プリアンプについて語ろう

MICROMEGA のTENPOってどんなですか？
検索してもHITせず。。。

>>525
http://www.u-audio.com/shop/goods/goods.asp?goods=0000000000897
このTENPOはペアのパワーだけ一月程前に出たらすぐに売れてしまい、プリだけ残っています。
かわいそうなので買ってあげてください。
自分はＣＤＰ（STAGE1)しか持ってませんが、トレイが一定時間OPENのままだと、
閉じた上で電源OFFにしてくれたりして、結構かわいいやつです。
黒い筐体に赤の液晶表示も独特で気に入っています。

今更手遅れだけど、間違ってあげてしまった。
ついでに訂正。
ＴＥＮＰＯ　=>　ＴＥＭＰＯ

情報ありがと。
どんな音でしょうか？
聴いたことがあれば教えて下さい。

ｽﾍﾟﾙ間違い…も一度検索してみます！

ほんとだ。↑にありますね。

検索してみたが有力な情報つかめず…

最近、試聴をしてから購入することはほとんどなくなりました。
私の耳では、よほど好条件、具体的には自分がよく音を知っている機械と
比べられるような環境でもない限りは、店で試聴してもあまり意味を感じなく
なりました。
店でチェックするのはスイッチ類の感触や、ＶＯＬをまわした感じと音量の上がっていく
程度に違和感を感じないか、あるいは少し離れたところから５分程ながめても
引き込まれるようなあきないかデザインか、などかなり人と違う観点です。
また上記のような試聴環境が得られてある程度の感触を得て買った機械でも、
家では更に大化けしてこんなに良かったかと思ったことも数多くありましたし、
色々な機械と組み合わせて長い期間を経て、やっと良さに気づいたこともありました。
マイクロメガのＣＤＰはそこそこ流通したと思いますが、アンプ類はそんなに出ていない
と思います。どんな音が出るかなんてどうでもいいこと（少し暴言か！）は気にせず、
ご自身で気に入ったポイントがあるのなら、迷わす買いましょう。（店の手先ですね）
自分自身はボタンで上下させるＶＯＬの感覚が合うかどうかが、愛用できるか否かのポイントと
推測しています。

>>530
あなたの選び方には非常に共感を覚えます。
自分も見た目で選んで400万使いましたが結果的にハッピーです。
どんなに音がよくてもカッコわるいもの手元においておきたくないしね。
ていうか、カッコいいものは必ず音もいいですわ。

>>531
PASSはカッコイイ！と思うが荒くれた音質にまったく買う気がしないのだが
カッコよければ必ず音もいいってのはかなりの暴言でもあるよね。
デザインと音は関係ないのだから思い込みに注意しよう。
嫌いなデザインだったら見えない所に置いてしまえばいいんだし
目で音は聞けないのだからあまりデザインは気にしなくていいよ。
老婆心ながら忠告するとデザインを気にしなければ選択肢が大幅に広がるし
よりいっそう楽しみが増えていくよ。

オーディオって思い込みで買うものじゃないかなぁ。（高ければ高いほど）

「カッコイイ」っていうのはなんていうか、その機器が発するオーラを
自分が感じ取るかどうか、っていうフィーリングだと思う。
そういう機器って、聞いてみてもいい音するんですよ。逆に、聞いて
あまりに違和感があったらやめればいいわけだし。

違和感がない限りは見た目で選んで、あとは自宅での使いこなしで何とか
なるですよ。
見た目が悪いのは直しようがないからね。せっかくいい金払って
見えないところに置いておくの？もったいない。僕は自分の機器が一番
美しく見えるようにディスプレイしているよ。

音にとって視覚はとても影響すると思いますよ。
デザインコンシャスな機器は、必ず音にも相応の気配りをしています。
機能美っていうかな。

ちなみに僕はPASSの音は滑らかで素敵だと思うけど見た目は嫌いだ。
僕にとって今のPASSは「カッコワルイ」。

ほら、人によってこれだけ印象違うんですよ。

ｶﾞｲｼｭﾂだたらｽﾏｿ。
ステラボックスのプリってどうなんですか？
あの小さいヤツのことです。

録音デッキを普通よりも沢山繋ぐ為にプリアンプを
オーディオセレクターとして使いたいと考えているのですが、
プリアンプでは普通プリアウト端子が付いていますが、
テープ用に出力端子は何個かありますが、それ以外にボリュームとは連動しない
プリアンブと同じような出力される、普通の端子が付いている機器はありますか
テープ用出力意外と言うことです。わかり難い質問で済みません。お願いします。

AYRE K-2にしようかレビンソン38Sにしようか中古屋で迷ったんだけど（音の傾向
は似ている）、とりあえずAYRE K-2にした。家のシステムに入れたら悪くは無いけど
K-2は低域の上の方が膨らんでしまうのと、高域に少し輝きが載ってしまうので店に
頼んで\7万足してレビンソンに替えて貰った。こちらの方が色気は無いけど音の
バランスは優れてる。

＞５３７
貴方の判断はよいです。
Ｋ−２は無色透明のような印象を受けますが、３８Ｓ以上に
フイルターが掛かった音になります。

>>536
これ↓買え。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18481881

>>539　
ありがとう。
パッシブタイプで分配は大丈夫ですか、
分配しない時の劣化は少ないのか気に成ります。

1です。このスレをたてたあとすぐ荒れたので、しばらく見てませんでしたが活発なやりとりがあって嬉しいです。

>>540
複数のデッキに同時録音するとか、録音入力が選択式でなく常に複数のデッキに
繋がっているとすれば過負荷になる可能性はある。
この装置がどうなっているのか分からないので何とも言えん。

>542
似たような質問なんで、ついでに教えていただきたい事があります。

現在、トライアンプで運用しているので、プリアウトを３系統のパワー
に同時に分割供給しているのですが、問題ありますでしょうか？
>540 にRECOUTでの分割で過負荷になる可能性が指摘されていま
すが、プリの場合はどうなのでしょうか？

>>543
プリ出力の最小負荷インピーダンス（数字）が複数のPWアンプの
合成入力インピーダンス（数字）依り小さければ問題ない。
大きければ過負荷になる。
最小負荷インピーダンス（数字）と出力インピーダンスは別なので要注意！

>544
最小負荷インピーダンスは記載されていません。あるのは、

アンバランス 0.7V RMS
バランス　　 1.4V RMS
出力インピーダンス 50Ω以下

だけです。判断できないのでしょうか？あるいは、特に問題なく動作して
いるようですから、気にしないという方針でも良いでしょうか？

>>545
そう、明記してない製品が多いな、アキュは書いてるが↓のように
定格出力・出力インピーダンス
BALANCED/UNBALANCED OUTPUT 2V 50Ω
TAPE REC（AD入力時） 252mV 200Ω
最小負荷インピーダンス
BALANCED/UNBALANCED OUTPUT ： 600Ω
TAPE REC ： 10kΩ

製造元に問い合わせるしかないだろうな、面倒だと思うが・・。

リモコン対応で、色付けの少ないプリを探しているのですが、どういったものがありますでしょうか
価格的には定価でC7fくらいが限界です。。。

＞５４７
ＨＥＧＥＬ　Ｐ−２

>>548
ありがとうございます。どういったプリでしょうか？

S○Sでユンサー4.0デテるね（商談中だが）
ユンサーってどうよ？
3.0、4.0聴いたことあるやつ居る？

3.0は見たことしかないね･･･
今、いくらだ？あれ･･･

750マソ

>>549
「北欧のメーカーの機器を語ろう 」スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1012448083/l50

4.0いいよ。
芯のある音がする。

固そう・・・

5555　ゲットー
100セットまであとわずか。
駆け込むならいまですYO

鬱だ詩嚢

≫555
あたらずとも遠からずとも、近からず？
以下、私見ですが、
組み合わせによってはとんでもなく硬くなるし、
無二のプリになることもあるという感じでしたよ。

本当は、カッコいいケースに入ったプリが欲しかったし、デザインも楽しみたかった
けど、音の良さにそんなものは、吹き飛んでしまったプリを使用中。
扱いも悪いし、何とかしたいが、音を聞くとこれしかない！
世界に１台しかない、メーカーじゃまずやらないだろういう自作プリ。
自作といっても素人ではないので、あしからず。
値段をつけるとしたら、３００万ってとこか。１年かかった大作。
niroじゃないよ。

音量調整の回路と
アースの扱いがポイント
ここの出来が悪いと
情報量が激減する

トーン・コントロールをどうしても使いたいのですが、
マッキンしかないのでしょうか。

テクニクスのＳＵＣ−１０１０（うる覚え・・・）だったか、このシリーズ
全てトーンコンは付いてる。

>>561
Luxｹﾃｰｲ

>>561
アキュのC-265（現行）、C-260はT･C付き、C-260は４分割。
LUXも・・・。

>>561
マッキンも悪くはないかとは思いますが、音色の支配が大きい可能性があります。
（Ｃ３６しか持っていないので単なるなる推測ですが）
私のお勧めは中古ですが、ＡＲのLIMITED　MODEL６。
CELLOとほぼ同じ周波数分割で、これが使ってみると
自分でRIMIEXしているようでとても便利です。
入力１系統でもよければ、プリとしても使用できます。
バランスの入出力あり。デザインも気に入っています。
欠点は私の所有機固有の問題かもしれませんが、
ＶＯＬ周りのアースのとり方が悪いのか時々ＶＯＬを回す際に
ばりばりとい雑音（一度しか出ないのでガリとは違う感じです）が入ること。
定価は当時（90年代前半）60万ぐらいだったと思いますが、
現在の中古価格は20万を切る程度で、マッキンのC40等の中古よりは安く買えます。
中古は１年に１回ぐらいしか遭遇しませんが以下にはずっと２〜３ヶ月以上売れ残っています。
何か難があるのかもしれませんが。
ttp://www.osakaya.com/
(中古のその他です）

安価でリジットでパワフルで物欲を一発で満たすような
コンポないわけ?それでいてアキュみたいな
データ至上主義の顕微鏡で音符を覗くような
どうしようもないコンポないわけ?その上
極上の女が、折れの穴ル舐めてくれてるような
錯覚に陥る官能な濡れ濡れコンポないわけ?
お前らの情報収集力はそんなか?!その程度か?!
そんなレベルでオーヲタになったつもりか?!
豚が地面に埋まったトリュフの匂いを嗅ぎ分けて
掘り出すぐらい頑張れよ!もっと使える人間になれよ!

いっちゃん最初に使ったのは、aurex SY-λ88�U。
完璧に近いくらい好みの音。
低音から高音まで迫力、質ともに申し分なし。
でも寿命でご臨終。

次に使ったのは、YAMAHA C-70。
これまた低音から高音まで質は申し分なし。
ただ、低音は良かったんだけど、
高音は硬い感じで、聴き疲れしちゃった。
これまたご臨終でさよなら。

今使ってるのは、SANSUI C-2105。
音の質はいいんだけど、おとなし過ぎる。
優等生の鳴りっぷり。おもしろくない。

なんか荒々しい鳴りっぷりのプリはないっすか？
これマジおすすめってのがあったら教えてくださいよ。＞諸氏

>>564
Accuphase、C-250、C-275 も付いていたはず。

>>567
エアーK3を薦めてみるテスト

トーン・コントロールを使いたい時は
ESPRIT TA-E901 を使ってます。これは
普段使ってるクレルのプリとともにデザインも凄く
気に入ってますし、またヘッドフォンアンプとしても
いまでも活躍してくれています。

トーンコントロールをアナログでやっているものは、オンさせた
状態では、もう音質を議論する音の話はおしまい。
旨いコーヒーの議論をしている時に砂糖やミルクをいれた味は、
議論の対象から外れる。

マスタリングをアナログでやっているCDは、
もう音質を議論する音の話はおしまい。
旨いコーヒーの議論をしている時に砂糖やミルクをいれた味は、
議論の対象から外れる。

>>571
あんたが議論の対象から外れてる　(w

>>573
ピュアな高音質の議論の場じゃないのか？

>>574
どうぞ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1026327837/

>>567
SANSUI C-2105の音を聴いた事がありますが、
「おとなし過ぎる。優等生の鳴りっぷり。おもしろくない。」
なんですよね。あとあのデザインが…
ＰＡはサンスイなので導入を考えたのですが辞めました。
クラシックなんかには良いかもしれませんね。

>>570
私もクレルのプリを使ってますが、ちょっと荒っぽい音しませんか？
それから、常時通電で天板がかなり熱くなりますよね。
ラックの中段に入れてますが、放熱の為に上の仕切板との隙間を２０cmくらい開けていますよ。

わしもC-2105使ってる。これっておとなしいプリなの？艶はあるけど
音質はハードなほうだと思ってたけど勘違いしてたのかｗ。わざとら
しい音じゃないから気に入ってるけどね。真空管のプリも聞いて
みたいと思うこのごろ。

C-2105はわざとらしい音じゃないに禿同です。
中古価格がこなれてきてますから、気になってます。

真空管のラインプリ(ｿﾆｯｸﾌﾛﾝﾃｱとか)も聴いてみたいですね。

っていうか、君たちプリアンプって何するところか知ってる？

機能を知ってるなら、ウン十万もかける必要のないパーツだということがわかるはずです。

>>579 いいこと言いました。
僕なんか使ってないぞ

私もそう思ってました。
ＣＤとＰＡ直結で使ってましたが、プリを介した方が良かったんですよ。
ウン十万もかけてしまい反省しています。

>>577
繋いでるパワーにもよるんでない？
ちなみにオレはYAMAHA MX-1をバイアンプ。
MX-1の「鳴らすぞ、オラッ！」って感じがあまり感じられなくなっちゃった、
という意味でおとなしくちゃっちゃったんだよね。

>>576
>クラシックなんかには良いかもしれませんね。
同感。アコースティック系を聴くと良いよ。

直結だと音悪いときあるでしょ？音が暴れるというか。逆にパワーの
アラがもろにさらされて悲惨なこともあるけどねｗ。わしの場合は
使い勝手などの面からもプリは手放せないな。一度使ってみるといいん
だよね、これが。ま、どっちにしても音は出るから機器の相性とか
個人の好みで決めてかまわないと思うけどね。そうじゃなければ何百万
もするプリをいろんなメーカーが出すのおかしいじゃないｗ。

直結ならアキュとかがいいの？

ウンコがプリプリ

KINN KAIRN、いいですよ。これで終わりです。
もしいやだったらＦＭ255かＦＭ266でしょう。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>586 KINNってなに？
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)　　　
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

ＬＩＮＮの事だろ。
夏休みだし、ここも荒れるのかな…

588-san,

大正解です。ありがとう。

>>571←未だこんなアフォがいたのか（激藁

>>590
マ、考え方の違いだろうね。
糞録音のソースをエンジニアを罵りつつ、これぞピュアと我慢して聴くのなら
T･Cなどイランわな、部屋の影響もあるだろーし。

>>591
TCてT.C.Electronicsかい？

プリほすい

>>590
旨い米をチャーハンにして食べるほうがいいと言う奴の
意見はあてにはならん。

>>594
タイ米（ブレンド米）はチャーハンにした方がうまかったぞ。
うまい米じゃないと食べない。というのか？

録音の良いソースじゃないと聴かない。
演奏が良くても？
膨大な過去の遺産が目の前にあるのに、もったいないことだ。

C-2105は20万円くらいで新品（まだあれば）買えるよね。

ﾌﾟﾘ高い　直結でやってるが、数十万だして悪くなったら
どうしようかと心配なので買えない。

試聴聖夜

家でマッチするかは分からんやん。

ろぴゃーくげと。

C-2105中古だと１４万くらいみたいだな。
ところでブタ軍団がくるころだがどうしたかな？

>>597
同意。
でもおれは近々ただでもらうことになってるから問題ない。

>>592
ツマラン、シッ、シッ。

特に興味がある機種ではないのですが、上で話題のＣ−２１０５VINTAGE(N)の新品アウトレットが
ＡＶＡＣ秋葉の中古で16.8万(定価38万）で出ていますのでご参考まで。
ttp://www.avac.co.jp/2ndhnd/akihabara.html

プリ高杉！

アキュのプリってスピードとかはどうなのでしょう？
色付けが少なくて鮮度が高く、かつハイスピード、というのが理想なのですが。。。

甲種焼酎→アキュ
乙種焼酎→ＬＵＸ

>>607
すみません、その表現が今一つ分かりません。
どういう意味でしょうか？

>>606
Cシリーズのアナログアンプはアキュフェーズにこだわらなくてもよいですが
DCシリーズとなると話は別です。
ずばり606さんの要求に充分応えるプリですよ。
ただしDC-300/DC-330共に性格がまったく異なりますから試聴は欠かせません。
比較試聴は何度もやっていますがDCシリーズですと音の鮮度という観点においては
プリアンプとしては世界でも１、２を争うずば抜けた力量を持っています。
もっともアナログプリではなくDAC内臓のデジタルプリアンプなので
当然とも言えるのですが・・
面白いことに最新のMSB Platinumと同時試聴するとDC-300の方がいいなと
思う事がしばしばありまして、実に興味深い実験に立ち会わせて頂いたことが
あります。

>>609
ありがとうございます。
DCシリーズといいますのは、値段的にはいくら位あらありますか？　傾向を見たのですが見当たらなかったもので・・・
あと、、Cシリーズではお話にならない状態なのでしょうか？　今PM17SAのプリアウトをプリにしようしているのですが。。。

あ、すみませんよくよく見たらありました。
値段に思わず尻血がでました・・・
最大限出して2〜30万ってトコなんです・・・

>>611
中古だと３０万位で買えますよ。

>>610
Cシリーズはお好みに応じてということですよ。
アドバンテージはありますがアナログプリなので選び方があると。

そうなのですか？　ありがとうございます。
気長にハイ○ァイ堂を覗いてみますねえ。

>>114
4wayなので至近距離では定位感がでませんです

誤爆ｽﾏｿ

>>608
飲めば解る・・・カナ？

>>617
日本酒はからっきしなんですよ。においがダメで。。。
ウィスキーだったら好きなんですけどね。

>>618
日本酒、ワインets→醸造酒
ウィスキー、ブランデー、焼酎、ウオッカets→蒸留酒

鮮度感って言う意味で見るとC-7fはダメですか？

甲類焼酎は大五郎とかの透明の、何の匂いもしないタイプの焼酎。普通はホッピーとかなんかで割って飲むね。
製法は、サトウキビの絞りかすとかを発酵させ蒸留する。工業用アルコールと製法は変わらない。

乙類焼酎は薩摩白波(芋焼酎)や、いいちこ(麦焼酎)の様に、独特の風味がある焼酎。お湯とかで割って飲む。
本格焼酎は後者の乙類焼酎。

>>621
>工業用アルコールと製法は変わらない。
薬用アルコール（エタノール）では？エタノールは酒税がかかる。

ウイスキーは、醸造酒?

安くていいのない？

>>624
トライパスで自作ポップノイズ

７５度のラム酒飲んだ事あるけど、スゴカッタなー。

ウィスキーだったらストレートで呑んでるけど75度は呑むきにゃならんな。。。
ラオチュウの強い奴なんか「ほとんどアルコール」なヤツまであるらしいね。98だか99だか

ラックスのODNFって鮮度感はどうでしょう？無帰還並がほしいとまでは言わないのですが。。。

最上位機種のカスタムモデルはODBetaだねぇ。

>>629
そりゃODNFが出たのは最上位機種が出た後だからねぇ。。。質的に最上位はC8f+M8fっしょ。上位機種の最大のウリであるアルティメイトボリュームも採用してる訳だし

>>623
ウィスキーは蒸留酒ですよ。へなへな。

あのポットは何の為にあるのか・・・・

え？C8fって摺動抵抗のボリュームじゃ無かったっけ？

あ、ごめん。C-10IIが「アッテネータ」なんだね。

>>632
C8fは4連アルティメイトボリュームの搭載が最大のウリらしいよ。
開発者曰く「試しにこのボリュームをC7fに搭載してみたら、驚くほど音質が良くなった」と逝っていた。







その改良済みC7fｷﾎﾞﾝ

Iチャンﾊｹﾝ

>>634
>開発者曰く「試しにこのボリュームをC7fに搭載してみたら、驚くほど音質が良くなった」
そりゃ、その位の事は言うワナ、間違っても、変わりませんとは言わんだろう。

>>636
聴いた事ない（できない）のにそういう事言ってると単なるへそ曲がりにしか映らんぞぇ
もちっと説得力のある事をいうべし

アルプスのアルティメイトボリウム使ってプリアンプ作ったが
普通のボリウムとたいしてかわらなかったが。

>>638
へぇ、ラックスにしか卸してないカスタムパーツなのにどこで手に入れたの？（藁藁藁

>>638

（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

>>639
アルプス独自の技術で開発したのなら、アルプスに云えば手に入る
と思うけど。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
厨房どもは国産で十分だな。

>>641
なるほど、アルプスが独自に開発したものじゃないことすら知らない厨だったんだね。ﾅﾄｰｸ

>>642
今流行りの洋モノ、ARCAMもボリウムはALPS使ってるが何か？

↑話が見えてないｳﾞｧｶ（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

>>638
アルメイトヴォリュームって、これ↓とは違うのか？
http://www3.alps.co.jp/WebObjects/catalog.woa/image/
Potentiometer/MetalShaft/RK501/RK501_L.GIF

これなら１個３万位で売ってるぞ、中身はカーボン抵抗体の只のヴォリューム、
マ、抵抗面を鏡面仕上げしてるのと、抵抗体の方が回転する所が
普通のＶＲと異なるが。
詳細は↓、金属軸、５０型で出てくる。
http://www3.alps.co.jp/index.html

>>646
http://www3.alps.co.jp/WebObjects/catalog.woa/image/Potentiometer/MetalShaft/RK501/RK501_L.GIF

テデント（４０型）は製造終了したそうだ。
ミニテデンド（２８型）は未だある。

厨房な質問で恐縮なんですが、鮮度とか勢いを殺さないって言う面で見ると、アキュの「カレントフィードバック」とラックスの「ODNF」ってどっちが優れた方式なんでしょうか？　それとも、明確な優劣は無くて一長一短程度ですか？

SansuiのAU-α999DGってどう？

鮮度感と解像度ならいまだmimesis27良いとおもふが…

まあ、電圧減衰型のボリウムの使い方をしている回路ならボリウムのキャラに
ふりまわされてしまうから、良いの使うしかないが。
ラックスは抵抗を切り替えるノイズの出るタイプを最高峰としているが、テク
がないのう。

ラックスっていま韓国設計じゃなかったっけ。
純国産の頃よりはマシになったけどね。

>>653
設計もか、資本は入っているが。

phonoがないプリアンプの使命は、ソースの情報を捨てずに
いかに減衰させることができるか、に尽きる。

age

韓国はネタだろ。ナンチョンなんてどこかの馬鹿が書いてたけど、アンチの仕業。
正しくは香港だ。

>>657
設計は香港ってー事か？香港の何処がやってんだ？
それとも、これもネタか？

ネタ扱いすんなよ。ググってから言え。

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/6811.html

三星は完全に手を引いたんか？

ナンチョンがネタとは書いたものの現在は香港だが以前はSamsungだったのか。
開発は前にいた大橋が
http://www.ba-labo.com/balabo//page/page_j-front.htm
ここでやってる。しかしまぁ、どこかで見たモジュラージャックやら
どこかで見た「アッテネータ」やら・・・。

>以前はSamsungだったのか。
前のHPの社歴には明記されていた。
確か、Samsungがハイエンドに参入する為にノウハウが欲しくてLUXに目を付けたと
聞いた。
新聞の経済欄にもチコット載っていた。

大橋だからBridge Audioなのか?
石橋だからBridge Stoneみたいなものか。

ラックスのプリは大きすぎ。
あんなに信号をひっぱりまわして、良いとは思えん。
あ、現に独特の音色が付着して、そのふりかけの味をありがたがっている
連中も少なくないが。
プリは味付けをしてはならない。あくまで原信号に忠実でレベルを変えて
伝達するのが使命。

SONTのTA-E1はどうなのでしょう。あまり評判聞きませんが
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e13502027

プリは味付けでパワーが味付けなしと思うのだが間違ってるのか・・・。

>>666
禿同。プリが味付け海苔、パワーは焼き海苔。あれっ？

それじゃぁ両方スカスカじゃん（藁

>>666
ハイレベル（電圧）ソースが主流の今日日、
味付けでもしない事にゃー存在意義が危うくなるするワナ（ｗ

確かに。昔のLuxみたいにフォノイコがどうこうってのは最近聞かないしなぁ。
あ。CDとカセットしか持ってません。フォノ端子は何も繋いでませんねぇ。
強いて言えばグラウンドか（藁

>669
いらないんじゃないの？ 入れると鮮度おちるし。 お金もないし。 場所とるし。

でもプリが無いと死んだ音になるんだよなぁ。
鮮度の良い死んだ音？がパワー直結だと思う。
鮮度が悪くなっても聴いてて疲れないよ。プリ入れると。

＞672
プリを入れるとＣＤ原盤にある、なんかこう、リアルな雑音とかがなくなってしまう。
ヘッドホンでは聞こえているから、プリ段で損なわれたと判断している。
とにかく、プリを通すと音のエッジが無くなってしまうよう。

個人的には、聴いてて疲れない音なんてもってのほか。ライブ盤なら、会場で聞
いてるぐらい疲れないと・・・。１枚聞いたら「う〜疲れた。」てぐらいなのが個人的
な好みの傾向かな。

プリ外すと音が荒々しくなるから、やわらかい音が好きな人、また刺激的な音を好
まない人はプリあった方が良いかも。

個人的には、セレクター付きの高音質（グラ｜パラメト）イコライザーの方が良いか
なと思ってしまう。多分無いけど・・。

>>637
それは、あんたのプリがダメだからだよ。
良いプリは、そんなことはない。だいたい原盤の音は
どうやって確認してるのか？
まさか、ＣＤプレーヤーに付いているＨＰジャックで
聞いていることはないよな。
ダイレクトにパワーアンプに繋いで、元の情報に付加され
たノイズや削られた音を原盤の音と言ってるのじゃない
だろうな。

ライブ盤が疲れるのは、音楽のジャンルによらないか。
クラシックのライブは疲れないが、ロックのろくでもない
ＰＡのこれまた非常識な音量を浴びるために疲れる。
耳もしばらく難聴状態になっている。
プリの善し悪しの話とは、別だと思うが。
イコライザーを掛けて、味付けを楽しむのも一つの道だから、
否定はしないが、プリの善し悪しの議論からは次元の低い
話。

>>671>>672>>673
そりゃー、オマエ達の場合がそうであってプリどうこうじゃネーベ、
話はきちんと整理すれ。

エアーのK3Xって結構いいらしいね

まあ、無くてすむならそれにこした事は無い。

>>677
でもなくてはならないって言いたいの？

プリいらねーとか言ってるﾔｼは
インピーダンスマッチングを知らないDQN。
入力インピーダンス低いアンプ使ってても平気で
「やっぱり直結だと鮮度感があってリアルで…｣
とか抜かすんだろ。どうせ（ｗ

>>679
相手にするだけ無駄だよ。
「安く済むから」ってのがメインテーマなんだからホントどうしようもない。

>>678
今時民生機同志の組み合わせでそんなモン滅多にネーヨ、
どんな組み合わせなら問題出るのか具体的に機種名上げて言ってみれ。
聞きかじりの知ったかぶりで墓穴掘ったな（激藁

インピーダンスマッチングが問題になる事は少ない。
どんなプリアンプだろうが、信号は劣化する。
使用上問題無ければ、プリアンプなどない方が良い。
プリアンプは、一種のフィルターみたいな物。
人それぞれ、好みで使えば良いだけで、絶対必要な分けではない。
インピーダンスマッチングが問題になる場合は、当然必要だが。

>>681 言う相手間違ってんじゃねーか？前後を良く読め ぼけ

>681
具体的な機種名？　オーディオ店店員でもあるまいし、
そんなのｼﾗﾈｰﾖ。
漏れは、「プリはいらない｣と一口に言う奴に対して、
インピーダンスマッチングの問題を考えたことがあるのか、
と問いたい。小一時間（略

民生機CDPの出力インピーダンスだって数十？〜数k？
まで、いろいろあるぞ。
さらにいうと、ボリュームボックスで音量調整した場合など、
必ずインピーダンスマッチングの問題が出てくるぞ。
音量上げると出力インピーダンスはどんどん上がるからな。

>681も、「機種名上げて｣とかいってたり、単純な誤爆コイてたり
するところみると・・・どうやらﾄﾞｷｭｿ確（以下略

プリを使ってその音に満足していたのだが、久しぶりに自作の
パッシブに替えてみた。見通しが良く爽やか感が増してこれも
いいと思う。結局プリとパッシブの間を行ったり来たり。出来
れば色気も艶も充分満足できるパッシブがあればいいのだが。

つーかそのプリが駄目なんでしょ。

結局我が家では、プリをバイパスできるセレクタを噛まして、
両方比べられるようにしているよ。

ところで、
パッシブ型は「インピーダンスマッチングの問題」をクリアできるの？

なにをインピーダンスマッチングといってるんだろう？
一般的にオーディオではローインピーダンス送り出し、ハイインピーダンス受けが良しとされてるが、これはインピーダンスマッチングではない。
通信、放送、高周波などで600Ωとか75Ωとかって規定してるやつが、本当のインピーダンスマッチング。
オーディオでこのやり方を採用してるものは非常に少ない。
>>687
本式のインピーダンスマッチングならＴ型アッテネータを使えば、パッシブでも可能。

ついでに書くと、通常のボリュームだと-6dBの位置で最も出力インピーダンスが高くなる。
その時の出力インピーダンスは、ボリュームのインピーダンスの1/4になる。

パッシブ型推進派も、プリ無し派を基本的に同派かな？

インーダンスマッチングについて少し混乱があるようだ。
アンプの入出力において、入力インピーダンスは高く、
出力インピーダンスは低くという原則がある。
このことは>688がいうように、本来のインピーダンスマッチングとは別の話で、
この原則を表す適切な言葉はないんじゃないかな。
長岡鉄男あたりは便宜上｢インピーダンスマッチング｣という表現を
使ってた（ような気がする、たぶん)。

インピーダンスに関してはここ参考になるYO!
　　　　　　　　　　　↓
ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~tamra/column/600ld.html

出力インピーが高い場合、ケーブルを長く引き回すと高音の減衰が問題になる。
しかし、これが問題にならない範囲であれば、低インピー送り、高インピー受けに拘る必要は無いと思う。
このへんは682と同意見。
低インピー送り、高インピー受けを究めれば音が良くなるなら、もっとインピーダンスの話をメーカーがアピールするはず。

ボリュームの位置で出力インピーダンスが変わり、高音の減衰具合が変わるのは、パッシブプリでも入力に通常型ボリューム使ってるプリでも同じ。
後者はこの問題がアンプの中で起こってると言うだけ。
ボリュームからトランジスタ等の入力部までの距離はプリ内部の方が短いけど、ボリュームのインピーダンスも大きいものが多い。
だから、どちらもこの問題の影響は差が無い場合が多いと思う。

↑間違えてあげちまったm(__)m

すれ違い批判覚悟で書くが、入力インピーダンス高いのは良しとして
その場合のケーブルに気を使わなすぎるのでは？
低キャパでかつ低雑音なケーブルを選ばないと、ハイインピーが生きない。

クレルのキャストは電流伝送でその罠を逃れた、ら・し・い・　　が。

>>684
>民生機CDPの出力インピーダンスだって数十？〜数k？まで、いろいろあるぞ。
出力インピーダンスってー所が先ず大恥だな。
組み合わせで問題になるのは出力インピーダンスより負荷インピーダンスよ、
出力インピーダンスなんざーNFBで何とでもなるんだよ。
マ、オマエには負荷インピーダンスと出力インピーダンスの違いなんざー
解らんだろーけどな（大藁

>>696
ﾊｧ?
負荷インピーダンスが問題になるのはパワーAMP - SPの場合でしょ。
いまそんな話してないだろ。

溺れる者は藁をも掴む

>>697
>負荷インピーダンスが問題になるのはパワーAMP - SPの場合でしょ。
誰か、このヴォケに説明してやってくれ。

俺にも説明してくれ。

>>696
＜負荷＞と言う言葉を辞書で引いてみな。

>696の説明キボン

PWアンプの負荷→スピーカー
CDP、プリアンプの負荷→出力に繋がる器機（PWアンプ等）の入力インピーダンス。
これで解るかな？

球のアンプには10Kオームでも重い負荷。
石でも600オーム負荷だと、フルスイングできないものがある。
こういう状態だと、音質にも影響がでる。
まあ、石のアンプで負荷(後段の入力インピー)が10K以上なら、あんまり負荷としての影響は無いと思うが....

ここは初心者スレだったのか？ナサケネー！

ElectroCompanietのEC4.6ってどんなですか？
ﾒｰｶｰの傾向とか特長とかも教えてください。

>>697
他では言うな、目一杯恥かくゾ（藁

結局のところプリのかわりにヴォリュームBOXやパッシブ使ったら
どーなるの？
20kオームのボリュームBOX使ったとすると、その出力インピーダンスは
ボリューム上げるにつれて20kオームまで上がる？
もしそうなったとしても問題なし？
問題ないならプリの余分な回路通さないぶん音質的に有利なのでは？

>>708
インピーダンスについては689参照！
出力側のケーブルの長さと質によって、出力インピーダンスの影響は変わる。
音味も音質のうちなので、結局好みと他機器との相性じゃないの。

>>708
CDPとPWアンプの間にVR（P型ATTも同様）を噛ませた場合、
CDP側からみたZはVR（ツマミの位置に依って異なる）とPWアンプの入力Zとの合成。
PWアンプ側からみたZはCDPの出力ZとVR（ツマミの位置に依って異なる）との合成。
この位の事、勉強セーヤ。

>>709
>出力側のケーブルの長さと質によって、出力インピーダンスの影響は変わる。
逆だ、
出力Ｚによってケーブルの長さと質の影響の度合いが変わるんだよ。

てことは、可変抵抗器つかってる限りは逃れられない問題ってことですか？

>>712
>逃れられない問題
何から？

良スレage

・保守・・・・

ロー出しハイ受け、、、だよね？

初心者ですが、「ロー出しハイ受け」って、ソース機器のアッテネーターを絞って出して
プリのボリュームを上げて使うという意味ですか？それとも、プリのボリュームを絞って
出して、パワーのボリュームを上げて使うの意味でしょうか？

>>717
×

では一体？

>>719
ローだし：出力インピーダンスを低くする事
ハイ受け：高い入力インピーダンス（の器機）で受ける事
但し、出力インピーダンスと最大負荷インピーダンス別（同じ場合もあるが・・）

>>717
機器を買ってから自分で使い方で調整できるものではないのです。
購入した機器がもともと持っている仕様によって決まることです。
出力インピーダンスの低い機器で送り出し入力インピーダンスの
高い機器で信号を受けると云う意味です。つまり信号のロスが少
ない理由で広く採用されています。

goldmund　mimesis27　保水

ほしけりゃ買えば？mm27はプリのなかでハイエンドに位置するけど、最も優秀なプリでしょ

あげ

>>720訂正
（同じ場合もあるが・・）→同じ値の場合もあるが・・

なんだっけなあ。
海外製のアンプで１ＭΩと言う馬鹿高い入力インピーダンスを
もったのがあった。

cello

高抵抗は音質的に不利。

ウーン、50k位で終端して使った方が良いよーな・・・・・・・・気がする。

誰かmimesis27安く売って〜

市販のプリで最高のやつって何？

>>731
MarkLevinsonのNo.32Lだろ。
いろんな意味で別格だし。

もすこし安い百万以上では？

クラッセのオメガプリなんてどお？

石田氏は「290Vと32Lはクオリティ的には同等。」と書いてたぞ。
ちなみにアメリカでは290Vと32Lは同価格帯の製品だろう。

実売100万前後で、シャキッと歯切れのいいプリ無いですかね

サトリのプリなんて良いんですかね？

http://www.caryaudio.com/slp98.html

>>735
Accuphase C-290V $14995
Mark Levinson No.32 $18000

>>736
今なら20ﾏｿでいいアンプ沢山あるよ、100ﾏｿなんてもったいない。

>>739
32Lは＄15,000じゃなかった？

>>740
おぅ、思い出した。フォノ付だなあの値段は。

３１歳の癖にもう記憶がボケはじめているとは・・

結局のところ低収入なヤシにはテクニクスの8万プリかエレキットくらいしか選択肢がないわけで…。

ヤフヲで不人気なプリを買うとユー手も・・

プリアンプを二つつなげるとまずい？

>>745
別に構わんが・・、
ミキサーでは良くやるぞ、入力が足んない時は。
所謂、カスケード接続ってーヤツな。
プリアンプでそう言う使い方したいんなら前段の出力はREC OUTからもらえ。

ソース機器のラインＯＵＴを、３又・４又に分けて、３・４台のプリを使い分けているんですけれど
拙いでしょうか？

>>747
先ず、ソース器機の最大負荷インピーダンスを調べる。
取り説に載って無い時は製造元に問い合わせる。
次に、繋ぐ各々のプリの入力インピーダンスを調べ、その合成インピーダンスを
計算する。
ソース器機の最大負荷インピーダンス（数字）≦入力の合成インピーダンス
なら、問題なく使える。
出来れば、パラ分岐でなく切り換え器使った方が良いと思うが・・・・。

>>748
パラ分岐の場合、繋がっているプリは全て電源オンで使った方がいいぞ。

ライラのラインＡＭＰって良いんでしょうか？

>749 さん
ＣＤＰから直接パワーに３又４又の場合はどうでしょう？
全部電源いれといたほうが良いですか？

現在LUXの509−ｆ使ってますが、将来セパレート化しようと思い
まず、プリを購入しようかと考えています。
どの様なプリがみなさんのお勧めですか？
おながいします。
よく聞く曲は、jazz（女性ヴォーカル）、クラ（ヴァイオリン）です。
　　　　　

>>746
ありがとうございます。

>>752
断然、Jeffrowland シナジー。




・・か？

>>752
ムンド
自分が欲しい。

>>751
同様。
PWアンプが真空管や、半導体でも初段がFETなら良いのだが・・・。
それと、負荷についても>>748と同様の注意が必要。

アドバイスありがとうございます。
でも、高すぎて買えない罠、、、
予算としては、上限70万程度なんで

age

これ純銀線の手配線。基盤を使ったアンプはもう聴けません。
http://www.caryaudio.com/slp98.html
内容からしてメチャ格安。

反応ナシか・・。シラけちまったか・・・。スマソ。

＞７５９
いや・いや、シラけちゃってはおりませぬ、余りにもＣＰが良いので
先週買ったばかりのユニゾンのプリを前に放心状態なのです。

ケアリーって100万超えるような超弩級のものばかりとおもってたら
いろいろやってるんだな。
ちょっとそそられる。

CAD-300SEIって、ヘッドフォンアンプとしてもかなり良いと聞きますが・・・

ＣＡＲＹって見た目カッコ悪い様でもあり、良い様でもあり。

K1-xかMM27で迷ってる

CARYのペア中古が新宿の○ニオンに出てた。現物見るとカッコよい。
でもあの値段じゃ誰も買わないと思われ･･･

CARYが2ﾁｬﾝで話題になるなんて珍しいですね。
PreもPowerも2年位使っての経験ですが、PreのSLP-98はLine　Stage用の
6SN7が結果として今一だったみたいデス。球に詳しいヒトに安物だと言われて
相談の上　CBS　Hytron　Brownという　60年代の名球(だそうです)１ﾏｿ*４発に変えた時、球ampとは思えない位、上下の帯域が広がって、解像度もスゴク向上しました。中域の厚さが失われることは全くなかったので、CARY買って良かったナとおもた。

球のアンプの楽しみは差し替えですね。
とくにプリは出力管よりコスト的に気軽に出来るし効果も大きい。

日本の代理店経由だと三倍くらいの値段になる。

>>767
６ＳＮ７は他には東芝とＲＣＡ（６０年代以前）なども、試してみたらいいと思います。
東芝の音のイメージは、涼しげ、すっきり、繊細、デリケート、
ＲＣＡは、あったか、安定感、中音充実、躍動感、
といったとこらが私の感じるキーワードです。
値段は店により大きく異なりますが、東芝は２千円前後、ＲＣＡは２〜５千円。

>>768
＞＞球のアンプの楽しみは差し替えですね。

まったくその通りですね。
自分は真空管アンプの自作もやったことがあるので、
メーカ製の真空管アンプとはいえ球を触らないのは、
正直言ってお楽しみの半分を味わっていないように思えます。
もちろん何も知識の無い人に強いる行為ではないけれど。

>>769
カウンターポイントのアンプでよく使われた６ＤＪ８（高信頼管６９２２）を例にとると、
ノアの１年ほど前の価格は以下になっています。

ＰＨＯＮＯ用の低雑音選別　8,500円
ラインステージ用　　　　　6,500円
安定化電源用　　　　　　　4,500円
　以上いづれもロシアSOVTEK製６９２２

SOVTEK製６９２２は１千円前後で買えるので、選別のコストを考えてもやはり割高感はあります。
また自分で入手したSOVTEK製をラインステージで比べましたが、聴感上はたいした違いはありませんでした。
自分は持ってませんが真空管チェッカーで比べれば、少しはありがたみが分かるのかもしれません。
ちなみに６ＤＪ６系統は、２０〜３０種類は買って聞き比べましが、
あくまでも自分の好みですが、ダントツ一番で東芝、次点で松下の７３０８あたりでした。
値段が高いテレフンケンのＣＣａやシーメンス旧型はふつうのよい音でした。

国産の真空管てスッキリ系で、(球､石を問わず)国産ampの音色傾向と
共点あるみたい。

ラム管ってどうよ？

>>773
東芝6DJ8はスッキリ系ですが、松下７３０８はワイルド系で、
全般的にはおっしゃる通りだとは思いますが、
メーカの差もそれなりにあるかなぁ、と思います。

>>774
ラム管使ったことありません。
確か公式ＨＰがあったはずですが、アドレスは忘れました。
ある意味、測定値だけで勝負しているようなもので、
どこかの国の大手オーディオメーカに近いものを感じます。

さあ､お待たせ！！！
もぐもぐAAの登場です！
　　　↓↓↓

コニサーはどうよ？

>>776
最近そういうの流行ってるのか？

今日はワンパターンＡＡ小僧はお泊りのようです。

>>778
ワンパターン小僧をおちょくってるのさ｡
小僧はこんどは意地になってキリ番ゲットにくるだろうけどな（藁

>>780
ｷﾘ番ｹﾞｯﾀｰよりｳｻﾞｲ

　　　　∧∧,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'ﾟДﾟ、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"∪∪'∩.. .:: _;.;;.∩
　　　　　　　　 //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//∧＿∧　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＼　　　 　 | 　　＜バカにするな！ギコフライ投げつけるぞ！
　　　　　　　　　 |　　　／ 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
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７８０　　 ∧＿∧　／.￣￣￣￣　　　　　　
￣￣＼ （　´∀｀） 　　　
　　　　　（　　　　） 　 denpa　　
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┃体力 　　 　 　 　 ┃0%　 　 　 　 　 　 　 ┃
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＼あたたたたたたたっ！/
　 ￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　 ∧ ∧　　　　　 　∧＿∧
　　　　　（,,ﾟДﾟ）≡つ　 　 （:;:;)3｀#） ※
　　　　　 |つ つつつつ ＝（ :; )# | | 　　←>>780＝>>776
　　　　〜.　　 |　≡つ　 　/ /:; /∪※
　　　　　 ∪ ∪　　 　　 く__（＿ゝ,,〃

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ｌ /／
　　　　　　　∧∧　ほぁたぁ！――＊―――
　　　　 =　 （ 　　）∩　　　　　　　／/ | ヽ ﾌﾍﾞｼｯ
　　　　≡　（　　/ノ ｌｌ　　　　　／　/　 |　 ヽ
　　　　=　〜　　〈〃　 　　　　　　/　 　|
　,｀.　.´,ﾐ,くノ^ヽ ゝ　''

バランス入出力端子があって、安くて良いプリといえば？

>>785
なぞなぞのような問いですね。
２０万以下で購入可能を目安に、使っている機器から選びました。

＜Ｂｒｙｓｔｏｎｅ　ＢＰ−２０＞
入力　アンバラ５系統、バランス２系統
出力　アンバラ２系統、バランス１系統
入出力が豊富で、実用機として便利です。
音はがっちりした構築感はありますが、
なめらかな感じがやや少ないような気がします。
定価２４万

＜Ｋｒｅｌｌ　ＫＳＬ＞
入力　アンバラ２系統、バランス２系統
出力　アンバラ１系統、バランス１系統
アンバラ２系統では足りない場合があるかもしれません。
音は高忠実度という方向性と少し異なりますが、
ボーカル帯域重視のバランスで音楽を楽しく聞かせてくれます。
１０年ぐらい前のモデルですが、中古価格で１２〜１７万ぐらい。

プリはパワーよりは中古買っても、劣化少ないでショカ？

一般的に言えば、発熱の問題からは逃れられているので、
中古においてパワーよりプリの方が、トラブル発生の可能性は少ないと思います。

ナルホロね。初期のレビンソンでも良品はプリの方がパワーより圧倒的に
多いよね。

なんで最近のプリはヘッドフォン端子が無いモノが多いのですか＿？

必要ないから
あとノイズ呼び込む原因になる

＞必要ないから

…必要な人も少数いるんだけれどなぁ…（悲

初期のレビンソンとは７０年代のことだとして話をすれば、
ＬＮＰ２等のプリは今となってはモジュールがいかれてる（いかれそう）ものが多いので、
パワー（ＭＬ−２Ｌ等）と比べて、決してプリが問題が少ないとは言えないと思います。
店から聞いた話ですが、保証無しで安く売るか、２０万程度（モジュール１個分だそうです）を、
上乗せして保証付きで売るかというのが現状です。
なおもっと後の９０年初頭の２３、２７、２９などシリーズのパワーは丈夫で、
まず壊れることは無いという話は聞いたことがあります。

>>792
ヘッドホン端子ついててもたいした音はでないから
ラインアウトからヘッドアンプ繋いで使うのが普通だよ

AGI511ってのが、親父が使ってたプリ。
これって押入に入ってるんだけど、良い機械なん？？

>>795
７６、７７年頃にはＬＮＰ２やＧＡＳ社のテドラなどに次ぐ人気がありました。
ＬＮＰ２のルーペで拡大したような解像力はやや不自然だが、
ＡＧＩ５１１は自然という意見も多かったぐらいです。
現在ではレビンソンほどではありませんが、ビンテージ店やヤフオクではそこそこ人気はあります。
これはヤフオクで売れ残ったやつですが、完動品で５万〜でよく落札されます。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/41231086

511はタイプＢがあったよね。
どの辺が違うのかな。

>>797
ＳＳのバックナンバーセレクション５にＳＳ６０号の井上さんの記事が出ています。
それによると５１１時代にも最初期型とそれ以降があり違いは初段差動アンプが、
最初期型ＴＲ構成のＩＣだったものが、途中からＦＥＴ差動のＩＣに変わりこれが
外観は同じですが通称５１１ａとも呼ばれるとのこと。
８１年頃出た５１１ｂはその初段がバーブラウンのＩＣになり、パネルも５１１ｂと表記される。
ｂでは主にスルーレートと歪率の改善が大きく、聴感上は一段と情報量が増え、分解能が高まった。
最初期タイプのくっきりとコントラストを付けた音から、ａ、ｂと次第にワイドレンジ志向が強まったのが、
全体的な流れ。

さあ､お待たせ！！！
もぐもぐAAの登場です！
　　　↓↓↓

　もぐもぐ、800番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな .. .
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

今はJMP-1を持ってますが、
VHTのGP-3が欲しいです。

>>801
GP-3、話題沸騰中ですよね。
CAAの3+や3+SEもいいけど、物が無いですもんね・・・

ジェフのmodel10もしくはmodel1.1を買おうと思うんだけど、プリにまでお金が回んないの。
で、とりあえず15万円以下ぐらいでプリを買って、お金が貯まったらシナジーに買い換えたいんだけど、
お勧めのプリってありませんか？
ジェフの音を殺さなければイイかな・・。あ、バランス接続できたら尚イイ。

追記
中古でもヤフオクでも可。

>>803
パワー直結じゃダメなの？

だってさぁ、チューナーとかせPCとかDATとか色々つなぎたいんだもぉん。

アフォ。

ＨＥＧＥＬ　Ｐ−４　（Ｐ−２）＞＞＞もう生産中止だが何故売れなかったのか？
不思議なくらい良い音出すＰＲＥ！
この音を聴くと、もうＰＲＥは手放せない！！！

予想どおり､もぐもぐAA厨必死だな（藁

>>809
輸入元のエレクトリがヘーゲルの拡販に熱心ではなかった、と某販売店で聞きました。
輸入元やる気なし→店頭展示なし→試聴できない→売れない、といったところでは？
雑誌での広告も見た記憶もないし・・・。

バックマージンがせこかったか（ｗ

>>809
杉ちゃん？　w

杉ちゃんて誰ですか？

＞８１１
輸入元の違いでこれだけ製品の売上に影響が出るとは・・・・エレクトリも
マッキンに力を入れてばかりで、ＨＥＧＥＬのような小メーカーが素晴らし
いＡＭＰを作っても売らないとは、菅野さんに苦言を言いたい。「あなたの
聴覚感性は金で麻痺しているのですか？・・・と」

スンマセン>>812で言ってるように、バックマージンがセコイので
売っても旨味がないのですＨＥＧＥＬは・・・・。
ヤッパＭＡＣはおいしいワー。

>>816

Macという略称をつかっていいのはマクドナルドとMacintoshだけらしいぞ。
使用権はマクドナルドにあるらしいが、Macintoshの場合は発売するときにジョブスがマクドナルド側と交渉したらしい。

チョコレートのMacintosh
パソコンのMacintosh
オーディオ機器のMacintosh

>>817
Macintosh　→Mac
マクドナルド　→マクド

>>819

マクドと略するのは西だけ

>>818
チョコのMacintoshってなんだ？　マッキンに至ってはスペル自体違うし。

>>821
「マッキントッシュのキットカット」っていうフレーズに憶えはないか？
もう、ネスレに吸収されてるかもしれんが。

お前ら！そろそろプリアンプについて語ってください。
それともスガーノの話題から話をそらそうとする工作員の仕業か？

マクダネルド〜♪

>>823
ｺﾞﾒﾝﾖ、俺がきっかけだ

>>825
どういたしまして

＞８１６
ふ〜ん、バックマージンがセコかったら積極的に売らないの？
エレクトリってそんな会社ぁ〜。なんだか失望しちゃう。
菅野さんにも失望！、ＨＥＧＥＬを使って救われる人が居たかも
知れないのに・・・・

>>827
それじゃ吊れないと思ふ

そもそもマッキントッシュとは林檎の名前でジョブスが(以下略

>>829
略して正解。誰でも知ってる話だ。

マジな質問なんだが，プリメインとパワーアンプはどう違う？
カタログじゃ，いまいちわからん。

>>831
プリ＋パワー＝プリメイン
何百回出てきた質問だか…。

オーディオ趣味に新規参入者がいる事の証明だよ。
良い事だ。
古参の人間はうんざりするかもしれんが、辛抱して答えてやってくれ。

>>832

パワーアンプ＝メインアンプと付け加えた方が分かりやすいかと。

>>831
まず初心者スレ逝って基本勉強してから個別スレに来いよ。

えーーと、お答えします

プリアンプは、別名コントロールアンプとか申しまして
入力切替、ボリュームのコントロール、そして、若干のゲイン（利得）などの
役目を担っております

メインアンプは、別名パワーアンプとか申しまして
入ってきた音楽信号を、スピーカーを駆動する電力まで増幅します
また、スピーカーからの逆起電力
（メーターつきのメイナンプにつなげたスピーカーを
　　　　手で押したりしてみてください。メーターが飛び上がります。）
を、抑えるだけの力も必要です。
なぜ、それを分けるかと申しますと、
微弱電流を扱う部分と、大電流を扱う部分を分けると、いろいろと良い面がありまして
ＳＮ比、セパレーション、ひずみ率、その他もろもろに良い影響があるからです。
もっとも、プリを使わずに、メイナンプに直接、ソースからぶち込んでいる方も
いらっしゃいますけど、私としては、余分な回路ですけれど、
プリをつないでやることによって、得られる音楽性も確かにあるように感じます。
ちなみに、私は

プリ、マークレビンソン、380ＳＬ
メイン、ゴールドムンド28
それに、補助装置としてチェロのオーディオパレット

を使用しております。

趣味性と考えればやはりオーディオカレントのパルティータＣ−２１
では無かろうか？
３段直結のシングル増幅は他に見当たらない。

メジャグランのFAKEの情報があったらキボンヌ

VTLのTL-5.5はいかがでしょう。VTLのパワーはたまに見かけますがプリは
なかなかお目にかかれません。中古も極めて少ないと思います。これは音と
価格のバランスがとれていないからでしょうか。それとも代理店の商い方針
が多売ではないからでしょうか。
VTLのTL-5.5のオーナの方、聴いたことのある方、音はどうですか？

>>828
ﾜﾗﾀ。

>>836
ありがとう。
もう少し勉強してみます。

>>837

C21ではないですが、C2使ってます。MLの38SLよりも断然いいよ。
奥行感と、ここぞというときのものすごいスケール感が違う。MLは現在サブ。

>>838

メジャグランはチャンデバなら使っている。アキュから買い替え。値段の数倍の良さ。
FAKEは俺も使ってみたい。

ハイエンドのプリは利益率たけーんだ。これが。
実際は単なるセレクターなんだけど・・・

ガマットのC2Rってどうなんだろうね。定価30万そこそこだしもしかしたらCP高いかも
設計年が少し古めな気がしたのが気になるけど

>>844

いいねぇ。バイアンプもできるみたいだし、漏れもいいとｵﾓﾃﾀよ。雑誌とかだと同時発売のD200（パワー）の方が評価高いみたいだけど、それよりC2Rを聴いて見たい。

今狙ってるプリに15dB幅のゲイン調整がついているのですが、この15dBの調整幅を目一杯使えば実際の使用上今よりもかなりボリュームを回せるようになると考えていいのでしょうか？
分かりにくい質問で申し訳ありません。伝わるでしょうか。。。
SPの能率が高めなので、ボリュームを余り上げられなくて小音量再生時の調整に苦労するのです。
よろしくお願いします。

すみません、質問スレに書くべきかも知れませんでした。質問スレに書き直します。
スレを汚してしまって申し訳ありませんでした。

えーーと、

ある高級料理を

食べたことない方が批判すると、

完全にピントはずれの言葉しか出てこないものなんですよねぇ

かわいそうに....

>>843

>843 プリナシはオーディオじゃねー。バッファがはいってないとﾀﾞﾒなんだよ。
　　市販品はね。　　初心者君。
　　電源弱いんだよ。市販品のCD。で」プリが必要でごわす。
　　やはり　高いものは音が良い。

>>850
ハイエンドはプリに限らず、筐体が値段の6割でしょ。
電源なんかで値段の差はつかんよ｡
というか、ブランド維持に金ばら撒くし、はっきりいって音云々で
マーケなんてしてないよ｡夢壊して悪いけど｡
市場原理もしらないで、高い＝音良いとかムキになるから、
オーヲタはうざがられるんだよ。

>>850
日本語初心者の方ですか?

>850 hahaha わかってねーな。原価は25％なんだよ。でも自作じゃうまく
造れないんだよ．ﾎﾝﾄﾎﾝﾄ。じゃ君が造って人に聴いてもらえよ。それ売って
くださいって　何人かがいったら　君　たいしたもんだ。脱帽します。
だいたい音悪くていらねーんだよ。そんなの。

>>853
851は、その原価の6割が箱代だっていってるんでしょ...
自作なんて一つも書いてないのに...

>>820
しかし、マクドナルドを＜マクド＞と略す大坂のセンスは凄いな（藁

みなさん、原価原価と騒いでらっしゃいますけど

その製品の価格が、構成される部品の値段の合計からのみ

設定されるのを、原価積み上げ方式といいますが

その設定方法だと、それを開発した人間が、どんなアホウだろうと

同じ値段になるわけで、

そういう観点からしか、ものを見られない方っていうのは、

人間の創造力の差をもう少し正当に評価していただきたいですね

それと、チェロ製品の筐体みたことありますか？？？

それを見たら、何もいえなくなりますよ

高い→音良い...........のロジックには反対しますけれど

音良い→高い...........はあると思いますが.....

>>842
なーる｡チャンデバはあの値段でアキュに劣らないと･･やっぱプリ気になるなぁ｡

>>850
>バッファがはいってないとﾀﾞﾒなんだよ。
ハ〜ｱ？
又厨房が訳分からん事言いだしたか（激藁

あの、初心者スレに行った方が良いのかも知れないのですが
知ってらしたら教えてください。
先日アンプ類を買い替えまして、判らないボタン（？）があるのを
発見しました。
Woodhamというのなのですが、パネルの真ん中にあり、
＋10dBと書いてあります。何の為のボタンなのでしょうか？

>>850さん是非彼方に答えて頂きたいです。
バッファアンプって何ですか？
安物のCDPにはバッファアンプは入っていないのですか？
バッファアンプが入っていないとどうなりますか？

>>589
取り説読めや。

>>861
取り説は買った時にパワーアンプのしか付いていなくて、手元にないのです。
もちろんパワーアンプの方にも書いてなくて・・・。

>>862
出力を10dBアップさせるんでねーか、VR絞っといて試してみな。
それより、初心者が取り説も付いてないようなモン買うなや。

>>859
WoodhamってCR.ディベロップメンツの球アンプのことですか？

>>856
インターネットで音が聞けたらあんたの言うこともうなずけるけど
そーはいかんでしょ、

ここでは原価原価騒ぐのは至極当然。
あとチェロって今はそんなにブランド価値ねーんじゃねーの？

チェロなんて　中世のオーディオじゃん。あれプリに使うとみんな同じ音がする。
好きな人にはたまらないかもね。

しかし、オーディオスィートは良い音だったな。
未だにあれより良いプリはあるのだろうか。
ただリモコンが使えないので、不便だが。

>>863
ありがとうございます。試してみます。
取り説、パワーの方のをちらつかせていたのでてっきり有るのものとばかり・・・。

>>859
そうです。パワーとセットで買い替えてしまったんです。

訂正
>>859　→　>>864

>>859
http://www.crdevelopments.com/woodham_phono_preamp.htm
↑これの事で、２つのメーターの真ん中下に見える黒いポッチの事なら
メーターレンジの切り換えかも知れん。

>>870
スペックを見ると出力電圧は固定の様だな。

>>870
ありがとうございます。
そうです。この黒いポッチです。
昨日>>863さんのアドバイス通りちょっとやってみたのですが
何とも。。？？？って感じです。

メーターの動きは変わりませんでした。
大きい音ではなくて、小さい音で聴いた時、少しくっきり聴こえるように
なったみたいです。（押すと）

ありがとうございました。

>>873
phonoの時のゲイン切り替えでは？

>>874
phonoゲインの切り換えならADかけてみれば一発だよな。
何だろーねー。
HP見ても説明見当たらないんだよなー。
確かに気になるよなー（Ｗ

859さん
phonoで試してみましたか？

>>873は私のそら耳だったらしく、実は最初に教えて頂いた通り
メーターの切替えだそうです。。
ただ、元々メーターの振りがほとんどない物らしく(?)
あまり意味はないだろうとの事でした。
大変お騒がせしました。
おつきあいくださってありがとうございましたm(__)m

大山鳴動してネズミ一匹・・・ちょっと違うか（Ｗ

>>877
殆ど振れないって、アレちゃんと球１本使ったメーターアンプ付いてんだよな。

ヤフオクに McIntosh C32 を最低落札価格無しで５万円〜スタートしています。
10月20日夜10時台に終了します。よろしくお願いします。

フ〜ﾝ。

>>877
おそらく。。
確かに音ちゃんと出ていていもメーターが殆ど振れないのは
気持ち悪いんですけれども。まぁ、音は出ているのでいいかなと（w

>>880
こういう宣伝はハッキリしてて好印象｡

ものに興味がないので漏れはイカンが(ｗ

レビンソンの32.....買ってしまいますた　　♪

>>882
メーターアンプのゲイン上げてみるかね、
独立したアンプ持ってるからメインラインへの影響は無いだろうし。

>>885
アドバイスありがとうございます。
検討してみます。

しかし、なんの為にゲイン上げるんだろう？

それわむしろプリメインじゃないのか(w

誤爆ｽﾏｿ

>>887
メーターの振れを大きくする為だろが、
前RES読んでから書き込め。

CDを聴くにはプリなしの方が音が腐食されないと思っていたけれど、VTLのTL-5.5
を通して考えが変わりました（自宅試聴）。音に触感があるとすれば、絹でほほを
なでているよな細かいタッチへと変貌。かといって高域がおとなしくなって
いるわけでもなく、バリをヤスリでとぎ手触りをよくしたという感じでしょうか。
女性ボーカルでは、ボーカルの音にだけ霧吹を吹きかけたように表面がしっとり
濡れている感じ。これらの変貌は音色の変化というより、”音質”が向上したと
形容したほうが適切。音色に限って視点を向ければ、ケーブルでこんなに音が変
わるのかと再確認させられるほど、ケーブで音色はカメレオン状態。あいまいな
比喩ながら、自我から開放され、海千山千からたどりついた「大人の音」といった
感じでしょうか。
ただ、デザインがいまひとつ。マスクデザインにそぐわないでかいボリュームツマミ、
しかも安っぽいプラスティック。そして何より高価。40万くらいにならないかな。
TL-5.5を聴いたことで他のプリも比較してみたい気持ちが拡大。いろんなプリを聴
いて購入したいものです。

>>890
そんなこたぁアフォでもわかる。レベルの低いものを表示だけ
上げる場合には、メータに２種類のメモリが刻んでないとおか
しい。そうなっているのか？

>>892
>そんなこたぁアフォでもわかる。
なら聞くな。
>そうなっているのか？
自分で確かめろ。

>>892
民生用プリのメーターなんぞ振れてりゃいいんだよ、
誰がいちいち出力レベル確かめるか。
知ったかぶりなら、知ったかぶりスレ逝ってヤレや。

>>892さん、↓ここですよー。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1019183479/l50

ズバリ２０万円代でおすすめのプリってどれよ？

かつで　ACデザインで出していたプリ（DTL何とかという）
について情報あれば教えて下さい。
某ショップで中古品が出てました。いくら食らいが妥当な値段ですか？

>>897
定価35万だったから半額か？

それで音の方向性は？
セレクターなしで、スイッチはボリュームのみ、内部配線はACデザイン
までは分かってますが、ショップでは環境が悪く、自分には視聴しても
分からないのですよ。

　もぐもぐ、400番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな ...
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

馬鹿ﾊｹｰﾝ！

以前、どっかでバランスアンプの議論があったと思うんだけど、教えて。
プリの場合は完全バランスの入出力回路とは左右の各ch毎にマイナス側と
プラス側に独立したラインアンプ（バッファアンプも含める）を設けて
差動させる。
パワーの場合は同様に独立した1ch毎に差動用の２つのバッファアンプで受けて
１つのアンプで増幅するか、又はアンプ自体を1ch毎に２つ用意して差動する。
で認識は合ってる？

>>902
プリの場合：その書き方だど、差動させたらシングルエンドになるが・・

>>903
イヤ、原理的にはPWアンプのBTL接続と同じ事。
PWアンプ（電力増幅）の変わりにラインアンプが入っているだけ。
つまり、片chだけで２台分のアンプ使ってる。

>>904
PWアンプ（電力増幅）の変わりに→PWアンプ（電力増幅）の代わりに

>>902
何かわかりにくい書き方だな。ソースの機器はバランス
出力なのか？
だとすると、差動アンプは発生しないが。
シングルエンドをバランスに変換するのと勘違いしてない
か？

100万前後までお勧めのプリを教えてくれ。
どんな傾向の音なのかとか頼む。

>>907
自分で聴いて買いなさい。

>>907
mimesis27me

ムンドは昔ながらの低域が好きなひとにはその良さがわからない。
ウィルソンのシステム６より７が好きな人にはいいだろう。

エアーのK-3xも良さげ。

音楽を楽しく聴きたい、って人の場合はアキュはあわないでしょうか？
色付けの少ないものを探しているのですが。。。

MarantzのSC-7S1はどうかな。
滑らかな音ってのが雑誌ではよく書いてあるけど
聴いた事ある人いない？

>>910
もう少し詳しく聞かせて下さい

音場がとても広いプリアンプ教えてください。
古くても良いです。できれば国産で。

>>915
そんなもんはナイ！

>>912
色付けの少ないもの、というものは客観的には判断できない代物。
何をもってして色付けの少ないと言えるかは基準点の無さを持って終わってしまう。
脳内に各楽器の様々なサンプルが記録されていて、それを元にして合うものを選ぶ
位しかできないが録音もまた様々なので結局振り出しに戻ってしまう。
色付けにこだわってもいい結果は生まれないから自分にとってもっとも合うものを
探せばよいかと。
また趣向も年々変化するから買い替えもまた恐れないことだ。

何度も書くが世界最高のプリはディナのアービタじゃけん
その次はコニサー３．０
それ以外はブーメンスタくらいか？

>>915
国産ではアキュDC-330がお勧め

MM27MEはA20モジュールになってから、温度感が増して
聴く人との距離感が縮まったみたいだった。
低域は力強くなったようだった。

クライマックスコントロールがお薦め。

SYNERGY２iなんかどうだ。
アキュは、どうもなぁ。トヨタの車の走りが悪いのと似てる。

そうでもない。微少なスケールもおろそかにしないし鮮度もいい。
高分解能で音場も広い > DC-330
アナログプリのC系は色々あるね

あんなに信号経路が長くて、コネクター使いまくりの接点だらけ
でパターンも配置優先のへたくそなのから良い音がするとは思え
んが。あれが、良ければコニサーやＦＭは何だ？

アキュはね、いいよ。中古で10万円台のCシリーズ。
とりあえずのつなぎとしては。
お金が貯まったらSynergyにしてね。

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只今男性会員を募集中です!!　女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/

>>924
試聴してみたら？
理屈で未試聴じゃどうもね・・

>>927
デジタルプリは特にひどい。最近のＴＶがひどいのと同じ。
245,275,もあの程度だし、2800もたいしたこと無かった。
善し悪しの基準が違うのだろう。
トヨタの車で満足している人が沢山居るわけだから。
良い物を聴いてもすぐにはその良さがわからない。
しかし、良い物を使っている者からすると、下はすぐにわかる。
まあ、たいしたことないといっても一般のレベルからすると
結構良いが、あくまでよくありがちな普通の音にすぎん。
一皮むけた音っていうのを体験すると分かる。

>>928
あんまり嘘書くもんじゃないよ
露骨杉

シナジーもいいプリだけどDC-330もいいよ。
どちらが上ということもなく好みの問題。

４７研のはどう？

４７研は聞いたことないなあ

レビンソンの32で万事解決

32Lは認めん
32SLは許す

もすこし安いのなら、ムンドの27番！！

レビンソンもアキュと似たようなもんよ。

32SLはいいね、絹のような質感がたまらん

ムンド27はいいが,高い・・・

結局、国産から離れてしまっている。当然か・

離れてないっしょ

絹のような質感とは、細やかで刺激がなくさらさらした
音ってこと？

しっとりとしたってこと

ちなみに、持ってます。

ミメシス27あたりを買って、自分好みの音に
仕上げていくのがいいと思うが・・・

>>943
ひとつの方法論ではあるが万人に適用できる方法論でもないな
言いたい事はわかるけどね

>>921
聞いたこと無いだろ！

名前を忘れたが、愛知県に太陽電池で動作するプリがあったなぁ〜。
今思えばすごくエコロジーな商品だった。（音は聴いたこと無いのでワカラン）

おいおい、商用電源で電灯光らせて、その光を太陽電池で受けている商品だぜ。どこがエコロジーだ？

電源板のフォトカプラーみたいな物だ。ノイズのためにやっているだけ

瞬時電流供給能力が低そうで、音が悪いだろ。とんでもない
容量がぶら下がっているなら話は別だが。

＞９４７
おおお・・・知らなかった。
今思えばすごく無駄な商品ってなことだな。

>>950
電気自動車だって、充電するのに火力発電された電気を使っている。
どこが、エコロジーだ。ガソリンとどちらがエコロジーなのか？

>>950
ノイズを完璧に遮断できるので試してみたいものだ。
100mA位の電流供給能力はありそうなのでプリに使用してみたい。
バッテリでも種類によって音の違いがあるのでかなり興味がある。

商用電源で点灯させる照明は、明るさにリップルがあるんで
発電電圧にもリップルがあるから、大容量のコンデンサは
必要と思われ。

インバーター式蛍光灯使え。

電球使えばリップルはだいぶ抑えられる。

でも・・・日差しが良いところでは太陽の光でＯＫなのでは、
常時電源ＯＮ主義者には朗報かも？

ナカミチのはどうなんでしょうか？

>951
送電線から来た電源を使う電気自動車の方が
ガソリン自動車よりはエネルギー効率良いのでは？

バッテリーの寿命を考えると本当にエコロジーなのか疑問だが
市街地で排ガス出さないという点では確実に優位だろうな。

＞９５７
ＣＡ−５０ＢＫだったと思う真っ黒なプリが岡山のＡＧ
に積み上げられていた。
定価３７万円にしては、音はたいしたことは無かった。
ＬＵＸのＣ−６αと同じかそれ以下

>958
自前で発電機を回した方が、エミッションコントロールの面で、
発電所で一括より有利なんだとさ。(火力発電よりはって意味)
理想は、水素エンジンなり低公害エンジン＋発電機を積んだ
電気自動車だ。

＞９５９
ＣＡ−５０ＢＫは間違いであろうＣＡ−７０が正解！

突然でスイマソ。　レビンソンのNO380SLとクレルのKCTとそれぞれの特徴教えて！
とくに、エッジの効いたスピード感のあるサウンド望む。組み合わせにもよると思うが
とりあえず、プリで。

>960
なるほど、EVを推進させる大本営発表に騙されているのか。
さすがに↓まで効率差が大きいと言われると疑いたくもなるけど。(w
ttp://www.jaf.or.jp/safety/ecodrive/keyword/a_11.htm

>>962
PwerAmpとSpeakerは何を使っていますか？

>>962
エッジの効いたスピード感のあるサウンドなら、アキュ(新型)、ジェフ、ムンド(キャラは全然違うが)。

エッジの効いた　　　NO380SL＜KCT
スピード感　　　　　NO380SL＜KCT
奥行き　　　　　　　NO380SL＞KCT
匂い　　　　　　　　NO380SL＞KCT
胸キュン　　　　　　NO380SL＞KCT

>>966
精度は３８０でないかい？

>964
パワーアンプは、レビンソンのNO333LでスピーカはJBL　S9800です。
＞967
プリ380SLで、パワーは、クレルのモノ350MCXあたりですか？

ライラのＬＩＮＥ　ＡＭＰいいすっねえ。

質問です。　レビンソンの380SLプリにクレルのパワーFPB350MCXの組み合わせなんですが、
　　　　　　相性よいですかねエ？　JBL　S9800を鳴らします。音質は、キレよく、芯の
　　　　　　ある、押し出しの良い組み合わせを考えています。

あくまで、私のイメージでは
380ＳＬにクレルのパワーは合わないと考えます
最近ＭＬ-32Ｌに換えましたが、その前は、380ＳＬでした
基本的に、クレルのパワーを単体で使用した場合
線が細く、きれいな音になります。確かにハイスピードで
立ち上がりのキレもよいのですが。380ＳＬの真骨頂である
細部のディテール、が省略されたように、私は感じました
確かに、レビンソンのパワー333Ｌと比べれば、
すっきりと近代的な音にはなると思うのですが......
でも、.....9800..なかなか、鳴らすの大変だと思いますよ
並みのパワーじゃ駆動しきれないでしょう。
ＧＭ29.5クラス必要なような気がしますが......

＞971
そうですか、、。ちょっと期待はずれでした。
と、いうことは、380SLにNO436Lの方が良いということですか？
もしくは、いくらパワーアンプ変えても、プリを変えないとだめなのですか？
333Lから436Lに変えるとどのように、変化しますか？

ごめんなさい、434、436は食べたことないので
ちょいと、コメントいたしかねます。
あと、確認は必ず御自分でなさってくださいね
あくまでも、これは私個人の意見ですので
まず、プリの問題ですが、380ＳＬというのは、
基本的に妙な色づけがないすばらしいプリだと思います。
ボリュームを絞っていったとき、
細部の表現力が失われずに
単にスケールが小さくなっていくようなあの感覚は、
まさに”コントロール”アンプ
であると、私は考えます。

次に、9800ですが、中途半端な、メインアンプで駆動すると
下と上のつながりが、めちゃくちゃになっちゃって
ホーンだけがカンコカンコなってるような音になるような気がします。
ただ、駆動力があり、制動力がある素性の良いアンプをつないだとき
すばらしい音になります
今まで、私の少ない経験からでは、
ナグラVPA、ｺﾞｰﾙﾄﾞﾑﾝﾄﾞ29.5か、もしくは、マルチで強引に鳴らしきるか.....

つぎに
あなたの求めている音は、たぶんＭＬのメインアンプでは得ることはできないような気がします
ＭＬのメインの場合、どちらかといえば、クラシック系の音のような気がするんです
クレルの音は、貴殿が求めているものも持っていると思いますが
クレルの場合、プリとメインセットでＬAT-1ならせば、素晴らしい近代的な音になるのかもしれませんが
メイン単体で使用した場合、どうしても線が細くなってしまう。
やっぱし、シンバルはその厚みも感じたいでしょ？？
そうなってくると.........
んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん
どうしたらいいんだろ

やっぱし、436Lかな。迷ってしまう。

S9800ですか、大変そうだけど羨ましい。
プリですが話に出てきているくらい高価なものならば
自宅試聴して決めたいものですね。
ナグラが出てくるとは思いませんでしたが、いいとこ突いてくるなあ。
プリもいいけど、あそこのDACもかなりの出来ですね。
僕からのお勧めはBoulderのDACプリ。
お得な買物になりますよ、きっと。

クラッセＣＡ２０１のようなセパレート電源のものなんかいいぞ。

つまらんから終了にしよう。

終了

979

タコ

はげ

982

983

984

985

14

987

0

989

1000取り合戦始め

ありそうでない物・・・１０００までちゃんと議論しているスレ

人気ねーな

プリの必要性が軽んじられているが、先週大いなる発見をした。
お遊びのつもりで、借りてきたジェフのシナジー�Uをエレキット
６ＢＭ８Ｓに繋いで鳴らしてみたんだけど・・・・余りにも良い
音で鳴ったのでビックリした。
メインはそこそこでもＣＤＰ等の信号を出来るだけ殺さずメイン
ＡＭＰに送ればこんな凄い音が出るのだと、プリの必要性を強く
感じた。
ちなみにＳＰはＴＡＮＮＹのキングダム１５で〜ス。

金田式使ってます。
１２月号のも欲しいです。

マランツ　SC-1000使ってるヤシに1000取ってほしいな。
アキュフェーズ　M-1000ユーザーはパワーアンプなんでダメよーん。

11111111111111111100000000000000000000000000000000

sage

997

↓アフォ

↑アフォ

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