ローゼンクランツを語ろう

インシュレーターの王様だそうだが・・どうよ。
オイラはカズンを買ったが効果が？？？だったので実のところをキボンヌ

BABYecoは癖が強すぎた。
磨くとすごい綺麗だけど。

ｦｲｦｲ>>2
磨いている場合じゃねーぞ・・「使っていると曇ってくるが音に影響がありません」ってのが
怪しいなあage

3<<
磨くとかな〜り音質変わる。
曇りが晴れた感じ(w

だいたい鉛の塊がなんで何千円も何万円もするの？？人のいい坊ちゃん＆ﾓﾁｶﾈマニアを
ｸｰｲﾓﾉにしていると思われ。まっいいかっ←だってどのハウスメーカも同じだな

>>4
ちなみに磨き粉はなーに？

7げっと

>>4
ﾒｰｶは音を響かせて「いい響きは味方につけて」と言ってるが、このやり方だと根本が分からずドツボに落ちる確率は高いな。
でﾛｾﾞｰｰﾝのオモウツボ

漏れがつこうとるCDPよりも高い・・・・（汗

秘密。石系で良い物だよ。

>>4
じゃこっそり教えてくれ〜〜。ヒントでも・・ぴカールとかかあ？？
ホント漏れのＰＢ−ＲＥＸもくすんできたなあ。

>>11　でどーですかＰＢＲＥＸは？

REXと父ちゃんってどう違うの？

11<< フリーのメルアド晒してすぐ閉めてくれ。

義経vsローゼンで決着だ！

>>4 もしかして・・貝ちゃん？

義経ってロビソの？で使っているぼくちゃんはいないのかにゃ
そりゃローゼンのほーが売れてると思われ

義経の勝ち。ローゼンは作り安さから鉛を含むハンダに走った時点でアウト。
響きを殺しちまう。言ってることとは逆だよ。それともRASKがライヴァルなのか？
まあ、バランス上、たまたま良い結果になることもあるだろうけど、価格ほどの
価値があるもんじゃあないと思うけどな。

＞＞１８　もっと詳細に音の違いとか教えてくれえ。ロビソのＨＰみてみます。

只の元BABYecoユーザ。
貝崎氏に匿名で質問メール出したら、
答えてくれたけど住所と電話番号もヨロシクと書かれた。
(ﾟдﾟ)ウゲー

きわめよしつね・・age

>>4　そんじゃあ教えてよ

原価を考えると　鬱になる

方向性がめちゃめちゃとの噂もあり。。。鬱

漏れはオディーオ道はだまされて何ぼで、店にだまされ録音にだまされ部屋にだまされ
・・真実はオディーオをやめーる事だと思われるがどうよ。
でオディーオ商売は安く売ると駄目なので安いものを価値あるものと理論付け高く売る
ﾛｾﾞｰﾝこそｵﾃﾞｨｰｵﾋﾞｼﾞﾈｽの帝王学をよく分かってらっしゃるし大正解でしょう。
ロビソも同じ。
いやならこういうスレにカキコしたりｵﾃﾞｨｰｵ趣味にしたりしないことだな。
漏れは女遊び止めてｵﾃﾞｨｰｵはまったYO。欝

>>23 でさぁ原価だけどPB=BIGだっけ１粒�Aマン位のヤツの原価はいくらぐらいよ。
おっと、箱代はいれなくていいよ

そういえばインシュレーターをクライオしてるってハナシはあまり聞かないなあ。
あ、AV村の100円剣山をクライオしましたってハナシよかはくだらないので無視よ。

ただの電線をよりあわせて太くしたものに20万の値付けをしても
信者は疑わないと思う。というか高値設定したほが売れたりする。
どっちになってもここにはまってるやつそーとーあぶない。
こんなのもあるよ
<A HREF="http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b20100294">http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b20100294</A>

>>28　ありゃらあ〜〜ロー●ンの直接出品のよーだがこれはただの電線ですか？ちなみに
ただ＝３０００円／ｍ以下とオーディオ業界では決まっております

うーん、聴いたことはないが、どう考えてもあのど素人のおっさんにまともな
ケーブルが作れるとは思えないぞ。単なる気分で>28に同意だな。何だかこのスレ
では叩かれまくりだが、信者の反論はないのか？　

安いやつ試したけど、ローゼン誉める人が信じられない。高いやつは
いいんですか？

>>31
高いやつは良いよ。（高いの＝ハンダ層のあるタイプ）
安いのは確かに音は変わるけど、クセが強いよね。素材の音が乗りまくる。
高い方はクセが少なくて個人的にはお気に入り。

原価っていうけどさ…

あれって、いちいち削りだししているから、むちゃくちゃ手間が
かかっているよ。

>>33
いまいち弱い信心ぶりだぞ！大体硬い素材を柔らかい半田で接着し音をごまかしている
だけのアイデアに思われ。
安いやつはシリコン入りの素材で柔らか味を出しているだけのアイデアに思われ。
流し込みより削りだしのメリットって何よ。漏れんちではPB-JR(1個7000）より
ＢＩＧＷＡＶＥのカーボン（1個300-400）のほーが音が生き生きしていたぞ。
ちなみに視聴はﾉｰﾁﾗ803で比べたぞ。

ははは。
漏れもREX(A)とカーボンインシュレーター（オーディオテクネ）、比べてみたこと
あるけれど、両方とも良し悪しあるね。
REX(A)は、音が前に出てきて、管弦楽器、ボーカルに独特の旨味もあり
音楽が楽しいが、相性がシビア。カーボン、石系、金属系すべてだめ。
木も黒檀のように硬いのはよくなかった。キンキンした真鍮の響きが気になって
一時期手放そうかとも考えたが、メープルの突き板（０．５ｍｍ）一枚挟んだら
嘘のようによくなった。セッティングでも音は激変するから、いろいろ試すと
いいと思う。効き目が強力だから（電源タップの下に敷いてもローゼンの音が
した　藁)　）、うまく使いこなさないといけない面倒なインシュレーター
だけれど一度この音の旨味にはまると、なかなか抜け出せないで困る、、、

カーボンは値段の割に相当いい。音場も、後方に自然に広がって、
整理されたピュアな音。時間軸のそろったスピード感のある音という観点から
聞くとカーボンのほうが一枚上手。
ただ一度ローゼンの麻薬に浸かってしまうと、なにかしら物足りなく感じる
のも事実なんだよな。ローゼンには音の綿毛みたいなのがあるんだが
（うまく滲ませているのかも）、カーボンはそういうのをばっさりと切って
しまっている感じ。
このあたりの判断は使ってるシステムとの相性もあるだろうけど。

>>33
一個作るのにどれくらい時間かかるんだろ

ローゼン（＋メイプル）　音の旨味が味わえる。それなりに幸せ (´ー｀)
≧カーボン　素っ気無いが、しごく真っ当な音ではある
＞ローゼン（+石、金属他）　うるさくてイラツク ヽ(`Д´)ﾉ

今のところ。

ケーブルもインシュレーターもそうだけど、（機材もそうかもしれない）耳慣れって
確かにあるよね。
一度いいと思って使っていたものから、なかなか抜け出せないって事が。
色々換えて試聴していると何がいい音なのか（自分にとって）が解らなくなってくる。
自分の基準の音が揺らいでくる事ありませんか？
今まで使っていたものから2倍〜3倍の価格帯にグレードアップしたときに
戸惑いを感じることを何回か経験しました。
勿論、使いこなしや相性で解決できることがほとんどなんですが、その
新しい音に慣れてないって事もあると思うんですが。

35<<
カーボンと石を同列に騙るのは信者かな?
むしろローゼンのほうが、石のフィールに近いと感じるけど。

木材は全く別の感覚。
ハイエンドさんはわかると思うので、
自然音(水の音が入った)でローゼン あり/なし で聞き比べてみてよ。

水の立体感だけ膨らんで、他の音が全部引っ込むよ。
きんきんするし。

>ハイエンドさんはわかると思うので、
>自然音(水の音が入った)でローゼン あり/なし で聞き比べてみてよ。
>
>水の立体感だけ膨らんで、他の音が全部引っ込むよ。
>きんきんするし。

へぇー。
早速今度試してみるよ。

>>34
工数の話をしているのに、あんた馬鹿？

2chで馬鹿？はいけません
ｳﾞｧｶが正解です。
でもあれでちゅね。インシュはあんまり投資しない方がいいでちゅね。ケーブルよりも
相性とかセティングとかが影響しますからね。まあ1個2万はｳﾞｧｶしか出しませんね。
そんな価格では世界が黙ってはいないでちゅね。ま、世界で認められていないですから
ねえ。

波動とか時間軸とか方向性ってなによ。簡単に答えよ。

オカルト

<<44 うそっぱち

普通に木のインシュレーターの方が良くないですか？

木が普通って、どーすればそう思えるんだ？　>47

歯茎なんか要らん。

ふぁわほひい。　>49

鉛半田なんかイラン

シリコン入りなどテヘラン

全員座布団取れ、修行して出なおせ。

Ａの刻印はアナルの略なので前に持ってきてはアキマヘン

それは匂うからですか

はい、うさんくさいからです

>>53 さんこれでも座布団取れでちゅか？

>>57
全員穴掘って埋めとけ！

穴ってスパイク入れる仕様でしょうか？これはＨタイプです。埋めると100万分の１の調整が
無駄になりますので埋める場合はＡタイプを別途ご購入ください。２万円／個とお安くなっております。
音の前後左右前後を波動コントロールしていますので是非一度貸し出し視聴をお奨めします。３０万の
安いケーブルも一緒に入れておきますので併せてご視聴頂ければと存じます。

一回、頼みもしないのにウチにきて、すしを馳走したが何も言わずにまずはインシュレーターからって
言われた。

ほううそれでインシュレーターはどうでした？

すしで誤魔化しましたとさ

幸福を呼ぶ壺とかお金がたまる財布に近いノリがあるな
>>28
のリンクの人かなりはまった口だな。あるいははめようとしてるのか？
どっちにしも買ってる奴がいるのが信じられない。

貝ちゃん呼んだの？

２ｃｈＰＵＲＥ板にはﾛｾﾞｰﾝの歯茎タイプなんか使っているｳﾞｧｶはいそうに無いのでほっとしたよ。
隠れﾛｾﾞｰﾝ持ちは手を上げて

あっ、カキコして思い出した、漏れのアンプにクスンだＰＢＲＥＸが・・！
しょえ〜〜〜ﾜｽﾚﾃﾀﾖ

漏れはローゼンのＤＡＤＤＹほすぃ。まじイイてｷｲﾀﾖ

そぎゃんいうたかて、サビるもんは仕方なかろ。にしても、あの自画自賛の広告見てオドマしたろかとおもっちょる。

んでよ。PBユーザーの人、サビたらどうやって磨いとる？
わし、ステンレス製キッチン用品をピッカピカにするクリーナーで軽く磨いてから、プラ用コンパウンドでつるつるに仕上げて、最後はイオン水でふきふきしちょる。

↑無理して広島語もどき使うな。
サビおとしはドクターメタルじゃだめか。高くつくけど。

サビるようなもん、最初からダメに決まってるだろ。
鉄系の材料は捨てろ。

なんで錆びるとダメなのだ？
音には鉄が一番いいかもよ。

(゜o゜)ゲッ!!
この前えいや＝＝＝でＲＥＸ�Aを買ったばっかりなのに・・もしかして錆びるんですかぁ。
説明書には色がくすんだりしたら半年に１回位コンパウンド入りピカーるを仕様と書いて
ありました。
通常の使い方で「錆びる」のはちょっと困りますね。だって値段が１.５マン＊４だもん。
ちなみに女房には４個で４０００エンとしか言えなかったのがイタイ

金払えば磨いてくれるんじゃないの？１個いくらかかるか分かんないけどさあ。

50kgのアンプの下に置いたのを
定期的にはずして磨くのやだな。

それは高価な事の自慢ですか(*_*)
漏れのアンプはリトプラなので２−３ｋｇ　ふぅぅ鬱だ、なんでこんなの買っちゃったんだろう

>>75

ウウン、例えばの話。
でもありうるデション。

>>72
う〜む、錆とはちょっと違いますねえ。
ただ艶はなくなります。金メッキなしの真鍮製ですので・・・。

DIYとかで売ってる「金属磨きの布」（漏れは金用４００円位を使用）で磨くと
エコブラスのタイプは気持ちいい位にピッカピかになります。漏れのはカズンです・
ピカールとかはやめておいた方が賢明と思われます。ただ、ピッカピかに磨くと
しばらくはサ行がキツイ音になりますが、そのうち落ち着く感じです。
歯茎タイプは持ってないので？？？？です。すみません。

ピカピカとか歯茎とか・・・年寄りの頭や入れ歯のハナシかと思われるぞ。
小さな声で話したほうがいいと思われ

ローゼンと言えば、あのジョーダンワッツのフルレンジユニット使った小型スピーカー使ってる人いますか？　または試聴した人いますか？
インプレきぼんぬ。

>>80
レンジは決して広くないけど、
押さえ付けられず、のびのびと鳴っている感じで
個人的には好きな音だった。
ボーカールものが特によかった。
アコースティックな楽器なんかはいいかも。
しかし、ソフトによっては物足りなさを感じるだろうね。
所有するにしても、別のキャラクターのスピーカーを
もう一組持ちたくなるかもね。

PBBABYゲット記念上げ

すみませ〜ん。ここに来てくださ〜い。
http://choco.2ch.net/pav/index.html#1

やだっ、歯茎のナシがい〜〜〜〜の

スピーカーにローゼン使っている人のインプレきぼ〜〜ん。
トールボーイだとこけそうだが。そこのところも宜しく

いとこ使ってる。
前使っていた真鍮の円柱形のより解像度が上がり、でも柔らかく感じられた。
音に広がりがでて低音の量感も若干増したかな？
でも、曲によって高音(銀ケーブルのキャラか？)が少々耳につくようになた。

カズンだと転倒しそうでこわくない？あの半球型でしょ。うまく固定できてる？

>>69
九州の言葉じゃないか？

>>87
固定はできてない。乗っかっているだけだから滑る。
でも同じ3点指示なんで、滑々の円柱のと大差無いかとｵﾓﾄﾙ。

>>85
トールボーイに使ってます。
PB-REX(A）だけど、音の改善は凄まじいです。
インシュレーターだけで何十万もかけてきたけど、これで
しばらくはOKって感じです。
当然、使いこなしは必要です。

>>90
不安定ですっころぶでしょう。漏れもトールボーイにＲＥＸをトライしたけどふわふわと小さな音像が出てきたよ。
あああ〜〜〜コリャダメだ！ＣＤＰにはさんでいるよ。パワーは出ず、シンバルがズドーンじゃなくてシャーｰンと
鳴るので良いのかどうかギモンヌも５万も投資しているので、耳をエージング中。

おいらもトールボーイにベイビーかましてすっ転んだ口。
高いものについたよ。ＰＬ法発動だな。ブックシェルフのスタンド上くらいにしか
ｓｐには使えないぞ。カズンは特にダメでちゅ。危険危険危険危険危険危険危険

だからローゼンはキラキラするって言ったじゃん。
とくにＣＤＰはものすごく変わる。あとは好みの問題やね。

ローゼンのはみんなヌメ〜とした特有の音がまとわりつく
それとピークが潰れるョ
素人を騙しやすい音作りで商売は上手いけどね

すっころぶというか、軽く手で押すだけで滑り出すよね。スピーカーがこんな状態だと音に芯が無くなりますよね。だからと言って普通のゴムシートかますと更に音が悪くなる。
つーわけで、貝崎氏はちり紙かましてちょと言ってるけど、滑り止め効果はほとんどゼロ。（目に見えない微細なガタつきはそれで取れると思う）

音的に相性が良かった滑り止めは
○ちょっと柔らかめで木目が細かい突き板（メープル、サクラなど）
○Ｊ１の黒丸（昔の粘着剤付きの薄い黒丸ね。今では入手難か）
でした。

それから、スリップを気にするなら、PB-JrIIが良かったですよ。
表面がザラザラのまんまなのでツルンといきませんでした。そんなわけでブックシェルフスピーカーの下にPB-JrIIかまして、天版に鉛インゴットをスピーカーの上に置いてます。
これで簡単に動かなくなりました。（トールボーイだと鉛インゴット乗せるのはヤバいかも。）

# 同じJrでもAIRBOW版はつるつる仕上げみたいだからやめときましょう。

ふぅっ鬱だ。ロゼーン評価されていないな。じゃなんで名前でてくんだ？キヨが売ったから
多少メジャになったが、あれか、高いのに手を出すとチュー坊か？

義経最強ってことでよろしいでしょうか？

煽りがでてきましたよ。
ローゼンてｲｲ！のかも。

ヨシツネだけは止めとけ

で、け局ローゼンをＳＰに使っているやつはいないと・・・
だってカズンなんかにＳＰのらないよ。BIG位からだろう。

ヨシツネだけは止めとけ

ヨシツネは何故良いか学的説明がまったく無い。
立川系の特徴だけど。

>>100
SPブックシェルフだけどいとこ使ってるて。
・・やっちゃｲｹﾅｲことだったのか。

おれはスピーカーにPB-Jr使ってる。もう外せない。
音像がぴしっとまとまり、音場も広がる。声や弦楽器の微妙な表情の変化もよく聞き取れるようになる。

キンキン音をやわらげようとか、消極的な目的で使うとまず失敗するよ。
いい音を更にいい音に、ってノリで使うのが正解だと思う。

お手軽にPB-BABY/ECOをＳＰ−スタンドの間に３点支持。
１コ￥２０００という値段と明るい音調、広がる空間などからするとひじょーにＣＰは良いと思うが。あとＥＣＯだと錆びにくい（ｗ

ローゼンの上位機種(Jr,REX,DADAY,BIG)扱ってる関東のショップって有る？
どうも西日本に分布しているのでどーも探しにくいし、貸し出しメール書くのが怖い

この際、貸し出ししてもらうのがおくびょうな君の人生にとってもいいと思われ。
結果「お金が今無くて買えない」でもいいじゃないか！
106の人生がローゼンのインシュの如く輝きますように・・・

今月のオーディオベーシックで安さんがローゼンPB-6よりも金子式が圧勝したと
書いているぞ。やはりローゼンの実力はその程度なのか・・買おうと思っていたのに！

まじ？金古式って安くなかったけ？

(ﾟoﾟ)ｹﾞｯ!!

金子式ってどんなの？ローゼンよりいいとなると、ちょっと
考えなくては。
義経にしようか、ローゼンにしようかと思っていたが・・・

金子式は、文章読む限りでは奥に展開するように思える。
ブチルが主体な所からも、ガツンとした音は出なさそう。
一方、ローゼンの方は入っている音が全部出る。
これは使っているから分かる。
多分、比べる事自体間違っていると思う。

具体的にどう使って
どう良くなったんだ？
圧勝て・・

いまどき金子式に騙されるアフォもいないだろうな。
まあインシュレーターの場合、それ自体が「良い」音を出すワケじゃないから、
システムのレベルが低ければ、場合によって何が良くても不思議はないんだけどね。

金子はＡふぉですか？

ブチル漬けアイテムってなんか音が死んでしまうのでイヤです。確かに耳障りな音はすっきり無くなる。表面上は確かにクリアな音。だけど微妙な緩急の表現まで無くなっていた。結局しまいに飽きてポイでした。

ローゼンvs義経　さあ軍配はどちらに！
次回書きます。

おおっ！頼むぞ１１７さん

ageeeee

インシュレーターも３０種類ほど使ってきたけれど、今現在
評価できるのは３〜4種類位。
そのうちローゼンと義経は双璧かもしれない。
ローゼン・・・*ある種のチューニング
　　　　　　　*完璧ではないが、秀でた点がある
　　　　　　　*ツボにはまるとすごい　麻薬みたいなもので使い続けていると
　　　　　　　　はまってしまう、しかしあとで気が付くとバランスが悪く
　　　　　　　　なっている
　　　　　　　*特性に若干アンバランスがみられる
　　　　　　　*SN感がすばらしい
　　　　　　　*瞬発力が頭抜けている　ベース、ドラムスのアタック感が
　　　　　　　素晴らしい、それでいて音やせしない
　　　　　　　*直接音と間接音を良く分離する
義経　　・・・*チューニング感が感じられない
　　　　　　　*優等生タイプ　欠点も無いが、とびぬけた所もないので
　　　　　　　　おもしろみは無い
　　　　　　　*どのようなときでも問題無くある一定のレベルをほぼ
　　　　　　　　フラットな特性で聴かせる
　　　　　　　*SN感は普通
　　　　　　　*分析的な聴かせ方よりもトータルとしてのバランスを過不足
　　　　　　　　なく追求　ある意味機器本来の音かもしれない
　　　　　　　

自分としては迷うところだが、ローゼンかな
これから再度比較試聴をして決定するつもり
ローゼンと義経をミックスしたら結構よかったので
さらに追い込んでいこうかと思っている
ちなみに予算的にどうしても難しい場合はコスモエナジーの
水晶をお勧めします
解像度はそこそこで、若干堅さも残るけれどバランスは素晴らしい
リプラスなんて比じゃない
堅くてタイトだと思っている人は一度聴いたほうがよい
自分も聴いてみて改めて水晶の良さを再発見した

>>120-121
興味深いインプレさんきゅ。
ただ、漏れの経験ではインシュレーターはラックがどんなものかで随分違うんで、
できればその辺も教えといてくれると嬉しいな。
ラックが速いともうちょっと義経有利になる気もするんだけど。

そうですね、どちらもラックの棚直ではないです。
ローゼンはラックとの間にTU-３０３EXを、義経にはSUS４４０Cを
それぞれかましてあります。
ラックはそれほどいいものじゃあないんで・・・

>>123
>>122はラックそのものの振動分散吸収？のことを言ってるんだと思われ。

>>121
本物の水晶だとどうでせうか？
向井のが気になってるんですけど…。
ｽﾚ違いでｽﾏｿ

>>125
いいと思うよ

>>126
具体的にお願いね

>120
うわ！　オレと感想が殆ど一緒だ。
好きなインシュレータも水晶を含めて同じだし。
ただ、２択になると義経を選ぶかもしれない。
今は貧乏なので向井の水晶使ってる。

あと、３〜４種類くらいの残りを是非聞いてみたいですね。
今まで聞いた中ではこの３種類しか良いと思えたのが無かったので

>>128
意見が同じっていうのは嬉しいですね。
他に候補となると、方向性は違うけれどハーモニクスの
RF-９００が音の持つ響きや、開放感があり特にSPのスパイク
受けに使うと面白いです。
あと単独の使い方ではないけれど、複合的に使うと同じく
ハーモニクスのTU-３０３EXなんかは音をほぐしてくれます。
他はあまり思いつきませんが、うーん・・・あえて言うなら
シェアーフレックスかブラックメタルくらいですかね。

ﾎｼｭ

まんこ

ちんこ

方向性ａｇｅ

age

スピーカーとスタンドのあいだに、ビッグウエーブのカーボン
使ってますが、ローゼンのBABYを考えています。
ECOとフツーのと音の違いと4個置きと3個とどちらがいいのでしょう。