリ。あとADDAも。プロでもアマでもCUBASEや
ロジック　パフォーマーは導入できますが入り口と出口はプロはアポジー
とか高価なdacでまとめますから。私みたいなアマチュアはせいぜいデジミキ
のDACが限界です。それでも安いマイクプリの球変えたり工夫する楽しみ
はありますので。こういうのはピュアオーディオと変わりませんね。今は
ＤＳＰやCPUの高速化のお陰でローズやハモンドそしてウーレイのマイク
プリですらソフト使ってＰＣで再現できるなんていい時代ですよ。

898 ：874：02/10/20 18:44 ID:1sjpcLGp

＞８９６
やっぱりそういう方向ですよね。ヒップホップだと。（しかしR&Bや
ヒップホップは私専門じゃないっす。普段はハウス　トランス　テクノ
GOA 聴いてます。）このスレでカキコしてたらクラシックやR&B聴きたく
なりまして実家からＣＤ５０枚程持ってきて聴いております。今はピッ
ノック指揮のCONCERTO 3 HAPSICHORDS AND STRINGS IN D MAINOR BWV
1063聴きながら書いてます。ウワモノのストリングスがいいですハイ。
トランスのウワモノストリングスに応用できそうだなぁなどと考えて
しまうのがなんか悲しいけど。

899 ：874：02/10/20 18:48 ID:???

＞８９８
ボケましたストリングスじゃなくてブラスです。今ヘンデルのMUSIC FOR
THE ROYAL FIREWORKSに曲が変わって唸ってました！このブラスは凄い
いいかなり好みです。このＣＤ数年前買ってほとんど聴いてなかったの
ですが、何か新しい発見して嬉しいです。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 18:50 ID:???

ＪＡＺＺで定番のオールドＪＢＬでヒップホップを聴いたらどんな音になるのかは興味があるな。

901 ：555：02/10/20 18:55 ID:vPlpHh9z

なんかすごいアツイ議論になってきましたねー。
皆さんが本当の意味で音楽を愛してるのがひしひしと伝わってきます。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 23:28 ID:???

カントリーもいい

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 23:48 ID:???

>>901
無理してるだけだと思うよ。
板違いであることには変わりないんだけどさ
辿り着く結論が小型にSWって程度でいいやってんならまさしくAV板逝きだわ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 00:20 ID:???

ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/1843/Jazz_scffle1.mp3

こんな曲聞くのに最適なスピーカってどんな物があるでしょうか？

905 ：555：02/10/21 00:25 ID:6XDA1fgZ

>>903
それも答えのうちの一つかもしれません。
しかし、一例として、オールジャンル（ドイツのjazzクロスオーヴァーとか）
なんかを聞く場合守備範囲はjazz、エレクトロニカ、ハウス、ソウル、HipHop、
、ビッグビート、ブラジル音楽、イージーリスニング、AOR、等々非常に多岐に
渡ります。一曲一曲をじっくり聞くときは勿論ですが、mixを聞いたりするとき
でもリニアでhi-fiな特性や解像度やスピード感といったものを求めていった場合、
ココで論じられているようにﾋﾟｭｱなオーディオの領域に入ってしまっても別に
おかしくは無いと思います。つかむしろ俺はﾋﾟｭｱ欲しい。金さえあれば。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 00:57 ID:???

オールジャンルで聞けるシステムなんてないよ。
特定のジャンルと好みに応じて機材を絞り込んでいくのだから。
こだわらないならもちろん何でもアリになるが、それって・・

907 ：555：02/10/21 01:14 ID:6XDA1fgZ

>>906
hmm,なるほど。
コンポーネントを一つ「コレ」と定めると自ずと聞くソース
が限定されてしまうのですか。深い...
で、それって・・の後がわからない俺は逝ってよしですか？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 01:29 ID:???

>>907
限定されてしまうというよりは似つかわしくなくなるってことだよね。
極端な例だとマーチンローガンにマッキンなんて組み合わせにしたら
歯切れのよい音は絶対出せない代わりに暗めの音調で聞きたいものがあれば
ツボにはまるものもあるかもしれないでしょ。
オーディオは実に千差万別の機材があって軽快でエネルギッシュに鳴らしたい場合や
ゆったりと広く鳴らしたい場合など要求が多彩なんだな。
そういった好みを深く追求するほどにコンポーネントを厳選していけば
こだわるほどに合わないジャンル（というかソース）が出てくるのは
お約束なのでこの辺は理解を深めておかないとピュア板では浮くよ。
逆にオールジャンルにこだわるなら、こだわらないという選択肢をもって
解答になると思う。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 02:10 ID:???

だからhiphopは女自慢、金ぴかでジャラジャラなアクセ自慢、
車自慢、家自慢と成り上がり根性の体現なんだよ。
最近妙に政治染みてる奴がいるがあんなのはカスだ。

つまりだよ、hiphopにはデノンのキンピカオーディオが
ファイナルアンサーだって事だよ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 02:35 ID:???

hip-hopもオーディオにこだわりたいってことで
ファイナルアンサーだって事だな。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 08:49 ID:???

どんなジャンルにだって良い曲はある。
そして糞な曲もある。ジャンルだけで否定はどうかとおもうが。
しかしスレが終わりそうになって、ようやくまともになってきたな（＾＾；

＞909
デノソは合わないよ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 12:12 ID:cRECIWXE

字どー社できくおとだとおもってますた。
が、
五月蠅くない小型2way＋SWがよさげですね。
まちがってもヤスモノでやらないでね。
金ぴかの車ぐらい金かけてね。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 15:12 ID:QCa22KEO

結局R&Bうただけいはどこのメーーカーじゃ？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 15:15 ID:???

まさかこのスレ、パート２まで行くんじゃ、、、

(((((((;ﾟдﾟ))))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 15:25 ID:???

愉快犯にとってはおいしいエサスレだからパート２は確実でしょ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 15:30 ID:???

今度はちゃんとhiphopにしようね

917 ：１９歳：02/10/21 22:15 ID:???

カーオーディオは結構アンプにマッキン使ってる人は多いよ。
でも俺の周りは音質より低音だけ極端に上げてる奴らばかり。
しかもマフラーがうっさいからメロディーなんてほとんど
聞こえません（＾＾；
低域とチッチッチッチうるさい高音だけ聞こえます。
そんな感じの人達ばかりなんで、ラジカセやミニコンで十分と
叩かれてもしかたない気もしますが、ここにいるＨＩＰＨＯＰや
Ｒ＆Ｂファンはそういう感覚じゃないことを祈ってます。
ってことでスレその２には賛成！

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 22:52 ID:???

まあこんな愉快犯だらけってことだな

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 13:48 ID:???

案外真空管アンプ＋ホーンスピーカーって良くない？
ボーカルが艶っぽく鳴っていい感じだと思う。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 16:32 ID:???

トランペット・スピーカーが良いじゃろう。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 01:25 ID:???

ジャズとクラシックか

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 01:45 ID:???

>>912
いや、それも悪くないダロけどやっぱりそれだけで３０HzがでるSpのほうにオレは一票。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 07:58 ID:???

>>920
↓これか？！
http://www.rent-all.co.jp/shohin/onkyo/htm/toranpet.htm

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 13:32 ID:???

なんつうか、次はクラブミュージックファンをまとめるスレにしようよ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 20:46 ID:???

>>924
それは音楽板でやったほうがいいと思う

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 21:39 ID:???

>>924
ピュア板でやるな、ボケ！！

927 ：８７４：02/10/26 00:47 ID:rPe7aF5W

＞９０８
その意見は一理ありますね。私は聴くジャンルでアンプとスピーカー
変えてます。オールジャンル合うシステムってのは無いと思います。
だからヒップホップに合うシステムってなんでしょうね？
＞５５５
言いたいことは凄く解ります。クラブ系はルーツ聞き出すと多岐に渡るし、
ネタを考える時はクラブ系聴いてるだけじゃ幅が広がならないんので他ジャンル
聴きまくることになるし。アレンジや録音技術学ぼうとすると他ジャンルを
聴くことでかなり学べるし、真剣にクラブ系作ったり学ぼうとすると他ジャンル
聴きまくりになるのは必然ですから。ただお題はヒップホップなんでこのジャンル
を聞くのに最適なシステムって点で話進めたほうがいいとは思うのですが。
ＰＥＮの今月号でヒップホップ聞くのにＳＰにＪＢＬの４３１２が出てましたね。
ＳＰはいいと思うのですが何でＣＤＰがπのＤＪプレーヤーなんだろう？
家でＤＪやりたいならその選択ありだけど、あの記事は何かわかってねーなって
感じました。（せめてＣＤＪじゃなくてテクニクスアナログプレーヤーにしろ
と感じちゃいました。リスニングのＣＤＰにＣＤＪは普通選びませんよね。）
あとヒップホップでもライム重視の物とＲ＆Ｂよりの女性ボーカルもので選ぶ
組み合わせもかなり違うと思うのですが、この辺がごっちゃになってスレが
進行してる気がするのが前々から気になります。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 00:50 ID:???

ルーツ系はどうよ？

929 ：８７４：02/10/26 01:49 ID:???

＞９２８
それだけだと質問の意味がわからんのだが。
俺の場合、ヒップホップは聞かない。クラブ系はテクノ　トランス　ハウス
GOAでそれらを聞くときはyamahaの10モニでそれ以外のジャンルはDS-55で聞いてた。
ＵＫ系（ＷＨＯとかビートルズ最近だとオアシス）とかソウル（スティービーワンダー
の７０年代の頃のヘッドハンターズのハービー）やモダンジャズ聞くのに
セレッション５が合うかなと思い注文した。（明日届く）

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 16:25 ID:???

>>927
hiphop板でみんなが使っているシステムを聞いて、その中から一つ選択すればいい。
餅は餅屋というでしょ？
ピュア板で質問するのがそもそもずれた考え方だよ。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 20:23 ID:???

hip-hop板でもオーディオに凝るというと必要ないだのなんだの。
低音増強した車とか見ただけの先入観でこんなもんでいいという考えのﾔｼが
レスするから結局ここと同じなんだよ。再生の方向性が全く違うというのに。
結局どこにいっても板違いといわれる。

932 ：８７４(セレッションスレの246：02/10/26 20:40 ID:rPe7aF5W

ジャズに合うからヒップホップも合うかというとそうでもないみたいですね。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 20:45 ID:???

>>931
やっぱりオーディオにこだわる必要ないって結論になるんじゃないの。
hip板でそういう結論ならここでもお終い。
hip板の方針に沿って選べばいいだけであってピュア板にくるのはおかしいよ。
大体音が出るならなんでも受け入れる板じゃないんだから少しは遠慮すべきというか
図々しいよね、やっぱ板汚しだよ。

934 ：８７４(セレッションスレの246：02/10/26 20:51 ID:rPe7aF5W

今日セレッション５とYAMAHA10モニで試聴したのですがジャズとかだと
明らかにセレッションなんですがヒップホップやロックには合わなかった
です。スネアの鳴り方が全然駄目なんです。でもジャズのドラムセット
だと凄くいい感じで鳴る。ブラスやストリングスも鳴り方がきらびやか
でした。一方１０モニはジャズは今一つだけどロックや
ヒップホップはいい感じでした。スネアの鳴り方がセレ５より気持ちいい。
ヒップホップはソースにブラックストリートの１ｓｔを使ってみました。
純粋なヒッホップじゃなくてすいません。どっちかといえばＲ＆Ｂです。
リズム隊のなり方が気持ちいいです。だから私はヒップホップだと１０
モニ薦めます。ＳＷを入れるともっといい感じなんですが６０Ｈｚしか
低域出ない１０モニだけでも比較的バランスよく聴けました。（製作側も
モニターに１０モニ多分使ってるだろうから当然かな。）あのパルプコーン
のポコって鳴るtr808のキック音も悪くないというか気持ちいいです。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 20:54 ID:???

・・・っつうか早く誰か>>904の曲でお勧めのＳＰ教えれ。
ナイスなAcidだと思うんだけど。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 21:01 ID:pZ8Mkj1O

チェキラッチョッ(藁

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 21:01 ID:CvqQ12Co

B&W805

938 ：８７４(セレッションスレの246：02/10/26 21:01 ID:rPe7aF5W

＞９３１
そこまで言うこと無いんじゃない？ピュアが一部のジャンルの再生だけ
に固執するほうがおかしいと思いますよ。ヒップホップだってただ低音
出てりゃいいってわけじゃないし、ヒッホップイコール重低音ってのも
短絡的発想だと思う。スネアの鳴り方一つとってもＳＰによって違うわけ
で。キックだけじゃなくスネアやハットなんかも重要なグルーブを生む
要素になるんですよ。じゃあスネアが気持ちよく胴鳴りするＳＰって何
って話するだけでも面白いと思うんだけどなあ。切れのいいドローンと
しない低音にはどのｓｐがいいとか。私は節操なくいろんなジャンル聴く
のでこういうスレは好きなんですけど。板汚しですか？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 21:03 ID:???

お前ら、黙ってＩｃｅＣｕｂｅを聴け！

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 21:04 ID:???

>>938
板汚しだろうね
ピュア板的に猛反発されるジャンルって確かにあるし
荒れぶりを楽しむヤシにとってはこういうスレはおいしいのでぐんぐん伸びる。
心底ウザイスレの一つだね。

941 ：８７４(セレッションスレの246：02/10/26 21:06 ID:rPe7aF5W

＞９３５
私答えられるかわかりませんが今ｄｌしてます。これから友人のｄｊ
のパーティ行くので明日にでも聴いてみますね。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 21:07 ID:???

荒らし・ジャンル厨徹底無視なら次のスレもありだね。
本当に情報を交換をしたいのならそうすべきじゃないかな。
hiphopを啓蒙させようとかいうのは確かに板違い。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 21:10 ID:???

いずれにせよhiphop板の中で解決した方がよい問題であって
ピュア板でやることじゃないんだよね。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 21:11 ID:???

それでクラブ系にしようや。この板では少数派である事は間違いないんだから
受け皿は大きめにした方がいいと思うぞよ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 21:13 ID:???

>>944
不要だがピュア板をからかって楽しもうとするヤシが立てる可能性があるね

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 21:15 ID:???

なるほど。ピュアオーディオはジャズ・クラシック・効果音だけのものらしい。

…もうちょっと建設的なことが言えないのかねぇ。「否定派」は。

947 ：８７４(セレッションスレの246：02/10/26 21:16 ID:rPe7aF5W

＞９４０
ヒップホップってウザイジャンルなんですかねー。アニソン板とかも
ピュアにはありますがあれもウザイんですかねー。何か悲しいですね。
荒らし無視でちゃんと議論すればかなり楽しい展開したりすると思う
んだけどなあ。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 21:16 ID:???

このスレとしては>>1をよく読んで終わりで構わない。
議論を続けたければhip板にて続けるのが最良の策。

949 ：８７４(セレッションスレの246：02/10/26 21:18 ID:rPe7aF5W

＞９４４
そうしましょうか？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 21:19 ID:???

アニソン・声優ネタはオーディオ的に優れたソースがあるようなので
ある程度の目こぼしがなされているような状態だね。
sage進行を明示されていたりとなるべくひっそりと迷惑をかけないようにやりましょう
って姿勢が見えるのでまだともかくも。

951 ：８７４(セレッションスレの246：02/10/26 21:20 ID:rPe7aF5W

＞９４８
ＤＴＭ板のほうがいいかもしれません。
あそこはクラブ系全般いますから。
実は私ＤＴＭ住人です。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 21:21 ID:???

>>951
そういえばDTM板という手もあるね。
大賛成だよ。

953 ：944：02/10/26 21:22 ID:???

その方がいいと思うな。個人的な要望で申し訳ないけどね。
このスレの後半のようにジャンル間のいがみ合いなんて不毛な事は
避けるように注意して立てないといけないな。

954 ：８７４(セレッションスレの246：02/10/26 21:22 ID:???

＞９５１
そうかあなるほど。ウザイスレだからsageのほうがいいのですね。
いままでアゲてしまってすいません。ということでSAGE

955 ：944：02/10/26 21:23 ID:???

俺もＤＴＭに賛成。でもこの板も好きなんだよな。
なんせ「ピュア」オーディオだもんな。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 21:24 ID:???

てかさ、そもそも
わざわざスレに闖入してきてウダウダ文句を垂れる
オーディオ玄人各位の考えが知れないんだけど。

角度を変えてものを見ると発見もあると思うんだけどね。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 21:24 ID:???

「不毛」ではなく「住み分け」だと思うよ。
所詮水と油で馴染むことはない。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 21:25 ID:???

>>950
ウゲー気持ち悪い。

オタク云々を置いといても、
音のためのオーディオって、手段と目的が
逆転しちゃってるじゃんかよ。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 21:27 ID:???

>>951
DTM板だと賛同者が多くいるかも知れない
さっそく立ててきたらどうよ？

960 ：８７４(セレッションスレの246：02/10/26 21:27 ID:???

>９４４
ジャンル間のいがみ合いはほんと不毛ですよね。
ピュア板ROMしてて私クラシックとジャズ真剣に聞きたくなって今
詳しい友人にアドバイスもらってます。このジャンルもいろいろ
発見があるし聴いてて気持ちいいですよ。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 21:29 ID:???

>>958
時々勘違いしてるヤシがいるね
ここは音楽を語る板ではなく機材寄り、つまり音質を語る板なんだな。
2chは音楽系の板もあるから適切な板へ書く。これは基本だ。

962 ：944：02/10/26 21:31 ID:???

でも、ＤＴＭ行くと低音緩いのが主流の意見になりそうで抵抗あるんだよなー。
それでも荒らしが居ないだけいいかな。

963 ：８７４(セレッションスレの246：02/10/26 21:35 ID:???

私が立てちゃっていいんですかね？私行きがかり上レスしてただけで
本当はヒップホップ専門じゃないしなあ。あとDTM板だとどうしても
モニタリング重視での話の展開になっちゃうんですよね。リスニング対象
のクラブ系って合う板ないような。本当はＳＰケーブルとかなんかだと
ピュア系の方々のほうが詳しいし、DTMから見たピュアはまた違った意味で
面白い発見があったのでROMしてただけなんですよね。出来ればヒップホップ
のために真剣にオーディオ揃えたい人が立てて欲しいと思います。
でなかったらこのスレで終了にするとかですね

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 21:37 ID:???

>>962
スレを立てればこっちのものって考えには同意できないですよ
現状ではスレ自体が荒しに近い状態ですからね

965 ：８７４(セレッションスレの246：02/10/26 21:38 ID:???

すいません出かけますので。また明日。本日オールでパーティですので
ほんとすいますん。落ちます。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 21:39 ID:???

>>963
このスレで終了となればどの板も迷惑とならないので賛成ですが
続けたい人がいるならDTM板でなら受け入れ可能かもしれませんから
立ててみてはどうですか？

967 ：944：02/10/26 21:41 ID:???

主なリスナー層の年齢が、この板では相対的に低い為、
俺も含めてオーディオの知識も経験も浅い。しかもベテランからの
アドヴァイスも期待できないとなると、もう存在意義は無いのかもしれないな。
874さんとはもう少し語りたかったが、この辺が潮時かもな。またどこかのスレで
逢おうや。

968 ：８７４(セレッションスレの246：02/10/26 21:54 ID:???

最後に。ピュア板の方々は音源再生に惜しみなく努力を重ねてると
思います。そういう知識を他ジャンルの人にも分けてあげられない
かなあってずっと思ってました。オーディオ機材の知識ってＤＴＭ
板であっても製作重視なためリスニング目的だと足らないような（
すいませんＤＴＭの方々）気がします。また音楽板だと尚更な気が
します。中にはオーディオに強い方もいるとは思うのですが。
ヒップホップの啓蒙じゃなくて逆にヒップホップや他ジャンルの
方々にピュアがオーディオ啓蒙してほしいなって密かに思って
ました。何故なら一般にもフルコンポの良さがわかれば消えて
行ったピュア専門メーカーも消えずに済んだかもしれないから
です。ＤＪってＭＭ型カートリッジがカートリッジって思ってる
人多いじゃないですか？本当は良質のＭＣ型が沢山あるのに知らない。
そういうのはたで見ててもったいないって思うのです。そして
ＭＣ型の需要は一部のピュアの方々にのみ消費され市場が小さくなり
消えていくかもしれない。本当はＤＪミキサーにＭＣ型トランス乗せた
ものがあってもいいはずなのに誰も欲しがらないし作らない。
それぞれが狭い世界でリンクすることなく消えていくのは非常に
もったいないなって感じます。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 21:55 ID:???

>>938=874
ありゃ？！　まったく逆の意味に取られてしまった。
983に全く同意。
931は現状を愚痴っただけだったつもり。
つまり、hip-hopならこんなもんでいいダロというレスには反対だといいたかった。
そういうレスはどこでも付いてると思うから。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 22:04 ID:???

>>968
他ジャンルにオーディオ啓蒙どころか
ヒップホップなんざこっちに来んな！って感じでしょ
間違い無く嫌われてる

971 ：８７４(セレッションスレの246：02/10/26 22:05 ID:???

＞９４４
またどこかで逢いましょう。

音楽は音楽聴くだけじゃ作れないし、特定のジャンルだけ聴いてたら
大したものは作れない。違う考え方や思考に触れることで新たな
世界が広がる。それが理解できずに狭い世界にいたければいれば
いい。人それぞれだから、でもお互いが触れ合うことでお互い
が新たな発見をするって事実はわすれないで欲しいなあ。
そうして音楽は進化してきたのだから。
例えば、ジャズが好きな人はスクエアプシャーの初期を聴いてみればわかるはずだよ。
ではみなさん、お世話になりました。またどこかで逢いましょう。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 22:10 ID:???

>>971
元気でな。スクエアプッシャーはオレも好きだわ。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 22:11 ID:???

何だか、煽り抜きにしてこの板の住人を見損なったよ。

次は良いスレで会いましょう。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 22:15 ID:???

ま、水と油だ罠

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 22:15 ID:???

>>973
すまなかった。
つうかこの板の住人もほとんど見限ってると思うよ、ここは。
なんか、なんとか良くならないかと思いながらいる感じ。
ま、元気でな。

976 ：８７４(セレッションスレの246：02/10/26 22:18 ID:???

＞９６９
すみません。私の読解不足だったようですね。
いいひと多いなこの板は。真剣にいい音楽聞きたいってことではみんな同じ
ですからね。このスレでレスしたのは１と同じような体験を昔１０代の
時に体験したからなんですよね。私もう３０過ぎたオヤジですけどね。
ヒップホップはあまり詳しくないですが今年、ＤＭＣで日本人が初めて
優勝（世界一）したそうです。これって凄いですよ。ホント。バトルＤＪって
ほとんど神業ですから。向こうの人はテクさえあれば人種関係ないですからね。
昔ＤＪHONDAがDMC出た時司会者が凄くなめたこと言ってた（こんな奴でも
ＤＪできるなら俺でもＤＪできるぞ）んですがプレイ終わった時には
観客の大歓声だったビデオ見たことあるんですがその時日の丸感じ
ました。では本当にみなさんごきげんよう。

977 ：　：02/10/26 22:24 ID:???

お前らは、あ～だこ～だって議論がしたいだけだろ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 22:28 ID:???

>>976
達者でなー。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 22:32 ID:???

>>976
逝くなら1000やってから逝け

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 22:35 ID:???

980

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 00:07 ID:???

次のスレタイ考えようか？
【みんなで】Club・Hiphop・Acid【聞けば怖くない】

こんなんでどうだ？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 00:08 ID:???

DTM板で立てることになったぞ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 00:09 ID:???

一連の流れで終了ですな

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 00:10 ID:???

がんがれよ～

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 00:11 ID:???

DTM板かー

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 00:11 ID:???

ＤＴＭで立てたってつまんないもん。
どうせＮＦ－Ａ１＆ゲネレックマンセーだし。
ここで意見交換した方が有益だとおもう。（オケマンセーな煽りはうざいけど）

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 00:11 ID:???

DTM板ならいいかもな

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 00:12 ID:???

じゃ１０００取りはじめるよ～

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 00:13 ID:???

>>986
ここじゃ反発くらって終わりだYO

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 00:14 ID:???

DTM板も久しぶりだなー

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 00:14 ID:???

>>986
そうやって荒れるの見て面白がるのはヤメレ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 00:15 ID:???

９９２

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 00:16 ID:???

993

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 00:18 ID:???

994

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 00:19 ID:???

995

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 00:19 ID:???

ほな

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 00:20 ID:???

わいわい。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 00:20 ID:???

　９９７

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 00:20 ID:???

DTM板で会いましょう

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 00:20 ID:???

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