管球式ＡＭＰは本当に良いか？

TU-877って安いキットアンプ使ってるんですが、外部トランスにしたら投資した
甲斐あるくらい音に影響あるでしょうか。今は標準の小粒トランスがついてます。

>>547
メリット
かっこいい。ヒーター光る。冬は暖かい。

デメリット
夏は暑い。無駄に電機を食う。だから環境に悪い。

>>549
ＴＵ-877に金をかけるより、次は1から自作したほうが良いYO！

まずは本や雑誌を見て、簡単そうなのを1台組み立ててみなされ。

549です。工作苦手なんですよ。TUも頼んで作って貰ったくらい
で部品交換が精一杯です。プリント基板寿命あるというし、これで
慣れてちょっと見た目の美しい系真空管（定価30万くらいまで）に
移行しようかなと考えてます。

>>550
暖かいかというと必ずしもそうではなくて、
以前使っていたLuxの石のアンプの方がよっぽど暖房効果はあったよ。
今は、球アンプで小パワー省電力で聞いています。

>>552
プリント基板の寿命って、
石のアンプはほとんど全てプリント基板使っているんだけど。

>>554
球のソケットがついていたり、出力管のカソードRが直付けだったり
したら基板の寿命が気になるというのもわかるぞ。
石のアンプの基板はそんなことないだろう？

>>554
このスレに書いてあったんですよ。真空管アンプの話みたいですけど。
配線でやるのがいいって。違うんですか？

>>556
要は基板が焼けるから寿命がくるってな話だよね。
>>555
がいうように、TU-877は焼けるカソード抵抗などが基板に直付けになっているので
いずれ焼けるのは確かだと思う。自分で組み立ててないなら知らないかもしれない
けど取り説にカソードRは基板から浮かせと書いてあったはず。それは焼けるから
なんだね。

で、元の話に戻るけど、TU-877に付いてるトランスは良いものではないけど、
素性が悪いものではないよ。
トランスを換えるとすると結構、いいものにしないと代わったのが実感できないかも。
でも、そうなると高価だし、TU-877にそこまで投資する価値は無いようなきがする。
あと、トランス外付けにする形になるけど感電が怖い。2次側にB電圧がかかって
るからね。

>>556
エレキットはあくまでもエレキットであって、
誰でも簡単に間違いなく作ることができることに重点が置かれているから、
プリント基板を使っているのは当然の選択でしょう。
それでいて、低価格でそこそこの性能が出るから一部ではこれだけ話題になっている。
そういう認識で見ればとても良いキットだと思うよ。
基板の寿命については、そのまま使っている分には、
10年単位のスケールで見れば問題が出ることもあると思う。
TU-877に限って言えば、カソード抵抗の放熱にも気を使っているしね。
ただ、パーツをいろいろ取り替えたりするならば、
プリント基板よりは直配線の方がやりやすいし、
下手をすればプリントパターンとかへろへろになったりもするでしょう。
３０万くらい出せて工作が苦手なら、エレキットには執着しないで、
市販のものに手を出した方が良いのでは？

>>546
プリント基板は、パーツのリード線はハンダで接触しているような
もの。ラグを使ってのからげ配線は、ハンダをつけなくてもきちんと
接続している。ハンダは、接続部を保護しているようなもの。だから、
プリント基板より音がいいのでは！

あ、間違えた。
B電圧がかかるのはトランス1次側ね。

>>559
古典的なﾃﾞﾑﾊﾟですね(藁

自分は管のチェックに使っているけど良い製品だと思います。
EL34、KT66、KT88の入れ替えが出来るので便利ですね。
Genalex、Gold Lion、GEC、Mullardとか一度入れてみると
管の違いが体験できると思います。

>>553
別に難癖つけるわけじゃないけど真空管で省電力は、あり得ないよ。
半導体でもA級動作なら電気を食うから、相対的に電気を食わない真空管アンプ
ということはあるかもしれない。
でも投入する電力に対して得られる出力の効率は真空管のほうが劣る。ヒーター
ひとつとっても無駄以外の何物でもないからね。

真空管シングルなんか電気の大半を捨ててるみたいなもの（少し大げさか）。
でも、別にそれが悪いとは思わない。趣味なんだから環境とか省電力とか
細かいこと言わずに楽しみたいものだよね。

>>563
石のA級50W+50Wから球のシングル8W+8Wになって、
必要な出力は全く問題ないから、相対的にかなりの省電力なのよ。
もちろん絶対的な電力効率の話ではないから。

すいません
どなたか>>547の質問の答えを教えて頂けませんか？
アンプを買い換えようかと思っていて興味があるんです

>>565
とりあえず >>1-564 辺りを読むと良いのでは？

>>565
ログ読んだ？。

>>566さん>>567さん
はい、読みました
しかし機種別な話とか専門的な話が多くて・・・・
基本的な事が分からないです

今はダイアトーンのDS77EX(SP）とデンオンPMA1010D(プリメインアンプ）
とマランツCD72α（CDP）を使っています

>>568
具体的にどんなことが知りたいのか？
真空管アンプに何を期待しているのか？。
それが自分でわかっていて、なおかつ聞きたいことが他人に伝えられるなら、
少しは答えられると思うけど。

>>568
それならば、>>550 に書かれているので大雑把には尽きているんじゃない？
真空管は寿命が来たら交換しなければならないけど、
これをメリットと考えることもできるし。
あとは製品個別の話か好みの問題では？

>>569
私は今まで真空管アンプの音を聞いた事がありません
試聴してみたいのですが出来る店も見つかりませんでした
普通のアンプが主流なのに敢えて真空管を愛用されてる方も
少なくないと聞きます
オーディオで有る以上はやはり「音」に魅力があるのだと
思いますが一般論として真空管にはどの様な傾向にあるのかが知りたいです
このスレを読ませて貰いましたが愛用するには手間暇愛情が必要みたいですね
それを惜しまず愛用される魅力とは何でしょうか？

>>570
読ませて頂きました（笑）
インテリア的な事しか読みとれません（笑）

>>571 インテリア的な記事

それはそうですよ。
あなたの質問からもそれ以上のものは読み取れなかったから。

音の傾向については、このスレッドにいろいろ書いてありますよね。

>>571
>>572
561は真空管アンプには手を出さないほうが賢明だと思われ。
まったく572のいうとおりで、単なる興味以上のものはないようだし、
自分の知りたいことも実は無いことにさえ気付いていないようだ。
悪いことは言わん。やめとけ。

つうことで、ここまでの結論は、

管球アンプは懐古趣味のジー様のおもちゃ

ということで良いかな?

おっと間違いた。

561は・・・
↓
571は・・・

>574
ダメ。
ぺるけさんのサイトとか見ると面白いよ。

>>574
そーいうひとも、このスレにはいただろう。
また、そうとしか読み取れなかったのなら、それは君の限界だ。

>>573さん
そうですか・・・・
>>576さん
検索してみました
一発で出てきたので驚いてます
内部回路の専門的な事がたくさん書いてありますね
取りあえず「読める」程度には勉強します（汗

>>577
そうとしか読み取れなかったとしか読み取れなかったのなら、それは君の限界だ。

>>579
お前つまらな過ぎ。もうちょっと面白いの考えろ。ループになるだけ。

管球アンプは懐古趣味だと思っている人は、それはそれで良いと思う。
実際に懐古趣味としてそれを楽しんでいる人は良い趣味を持っていると思うし、
管球アンプを聞いたことがなくて単なる懐古趣味だと思い込んでいても、
半導体の良いアンプもいっぱいあることだし、何も問題ないでしょう。

ただ、この板でこんなに真空管関係のスレッドが立って賑わっているのを
少なくともここに来ている人は見ているわけだから、
そこに何かがあるのかもと感じ取って首を突っ込んでみようかと思えば、
例えばエレキットのように安くてそれなりに良いものがあるから、
簡単にすぐに自分で試すこともできる。
それで自分の感性に何か響くものを感じれば、さらに先に進めばいいし、
感性に合わなければ人に譲るなり、テレビ用のアンプにするなりすればいい。
簡単な話だよね。

>>578
音の違いや何かは言い出すときりが無いし、誰かが言っていたように
真空管アンプといってもいろいろだから一概には言えない。
「真空管の音はこうだ」みたいなことを言えば、そのあと罵詈雑言が飛び出して
荒れるのが見え見え。だから言わない。

だから、半導体アンプとの明白は違いはインテリア的なことと保守の部分って
ことになるわけね。

>>581
勉強代のつもりで買ってみます
取りあえずキットで買ってみて自分なりに
分かりかけてきたらこのスレと先ほど紹介して頂いたサイトを
参考に改良とかしてみます

574=547 じゃないですよね？
ぺるけさんのサイトは単なる懐古趣味じゃないよという話で出したものなので、
547さんには、たぶん少し先のレベルのものです。

>>582
そう言う事でしたか
すいませんでした

>>584
違います
2CHですから信じて貰えないかも（汗

>586
いや、だから別人だと信じての話です。

>>534 さん
かなり遡ってのレスごめん。
上條さんとこのEL34超3極管接続全段DC結合プッシュプルアンプ見てきました。
相変わらず独自のレイアウトの回路図がちと分かりにくいがなんとか理解でき
たかなあ。おっしゃるように初段カスコードを５極管に置き換えたらぐっと魅
力が増す感じ。
PPアンプの場合DCアンバランスがあるとOPTのインダクタンスはがた減りになる
からこの種のDCサーボはありがたいですね。なんでいままで誰もやらなかっん
だろ？

556です

>557 >558
今のキットを完成として、（電源ケーブルだけ替えました）次は完成品で良い物に
出会ったらその時にまた悩みますね。ありがとうございました。

>>588
ＤＣサーボは２０年位前に一時はやったことがありますよ。
３段差動全段直結、ポールはＯＰＴのみというアンプが
ラジオ技術紙上で発表されています。

age

>574
それで良い。

技術者は半導体、芸術家は真空管、一般人は○○式のコピー。

>>588
OPT入るとDCゲイン殆どゼロになって検出が難しいからでは？

>>590
あのアンプの肝はDCサーボと同相帰還を併用して全段DC設計で
安定動作とローノイズを達成している点だと思う。半導体を適所に使った
いい例じゃないかな。
まあ、真空管原理主義の人たちは半導体に強い拒否反応を示す人もいるからなあ。。

同相帰還は技術的な興味の産物で実用的な意味は無い。
大きなケミコン入れれば済む。
そもそも音を聴いたことが無いので評価保留。

>>596
見かけ、著しく内部抵抗が低い超三結接続を使う以上、あのような回路に限ると
同相帰還なしには安定動作は無理だと思う。
それそのものを技術的な興味の産物と言ってしまえば、確かにそうだとしか言
いようがないけれど。
音についての評価は同じく聞いたことがないので保留。

超三結てどうして流行ってるの？
カソフォロじゃ駄目なん？

>>598
流行ってるったって、ごく一部ででしょ。
超三極管接続はカソフォロドライブとは動作が丸で違うから、駄目も何も
比較にはならないと思うよ。

一部で流行ってる理由は良くわからないけど、割と簡単に良い結果が得られる
からじゃないかな？
低い内部抵抗でトランスを強力にドライブするから、安いトランスでもそれなりに
良い結果が出るとか、いろいろ。
あと、Webに資料が充実してるってのがあるかな。ご本家に加えて、愛好家
が資料を出してるから、取り組みやすい。

でも、その動作のカラクリは結構、分かりづらいね。最初は悩んだよ。

>>599
出力インピーダンスが１／ｇｍになるのは同じじゃん。

それにしても超三のカラクリが分かりづらい？
大丈夫か？

管球アンプでカソフォロ出力が流行らないのは、
出力そのものに匹敵する高圧ドライブが必要で、結局は段数が増えるし、
ましてドライブトランスを使わないと恐ろしく高いＢ電圧が必要になるからだと思う。
対して超三結は見かけ上１段で帰還管と同等のミューが確保できるからね。

実は純抵抗によるｐ−ｇ帰還でも超三結と等価な回路はできるのだが、
仮に３極管のｒｐと同じ値の帰還抵抗を入れるとべらぼうな電流が流れる。
内部抵抗は低いままＤＣ的には小電流にシフトできるところが超三結の旨味だろう。

でも俺はＰＳＲＲの著しく悪い(とゆうか敢えて悪化させてるとしか思えない)超三Ｖ１には興味ない。

>>601
逆だ。三極管のほうが抵抗より電流は大きい。等価回路で考えてもあの音の違いは出てこない。

>>600
カソフォロ出力という話なら601さんが書いたように、扱いづら過ぎて流行らない
でしょう。
超三極管接続の動作は、自分には少しイメージしづらかったよ。真空管を扱い
慣れてないせいかもしれないけど、帰還の作用がイメージできなかった。。

>>603
もしかして帰還管に12AX7A使ってない？（ｗ
6DJ8(rp=2.7kΩ)と等価にしようと思ったらどうなるか考えてみて。

>>604
石で勉強した人には、球の内部を帰還信号が流れるというのが
かえってイメージしにくいかもね。

すいません
球ってのは分かるんですが
何で「石」って言うんですか？

シリコン＝珪素≒石

>>608
ありがとうございます
まさか・・・水晶じゃないよな・・・と
このスレ読みながらずっと疑問に思ってました

>>605
等価的な抵抗は（１＋ｇｍ・ｒｋ）倍されることを忘れているぞ。
それに６ＤＪ８では耐圧不足で使い物になるまい。
帰還管では普通と逆に電流大のとき同時に電圧大なので苦しいのだ。

>>610
>等価的な抵抗は（１＋ｇｍ・ｒｋ）倍されることを忘れているぞ。

あ〜のね〜
それは真空管抵抗のＰ−Ｇ（Ｋじゃないよ）間の話だろ？
Ｐ−Ｋ間の内部抵抗は常にｒｐなんだよ。
半導体（５極管）ドライブＳＲＰＰのモデルで考えてみそ。

>それに６ＤＪ８では耐圧不足で使い物になるまい。

あくまで例だよ例。

>>611
あほらし。

>>610
あーワカタワカタ、下の電流ドライブ素子から見た等価を論じてるわけね。
俺は帰還回路についての等価を論じてた。

確かに、純抵抗だけで両側から見て等価な回路は作れない。
とゆうかもし等価にできるなら能動素子の存在意義がないわな（ｗ

えらく難しい議論してるのな。

そうだな、等価抵抗によるP-G帰還回路と超三結のどちらが高域特性に
優れるかを考えれば、両者の目の付け所の違いも理解し易いんじゃないか？

2ch読者で真空管機器持ってない人っているの？

>615
うちは液晶とプラズマだな。

>>615　多分頭蓋骨の中が・・・

age

なぜか、一般書籍＠2ch掲示板に浅野先生のスレが立ちました。
「魅惑の真空管アソプ＠浅野氏」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1011674000/l50

球派の名誉のために、急げ！

>619
書きこんどきました

>>620
同志よ、感謝！

>>509
またかなり遡ってレスするけどごめん。
せっかく勧められたのだからとラ技９６年１０月号の「何がアンプの音を決め
るのか」を読んでみました。ＡＣ点火派さんが、電源の広帯域化の考え方は、
この記事に多くを学んだとおっしゃっていたので期待していたのですが、内容
はさっぱりです。乱暴に結論を云えば>>475で私が書いたことの全く逆を勧めて
います。電源の広帯域化については明示的にはなんにも示してありません。
測定値ではなく耳で聴いて判断する、という石塚さんの姿勢に異存はないです
が、比較されてる6BM8シングル（音が良い）と6R-A8/6G-A4シングル（音が悪
い）の回路図を見ると6R-A8/6G-A4シングルは1/2 12AX7でドライブされていま
す。そりゃ〜、あかんでしょう。入力容量の大きな３極管を高内部抵抗の３極
管でドライブしちゃ（藁。6G-A4でざっと計算してみましたが、12AX7(Rp=270K)
の出力インピーダンスと6G-A4のミラー効果で決まる高域カットオフFは30KHzぐ
らいです。OPTに送り込む前の信号がこれだったら、フラットと云えるのは1/5
の 6KHzぐらいじゃん（藁。
出発点がこれですからあとはだいたい見えています。曰く、カップリングＣと
Rgで決まるカットオフ周波数は30Hzぐらいに、カソードパスコンは数10uFに、
デカップリングコンは無闇に大きくしない、など。高域の伸びがないから「耳
で聴いて」バランスを取るために低域も帯域制限しちゃってるんですね。これ
じゃ球がかわいそうだよ。３極管は低インピーダンスドライブが常識だと思う
んですけど。
結局、ＡＣ点火派さんがおっしゃる電源の広帯域化については？？？のままで
す。

>>622
＞３極管は低インピーダンスドライブが常識だと思う
＞んですけど。

正解。エミッタフォロアあるいはソースフォロアでドライブすれ。

>>622
ラ技で石塚峻が言ってるゴタクにゃ最初から理論的な裏付けなんかないよ。「電源の広帯域化」っていうのも感覚的な表現でご大層にぶちあげてるだけで、技術的内容は、はなから皆無だね。
是枝重治信者スレたててデカイ面してるＡＣ点火派の言うことなんか、まともにとっちゃだめ。
コンデンサ・インプットにチョーク使ったπ型フィルタなんだから、広帯域化するには、結局、ＬとＣを増やすと言うだけのこと。
475で言ってる「現代のＳＰにつなぐのなら上で書いたコンデンサの容量は整流管直後を除いて問答無用で10倍以上」はそのとおり。１０倍どころか１００倍でもいいと思うがな

>>623
それとSRPPって云う手もあるね。カソフォロほどめんどくなくてすき。

真空管スレをそろそろ統合して貰えませんか？
重複内容多いし一つにまとめた方が良いスレになりますよ

>>624
今回初めて読みましたが６年前の記事とはいえ、石塚某は今風に云えばデムパ
ですな。こんな人がライターやってるのが不思議。今はネット上にりっぱな参
考文献（ぺるけさんのHPとか）があるので彼にはも一度お勉強し直すことを勧
めたい（藁。今でもラ技に書いてるのかな？

>>コンデンサ・インプットにチョーク使ったπ型フィルタなんだから、広帯域化
>>するには、結局、ＬとＣを増やすと言うだけのこと。

そうですよねえ。こんな簡単なことにＡＣ点火派さんから異論が出たので、
ﾊﾃ?ってな感じになったのです。もう気にしないことにします（藁。

ところで、DC天下歯、というハンドル名はしばらく続けられますか？

>626
別スレの混乱を見るに、統合するとﾏﾀｰﾘ出来なくなるような・・・
2ちゃんっぽい阿鼻供覧のresの応酬を見たいなら別だけど。

>>626
やさしい球何タラとかいうスレと統合しようってことなら、加銅大先生なみにスレ仕切ってるＡＣ点火派がいるかぎり無理だな。

>>627
石塚峻は今でもときどきラ技で書いてるな。読者の投稿頁とかで（藁
しかし、ラ技には本物の○キ印の藤井秀夫がほぼ毎号執筆してるから、石塚の影もかすんでるが。もし、藤井の管球アンプ制作記事読んだことないなら是非一度見てみることをお勧めする。
もっとも、あくまで「見る」んであって「読む」ことはできないんだけどね。日本語じゃないから。 管球アンプの本質を書いたために「国家権力の弾圧」を受けてるとか、空を見ると飛行機の影が見えるとか、完全にイッテてオモシロイよ。

自分は是枝重治の文章も記事内容も嫌いで、その信者のＡＣ点火派の文章も嫌いなもんで、それをオチョクルため「ＤＣ点火歯」を使って何度か煽ってみたんですが、煽りがいがなくてツマラナイ（Ｗ

是枝は今ではラ技には制作記事を書いてない。
で、書かない理由は、自身が経営する販売店「オーディオマエストロ」でアンプも売り出すことから、公平を期すためとしていたくせに、管球王国（今のステサンを象徴するようなクソタイトルだな）には書いてる。
こういうインチキなところが嫌なの。

>>626
　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　「さっさと首吊って氏ねよおめー」
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

>>629
藤井秀夫氏は、それなりの独創性があるし技術的にも確かな感じがすることはある。
逝ってることが妙なのは大いに認めるけど…。変な人だよねえ、記事を読む限り。

>>626
ぢゃあ、あんたがやれば？
私はやさしい云々スレからこっちに逃れてきたので（W、また戻るのはイヤ。
人各々で居心地の良さ悪さがあるので複数スレ濫立しててもいいと思うけど。
主義の合わない人とは住み分けを図った方が平和だと思うし。まっ、ともかく、
統合してもまた別スレができるに1000ダカッド（W

>>629
是枝氏が管球王国に記事を書いてラジ技に書かないのは理にかなってるじゃん。
だって、元々提灯記事と広告記事で成立してるステサンの出してる管球王国に
書いてラジ技には公平を期すために書かないと言うんだから。
そんなことが解らないなんて厨房ですか？

>>629
ラ技にはもっとすごいのがいるんですか（W。今度立ち読みでもしてみます。
藤井秀夫ねえ。楽しみです（W。
ＤＣ点火歯さんの過去レスを読んでみようと思って過去ログ倉庫に炒っても
是枝アンプスレが見つけられない（涙。
誰か在り処を教えていただけませんか？

トピ始めの「管球式ＡＭＰは本当に良いか？」に戻る。
管球という素子と、半導体という素子を大雑把に増幅素子として比較すれば、
管球は増幅率の直線性が良い。（増幅の歪みが少ない）
半導体は増幅率が３次元カーブで直線性が悪い。（増幅の歪みが多い）
このことが基本の問題と思う。
半導体は増幅率の歪みが多いため、ＮＦＢ回路で補正し結果的に直線性の増幅率に
している。
管球も種類によっては直線性が色々あるのでＮＦＢで補正をしているが、ＮＦＢの量は
半導体に比べて非常に少ない。
ＮＦＢは出力の一部を入力に加えているので、周波数が上がっていくとＮＦＢの信号が
だんだん入力信号に追いつかなくなり、位相がずれてくる。
ここまでは正弦波の事だが、生きている音楽信号はもっと複雑怪奇。
ＮＦＢは無いのが理想的。最近は半導体アンプでも無帰還タイプが出てきているが、
回路全体としては無帰還でも回路の中のローカルな部分でしっかりＮＦＢをかけている。
管球は無帰還か、ごくわずがのＮＦＢでアンプが作れる。増幅素子としては管球に軍配が上がる。
後は作る側と使う側の料理次第。

>>634
藤井秀夫氏は強いデムパを飛ばしていますが、一方で逆立ち回路を考案するなど
それなりの実績もあります。問題は強力な怪デムパに耐えられるかですね。
耐えて読み通せば、それなりの何かが得られるかも？

>>635
NFBだけで、すべてを議論しようというのは無理で、電波というものだよ。

真空管が低歪率というのは一種の信仰みたいなものだね。低歪ということで
引き合いに出されるのは三極管だが、動作曲線を眺めれば馬鹿でもわかるように、
三極管は自身でローカルで強いNFBが作用してる。だから低歪なわけ。ローカル
の帰還も駄目だというのなら、三極管も駄目だという話になる。
半導体がNFBなしに成立しないというのも間違いで、過去に完全（ローカルを含め）
帰還なしのアンプがいくつか発表されている。帰還無しに十分な低歪を実現している
例もある。
そもそも、真空管アンプはオーバーオールNFBなしには成立し得ないということを
忘れちゃいけない。真空管は内部抵抗が高く、とくに五極管の出力回路はNFBなしに
は機能しない。三極管でも同様でNFB無しに成立するのは非常にrpが低い、一部の
管種に限られている。

真空管が良いとか悪いとか言う屁理屈をこねるより、両者のいいところを理解して
アンプを作ることが大切だと思うよ。

>>637
同意。
だけど、十分低歪みのローカル含め完全無帰還半導体アンプってどんなの？
まさか出力段はエミッタフォロアSEPPって云わないよね？

>>638
そうねえ。
Webで参照できるものとしては、やっぱり上條氏のとこのReレスシリーズとか
パワーMOS-FETインバーテッドダーリントン接続の作例とかかな。

藤井秀夫をヨイショする人がこんなにいるとは…ただただ絶句（Ｗ
しかし、アナタたちも、藤井の記事を自作したわけでも、藤井の記事が本当に理解できたわけでもないでしょうが。
「逆立ち回路」ってのもよく理解できないんだよな。もっとも、オラっちは電子回路には素人でアタマ悪りいかんな（トホホ
ただ、「逆立ち回路」を「実績」といっても、藤井一人がやってるだけで、だれもマネしない（影響を受けてない）のに、「実績」といえるかな？
藤井の制作記事は全部、研究試作品ばかりで、まともな「完成品」呼べるのはないでしょ。永遠に完成しないんだろうなぁ（Ｗ

石塚と是枝の共通点は「これしかない」「これが最高」「これ以外は誤り」とやたら断定するところ。こういうご託宣に「信者」連中がひれ伏すという図式。で、朝令暮改はしょっちゅうなんだが、以前に振り回してた自説については知らんぷり。
もっとも「断定」といえば金田大先生だが、あそこまでいくと笑って許せるからイイノ。
是枝は石塚ほどの電波じゃないが、文章が嫌みったらしい。

是枝の店のＨＰ↓嫌みな文章をご堪能アレ
http://www.audio-maestro.com/index.html

石塚はスピーカの自作もしてて、バカ高い値段（製造数が少ないのでやむを得んが）で「信者」に売ってもいたようだ。
ラ技の読者のリスニングルーム紹介で、石塚自作のダブルコーンフルレンジを汚ったない四畳半で使ってる信者がでてたことがある（当然、アンプも石塚製）。
で、石塚の持論は
�@ダブルコーンスピーカのサブコーンは一般に言われる高音再生用ではなく、空気負荷の印加用（ほんまかいな？）。
�Aよって、サブコーンの高さはメインコーンと同じにする必要がある（なんでや？）。
�Bダブルコーンの元祖であるLOWTHERはそうなっている（たしかにね）。
�Cそうなっていない他のダブルコーン市販品は全部ダメ（そらはじまった）。
しかし、昨年だかのラ技に連載されてたLOWTHERの創業者ボイトの特許解説には、はっきり「サブコーンは高音再生用」とある。
石塚が読者投稿頁で言い訳するかと思って楽しみにしてたが何もなし。それで、この点についてラ技に投稿したが、オラの投稿は掲載されず。さすがは電波野郎に執筆依頼なんかしてる編集部だ。

ちなみに、LOWTHERは輸入当初「ローサー」と表記されていたんで、未だにそう言ってるドキュソもいるが（佐久間峻とその信者達ね）、あきらかに「ラウザー」が正しいだろ。

佐久間アンプ試聴会に参加したことがある。
佐久間自身は仙人（というより公園で寝てるホームレス？）みたいで好感がもてたが、試聴会を仕切ってる信者連中がしたり顔したヤなヤツばかり（特に佐久間アンプＨＰだしてる山本ってヤツ）。
で、肝心の音だが、会場が公民館のホールみたいなところで条件が悪かったものの、それを差し引いても？を１００個並べたくなるような酷い音で、ラジカセ以上ミニコンポ未満といったところ。
佐久間の店「根古留土」（トホホな名前）で聞いてみたいけど、遠すぎるしなぁ

佐久間アンプＨＰ↓山本は文章は面白いな
http://www10.big.or.jp/~dh/index_j.html

>>640
別にヨイショしているわけじゃないよ。藤井氏は怪しいけど、時には確かなことも書くってだけ。
理解できない（ってか藤井氏の与太書きを理解できる人はいないと思うけど、技術的な面ね）
のなら、技術面を非難すべき理由はないんじゃない？

研究作品といっても、そもそもラジ技自体が同人誌レベルなんだから、いいんじゃないの。
研究発表にも意義はあるよ。
そもそも、ラジ技に限らず雑誌に発表されるアンプの大半は完成形といいがたいでしょ。
もし、あれが完成されたものだと思ってるのなら、その考えは改めたほうがいい。
怪我するよ。

>>639
感謝。

是枝さんの管王の文章には相応の必然性を感じますが。

>>637
三極管には、どのようにローカルなNFBが掛かっているのでしょうか?
「オーディオ用真空管マニュアル」には、空間電荷効果でひずみがすくない
という記述がありましたが。
ソースを教えて下さい。

私は、特別三極管のリニアリティが良いとは思っていません。
小信号Trはかなりリニアリティが良いと思います。パワーTrはかなりダメダメですかね。

>>644
ソースも醤油も何も三極管の特性を眺めれば分かるはずです。
プレート電圧が上昇するとプレート電流は増加方向に動くけど、プレート電流が上昇すれば
プレート電圧が低下方向に動きますよね。要は自己帰還が働いているわけで、NFBの作用
同じと見なせます。
低rpの代表格といえば300Bだけれど、あの低rpは強い自己帰還のおかげです。
300Bは無帰還で偉い、というのは勘違いで、実は強い帰還がかかったアンプだったのです。

>>644
ついでに書き添えておくと空間電荷効果というのも同じ事を言っているのだと思います。
プレート電流と電圧の関係を、もういちど良く考え直してみてください。
空間電位効果とNFBとが結果的に等価になることが分かると思いますよ。

>>645
プレート電流増加でプレート電圧が減少するのは負荷抵抗があるから。
「プレート」を他の単語に置換えればほとんどどんなアンプでも成立
する。これのどこがＮＦＢなの？あたま大丈夫？

>>647
真空管のプレート電流はプレート電圧の変化に応答します。
仮にグリッド電圧を固定したとすると、プレート電圧が上昇すれば素直に、
ほぼ直線的に電流が増加していきます。

トランジスタはどうですか？ C-E間の電圧を上げれば多少電流は増加しますが
直線的には増加しません。MOS-FETはどうでしょう？ 同じく、あるドレイン電圧以上からは
電流は増加しません。

他のデバイスと三極管は違うのですよ。

>>647
もういちど良く（真剣に）頭を使って三極管の特性とトランジスタやFETの特性を
見比べましょう。どこが違いますか？
前に書いたように馬鹿でも分かるはずですよ。

>>648
>>649
もういちど良く（真剣に）647を見てくれ。プレート電流増加でプレート電圧が
減少とあるだろ。これは645の記述の一部を取り出したものだ。あんたの主張は
これと違うんだ。馬鹿でも分かるならいいかげん気づいてくれよ。

>>650
低下でも同じですよ。負荷抵抗で「プレート電圧が低下すると電流が減少しようとします」よね。
プレート電流が減少すればプレート電位は高まる方向に動く。

他のデバイスでは、こうはならないということが分かりますよね？
コレクタ電圧が下がってもコレクタ電流は（ほとんど）同じ。
ドレインの電圧が下がってもドレイン電流はほとんど変わらない。

三極管が他と違うのは、プレート電圧とプレート電流が直接の関係を持っている点です。
そのために自己帰還作用が起こるわけです。他のデバイスでは、そうはならない。
逝っていることわかります？

>>651
じゃ、さらに補足。

1.負荷抵抗でプレート電圧が低下する（ここまでは他も一緒）
　↓
2.P電圧が低下するとP電流が減少しようとする（三極管のみ！！）
　↓
3.P電流が減少するとP電圧が高まる（自己帰還の作用!！！）

こうです。2以降は三極管（やSIT、V-FET）のほかには見られません。

>>651
>>652
三極管は内部抵抗が低いと言ってるだけだろ。モノホンのＮＦＢと違って
リニアリティの改善効果は無い。中途半端な理解しかできてないからこう
いう勘違いをする。出直しておいで。

>>653
おひおひ、良く考えてくれ。
なぜ低rpの三極管はリニアリティがいいのよ？

>>654
３００Ｂ、８４５、２１１など高ｒｐの球はリニアリティが良いが、
６０８０、６３３６、６Ｃ３３などの低ｒｐの球はリニアリティが
悪い。前者のグループはグリッドが疎で低ｇｍ、後者はその逆。

>>655
管種によってリニアリティが違うのは確かだね。

しかし、プレート電圧がプレート電流に戻るわけだからNFBと等価というこ
とくらいは分かるでしょう。プレート電圧が振れることと、グリッドが振れる
ことは、逝ってみれば同じだから。真空管は、プレートから出力を取り出し
ている。
そのNFBが効果的に作用しているかどうかは、真空管の構造などによって
異なっているけれども、多かれ少なかれ三極管は自分自身のNFBが作用して
いるってことよ。

三極管には固有のμがあるので、定電流で出力電圧が変化するという
使い方も出来る。（超三結Ｖ２など）
このロードラインはトランジスタやＦＥＴでは無理だね。

>656
三極管の球のプレート電圧が振れないように、5極管か石で
カスコードしてみそ。

特性変らんぞい。

＞＞６５８
そりゃＲＬがほとんどゼロだったらゲインもないんだから
ＮＦＢは効かんわな（ｗ

＞＞６５７
無理とは言えない。（例えば能動負荷）
しかしゲインはべらぼうに大きくなる。

ゲイン一定（μ）のままで定電流というのは
確かに三極管ならではの芸当。

age

東芝6BQ5という管が欲しいのだけど、ヤフーのオークション見るとかなり
高くなってるね。入札したいんだけど実際の相場っていくらくらいなんですか？

>>640
おもしろい...。藤井さん、結構好きですけど。最初は嫌いだったんですが、最近あの
デンパ文を読むのが楽しみに...。ちょっとヤバイかも。

石塚さんといえば、とりあえず思い浮かぶのは、密閉型否定論者ということです。
定電流アンプとかもありますけど、試聴したこともないので、イメージがわかない。
が、密閉型の音はしょっちゅう聞いているので、興味がある、という感じ。
是枝さんは、新年号かなんかで、AXIOM80の4発で鳴らしたリヒターのマタイについて
書いていましたね。リヒターのマタイ、普通に再生するとロクな音にならないことを
知っての確信犯と思いましたが。関係ないレス、失礼。

秋葉原でﾋﾀｰﾁの奴６百円で買ったYO

　

削除

球アンプ系スレ壊滅状態

>>662
ちょい前にアムトランスのバーゲンで
Eiのマッチドペア1000円で購入。
クラコンでは1500円位でスベのペア売っとったよ
新品で買ったら？

玉アンプ系スレはどうもよくわかってない基地外系が多いねー。電子回路や素子の
原理原則もよく解ってなくって電波とばしてるだけのやつが。どうも年寄りが多そう
だけど（ｗｗ

１０００Vﾏﾝｾｰ！！！

おれはまだ氏にたくない(w

あげ

君たち、無理すんな。

KT88あげ

６Ｌ６ＧＣ下げ

これでもくらえ！出力管ビーム！ビビビビ！！

　＊＊　三極管に強い帰還ナドナドと訳のわからんことを言う者に告ぐ！　＊＊

　電子回路の教科書読みなおせ！！
　いいかげんにしろ！

　もう呆れたよほかのビルダーさんには．．．
　教科書の基本事項も理解できていないの？
　もう嫌だこんな世界．．．こんなに優れた増幅素子があるのに誰も活用しきっていない。
　いや、理解してあげていない。
　本当のことを勉強する気も起こさない。
　此れで趣味人と言えるのかね？

性能がどうのこうの、specがどうのこうのじゃないででショ。自分の好みの音が
出るかどうかだけでショ。屁理屈も関係無い。球のアンプ聞いて（メーカーによ
るヨ。最近は音の解像度と帯域拡張を狙った、音の薄い石以下の球アンプもある
から）気持ち良いかモノ足りないか、それだけでショ。

>>678
馬鹿か？
真空管アンプの良さを音の濃い、薄いで決めているなんて、耳がお子ちゃま。

真空管アンプの良さはなんとも言えない風合いの良さがある。
オーディオリサーチ然り、オーディブルイリュージョン然り。
トランジスタ並みの解像度や透明度はあるが、トランジスタには出せない、肌合いの柔らかさがある。
これが分らないなら、オーディオを止めた方が良い。

なくなってないので、いい点はあるんだろうし。
トータルでみると、少数派なので、とってかわられるだけの欠点も多いんだろう。
そんだけ。

>>680
トランジスタが真空管にとってかわった理由

みかけ上のスペックが得らやすい（カタログによい数値を書くことができる）
みかけ上の耐久性が長い（トランジスタは切れない）
生産性がよい
運搬で素子が割れることがない
発熱が少ない（経済的）

あとはよろしく

回路設計上の制約が少ないからパワー出すのが簡単とかね。

いいとこだらけじゃないか。
真空管は悪いとこだらけ。古いから当たり前だが。

真空管のいいところはただひとつだけ・・音がいい。

安く作れる
これだろ

>>684 アホですか？
　685が正解。製造原価が安いものを数万円で売る。
騙されて喜んでる。

でも真空管はゲインが低く、NFBを余り掛けられないせいでSNは悪いからなあ。
またトランスも必要だし。勿論、OTLアンプもあるけど、カウンターポイントもフッターマンも信頼性0に近かったしねえ。ラックスのOTLアンプもそうだった。
結局トランスの音を聴いていると言っても間違いでは無いかも・・・　

矢張り真空管アンプは制約は多いよ。

　はっきり言って今の製作記事とか、非科学的な態度を見ていると腹が立つ。

　諸君！！科学する心を忘れたのか！！

　ＷＥの機械はいい。それは結構。では何故良いのか研究したまえ。
　音が良いとはいかなる状況か、とか、基礎研究を完全に忘れ去っている。
　これでは駄目だ！

　諸君！！オーディオは宗教ではない！！科学だ！！あのＷＥがそうであったように。
　このままではオーディオは宗教になっていってしまう。インチキ坊主ことおかしなライターが提灯記事を書いて、我々はそのマインドコントロールに罹る。
　今の状況では、＊＊信者が、「＊＊神万歳！！」とか言っているのと同レベル！
　

　今こそオーディオを科学の一部に復帰させ、復興させようではないか！

　その力を持つのはもはや我々だけだ！！

オーディオは、科学では解明出来ないと思われます。測定値で音は分かりません。
球、石ともに、長所短所は有ります。
当然、個人の好みが有ります。
それぞれ装置も違うので、一概に優劣はつけれないと思います。
自分としては、球の方に良い物が多いと思います。
皆さんは、マランツ、マッキン等の、球アンプはどう思いますか。
ピンキリ有りますが、程度の良いこれらの球アンプは、いい音がします。
これらの球アンプを超えようと思えば、かなりのお金がかかると思います。
真空管も、中国製では話になりません。いい真空管は高価です。
中々手に入りません。ある意味、球アンプは真価が出せないと思います。
いい球アンプと、いい真空管があれば問題ないですが。
但し、個人の好みが有るので、球が良いとはいいきれません。
自分は、マルチアンプの為、球アンプはやめました。

　いいえ、解明出来ないと思っているから出来ないのです！

　実際、アンプの音質と高調波の相関性は私の実験では解明できました。

　まだ発表するわけには参りませんが、その他にも色々と実験しております。
　　解明出来ない解明出来ないっていつまで言ってるんでしょうねぇ？

解明されたのであれば、多少なりとも発表されてはどうでしょうか。
パーツの材質等、数値では測れない部分での、音質の違いは有ると思うのですが。
高調波ならば、測定出来ますよね。
私には、分からないのでよろしくお願いします。

>>691
今でもわからないことはたくさんあるし将来もある。
少しずつ解明して行けばいい。
ただ人に頼る姿勢ではいかんよ。

　実は、アンプの音質は、高調波の出方の割合と、周波数特性の傾向、雑音の傾向から決まっている場合が大変多い。ということです。
　入力された信号が、変化して行くのはこういうものによるわけですから。
　アンプの中で電気が電線と別の方法で伝わっているところの傾向からこういうものは変わってまいります。
　わたしは既にアンプの音質の微調を独自理論で行っております。
　客観的な検査でもその結果はかなり強く出ます。

　その他の機器でも、同様なアプローチで解ける筈です。

　つまり、正弦波による試験から判ったことを、音楽信号にいかなる影響を与えるかを推測すれば良いわけであります。
　その結果と、客観的試聴試験からわかったことを足して行けば自ずと答えは出るはずです。

６９３さんへ
アンプのパーツには、色々なものがありますよね。
コンデンサ、抵抗、真空管、トランス等、同じ規格で材質の違うものが有るとしますね。
この違いが、高調波、周波数特性に出るという事ですか。
カタログにて、素晴らしい数値がならんでいても、音の悪いアンプはたくさんありますね。
謎の部分だと思いますが。
本当に、解明されれば素晴らしいことですね。

真のオーディオ用真空管ＡＭＰと言えるのは「リークのＰＯＩＮＴ−１」
だけである。
また、アンサンブル型ステレオで、真のオーディオ用として名乗れるのは
「ＤＥＥＣＡのデコラ」だけである。

科学的に解明してくれよ。そんで良い球アンプと同じ音のする石の
アンプを作ってけろ。

＞６９６
貴方だけにこっそりお教えしましょう。
それは、ゲルマニュームのメサ型トランジスターで回路を
組むのです。
それも、純コンではなく準コンで、直流カットのＣは、ＯＳ
コンを使えば、真空管ＡＭＰと同じ音が出ます。

　ただ、全部が全部、そういうことでは説明出来ないことがあります。
　これには更なる研究が必要でしょう。
　ただ、音質の評定が人間によって必要で、人間の主観が入ってきてしまう場合があります。私はこれを多数の人間ですることで逃げていますが、更に良い方法があれば採用したいところです。（ここらへんの配慮が評論家どもの記事には欠けている）

　とりあえず、いま、電気をロスなく送ることが出来ないのですから、全ての部分で音質に関わるパラメータを見つけることが出来ます。

　まだまだ先は長いようです。
　とにかく、今言えることは、特性が良ければ良い。と言う事ではありません。
　ここは明確なところです。ただ、コレばかりを言い過ぎたために、日本の自作アンプ界は沈没しました。（１０年くらい前からおかしくなったなぁ．．．）
　その各特性の相互作用で音質は決まる。ということです。
　つまり、特性の良い部品を寄せ集めても無駄、ということ。
　全段トランス結合でも結構（実際、私のアンプはコレ）。何でも結構。
　その各特性の組み合わせが良い方向で出るのならば。ですね。

共立電子にサンヨーとブラックゲートの切り替えで
試聴ができるけど、どちらがいいか分らん。
ローテルのブラックゲートはたしかにノイズが少ないが
滑らかで勢いがないような。

７００いただきましゅ(=ﾟωﾟ)ﾉ…

>>695
デッカのデコラってデザインを見ると面白いよね。
アップルのパワーブックみたいに、あれ以降のアンサンブル型ステレオのデザインの基本を作ったよね。良く出来ている。
且つEMIのスピーカを角度を付けて6個付けているのは、スピーカを分けられないアンサンブル型において、音の広がりを出すのに良い方法だと思う。
レコード棚が真中にあるが、50枚くらいしかLPを収められそうに無いのは、御愛嬌(W
当時はLPレコードも高価だったのだろう。

＞７０１
デコラは今日失われてしまったオーディオの趣味性を具象化した
好例であろう。
ディジタルの広帯域再生から見れば、６ＣＡ７プッシュガラ巻きＯＰＴ
から出るナロウな音は、おもちゃみたいだが、何故か音楽に没頭できる
あのアンサンブル型から想像できないような音の広がり、ＤＥＥＣＡの
カートリッジの優秀性とあいまって、再生装置とはこうあるべきと考え
させられる。

難しくてよくわからない。

どうせウソだからそれで吉かと

７０２、
スピーカーユニットも、おもちゃの様だが、出てくる音は悪くない。
有る意味、不思議な箱だ。

７０８、
言葉使いは、子供のようだが、精神が邪悪だ。
有る意味、おまたげない。

ま〜っじ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

あっれ、ここのしとたちいてぇ、みーんな、もうチョットがんばったほうがぁ、いいでちゅぅ。
そうでないと、リストラされちゃうでしゅぅ。けらけら。
まあ、いんがおーほー、アンタハモーホー、って感じ？

マックトンてどうなの？

あげ

＞７０９
ハンバーガー屋がＡＭＰ作り始めたの？

マックトンを知らないのか！？

知ってるYO。　BES危ないから豚肉使い出したんだってね。

BSEですがねｗ

BOSEですかね？

マックトン買っちゃおうかな！パラPPのやつ

あげ

マックトン買っちゃいました。明日来ます。

OTLぢゃないの〜？

買ったのはプリ。

マックトンのパワーアンプ使ってる人いないのかなー？
いろいろ聞きたいなー！

本当は、マックトンユーザー１５年です。
マックトンのＨＰをほれ↓
http://www.mactone.com/

>>711
ホームページは以前から知っています。マックトンは良心的で信頼のおけるメーカー
ですか？製品の内容は満足のいくものでしたか？

今まで欲しいと思ったアンプはベルエアーしかないな。

ＭＡＣＴＯＮはエアータイトと並び良心的なメーカー
です。
音は、コンラントジョンソンに似ているアメリカン的
な野太いサウンドですわ。

なんか品がよさそうだな。音はどうなの？インプレ希望。

マックトンのHP、いつも見えないんだよね

今は見られるようだよ。試してみ！

＞７２６
音は、野太いサウンドで、明らかにアメリカンサウンドを目指した
感がある、・・・で。ＪＡＺＺなんぞ鳴らせばマッキンなんて目じゃ
ない、それはそれは躍動感ある音がするよ。
ブロスと好対称（ブロスは目が細かい音がする）

ユニットはやっぱりアメリカ製が合うのかな？フィリップスとか？

ＳＰユニットね。

でもマックトンのパワーアンプはトランス小さくないですか？なんか気になる。
問題無ければ買いなんだが。あと、パラPPの場合一本球切れたら４本交換なんで
しょうか？

＞７３２
トランスが小さいことは余り問題ではありません。ＭＡＣＴＯＮ
の場合、ＴＲは無印ですが、中身はタムラ製ですので、こころもち
小さくなっております。
次にパラＰＰの一本が切れればやはり４本とも替えた方がよいでしょう。

EX.PRO375とマックトンのX-18を同時購入して、アンプを入れ替えたんだけど、今迄のオンキョーのセパレートと比べて
ボーカルが奥に引っ込んじゃってアセッタ。スピーカーを今までより15cm位壁に近づけて何とか解決。やっぱり高音域は
とてもキレイだけど、中音域がオンキョーに比べると弱かったみたい。（低域は結構出てるんだけど）後はケーブルで
微調整するかな。
ちなみに真空管アンプのエージングってどの位かかるのかな。

>>734
球、球の結線、モノによる。２０時間〜１００時間くらいかな。

<<７３５
　レスありがとう。ってことはメーカーでその位は稼動させているだろうから、今後劇的に音が変わるということはないてことか。

夜ほんのり光る管球を見ながら楽しむオーディオはまさに趣味の極致！！いいなぁ･･･ってワシは石のアンプだけど･･･

>>737
味を分かっているなら球に変えなさい。

球の音は好きだが85dBのスピーカーに惚れると、球には入りにくいな

＞７３９
ア〜７３９君ッ、いやいや８５dBでも真空管で鳴らせるぞッ、
６ＧＢ８というシングルで１７Ｗたたき出す球があるＰＰなら
軽く６０Ｗだ。

随分前になるが北海道苫小牧基地に旧ソ連のミグ２５が
亡命目的で緊急着陸したが、その後アメリカがその最新鋭
戦闘機の調査した時に、レーダー装置の主要部分に真空管
が使われておりアメリカの技術者が一笑に伏したが、テスト
して驚いた、性能が当時アメリカ製のＬＳＩ使用のレーダー
より良かったのだ。

真空管って衝撃に弱いんじゃないの？

>741
急激な温度変化だったか気圧変化なんかに耐える独自の工夫がされてた とか
出力が大きかった　なんて話は聞いたことがあったが，
システム全体として性能が良かったの ?
興味あるんでソースあったら教えてちょ

>741
千歳か函館ぢゃなかったっけ？

核爆発等の強烈な電磁波に強いとか何とか・・・

>核爆発等の強烈な電磁波に強いとか何とか・・
技術的に電子デバイスが使えなかったんで，真空管を使った
でもって結果的に電磁波に強いっていうことだったと思うけど

＞７３４
ほい↓
http://piza.2ch.net/log/army/kako/948/948060445.html

人工衛星にも真空管載っているよ

だから何？

６Ｃ３３Ｃ萌え

>>741,744
あれは函館。
当時の自衛隊の戦闘機にも真空管は使われていた。
しかも国産ではなくアメリカからの輸入品。

http://www.audiopro.co.jp/foxbat.html

シングル２０WとPP２０Wではパワー感は同じでしょうか？

20Wは20W
トラでもタマでもシングルでもPPでも
20Wは20W

>シングル２０WとPP２０Wではパワー感は同じでしょうか。

音質は変わるから、一概にはいえない。
シングルの方が、普通音が良い。

>>738
もう少し待っておくんなさい。

６ｃ３３ｃｂの音質はどうでしょうか？FOXBATなど興味あります。

よけいな事かもしれませんがクリスキットで有名な桝谷氏が”管球アンプは蒸気機関車
石アンプは新幹線の様な物で比べ物にならん”てなへんてこな事を書いておられました。
こういうのはほっとくのが一番ですか？

オーディオ専科のキットを試してみようと思います。
どのキットがお勧めでしょうか？

無視するのが一番です。
球だろうが石だろうが、良い物は良い、悪い物は悪い。
球だから悪いとは話にならん。

>>757
荒らしと同じでアフォは放置の方向でお願いしますです。（ｗ

３極管でシングル２０Wというと８４５あたりでしょうか？
８４５シングル（１８Ｗぐらい？）で極上の音を聴かせていただいた経験が
あります。
あの音はまずトラでは出せないでしょう。
やはり３極管シングルのナチュラルな音は非科学的といわれようと
なんといわれようと棄てがたいものです。
使えるパーツが年々少なくなっていくのが残念です。

ハイパワーなシングル何かないかなぁ？シングルは艶つぽい音しますね。

>>762
↓これしかない！
http://www.blackforestaudio.de/KR_Rohren/body_kr_rohren.html

シングルの方がシャープな感じがしませんか？

概してシングルアンプはシャープでハイスピードな感じがすると思う。

高級シングルアンプ売ってるとこないかなー。なるべく完成品で
デカイトランス積んだのないですか？

>>763
うおっ！チミのはでかいって感じだね、製品は無いの？

PPは小音量再生には向きませんか？

小出力で力のあるアンプってありますか？

>>769
意味不明。どういう事ですか？

シングルアンプで巨大なトランス積んでる物

>>770
出力は小さいが、低負荷大電流のスピーカーを駆動した
時の電流変動が少ないものという意味でしょ。

シングルで電源が強力、かつ出力トランスの低域レスポン
スが良いものならいいんじゃない？

＞＞７７２
そのとうり！ネット上で見れないかな？

パワー双三極管６ＢＸ７という便利な球があるのも真空管ならでは
であろう。
これでＰＰを組めばデバイス上のばらつきはすくないものネ。

１０年位何も考えずに使えるアンプはないか？

ラックスキットをビームででも使っていれば？

複合管がばらつきが少ないなんて冗談だろ
むしろ組み合わせ変えられないから，悲惨なことになるのが
おちだよ，大抵は．

>>766
あるよ！サンオ−ディオのＳＶ-300ＢＳＭが。キットで￥345000！！完成品は
いくらだったかなぁ（確か￥450000）。おまけにモノなので二台必要ですよ。
でもパラシングルなのが引っかかりますが。。。

８月に引越しを考えている。その時にアンプも入れ替えようと思う。
早くいい音に包まれて幸せになりたい。
それが私の極楽浄土だ。

６ｃ３３ｃってどんな感じですか？

>>780
暑いです。夏には向かない（ｗ

プッシュプルは音デカくしないと満足しないんじゃなんですか？

たんぶりこいぞー。

６ｃ３３ｃｂの音質はどうでしょうか？FOXBATなど興味あります。

ふといね>>784

オーディオ専科のキットなど内容はどうでしょうか？

age

｢管球王国｣最新号の中に出力管の寿命は半永久的
と書いてありましたが、本当ですか？

PPでも微弱音を綺麗に出すものってありますか？
できたら太い音で繊細さもあるものが欲しいんですが？

>>788
それは、使わないなら、半永久的でしょう。

>790
わろた
確かにビンボな私はWE300は時々しか使わない
たぶん一生大丈夫でしょう

トランジスタと寿命あんまり変わらない気もする。嘘かな。

トランジスタで良くやる常時通電をしたら真空管は
すぐにお釈迦だよ

冬には良い

795

796

797

798

799

今だ！800ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

見たかブタ野郎→(=ﾟωﾟ)ﾉ…

今だ！800ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
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　　　　 　｀"　　''`ﾞ 　　´´ 　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

見たかブタ野郎→(=ﾟωﾟ)ﾉ…

以前、故障した５球スーパーラジオをもらった。
調べてみたら、１本だけヒーターが切れていたので交換したら見事に鳴り出した。
オーディオ管でもヒーターが切れる事があるのでは？

FOXBAT MK3インプレ

オーディオ専科で試聴したところ、低音が不気味なほど良く出ていましたが、
その分高音が出ていないようなカンジでした（あくまでもオーディオ専科に
おいてあるAltec?の話）。
実際に作って鳴らしてみると、もの凄く解像度が高くリアルな音で、
音出しに使った、Kenwood LS-11EXでこんな音がなるのか？という
カンジでした。エージングを待ってもう少し詳しくインプレしたいと
思っています。

FOXBATは何時間位で製作できますか？

age

>>804
そんな事訊く奴は12時間だ、ｺﾞﾙｧ。

>>806
半日＝反日ということでよろしいか（w
お〜い山田君！座蒲團みんな持ってって！

808げとずざ

あげ

すっかり廃虚と化しておるなあ。自作球アンプスレは２ちゃんには
なじまないんだな。ここじゃなくて他のBBSにみんないっちゃったんだね。
この板、ふところ案外浅いぞ。

>>810
オマエみたいなのが見てるからそうなんぢぁないのぉ？
ﾃﾞﾑﾊﾟじじいがいなくなっただけですがすがしくなったと思うがね。

>>811
すがすがしくアフォ話しを続けてください、低能君。
では、さいなら〜

>>43
亀レスだけど，有名どころの真空管アンプ，真空管に詳しいスタッフのいる店，
秋葉原にあります。真空管専門ショップで，秋葉原の万世橋を渡りきり，すぐ左の通りを
行くと見つかります。渋い親父さんが熱心に勧めますよ。その他このスレの質問もたくさん
ありましたが，ここで解決すると思います。

>>812
また一匹、ﾃﾞﾑﾊﾟじじいが逝ってしまって大変に結構。ま、球ヲタクの逃避引き篭もり
スレも終了だね。メデタイ。

>>95
ユニ「ゾ」ンリサーチのことかな？
だったら薦めない。外見からくる期待、見事に裏切られた。
もっとも漏れのはＳ２という一番安いヤツだったからかな？
高いの買った人、真相語ってほしい。

保守

上げ

良いか悪いかは使ってみて音が気に入るかどうかしかないでしょ。
真空管だっていろいろあるしトランジスタっていってもものに
よってぜんぜん違うんだからさー。

ぼくの場合はトランジスタと真空管どちらのパワーアンプもあるけど
ほとんど真空管でばかり聞くようになった。それもシングルアンプ。
数ワットだけどトランスがしっかりしてるからガンガン鳴ります。
大型ＳＰの場合はマルチにして慣らします。タマのアンプのほうが
やわらかくてリラックスして聞けるから。あくまでぼくの装置でです。

ヘニャヘニャの音なんか聴きたくもねえぜ。

しなやかで柔らかい音質と屁にゃ屁にゃの音質とは意味が違いますョ。
トランスが安っぽいのは確かに頼りないけどしっかりした真空管アンプ
は芯もあるし図太い音します。逆にトランジスタの音は固すぎて
疲れます。ものは言いようってことで。性能のよい真空管アンプも聞いて
みては？

真空管の場合は　安くて　音の良いのは
値段に直結しがちです。

真空管の場合は簡単にヴォケヴォケの音が楽しめます。

いろんなタマを穴に挿して味の違いを楽しめるので、真空管が好きです。

私も一時期オーディブルイリュージョンのモデュラス2を使っていましたが、確かにあの値段帯のトランジスタアンプと較べると、聴感上の癖の無さは一ランク上に感じました。
ただSNは悪かった。

俺は今、オーディオスタティックのコンデンサースピーカ、オーディオリサーチのVS-110、オーディブルイリュージョンのモデュラスLSという組み合わせのサブのシステムが猛烈に欲しい！

ダイナミックレンジ、SNなどといった面を我慢すればコンデンサー型スピーカ+真空管アンプという組み合わせは最も安く自然な音を手に入れられる。

なんかこのスレ見てたら球アンプほしくなってきたよ。
小出力で安いキット買ってこようかな。

この無骨さ格好良い！
http://www.audioresearch.com/images/VS110.jpg
ホスイ。

こりワ？　どや？
http://www.caryaudio.com/cad280sa.html

石のアンプの方がよっぽどヘニャヘニャの音だよ。
というかペランペランかな。

>>827
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c21926517
これいいんじゃないかな？
LUXだと５万くらいのプリメインがお奨め、パワー買い足してもプリとして
使えるし。トライオードのｍｉｎｉ８８出てこないね。これ35000円くらいだけど
音もまあまあ、いろんな管使えるしお奨めかな！！

>>831

ありがと〜
真空管は初心者なのでオークションで買うのはちょっと…
でもこれを足がかりに色々調べてみるよ〜

真空管はどんな物かと思って最近300Bシングルの十数万円のキット物を作ってここ一週間ほど聞いていたけど
自作のA級FETアンプに全ての面でかなり負けている。このキットが悪いのか? とも思うがパスコンとトランス位しか
音質劣化の原因が無いように思えるんだけど。真空管は温もりがあるとか言ってるけど裏を返せば曇っている音の事なんじゃないの。
俺にはこのキットで聞いていると疲れるし、なんかうるさい。自作FETアンプで聞くとホッとするよ。
ただ真空管はミニコンポよりはいい音だとは思うような気はするが。
同じ金額で考えれば絶対TRやFETなんじゃないの?　何をもってしていい音かと言うのは人それぞれなのはわかっているが
あまりにも・・・(以下　略

そのとおり。何も言い返せません。

石と同額の球アンプ使ってるけど、別にどっちがどっちを圧倒しているなんて思ったことないな。

833>>
十数万円では　良い球だけを手に入れるにも足らないんじゃないかな？
それくらいで　３００Ｂがだめとはちょっとね。

>>833
３００Ｂは難しいし異常に金がかかる。
入門には全く向かないと思われ

半田付けが下手なだけだったり

俺は３０万クラスのトランジスタパワーと３００Ｂシングルでは３００Ｂ
シングルのほうが好きだけどな。３００Ｂシングルアンプがすべて同じとは到底
思えません。

それと３００Ｂシングルのほうが柔らかい音質と感じるがボケた音だと
感じたことは一度もないな。これだけ３００Ｂシングルあれば性能だって
いろいろなんじゃないの？

91がお手本の300Bキットだったら曇ってる音がするよ。
それだけで真空管を判断したらあかんな。

300Bキットは性能面でいろいろ問題があると思う。
300Bアンプに1.5KHzまで担当させてマルチ２Wayにしたらすっきりするかもね。
プリを変更するのも手だけど、SPとのマッチングもあるし難しいね。
アンプがたくさんあっても、結局自作KT８８、EL34シングルしか動いていない。
プリメインは物足りないし。

皆さんのレス感謝します。煽りみたいになりますが　以下
835>>
それはそれでいいんじゃないの
836　837>>
300Bがダメとは言っていないんですが・・真空管はこんな物なのか? という疑問を
投げかけた文章ですよ。どちらにせよ金がかかると言う事ですね。
839>>
だから300Bが悪いって肯定は全然していませんよー　このキットはこんな物なのかなぁ?　とは思ってるが。
840>>
ボケた音とは言ってないし・・。そういう風に書かれるのは潜在的にそう思ってられるのかな? と勘ぐりたくなるよ。
841>>
91がお手本・・　??? 探したけど?　　じゃあ現実的に何がいいの?
842>>
いい案かもしれないけど結局金がかかる・・

限られた予算で可能な限り気持ちよく音楽を聴きたい・・
これだけなんですよ!　真空管でも原子炉でもトランジスタでもなんでもいいんですよ。
なんか一つだけでも光るものがあれば真空管もいいなと思ったのですが。

>>なんか一つだけでも光るものがあれば・・・

もちろん真空管は光っております。音楽的にという意味合いですので。

はあ？それおかしいじゃん。だってあなたは冒頭で「真空管はどんなものかと
思って」と前置きして感想を述べている。こういう書きかたしたら真空管アンプ
全体を示唆してると誰でも感じるでしょ。それとボケた音とは言ってないという
けど曇った音と言ってるでしょう？どっちも輪郭がはっきりしないという意味で
同意ととるでしょう。
３００Ｂが悪いって肯定は全然してませんよ？これいまいちわからんのだけど
とにかくあなたの作った３００Ｂキットに関しては良くないと言ってるわけで
しょう？それに対して何らかの感想をあなたは求めたわけだから（結果的に
そうなるよね？）他の人達はあなたの感想と相反することを書きこんだだけ。
だから結論はあなたの作った３００Ｂキットだけが良くないんじゃないの？
ていうわけよ。それに対してあなたは自分が否定されたような気がして843の
ような煽りみたいな書きこみをしたわけです。自分と同じ考えのレスがかえ
ってこないからといって気分を悪くするなら書きこまない事ですね。みんな
正直な感想だと思いますよ。

んで、真空管って、結局、いいの？

あとね。老婆心ながら教えてあげるけどあなたの作ったたぶんすばらしい
であろうトランジスタＦＥＴアンプっなんてだれも聞けないのよ。だから
比較してどうのこうのって言われてもわかるわけないのです。普通
に考えればわかることだよね？まあ、それを差し引いても他の人達は
３００Ｂアンプに関して悪い印象はもってないものだからとりあえず自分の
装置での感想を述べているわけ。ただそれだけなのよ。あなたが自分の自作
したＦＥＴアンプをただ自慢したいだけならわからんこともないけど。

いいのさ

>>846
うん、いいよ。
だけど、サイモン＆ガーファンクル（明日に架ける橋）だけ
うまく鳴らない。録音悪いのか！！

う〜、定価1600円、リサイクルショップで200円で買ったから・・・・
みなさんの所有CDで、うまく鳴らないCDって無いですか？

833のヴァカさ加減が露呈してきました。

845>>
ちょっと俺の書き方がマズかった、俺的にはボケた音と曇った音はまったくの別物むなんだよ。
もちろん真空管アンプ全体を示唆してるんだが836.837.842のように具体的なレスが欲しかったんだ。
自分が否定されたような気は全然していないけど、相反するレスならコレはもっとこんなんだよって具体的に
書いてくれよ。
847>>
今まで使っていた物と比較して個人的に良いだの悪いだのと評価するのは当然の事でしょう。
少なくとも俺の評価の方法は具体的に何かと比較してのやり方。
また煽りみたいだが、生まれたときから「山田花子」しか見た事無くて評価している様にしか
俺には思えん。

管球がいいとは、拳銃は未だに、ワルサーが一番いいとか逝ってるマニアみたいな
感じがするな

ここで言う山田花子とは吉本の方でしょうか。それとも漫画家の方でしょうか。

>>853
オーディオに凝ってる奴はみんなマニアだよ。
でも趣味の一つも無い人もいるけど、それもどうかと思う。

まあ自分は好みの音に近づけばいいのであって、ある程度やってみる
価値はあると思うんだが！！

狂ってもローレックス、故障してもファラーリ
良いと認められた物は良い、本物は本物でしょう。
まあそれも価値観の違いがあるのかも知れないが・・・・。

管もTRアンプも本物は良いと言うことですね。

>生まれたときから「山田花子」しか見た事無くて評価している様にしか
俺には思えん。

たまたま山田花子のようなレースクイーンを見てレースクイーンは
すべて山田花子タイプだと主張されてもねぇ。その言葉、そっくりお返し
しますｗ。他のレースクイーンも見ずになんでそれだけ強気になれるの
かさっぱりわかりません。

>>833　一度カネタセンセの球アンプ菊よろし。

ちよっとみんな待ってくれよ!
俺の文章の表現力も足りなかったけど俺はこのキット物については金額的にFETアンプと比べて
悪いと言ってるのであって何が何でも300Bが悪いとか真空管が全てダメだと言ってるんじゃないのよ!
文章の表現力については評論家じゃないので俺も反省してるよ!
あくまで俺の作ったキット物とFETアンプの個人的比較の話を前提にしてくださいよ。
そりゃお金をかければいい物はTRでも真空管でも糸電話でもあるでしょうに。
カネタセンセの球アンプってどこかで視聴できるんですか?

ねえねえ
一度上杉のアンプ聞いてみそ
目から鱗だよ

859>>
ねえねえ=無え無え?
人に声をかける時の　ねえねえ?
うーん　ニホンゴ　ムズカシイ

>>858
ゴメンゴメン！！
あなたは悪くない！！

ttp://www.jah.ne.jp/~actm/craftaudio/
9/22,23に真空管オーディオフェアがあるので行って
感想聞かせて、自分は海外なので行けません。

861>>
すごく行きたいのですがここは大阪なんですよ。ごめんなさい。
今の300Bアンプキットは少しでも自分が気に入るように手を加えていくつもりです。
最終的には842さんみたいに言ってみたいですね。
思い起こせば今のFETアンプも市販の物を買っても今一つなので
ああでもないこうでもないといろんな回路、定数、部品で
自分好みに時間をかけて仕上げていったので。
冷静に考えればそれと比べたらこのキットが自分に合っていないのも当たり前ですし、それをこんな評価の仕方は間違えてますね。
ただ、真空管でいろいろ試そうと思うと出費が増えそうで・・・怖いです。凝り性なので。

>>862
腐っても３００B！！
その日の気候、その日の自分の気分でも音は違うし
色んなジャンルの曲かけてみて、合う曲見つけたら解決策見つかるね。

３００Bうらやましーいよ！！

ショップでMC２４０聞いたけど、あの透明感のある音はどうして？
似た音のアンプ有ったら教えてケロ！！

市販の３００Ｂ使ったキットで碌なものはない。ということを先に言わせてもらいます。
３００Ｂなんか、本物のＷＥのアンプでなければ鳴るはずがございません。
それほど難しい球なので．．．
６Ｃ６−３００Ｂとか、３１０Ａ−３００Ｂとか、いわゆる９１型ではだめです。
ＮＦＢをうんと掛けて、出力変成器にお金を掛けないとだめ。で、変成器はループ外に置く。
ＮＦＢなしで普通のアンプよりもいい特性にしておいて、それで掛ける。
三段増幅のアンプにＮＦ掛ける技術がないと３００Ｂは使いこなせない。

どうせシングルだろうと思うけど、シングルアンプのトランスはお金を掛けるほかはいい方法がない！
大きいコアに低磁束密度設計、つまり太い巻き線を少なく巻いたような贅沢なトランスがいるのです。

裸の３００Ｂは碌なもんじゃないよ。
それはＷＥも解ってるみたい。
ＷＥの回路を解析してごらん。
見事に球の特性だけ生かして、固有の癖のようなものを打ち消そうとしているから。

貴殿の思慮を凝らしたＦＥＴアンプにそのなんの思慮も凝らしていないと思われる３
００Ｂのキットが負けるのは当然です。

ただ、上を見ればよいものはいくらでもあります。それは球も石も一緒。

もしよろしければ、どこの何というモデルか挙げちゃってください。
特に回路図を。

こんな所にまともなことを言う人みっけ。（笑）
でも８６５さん、思いません？
変成器は少しはまともに考えたらループの外に置くよね。
ループの中に置ける人ってホントすごい設計力だと感心しちゃう。
それとＮＦＢうんと掛ける技術持ってる人なんてほとんどいないよ。
だからｎｏｎ−ＮＦＢが最高なんて話がまかり通る。
トランスの話しも同意なんだけどコアの材質とかもなんかありそう。
このへんはよくわからんですね。
ところで８６５さんがみて良くできた石アンプとはどんなのが出て来るんですか。
すごく興味あります。

８６６殿へ

＞トランス
やはり損失少なく、波形をきれいに取り出すとすれば、こういう贅沢なトランスになります。
教科書的考え方ですが。
出力トランスにお金が掛けられない場合は、プッシュの機械の方が良い結果となることが多い
ようです。

＞ＮＦＢ
まったく貴殿と同じ意見です。
碌にＮＦＢを使いこなせない筆者が言い出したのが、ＮＦＢ不要論ですね。
ＮＦＢ不要論を唱えている筆者の９０％は、ＮＦＢに適さない回路に無理やり掛けて、
誤解にいたった、という感じがします。


＞石アンプ
主観が入るので、これの絶対的明言は避けさせていただきたく思います。
まともかな、という機械について語れば、ヤマハのＨＣシリーズは、あの価格としては
真面目だな、という感があります。
業務用機ですので、ちょっと反則ですが。

ＮＦＢの話は全くその通りと考えます。
石でも球でも同じです。
ただしスピーカという負荷に対してのＮＦＢのあり方、ということになると
少し考えないといかんのかなあと漠然と思っていますが
non-NFBが優れているという結論には至りそうにもありません。

ＨＣシリーズですか。ノーマークでした。
一度調べてみます。
といっても置いてある店を調べて聴いてみるだけですが。（笑）

またこのスレ覗きます。
いろいろお教え下さい。

833のFETアンプって何？
カネタやクボタだったら藁うで（Ｗ

300Bってやたら評判いいよね。
他のタマとどの辺が違うんだろ。

>870
大昔、子供の頃に初歩のラジオとかで刷込みされたのが効いているような…

＞８７０
特性だけ良くて、やたらと音が悪いところ。

特性が悪くて、音だけやたら良いところ。

球なんかどれも使いもんにならん。おまえら良くこんなの使ってるな。

874は果たして３極管と５極管の違いが判るのであらうか？

８７３は３００Bで三極管、
８７４、８７７はＫＴ−８８で五極管、
ついでに８７０は６ＢＭ８で複合管ってことでいいですか？

876が答えてくれてもねえ・・・

そりゃ、えれきっと

呆れっと。

定価６０万の石のアンプより３０万の管球アンプの方がいい音だろうか？

そりゃモノによるだろう。一般論は意味なし。＞８８０

http://www.milbert.com/tstxt.htm

http://kado7.ug.to/net/


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ICアンプが流行る予感。

ダイナコMK３はいいのか？

さげ

888ゲト

>>869
自作自演のヴァカは放置でおながいします。

真空管がトランジスタより優れてるのは、どんな部分ですか？
トランジスタより出力が小さい物が多いようですが、だいじょうぶでしょうか？

真空管アンプで聴くと真空管のイメージの音がするから不思議だ

デジタルアンプの方がいいよ。音聞いてみな。

デジタルアンプがいいと聞くと、デジタルアンプが最高と思えてくるから
不思議だ。

予想通りの展開（ｗ

ふしぎでもなんでもないよ

不思議でもなんでもないよと聞くと、本当に不思議でもなんでもないと
思えてくるから不思議だ。

僕は何を買ったらいい？
迷ってしかたない。オーディオの友人もいないし、試聴をしに行っても
買う気があっても、そのように見てもらえません。
オーディオ雑誌にはろくな事書いてないし。

>>897
迷っているうちは買わない。
時間をたっぷりかけて選べばよい。

ずばりAIR　TIGHT

アキュにしようかな。

>>897
何もかも自分が決めるのだと潔いスタンスを取るべし。
人の意見ましてや2ch含む掲示板の意見を絶対に参考にしてはならない。

アキュよりJOB

JOBって何？

JOBより47研

>>897
どんな格好で行ってる？
鼻ピアスとかルーズリーフじゃまともに相手してもらえないよ？
買う気があるなら相手に不快感を与えない服装で逝こう

そうそう。鼻ピアスも安い奴じゃダメ。２４金３連リングとかにしなさい。

>>897
ジャンルも大事だ。
ロックやポップの持ち込み試聴は断られて当たり前と思え。
気持ちよく接客してもらいたかったらクラやジャズを持ち込むなり

四十七研よりNIRO

これからはスーツ着て親父にロレックス借りていきます。
お水っぽく見えてしまうだろうが。

NIROよりアキュフェーズ

ピュアでポップスを聞くなんて、ある意味贅沢。
F1のクルマが国道を走るようなもの。

アキュフェーズよりCreek

話は変わるけど、秋葉原のラジオデパート内のジャンクオーディオ屋
行った事ある人いる？ちゃんと動くのかな？

>>911
全然違う。
F1で泥炭の上を走行するようなもんだ

>>914
確かに・・贅沢っちゅーより場違いだな。

Creekよりアーカム

アーカムよりLUX

アキュかラックスを買っとけば間違いないということか？

んにゃ

デノンで決まり。

まー自分の好みがわからないうちは何も選べない何も買えないってことだな。

アキュやラックスは真空管雑誌に広告を毎回載せて、
こっちにおいでよ！と言ってるじゃないか。

じゃあPASSを買え

特に思い入れもないが音楽を聴くのが好き程度なら、デノン、マランツ、
ラックス、アキュあたりの国産。
色々聴いているうちに自分にあった音楽がみつかれば海外製。

PASSよりマッキン

警報警報！！
化石舶来信者伊豆上空に襲来！！

>>925は零号機で出撃
>>923は待機しろ

以前、マッキンのMC60を聞かせてもらった時に、バットでぶっ叩いた
ベースに感動したが、集合住宅の私には、アキュのような水墨画のような
タッチが合うように思えてきた。

>>897
で何買うの？
参考になった？

考え中です

ラックスキットって音いいですか？

アキュのような水墨画のようなタッチが合うように思えてきた。

いいこと言うねえ。
アキュが音楽の感動を伝えるのにどれくらい不向きか
これほど的確に言い当てた表現を始めて聞いた。

アキュヲタ死ね。

例えば真空管の構造プレート、グリッド、カソードで出来ているよね
トランジスターはベース、コレクタ、エミッタ
ＦＥＴではゲートなんだったっけソース
でできているよね。それぞれ比較すると、真空管が一番丈夫
で熱にも断然強い。素子の規模も真空管がいちばん大きい。
ってとこかな。トランジスターとかＦＥＴは熱にめちゃ弱い。

これでどうだ。

最近デテタＨＯＶＬＡＮＤってのはどうよ。オランダ製かと思ったらアメリカ製とは
なめとんかあああ

９３４ただーし真空管でコンピュータ創れって事じゃないよ。

最近　真空管プリを買ったのですが、
ウォームアップにやたら時間が掛かります。
スイッチオンして１０時間以上経たないと、
滑らかな美音がしないんです。

石のアンプみたいに
２４時間３６０日常時通電なんかして問題有りませんでしょうか？
また、エージングが進めば、２〜３時間程度でウォームアップが
完了するようになるのでしょうか？

経験豊富な先輩方、どうかご教授ください。

あ、間違えた。
＞２４時間３６５日常時通電　です。

>>938
自分のLUXプリは５分くらいですけど？
３６５日通電だと管は１年しか持ちませんね。

自分は管が貴重品的意識があるので１０年くらい
持たせたいと思っています。

>>938一年中つけっぱなしにしても、絶対壊れません。雷が
怖いので、一年中とはいかなくとも、一週間とか１ヶ月
でも、壊れないでしょう。ただし電気代がもったいないのでは。

９４１ですがサージプロテクターを雷よけにして
電気代を惜しまなければ１年つけっぱなしにしても
大丈夫です。

>>940真空管なんかケチらないケチらない。特にプリは
球さえ変えれば１０年でも持ちます。それと整流のケミコン
を三年か五年ごとに変えれば、いい音がします。

940様　941様　943様
貴重なご意見ありがとう御座いました。

プリの電気代なんてたかがしれてますし、
真空管は元々消耗品ですもんね。
発熱もそれほどありませんので、
明日から点けっぱなしにします。

シングルアンプ以外ならトランジスタアンプがいい！

age

結局５０万円くらいのだと、どれがいいんだっけ？

>>944さんへ、９４４さんのプリって安物だったら､自分でＣＲ類
を良いものに変えて鳴らせば。もっといい音になりますよ。
高級品でもＲをリケノームとか、Ｃをもっと高い物ビタミンＱ
とか、其の他市場で出ているもので一番良い物にかえませんか。

９４８の１は１ではありませんでした。

超一級のＬＣＲを使うと､マークレビンソンも顔負けのアンプ
になります。

age

>>948
アドバイス有難う御座います。
使用機種はオーディオリサーチのＬＳ−１５です。
インフィニキャップ使ってたりでそこそこなのかなと思ってましたが、
球はソブテック（選別球？）なので、
とりあえずこれから変えようかなと思っております。

球のアンプはほんとに､真空管の質で５０パーセントは変わります。
Ｃ，Ｒ類も超高級品にすればよろしいかと。

超三級のＣ，Ｒ，球、トランスでも、超三結にすると・・・？

ＷＥの２０５のアンプは本物より本物らしい再生をします。
値段が高くて未だに買えません。２０５のレプリカはどうなったのでしょうか。

>>955
スレ違い。こちらへどうぞ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1029154018/

真空管、低音出ない。M0SFET低音出る、トランジスタ、低音出る。
真空管、暖かい音、MOSFETちょっと暖かい音、トランジスタ冷たい音
　逆に言えば音の透明感はその逆だと思う。

M0SFET使っているアンプはどんなのがありますか、サンスイ以外の海外製では。

トライオード

パス

トライオードのどこが海外製だ？
中国製だからか？

トランジスタも悪くはないよ。

イタリア製のユニゾンやパトスになかったっけ？

>>961
yes

深夜にシングルアンプに軽量コーンのフルレンジで聞くボーカルが気持ちいい。
大音量時はトランジスタアンプを使ってます。

しやわせ

>>965
>深夜にシングルアンプに軽量コーンのフルレンジで聞くボーカルが気持ちいい。

賛成☆アルテックのパンケーキバスレフ、４０３後面開放をシングルアンプでジャズや
ヴォーカル。大人の雰囲気がたまりません。(^_^)（お酒が合います。まだ飲めませんけど。

酒について語る女子高生・・・

もはやおぬしを女子高生と思うとるヤシはひとりもおらんであろうのう・・・

と、思ったがいまどき女子高生が酒を飲むのは結構当たり前か・・・

未成年だからお酒飲めないもん！(^_^;

じゃーその赤らんだ顔はなんなんだ。
全く昼間っから・・・

飲んでないもん！赤くないもん！！

真面目な話、家は未成年のお酒、タバコにはとても厳しいです。海外との繋がりが
大きいからです。（海外はとても厳しいですよ。

「飲んでないもん！」のセリフの後に「ガチャーン」と酒瓶の割れる音が聞こえたんだが・・

>>972
ｵﾏｴの根釜レスにももう飽きた。うぜぇから逝ってよし。

いまメイドさんがわれた酒瓶を片づけ中・・・
「まったくお嬢様ときたら、ほんっとにオヤジみたいなんですから・・・困りましたわ。」

976

？

978

もぐもぐって、じつは４６歳の男という噂がある。
毎晩左足の親指にミズムシの薬をぬって寝てるとか、、、。

>>979
そこまで具体的に知ってるあなたって、ひょっとしてもぐもぐ？

でもココロは少女。性同一性障害＆年齢同一性障害ｗ